Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Nel frattempo lei le parti tengano presente che dobbiamo decidere se acquisire il verbale di interrogatorio del trenta aprile due mila nove va bene
Pensiamo alla costruzione della pace
Non
Va bene sono arrivate finirebbe quindi possiamo chiamarle adesso l'altra pasta Presidente adesso in questa su questa acquisizione se potessi Masi mandare alla vi è la prima di entrare faremo poi a Caltanissetta perché è una necessità di rivedere fisicamente il verbale che non abbiamo
Va bene d'accordo personale destinate medaglie allora riferita allora
Ci prossima udienza si terrà
Caltanissetta dovrebbe essere sul punto
Poi se invitiamo l'appello sì
Lo chiamiamo il processo uno barra quattordici nei confronti dei padri e più quattro invieranno la Corte d'Assise di Caltanissetta uno bunker B due
Madonia Salvatore videoconferenza da Viterbo
Buongiorno signor presidente Viterbo è presente l'imputato Madonia Salvatore le do atto anche la presenza dell'avvocato Farina vi era grazie
Perché se qui c'è l'avvocato Sinatra dell'avvocato Farina all'Aquila Lonigro Cosimo videoconferenza la Sul nuova
Il buongiorno Sulmona si dà atto della presenza del detenuto Lonigro Cosimo nato l'otto nove sessantotto a Palermo grazie difeso invece l'avvocato vitello presenterà o la pizza Giorgio da Cuneo
Però la Cuneo do atto che l'imputato è stato presente fino adesso in saletta ma ha sottoscritto una dichiarazione di rinuncia parziale in quanto aveva una visita ortopedica in istituto
Sì ma le ore mi scusi
Ha detto ora ricomincia parce parziale fino a che ora
Effetti fino alla fine alla visita che dovrebbe esservi sei minuti mi diceva esistito accolgo grazie difeso di fiducia l'avvocato timidi
è assente presidente l'avvocato trenini
Dovremmo nominare un sostituto re l'avvocato vitello mi sembra abbiamo già designato ieri continuiamo a questi gli argomenti se siamo d'accordo all'interno presente in aula
Tutti noi vittoria da L'Aquila
Un giornale da L'Aquila le do atto che tutti lo Vittorio nato a Palermo il tredici quattro sessantasei presente e c'è anche l'avvocato amica della barbara sostituta se proprio assistere all'interno
Sì certamente sì grazie tende averlo Lorenzo è presente in aula
Difeso di fiducia
Dall'avvocato Petronio presente in aula Pubblico Ministero dottoressa Sava
Dottore Todero
Tradotto dottor Luciani
Le parti civile costituite
Maria Falcone di fresco Anna Maria Falcone cambiano Alfredo Morvillo Vincenzo Di Fresco Luceri fresco miseri fresco Quadrini fresco aggiunge cambiano Marina cambiano Dario cambiano Fiamma cambiano sono tutti assente avvocato Crescimanno
è assente
Concetto amaro Martinez
Assente avvocato amara sa
è assente
Giovanna Montinaro Gaetano Montinaro sono assenti
Allora cosa Amato
Assente
Mi sa fatto Michele Di Cillo ora Salvaterra se Rosaria Romano Rosaria Schifani Maria Costanza
Maria Rosaria imposta Antonia Schifani Angelo corpo provenienza Mazza amarcord lasciando al corpo costanza Giuseppe
Sono assente avvocato Avellone
Filo sostituisco io sono un avvocato Rino fino a quando fino a fine udienza
Concetta Schifani Rosalba Rosalia amico Antonino Amico Calogero Amicone che l'amico Paolo Cocuzza Giovanna Filippone con la risacca puzza Gasparri cervello
Maria Di Miceli emanare cervello Cristina cervello
Sono assenti avvocato centimetro Cavarretta
Sempre sostituito da me avvocato e lo fa nulla fino a quando l'avvocato Gentile non verrà in aula anche mia intelligenza
L'avvocato aero
Presenza così lei venisse Ministero di Giustizia Ministero diventano presenza ragiona sinceramente nazionale per le strade
Sono assente avvocato rispetto allo Stato e Caltanissetta assente Provincia Regionale di Palermo assente avvocato supporta
Senta comode di Palermo
Assente avvocato Aero fare urla e presente
Comune di capaci
Assente avvocato Palazzolo
Assente
Certo su dei Pio la Torre
Assente avvocato a Barcellona sostituito da me Lucatello far nulla
Sostituito avvocato valido
Vincenzo Geraci Domenico Lo Cascio Giuseppe Parrino Francesca posta Santo Seminara
Sono assenti avvocato Ocalan troppo
è assente
Alle zero e dei fiori
Assente avvocato librerie
è assente Confindustria Sicilia
Assente avvocato Galasso
è assente Brizio Montinaro
Va sommato presente
Brizio Montinaro è assente è assente l'avvocato Amato è presente
Pensiamo a tirare
Sostituisco l'avvocato Martorana
Avvocato Martorana sostituito dall'avvocato Amato che presenterà una
Poi
Se ci sono nazionale Caponnetto
Assente
Avvocato l'ICI dice un amico
Senta Matilde Montinaro è assente avvocato
Grand Aliano
Assente sostituto processo ordinario è assente
Luigi a Montinaro sostituisco l'avvocato Mannoni assente avvocato Manna assente sostituito l'avvocato Amato
Anna Maria Montinaro e assente avvocato Micelli lo sostituisco sempre io Fausto nato prestito avvocato Amato si ulteriore
Essendo avvocato Sant'Angelo
è assente
La persona offesa esistono se la Provincia Enza Ierna Spano Bruno Stefàno Sicer Bakar
Sono tutti assenti
Buongiorno signor Giuffrè allora dovrebbe le so rispondere alle domande che le pongo e difensori razionale
Chiedo perdono presente abbiamo dato atto che la mia presenza il non ero presente al verbale quindi si ematocrito proporrei
Sì sì allora a questo punto
Chi vuole l'insieme dei difensori
Presidente posso cominciare sì sì perfetto avvocato Bazzoni buongiorno signor Giuffrè buongiorno
Volevo chiederle alcune specificazioni sul
Affermazioni che lei ha già fatto lei ha parlato di una riunione che si è svolta nel dicembre novantuno in cui testualmente euro quasi testualmente lei ha detto si sapeva che la sentenza nel maxi
In Cassazione sarebbe stata negativa lei si ricorda quando è stata poi la sentenza in Cassazione
Nono
Dunque e la aveva questa
Lei proprio nella riunione nel dicembre o comunque
Tra novembre dicembre novantuno in aveva fatto riferimento alla circostanza che si sapeva che la sentenza della Cassazione
Doveva essere negativa si ricorda quando fu quella sentenza della Cassazione
Un centinaio dal novantadue sull'argomento bene al fine di gennaio il trenta gennaio così vasta se n'è andato questo storico ma io le chiedo come faceva Rina a sapere che questa sentenza in Cassazione sarebbe andata ma questo lo dovremmo chiedere al Governo
Cioè non sono in grado non è in grado di rispondere ma sporca per quella che sono le sue conoscenze ma per risulta che può effettivamente questa sentenza andò poi così male quanti furono io ergastoli confermati se lo ricorda
Solo il ricordo niente
La sentenza del secondo grado era stata
Non si può star bene ed era stata
In parte confermata quella de primo grado
Poi io nel discorso maxiprocesso va sempre detto errori completamente strane non avevo né imputate debba aver votato io quindi
Non posso dare ulteriore del vegetazione
Lei può escludere che la decisione di resina di procedere all'uccisione poi di Falcone nel dicembre novantuno sia stata indotta anche da fattori diversi da questa sentenza maxi
Non posso escludere niente è stato tutto si seguisse di eventi che sono culminate appositamente come ha detto io lo potrà confermare o con il maxi processo
Con le sentenze del maxi processo
è mi può indicare allora questi fattori diversi eventualmente
Mi sembra che ne abbiamo parlato IR per quanto riguarda alcuni inchieste che sono partite
Dalla Sicilia sono trovate in America
Ravizza Connection
Processo l'inchiesta che qua vivevano
è tutto un susseguirsi di fatte
Quindi dico c'erano soggetti diversi dal Rina da Cosa Nostra italiana che avevano interesse all'eliminazione di Falcone
Perché giustamente non è che troviamo semplicemente oscena
Troviamo insieme un insieme di persone
Sia diciamo erano coinvolte in queste inchieste lenta e ce ne apprezzava davanti al magistrato
Le faccio una domanda più specifica indiretta ma alle risulta ci fosse interessa di cosa nostra americana anche eliminare Falcone per queste inchieste
Ma indubbiamente
Potere potere del potrei dire di sì in oggetto di quello che ho detto io e te delle cose
Essa però che anche
Cosa nostra americana è stata coinvolta nelle inchieste comma
Si è visto
Ma lei può escludere che siamo
Un complesso di controllo serve diciamo oltre ad essere per essere più precise dell'interessamento diciamo
Anche cosa nostra americana via
Era sappiamo buona parte
Di sicuro americana diciamo che è stata coinvolta in questo vortice creato da Falcone dal dottor Falcone prego avvocato
Sì d'altra parte lei ha parlato di un incontro avuto con un emissario di cosa nostra americana in particolare un avvocato in che anno farà la RAI chiarito si ricorderà nel novantotto abito male io
Come ho detto è ora di preciso non
C'è qualità saremo attorno agli anni novanta persone dico in quest'incontro che c'è stato l'oggetto specifico qual era solo l'acquisizione di atti giudiziari
Sì voleva sapere se cioè notizie in modo particolare per quanto riguarda il te scorso dei pentiti in modo particolare
De pochette
Cioè per quello mi riguarda
Era un avvocato non era un
Un uomo d'onore io l'ho incontrato come avvocato
Non l'ho incontrato come mafioso quindi mi sono attenuto a notizie
Esclusivamente di carattere giuridico
è lei che sarò degli atti giudiziari riguardanti queste inchieste di cui parlavamo
Americane di Falcone Pizza Connection
Come ho detto io vada a confermare che
Era interessato nel
Notizie
In dove potevano attaccare diciamo il punto debole bene
Il Buscetta dovevo potevano attaccare verranno interessate per quanto riguarda leggere se il prezzo altre delibere atti giuridici
Che in modo particolare in queste zone interessate
Il mandamento dalla nove c'è un buon Raffaele Ganci e memore ANCE modo pettegolo
Scusi mi faccia capire una cosa in questa riunione in questo incontro con questo avvocato tra virgolette e chi c'era presente
è stato un incontro a quattr'occhi atterramento e tra l'altro vi era un no mio quale ente mica come Santoni gas
Che non era avvocato giusto
Che non
Non era avvocato questo suo parente no completamente
Un ma mi scusi ma perché
Un avvocato per acquisire degli atti giudiziari si rivolto all'edicola non avrebbero potuto mettersi in contatto con altri avvocati per avere atti giudiziari perché vedi questo ci ha parlato
Io sono stato diciamo
Non è messa in rete quello che mi hanno detto dai contatti che ho avuto dall'America direttamente o tramite stampa Giovanni
E dalla conferma che poi ho avuto da Salvatore Riina sofferenti
Dovete altro non so niente senta in quella sede
Si è accennato in qualche modo direttamente o indirettamente rende avvocato che alla fine controllo semplicemente io con con l'avvocato
Sono è stato non è che esso non è stata una settimana si è
Se non è stato un paio d'ore abbiamo chiarito le cose che aveva di bisogno per cui aveva alta prontamente stabile altri giorni ha lavorato attentamente con altre persone
Rizzo che lei non sa dico ma in quella
In quel contesto in cui lei incontra questo questa americano si parlò direttamente o indirettamente di eliminazione fisica di interesse all'eliminazione fisica verrebbe Falcone
Assolutamente no dopo che non lo chiedeva non è che ci andava bene
Di queste notizie cesta stiamo parlando come le ho detto esclusa a livello
A livello legale stiamo parlando di notizie riservate devo sano sei ore andava via accedere all'avvocato
Certo
Le volevo chiedere appunto su questo su questi argomenti sempre lei ha parlato di un interesse di cosa nostra americana all'eliminazione di Falcone ma le risulta che ci sia stato un con una qualche forma di contributo poi dalla
L'eliminazione di Falcone da parte di Cosa Nostra ma di tanti contributi e non lo so non le risulta
Ma lo può escludere
Si potesse
Non voglio non posso né confermare né smentire va bene
Lei ha detto una frase prima non aveva altra strada se non quella di essere eliminato cioè come se lei avesse avuto altra alternativa che uccidere Falcone per salvare se stesso ho capito bene
Ma pensiamo n
Oscillare c'è
Nel momento in cui
Salvatore Riina riceve cioè
Marcia una Carega
O per meglio dire
Più di una galleria
Ha detto in pubblico nei confronti de
Della Commissione
Penso che
Non si è fermato sola
Come Commissione Provincia
Beghe
Che ci dobbiamo fare
Come ho detto e rese
La nostra bella associazione
Gastone
Dovevano
Essere
Cancellate
Non è che ci abbiano fatto una bella una bella figura
Sia per quanto riguarda
La Commissione provinciale pure
Giustamente
Queste le scorse
Sono sessione allargata nell'ambito
Di Cosa nostra
Tranquillizzando le persone che sono in carcere Parancola Zanda da persone che sono coinvolte in queste
In queste inchieste quando arriva giustamente
La mazzata di Verga Astore
E di condanne
Salvatore Riina non è che ne sia sta sia uscito bene
Poi come ho detto
Sono delle cose
Di difficile lettura esterne a Cosa nostra
Perché come ho detto
Vi erano personaggi di un certo rilievo all'interno di Cosa Nostra che aveva asserito che
Fino a quando Salvatore Riina faceva guerra era sempre in sella in sella parliamo parliamo come potete
Nel momento in cui
Bene una dimostrazione
Di quanto io le sto dicendo nel si inizia iniziano una guerra a Corleone
Lo sbarcano a Palermo evidenziano una guerra negli anni ottanta e forse anche prima dentro Cosa nostra a
Più Fava avvalsa Scala
Nel novanta novantadue guerra diretto allo Stato anche se le apprezzabili Magistrate e altre personaggi politici che erano state uccise
Quindi un'escalation semplicemente di violenza è una vera e propria guerra all'interno di Cosa Nostra contro lo Stato
Quindi nel momento in cui
Questa
Questa guerra questa lotta a queste esigenze di andare a fare sempre
Chiamavo la guerra
Salvatore Riina se trovava
In
In difficoltà
Siccome
Ormai sappiamo tutti che
Ci sono poche case
Dove un capo mandamento o uno
In capo di Commissione
Sia stato
Professor De Rita settato eccetera tolto
La storia state mostrare che
Tutti che la domanda a mente
Sono state eliminate fisicamente se non è stato il cinese cioè non è che successivamente Salvatore Riina perché era il capo della Commissione Capote regionale eccetera eccetera immune
Da fino a quando operava bene e va bene quando non opera va bene
Poteva
La mia è un'ipotesi
Anche essere eliminate coinvolto
In un'altra Carlotta interna questa nostra come stava succedendo dopo
L'arresto di Salvatore Riina
è con l'avvento di Bagarella che si salvano si stavano creando deve del deve delle contrapposizione non si stavano reato si sono create dalla contrapposizione all'interno dei di Cosa Nostra fra i due schieramenti
Rischiando appositamente
La continuazione o l'inizio di un altro dato conflitto in trent'interno fra le due
Tra le due fazioni
Poi diciamo che c'è stato corressero Bagarella Brusca
Tutti guarda al resto del discorso diciamo ferito prego avvocato
Sì io volevo
Capiranno altra cosa c'era interesse di altri soggetti eliminerà il Rina
In quel periodo
Fatto che da
Asse andare allenare allora no non so se è devo dire mia veneranda da un punto di vista fisico o eliminarlo da un punto un punto di vista politico
Una di queste diciamo quando io ora sto parlando
Dopo l'arresto del re in altra Bagarella noi
Io sono nessuno
Va bene avvocato
A solo linee allora c'era Bernardo Provenzano
Cioè quindi io quando parlo di me quando parlo dell'organo di Bernardo Provenzano è vero deve apparire parlo dell'anno avevo quando vi è una fazione non indifferente dei dei di Cosa nostra
Che diciamo non era India in perfetta sintonia
In modo particolare in quel momento
Con il discorso sia per quanto riguarda il Rina sia per quanto riguarda
Il successore del Rina in modo particolare per quanto riguarda riguarda Bagarella
Storia vuole che poi successivamente Salvatore Riina non è stato
Eliminato fisicamente a me è stato adesso prego avvocato
Sì di soggetti esterni per esempio lei ha parlato di rapporti cosa nostra americana tutto il resto dico ma c'era interesse anche di altri soggetti esterni a Cosa nostra italiana di uccidere asina
E soggetti esterni a Cosa Nostra siciliana sì Eva avete c'era tanto odio che non era solo solo in in Sicilia era anche altro lo dico
Permesso negato sette anche
Altri forse in modo particolare
E che in America cioè le scorse tutto questo deve
Discorso di sangue che ha portato all'emanazione c'è
Non è che era passato inosservato Cesaro un sacco di molte Cesano è stata
Rea un discorso indifferente
Quindi
Anche anche ieri e diciamo
Vi erano
Invece sono tante
Parentesi Totuccio Inzerillo che in America sono è stato ucciso in un anno
Prego avvocato
Mi faccia capire meglio una cosa allora dico le Cicu uccisione di Falcone serviva finanche per salvare se stesso per certi versi
Ho
Vedere
Dire che tra
Un altissimo un una risposta a una reazione violenta
Contro lo Stato su questo
Non ho assolutamente duplicato andare là a dire
Mancare
Con spetti diverse lanciando
Dei messaggi anche oltre
A Falcone quando rivolta Falcone parlo anche mondo politico
Che sappiamo che in quel momento
I contatti erano abbastanza abbastanza tese
Che poi andrà sfociare
Omicidi va bene De Salvo Lima e non solo e per allargare il concetto politico
Quando io le ho detto dell'eliminazione erano in cantiere e altresì soggetti politici ci possiamo andare ad aggiungere anche altro personale c'è tra cui Angelo
Fra cui Marter
E allora era stato ministro della della giustizia
Forse forse anche altre
Successivamente c'era stato un discorso che aveva interessato Di Gennaro
Capo della Polizia se tuttora in cantiere tutto un discorso abbastanza arciere come ben vedete c'è la guerra non era
Era all'inizio se non arrestavano Nasrin ancora e discusse continuavano prego avvocato
Volevo capire un'altra cosa lei ha detto più volte nel corso della scorsa udienza che
Nel dicembre novantuno comunque già
In quel periodo per il Lina aveva tastato il posto giusto della situazione eventuale eliminazione Falcone avendo incontri con
Persone come imprenditori altri soggetti soggetti estranee diciamo a Cosa nostra eh lei ha risposto che c'era una convergenza di interessi all'eliminazione di Falcone da questo punto di vista
Di altri soggetti diversi da Cosa Nostra
Ma io le chiedo ma è sicuro di questo dato che c'erano soggetti che avevano tutto l'interesse all'eliminazione di Falcone e se sì per quale emotivo
Ma sita stavo avvocato questo discorso che io ottetto di soggette
Estendendo e in tutto il settore perché
Se
Per essere per essere per essere chiari nei confronti dalla Corte
Prima dell'uccisione di Falcone Falcone era considerato un nemico non solo di Cosa nostra
Ma era considerato cioè
La peste un pochino a più vasto raggio che andava ad interessare i i
I vari campi che Falcone che ora non è ciò sottomano tutte le inchieste che il dottore Falcone stavo facendo
C'è
Sinodale si toccava con le mani coloro che
Nell'ambito sociale che chi ha un chi si parlava parlava tra legale di imprenditore
Cioè
Era considerato appositamente un essere di estrema per la così detta come se fosse un diavolo
Dopo la morte è stato santificato
E con le cose strane italiane
E Coiutti scorse quando Provenzano ICI prima di uccidere stiamo attenti al danno che fa da vivo che fa da morto
Scusi ha finito
Sì ma
Quindi si temevano le inchieste che poteva fare Falcone in quel periodo che faceva Falcone in quel periodo
Non ho capito avvocati con lei ha parlato di un'emorragia legge ambiente forse perché si si scusa di non solo
No no va bene e si temeva le inchieste di Falcone
Da parte di soggetti diversi giusto in quel periodo nel novantuno dicembre novantuno
Se parliamo del novantuno però come ho detto
Non è che la storia inizia nel novantuno e si chiude nel novantuno
O nel novantadue scusi però io la voto dirà dica lei ricorda o era a conoscenza delle funzioni del dottor
Falcone nel dicembre al novantuno
Io non ero né avvocato né imputato n Falcone assolvere
Era considerato per quello che si discuteva per quello che si diceva dire c'è una o un personaggio molto molto pericoloso per Cosa Nostra del per tutto l'entourage riposano strana
Questo è poco messe Colozzi perché le spiego in quel periodo proprio in quel periodo dottore Falcone non aveva più funzione di fatto di magistrato era alla direzione
Desidero penale successe avente ad ogni non faceva inchieste quindi diciamo
Possiamo dire obiettivamente non poteva nuocere a Cosa nostra in quel momento e questo lo dice lei
è mi spieghi all'ANAS per la consapevolezza che pensavo io non lo dico lo dico io le funzioni sue erano queste mi spieghi perché Lenio non regna lei mi insegna bene lei mi insegna bene
Due cose
Io pagare in queste cose sono molto
Marcenaro diciamo a Falcone dottore Falcone quando
Età
è un passaggio molto molto triste anche molto come congresso
C'è da un lato noi veniamo offre il dottore Falcone come
Approva come nome dell'azione come un'aberrazione liberazione Angelo grazie
Come un alleggerimento diciamo di questo peso che c'era sulla Sicilia
Però poi contro che cosa è successo
è successo
Ce lo sappiamo tutti quello che è successo è successo che Falcone provinciale
A lavorare
Sulla
DNA
Comincia a lavorare sull'atti
M pare che avrà anche qualche riflesso non indifferente
Sul discorso della Cassazione ha ricordato guardava quindi arrivato ad un certo punto se cedere
E se da un lato si era considerata
Una una liberazione da un punto di vista però poi successivamente
E su questo come io ho detto
In diverse occasioni
Di Marte del le
Socialista
E si era portato a Palermo che lava pregiate eccetera eccetera
Devo dire peraltro a onor del vero che
Eppure
Altro uomo col cuore dallo stesso
Walter
Auto
Un aiuto non indifferente ecco perché mi sono permesso alla Corte dei conti
Che Martel correva il rischio quell'essere ucciso perché era stato considerato
Un un personaggio che quando noi avevamo se si è avuto voti
Eccetera eccetera che può essere ammesso contro o per farsi la Vergine meta o per altri discorsi ma comunque alla storia mi sembra che sia che sia questo
Prego avvocato sì ma mi faccia capire una cosa a quella data era finita aveva parlato di un'opera di delegittimazione di Falcone da tutti i fronti anche addirittura Lello
Proprio dei suoi stessi colleghi ma era finita quest'opera di delegittimazione
Avvocato nel momento in cui
E andava a Roma cioè
è rimasto forse nel momento in cui
Approderà atto terrà a Roma il problema è
Per il dottore Falcone se da un lato erano in Sicilia
I problemi
Circoscritte alla nella contesto siciliano
E se nel Contessa Lecce nella nella quadro nell'ottica
Dottore Falcone che aveva visto abbastanza bene
Un discorso altre mafia politica imprenditoria
Nonno non è che arrivata un certo livello
Poteva essere anche
Una periodo qualcuna perdere consueta maggiore
Mi pare che era stato detto periodo io te questo contesto non lo so che si è cercato di ucciderlo a Roma dottor Falcone
Però io al contesto nonno non SoFarma comunque dottore Falcone era stato ed è stato anche visto
Pericoloso anche per ahimè high level le alte dalla politica
Quindi il processo
Di delegittimazione del Governo e possiamo dirlo come stiamo dicendo
O ancora no
Un termine forse ancora più brutto
Diviso momento
Ecco è stato quello che egli è questa
Prego avvocato
Sì a proposito di questo discorso mafia politica di questi rapporti per quelle che sono le sue conoscenze
L'eliminazione fisica del dottore Falcone fu la causa o il frutto dei rottura di questi di cui libri politici o di vecchi equilibri politici
Veda
Se noi abbiamo detto inerente
Che discorsi e contro il dottore Falcone
Cattive brutte
Sono non sono non sono iniziate
Sul finire degli anni Novanta
Ma se ne siate diciamo anche prima
E se
S
Ci siamo trascinati appresso
O per meglio dire se vi sono in parte trecento appresso perché io
In parte centro in partirà in centro come responsabilità perché le mie responsabilità inizio nell'ottantasette in seno alla Commissione provinciale
Se nel momento in cui abbiamo un punto fermo politico
Dentro Cosa Nostra dell'ottantasette
Con un martello e con i socialisti
Sta a significare questo che c'era qualche cosa ormai
Andava storto
Severo come è vero per quanto detto io che la goccia che ha fatto traboccare il posto è stato il maxi processo
La notizia come l'ha avuta come non l'ha avuta se sale sognata se c'era la palla di vetro se la salute Rina
Può anche darsi può anche darsi una supposizione ma ne avrà signore della Corte
Che se
Il maxiprocesso andava bene ponga dal Senegal
Il discorso non era anticipato ma poteva essere pure posticipato si andava a fare più in là
Ma
Per me
Tutto quello che ha fatto e cioè la resa del conto come io ho detto in seno al naso Unione del vicenda dal novantuno la resa dei conti appositamente
è stato tutto il discorso che ha chiuso invece archivio la sentenza dalla
Maxi processo
Prego sì ma allora proprio su
Prendendo spunto da quello che lei ha detto adesso lei può escludere che quella nel maxi processo forse soltanto una scusa non sia stato una ragione vera per decidere del Meazza del dottore Falcone
Da parte del legno
Ma no perché come abbiamo detto se ha perso la faccia avvocato quando dice quando dice che
La nostra bella associazione pure gli anni ad avere tra i cinque sei anni
Che figuraccia fatto qua
Questo lo dice lei per questa ragione questo lo dico io sui fatte
Che
Si fa che sono successe sì io però avevo fatto prima una domanda molto più specifica di Colucci siamo di Falcone questa strage
Segno proprio la rottura fu a causa della rottura dei vecchi equilibri politici o nacque perché si erano rotti vecchie godibile poi è saltato tutto avvocato
è saltato tutto
E se nel momento in cui
In prima linea troviamo troviamo l'IVA
Come il primo riprenda la prima persona che doveva essere ucciso e poi successivamente magistrato e poi continuare con gli altri politici
Mi sembra che il discorso sia abbastanza evidente a prescindere da ogni discussione che possiamo fare
Questore ha parlato
Questa sì di meglio questo concetto che io professore espresso in maniera sintetica di discorsi politici
Si erano deteriorate è stato tutta un complesso di concause come oggetto signor Presidente
I discorsi politici si erano competitiva
I rapporti politici tra
Così
E poi si erano deteriorati e come ho detto ieri
Si erano determinate probabilmente per tutta questa scia di sangue che si siamo portati dietro dall'ottanta in poi lasciamo andare prima degli anni ottanta sappiamo che già sono state altre omicidio eccellente
Dei magistrati che non se n'è fatto conto
E non se ne parla
Ci sono state altrettante Dante
Che
Grossomodo nel novanta per cento hanno sempre uno una stessa strategia corleonese
Nel momento in cui
Viene a mancare
Quell'appoggio
Prettamente politico di cui Cosa nostra
è inutile che ci giriamo attorno signor Presidente
Cosa nostra a non è che sia Rava IRE
Alla sua storia
Diteci n se non dice Andrea negli anni
è nata
Diciamo nel
Forse più di un secolo
Agli storici e l'ardua sentenza dove andare a cercare la data
è assegnata se
Con altri a basse
Abbiamo visto le stragi diceva culle la sommersione poi l'arretrato
Cioè perché
Perché abbiamo tutto
Di appoggi esterne
Facevano come da tutte me
All'interno di Cosa Nostra girava una frase di un magistrato dell'agrigentino
Cosa nostra
Se no non ci fosse
Ma si dovrebbe inventare
Perché fa comodo a tutte
Ha fatto comodo a tutti chiedo a questo magistrato non lo so fenomenologico Toyota affermazione riguardo chiedo signor Presidente mi scuserete
Appositamente per dimostrare per dimostrare che
Cosa nostra
Per se esiste
Per esistere per continuare ad esistere
Devo avete il suo appoggio
Si è visto perfettamente
Che nel novantatré
Quando
Non perché hanno ucciso Falcone
Signori della Corte vantaggio ma perché
Annunci Sullivan
Quindi
Dice qua ora vengono Pernorio c'è stata una reazione ferrea
E questa nostra
Perché quando lo Stato si mette in testa
Diceva Pippo valore ed altre contro lo Stato non si ci può
Funziona con quale Quercia
Dobbiamo entro questo che è più forte
In quell'occasione
La decisione di prima
Successione dei Falconero cessione Borsellino
E sapendo
Che altri poi dice erano candidate perché loro lo sapevano
Perché hanno mangiato nel piatto come diceva Salvatore frena qui ci avevano sputato
Allora c'è stata questa generazione
Sì e quindi
L'uccisione di Lima
è
Un primo segnale contro l'alleanza dalla che c'era stata con la democrazia cristiana e condannerò che era l'annientamento di tutte quelle persone dove
Essere doveva essere un'altra strage all'avvocato cioè con l'eliminazione di tutti quei soggetti che avevano mangiato nel piatto e che poi c'era uno scudo allora conosce il mercato queste sono adesso la parola Salvatore oggi
Urgente quando mi scusi prego queste proroghe
Che lei ha appena riferito Consolo solo nella Commissione del nel nella riunione dal novantuno ma sono anche discorso seguire avvenivano in seno alla Commissione prima contro i politici
Scusi la dico era un Coppa anche ad Andreotti l'uccisione di Lima
No no chiesto semplicissimo di limare un conto anche io non dovevo fare credo che o il primo è un messaggio mandato mandato prima luce acqua tante altre
La strage di Falcone fu un colpo anche ad Andreotti anche la strage fungo quando rientrava tutto con la stessa strada diciamo che tutta la strategia vocale tutto è tutto volesse una strategia del venerazione appositamente
Dei tutte quelle soggette da un lato quei soggetti pericolose a livello di Magistrate Endesa che
Ci sono state altre case dei vini riceve altre
Servitore dello Stato che sono state che sono state uccise per la loro alla loro correttezza per lavoro non è stato arrestato
E poi c'era tutto un discorso politico perché giustamente
E come abbiamo detto il
Mancando
Da che storie storia per quello che io mi ero già in corso e c'è stato sempre un appoggio politico
Uno una certa simbiosi come ho detto in altre in altra occasione tra la mafia e alla politica prima dell'IVA ci troveremo e ci troveremo anche a Gioia
Poi ci troveremo ci troveremo al centro delle valeva io andate ci sono state sempre
Volevo chiedere ma risulta ci fosse un interesse internazionale a chiudere con la democrazia cristiana e questa alleanza della mafia con la democrazia cristiana
Riscossa di carattere internazionale c'è a con un discorso avvocato
Politico anche
Del di cambiamenti e diciamo a livello internazionale
Su queste fatture non penso che ci possano essere coinvolge niente altro esaurisco essere e io sono più grande dell'Air non sono in grado nemmeno di commentare posso semplicemente commentare le cose per la terza che vi sono state cambiamenti politici
Anche cambiamenti politici e importante
Perché se noi consideriamo
La caduta del mutuo del mondo Berlino sarà consegniamo alla caduta nel Partito Comunista se noi consideriamo nel Parco Natura Partito Comunista tale anno se ne consideriamo che il Partito comunista era considerato Dalla Chiesa
Da Cosa Nostra
Come l'amico
Ballotta
E se l'ha sempre lottato guardato sempre cioè nel momento in cui comincia a mancare
Questo spauracchio e diciamo che a livello internazionale diciamo che anche improprie pari
Mi fermo a perché non voglio fare fantascienza
Sì infatti almeno da fantascienza non interessa però dico a me interessano delle specificazioni
In particolare dico c'era le risulta che prima di questo crollo di questo rottura di questa alleanza con la democrazia cristiana procura al muro di Berlino
C'erano dei sostegni dei servizi segreti deviati e dei servizi americani anche su cosa nostra
Avvocato
Qua andiamo a nome
C'è un'altra non la finiamo mai
Se un bel momento sappiamo tutti alla storia che la legge insegna non no no non voglio insegnare niente a nessuno
Chiusa porterà carta servizi segrete Cosa Nostra eccetera eccetera se noi andiamo a guardare
E lo sbarco
Decine americani montate degli americani con non possano essere o affronta all'alba è già in Borgo uso e compagnia bella
Mi pare che la storia ci insegna
Ci apre siate o molto o le doveva andare a leggere tutto un un intreccio di contatto estera servizi segreti
Americane deviate non denominate mafia
Mafia siciliana cioè veda
Lavare aveva il pregio niente dell'affidabilità avvocato
Cioè
Era talmente e seria talmente affidabile negli anni negli anni passate
Che esse ci appoggiavano tante entità esterne appositamente per
Per questo motivo e che e che perduti subentra faceva errore
Prego
Quindi si rompe questa alleanza e dico alle stragi poi poco terrina sono insegna di questa rottura di questa alleanza è saltato tutto avvocato il tappe soltanto c'era una pentola a pressione calo del G otto punto è scoppiata ed ed è si sappia che può
Dice ognuno prendiamoci le nostre responsabilità arrivederci e sono quello che avviene ci prendiamo ecco questa canzone molto molto segnata capivo all'avvocato
Perché dico andiamo subito a questo che sta dicendo lei
Strada senza ritorno gemello
Distruzione del potere mafioso ci siamo caricati tutto il peso di questa tragedia lei questo ieri ha detto testualmente
Ma è appunto alla luce di questo di questo obbligo di queste risposte che mi ha dato proprio adesso
Queste frasi Bisin allora come vanno lette voglio dire Lina era consapevole di introdurre comunque l'autodistruzione di Cosa nostra o di se stesso che consapevolezza aveva oppure
Erano state date lei non era un pazzo e non è un po'azzecco queste folle è fuori di dubbio io lo posso garantire io
Se nel momento in cui
Si inizia
Vi è anche
Un'altra bella frase
Facciamo la guerra che poi la cosa
Anche questa
Grazie molto molto significativa
Si doveva almeno ora nei piani
Nella strategia
Diciamo eliminiamo lanciamo questi messaggi che pone vediamo quello che succede dopo dopo
L'eliminazione
Deve prima Andreotti che polemicamente
Angelo tese si trovava in quelle condizioni alludeva anche alleva questa nostra siciliana desolante lotte
Un grande potere un grande prestigio proprio lottatori ma una forza politica del primo
Quindi
Eliminiamo gli avversari eliminiamo coloro che hanno mangiato nel piatto
Automaticamente queste sono tutte
Messaggi
Che arrivano
A che di competenza chi ha il potere il potere politico nella ricerca
Di un nuovo equilibrio
Tutto qua trascorso molto semplice notizia azzeriamo
Un discorso che non serve più che il vecchio
Che non è affidata all'esterno
E cerchiamo
Nuove strana nuove quindi
Per potere così tornate in avanti come sempre
Prego
è dico lei può escludere che
Dopo questo tastato riposto queste consultazioni prima della strage il Rina avesse avuto nuove garanzie di per nuova alleanza politica
E se è come abbiamo detto con la frase dove c'è una guerra che troviamo
La pace
Probabilmente
C'è non voglio a
Azzardare ora cose che poi sono successe nel novantaquattro non voglio fermare nel contesto antecedente al novantaquattro
O a un altro libro del poeta
Si applica
Mi voglio fermare
Al contesto dottore Falcone Borsellino novantuno novantadue al novantatré quando è stato arrestato passata arrestato pure
Vedrà che
Già da diverso tempo
Peraltro nel mettere ancora ulteriormente legna sul fuoco nei contrasti politici che c'erano tra Cosa nostra
E questa è la politica già dentro Cosa nostra
Negli anni ottanta ottantacinque ottantasei e ottantasette
Prima ancora forse del discorso del cambiamento nelle di strategia politica
Ogni socialiste fra la democrazia disatteso
Ricordo attendo Madonia
Capo provincia di Caltanissetta
Che diceva
Allora forse il primo che io ho sentito dire
In un incontro e che avveniva è avvenuta Caccamo con Michele Greco e si incontravano sempre dice dobbiamo sui fatti dobbiamo fare un partito noi stesse
Con persone nostre
Discorsi un pochino utopistico perché
Con non persone noi ci sto per eccetera eccetera trova il tempo che trovava come come esistenza ma questa appositamente per marcare
A Presidente ormai questa questa questa rottura che era iniziata nel
Nei discorsi con i poli di serie ottetto come come ha detto di vivere che
Tutta questa scia di sangue con la guerra di mafia prescindere tutto gli altri cioè i contatti che avevano il telefono bontà averne contate abbiano contato in oggetto di una certa importanza non solo in Sicilia
Lasciamo andare discusse riscosse del
Il nord Italia
O lasciamo andare i contate fra l'America Inzerillo Stefano bontà e la
Cioè
Si sia frantumato questo questo un giocattolo sia svolto in parole povere diciamo alla siciliana
E piano piano questo discorso si è accentuato sempre più
Sia da un punto di vista e prima per quanto riguarda il rapporto all'interno di Cosa nostra
Cioè e come ho detto ieri uova dal ripetere signor Presidente quando Michele Greco ha detto è significativo se noi prima cercavamo un anno in un pagliaio lo trovavamo Scip metteva in testa di trovarlo noi lo trovò
Ora ci si avvia
Alla distruzione
E quando io
Michele Greco non era non era un fesso
Sepolto Jesi e io ho parlato del tema vivo queste presse Filippo ho parlato di esca quoziente de De Gregori Giuseppe
Che
Hanno dato annotato per Cosa Nostra pensilina se suo voterete queste
O alla loro vita diciamo né alla guerra che lui ha portato avanti
è stato ucciso delle opere Renis iniziato tutta otto Tondo discorso anche vere del ripercussione d'invidia con la guerra contro diceva cioè anche in vista le stesse persone
Che hanno appoggiato buona parte a sua volta dallo stesso e non è stato ucciso storico
Prego io avevo fatto una domanda più specifica sulla strage lei può escludere che
In questa operazione di tastato il polso Rina abbia avuto contatti con
I suggeritori di una nuova alleanza politica e che le stragi servissero a questo anche a
Favorire una nuova alleanza politica di Riina con nuovi soggetti politici
Indubbiamente se Salvatore Riina sappiamo tutte
Come sappiamo tutte non solo Salvatore Riina ma anche Provenzano sono
Serena e se prendete un biglietto da Salvatore Riina e ce ne sono centenaria dei De Bernardo Provenzano
Ve ne accorgete subito che è una scoperta
Quindi
Marcio non è che sta a significare voi stesso possiamo dire dei qui Salvatore Riina
E allora dice covava ente
Diamo a favore due persone che non capiscono niente due ignorante
Allora fantascienza collega facciamo
Non è fantascienza
Sono dell'ignorante
Se
Però godano
Di un appoggio
Di cervelli
Esternamente
Che le mettono in condizione ma non hanno di certo l
Mi serve a Lecce il sì
Diciamo
Cosa nostra
Avevo migliore soggette per quanto riguarda
La medicina
La Chirurgia
Il consulente
E gli imprenditori e più importante cioè godeva puoi
Quando
Si diceva in modo particolare il primo passaggio consiglieri
O Consiglio
Un insieme
Di personaggi importante
Che
Servivano a Cosa nostra
Per prendere
Le decisioni anche se a volte ci voleva tempo quindi per rispondere
Ora ancora una volta all'avvocato
Siccome amiche Salvatore Riina non era
Lo possiamo definire non sanguinare lo possiamo definire come vogliamo notazione cioè automaticamente nel momento in cui
Faceva determinati passi
Aveva
A
Una sua consulenza dei suggeritori in materia sia per quanto riguarda cosa nostra ecco perché parliamo di fazione all'interno quelli Cosa Nostra in modo particolare
E sul finire degli anni ottanta
Non vorrei andare aggiungere altro
Se no forse vado un pochino oltre a meno che loro non lo faceva questo per farlo sbagliare
E qua mi fermo
Invece continui su questo punto che vuol dire non lo facevano apposta per farlo sbaglia
Per bruciarlo avvocati e
Alla spiega questa cosa gliela specie la strage di Capaci segnò una buona causando grande deve vendeva le cose più grande spiegarle ho capito va bene allora il fatto ci siamo capiti
Persona intelligentissima lei ha detto lei si ricorda la frase menti raffinatissima
Quella era una frase di del dottor Falcone ma vaso corretto se avvocato grazie per aver ma l'altro è dietro questa strage di Capaci secondo me per quelle che sono le sue conoscenze c'erano anche in questo caso aumenti la finalissima in questa in questa fase si era semplicemente una vendetta da portare avanti da solo questo non è stata questa domanda avvocato
Scusi lei poco fa fino allora cioè del tutto il contrario adesso come invece c'è solo una mente terrina
è una domanda
Quindi è solo una mente terrina una strage di Capaci campane diciamo era ed è stato questa esatta che è stata fatta alla strage di Capaci avvocato
Io non lo so dal disegno lodevole è stata fatta da Cosa Nostra non solo i soggetti dette chiede che hanno partecipato perché io ero in carcere
Quindi è
Ora vendetta decorsa del del ha portato avanti fatta cioè fatta di Cosa Nostra poi
Serie dietro le quinte vi erano diciamo più o meno
L'accondiscendenza
Di altri soggetti di altre
Personale tardi Chavez fra l'altro l'esplorazione ed abbiamo parlato di ispirazione ardimenti raffinatissima giusto questo c'erano secondo lei
Che l'hanno suggerito e di andiamo di nuovo nel discorso che ho fatto prima cosa nostra
Insistita perché ha avuto a che fare
Sempre con personali ce
Diurno di un certo livello
Prima di tutto diciamo avvocato
Se lo Stato italiano
Fa un concorso
Terzo un ministero tot
Magari le
Ci metteranno la
Presso raccomandata che magari
Non saranno
Dalle cime da un punto di vista intellettivo o magari ci fa comodo avvocato no
A cosa nostra non esiste
Raccomandazione o quasi
Cosa nostra va avanti e quando una volante da persone che hanno una certa capacità una certa intelligenza
Più vi è una certa intelligenza anche una certa scaltrezza
Essendo
O un'associazione
Perché non hanno
A deficit economici
Come lo Stato
Ma il voto è sempre
Di un'attività economica brillante si avvale sempre di quei personaggi
Di una certa levatura di una certa
Ma
C'era volto molto molto intelligente molto scalpore
A che fare con
Vigente Pescarzo
Prego
Lei può escludere che
Dalla realizzazione poi dalla strage abbia avuto contatti o anche nell'espirazione Rina con servizi deviati o persone sia Rina che persone a cui vicina
Valutato che porta a fare
Il ragionamento è un pochino che vanno oltre diciamo alle mie conoscenze
Se ieri abbiamo parlato che vi erano dei dei personaggi diciamo che poi non sono in grado di andare ad indicare Tizio solare Martino che ero servizio decreto deviate servite segrete norma
Over
In questo io non sono in grado completamente
Sono ignorante non non so queste cose
Ma automaticamente come abbiamo detto e come abbiamo visto IR ci si attuasse SS sia voleva di contate con estrema estremiste destra
Bassone deviate e abbiamo parlato altrettanto del servizio integrato abbiamo parlato del servizio
Spioni stese americane quando hanno lo spazio hanno fatto col Banco di Sicilia e che
De alto non sono non sono in grado dei andarle a dire compie si incontrava con cui non si può già perché
Non hanno in seno alla Commissione
Di essa mangiava e adesso prego avvocato aveva mai sentito parlare di un certo Bellini farò
Un getto per linee da un personaggio quando io ero la segnalazione non ha fatto venire la memoria cioè
Quando ero parlato ed è
Grave hanno che potevano avere contato e probabilmente questo ballerine poteva essere anche qualche soggetto concorre i Graviano personaggio di Brancaccio qua che Gallo dava sempre in un contesto
Deve
Servisse deviate estrema destra terrorismo
Però dovrebbe di chiarire e poteva in che senso lei mi ha avuto
In qualche modo conoscenza di questo bel diniego oltretutto io non deve essere diciamo una ipotesi se lei
Conoscenza in qualche modo di
Comportamenti posti in essere
Bellini o da altri
Io non sono in grado come ho detto ieri
Personalmente
Sono all'oscuro cioè io non ho avuto contatto con ballerine non ho avuto de scorse o con altre assieme fra umane Donolo eccetera eccetera ho detto ieri a lo vado dal ripetere
Girava voce
Che
Dentro voce dentro Cosa nostra che i Galeano potevano avere avevano dei contatti con
Servisse deviata fra cui
Sei ore alla memoria che mi ha chiesto l'avvocato Erchie poteva essere questo questo soggetto palline di cui io sconoscono non è posta il proprio di Bellizzi a lungo
Io personalmente no semplicemente che creano
Avevano questi contatti consesso come ho detto non posso andare avanti Gerotto perché non lo so
Posso continuare
Sì sino alle ore per conto mio se si dico lei conosce Gioè la Barbera Di Matteo
Di Matteo
C'è sto facendo una riflessione perché
E questa riflessione me nasce
Esattamente da da da da un discorso che io
Ho incontrato mi sono incontrato con Brusca
Nelle zone di Altofonte ad Altofonte
Mi sembra Dematté o di nuova legge probabilmente lo lo conosceva in questa circostanza
Che mi sono incontrato con Brusca ad Altofonte
Mi sembra che raggio io conoscevo e che mi era stato presentato a Brusca volesse
Se non vado attuato con la mia memoria prego
Sì sale se questi erano personaggi vicini
Ai cosiddetti scappati
Scappate
Scappati
Io questa domanda nonno allora vescovo perché io c'erano delle persone che le scarpate per scappate intendo allora quelle persone che seconda guerra di mafia
Ecco nel quale stava pensando Giovanna questo vediamo se secondo incidano se lo che ho capito bene questa patente andato
Quelle persone che sfuggivano alla guerra di mafia
Per non essere per non essere uccise
Mentre tutto giusto la domanda così fa i comodi quindi l'alternanza negoziale la domanda e l'altro sulla vicinanza di queste tre persone reca questo gruppo ecco del
Di coloro che erano
Durante la seconda guerra di mafia fuggiti altrove per non essere cioè Di Matteo la Barbera
La Barbera
Non non non ritengo che si ricorreva a inquadrare nella giusta
Cioè un'ampia gamma di Altofonte a cui stiamo parlando sempre sono presso il declino goffa come somali Labarbera nell'ambito di Cosa Nostra credo perché l'avvocato sì riferisse Gioacchino la Barbera attuino al collaborante protestando individuato anzi al contrario non hanno non sono in grado di parlare né di Gioè nel di la Barbera nel De Matteo
Io ho conosciuto Giove
Nella circostanza di cui ho detto per quello che mi riguarda
Non le posso consensi spiega nei o come l'ha conosciuta come quello per quello che io so non lo posso considerare gli è scappata perché facevano parte nasce del gruppo puoi Brusca
Ne sa più di me i in materia
In materia di che cosa in materia di Giove erano persona igiene personaggi dell'ordine o se ricordo bene gioie vere potesse era molto legato a
Bagarella
Quindi scappate cioè non non le capisco queste cose comunque prego avvocato
Quindi non le risulta
No nell'ambito delle auto e poi da quello che so io lo so che queste soggette in modo particolare peggiore
Era personaggio legato a Giovanni Brusca ma non solo ma anche a a Luchino Bagarella
Di scappati lei ha letto l'ha conosciuto Altofonte in che circostanza al giorno io lo vado a ripetere avvocato io ho conosciuto probabilmente Gioè probabilmente perché ho visto semplicemente una volta
E in un appuntamento che Giovanni Brusca mi ha fatto e che mi sono visto ad Altofonte
Probabilmente che era la casa dei di Giove
Lui potrà essere più preciso del bene
Dopo di ciò non ho più visto giovedì solo per cui non era per non era un personaggio io quando avevo di bisogno aveva Brusca e attivate Brusca e c'era volto
Ciò devo agito comunque avevo avviene e quant'altro quindi nuove risulta fossero personaggi noti nemico nell'ambito di di di di Cosa nostra
Sono quelli sono state deve se se una persona
è particolarmente legato al
Cioè Altofonte erano personaggi importante famiglia di otto volte
E il giornale so che ora
Un personaggio importante della famiglia ad Altofonte del mandamento di San Giovanni Ezzedin San Giuseppe Jato e che era altrettanto vicino a Luchino Bagarella sempre
Radiato io non sono in grado di noi è che fossero scappate erano delle persone verde personaggi per quello che mi riguarda abbastanza inserito dentro Cosa nostra del mandamento di San Giuseppe Jato nella famiglia di otto Conte
Io non ho detto se fossero loro scappati se avessero rapporti con soggetti storicamente scappati cosiddette scappati tra virgolette queste la sollevazione la seconda cosa faranno
Non lo so non lo possa alle
Lei ha parlato di un certo Bellini ma le risulta che questo Bellini abbia avuto rapporti anche con questo giorno
Avvocato non so altro de né di Berlino di Giove come le ho detto se vogliono del sud
Va bene
Lei poi ha detto con riferimento alle stragi del novantatré
Che Provenzano ieri
Quindi il gruppo innanzitutto possiamo dire ma questa è un patrimonio ormai consolidato gruppo Provenzano al gruppo nella guadagnerà molto vicino
A a Provenzano giusto abbiamo capito bene CS compie Carlo Greco e allora noi gli altri nella guadagna della relazione del Governo se perfetto e tra l'altro lei era molto vicino più a Provenzano che
Dico anche come si
Torni a me pare di capire che al Rina stecca avevo frequentato più
Bernardo Provenzano e diciamo che Bernardo Provenzano arrestato il mio maestro
Benissimo o a proposito delle stragi del novantatré quelle subcontinente per intenderci ma è ha commentato ha riportato un commento di Provenzano testualmente o quasi lasciamogli fare i fatti loro
Ma come spiegare meglio questa frase lasciamole fare probabilmente da spiegare perché io
Non ho chiesto nemmeno spiegazione alcune zone del ministro
Cioè sono vere sono discorsi che avvenivano fuori fuori dalla Sicilia erano così che io non so che non sapevo che probabilmente altre persone
Dentro Cosa nostra non sapevano eccetera freghiamo c'era lasciamole fare se la vedono
Ma
Che vuol dire che non interessava a Cosa nostra questa stragi avvocato erano cose che succedevano fuori dalla Sicilia
Primo
Secondo erano cose che erano state organizzate io come le ho detto nel come sappiamo nel novantadue sono in carcere dopo quello che è successo che
Il c svolte che ha fatto la strage dei beni Falcone e Borsellino e nemmeno i costi del contenente io ero completamente all'oscuro di questa strategia che hanno
Progettato n in questo periodo quindi non lo posso dire assolutamente nulla
Ma
In questo stesso commento a proposito la strage di Capaci Provenzano cosa le disse la anche in questo caso lasciamo i fari fatti loro Cavallo può provenzale verso la gente capace
Tutte discusse
Che
Avvenivano che erano state
Fatte
E io come ho detto in altre circostanze
Quando uscivo da dalla Commissione provinciale
Non è che me ne andavo dato Ranzani andava a raccontare quello che si discuteva venti euro dentro la Commissione
Cioè
Ante Provenzano diciamo sulle stragi sulle cose
Lui aveva i suoi contatti eppure
Con uno direttamente con Salvatore Riina cui conservatore Rosina si vedeva lungo il sabato e la sera si scriveva che cosa ci allora andare a discutere
Con prudenza
Nelle stragi o con Provenzano fra
Andava a discutere in modo particolare queste inerente al mio mandamento quell'asse
Sì dico perché da come mi ha detto lasciamogli fare i fatti loro per quanto riguardava le stragi del novantatré io l'ha chiesto disse avete parlato in questi termini anche nella storia e la discussione generale e da lo stesso discorso quando
Ci siamo messe a parlare Presidente avere parla nel contesto delle stragi quando è stato ucciso
Padre Puglisi a Brancaccio in quella circostanza ho chiesto dal Provenzano stessa diceva
Lasciamo andare gliela dico tutta la frase che ha detto che ci sono da Cuore pazze lasciavano andare
Riferendosi a gli alleati
Un'altra domanda dovevamo fare più che altro delle precisazioni su cose che già avevamo accennato
Lei è stato sentite in rogatoria su richiesta dell'autorità giudiziaria americana
A proposito della strage delle indagini del dottore Falcone
Io sono stato sentito dalla
Autore da avere garanzie
è l'oggetto di questa rogatoria se non ricordo mi conferma che era questo della strage di Capaci le indagini al dottore Falcone glielo posso confermare assolutamente nulla perché
In modo particolare le inchieste americane non riguardavano altri soggette
Siciliane in America oppure sul tedesco esso stralcerei loquace non so se
Se ne abbiamo anche parlato però un'altra altre altra discussione che interessavano
Hera S.p.A. e ero magistratura reca quindi non hanno avuto per oggetto le indagini al dottor Falcone
Boh dei questo non
Non veloce quote ma comunque non era questo progetto da ben quattro sane
La procura verde non ero
Un'ultima domanda lei ha detto che
Ha parlato a proposito del pennello
E che un giorno si doveva incontrare donna Graviano e che lei avrebbe fatto la battuta fino abbiamo letto giusto
Ma
Che si incontrò con Davide abbiano io lo disse il Chiminello oppure lo deduce lei dal fatto che si era recato in invio retto
E che deduzione serve pregressa
Cioè io parlo di fatti di quelle cose che vedete che mi ha detto eccetera io ho preso oppresso o presunte né dell'uno
Dovevo scendere a Palermo Loyola ora in particolare non glielo mantiene mi ha detto testualmente
Il tendere allorché si deve ammontare quel Giuseppe Graviano
Quindi quando io sono arrivato erano che ci sono e dove doveva andare accesso quando io me ne devo andare dice all'inizio di vi ho detto quando tutela mai appena nove ore cosa che io ho ubbidito
Ce l'ho fatto la strada pena laddove Luciano Asaro andato può e che si sia in contatto con Salvatore con uno Giuseppe laurearsi si è ammontato conti che si
Può e non glielo posso dire più perché io non c'ero lo posso dire semplicemente che lui mi ha detto casse doveva incontrare con Graviano Giuseppe
E qui mi fermo va bene io non ho altre domande grazie
E ci sono altri difensori a fare domande
Considerata la prego
Buongiorno signor Giuffrè buongiorno avvocato
Le chiedo lei è stato imputato al processo capaci
Sì
Può dire l'esito
Posso dire inglese è stato eletto del processo
Adesso riguardo
Stato condannato a soli mette tende sei volta mi sembra mi sembra di sì ce ce n'è stato uno che era stato assolto poi dallo Stato condannato compreso se lei non ha un ricordo se so che comunque
Condanne definitive non era vero
No dico lei è stato condannato assolto il processo capaci
Io confondo pure fra Falcone Borsellino
Cioè ricordo io con la mia domanda voi era ero latitante avvocato e c'erano non non è che mi seguivo più i discorsi
Sì però con una volta che statale
è stato ha saputo se lo Stato condannato vita a prescindere non è l'aver saputo asseriva c'era un processo importante voglio dire non è una qualche condanna c'è stato sì dico però non è che era un processo in pretura cioè lei era
Imputato di strage io resto tra le società avendo ricordo non mi ricordo se sia se non ricordo in primo grado e in secondo grado e c'è stata una condanna però condanna definitiva no prego
Quindi condanne definitive non aveva no per capaci mentre ha un ricordo se l'è stato condannato o assolto per
Il la fragilità da me lo stesso per se stessa solo non ha un ricordo lo stesso discorso per quanto riguarda il dottore quindi non ha un ricordo vago esserle nono ricordo ci sono state alla soluzione però condannate se ne dire io quando inizia a collaborare non aveva rilevanza in lei non ha un ricordo di questo ora le chiedo
Lei ha iniziato a collaborare quando latianese iniziare a collaborare a giugno ad duemiladue del due mila
E due
Se non sbaglio mi sta mettendo in difficoltà
No e non la voglio mettermi glossario
Le chiedo solamente alcuni alcuni dati
Nell'essere il quindici giugno
Le attualmente oggi ovviamente non mi interessa dove è detenuto o libero io sono
Detenzione domiciliare realizzatrice lei oggi a in esecuzione pene
Come dire detentive temporanea o perpetua e ciociare castori oppure anni di carcere nuove popolare gas me
Come le ho detto io o credono intende se ne deve che condannano né ove no no no e non oggi oggi di classe non non di associazione mafiosa nono no maneggiando azione se nel caso
Va bene
Ora le chiedo è stato
Signor Presidente è stato acquisito il verbale del dodici dodici del due mila e tre
Verbale udienze innanzi alla Corte di assise ritmiche Catania di appello d'Assise d'Appello di Catania
Sì sì marginale seguita dal codice abbiamo acquisito la Sanità pagina settantadue
Lei fa un riferimento su se Giuffrè dove dice Commissione Provinciale di
Decideva di omicidi eccellenti
Ora io le chiedo solamente questo può specificare meglio che cosa si intendeva per omicidi eccellenti
C'è omicide ICE eccellente
Per cercare di di capire il termine nello stesso tempo e cercare di spiegare a che essa deve star Commissione se la Commissione provinciale
Scusi se la interrompo un attimo signor Frassetto è conforme a che cosa servisse dico a me interessava più sapere però nel dettaglio un dico in maniera specifica esempio omicidio eccellente era omicidio di
Mi si fece notevole del magistrale
E
Cioè Magistrate cioè tutte quelle omicide
Che ha potevano avere una ripercussione
Contro o Cosa nostra o
Ad esempio l'uccisione di un capo famiglia o di un
Sottocapo
E era considerato un omicidio eccellente
No considerato questi sono omicidio in seconda che Molise comandante secondo me sarà lui disturbi seconda categoria anche se sotto Salvatore Riina diciamo che pagina settantadue non riesco proprio
Sì mi scuserà prego avvocato non lo diceva
Dicevo che non penso per omicidi eccellente in modo particolare intendiamo quegli omicidi che
Facevano poi
Un anno un certo era uno rumore
Per quanto riguarda la stampa per quanto riguarda l'accettano voglio dire se uno dove uccidere un capomandamento faccio un esempio oppure un Sottocapo doveva passare attraverso
La Commissione certo in quel periodo c'era sempre quello che mi riguarda se approvazione si doveva uccidere ma primo concreta e seria discussione la deve esso ma sotto sotto Salvatore veniva
Cioè il tutto doveva doveva passare sempre in seno
Che poi il discorso andava in seduta completa
Plenaria da con tutte le presenze demanda a mente o Anwar formali non formali ristretta questo poi un altro un attimo quelle umane che
Ora le chiedo poteva succedere vista l'impellenza che il un capo mandamento decidesse di uccidere anche una persona mi vicino e poi riferirla in Commissione successivamente come dire chiedendo l'autorizzazione postuma in questo caso
Ma la domanda
Grazie
Aveva pure succedere
Però ora è giusto che attimi faccio Falcone perché è giusto che
Chiarisco questo concetto
In linea di massima
Io seguo la vuole
Che
Non avveniva
Se nel momento in cui
Io vendo capo mandamento di Caccamo
Allora
Vengo a conoscenza
Che un uomo d'onore
Nel mio mandamento
Sta trovando
Per ucciderlo piena Gallucci da me io cedo a lui
Avuto ha avuto avvocato empatia da questi dico se c'è l'invenzione che uno può dire aspetteranno io ecco io vado a bere e va
Dico una che uno può dire aspettato implicito fra una settimana che
Non solo l'avvocato
Siamo ancora ulteriormente chiare
Non sappiamo in questo caso
Se
E nel momento in cui
Questa persona è è sola se appoggiata anche esternamente da altri soggetti ecco perché mi permetto di dirlo
Avuta avuta io intanto ma lo faccio
E poi ci andiamo ad escluderlo vi sono altre case
In cui si poteva se potete oltre a questo e per
Una legittima difesa
Alla mente un pochino Posca alta anche eventualmente nel caso specifico ci potremmo andata lo dico a me interessava questo come allora se avevo risposto nel Ferrazzi grazie prego poi una precisazione mio dovere
Verbale del ventotto uno due mila e quattro acquisito pagina quarantasei e quarantasette
Si farli riferimento però poi lei
Come dire ne parlo anche se in maniera generica e per questo è un argomento che viene lasciato
Se Presidente consente io leggerà il passo e chiedere l'ASP
Ci dica azione perché comunque una sua dichiarazione non è un contrasto di che solamente per richiamare la memoria per evitare un chiarimento su processi dichiarazioni ai giornalisti
Ventotto giugno due mila quattro pagina
Va bene quarantasei a da me quarantasei quindi
Non so però se io con il loro bene se è un chiarimento sul precedente dichiarazione però leggo il basso così abbastanza posti
Ma non sto storico adesso lo devo fare delle domande va beh
E per evitare quattro cinque domande sono dichiarazioni sono acquisite può essere chiesto un chiarimento che si tratti
E
Ed era questo poiché perché si è visto
Hanno avuto si è avuto notizia hanno avuto notizie che il dottore Borsellino forse addirittura stava diventando più pericoloso di quello che addirittura si era pensato
Ed in particolare e lo dico tranquillamente e serenamente per quanto riguarda il discorso degli appalti
Mi permetto di aggiungere un altro piccolo particolare penso notorio dottore Falcone mirava a dirigere la Procura
Antimafia nazionale che poi forse dopo l'uccisione dottore Falcone saputa la notizia che il dottore Borsellino poteva prendere questo posto però diciamo che è un discorso sempre molto ma molto importante il discorso sugli appalti
Da questo contesto io le chiedo lei sa se
Per la uccisione del dottore Borsellino una delle concause o una delle cause e di questo uccisione era proprio perché stava indagando sugli appalti
Avvocato non lo non le posso rispondere
Perché come ho detto cioè
Io nel nel discorso di questa
Più o meno accelerazione era in carcere quindi nel Veneto
Sì me lei però ve lo dice questo degli appalti che dai da chi l'ha saputo
Queste circostanze Mapei se c'è questa anzi sono voci Cosa nostra cura invece questa anzi è altresì esattamente come l'abbiamo visto anche io cioè
Era un capitolo molto Enna importante quello che degli appalti
Rossiello visto avvocato
E lo stile continua sempre vedere perché è uno degli argomenti
A meno per quello che mi riguarda riguardava me
A
La prenotazione degli appalti dell'aggiudicazione degli appalti
Automaticamente riscossione
Per la tangente
Sì però questo non lo compreso quello che però mi sembra di legge da questo contesto
Che le ho appena ricordato e che lei riferisce che poiché stava indagando nessun settore quindi lei dice sul discorso degli appalti incominciava ad essere molto pericoloso per cui
Era come se ci fosse è stata una ragione in più ed impellente in quel momento che apportata questa tesi a questa attuazione diciannovesimo ancora Franco può essere
Dopo esserlo dice lei incendi può essere senza ledere dire ma non va dove può essere revocato vada interpretare quello che io ho detto
Perché come come ho detto io sull'accelerazione cioè non sono non non si sono in grado di dare
Alla Corte particolare particolare notizia perché non hanno non c'erano
Successiva vediamo se sono felice ne abbiamo già l'avete disco ma domani se riferisco avvocato sito al al contesto degli appalti e
Sempre in quel contesto mafia politica intendendosi o da io però ne faccia domanda specifica l'intento
Lei assentito da qualcuno se eventualmente la sentito da chi e che Borsellino stava indagando in tema di appalti ecco dico facciamo quest'anno
Le
Per dirlo l'ha saputo qualcuno o l'ha saputo all'interno del carcere non ho saputo da qualche affiliato da chi l'ha saputo
Perché se no diventata capisce
Ne avvocato non
Uno no non ricordo queste dunque questo discorso
L'intervento che ci gira attorno per
Va be'se non ricordo siccome la lega lo riferiva dico magari un contengono l'aveva ricordo che non ricordava meglio non vedere ciò ciò un voto dei lavori va bene allora va be'diciamo perfetto andiamo avanti
Lei è stato ieri ha detto in Commissione la prego di correggermi se dove si ricordare male dall'ottantasette al novantuno
Perfetto
Però precedentemente lei accompagnava un altro soggetto di cui ha fatto il nome alle riunioni della Commissione
Ci sentiremo perfetto
Ora io le chiedo
Lei ha avuto
Un
Anzi le chiedo nostra le faccio prima un'altra domanda che ha conosciuto sulla mia Sergio
Di bagagli
Senese
Sottacendo mente locale avvocato va bene
Io con
Questo soggetto che le ne parla sunt discorso
Sono mezzo sicuro
Di non avere avuto
Contatti e dirette
Con questo soggetto
Però
Come sto dicendo questo
Devo dire altrettanto che cosa
Che
Vi erano
Vi era per meglio dire
Un gruppo le parlo della fine degli anni Novanta avvocato
Non nuovo non vado lombardo diciamo oppure
Al novantaquattro impone io Saron latitante
E quindi ne orizzonte del incontri forse erano più ne metta
Ma
In questo periodo sul finire degli anni ottanta
Nascerà
A Bagheria
Lo possiamo anche definire
Un gruppo
Di
Delinquente comune
Già Pinato orrenda
Un certo numero
E
Capeggiati da
Onofrio Morreale
Che poi
Diventeranno
Un gruppo di fuoco
Usato da Cosa Nostra
Mi spiego ancora meglio
Onofrio Morreale l'abbiamo combinato in Cosa Nostra
Io Provenzano patria
E su questo sono sicuro ora assieme all'Oriente
Vi erano altre soggette
Di pure alcuni soggette
Hanno partecipato
In modo
Cioè
Mi hanno aiutato
Senza che io sapesse o andare a chiedere chi fossero
Nella esecuzione
Di qualche omicidio anche fuori le dal
Territorio di Bagheria
E che quindi deve
In questo gruppo ci poteva essere anche
Questo o soggetto che l mista mi sta dicendo
Poi vi erano altri soggetti e di queste
Che
Si occupavano spesso
E della latitanza di Madonia Giuseppe Suppa che Lia
E mi fermo qua non vado ancora oltre va beh ho capito che non io non ho avuto adesso uso non ci ha avuto nessun tipo di rapporto perché però è possibile che ad operato anche l'asse che siamo andati ammissione assieme all'UE per conto suo e io per poiché Padova bene ho capito il ragionamento benissimo
Ora proposte della Commissione provinciale io le chiedo
Quelle ha fatto parte in quel periodo che mi ha confermato
Lei ha parlato anche la Commissione regionale
Io volevo capire una cosa se il la Commissione regionale era come dire più importante rispetto alla Commissione provinciale cioè se
Prima occorreva il beneplacito a parte la Commissione provinciale poi di quella regionale oppure viceversa prima quella regionale per quella provinciale rispetta una decisione
Avvocato io
Dico a lume di naso dovrebbe essere vitale dal nome diciamo però io lo dico a lume di naso dovrebbe dire da soggetto se né a conoscenza ovviamente diciamo pensiamo io Costes potesse essere a conoscenza delle cose che oppure su tutto
Se come io non ho fatto parte della Commissione regionale questa ma in Cosa Nostra lei dice che c'è stato e ha avuto anche un ruolo di un certo come dire leggiamo è allora dico declassa voluto attraverso i canali Cosa Nostra se la Commissione regionale poi era quella che metteva l'ultima decisione rispetto a una decisione che aveva preso e la Commissione provinciale lei questo l'ha saputo della saputo sì non mi dice no e in un contesto dei siamo
è indubbiamente che se noi parliamo del
Dottore Falcone il discorso principalmente moderato in seno in seno alla Commissione in seno a Palermo come province
Poiché successivamente discorso anche per una questione dei
Responsabilità e di essere aperta è passato alla Commissione regionale questo nella sapute
L'ha saputo da chi ed anzi alla saputo dalla Commissione ma può anche darsi
Sempre accendiamo allume perché l'ho detto di no no signor Giuffrè mi scusi non ho fatto una domanda numero quello che era impossibile nella vi
Indicazione da parte di altri come indicazione
Siano a disposizione
Pietro suoi trascorso dal dottor concludo domando non dicevo per deduzione ma Berto seri e concreti muoveva fatto sapere qualcosa al settore Falcone probabilmente deve essere un discorso a livello di Provenzano e già approvata
Detto che
Ci sia stata
Eccetera verso l'Unione c'erano perché come avevo detto io
Dell'esistenza della Commissione provinciale regionale ne ha avuto una visione personale perché c'è stata una riunione
Da me fatta nel passaggio tra Rosina del
Greco a
Salvatore geni
Però poi non
Non sono in grado del dare dettagli oltre sulla Commissione regionale c'è stata una riunione quella se messi era stata data notizia
Da Madonia Giuseppe stesso con cui io avevo figli ottenerlo poi tengo a precisare che ma ve ne Giuseppe reale
Un esponente dice del fino alle dello a livello sociale
Sì è stato Provenzano cioè
E questa riunione dove è avvenuta
Quella che abbia fatto riferimento materie già non hanno no uno non sono in grado andare oltre emesso spero dando le meningi e per tra queste povere potesse quindi che mi vengono in mente non
Non so altro poca ma non sa nemmeno se era una riunione legata a
Diciamo così alla vicenda Falcone e se la precedente rispetto a quel del novembre-dicembre del novantuno credo che sia stato non se lo ricorda precedente che si era stata dopo con la scarcerazione non sono in grado le chiedo Bernardo Provenzano partecipava alle riunioni della Commissione provinciale
Strano ma vero ma le devo dire no no
Utopistico e perché no
Stesse
Anche se il concetto è un pochino un pochino lunghetto
Inizio
Del potete a Corleone adesso Provenzano oscena
Fra i due
Ci sarà una spartizione del territorio regionale
Di influenza
In modo particolare
Carte scritte non ce ne sono né quella come in Cosa Nostra ufficialmente
Se ne trovano
Però il discorso è questo
All'inizio
Non è un caso che io metro con Provenzano
Personalmente a dimostrazione di quanto detto Giarda Ciccio interne non è un caso
Che Madonia Giuseppe
Caltanissetta
Vicino a Bernardo Provenzano
Non è un caso che cult Catania
Vicina a Bernardo Provenzano
Non è un caso che una
Vicina tappeto Manea a Provenzano
Agrigento
Trapani
Vicine a Salvatore scende
E diciamo quasi tutto a Palermo poi
E tanto è vero
Complice mentale ricerca durante durante la guerra
E nostro conto dell'elemento principalmente era Provenzano
Potrei dire
Signor Presidente che avevano
Un potere
Un eguale poteri
Anche se corresse occorre spendere in un discorso così stretto tra i due
Ho ristretto anche tra persone
Tramanda mente e fa la Provincia è un discorso abbastanza sfuso
D'altronde
Vengono da Corleone hanno fatto la guerra assieme
L'arrivo da Palermo in perfetta sintonia
Questo è vecchio proverbio siciliano e dalle non Pollari non possono restare non sbaglia
Poi strada facendo
E non vada in contraddizione perché quando prima ho detto che crete cava
No è storia
Signor Presidente
Il ed Provenzano
Si assumeva la responsabilità perché quando noi dovevamo fare un omicidio nel mio mandamento passava sempre il discorso Provenzano Salvatore frena perché ufficialmente signor Presidente ecco quel punto è questo
Il capo province
E Salvatore Riina
In in
In concreto diciamo che il Provenzano
Vicino collaborava con Salvatore Riina però la responsabilità
Ecco perché
Riferisce tutto e il
Io dico sempre tutta Totuccio
Per questa Regione
E ottavo provincia il capo della Regione sabato non sabato notte ma non solo nel capo dal mandamento anche se
Dentro il mandamento di Corleone troveremo delle isolette
A conduzione Provenzano
Non è un caso che ci troveremo Belmonte aperta Mezzoiuso Campo Felice letale va Ucina
Come o meno
Mandamento nelle mani dei Provenzano signor procuratore
Però attenzione il capo e sempre anche se sulla carta
Sono delle linee
Fatto che essa breve precisazione
Diciamo che con essa
Che
Prima di tutto Bernardo Provenzano non aveva bisogno di andare in Commissione
Che c'era Salvatore frena
E che avevano nominata alludevo come capo Provincia capo Commissioni
Veda poi c'è anche un altro motivo
Cioè
Forse più importante tutte
Se nell'eventualità
Succede una disgrazia
A uno
C'era l'altro
Mi spiego
Se eventualmente
Viene arrestato Salvatore Riina
C'è Provenzano
Se eventualmente viene ucciso
Sabato le linee
C'è però insomma
Ne dico un'altra
Non meno non meno importante
Ci sono due conti dove cognizione di cosa nostra un pochino diversa
C'è una cosa nostra
Che si pubblicizza
Chiamo mettersi in mostra
C'è una cosa nostra che non amo mettesse in mostra
Che piange stare nell'ombra Provenzano
Luigi corto
Che un giorno
Sui ferendone al soggetto che poco fa diceva l'avvocato metro aveva ragione si dovevano fare degli omicidi
Non avendo potuto fare niente siamo andate o con altre persone del mandamento devo leone al sessanta mangiare
Quando mi sono visto con un'ombra Nardo provenzale ci sono sale sono andato vice un cacciatore che erano altre domande era dovevano andare a casa non vi dovete male e mettere in mostra
Cioè Bernardo Provenzano come era la non si sapeva mai niente si era morto o sarò vivo
Voglio dire spesso e volentieri usciva che era anche la molto la Regione questi
Avevo Mezzano si faceva si vuol trovare il suo orticello ha reso i contatti con Salvatore rinata per i fatti propri
E cercava di non mettesse di non mettersi in mostra la per evitare poi altre altra conseguenza eccetera eccetera
Sono stato chiaro
Quindi
Prego avvocato Ugo continuo
Sì
Quindi non sedevano in Bertone signor Presidente però
Una una piccola precisazione dopo quello che io ho detto allora dice
Bernardo Provenzano allo scuro era all'oscuro di stragi e tutto no Bernardo Provenzano com'era
Era consapevole di tutto come eravamo consapevole tutte di tutto quello che succedeva e che doveva succede proprio dall'essere d'accordo o meno
Quindi
Da il concetto era non partecipava però nera a conoscenza ed era compartecipe indiretto diciamo così
Perfetto giusto quindi c'era anche chi partecipava ed era assente alle alla Commissione alle decisioni diciamo che Salvatore Riina con Bernardo Provenzano avevano le stesse le stesse responsabilità
Ho capito nei confronti degli omicidi di tutto va bene
Ora
Lei è a conoscenza se
I
Vi furono membri della Bertone avvocato tagli al Presidente volevo un'altra un'altra un'altra breve precisazione n materia
Per non andare indente conta la tensione
Diciamo che poi successivamente
Dal novanta dopo l'arresto di Riina
Se non eravate in contraddizione poi con quanto le sto dicendo ora con quanto aveva detto perché ha le idee tutto il concetto
Dopo e l'arresto di Rosolina quando può e ci sarà la sommersione di Cosa nostra
è un altro capitolo oppure di Cosa nostra del Provenzano
Valore esterno diciamo a ogni a ogni e contesto permesso di soggiorno Blevio parente Eros grazie signor Presidente
Prego prego sì
Ritorno alla domanda che
Cerco di farle scusa avvocato
Da da qualche minuto
Lei è a conoscenza se vi furono
In relazione a queste decisioni insomma quindi capaci Borsellino e quant'altro
Di
Capi della Province siciliane che non erano d'accordo in relazione a quella che era la volontà diciamo così del
Di altri soggetti in particolare Santapaola
C'è da voi se lei potrei anche continuare però dico ecco questo è il senso della domanda si sia rotto avete perfetto avvocato
Molto chiara
C'era sento oltre
Dentro Cosa nostra volesse e io fra l'altro ho detto che Caltanissetta Catania Enna in modo particolare
è legata anche a Bernardo Provenzano
Eccetera sentore
Ora
Che sia vero che non sia vero o non sono in grado di dire
C'era una voce
Che insieme era stata riferita dal
Provenzano probabilmente sì che Nitto Santapaola
Non era tanto d'accordo nel portare avanti
Queste strategie essere agisce che però oltre a questo io non posso andare
Quello che sapevo avevo detto esso decessi così come lei agli all'epoca
Il verbale la pagina trentacinque sessantacinque il verbale del tredici due del due mila quattro porre solamente conferma
Le vere fatto la domanda sul Madonia Giuseppe inteso P due se nel era stato informato il Madonia Giuseppe del Progetto poiché eseguirà saggi capaci se qualcuno informo mentre lo era detenuto le dice no questo non lo so se è stato informato il Madonia Giuseppe
Dopo dopo che era stato detenuto non sono in grado
Ora dico la mia domanda è questa sì capi o delle Province o i capi mandamento che facevano parte della Commissione provinciale che in quel momento novantuno quindi fino al novantuno si trovavano in carcere
Lei sa se vennero
Da altro soggetto direttamente o indirettamente compulsati vengano sentiti oppure
Il contrario dico lei lo sa questo c'è non posso dare né è una risposta affermativa nel nemmeno negativa mi sono mi posso limitare avvocato andare
La risposta che diceva Salvatore Riina
Dopo non posso andare nel Po né né possono metterci possedeva Salvatore velina cosa diceva in quel momento ecco ecco stralciamo cosa dice la palese sto arrivando per Federica Cenate ci penso io
E e il discorso in modo particolare indubbiamente che andava ad interessarsene
Per quanto riguarda il nostro va
La commissione provinciale la come sa biondino aveva un ruolo in relazione a questo proprio questo fatto
Ampio cioè quello di informare e continuo biondino era no dico informale qualcuno del Principato era il messaggero del Salvatore Riina questa
E ma le disse
Ci penso io o ci pensa glielo faccio sapere io ai carcerati tramite biondino no avvocato verrà
Non ci penso io sono il suono non posso dire cose che
Va bene quindi ci pensava lui severe quale qual era collega Caner e non lo sa so perfettamente che Salvatore bionde non era o il Messaggero perciò che aveva ragione d'essere tante
è Salvatore abbiam vero
Meglio Angelo Barbero però poi però voi le chiedo un'ulteriore quindi escludiamo che poi lei
Sia stato messa a conoscenza che effettivamente ci sia stata questa informazione giusto lei non lo sa
Poi se effettivamente
Io l'ha fatto sapere mi ha mai parlato con qualcuno questo avvocato non possono no non lo possiamo posso dire una cosa che non so non lo so
Le chiedo questo può essere che magari sa le torna qualche dettaglio in più sempre nell'ambito di questo verbale lei parla di una riunione regionale della Commissione all'uopo come dire
Riunita nella provincia di Enna
Roba da confermare che volesse che emerge allaccio sembra al concetto e al discorso che abbiamo fatto venne in precedenza no aspetti aspetti io a aspetti insomma nel settore normate nella provincia di Enna
Quindi io do per scontato che aveva già detto Bindi ora vorrei un attimino però
Farle puntualizzare se possibile il periodo se ne è a conoscenza perché
Il contesto è chiaro la lei l'ha già detto qui in questo verbale non siamo uguali dobbiamo sempre nel periodo del
Novantuno però cioè come le ho detto in precedenza non sono in grado non nono una notevole direi
Ce ne sono bellamente queste marce la lega Nord pro scusi lei vediamo se riusciamo mattina lei poi nel marzo novantadue giusto vie
Sì viene arrestato sì perfetto
Quindi deve essere
Una notizia che lei ha preso prima del suo arresto si sia indubbiamente sarda certo e questa sì Enzo desse senza è probabilmente ce quasi voler ci vado
Ove sia alla fatta prima del mio gesto
Quindi prima del suo arresto
Giorno però non riesce a come dire a ricordarsi se
Avvenne prima del riunione dalla fine della novantuno questa è la commissione provinciale o successivamente giusto
Questi sono non sono le però però sì probabilmente diciamo
Diciamo probabilmente sia magari avvenuta prima della
Sono le ore in Commissione Provincia
Così ci metto il punto interrogativo per
Conosce questo preciso e dico
Non ha un ricordo su questo precedono l'avvocato nove o comodato così però perché non ingenuo sono le scosse che esso non si sapeva bene però io le sto chiedendo dalla mia competenza
Non c'è dunque sono passati vent'anni solitamente col tempo non è cosa pareri dimentica
E le chiedo ma
Di questa riunione della commissione regionale ad Enna quindi in epoca antecedente questo dato è certo al suo arresto lei da chi l'ha saputo
Siccome le ho detto proprio nel giorno seguente può probabilmente che me ne abbiamo parlato del Provenzano qua probabilmente può anche darsi che ne abbiamo
L'altro corno Madonia Giuseppe lui
Io notte pausa politica molto con sempre ad esempio se l'arroganza anch'esso
Quindi probabilmente questi due soggetto anche dall'Assessore a bordo va bene
Lei è a conoscenza di una riunione che se
Si sarebbe tenuta estate autunno del novantuno la commissione provinciale a Castelvetrano
Come dire in trasferta
No no non lo posso rispondere non lo so non lo so
Lei non ha partecipato a riunioni a Castelvetrano con
Esponenti alla Commissione provinciale se non lo so
Dico no non ho capito se non ho partecipato al trentasei no è per chiarire meglio perché siamo si siano partecipa per non lo so quindi ne ha partecipato nato
Comunque strano
Missione fuori sembra questo proviene comunque io sono allo stesso altre fonti processare solo per da casa non è un miracolo all'oscuro di questo pal frequente ho espresso il timore di non
Quando mancava in commissione provinciale perché lei
Sostenuto nel corso dell'esame che qualche volta capitava che mancasse il
Soggetto deputato a rappresentare la Commissione dico quando mancava
Quella presso il getto veniva sostituito c'è dico nel senso che
Si prendano ugualmente la decisione oppure si attendeva che poi
Tornasse in seno alla Commissione e il rappresentante dei quel mandamento
Assolutamente no avvocato persi si decideva se andavano decidesse decedeva
Ho capito si andava avanti essendo prima prima
Poteva benissimo succedesse come è successo che
Veniva chiesta dalla persone serene sostituto che poi è andato al secolo deva
Della fiducia
Salvatore Riina ne prendeva la veste anche alle dell'ordine
Commissione provinciale poteva però altrettanto succedere che cosa
Un fatto che è successo a me
Nell'ottantasette ottantotto è stato arrestato Pettenò correre
Vengo dalla Commissione provinciale
Salvatore Riina mi ha piegato
Interessante ed al mandamento di San Mauro che serve
Quindi io in assenza del
Peppino fra venerdì mi occupavo io del mandamento de San Mauro verso aperte
Diciamo della normale amministrazione prego
Ma poteva succedere che in un determinato momento quindi tutti il i soggetti di riferimento e non in carcere e la decisione la prendesse Rina qua per dire per quel mandamento è vicino a me ma la vedo io decido io
Lui solleva sempre dire che quando c'era un discorso che è un non capo del mandamento che era assente che può essere la vede valore all'autosponsor quei cosa avevate questo ecco quindi che
Socio ora quando non c'erano quando non era presente
Le chiedo anche
Se in un momento storico quindi sembra nel novanta novantuno lei ha mai sentito parlare in Commissione
E di lamentele esternate dal Reina circa il fatto che quello che veniva discusso in Commissione in ordine all'omicidio e quindi facendo i nomi dei soggetti
Poi
Beni
Mi ha saputo quasi subito dai dagli investigatori dei Carabinieri
Mi ha sentito mai parlare di ciò ne ho sentito parlare nettamente da Salvatore frena per ore in riferimento a che cosa eccedere nel da quanto avevamo in modo particolare detto ieri
Che bene spesso e volentieri anni
Diceva di stare attente
E cioè che le cose che si discutevano dentro la Commissione non dovevano essere portate quote perché poi
Ho talmente persone che si cominciava a parlare Otranto questi o all'altro lordo ricche della autorità
Insomma
Ai carabinieri alla polizia la magistratura
Questo sì sì ora le chiedo il maxiprocesso uno dei pubblici ministeri al dottor Ayala venne a conoscenza di questo
Con che processo all'amico
Sì tuttora e alla nel senso che si è mai parlato di nel seno alla Commissione di un
Attentato nei confronti del dottor reale che rappresentava l'accusa assieme al dottor Signorini non mi risulta non le risulta
Le chiedo
Lei ha avuto un ruolo in in relazione all'omicidio di mondo Natale
Ex assistente della
Questura di Trapani ucciso il quattordici gennaio dell'ottantotto assolutamente no
Lei ha avuto un ruolo in ordine all'uccisione dell'ex sindaco Giuseppe Insalaco assolutamente no dell'ottantotto no
Lei ha avuto un ruolo in ordine all'omicidio di un ex magistrato in pensione Alberto Giacomelli dell'ottantotto ma assolutamente no
Lei ha avuto un ruolo in ordine all'omicidio del giudice Antonino Saetta dell'ottantotto
No
Lei ha avuto un ruolo in ordine all'omicidio di Antonio Agostino agente di polizia dall'ottantanove
No
Lei ha avuto un ruolo in ordine all'omicidio di Emanuele Piazza agente di polizia del sedici tre novanta no
Lei ha avuto un ruolo
In ordine all'omicidio di Serafino voglia astro
Del dodici dieci novantuno Serafino come Ogliastra vogliamo stroppo voglio Castro no
Lei sa se questi omicidi furono deliberati dalla Commissione provinciale
Come Commissione provinciale sei otto il treno no non può anche darsi
Come spesso succede che pure come abbiamo detto
Tante infatti non lo dico a lei ha mai partecipato circostanze che siano state delle riunione informale stretta per cui di fronte a questi amici
Sono tutte d'altronde se vorrà vado bene con la memoria tutti a recedere sarebbero troppo lei ha mai sì omicidi di magistrati comunque personaggi facevo parte delle istituzioni
Lei ha mai sentito parlare dell'omicidio Di
Pietro messi Cati vitale
Di Bagheria
Tra un omicidio dall'ottantotto SS SS
Gaetano essi cautele tale
Nell'ottantasei
Dodici luglio tanto no no no va bene come omicidio va bene
Pietro mi sto facendo mente locale a un altro discorso fiscale dovrà essere a breve tale
Perché è un periodo di tempo per
Per cui io fra l'altro vanno non ero nemmeno
Interessava del mandamento perché ma dovete votare se ne occupava pulizie non tiene conto
Silvestre comme un ruolo importante
Probabilmente
Persa la memoria non m'inganna e penso che non inganna bene questo mondo interno andamento dell'abate quindi anche alla Sottocapo di Villabate c'è un bene per aveva responsabilità dell'abate Bagheria
E se esse esse vanno bene con la memoria era H poco del mandamento prima deve poi cedo dei per cui ciò Montalto
Però
Come ho detto questo devo dire un'altra cosa
Messi cadere dall'era molto legato quando parlo
Debba venire possiamo avanza
Annino D'Amico
Cioè a quella francese che Cosa Nostra che hanno
Faceva capo alla partenti Provenzano e quindi dei regolatori piuttosto greco
De meno catini nove reca tanto è vero che poi
Qua siamo Lanza
Scompare l'una
A sua volta erano legata Mario queste per veicolare una frangia di Ciaculli eccetera eccetera che è stato governato e queste deliberato quello
Ma lei sa dico chi è stato l'esecutore che sono stati sequestrati mandano non ha saputo errore ho parlato non
Non ha mai parlato nei nosocomi sì non lo so non lo sa
Lei ha tale grado parente qualche collaborante dello conosce grado non l'ha conosciuto uno
Non conosco grado
Le chiedo
Lei è a conoscenza ora dell'omicidio di Carollo Gaetano avvenuto a Liscate Milano nell'ottantasette
No
San Pietro chi era
Cadono le tante allo vedano dovrebbe essere come Carollo
Personaggio di Palermo può anche darsi voler cioè dal lume
No le chiedo che
Glielo dico se era un soggetto che eroga settanta vive Sottana che era un soggetto che aveva una certa un certo ruolo se perlomeno io non non
Non ce ne ha mai
Sentito parlare in Commissione dell'omicidio di Carollo Gaetano lei non mi pare che sia stato sentito alla DDA di Milano dalla dottore Musco su questo no si ricorda
Musso mostruose tre sì scusi no no non me mi sembra cioè su niente che magari ne ho sentito parlare con il segretario dell'ordine
E nemmeno azione non naso completamente in Commissione non ha mai sentito parlare assolutamente no
Così come nella
Scomparsa successiva del figlio di Carollo Pietro no
Bonanno Armando nemmeno
Però
Sa che era Bonanno se vogliamo erano bar non so se se con la memoria vado bene c'è stato un processo quando
Lui c'era un buon anno di cui abbiamo parlato di vivere sì Bonanno
Madonia Giuseppe è un altro verso l'alto Ambrogio volete non so se sia questo che hanno domicilio Basile sì
Cambiano così ora le chiedo appunto che non soggetti facevo parte la famiglia dire Sottana lei sa se
Questi soggetti che vennero uccisi quindi tutta la famiglia R. Sottana passo attraverso questa deliberazione attraverso
La Commissione provinciale
Io non hanno sono
All'oscuro all'oscuro di questo e queste cose che lei mi sta dicendo effettuarlo alterano posso parlare omicidio Puccio Vincenzo
In carcere
E omicidio Puccio Pietro Puccio Vincenzo
Se n'è parlato e poi successivamente ne ha parlato io propongo al niente
Cioè all'inizio cioè lei ha parlato ENEL Salvatore Riina in seno alla Commissione quando
All'inizio io sarei andrà a tempo
Sezione grossomodo ottantasette ottantotto
Ma in un in un senso non come per l'operazione avvocato no no io le chiedo il CIPE no no allo Sergio ferma dallo Stato ci apre a vediamo un attimino i tempi a me interessava sapere se l'omicidio di Puccio Vincenzo che mi risulta essere stato commesso
L'undici cinque nell'ottantanove se ne è parlato in Commissione lei l'ha deliberato assieme a tutti gli altri
Quindi sia di Puccio in carcere che di Puccio Pietro fuori non offre corto e non ha un ricordo di questo senso
Poi
Le chiedo
Siccome si faceva riferimento alla maxi processo
Però lei giustamente ha detto dice io non non ero imputato giusto
Nel maxi processo nato nove marzo nel maxi processo meno imputato
Le chiedo questo se lei in seno
A Cosa nostra e quindi alla Commissione
Aveva mai avuto modo di notare
O se ne era mai parlato in termini positivi dell'esito del processo d'appello l'esito positivo del processo di appello del maxi
Soddisfazione insieme a Cosa nostra per l'appello del maxi
Le potrei dire Provenzano condannato a dieci anni nessun omicidio ci sono tutta una serie di dati però credo che
In questo momento
Poco rilevano se non
Quello che rispetto a quella no aspetti dico rispetto a quella che era il la mia domanda le dico
Questo andato SCO storico che
Sette ergastoli furono riformati Cipro la soluzione
Da da diciannove si passo a dodici e trecentosessanta condanne si passa duecentocinquantotto tranne che fu attaccato nel Presidente che fece un'affermazione Parmeggiani
Ora io le chiedo ci fu un momento in cui come lei ha detto sì discusse del provabile esito della Cassazione invece della soddisfazione dell'esito appello
Anche perché
Come dato storico c'era stata la soluzione per gli omicidi di Boris Giuliano al capitano Basile del Generale Dalla Chiesa
Io
Ho riferito
Di quanto detto Salvatore Riina sul loro l'esito
Dal maxi processo con erano le sue previsione come ho detto che se si doveva fare
La nostra associazione che pure in parte serrati probabilmente siamo
Nel contesto appello
Dal Max
E che riempiamo essere dovranno essere elegante
Sì ma lo dico questo commento invece in positivo dell'esito del processo d'appello lei questo non ha mai sentito parlare in Commissione da quello che capisco erano non no sepolto non Auris durava sembrava appositamente che effetto quale chiedo lei ha un ricordo anche se non è l'imputato quando inizio
Il processo in cassazione del maxi
Se non mi dice no socio frattempo avvocato a si scusa non ha non l'ho io vado avanti
Pende devo fare un provino mente locale vi prego
Penso
La domanda su quando inizio
Sì quando ha avuto inizio il processo attorno ad esso a dicembre del novantuno e poi a me sembra che si sia concluso ebbene c'è Cernaia dal novanta il trenta vi sono una voce vado corse
E
E quindi era già iniziato il processo in Cassazione
Quando ci fu quella riunione scelto per per per discutere già Salvatore Riina doveva avere degli enti
Veglie degli alla mente già cioè a prescindere avente già
Probabilmente che nel momento in cui io come ho detto io e lei c'è stato il discorso del cambiamento della situazione e già questo fatto coinvolgere tutte
Le previsioni a Salvatore Riina stesso ora sollevate sul giorno avvengono queste era solamente se riusciamo ma le chiedo lei ha avuto un ruolo in ordine all'omicidio del procuratore Scopelliti
No
Ergo non se ne è mai discusso in Commissione provinciale per quello che emerge guardano Scopelliti e stiamo parlando il magistrato da sostenere l'accusa sì perfetto perfetto no no sono stato imputato in quel processo
Agli lei è stato imputato se sono è stato approvato in quel Paese se poi sono stato con la assolto lì non ricorda nel sito di no no no no no no c'è forte che impellenze se si era discusso
L'ultimo
Domanda
Le chiedo questo nella
Natale l'ottantasette quindi al primo Natale che lei
Ciò fa parte della Commissione portando sette otto sì
Ottanta ottantasette sì
Ricorda della famiglia dire Sottana che c'era in Commissione del Natale l'ottantasette
Altra domanda Barley di mi può dire sì lo ricordo pollice avvocato non lo riconosce contro l'avvocato un perito
No io le chiedo Natale ottantasei con precisione
Non lo ricordo Natale ottantotto visto che c'era questa consuetudine degli auguri ricorda chi c'era della famiglia di re Sottana se lo ricorda Natale ottantotto
Cioè non sono in grado di andare a precisare non è in grado di andare a precisare
Natale ottantanove lei in grado di ricordare chi fosse presente la famiglia dire Sottana
Se invece non lo ricordo
Non ricordo pensione
Che almeno Nino Madalina si era stato arrestato pressante del nell'ottantanove prove
L'ultimo è Natale novanta ricorda chi fosse presente la famiglia dire Sottana e quindi se
Sedute successivamente come ha detto dopo la legge sarebbe no io le sto dicendo ingloba lei mi dice dopo Nino ce la fa io le chiedo a un ricorso al TAR Lecce promessa Salvador probabilmente che si era sardo ce lo salvato
Madonia
Come come ho detto in modo particolare emerge corteo Salvatore Madonia del due mila dai novantuno perché poi successivamente ho avuto un incontro quinte
Cioè oltre i punti del riferimento preciso signor Salvatore Madonia sulla presenza dall'altro minore del decentrata nulla
Dal novantuno
Sì però io
Le chiedevo invece se lei è un ricordo preciso notevole dov'è l'esito del
Del dicembre del novanta del dicembre dell'ottantanove del dicembre valorizzando preciserò stretti e del dicembre l'ottantasette
Del dall'ottantasette al come ho detto
Vado altri per terra
Che nel momento in cui ora io quando si è stato arrestato Nino Madonia quando si è arrestato Bettino quale nella guerra del questo è il
C'erano non onore del seguente precise io persegue dei precise che
Arrestato Nino Madonia subentrava SARS va bene e questo l'ho capito lo stesso discorso è successo dopo l'arresto
Ma quando ci ha trovato frutto rallento e quelle che pagavano il pizzo eccetera eccetera è subentrato Salvatore vadano
Allora quello la mia domanda era diversa suo Presidente credo che sia compresa la mia domanda è se lei al di là di questa successione a un ricordo come dire
Spazio temporale dice nell'ottantasette mi ricordo che era seduto lì questo dire soltanto nell'ottantotto era seduto lì questo dire soltanto nell'ottantanove era seduto lì queste diversità lei a questo ricordo se come dice no
Le ho risposto alla sua domanda con il dire no a tutto OSCE corto
Perché ho un fatto
Oltre a questo discorso della riunione sullo dicendo del novantuno va bene no o cariche
Perché braccio un supporto cioè c'è un altro fatto che ne porta questo ecco perché mi riporto
Che è Salvatore Madonia recessione incontrato dopo questa riunione dopo questa riunione Banks ho capito va bene io Presidente non ho altre domande grazie
Ci sono domande come pubblico ministero
Ci sono domande lungo il pubblico ministero
Se ho
Allora con riferimento altro raccolti gravi hanno con i servizi io non ho capito quindi vorrei che lei precisasse
Il fatto che i Graviano
Ha messo nero rapporti colonnati servizi era una voce
Quindi una voce corrente all'interno di Cosa Nostra una voce al
Quindi flatus
O è una cosa della quale lei era a conoscenza degli elementi per ritenere che la
Nessuno dall'apertura c'ero la volta scorsa questa voce riguardava solo i gravi hanno in generale in Cosa Nostra c'erano altri soggetti che si riteneva avessero questo tipo di rapporti
Guaccero o altre
Altra voce
Ad esempio
Risente devo
Si parlava de Piergiorgio ambulanti
Vero o non vero
Oltre voce dello sul ecco mi spiegasse una gran cosa relativa a Pietro Rampulla quando lei senta questa voce
Niente questo è importante capirlo Poro norme se volete se essere stato direttamente da fare nell'anno tengo a precisare che non so nulla faceva
L'mandamento di San Mauro che serve
Ecco ma in che anno in che momento temporale sullo un
Percorso per
Quindi sul finire degli anni Novanta lei sente questa cosa ho capito bene angolazioni
Ecco ma ecco le chiedo di essere
Di uno sforzo di memoria di essere un pochettino più preciso
Lei dice forse me lo disse farina e l'AMA di corda qualche dato in più
Cioè questa vicinanza di Rampulla con i servizi come venne fuori inquadrata in quale contesto di dialogo
Siccome Rampulla è uno dei soggetti che interagisce in questa vicenda della quale ci occupiamo mi permetto di insistere sulla domanda per
Questo proprio non lo so
Signor procuratore non non sono in grado
Bene allora tra l'altro ci sono un po'che non sta procedere non sono in grado di ambaradan
Ad aggiungere altre questioni che fra l'altro io tenga presente che Piergiorgio alcuna non l'ho conosciuto
Sapevo ragionevolezza esiste l'esistenza
Occorrono ho avuto a che fare con il fratello Di Pietro Rampulla
Sostenere
All'inizio degli anni
Due mila uno due mila due mila euro
O altro non sono in grado cioè Lombroso colto
Allora signor procuratore senta un'altra cosa che volevo chiedere sempre con riferimento al discorso servizi
Bellini
Lei mi pare di capire mi corregga se sbaglio che questo Bellini lei non l'ha mai conosciuto giusto seri conferma
Lei ne ha sentito parlare giusto capito bene si
Ecco ma
Il fatto che
Bellini e Graviano avessero dei contatti lei lo ha sentito era una voce era un fatto ancorato a qualche certezza oppure parliamo sempre di quell'amalgama confuso che sono le voci chiacchiericcio
Questo voglio capire non posso
Non le posso il crescendo trecentonove Graviano con noi il
Perline avevano un rapporto stretto non sono in grado di dirlo perché non lo so quindi una voce anche queste parlo del parlo di voci
Però a questo punto una una chiarimento quando
Si usa l'espressione voci
Voci in Cosa Nostra voci corrente farà fra il pubblico
Lei che cosa intende le faccio questa domanda per poter meglio decretare il senso della del riferimento che lei più volte ha fatto era una voce
Era una voce percorreva in Cosa Nostra che cosa significa e qual è
In senso lato la differenza intercorrente in Cosa Nostra intendo fra una voce e una certezza
Da voi c'è una mezza certezza perché
Quando noi parliamo dei voce
E siccome sappiamo che in linea di massima
Non è ammesso raccontare fesseria Gaggio Cosa nostra
Questa è una legge
Poiché
Sappiamo che ci sono l'eccezione cessano le treccine necessaria come avete appreso
Cedere anche dentro Cosa nostra verbale
Venti euro presento verrà andata sapere per una questione diciamo altre persone ci sono state in Cosa Nostra delle situazioni dove delle voci
Altro non erano che delle tragedie creati appositamente per delegittimare una persona
Fra l'uomo e allora Ceci cioè all'interno di Cosa Nostra ci sono state delle situazioni in cui delle voci venivano strumentalmente messa in mezzo
Per delegittimare qualcuno quindi delle cosiddette tragedie
Potevano essere realizzate attraverso delle voci non vede voci infondate tenevano venivano realizzate come pagare attenevano forno dall'emanazione del soggetto stesso
C'era qualche cosa che c'era esso leggo qualche insomma represse dove questo soggetto e che poi magari
Poi venivano nelle menate ce n'erano veramente tanto in tanto ce n'erano di queste cose che
Nel momento in cui prendevano prendevano piede eppure
Rompe fermo al pm assonanze spesso con la telecamera con la liberazione del soggetto quindi mi pare di capire che la sua risposta è sì
Sì
Senta rogatoria americana quando lei fece questa venne chiamato dalle autorità americana e studiare
Lei ricordarselo uno degli argomenti di questa rogatoria e poi gli oggetti principali di questa rogatoria erano in realtà collegati anche a situazioni contingenti al arco temporale in cui le venne arrestato quindi situazioni successive al
Ai fatti stragisti dei quali ci occupiamo
Bah n al motore molto particolare mi sembra cioè io non ho un ricordo preciso
Si ricorda se si parlo anche dell'istanza di John stanza di quello che volete devono avere questa proprio quando si è parlato dei soggetti
Perché
Svolgevano alternative da dei tesserini eccetera eccetera
Poca del palco
In America
Legate ed veramente
A Cosa nostra
Di questa beh questo non sia corretto perché se no
Senta
Lei pone stamattina a ha fatto riferimento a
Autorizzazioni postume al compimento di atti omicidiari
Mi vuole dire se ci sono se ricorda dei casi in cui autorizzazioni postume si sono realizzate
Casi di cui è a conoscenza certa e non diciamo ipotesi ma certezze e di autorizzazioni postume all'acqua in questo minuto non vedere nessuna espresse
Signor procuratore
Senta un'altra cosa ma questo è veramente un chiarimento perché non ho forse non sono stata particolarmente attenta mi è sfuggito il il senso Pella della risposta
Le è stato chiesto di Flaminia stamattina di Flaminia se le è stato chiesto
è lei
Mi corregga se sbaglio ha detto che il non lo ha conosciuto
Non ho avuto un un rapporto diretto queste Po come seguito con
Soggette
Poi realmente in connessione
Con un gruppo di
Morreale
Se ricordo bene ecco me lo fa capire questo Cercone
Per perché mette in collegamento queste due figure cioè quali sono gli elementi oggettivi che la inducono a fare questo consesso nello remunerano avvenga
Questo nome
Mi ci ricordano
Un soggetto vicino a Monreale allora
E di cui
Soggette vicino a Monreale
Avevano fatto
Fuori
Valuta
Mandamento debba che lì siamo mandamento di Corleone
Degli appostamenti e per
L'eliminazione di altri soggetti
E quindi
Monreale assieme al suo turco a parte diciamo del suo Gruppo
Erano
Diventa bene
Io ho definito come il gruppo di fuoco un gruppo di fuoco
Vicino al
Alla legato alla famiglia di Bagheria
Poi diciamo questo gruppo di fuoco
Si occupava di omicidi su Bagheria si occupava devo vegeti adesso Altavilla sul territorio per l'andamento dei bambini ecco quindi
Bagheria Area strettamente e puramente Aniane giusto barriera aveva prettamente
Provenzano negli annali nel momento in cui facendo il suo interevento al concetto di prima rilevanza quando sono state
Eliminate quei soggetti anch'essi
Al meno Gargano al Leonardo Greco eccetera quindi è esatto dire che è appunto questo gru
Può di Monreale Onofrio al quale lei oggi assimila Flamini era un gruppo strettamente legato a Bernardo Provenzano
Assolutamente sì
Tante vero
Che
Norlevo Monreale
Lo abbiamo comperato
Io pietra gliele Carlo Greco Provenzano
Non mi ricordo volgarmente se c'era né con la Nicola locali piuttosto se era ancora libero ed è stato arrestato comunque erano tra maggio e noi nella nostra creatura che abbiamo creato noi
Senta andrebbero nel Meridione mi perdoni
Signor procuratore
Non realmente l'antefatto
Non solo
Appartenente alla famiglia di Cosa nostra debba che viene
L'andamento era ed è un soggetto che diciamo ha creato nel Colorado capita spesso che è stato accoltellato pure l'hanno portata avanti all'UE alla topo tutto con tutto il suo Gruppo
Può essere sembra lavori ancora
Nell'incontro Onofrio Morreale ha sposato la figlia regola o con l'INPS
Senta sempre continuando alcune precisazioni marito a stamattina
Lei le è stato chiesto se
Far ricordo con mai sentito parlare
Di una riunione antenna
Giusto sì
Ecco
Se ho ben inteso lei dice Hass che ha sentito parlare di questa riunione ma non ricordasse questa riunione
è avvenuta prima o dopo la riunione degli auguri del novantuno anche se e qui mi interessa capire se la sua risposta era quella perché ripeto
è più probabile che questa riunione Vienna ci sia stata prima e giusto un freno
Senta un'altra cosa le è stato chiesto di una riunione a Castelvetrano
Lei non ha mai sentito parlare di questa riunione a Castelvetrano tutto il resto no
Quindi
Riunioni
Della Commissione provinciale
Svoltesi non a Palermo
A parte queste Vienna della quale ha detto che non
Non ricorda l'esatta collocazione temporale dal mille novecentottanta sette fino al dicembre novantuno che collochiamo l'ultimo momento in cui lei ha partecipato alle riunioni ce ne sono state
Alle quale lei ha partecipato a riunioni della Commissione provinciale non a Palermo alle quali ha partecipato
Assolutamente no
Esso sono a conoscenza è potuto succedere succedeva che Salvatore Riina ma era accompagnato
Va bene
A far votare il biondino da qualche altro tipo guarda che vogliono barbiere dice
Salvatore lena a Palermo
Potevano andare assieme a fare dell'Unione per discorsi inerente a quello altre Province questo sì però
Io non ho mai sentito parlare di Commissione sul vero senso alla parola di Cosa Nostra fuori dall'ambito come metano
Senta un'altra cosa o
Con riferimento alla a quanto le è stato chiesto da ultimo su o
La presenza di soggetti della famiglia mafiosa di del mandamento dire Sultana alle riunioni alle andiamo alla riunione degli auguri di Natale
Che sono state fatte delle domande indicandoli delle date quindi dicembre ottantasette dicembre ottantotto dicembre ottantanove mi pare l'ultimo dicembre novanta
è e lei mi può ripetere la risposta a quelle
Cioè qual è qual è l'ente fa lei opposizione può formulare nuove domande io ho fatto su questa sera perché perché io non mi trovo con lei risponda con la risposta
Lei ha varato ieri allora le dico lo sketch io le posso
Scuse non voglio scritta non ho scuse tanti giusto per capire
Simbolico
Si è scelto
No
Voglio infatti
C'è qualcuno che è un voto
Condiviso per l'opposizione
Io voglio capire queste o la mille novecento ottantasette prima riunione degli auguri di Natale
Alla quale lei partecipa famiglia mafiosa dire Sottana chi era presente
E no perché in genere ma risposte magari di me quindi volevo capire
Sentivo alle prive come primo personale
Che io
Vedo ora sempre gara avremmo né a me mi assiste
Conoscere almeno Nino Madonia
Quindi probabilmente che in quella riunione dell'ottantasette devo probabilmente sia stato appositamente Madonia Antonino
Ecco lasso di tempo
Che
Successivamente Padania Antonello sarà arrestato e subentrerà Salvatore allora il senso della mia domanda è questo come fa lei invece ad essere così sì
Uno che alla riunione del dicembre novantuno era presente Salvatore Madonia come fa ad esserne sicuro Presidente posso fare opposizione
A questa domanda perché ha già risposto perché ha detto perché poi l'ha incontrato subito dopo e quindi lo ricollega questo fatto di aver incontrato dopo ballerino
Tradotta questo però riproducendo dunque può chiarirmi insomma Madonia Madonia Antonino era stato arrestato su questo sono sicuro
Quindi cioè il senso della mia domanda è questo lei non non è sicuro degli anni precedenti dice agli anni precedenti ma ne sono sicuro
E fa un ragionamento di ordine deduttivo nel novantuno lei invece a un ordine di certezza l'ordine di incertezza è legato all'incontro su cioè si può capito bene molte successivo era dalla natura del per la riunione viva permuta
E successivamente dal dal discorso perché ho un punto che l'elemento che mi aiuta
Signor procuratore questo punto di riferimento all'ordinamento sarà che subito dopo che hanno
Ci siamo viste in Commissione ci siamo incontrati oppure no
Questo né portanti su quanto detto
Nonché senta un'altra cosa che volevo dire
Forse
Questo è sfuggito
Poi ieri all'ordine di di domande questo riguarda proprio la sua la sua storia personale
Vuol dire alla Corte rispetto a i procedimenti per i quali lei è stato condannato con riferimento a omicidi
Per i quali lei è stato condannato
Parlo di sentenze in in cosa giudicata
E andiamo alle sentenze sulle stragi
Primo
I tre delle infra
I fratelli scienza
Leonardo Lo Cascio sulle scale
Il fratello colloca lascio
Sempre sulla scala
Poi omicidio sua
Sul blocco Palumbo corretto del fuoco qualunque la cosiddetta fine arriva alle donne
La fai la rivale dossi perfettamente
Lo cuoco di di terapia
E la segno procuratore la maggior parte di questi anni sinistra omicidi che lei dei quali lei si è accusato e dei quali non era neppure sospettata questa sull'altra età
Valutato come Preside
Al
Con riferimento invece a quella l'ancora di fatti gravi domiciliari nei quali la il ferito pocanzi la difesa a lei di Gualdo di questi se ce ne sono omicidi
è stato indagato
A lei sappia
Barbara darebbe al ricordare come ho detto c'era l'omicidio leva e c'erano un omicidio
Dopo
Un autotrasportatore
Insomma se volete su questo interessava andrebbe avanti Sottana
Ce ne sono diverse signor procuratore vorrei
Non vogliamo
Aveva parlato Damiano altre
Allora qualche chiarimento su delle risposte che ha dato ieri e oggi
E anzitutto lei ha parlato oggi di fronte come considerato pericoloso I ribelli alti della politica lo deve spiegare cosa intendeva
Potere realtà dalla volete livelli alti della politica diciamo che
Vi era un intreccio non è indifferente
Di potere
Politico
Ma non non solo
Anche politico diciamo a livello
Comunale o provinciale
Ma parliamo politico anche a livello
Più grande Lima lo troviamo a Roma
Lo stesso Ciancimino aveva deve contratte non indifferente anche socio quanto inoltre su altre nomine come dei politici
Quindi ci si era questo intreccio terra Cosa nostra
Politica di un certo livello
E
Imprenditoria
Molto particolare quando parliamo noi e di imprenditoria
Parliamo anche di una certa imprenditoria di un certo denuncia imprese di un certo livello
Possiamo parlare dall'astanteria lavorava sulla conosciuto Marina intasato realmente
Possiamo parlare della notizia
Possiamo parlare della cooperativa Soros possiamo può parlare di tante altre intessere questo di questo collega che eccetera
C'era anche una discusso di natura di natura economica
Andava di interessante le tangenti che venivano pagate come ha detto e reali
E i politici
A affermazione che lei ha fatto oggi riguardava
Le refluenze sulla Cassazione dell'opera svolta dal dottor Falcone presso il Ministero della Giustizia e comunque spiegare questa
Mi sembra che il
Dottore Falcone lavorava appositamente presso il Ministero di giustizia io ho detto e che probabilmente
Direttamente o indirettamente avrà un suo ruolo ora signor Presidente io non sono addentrato nel discorso delle
Sullo cambiamento
No della sessione della della Cassazione che soltanto il discorso con nonché altre volte
Ecco scrivo un attimo questo fatto che lei aveva appena descritto mettermi esaltato il discorso con Carnevale vuole spiegare esattamente che cosa intende c'è linea di massima le sentenze
Andavano afferire lo chiamavano mi sembra un livello di stampa l'ammazzasentenze Cannavaro richiesto
Le sentenze
In Cassazione della Sicilia andate avevo quasi tutta la prima alla prima sessione e quinte
Anche quella del maxi processo si pensava che facesse questa strada
Invece affatto ha percorso una strada una strada diversa
Sì
Spieghi un attimo però quali eravamo è
Valutazioni e chiede circolano all'interno di Cosa Nostra riguardo all'operato del dottor Carnevale ecco
Evidentemente non come voci correnti ma
Come valutazioni se ve ne fossero fatte da esponenti di Cosa nostra
Ci sarà un caso
Il cavallo di un caso diretto
Dove
Avverto che età
Fratello di Giuseppe vietate nelle vere se uno Tonolo
è stato è stato
Arrestato condannate può insomma etniche Cassazione
In carcere
Si è incontrato
Allora se ha la memoria non m'inganna con Nino Madonia proprio
Parlando di questo procedimento
Dicendo che lui non aveva né assi interessava
In Cassazione per questo precedente
Tanto è vero
Ora che si era l'ottantotto che siano ottantanove con precisione Ambrogio colto signor Presidente
So per certo
Che
Salvatore Riina
Ha trattenuto
Sessanta milioni
Da una tangente che doveva essere consegnata a me
Perché doveva servire perché nel discorso dalla Cassazione su collaudo Cannavaro
Questo è un discorso che a me mi ha fatto Salvatore Riina i sessanta milioni
Ora signor Presidente come io ho detto questo
Devo dire che
Io non sono in grado oppure di andare a specificare
Se il discorso era vero
Se sono arrivate io l'unica cosa è certa che le posso dire è che io o uscito per Alberto Gaeta per la Cassazione sotto la presidenza dei camion la bellezza di sessanta milioni queste può come segue
Sì per conoscenza vi altri
Fatti NI quali in qualche modo
Il dottor Carnevale fosse stato preso in considerazione da parte di esponenti di Cosa nostra io le ho portato un esempio mio personale
Viene hanno puoi altri discorsi che andavano ad interessare altri processi Antonio atte procede bene cioè dentro dentro Cosa nostra come io faccio questo esempio personale signor Presidente
Viene data una consegna e una conoscenza che pagando i processi venivano
Andavano a buon fine altro non so si quest'ora
L'idea che pagando i processi andavano a buon fine e l'ha riferita specificamente a qualche magistrato
Il discorso era diretto accordato per una volta dalla recessione e
Ecco adesso spieghi un attimo quella questione che lei poc'anzi ha
Ne è scritto nel senso di cambiamento della Sezione vuole spiegare o di che cosa eravate venuti a conoscenza perché se c'è un sopporto
Come o
Io ho toccato con le mani e io personalmente nel discorso che mi ha detto non è che me l'abbia detto o come l'ha detto Salvatore Riina
Qui invece un o una strada diretta presso la Cassazione che ha già presentato appositamente Adda da Corrado Carnevale cioè nel momento in cui salta
Questo contatto cioè
Il processo non andrà più in là le cose si mettono male
Ecco voi come fate a sapere che non andrà più al processo brevemente conoscenza quando esattamente
E quando io onerando alle prendo prendono notizia diciamo alla all'inizio del dicembre
Cioè
Bene
E già si comincia a pensare nel momento in cui noi cosa nostra siamo cosciente del discorso Cassazione
E nel momento in cui il sappiamo
Che discorso salta già ci allarmiamo
Qualche cosa
Andata storta
Quindi o ci si comincia a preoccupare voi gente comune per la terra di Cosa nostra
Però giustamente Salvatore Riina aveva delle notizie che due io non posso dire assolutamente nulla
Dobbiamo
Sollo a la situazione si svolgeva sul processo che si svolgerà in Cassazione alternativo sotto il peso queste notizie che e aveva Salvatore Riina vi vengono comunicate in quale occasione
Nell'angolo Carneiro in modo particolare quando già se parla della del discorso intende chiusura sulle strage discussa andranno ma signor
Già
Diciamo che quando ci sarà il discorso della
Del cambio della Sezione c'è c'è un allarme
Successivamente quando ci sarà il discorso n e ha iniziato durante l'ora io non sono in grado preserva andare a bere pure a precisare il giorno che quando è iniziato l'ora
Cioè le posso tranquillamente dire che Salvatore Riina
All'inizio dicembre era perfettamente convinto le coste doveva andare male
Sì
E adesso un altro tema di cui ha parlato me ieri
Che era quello dei
E i tentativi di delegittimazione nei confronti di Giovanni Falcone ecco dovrebbe spiegare esse
C'è stato da parte di esponenti di Cosa nostra un atteggiamento
Di distinguono o in qualche modo un
Comportamento attivo rispetto a questo imprenditore legittimazione per intenderci quello che volevamo sapere disse la delegittimazione trova o no
Una
Compartecipazione da parte di Cosa nostra
Sì indubbiamente indubbiamente sì perché
Ma non è solo nei confronti ti Falcone signor procuratore signor Presidente ci sarà c'è un discorso poiché vengono attaccate Lecce la persona
Quando
Viene isolata inerente legittimata non è solo con la persona di Trieste stesso
Viene guardata la famiglia non parlo ora vede Falcone dei Borsellino parlo più in generale
Si attacca la moglie si attacco nei figli si attaccano anche la moglie tradisce che eravate cioè c'è tutto un procedimento talmente fine talmente
Distruttivo nei confronti del per delle persone
In oggetto
E nessuno se permette dire hanno no non è così è
Interessava
E io de scorso Falcone anche perché vi erano state
Delle indagine del delle sentenze anche in precedenti e altre ricordo benissimo che vi era un malcontento dentro Cosa nostra che
Rate sarà non contava più
Sentenze venivano fatte
D'ufficio tutta un complesso di cose sempre nel contesto qualcuno signor Presidente
Dico però ecco questa delegittimazione per chi veniva compiuta lo chiarisco un po'meglio teneva compiuta da tutta quella presa complesse anche diciamo non tutte
Perché erano
Parlo nel contesto allora chiedo scusa agli avvocati è presente a chi ci ascolta anche con la complicità di alcune di alcune legale
Che difendevano ove
Imputate
Di Cosa nostra
Anche all'interno questa dalle città l'azione dell'interno dello stesso avevano tribunale
C'è un discorso a trecentosessanta gradi
Generale signor Presidente gli imprenditori si lamentavano che non potevano lavorare più perché non è sempre così intercettate
E delle eccedenze d'onore
I politici perché seduta
Cioè ecco perché quando devo dirlo discorso
Nemico
Quindi
Sparlare come si suole dire intermini siciliano in continuazione fino a quanto si porta allora uno stato di isolamento
Sì
Questo che procedimento che lei ha descritto quindi si parlava in continuazione fino a quando non si porta ad uno stato di isolamento
E e o in qualche modo favorito da Cosa Nostra sì e se alla base
E spieghi come
In modo particolare
E discorsi già partono dentro Cosa nostra
Sì che che già
Nel momento in cui siamo una parte all'ESA
Perché
Un individuo che
Ci vota
E siamo ora altrettanto una o una lotta contro quel
Nella tragedia ecco qua il discorso delle tragedie poi delle dicerie
E delle delle cose né mescolata così aveva così o non vero
Che non hanno sta distruggendo un sacco di famiglie Stasi distruggendo l'economia
Sta distruggendo le imprese stretti e sto leggendo la politica perché ho erede osservazioni ciò che estrema destra ore che era o che ha devo fare una carriera aveva
Cioè c'è tutto un intreccio intatta un sacco di voi cioè un sacco di discussione
Proprio in queste voci appunto che venivano
E alimentate dall'interno di Cosa nostra passavamo eventualmente all'esterno e se sì dottor doveroso il discorso poi andava
A
Però anche dei magistrati e complice più o meno per motivi di carriera per motivi di gelosia
Vi erano
Una parte della passione via una parte all'imprenditoria medici c'è tutta e quelle del mondo esterno a Cosa nostra
Che gravità sulla stessa
E altro avvengono tutti un interesse comune
Attraverso quali canali e dal passato questa
Grazie lievi voci
Ma poi c'è ci troverete da un lato come ha detto qualche legale che ha portato avanti e discusse estratto il rapporto con questa
Cioè troverete delle e i commercialisti eccetto vedete il dottore nelle forniture del materiale c'è tutto un intreccio signor Rocco signor procuratore dove erano stati messi signor Presidente sotto mi perdoni
Sotto sotto il riflettore Gallo dallo stesso qualcosa
Cioè
Cioè nel momento in cui già si vede nel nei primi e procedere dalle piene inchieste dottor.ri Falcone che con la più importante può essere la pizza connection appositamente CEE mette a nudo
A questi veramente la sua pericolosità non tanto
Peraltro
Seguita meglio i vicoli c'è qua
Questo Ipazia pazzia giurista e perché aveva capito tutto tutto compreso il ricorso
Iniziale si protrae nel tempo questa campagna del dalle città mansione a trecentosessanta gradi Tecce tutte quelle persone che hanno interesse che sono vicine a quel
A Cosa nostra
Si accodano tutte in questo ponte complessi politici del signor Barrot Presidente comprese con inizio se non ne se non il pre
Sì
Altra questione che lei aveva affrontato ieri quelle
Che erano state definite come delle consultazioni o comunque dei contatti preventivi e rispetto al mille novecentonovantadue
Allo studio di Capaci
Nuove e chiarire quando si svolsero
E chi furono eventualmente gli ambienti esterni e i soggetti e che vengano pro o contro soggetti soggette ce ne sono un sacco signor presente sono gli stessi soggetti e cioè nel momento in cui è
Di cui abbiamo parlato nel momento in cui
Ivo
O
Sempre in riferimento al danno che si fa nelle colluttazione
Dei pro e dei contro
Nell'eliminazione di un soggetto
Si vede perfettamente
Ma anche all'interno del Palazzo come ha detto era signor Presidente cioè uno dei messaggi e ci sono dei messaggi che passano
Andarlo a vedere non è semplice
Molto molto sottile è una di queste
Mi sono permesso
Mi pare presenta la Corte è stata la bocciatura dal Falcone stesso al
All'ufficio però che aveva Caponnetto
Questo quindi la mancata nomina a Consigliere istruttore è stato anche significato venne attribuito all'interno di Cosa Nostra la mancata nomina di Giovanni Falcone Consigliere istruttore che appositamente Falcone
Cioè può est-ce questo gioco come viaggi Cosa Nostra questo fenomeno bene perché il ricorso perché
Nonché il
Il dottore Menè fosse un mafioso non mi permetterei mai di andare a fare un'affermazione del genere ma come ho detto stamattina se noi emettiamo
Un soggette in una media amministrazione non parlo del tribunale
Che ignorante cioè che non hanno che non sa
Della materia farà delle
Delle azione che nonno non avranno uso nuove in ci si può
Cioè
Le valutazione dalle gli obiettivi e la visione
Chi aveva Falcone
Nelle non l'aveva sicuramente
Probabilmente
è stato boicottato per questo
E quindi è stato visto come
Un senso di debolezza dei Falcone
Guardato nel non ci interessa ad altre
Mi spiego
Su questi punti ispezione avevo interrotto molto otto completate volto deficiente Vandamme espressi signor Presidente
Un ultimo punto questi contatti preventivi in quale periodo avvennero se lo ricorda
Ma i contatti la macchina alla macchina di Cosa Nostra è una macchina infernale signor Presidente
Poi se ne temono interrompere scettico
Ho finisce quando ha compiuto nessuno sopporto
E ora macchinari
Che è sempre in funzione
Non è una macchina che va a corrente alternata
è sempre una macchina
Che ha una memoria signor Presidente non è come tante cose che la volessero dell'antica Cosa Nostra badante Canu
Assente gli obiettivi da mantenere
E come si solleva vere
Altro tema me ne importa
Mettiamola così Sat nel cassetto
Chiudiamo nel cassetto tempo opportuno le tiriamo fuori
Problemi su questi punti che abbiamo approfondito e ci sono ulteriori domande si presenta
Per l'avvocato Sinatra
Forse di fare si faceva riferimento prima
Le ha fatto riferimento a delle condanne che le sono state inflitte e quindi ha la sua partecipazione
Questa è stata fatta sul domanda del pm Presidente non non su domando allora se noi signor Presidente dal pure per un attimo avvocato
Si dica a prescindere che è anche teste mia quindi sono tre i loro periodico vuole per un attimo si è fatto riferimento a degli omicidi cui avrebbe partecipato Giuffrè
Domanda del procuratore chiedo scusa e ha dato anche dell'indicazione
Dei nominativi e ha detto che effettivamente ha partecipato subito condanne ma interessava sapere in relazione ad alcuni di essi
Se
In particolare quello di Lo Cascio credo che sia del novantuno Torino del novantuno e di Domenico Porretto del novanta sequestri omicidi passarono attraverso la Commissione provinciale
Provvede poco se molti degli usi e chiarimento rivestirmi civico Cacioppo al Rettore
Dunque
Lo lascerà una persona legata
A Provenzano era Salvatore scena prima precisazione
Quindi era un uomo d'onore e che riceva la famiglia de della Scala
Una delle prime
Dei primi argomenti che io ho trattato o no Salvatore Riina è stato appositamente in seno alla Commissione dei l'eliminazione dei fra delle del fratello cache
Adesso se ne è parlato mente Repubblica mente dico c'era il senso naturalmente c'era una Commissione provinciale quindi erano presenti anche tutti gli altri lei ha portato questo diciamo materia di discussione
Ma diciamo che il discorso non non è proprio così signor Presidente signor avvocato prego
La situazione è un pochino diversa
Perché
Io sono fresco fresco
Riconversione sono fresco fresco dei capomandamento
è fra l'altro
Alcune
Cose che il rovescio avevano fatto e io nemmeno ne era a conoscenza
Va bene e non mi vergogno a dirlo
E nella conoscenza il Provenzano e nella conoscenza Salvatore così
Qual era il discorso che io non mi ha messo venne in chiaro Salvatore Riina
Che signore locale scemando aveva chiesto dai i soldi
Ad impresa del polso che non dovevano chiedere perché erano legati al Provenzano è al attraverso Salvatore
Serena chi era questa impresa le impresa tosto
E allora mi ha detto Salvatore Riina e si vede che cosa hanno combinato queste
Se sei d'accordo e non nell'immediato
Ma
A me che ne avevano fatto assolutamente a nulla avevano messo il loro interesse interesse l'ignoranza nell'interesse del Salvador serena rende diciamo di Cosa nostra
Le abbiamo eliminate avvocato
Fino parola la mia domanda era un'altra sarà ovviamente sono poco felice non sono proprio felice nella formulazione sell out esposto di corretto ed altre sono discorsi
No no aspetti aspetti del sette per questo omicidio che può essere che io ce l'ha notato è annotato male però mi risulta essere stato commesso il ventitré settembre del novantuno
E quindi dopo già quattro anni che lei era in Commissione se se n'è parlato in Commissione oppure lei ne ha parlato solamente con Salvatore Riina ecco questo aderito si è parlato in Commissione vorrà ossessiva parla
Venne in in pubblico è vero che il discorso è partito dalla Commissione da una riunione di Commissione guardarla di Commissione ora per quanto riguarda invece le altre altri omicidi
Per quanto ci riguarda il Porretto
Diciamo quello perché ho precisato che erano presso umane d'onore
è un discorso che abbiamo fatto più abile permane con non Madonia Giuseppe di di DTT
Valori ma il primo Provenzano Salvatore Riina a conoscenza di tutto che avevamo crollato però non interessava la un discorso a livello di Commissione in Commissione e torinese c'è un valore che è stato commesso al quattordici non sembra novantuno siamo Balducci
Dico bene
A me risulta cavo
Torino a Caccamo sì
Può essere che è sbagliato il progetto non mi risulta bagordi comunque lasciamo andare là dove è stata sì si risolve quello che emerge questo io io ho dato una mano
Alla esecuzione del
Messe
Di di di questo omicidio
Notizie eccetera eccetera e che poi l'omicidio è stato eseguito da altre tre
Da altre da materialmente le alte le soggette
Ho contribuito alle indagine
De di questo omicidio abbia precisamente non ci sono riuscito queste cose
Quindi da quello che capisco io non è passata attraverso la passato questo discorso è passato per mano dei Salvatore Riina e del Provenzano e non Commissioni
In Commissione non non ricordo di averne discusso con sopra Teresina rotte scusi io mi scuso sicuro Provenzano ne ho discusso con vaga idea nel maggio scorso perché era
Un discorso che interessava
Che interessano in modo particolare Bagheria quinte il mandamento di Bagheria quindi una cosa ristretta diciamo quindi una cosa del resto il rivale temi queste Sava Provenzano ma
Bagheria perfetti
L'ultima domanda perché si faceva riferimento sono fatti che lei si è autoaccusato faceva riferendo il procuratore di cui non
Non era stato prima ti
Da provvedimenti restrittivi
L'ultima domanda ed è questo
Perché ho fatto la conta solo setto otto omicidi dove è stato condannato e quattro furono dichiarati prescritti mi conferma che lei in appello per questi otto omicidi è stato condannato a nove anni ecco per sei mesi
Avvocato chiedo veramente
No io le sto chiedendo se lei accontenta stesse che è verbale troppo omicidi e sono stati dichiarati prescritti se gli altri otto in tutto lei ha preso nove anni sms corretto
Mi pare presente non ho altre domande
Allora se non ci sono altre domande possiamo congedare il collaborante e
Dovremmo a questo punto
Dopo avere dato atto alla presenza dell'avvocato
Lotti minimi e dovremmo a questo punto all'avvio
Spatuzza possiamo fare un Presidente
Singole stanze varerà si tratta di Alagna trasparenza
Sì sì sì raccolgo io adesso ecco prima di sentire Spatuzza possiamo fare una breve pausa
Vediamo adesso
Dini e i circa
Potremmo fare fino alle quattordici va bene
Allora sì può riprendere l'udienza alle ore e quattordici con l'esame di Spatuzza
Dovrebbe essere e esaminato Spatuzza
Piazza esclusioni debbo
Buonasera Presidente
Buonasera
Avvocato Sentinel uno
Anche in sostituzione l'avvocato Pedone sì benissimo e diamo atto della sua presenza
Questi residenti a Viterbo
Devo dare atto che al momento sospensione e si è allontanato l'avvocato Marina
Va bene comunque c'è il codifensore qui presente quindi
Non ci sono problemi sul piano del senza difensiva
Fino adesso chiaramente e è fatto divieto di per riprendere il collaborante mentre fa ingresso dura nell'Aula
Presidente sono un avvocato a chi lo fa nulla esile lo al fine di non interrompere poi durante l'ISEE l'onorevole Rocchi annunciare che io fra l'altro è partito l'uno ora dovrò allontanarmi e mi sostituisce l'avvocato Fausto Amato va bene va bene grazie
L'avvocato formula quindi conferisce delega per la propria sostituzione all'avvocato Fausto Maria a un malato dal momento in cui dovrà allontanarsi
Dunque frattanto le parti dovrebbero chiarire qual è la qualifica processuale da attribuire al collaborante
Il Pubblico ministero ritiene che vada esaminata sensi articolo duecentodieci del Codice di rito presidente va bene quindi il come imputato in un procedimento commesso il giusto
è correo nello zelo stralcio di questa modificazione concorda con le parti
E e presente il difensore eh sì sì sì
Va bene lei appunto quindi conferma che ha questa veste processuale l'imputato in un procedimento commesso giusto si anche perché non ha definito e tutte le sue approssimazione va bene
Buongiorno signor Spatuzza sarebbe le sue generalità
Buongiorno tutte sono Spatuzza Gaspare sono nato a Palermo otto aprile del mille novecentosessantaquattro
Sì d'accordo allora lei nella qualità di imputato in un procedimento connesso alla facoltà di non rispondere dovrebbe dire anzitutto se intende avvalersi di questa scuola colta oppure se intenda vi spontaneamente andate fa da sola perversi d'accordo
E qui presente il suo difensore con l'avvocato non è
L'avvocato consensi ippico
Va bene allora a questo punto il Pubblico ministero può iniziare l'esame
Grazie Presidente buona sera signor Spatuzza Buonasera dottor Luciano
Scusate se mi autorizzato a rimanere seduto cortesemente tesi grazie
Però signor Spatuzza
Ad alcune domande
Per così dire introduttiva per far conoscere può la sua storia criminale alla Corte in questo senso le volevo chiedere se lei ha fatto parte di organizzazioni
Io tipo mafioso e di quale organizzazione in quali territori Silvio dagli anni ottanta sino al due mila data dall'Amiata associazione ho fatto parte di un'associazione
Mafiosa terroristica perché mafiosa
Della famiglia appartenente alla famiglia di Brancaccio incaricate del mandamento attaccarci
Quindi a Brancaccio di Palermo
Sì di accanto c'era Giuseppe D'Atena può riferire alla Corte
Come lei entra a far parte degli ambienti criminali della famiglia mafiosa di Brancaccio
Ma la storia molto lunga perché cerchiamo di ripercorrere la in sintesi quindi come lei si avvicina questo ambiente sì perché
Diciamo che nel negli anni a settantacinque
è scomparso uno mio fratello
Che si chiamava
Salvatore Spatuzza Salvatore sì
Quindi diciamo che dei sospetti gli avevo
Attribuirlo a Salvatore Contorno la responsabile dato questa scomparsa danneggiate
Quindi in sé anche in quegli anni avevo allegato una strettissima amicizia certo se possiamo avere che amicizia familiare con la famiglia
Graviano
Quindi in quegli anni era stato anche ucciso il Papa che
Giuseppe Graviano dei fratelli Graviano Michele
Quindi da questa conoscenza un po'poiché siamo su pieno della guerra di mafia e gli anni ottanta
Diciamo che
Mi sono schierato con
La famiglia che abbiano un pochino un potente
Rivendicare la morte di mio fratello un po'perde
Simpatia richiesta infatti a farle a vita con la fame Adriano perché
Era stato ucciso il papa pensate che abbiano quindi
Senta lei stringe questa amicizia che poi la introduce in questi ambienti con chi della famiglia gravi
Io ho diciamo che conosco tutta la famiglia che l'abbiano
Sia Benedetto frodi poi Giuseppe però
Diciamo un rapporto più più intimo sempre parlando di cose criminale di un'amicizia
Più che fa amicizia
Parentela con leggi settoriali
Il suo schierarsi come lei dice agli albori della guerra di mafia
Con la famiglia che abbiano una porta a essere coinvolto in delitti in dinamiche criminali sì perché voglio dire che la mia appartenenza e a quella schiera Totuccio Contorno
Quant'altri e quindi
Automaticamente io me testo come
Per controllare gli spostamenti e dei diritti di coloro che già erano scappate
I cosiddetti scappate della guerra di mafia più i parenti che abitavano lì a Brancaccio un po'per controllare il movimento e quindi
Contrario anche voi siamo Rolo dette sopra il Tesoro persone che sarà
Possa chiamo scusi perché aprire controllare i movimenti e che fine
Alla fine perché sinteticamente certamente non vogliamo che percorre tutto il delitti della commesso però qual era lo scopo Totuccio Contorno intanto era un collaboratore di giustizia può è
Gli indici si dava la capacità che poteva fare degli omicidi suo Palermo quindi c'era la paura che
E questi parenti o amici potessero può aiutare contorno verde questa finalità quindi per noi
Per tutelarci un po'diciamo che tutti i parenti gli amici erano un po'tutte sorvegliato speciale da parte del Cosa nostra
Lei poi ama queste notizie a chi io riferivo prima
Da Giuseppe Graviano può eccessivamente a giovane età argomenti si era questo filo diretto con Giuseppe Gargani perché Giuseppe Graviano era già latitante
Giuseppe Graviano era latitante viene latitante in che anno ne parliamo nel
Novanta
Novantadue novantatré Haendel costretto
Le chiamate che Totuccio Contorno centoventotto all'epilogo blitz per le dichiarazioni di contorno sì sì esatto
Possiamo collocare temporalmente a quella data diciamo generati tante dopo le dichiarazioni di contorno sì esatto senta e questa sua attività di controllo del territorio per attingere queste informazioni ma possiamo parlare da creavano
Ma creando diciamo che io
Ero quasi diciottenne quindi stiamo parlando
è ottanta dove ottantatré perché poi ottantatré sono perché sono andato a fare il militare degli ottantatré ottantaquattro
E poi successivamente negli anni
Mentre Raffaele militare nella svolge questa attività se io avevo avevo ricevuto un incarico direttamente a Giuseppe Bianco e visto che ho fatto nell'età della gente
Avevo questa possibilità di passare per Roma siccome c'era un orientamento che con molta proprio per tali delle contorno se muovesse su Roma
Quindi siccome io conoscevo tutti familiare
Salvatore Contorno
Quindi mi sono recato più d'una volta la stazione centrale Roma perdere visionaria e di sette
Come vengono chiamate
Per adesso non non viene nome comunque negli utenze telefoniche nel centrale
De trovare dei cognome pesantemente arma famiglia mandala lombardo-veneto sugli elenchi telefonici sì esatto perdonato ma se non
Dice quindi gli elenchi telefonici
Quindi ho fatto diversi diverse telefonate per cercare di anche per chi conosce volevo cinese casualmente rispondesse qualche fa magari un po'poterono così benissimo localizzate
Testata sempre in queste attività lei si è reso complice anche di fatti di sangue
Se io
Purtroppo
Pedinava un po'controlla questo giustamente dei vari soggetti che di volta in volta
C'era più di un sospetto quindi a quel punto
Si deliberava cioè
Giuseppe Graviano deliberava la la soppressione quindi
Purtroppo mi sono reso responsabile
Tutti di due duplice omicidio
Qualche lupara bianca
Senta un'ulteriore circostanza su questo lei
Ha mai subìto un un controllo da parte delle forze di polizia in questo periodo sin la decenza sembra marzo
O febbraio del licenza open militare e completare quindi ero sceso all'efficienza rende frequentavo il tempo e la palermitana progetti che era ammessa la l'abitazione dei Fratelli d'Italia
Quindi ci fu un'irruzione delle forze di polizia dei buoi sono scappati
Diversi soggetti di cui peraltro sapendo da tre esponente età in cui anche
E Battaglia De Gaetano Veneto cambia lo stesso Benedetto Graviano che erano atti tante
Quindi siccome io avevo la macchina ventennio sono rimasto che in questo questo spiazza di cui sono stato
Diciamo ha avuto un fermo di polizia che poi
Ci sono state io metto un po'testé
Il sisma che cosa avvenne in quell'occasione scusi sul sinteticamente giusto per capire un attimo e sono stato portato alla squadra mobile alle purtroppo c'è stato un interrogatorio un po'
O molto molto spinto notevole
Diciamo io
Se così possiamo averlo resistito a quello che potessero essere arrestati questo suo comportamento come venga valutato da dai Graviano data dalla famiglia mafiosa ma diciamo che
Per il nel curriculum Goma lo possiamo chiamato di una persona un soggetto appartenente allevatori canalizzata insieme questo è un banco di prova dove sia questo sia la detenzione al banco di prova dunque
Si accetta al cento per cento al nord
Ma la la sua purezza
Senta udienze sullo spirito di questo discorso siccome
Ed è uscito entrato diciotto carati dalla squadra mobile di uscito diciotto varate c'è questo nel senso ad esempio quando una legge in carcere entra diciotto varate da un uomo d'onore esce da uomo d'onore perché
E non ha collaborato nemmeno sette è stato
Qualsiasi formate
Di competenza attraverso sia i magistrati e sia le forze dell'ordine
Non so se sono stato
Senta quindi diciamo queste sono le modalità con cui lei fa ingresso nella
Negli ambienti mafioso di Brancaccio da questo momento che se capisco bene si dà dei primi anni Ottanta fino al mille novecentonovantacinque lei
Come si evolve diciamo la sua
Appartenenza cosa nostra di Brancaccio
Ma si evolve diciamo poi cambia nel periodo poi gli incarichi vengono sempre di più giorno allo specifico invece o attività più intensa su quello che si è contrabbando di sigarette
Pre tutta la serie degli un po'anche se di estrazione non me la sono Marco Boato perlomeno
Giungiamo dico io prestato una maggiore attenzione fino al novantacinque diciamo che se la tutta poi ci sono state chieste delle stragi quant'altro
Quindi ovvero vengono affidati incarichi del di compiere attività delittuose per la famiglia di Brancaccio se capisco bene lesioni sapremo a voi
Prima diciamo versavo solo tanto con sole oppure testo
Curarli spostamento da tirare perché
Persona diciamo tranello può e
Effettivamente diciamo materialmente ho commesso degli omicidi direttamente
Senta lei è
Ma è stato formalmente combinato
Questo problema così con per quello che mi riguarda
Nasce nel novantacinque
Ecco se può sinteticamente riferire alla Corte che cosa avviene nel mille novecentonovantacinque novantacinque tatticamente era stato arrestato Nino Mangano e Leoluca Bagarella
Non mancano diciamo è felice sia il capo mandamento sia collochi un po'eccessiva la famiglia di Brancaccio e
L'UE diciamo gestiva la famiglia deve Petrocelli
Quindi dare un po'dalla famiglia di orientamento mio che era
L'all'indirizzo dei CPT Pietro tagliati quindi
Adeguato non lentamente utilizzando un incarico più più più chiuso già il più rilevante di quello che era
Ho
Di quello che avevo fatto fino adesso
Quindi poiché sono stato convocato da maggio Petacci esigenze da Matteo Messina Denaro è lei giovane Brusca ed e quant'altro quindi sono stato combinato li ha se ci sono sei Monte adesso non ricordo
La località su trapanese e lì sono stato combinate mi è stata affidata a me
La reggenza capo della famiglia di Brancaccio e a capo del mandamento di raggruppare quattro famiglie
Cacace agosto del mille Roccella il sacco
Quindi nella stessa circostanza lei viene ritualmente affiliato alle viene affidata la reggenza del mandamento successe Dino ma non ho capito bene sì esatto e e chi eravate presenti in quella circostanza e chi ha parlato a Torino imbattersi in quella circostanza essere presente Matteo Messina Denaro Giovanni apposta
Né con la Giunta
Trapani che è stato diciamo il mio vaccino
Precedente tanto nell'ottica del
Della Provincia di Trapani
Di
Chi Alcamo
Vincente penso insinuando socio sinagoghe mie Vincenzo Senago
Vincenzo senatori senta in quel momento la sua condizioni quale
Quando lei viene nominato reggente del mandamento io innanzitutto era stato messo su un'ordinanza di custodia corazzati catturato in carcere dal cosiddetto
Colte market
Dopo l'arresto del satellite abbiano nella febbraio del novantaquattro
Avevo questa ordinanza di custodia cautelare che poi successivamente ne sono arrivate tecnica
E quindi questo questa missione che cosa comporta questa emissione dell'ordinanza cosa ha comportato per
Personalmente diciamo che non ho non non ha non ho avuto nessuna altra affermazione nessun cambiamento perché
Resto diciamo era un responsabile sia della famiglia del Brancaccio sia del mandamento sino a questo l'ho capito dico lei si è mai dato latitante siccome ho detto poc'anzi c'è la notte del due
Febbraio del novantaquattro diciamo è stata emessa questo Consiglio da casa cautelare deduco cosiddetto colpe marchette ed ero latitante
Quindi quando mi sono tagliato le questa chiamiamola dove sono stato oberato io effettivamente ero latente senta questo lo chiediamo subito così almeno chiudiamo il discorso lei ha fatto cenno a Nino Mangano al suo ruolo di capo mandamento
Di
Brancaccio fino al momento dell'arresto del Mangano stesse lascia ricordare quando abbiamo Marrazzo di mandato perché quattro
Nek ventiquattro giugno del novantacinque ventiquattro giugno novantacinque
Può riferire accorti
Quali sono se e quali sono stati secondo le sue conoscenze i capi mandamento di
Brancaccio dal momento in cui lei fa parte della famiglia di Brancaccio fino a quando lei viene nominato reggente del mandamento
Ma io so che
Intime battute diciamo il capomandamento era c'è anche
Decadeva associa curve quindi
RAI cappuccio Lucchese Giuseppe Lucchese come
Capomandamento e per quello che era
Adesso non so se l'ha anche la famiglia capo famiglia del dice Apollo quindi poi successivamente pone
Il pagamento del passato a Brancaccio condannato incidenza delle
Se non la reggenza come capomandamento Giuseppe Graviano poi dopo l'arresto di Giuseppe Graviano diciamo che il mandamento passa a
La famiglia dei soci della
Guidata da manca tanto meno
E poi succede lei sì esatto li tieni questo ruolo fino a quando
Sina la data del mio arresto eppure nel luglio del novantasette
Prima che possiamo molti argomenti dicevo pocanzi Segesta o se di fronte vuole chiarire dove si trova esattamente questa località
Sembra che stia sereno
SerT apparenze fili sullo dove abito pagina
Ricordasse vicino a qualche altro centro
Io ricordo che quando si dice siamo tesa a Firenze possa abbiamo visto queste
Tutte le cose antiche quindi
Sì dico ma e vicino a qualche
E altra città
No perché non posso dire non so adesso un po'sopra di campagna anzi si siano arrivate di campagna no quindi era una villetta isolata da tutto il contesto
Che sia un paesino una città e vicino al maltempo vicina e io
Una zona di montagna
Mamma venne a mio avviso qualche laghetto mi sembra di averlo radio medici da una no no no
E ricorda come ci sia private
No e siccome io ero latitante quindi adesso ci sono arrivato io perché io ho fatto Palermo Alcamo lì sono andata cassati melodie Antonino e unitamente corner la macchina del Melotti Antonino ci siamo recati
Qui questo se le molto se cessa che essi siano tuttora in corso
E daccapo quindi raggiungere questo luogo tale stati ventenne che hanno fino a quando ci impiega autologhi circa
Ma non sottile adesso
Ma meno di un'ora sicuramente meglio di loro sicura
Ricordo quindi se c'erano
Delle case se c'è un centro abitato più vicino oppure se no no perché abbiamo percosso tutte Pellettieri diciamo internet ed è un po'per poche ma dei posti di blocco perché nemmeno avevamo diciamo PC Pattero alla strada Robert d'accordo
Prego Pubblico Ministero
Grazie quindi ha detto mi perdoni ma
Mi è sfuggita la data le viene arrestato mise mi ripete cortesemente la data tre luglio del novantasei o può riferire
Le strutture carcerarie in successioni cronologico in cui lei è stato allocato nel corso del tempo sino al momento della collaborazione finisce operano adesso sarà stato portato a Pagliarelli veda pagherebbe portato Ucciardone
Dall'Ucciardone sono stato trasferito
Basse senza il Paese c'era il processo in corso ma eravamo cosa transitorie perché la mia destinazione nel carcere di Parma
Non palme Parma Parma sì
Quindi da Parma poi ho fatto Palma a quella data e l'ho fatto a quella
Epiteto da Viterbo fatto vedendo Tolmezzo può intanto mezzo sono stato trasferito ad Ascoli Piceno Veneto Venezia la collaborazione poi vari istituti dove
Va bene dopo non ci interessa non ci interessa più lei ha avuto applicato qualche regime speciale di detenzione sì dopo pochi giorni che sono saltate né adesso né staffetta tra l'altro
Quindi diciamo tutti questi carceri in cui la ieri poi è stato detenuto era al rispetto al regime di quell'articolo quarantuno bis ordinamento penitenziario sì esatto
Senta signor Spatuzza se può riferire
Alla Corte come matura nel corso del tempo una sua scelta di collaborare con la giustizia
Ma immatura perché
Jalei ritiene o malumori insieme le prime avvisaglie avvengono
Nel periodo saggista dove
Praticamente
In una riunione
Venne a contestare a Giuseppe Graviano che per tutta questa storia ci stavamo portando un po'di molti che non ci apparteneva mio deferimento
In particolar modo errata poveretti
Per le differenze tra i cui Cellario ricordava una bambina ma purtroppo questi ultimi anni ha scoperto che non era una bambina o meno solamente ad una serie di cose che
Poi dettato del mio arresto diciamo anche avevo dato che abbiamo
La mia disponibilità da Carlo ha collaborato aperto ho deciso
Non è non intraprendere questa collaborazione dottor Pietro in Carcere entro il calcio la convenzione di farne carcere comma giusto che li richiede che si la
Nonché assegna
Quindi e poi nel novantotto otto la fortuna nella disgrazia di incontrate chi a Tolmezzo strategia Graviano fu detto
è grave hanno delle
Abbiamo avuto modo di chiarire alcune punte segue
Ero molto perplesso è morto offeso dal ruolo parla dal loro comportamento nei riguardi
Cioè che cosa l'aveva infastidito e se c'era anche un motivo specifico più devono motivo perché non né si accusava che vi era impossessato di una cassa cosa che
Di una cassa che intendiamo Iocca dei soldi avevano fatto vada Pinardi alla stazione
Ciò premesso non solo la mia famiglia o che ce l'ho messo tutto torna e sotto quello quello che avevo per tutte aiutarle
Concepire apprezzare avanti quel disegno criminoso
Ciò premesso Santagata Scania Cioce messo la vita certo verso tutto quello che avevo quindi accetto e ne qualche cosa di consente impegno è immorale kafkiano Rosanna
Che io ho detto e non c'è non ne abbiamo mai avute quindi del tipo e quei pochi settimane avviene d'arresto della sorella
Dei fratelli Graviano Nunzia tra cui anche l'avvocato onde mi salvo
Altri familiari e di Governo
Diciamo chiederanno un ponte sicurezza come regolare dei messaggi fuori avendo diciamo che si era parlato di incominciare a fare un bel po'del nome né io che non avevo avuto mai avvocati e se ne ho avuto qualcuno fosse
Di praticamente sondare
Io avvocato se qualcuno era disponibile
Pensasse a queste ma scanzonata
Quindi attraverso questo avvocato un po'con infermieri fame alleati potevamo un po'erano a decollare messaggi fonte dal quarantuno bis
Bene se come è già c'erano dei netta giacché le chiede di questo scusi Filippo Giuseppe detto sono estremamente ancora modo diciamo sagge essendo dottor Giuseppe su tutto Giuseppe sì
Quindi prendo le distanze e gli disse che avevo dato tutta la mia vita avevo dato tutto quello che avevo
Per loro tutta questa storia ma non
Prendevo TEM coinvolgerebbe familiare anche perché non ho mai coinvolto in una familiare
Nessuna storia dei massi anzi è stato arrestato mio fratello è stato arrestato nel fratello Francesco per un disguido non perché io che ho commissionato fatto altre cose
Corse d'emergenza
Quindi non le avevo coinvolge prima non intendevo coinvolgerli adesso vende ho preso le distanze e gli dissi che la nostra amicizia non sarebbe
Mai venuta meno
Ma io non intendevo sapere più nulla da tutto quello che guardasse a Cosa nostra adeguato preso le distanze lì a poco attiva definitivo per l'omicidio
Della condanna all'ergastolo delle beato Don Pugliesi dico io che sono isolamento diurno che è riportato in sentenza due anni
Il solo fatto di
Per l'inizio rinviamo se così si fa il suo momento una coesistenza
Ecco cioè qualcuno qualche cosa di specifico che poi io ho compreso diciamo che
A novantotto grazie anche a questi scorse ci ha fatto ne prende un po'le distanze dal dal contesto dei fratelli Graviano
C'è poi qualcosa che la spinge a fare un ulteriore passo di collaborare con la giustizia no la cosa degli eventi e sono tante ancora molto personale
Duecentosette del presepe estrema
Marco Nese per le seriamente molto importante io ad esempio tende a Parma ho avuto
Eravamo detenuta assieme con
Tanino Morara
Emette questo ragazzo prova
Sapete anche io noi che dava che era innocente scusi Spatuzza siano non si comprende perché la Corte la Corte non non conosce quindi non diamo nulla per scontato questo Tanino Morana chi è
Cioè perché si disperava
Tanino se conta meno Morana per le mie conoscenze e so che della
Esiste la coda
Della
Della guadagna sì quindi lo conoscevo Davis anche se non avevamo
L'amicizia
Però che siccome
Lo conosceva di vista quando ero fuori dal carcere intesi perché la mamma di mio figlio abitava sia la guadagna quindi ero fidanzato poi sposato quindi dopo
Riconosceva un po'a tutti e divisa rende
Sapevo che era stato
Era stato incarcerato per la strage che riguarda la via d'Amelio delle chiamate Scarantino quindi questo e faceva vedere la fotografia del Consiglio figlio di Potì mese
In carcere invitano tutti dicono che sono innocente
Prima Piero De Petris certe glielo dette dalla propria coscienza tematiche tecniche destinata agli atti che sono innocente ma siccome io ero responsabile
Del fatto che questo non aveva commesso in questa cosa me ne turbava tantissimo perché dicevo qualche nella miseria e siccome io avevo un figlio anche in tenera età forme ammette Ezio Mauro bella
Persone diceva porcate ma non si era come sta assorbito materie intende come sta soffrendo perché gridava troppa squarciagola che era innocente
Poi
Poetico se ci sono tante degli quegli eventi
Perché a qualche collega Godelli vorrei spiegare questi eventi che l'animo senza
Ma voi poi hanno portato a collaborando palazzi
Poiché sono stato trasferito da Parma ENEL carcere dell'Aquila e lì
La circostanza Di Grazia perché così posso chiedere soldi circostanza Bressa
Ho la fortuna di incontrare a
A Orofino
L'altro chieda
Comunque a questo però fino in particolar modo
Anche se non eravamo induca eravamo nel cieco Morana eravamo nello stesso gruppo di passeggero
Cornolò fino no perché l'avvocato tutte e due nella stessa Sezione per le davamo dei imbottiti passeggi chiedesse
Quindi c'era questa possibilità io vedevo passare a questo Lofino di cui era stato
Tenta e si è dato condannato quanto riguardava vedrà meglio
Io le targhe alterne controbattente all'autofficina quindi sapevo benissimo che questo era
Innocente la stessa cosa avvenne ad Ascoli Piceno ad Ascoli Piceno questo questa circostanza con la possibilità di passare cornee Toto Rosetta Salvatore Gioffrè
E Salvatore Profeta era stato altro soggetto coinvolto nella strage noi ad avere condannato anzi condannato anche a lui per la strada ergastolo
Denti capace ente parlava volentieri ad Amelia queste realtà la legge prego
Dicevo il futuro convocato cambia solo per la strage
E immediatamente
Filtro continuo quindi anche se non non parlavo con perché
A parte nemmeno ci conoscevamo clienti
Anche se ci siamo presa sa infatti davvero
Lorena dalla guadagna diciamo così città aspetti c'erano potente
Delle divergenze tra Brancaccio nella sua taglia però
Lo vedevo nella sua sofferenza perché è una persona sofferenze era stato operato da parte di utenti su questa grandissima battaglia
Affrontare
La carcerazione
Quindi da tutta questa serie sia sia
Benevole di enti e poi
Attivato un dato punto ne Antonella otto
Ho deciso di
Fare quel passo che
Vedete vigliaccata mente ho esitato tanto fabbro
Quindi lei comincia a collaborare in che anno io inizio a collaborare praticamente
Mi sembra che colloca investigativo avvenne diciassette e Marzotto dal due mila otto
Può essere dentro e sono stato trasferito dopo
Dei colloqui investigativi di cui c'era la volontà di collaborare però
Le tesi senza ancoreranno tante personale avendo poi
Ha dato conto
Mi sono deciso detto che fatte in quelli colloqui investigativi non ho mai firmato nessun verbale perché non no che non c'era la volontà la volontà c'è la mano
Dovevano superare alcune cose personali eccetera spetta anche Carlo
Purtroppo alla fine grazie a Dio deciso decise del ventisei giugno
Detto in mille otto inizia la mia
Piena collaborazione al conto corrente senza Caltanissetta è tale scatta sponsor la domanda è banale gliela debbo fare lesinato accusato di fatti per i quali che lei sappia non c'erano
Indagini o comunque non c'erano sospetti sul suo conto
Sì per quanto riguarda la strage
Deleteria da meglio
Mai toccato dal minimamente da indagini o quant'altro per
Quello Chieti mia conoscenza per quanto riguarda i capaci
Nemmeno per sogno idee di questi due fatti di cui originati sono le responsabilità che sono qui per testimoniale confermato non ero mai stato indaga
Senta ha toccato un argomento e volevo approfondire profumate realtà questo punto lo approfondiamo ora l'AIA riferito di aver sostenuto dei colloqui investigativi prima di giungere Anna
Poi decisione di collabora con l'autorità giudiziaria compreso bene se se ecco lei riesce a ricordare quanti colloqui investigativi a FEP trovato nel corso del tempo e prima poi di formalizzare la collaborazione nel giugno del due mila otto con le procure di cui c'è una
Parlato
Io quello del diciassette lo ricordo in cui io estese al procuratore Grasso all'epoca il procuratore nazionale antimafia di questa mia volontà di collaborare dove ma è durato pochi minuti perché è un po'consesso permetteva nemmeno una condizione che
Ed insospettire AN
Compagnie
E carcere quindi delle diciamo che
Non nemmeno si può considerare Cuocolo quindi segati qualche durato pochissimo perché
Allora
Procuratore Marciante marca medesimi serve poi entrava in un altro istituto che avevamo avuto più possibilità di
Interloquendo quindi delle sono stata trasferita bene
Secondo gol luogo poi siccome avevo il problema
Da superare quello che riguardava la stella
Fa ma le altre
Diciamo che
Stavo cercando forte
Ricercare del recupero della famiglia quindi
Diciamo che
Sopraggiunto un atto che i problemi o no vado a bordo
Superate può e non è sopraggiunto
Trezzo vicenda
A quel punto io anche se va bene lo superate deciso di andare avanti e dei due
Sembra che sia il teso al patto non ho un ricordo ben preciso in quel punto ho firmato io ho messo firma se voi debba
Per le cose che io già da oltre tre anni qui parliamo del due mila otto questi esami precedentemente la avuto altri colloqui investigativi e se sì con chi sì l'ho avuto io
Mi sembra sia luglio io sono stato arrestato al buio del novantasette luglio-agosto perché Chong particolare fondamentale perché avevo il processo di a Firenze che all'epoca non c'erano le videoconferenze a Firenze per quali fatti
Per le stragi per novantatré in cui lei era imputato si è fatta sì
Quindi nella posa
Diciamo estiva è quella che si agosto
Diciamo il processo si è fermato di cui non salgono trasferito lì a Parma
Agosto che sia un ente
E avviene questo colloquio investigativo corner all'epoca era il procuratore nazionale antimafia il dottor vigna
Che credo che ci sia
Sia in questo colloco anche grasse procuratore Grasso simboli
Ci sono state
Forte
Non c'eravamo contaminati collaborare però sapete
Mi incoraggiava con lo Stato con lo Stato io
Volontariamente volutamente perché l'ho voluto e c'era in guerra al CIPE fatto laicamente incontravo proprio questo questo stato di polizia
Questo dialogo tra nello Stato però sottende sa che non è da non c'era nella volontà amiate collaborare nemmeno dato delle
Ho fatto Walter Verini accusarono accusare l'unico particolare quello inviti si chiede su via D'Amelio stavano combattendo del degli errori
Lei non ha sottoscritto dei verbali in cui non è mancato non ha mai formalizzato la volontà di collaborare in Ossezia
Ricorda altri colloqui investigativi oltre a questo iniziale del novantasette e o poi a quello del due mila otto poi ce ne fu un altro
Acciona accentuare passano le cose collegarla con la
Uno con
Procuratore nazionale antimafia
Rinvia dottor regna
Poi un altro successivamente sempre convenga di cui vigna se questo è un riguardo particolare perché vigna stava andando intenzione diciamo
Quindi passato erano un po'per salutarlo e trentenne che siccome atti la mia la sua esperienza dal procuratore nazionale antimafia
Con l'approccio mio operazione una eventuale collaborazione quindi è l'unica felice se
Potesse chiudere questa sua esperienza veneta procuratore Santa mafia corner la mia
Collaborazione niente
Io dissi che non è do non ero disponibile ma io da quando abbiamo fatto un bellissimo percorso mi ha detto sì sono felice per lei però
O dopo con la collaborazione o altre cose non ci sono cioè la collaborazione siccome non era non la mia volontà di collaborare ignote sedere tra
Tantissimo De Mattia neanche apposita che già avevo fatto un bellissimo percorso presente per poi il rapporto
Scontato il carcere
Per quello che era tipica competenza
Non ho deciso di collaborare quindi ci siamo salutate
Dottor regna
E poi Delchiappo dopo e
Perché questa venne a me sembra nel novantacinque
Nella fine novantaquattro
Novantaquattro
Nel due mila quattro profondamente fine novanta nelle quali
Fine due mila e forti
Anche questo caso lei ha sottoscritto verbali no perdente premiante ha manifestato la volontà di collaborare con la giustizia
Bisogna essere un manifestato niente io ho raccontato questo bellissimo percosso che avevo iniziato etico ne vedeva coinvolto perché
Avevo fatto delle scelte mette di quello che è la mia
Esistenza di quello che all'inizio di una nuova insistenza
L'altra cosa e non
Non mi interessava
Va bene allora io a questo punto volevo un po'entrare con lei in tema
Lei ha già detto appunto di
Aver reso dichiarazioni queste riguarda segretario che la strage di
Capaci a Presidente chiedo scusa io questo per potrebbero orientare l'esame
Io
Dopo il presupposto che sono stati acquisiti e quindi non utilizzabili nei confronti degli imputati Madonia Salvatore Mario nei confronti di tutti noi Vittorio
Gli esami e resi dal signor Spatuzza esame controesame che sanziona scaduta in sede di incidente probatorio per quel che riguarda la strage di via D'Amelio
Dico io è un discorso che davvero pacifico per nessun posto giusto questo per quello che lo storico
Tutto quanto era stato chiesto sul piano commentando all'inizio il dibattimento è stato acquisito e anche mi ricordo e chiede un ulteriore conforto per regolarmi sulle salme e quindi impostare non modernizzazione
Giusto però
Si
Prego va bene quindi dicevo sono Spatuzza entriamo in tema
Parliamo della strage
Di Capaci danno il dottor Falcone degli agenti di scorta il ventitré maggio del mille novecentonovantadue lei stato coinvolto nelle fasi
Sì
Organizzativa ed esecutiva e di questo attentato io su quello che sono le vie di conoscenza
Non so non sono a conoscenza tutti capaci
Quel contesto nominate sfoci
Praticamente tra marzo aprile questi sono i ricordi che io
Posso confermare sono stato contattato da affetto Pannella
Fisso farlo come lo vogliamo chiamare
Quindi in cui il mese metà delle degli ultimi
Di cui
Per procurare una macchina che volume nostalgie così possiamo dire voce con il bagagliaio alla grande
Scusi se la interrompo Spatuzza altrimenti così non si comprende non si comprende Kyrie Cristofaro Cannarella
Come lo è la lo ha conosciuto insomma sì descriva la Corte un po'la figura di Cristo proroga nella sia pur sinteticamente ma insomma per far comprendere la Corte sia Cannella quando Venere
Certo Cannella siamo cresciuti assieme perché siamo dallo stesso con qualche
Detta in carcere quindi apparteniamo entrambi alla stessa famiglia mafiosa quello che sia una famiglia di Brancaccio
Quindi diciamo che era la persona che curato a
I rapporti tra menti serpente abbiano e accedere anche perché ne curava infatti anche va latitanza
Quindi praticamente tutto quello che
Tutti gli ordini impartiti da Giuseppe italiano ai giardini componente nello stesso specifico nella mia persona diciamo chieda
Prefetto Gabrielli incaricato TA da tavoli triennale perché quando si presentava effetto cammellate rivela come
Se venisse Giuseppe Graviano
Perfetto quindi viene da lei Giuseppe e scusi si integra che poi la stessa cosa questo programma e hanno detto che ha detto
E le chiede cosa quindi Menni indi Miss mi spiega che dobbiamo fare un monumento c'è un dobbiamo andare a prelevare della cosa quinto del tale occasione occorre una macchina corner cofano abbastanza grande
Quindi con cui abbiamo
L'incontro
Primo pomeriggio dopo le cinque una cosa del genere che c'eravamo visti mi sembra che in mattinata
Quindi concordiamo il da farsi trovare questa macchina ogni per tale circostanza ho visto che le imprese con la macchina mio fratello Domenico
Che macchina allo specifico è un'altra e non nove
Di che colore se lo ricorda l'astensione di grigio metallizzata canna del fucile una cosa del
Sì
Quindi
Bar ma essendo in possesso di questa macchina
Ci siamo i missili sotto casa di mia mamma alpine presse Brancaccio in tibia l'abbienti acconcia Federico si
Quindi Whelan ma voi dovete della sua autovettura o qualche macchina che il Governo
Aveva il sole tempestiva l'onorevole D'precise del quale autovettura avesse le
Del feto cardine
Quindi emendi da me fa segno di andare dietro al Governo che permetta alla guida del dato della novella la guida la sua macchina
Citi ci indirizziamo presso Sant'Erasmo
Quindi avevamo chiesto Sant'Erasmo fa integrazione di posteggiare dovete solo dopo si dava perché
Sequenziale piazza Sant'Erasmo per noi è l'ambito appena detto è perché
Siamo auguravamo un trasbordo sede contrabbando di sigarette in quel periodo
Di solo dopo se siamo con le macchine prima perché arrivavano in piazza pieghe del debba ora siccome c'è la Ciccio taglia via latitante avevo paura che potessero può segnalare conosce autovettura
Quindi Casella si avvia verso la piazza fede Sant'Erasmo di cui si si avvicina nella macchina dei Vadacca Giuseppe
Da noi è chiamato Cappuccio
Quindi
Iniziano a parlare e poi
Dopo un bel po'il Cannella vi nettamente dice che stiamo aspettando addensi note Metello Lorenzo tendere
Che a questo incontro mancava tenere
Quindi dopo avere atteso
Beh poi
Carmela tende l'iniziativa di andare via senza
Il
Il Lorenzo tendere
Quindi a quel punto partiamo da piazza Santa Casa no il bar anche alla guida per la sua banda
Con l'ordine carta da zucchero
Con accanto un altro soggetto
Che io non conoscevo si calcola però poi successivamente ho avuto modo di conoscere cosa Pomoni
Quindi partiamo e da piazza Santa case vuote in direzione della Badia io non so la destinazione
Come come procedete come composta
La carovana delle vetture procediamo che io non no adesso non ricordo se accapo testa azienda
Il bar Franca oppure Cannella comunque io seguo sono Dakota
Quindi percorriamo la via Messina Marina
Significa razze
Adesso non ricordo siamo scesi dava retta
Da da paghe via Girelli labile la salta mi sembra essersi asta da parte da abbiamo un centrino se così possiamo intenderci oppure siamo arrivati in una Santa Flavia siamo scesi Fitto particelle
Quindi una volta non avevate dei sulla piazzetta di particelle Scannella mi ha detto che
Lo poteva bastare
Dalla banda è sceso quel tale che io all'epoca conoscevo ma come
Tetto tratta se devo secolo nei fondi in cui si incontra con un attimo soggetto
Un ragazzo
Circa il modo
La metà di quello che dall'epoca
Quindi a questa inizierà parlare si avvicina il cannello un po'stanno cercando concordando però io le vedo da adottare lontano e non assisto presentazione rammenta cosa stanno dicendo
Quindi da detta indicazione da questo soggetto che poi si troverà tale cose nuove
Tanto per intenderci Cosimo da Ponticello il pescatore
Quindi Tietto questa indicazione il Cannella mi indica di posteggiare la se non nove più vicino alla banchina
Stiamo parlando di una macchina alla banchina di cosa
Dove attraccano tutti in a tante diciamo che non sono solo pescherecci
Quindi
Stiamo parlando dalla
Cioè
Nella piazzetta del ponticello
Un po'affacciarsi sul mare sull'atto testo
Che la macchina viene ad una specie di di ENEL
Chi è il un accento diciamo che
Quindi guardando il mare lato destro del del del porticciolo così esatte vuole intendere quindi in questa panchina
Qui dopo sette otto la macchina già sottoposti quindi de qua iniziamo a camminare e dunque
Saliamo sopra un'imbarcazione
Adesso non ricordo se si trattava di un peschereccio qualche cosa per però l'imbarcazione la la stanza grande
Quindi senza indicarne dietro indicazione di questo tale cose nuove porte cielo mix iniziamo attirare delle fondate
Queste forme nano innanzitutto perché imbarcazione entra
Passeggiata con il fianco quasi con il fianco che toccava la banchina sì
Quindi diciamo che la le diciamo era il versante tra
La barca nella banchina
Se iniziamo attirare queste fu chiesto scusa di
Ex aride salite
Sul natante chi
Se le hanno sul natante io
Tre cose molo nitido il bar franca questo tale fossimo ponticello
Cioè totalmente canne ha parlato di
Punizione non ho capito male o di una figura
Chi è da indicazione circa l'esistenza di questa fune
Questo tra le cose in modo vortice
Non lo nego questo tabacco Sermonti psichici quindi
Iniziamo attirare messa phone
Cosa che non è la semplice perché a uscire questa cosa dall'acqua era morta otto
Contro comprarla
Emerge un fusto
Dall'accoglimento ma abbiamo messo in parte da
Ed era un fusto natura metallica
Forma cilindrica
Quindi
Abbiamo preso questo fosso come banche che li può e l'abbiamo spaccato nel senso della panchina
Della Baggina e di qui l'abbiamo trascinato in macchina ora perdere
Sistel tre allocando questo corso è stato messo esso spianate dell'ATER non nove non nei confronti
Quindi laddove non nove aveva questo
Seggiolino
Tel spianava no quello la spalliera
Il canale che si sgancia ove si girava un po'
Terrà quest'anno nei sei giorni
Quel sito fatto visitare perché accanto alla povertà
Quindi
Abbiamo appoggiato questo primo fusto sul pianale della se non
La stessa operazione è stata fatta con
Secondo furto
Quindi
Però per la circonferenza non ci sono entrate tutte e due messe
Diciamo
Poggiati su su tutto il pianale uno si è malato che per i progetti ma scomposto gravato perché e diciamo che il volume del dell'abitacolo non copriva e i due fusti messe tutte e due
Asras ecco se possiamo
Ho tenta di tutto il due poggiati veri nel
Parte Feriole
Si
Diciamo nel seggiolino posteriore
Firenze Giulio posteriore compresi
Ha spruzzato invece un attimo altrimenti Guarini complicato chiederle cederle
Alcuni dettagli
Ha fatto riferimento a ad alcuni soggetti quindi
Volevo che riferisse alla Corte un po'di chi stiamo parlando detto siamo andiamo in piazza Sant'Erasmo
E li vedo tettuccio Barrafranca se può riferire alla Corte chi è prepuzio barra h se lei lo conosceva già in quel momento quando l'aveva conosciuto
Perciò bancario appartenente alla famiglia decorso termine
Di cui cugino di Ciccio tagliati
Abbiamo commesso degli omicidi assieme a parla
L'ho detto successivamente in quel momento anche
Come sì ghiacci
Senta
Avevate commesso degli omicidi prima dei fatti di cui sta riferendo se degli omicidi o
Sì più di un omicidio abbiamo commesso
Ha fatto poi riferimento anche a Renzini noti Mirello anche quale devo chiedere
Chi a Renzi ma finiranno se lei l'aveva conosciuto prima di quel momento insomma dettagli sulla figura diventino timidezze innanzitutto voglio dire perché non è per
Non era presente questo sarebbe stato la domanda successiva mono diciamo subito questo
Perché per quello che è stato deferito dal
Cannella dice che stava male aveva parte ed è una cosa del genere
Del trentino tenetelo diciamo che
Appartiene alla famiglia anche lui corso teme
Fa parte del gruppo di fuoco di cui anche con cui abbiamo commesso vedesse omicidi
Quindi una persona
Permessa diciamo all'Ente dalla famiglia
E
L'ultima delucidazioni che le volevo chiedere su queste persone con le ha fatto menzione Ciccio tra via via
Ci Ciccio tagli avviare il capo famiglia della famiglia deve il ricorso del mille di cui abbiamo commesso anche degli omicidi certamente
Accerta che aveva sempre in epoca antecedente rispetto ai fatti di questa riferendo
Sì perché l'UE è stato arrestato
Va anche a me sembra dal novantatré sì sì sì
Senta giacché ci siamo così chiudiamo questo discorso ha già detto le famiglie
Che fermiamoci a novantadue perché questo credo che a me interessa prima e dopo le famiglie che componevano il mandamento di Brancaccio se vogliamo ripetere un attimo a Brancaccio diciamo che il capo famiglia nella società italiana
Sì corso del mille il capo famiglia era Ciccio tagliavi anzi
Do cella
Diciamo che
Diciamo che capo famiglia era il dottor Ruta dato diciamo
Però nella sostanza diciamo che tutti i movimenti tutto quello che si muove
Su sua cella esempio depresso omicidi diciamo che
Nostro punto di riferimento per quanto mi riguarda e permanga Cantoni quindi io faccio come responso
Per lette le tracce la manda Cantoni Mangano Antonio spero l'altra famiglia menzionato una quarta poiché c'era Ciaculli che era stata affidata a un certo lasso sardi può essere in sella famiglia diciamo appartiene a a
Meno
Adesso non mi viene il cognome comunque
Io cerco la polizza dello collaboratori di giustizia
Si ricorda se non imparentato con qualche altro esponente mafioso questa persona di Domenico Guzzi cognomen cognato di Leoluca Bagarella
Fino a Marchese lei si è fatto
E non Marchese
Senta e
I rapporti tra tutte queste persone io DOP per implicito spot sono devi vedere o più qui pagano sempre meno centonovantadue quindi la situazione fotografiamo il mille novecentonovantadue quando non faccio riferimento al periodo perché interessa mille novecentonovantadue
I rapporti tra tutte queste persone di cui lei ha fatto menzione cioè Renzini ottimi radio e Ciccio pandemia con Giuseppe Graviano quali sono
La passione eccellente perché vedete c'è una fusione tra Brancaccio sebbene il poi successivamente anche Roccella però
Diciamo che c'era questo sì appartenevamo a
A ad esempio io per me facevano capo a Giuseppe Graviano diciamo che sia pensino sia
Successivamente Cosimo Lo Nigro anche uno barra varata diciamo facevano capo a accettabili
Senta un'ultima cosa lei ha detto che non ricordo Conca autovettura fosse Cannella quel giorno compreso bene sì esatto può comunque riferire alla Corte
Quali di quale autovettura disponesse per quelle che sono le sue conoscenze il Cannella in quel periodo
Valorizza muoveva con una
Centosei mi sembra che siano centocinque ci fosse centocinque fiancate la sorella
Adesso non so se intestata alla sorella
Poi si muoveva con l'outing sua
Non so se l'ente saltavo emanata quello che noi sapevamo era suo
Può esser muoveva con
Naldi di che colore scusi se lo ricorda
Prego
Laudi di che colore cessa comunque mi sembra che sia anche Krizia color carta affinché
Notizia
Stesso effervescente dicevo Cannavaro canna del fucile
Sì
Poiché si muoveva con la tema
Che
Quella che poi è stata facendo utilizzata
Del trasferimento solo fallito attentato dove prego che l'ATO in compagnia su
Può è aperta una Polo
Ragazzotti da vicino
Anche alle due e che questo era
Cugino di
Di Salvatores vantaggio
Ecco e aveva anche nella disponibilità una corsa
Quindi io può non avere su questa materia
Era con la pagina tutta sorella davano ma siccome ho un ricordo che ero comodo quota precisa
A questo non voglio entrare
D'accordo senta
Eravamo rimasti questa è una specificazione volevo chiare animasse il fatto che avevate avete recuperato no questo le volevo chiedere scusi
Alle operazioni che lei ha descritto materialmente che partecipa cioè quello del recupero delle funi e poiché il Collocamento del dei due cilindri metallici come li ha definiti lei
Sulla sua autovettura materialmente chi partecipe partecipano io
Costiamo Lonigro
Cappuccio patacca effetto Carmela mette sotto alle cose in modo costicine qui tutti quanti sia essa
Poi torneremo più nel dettaglio su questi
Involucri metallici una volta caricati questi fusti questi cilindri nella nella sua autovettura cosa succede
Praticamente destinazione diciamo che casa mia
Cassate mia mamma
Praticamente chi gliela comunica che la destinazione non la cosa comunque perché avevo messo io attestazione a questa passa cassa chieda magazzino perché casa
Ma lo comunica sul momento o l'aveva già dato la disponibilità in precedenza noi ne abbiamo anche discusso che quando l'onorevole Giacomo queste quello ricollocarla pare fuori tempo questo voto possa dare questa casa
Grazie scusi se insisto nella discusso con chi
No preventivamente quando evoca nell'aria
Abbia diciamo ha dato l'incarico di recuperare la rete procurare diciamo la
D'accordo quindi arriviamo lì e poi non sappiamo dove
Giolitti questo coso l'avevamo già programmato
Scusi quando
Caricate
Questi fusti e poi fate quello che ci dirà per dire che esce a ricordare che ora della giornata più o meno fosse o che al momento della giornata fosse
Ma
Dunque solo io non ricordo che un preciso però poi nel settore possiamo anche
Quando inizia la mascella la pace natura poi riusciamo a collocarlo no no non parlo del giorno Spatuzza sono stato felice io che ora aveva già
Nata che momento della giornata io posso dire che
Arriviamo latti assurdo imbrunire già comincia a fare voi o
Quindi addirittura rientriamo che già c'è buio
Il volo posso collocare pensiamo non ammazza aprile quindi
Possiamo dire che il la cosa inizia dopo le cinque non la partita da
Da casa mia
Quindi possiamo dire che poi arriviamo a Santa Casa
Abbiamo perso sicuramente qualche oretta alle
Quindi posso dire che abbiamo intorno alle sei sei Mezzera Patriciello ma c'è un particolare che la induce tra collocare a dopo le cinque e l'inizio di questo operazioni sì perché a mio fratello lavorava in
Effettivamente
Messi finisce lavorare solo otto
Consultati dopo le cinque sicuramente o
Una volta caricati questi fusti cosa fa
Quindi si pianifica che
Ricca sia Scannella Silvana anche da
Diciamo da quel momento hanno diciamo
Il compito di fare l'asta strettamente alla quando veniva Moschetti ce lo diciamo non necessitava questa beneficenza
Quindi su un ritorno su Palermo necessità due macchine di staffetta ce
Andare avanti
Serenità e qualche posso dirlo
Quindi partiamo UTAP orticello adesso non ricordo sempre si attesta chiamate il corteo diciamo ecco
Baraccopoli Cannella comunque io sono sempre in cui tutto questo l'altro soggetto che lei poi riconoscerà conoscerà come Cosimo Lo Nigro dove si posiziona
L'UE tutto il tempo che ci è pervenuto a Ponticello apporto della macchina con
Lo valuta arrancanti entra anche a Palermo
Voto con la macchina d'Europa collaudata
Che strada percorrete
Allora usciamo dall'orticello in questo caso prendiamo noi percorriamo la strada per
Qui c'è un ordine il
Circa fare a me sembra che sia questo sempre dello Zanzarella quindi questo sarebbe da fare
Quindi non c'è il vino voi adesso non ricordo che siamo saliti
Herpes Santa fra procura ma credo che siamo o abbiamo preso tutta quella che costeggia
Helmand per uscire potersi garanzie
Quindi percorriamo la sfida razzi imbocchiamo la via
Quella principale mondo adesso ricordo come si chiama questa comunque riammesse navali
Io a Messina una linea all'altezza del
Dell'aria ventisette marzo le due macchine imboccano la Latiano eccetera
Quindi
Mentre invoca la vivremo cala seconda sto invocando io
Per la realizzazione del ventisette maggio
Noto la presenza di
Più di una macchina riuniti i carabinieri del momento
Posso dirlo
Quindi diciamo che non ero quasi non avevo quasi invocato
La via ventisette maggio
Anzaldo a fare una mano troppo
Che
Convinto che non fosse passata inosservata sicuramente non è passata inosservata del Milan cioè ce ne sono
Quindi poco la via Sperone
Qui non si accorgono che questa manovra lei effettuata dalla depressione se non insieme Carosi le sopravvivenze quindi
Prego continua quindi è un poco la via Sperone
Subito subito all'avendo della veste non eccelle varco della tessuto repentina non so se adesso si è ancora
All'epoca era niente si potrebbe anzi Napoli che avrebbe fatto sia
E dall'aria Sperone che congiungeva la via
Via persino
Quindi evita
Mi metto nella via Messina manina destinazione se così possiamo teleporto quindi da questo tessuto
Percorro cento duecento metri sulla sinistra
Vi siete salvo dovrebbe saperlo referti
Esso
Risolverli
De Filippo tuttavia Richard collaboratori senza
Quindi entro in questo stesso botole Pato prova
Affianco del di questa costruzione che praticamente il tributo revoca messo davanti a
Allo stabile
Quindi cerco di andare fino in fondo possibile fermo uscendo dalla macchina scendo dalla macchina
Sto cercando un po'di scappare nel frattempo sopraggiungere un uomo
Che questo era l'impiegato
Sul futuro del pensiero
All'incirca trent'anni è un po'
Proposte
Quindi da prima che lei mi dice qualche cosa io dissi che io ero amico debbano ecco perché
L'amico discussi non ho capito di emanare l'investimento di Emanuele
Già bello e poi io non conoscevo ancora Pasqualotto insostituibili si chiedano i voti demandare a nome dell'trattati così come quelle
Diciamo che non erano dei ragionieri e quindi ha capito che c'era qualche cosa
Anomalo quindi se io scappavo diciamo pure scappo più fatta tutto non c'è dubbio
Quindi io scavo c'è questa marcare qualcosa che ho fatto
Un un muretto tira abbastanza abbassino ed è sussunte tutto interno conservazione degli accoglimenti c'era una
La costruzione all'epoca non so se si chiamasse la quattro M quattro M
Ritardano Iacono che questo è l'ex società con
Giuseppe vantaggi
Penso per battaglie mentire
Sette Pattaia è una persona pertinente alla famiglia di da cacciato
Sbarbati sette slittato collaboratore del tutto sì
Quindi
Ci sono solo in questo cantiere in attesa in quella circostanza avevo io telefono cellulare
Quindi
In disattivata cioè spento quindi
Coattivo che lì a pochi minuti è sicuramente il cast nella rete che ha
Cosa che effettivamente avvenne però non riusciamo a comunicare ai colleghi
In data appunto che allo stato questo cantiere decido di uscire Patrone scoppio dalla via Messina manina ma bensì dalla dicastero
Da questa rimaste donne in cammino per andare
Verso casa di cui ci siamo incontrate con Cannella
Cordoni
Credo che sia anche lì con il Parlamento indici siamo compatta degli mi sono molto arrabbiato dette cioè due macchinette ricopertura nessuno dei due è stato in grado di informatica che in quanto soggetto
Quindi un poco alla destinazione dice che in quella quella sera
Cerasela dice che non era solo posto di blocco che
Vice Chiarchiano deve essere posto di blocco
Nel quartiere Petrarca
Scusa mi perdoni mi sono un attimo non osservato quando lei
Sheba alla diciamo da questo cantiere essi immette India Speroni per mera a piedi dazio casa di sua mamma vecchi incontra
Io vi invito giocato perché ci sono conciato AA.SS.LL. ora affetto pannelli acquisito cammino ecco effetto cammella che labile presenta questo fatto ha le sue rimostranze sufficienti a me sono molto arrabbiato perché
Quasi quasi campavo aiutato alla molto solido
L'ha ancora io non so quello che ha operato abbiamo dalla macchina
E quindi che succede
Quindi e succede che ne dite sì che la macchina e penso ancora voi
Ci siamo pensate per andare a recuperare laterano
Quindi si mi hanno accompagnato nel distributore grazie alla guida
Dell'ATER non nove destinazione scusi eh siccome lei parlo al plurale or
La ha fatto riferimento al soggetto Cannella oltre l'effetto Cannella nel recupero dell'auto che era rimasta nel distributore ci sono altre persone
Sì
Adesso non ricordo pennello il Baracca perché
Palese non la certezza con
Lonigro perché poi c'è un comune abbiamo concordato
Contate domande diciamo quindi sicuramente ci ha Lonigro non ricorda Barrantes cerca nella casa
Ho dal distributore quindi cosa fa quindi mi metto alla guida dell'ATER non nove
Destinazione
Esattamente siamo lì ridicolo Castellaccio
L'abitazione al civico ventinove
Ti dia cassa dicono basta maggio è la una casa di mia zia nell'adottati cantarle loro abitavano
Brancaccio quindi io ne facevo
Tutto quello che vuole
Quindi arrivando all'in questa a casa scelti diciamo prendiamo questi due fusti scelte mettiamo all'interno di questa abitazione
Quindi
Comune Lonigro concordiamo noi il
Cacciare esso
Cannella perché il rischio postale scusi Spatuzza questi questi fusti materialmente dove vengono messe
Vengono messi in questa abitazione come ho detto poc'anzi in questa casa di mia zia civico perché no
Quindi
Vengono messi in questa questa detrazione figure con Cannella si concorda
Un incontro alle domande con il Regolamento
Quindi con quei diamo questo quello che c'è di questo incontro quando il loro improbabili armi
è venuto spontaneo al dichiarata nella materia di che cosa stiamo trattando
Quindi Scannella mi comunica che quegli quelli quelli due fusti e che sono all'interno della casa sono dei delle bombe
Ci sono delle scusi sconsiglia Volterra sento
Delle Vergonte all'epoca decidesse se c'era problema che potessero scontare un attimo dice no
Gazzetto dice costano
Bravo per far fare tutto quello che c'è da fare
Quindi alle domande nome
Tenuto nell'organico cui sia siete come ho fatto riferimento più Cosimo quando cala dice così mossa cosa c'è da fare a chi fa riferimento stiamo parlando di cose Moroni di come sono ma il tempo e qui stiamo parlando di cose per fare l'altro non solo di come costituito dal menzionato prima
E lei dico vede successivamente Presidente poi se posso così come Storace risolvere che guardano alla strage al novantatré
Ho capito lei ripeto precisi sempre edicole Cosimo proposta
Parlando competenze onorevole ragione di verbalizzazione critica verso insomma delle banche per l'esposizione
Quindi prendete questi accordi periodi per vedervi con Cosimo Lo Nigro se ho capito bene il giorno seguente sì esatto Po
Cosa succede buongiorno quindi il giorno seguente
Viene cose mollo nido con
La moto altre che poi successivamente ho saputo che era una motoape di proprietà del padre
Perché loro lo autorizzavano perdere
Escono avevano un peschereccio quando arrivava il peschereccio opere sbarcare energetico per le politiche peschereccio quanta
Viene dove
Quindi viene qui in questa casa di mia zia articolo Castellacci quindi io dico che noi dobbiamo praticare queste
Due pezzi di ferro con adesso non parlavo del programma queste due cose sul cassone deriva
Della della moto auto
Quindi abbiamo caricato da queste due fusti
Sul cassone da questo punto sono a volte sul cassone
Per la moto ape gli abbiamo buttato assoluto
Sopra per copertura La sette quella da pesca chiosa utilizzavano loro per il la pesca
Peschereccio del Papa
Ci siamo recati non è nemmeno una trave Sina mi sembra che sia gli IACP in assenza del genere
Stancarci
Nello scantinato
All'interno di uno stabile di cui
Questa Sardella soggetto è stato fatto da Domenico Sanseverino mio cugino
Di cui c'era la disponibilità di queste magazzini o all'epoca che esso
Tutti diabete un magazzino ovunque sosta antenato perché tra l'altro erano
Delle applicazioni magazzino sotto sequestro giudiziario adesso non so se sia per confisca oppure potrebbe Banca
Quindi
Apriamo questo magazzino e scendiamo un ordigno all'interno di questo box
E di lì inizia la procedura
La procedura consisteva di fare un taglio
Spetti cale società fonte punta sembra
Tanto per capirci nel fianco che questo avvenga
Quindi quando il Lonigro inizia a fare questa inizia questa procedura rendendo conto che non possiamo andare avanti perché
Promossi
Assordante perché età la c'eravamo sottostante nato
E poi il pavimento rimbomba Laurentino intonava controverse quale Pomentale laccio scendono dal condomino al CIPE necessità cercare di capire cosa sta succedendo il sì sì dobbiamo fermare che a questo punto non possiamo andare più avanti
Quindi a quel punto
Decisi Piscitelli caricare Vigonovo l'ordigno sul cassone della motoape perché vincitrice ci siamo detti nome e alla ditta abbastanza
Dove io ve l'ha assunto come
Qualche anno notturno secco se possiamo dire dove si trova questo si trovavano un solo se ci trovassimo trovarlo se giovavano Cosenza e più nei nei pressi della zona industriale di Brancaccio
Sì
Quindi la ditta vacanze
Sia
Fretta ma quel giorno l'AIA con mezzi propri o viene accompagnato da un libro no all'UE con la
Con la moto a priori sembra che non muoveva con
Cinquantino messe ko queste
Contattare cinquantino queste motore
Un motociclo offese Santana ricordare di che colore fossero molto ampie che aveva in un solo Nigro quando fate questi movimenti
Ma non so se la volete
Adesso non ricordo
Certo che si apprestano a una cosa che chiedo
No non ricordo
Per quello che lei ha potuto constatare si trattava di un modello nuovo modello vecchio no modello vecchio non era
Modello nuovo anche perché non era nemmeno nuova
Tra l'altro modello vecchio venga mandata
Ed avevamo una cosa già usurata
Perfetto quindi di recata Naval trans
Sì altri fanno aggiornandoli alla vacanze
Quindi devo dire che
Comporterebbe collocarlo nel tempo questa operazione è stata fatta di domenica
Perché lei dice
Questa operazione intende questa di andare a Laval trans cioè
Attorno a questo punto io colloco il Televallo artrosico il sabato sì da macho naturale iniziale la domenica la domenica perché lei
Fa questa affermazione
Perché per fare queste mordente all'intendo siccome avevo le chiavi
Teste non tanto dei capannone ma tutte gli uffici del tutto esperto tre difficilissimo anzi si esclusivo ente tutto lo spiazzale alle intendo io e diciamo avevo libero accesso lei magazzini e non ho voluto chiave perché laddove la cosa
Pompe dalle avvengono discute porta ad evitare che
Addossava l'anno è il responsabile all'entità e all'interno dei magazzini e RAI chiave non ne voleva
Quindi che cosa ci mettiamo non è alle spalle degli uffici impietosamente
Dove c'è la caldaia che c'era la la banchina dove avvengono lo scarico merci dipendono istituzioni o però ancora
Probabilmente mi è sfuggito ma non ho compreso perché lì lei
Afferma
Che si trattasse
Del giorno di domenica quando fate questa operazione è una mancanza
Perché come oggetto poc'anzi non c'era operare c'era nessuno quindi gli uffici e
No chiusi continuano
Culturale questa adeguate potevamo fare non è liberamente quello che potevamo perché
Nessuno ci potevate istruttoria perfetto ignorante
Quindi
Ci mettiamo né a fare questa
Alla questa procedura deve testardamente o cose possiamo decidere probabili nel dove avvengono lo scarico merci sottopassi e la banchina di questo scarico merci
Quindi
La procedura consisteva di fare questo taglio
Sui fianchi dell'ordigno linea verticale
Cercavate estorsivo che era solito cioè la in pietra praticamente quindi si doveva affrontare coniugarlo Scarpello innanzitutto abbiamo fatto il taglio colma suolo costante dello
Poi con
Ma solo e lo scalpello veniva svolto il
L'esplosivo
Veniva tirato fuori dall'ordigno
Poiché l'iniziamo una serie di macinato pure con
Veniva messo all'interno delle di questi tipi di sé Gelli per
In uso all'edilizia per ragazzi plastica e quindi iniziano una serie di macinato cura con ma sorde a cercarlo di portarlo in uno stato di fissata ed è volta in volta veniva setacciato con
Dei con la pasta è usavamo nove per
Se tracciarlo
Spende trenta questa attrezzatura che lei sta descrivendo che viene utilizzata per questo che le azioni di lavorazione nell'esplosivo chi chi ce l'aveva
La perbacco se monolito perché in dotazione tra così che
Loro
Cioè
Siccome effettuavano la pesca di frodo quella con
Io vitigni che buttare a mare
Scoppiano sotto acqua poi cresce morire quello raccolgono
Invece
Quindi diciamo che questa materia erano abbastanza
Era abbastanza preparato vende lui diciamo che era fornito di tutti gli strumenti utili per tutte realizzata e poi portare
Chiarezza della porta ceti quello che era estorsivo in più
Senta quest'queste operazioni quel giorno interamente durano per quanto tempo in che in teoria in
Che orario della mattina voi iniziate a muovermi per fare
Questi questi spostamenti e poi quanto durano le operazioni una mancanza
Ma possiamo dire non era il terrore avente possiamo avere interna
Le otto iniziato tutto un po'la la la la procedura quindi
Papà o e per tutta la domenica la giornata della domenica anche perché abbiamo mangiato
Dei panini per quello che è talmente
Si effettuava la fasciatura
Quindi poiché intorno alle cinque e cinque mezzo quello che sia diciamo che
Abbiamo deciso di staccare anche perché eravamo abbastanza stanchi
Ricorrevano alla domanda
Diciamo io e la molto faticoso a realizzare a
Data portandolo da quello stato definito
Altre scusi
Quindi si carica tutto di nuovo sulla motoape questi fatti proprio destinazione casa di mia zia
Quindi arrivando a casa di mia zia abbiamo statica d'onore
Tutto quello che già si era rotto Castro sentiero piove promettendo in tutto il resto quello che avevate ricavato dove è stato messo in quel momento e
In quel momento è tutto qua se ne secchiello qualche Sacco che spazzatura perché poi successivamente ci siamo attrezzati sì sì adesso ci arriviamo mi interessava in quel momento
Quindi a quel punto decidiamo con cose mormoni indoor rivederci domani mattina berretto seguire perché sicuramente qualcuno si faceva vivo anche
Nel riferimento hotel banco pure
Cosa che effettivamente all'indomani mattina ci siamo trovate e in questa abitazione
Di mia zia e arrivano tutte alla spicciolata Po Cannella vada anche al momento bensì note Metello se fa il conto di quello che si era fatto di quello che si era prodotto
Quindi effettivamente a loro dire non si era fatto niente più o meno quanto
Materiale avevate ricavato da quelle operazioni fatte quel giorno
Ma Seriocha rammentano proprio serio
Dotato sempre uno cosa sommaria
Di un mio impegno cinquanta chili al bar sto parlando di una ventina di chilometri
Sì
Meno
Si possa
Quindi
Molto meno della metà pizzerie praticamente ad accomodarsi quindi a quel punto siccome
Per quello che esternavano loro cioè
Sia il cannella e sia
Restino tende dello
Bisognava fare il più presto possibile tutto il materiale che avevamo a disposizione c'è macinare più presto possibile al tema
Materiale che avevamo esplosivo che avevamo
Quindi a quel punto già abbiamo
Ha detto che la la la la procedura era morta conforto complicata quindi si fa un piano che di macinato cura dei due
E a quel punto che neanche inserito Pizzo Giorgio
Quindi a questo punto la macinato da diciamo che quelli che abbiamo fatto effettivamente la magistratura siamo io e il grosso Moroni lo pone
Tutti un po'di qualche volta si assentavano ma più in particolare diciamo pensino tendere lo che non ha fatto mai marginatura lo stesso che non ha fatto ma marginatura Cannella
E quindi diciamo che
Quelli che abbiamo fatto la marginatura siamo io Cosimo Lo Nigro né parte franca
Pizzo Giorgio
Però quel richiamo più alta più presente la magistratura diciamo e siamo stati io nel
Cosimo Lo Nigro
E Cannelle Chiminello cosa facevano in quel periodo diciamo che erano molto assente però décolleté molta venivano
Quale tesserare quello che si era fatto
Deposizione una circostanza che
Da una buca anche perché devo dire di tenere in considerazione
Spesso che di quello che si era prodotto perché
C'era espressa particolare attenzione che
Capire
Cioè la quantità di esplosivo che avevamo potevamo
Fin qui Franco al momento altre avevamo a disposizione
Quindi da un
Quantitativo si
Non solo a quattro ai chiesi dove si dovesse raggiungere ma si teneva in considerazione anche dell'esplosivo che doveva arrivare da fuori
Dall'atto
Per quello che autonomo in che modo
Sentite sia Cannella attenzionate dello stavano guardando espressamente di qualcuno perché
Nel loro potere cioè non ci possa stare più di tanto senza passare inosservato perché poi si è completato
Una cosa del genere
Allora questo questo discorso scusi viene fatto in che occasione
C'era lei sente chi parlare
E in che occasione
Intesa mettesse la procedura che macina Tura quindi a me sino a molla sono venuti loro come ha detto che che volete molta passavano di un po'per circa per controllare controllare loro chi e sia le Cannella sia il
Pensino tende Lello quindi di una di queste circostanze
Esternavano questo sa cosa perché
Con tutto ciò è un posto movimentato non ci posso stare più di tanto senza passare
Fate conto che non so chi dei due
Indossasse un cassonetto qualche cosa
Detiene quindi che intende perché al solito scusi una spunti poté pantaloncino qualche cosa vecchia quindi apre soppresso un pochino
Poi sotto osservazione potesse essere
Una località balneare
Qualche cosa
Insieme ma lo disse espressamente o era una sua deduzione sulle scuole
Posso l'unica cosa del fosso e ricordo che con tutto ciò possa muove
Vantato non si possa fare altrettanto per aver fatto del cancelletto questa è una mia deduzione quindi da queste battute
Lei ha se ho capito male mi mi corregga ha compreso che
O meglio compreso ha ricavato abituato ha dedotto cosa ne fossero impegnati a seguire il nostro indotto ero convinta che stava
No curando espressamente di qualcuno e in particolar modo per quello che ho avuto dedotto posso dire che da un anno corretta di male
Tema o fermiamoci un attimo su questo sono stato sempre all'epoca della alcuni approfondimenti sulle cose
Che ha detto allora ha fatto riferimento
Al primo
Posto dove portate gli ordini che positiva le mie Donno perché troppo rumoroso troppo rumorosa la la procedura e ha parlato di una persona che sanzione Sanseverino Domenico questo Sanseverino Domenico
Chi viene e
Che tipi di rapporti aveva se mi aveva con la famiglia di Brancaccio
San Severo Domenico è il mio cugino
Ne potete vedere
E nipote di che mia mamma sì
Quindi elettrico e svolge
Lui negli anni Ottanta diciamo che ha finalizzato al benessere costruzione ed è un costruttore
Sì e quindi diversi edifici siti di interesse è sufficiente a far Brancaccio anche
Assomma eccellente quartiere guadagna Malaspina di cui aveva acquistato negli anni ai sussidi che degli anni Settanta
Una un grossissimo appezzamento di Trenitalia Pietro cella dove è stato poi costruito del notissimo villaggi Euromare quello che poi gestire un po'Tullio Cannella
E questo questa attività questa realizzazione diciamo l'aveva fatta in società con qualcuno che lei sappia si questa questo terreno è stato acquistato diciamo al cinquanta per cento con Michele italiano
Giusi papa pensate veri fratelli Taviani sì quindi poiché hanno deciso di fare
Questo villaggio ma nel frattempo il Michele cambiano era stato ucciso quindi
Si fa questa società da un po'entra anche
Scappati se dirò che è il corretto il cosiddetto Scarpa secca quindi c'è una cosa che
Morto un bel boiata per certi aspetti
Quindi andranno realizzato assalti realizzato deve essere definisce anche subalternità
Ieri questo stabile dove
Messa o Trotta vi sono fatto dare questo scantinato questo magazzino intendo e questo ha scatenato dei risultavano rapporti debitori tra San Severino i Graviano
Ma diciamo che senza quelle non fu impone perché ero convinto nel momento in cui senta se il conto con la famiglia non abbiano diciamo che l'ammazzavano perché
Era un
Chi doveva
Tanti soldi perché il gruppo è nata una speculazione quello che sia utile avevamo
Grosso conto in sospeso nei confronti con
Per la famiglia agraria lei ha mai avuto un ruolo in questo rapporto tra San Severino i Graviano sì perché a un dato punto ringraziandolo diciamo che lo mettevano Sendai strade strette perché intendevano recuperare
Insolite
Della famiglia perché pare stiamo parlando di un capitale proprio per la famiglia italiana non la famiglia mafiosa quindi lo mettevano sempre sotto pressione di cui c'era
Come si chiamava come se Giovanni Lo Cascio incaricato di tenerlo sempre stretto a San Severino e anche nel caso di minaccia allo recuperare
Ci sono i temi adottato contro il San Severino è venuto da me le antenne che non ne poteva più voti di queste
Dimostranze
Minacciose del
Di Giovanni Lo Cascio dei due non intendeva avere contatti
Giovanni allo sfascio il senso di questa cosa io quanto posso dire
Niente però ne ho parlato con me Giuseppe Laganà Giuseppe Graviano mi ha detto che da quel momento impone
Lei giovane loquace non cercava per San Severino caro cedute indenni a recuperare i soldi nostri di quelle cose che è stata fatta
Allora se non ho compreso male
Questo box dove iniziate la procedura di lavorazione dell'esplosivo
Faceva parte di un edificio costruito va Sanseverino capito bene scherza o
Può del specificare meglio perché ha ci nato ad un passaggio che questo magazzino era sottoposto a sequestro se può dettagliare meglio questa affermazione perché non l'ho compreso
Io non so se la è stato secretato sotto con fisco sequestrato per due motivi giudiziari riguardavano fallimento oppure perché lui ha avuto delle pendenze anche
Processuale ti vesti quello chieda al fallimento però per
Per quello che sono io sorgerà un magazzino immobile sotto sequestro e da quel punto indizi che propende voi io come
Proprietà
Se domanderei mobile
Veniva messo
Pendenti tanta metterà assai anche perché noi potevamo un po'
Per lottare quello che erano le aste a Palermo quindi l'aveva acquistato direttamente io
Proposta fissando io però nello stesso tempo il pochissimi anni ovvero
A tal modo lo adempito per quello che reca
Un coperte un covo se così possiamo dire volante perde
Esagero andare facce note Giosetta Italia adesso ci arrivo prima lei quanto tempo prima rispetta i fatti che sta descrivendo acquista la disponibilità di questo magazzino di questo box
Ma sicuramente dopo l'arresto detrarlo perché dopo il novanta inizia questo lavorate il lavoro impegnativo per il contrabbando di sigarette quindi
Certo solo simile degli anni Novanta
Sul finire del mille novecentonovantasei
Novanta Novak iniziata nel novanta e che lei sappia questo magazzino prima di lei lo avevo
Qualcuno c'era nella disponibilità di qualcuno si questo quando
Nei si consegnano le chiavi nove undici siamo arrecate supposto contratto ma che cosa serene
Di cui M mi consegna le chiavi e mi dice è rientrato dalle intendo acceda una macchina una cromo attente
Di qualcuno inserire il sacro vicino e di una persona che la mette in guardia dopo una lite doppietta qui macchinetta era una romana
Krizia Riggio scuro metabolizzata merce chiuso
Lei lungo il fosso e questo se si volevo avuto modo di conoscere d'impiego
Abitava nello stesso stabile
Di cui le insegne che faceva una cosa del genere faceva un'infermiera avuto anche modo di conoscerlo perché sono nate del ponte né a livello
Perché siccome ove lo sistemato dottore modo avanzò la saracinesca
Elettronica un telecomando il mondo che ha devastato tutti i momenti che arrivava Giuseppe Graviano nemmeno dovrà scendere per
Aprire la saracinesca maggiormente lo comando arriva ed entrava subito anch'esso magazzini
Quindi hanno fatto dei lavori perché a noi che tipo di lavori ha fatto in questo magazzino soluzioni usarlo dettagliamo fatto non so soppalco
Di cui ho messo dell'AMA Occhetto fatto
Farne una
Valorizzata de separata un po'
Dal freddo da altre cose quindi ho fatto ma insomma
Un piatto doccia ho fatto anche un lavandino Bombarda eccedendo fatto dei lavori che potessero un po'accogliere una emergenza temporanea che Giuseppe Graviano
Lei ricordarsi ha fatto dei sopralluoghi al fine di con l'autorità giudiziaria al fine di individuare questo magazzino questo garage sì però io volevo dire scosse prego di poterne che era una collocazione
Perché arrivavo qualche volta io trovavo questa confessarle davanti alla saracinesca
Certo in quanto ero io e la cosa poteva anche andare
In mio potere fine a se
E capitasse Giuseppe Graviano
Lo metteva un po'
Quindi più dei lavoratori riferita a questo
Tale
Di non mettere determinate tredici ma guardi io la lascio palla sciarpetta caso mai lamette info lecita una serie di Genova che circonda la vasca non me l'ha lasciata perché mettete Trombetta
Diceva il dottor
Le stavo
Le stavo chiedendo se lei ha fatto dei sopralluoghi con l'autorità giudiziaria al fine di individuare questo magazzino sì abbiamo fatto più di un sopralluogo perché
Siamo arrivati alla capite che
Benissimo benissimo notare
Che le saracinesche sono tutti uguale
Quindi diciamo che
O
Designato
Magazzino decurtato telefonica semplici
Senta secondo ad alcune circostanze per cercare di
Dettati dalle quanto più possibile il periodo dell'anno in cui ci troviamo
E quando lei comincia a fare tutte queste operazioni ha già accennato ha fatto allorché ha descritto è un po'
I compiti ruoli che aveva svolto all'interno della formica soltanto alla famiglia di Brancaccio il corso del tempo al contrabbando di sigarette ho capito male se sì esatto o lei comincia ad occuparsi del contrabbando di sigarette da quando
Dopo l'arresto che i giovani Traco si marzo diciannove marzo del
Novanta
Quindi vengo convocato d'attesa per l'anno in cui mi mi spiega che
A unitamente affetto cambia l'accetta gestire questo traffico di sigarette che tutto manovra impieghi totali in Italia vi è il papà di Ciccio perché in quel momento
Gestisce diciamo ripeto mentre il
Ciccio Tagliapietra latitante avrebbe inizia gestiti unitamente architetto Cannella ecco la famiglia diverso dal mille questo traffico destinare
E lei materialmente di cosa si occupava io diciamo che gestivo per quello che almeno nella mia competenza diciamo monopolio
In magazzino lo stoccaggio dove
Le sigarette arrivavano via mare quindi livelli prendevamo in possesso noi Brancaccio da quelli iniziava
Lo stoccaggio
Una cominciano a uscire di fornire diciamo i grossisti
Del palermitano insomma
Ho lei queste sigarette quindi nel magazzino a chi le dava poi
Praticamente contatto mio era direttamente innanzitutto con Pietro taglia via spie tutto gli echi avendo parole piaciuta che avviene il papà di Ciccio taglia via
Quindi diciamo che il mio referente perché avevano loro staccato sia agli scarichi delle sigarette sia alla gestione
Del magazzino diciamo dello stoccaggio per evitare siccome
è facile trovare intrecciate
Né i contrabbandieri sigarette quindi per il per evitare inclusione quindi nessuno sapeva che non è
Tanta c'è gestivamo tutta questa quantità di sigarette perché
Se parlate durante Sbalchiero
La settimana
Quindi la cosa era molto oltre trecento cachet casse più ogni mese ce n'era una del millennio
Nella molto grande
Quindi diciamo l'ha detto il mio punto di riferimento era Pietro tali da via
Perché Lalli io le ho chiesto se a chi lei consegnava poi queste queste sigarette lei ha detto il mio punto di riferimento e Pietro tali da via sì c'era qualcuno che amate
La mente incaricato di venire da lei per prendere queste sigarette pour parler ambiti e poi loro avevano vicino ragazzi concetto Angelo
Adesso non viene accolta da una persona vicinissima all'organo di governo élite di qualche volta dava il furgone
Però il mezzo che sia quindi
Prenderà in consegna io li caricava morosità perché li consegniamo a questo tale Angelo
Petrizza ampezzano Fixan serpenti
Come scusi ovvietà Noventana è una cosa del genere sì
E quindi ve lo consegnava a questo Angelo dicano Petramala se no pazienza
Che ha il tramite tra lei e Pietro dall'Emilia per fare queste sigarette senta lei ha avuto modo di rendersi di che
Giro d'affari producesse questo contrabbando di sigarette per la famiglia di Brancaccio da fare mentre voi avete poteri quale sia l'attenuazione glielo modelli a questi due fratelli che sono collegamento
Non abbiamo visto nemmeno la vita
Tutte quante siamo perché
Dice che era per i carcerati scenica citati erano la famiglia Tagliapietra farmi agraria sentire io
Zio avesse guadagnato mille litri ogni cassa di sigarette chi è passata tanta e nel male
Le altre diciate perché leggerezza decide tutto oggi il mondo il monte però
In quel momento sarebbe stato il becco ad parte date questo di questo inciso
Quindi volume era tantissimo perché
C'è stato un periodo in cui c'è stato un periodo
Del monopolio c'era uno sciopero qualche cosa del genere
Bellezza ovviamente si sono
Fosse spacciati le casse dove
Sotterraneo insolite sia la famiglia tagliavi e la famiglia agraria
C'è ad esempio
Lasci stesse finalità esso
All'epoca si contava duecentomila lire la vendevamo novecento mila lire quindi
Tanto per capirci di quello che dirà
Guarda
Senta lei nelle da quando gestisce questo traffico di sigarette e novantuno e anche poi nel mille novecentonovantadue aveva in uso un telefono cellulare
Sì in quell'epoca io avevo quella potenza sul sette presenze
Tre tre sette sei sei
Io vengo dalla Cartotto la cosa io provo a leggerli il numero o se rammenta
Se fosse questo lo deve fare otto se mi valuto zero otto finale scrisse numero zero tre tre sette novantasei zero due zero otto esatto ma se c'è l'utenza che l'utenza questo danzerà nella sua esclusiva disponibilità sia tra l'altro era anche intestato a
Intestata a lei lo utilizzava lei lo utilizzano solo Leo capitava che lo utilizzassero anche altre persone ma è un uomo è stato votato poche occasione entrate cento per le
Quando si passavano i fratelli italiano
Qualche volta è stato anche consegnato alta Balcani avverrebbe se espressamente abito di domande solo otto lo avevo Samperi
Che lei ricordi questo Angelo Caner tramite tra lei e i Pietro Tarderia per questo contrabbando di sigarette aveva in uso un telefono cellulare
Sia per valore anche lui un'utenza si seicento nel
Però io lo pregavo sempre di chiamarla dalla cantina presentate
La seconda
Lei contattava telefonicamente tramite cellulare questo Angelo
Ma più chiede all'UE a contattare medium adesso non ricordo se otto contatti delle tre però
Tesa più lui che contattava me che io allora
Ma non sicuramente qualche contatto tabellone nato però la sproporzione grande
Maggioranza diciamo era sette luglio contattata e questi contatti telefonici erano funzionali anche a questo conto traffico ad altri appuntamenti per questo contrabbando di sigarette
No non era
Come ha detto
C'era più lui che cercava la fonte praticamente le telefonate erano ci crediamo quindi da pochi secondi perché
Quindi
Già avevamo non è il punto prestabilito dove
Con tutte le volte Lorna contattava diceva ci mettiamo in
Va bene sono accolto
Dammi cinque meno dieci almeno dovrebbe già c'era stata e poi c'è la gente prestabiliti dove incontrarci ma questi incontri erano funzionali a questo contrabbando di sigarette
La la maggior parte sì perché anche
Tra l'altro diciamo che come copertura io avevo
Come copertura lavorativa oltre che alla volta se avevo acquistato è un camion
Per nuovamente tesa quindi abbiamo fatto anche dei lavori assieme eserciti se così possiamo dire
No se così possiamo dire così dobbiamo dire lavora e lei ci dicono questo ce lo tanto povertà
Senta dall'analisi del tabulato telefonico
Dell'utenza che lei oggi
Ha confermato avere
In uso al tempo quindi lo zero tre tre sette novantasei zero due zero otto risultano dei contatti
Con due utenze tra gli altri chiaramente entra sono questi
Un'utenza di telefonia cellulare avente numero zero tre tre tre
Settantacinque sessantadue trentuno utenza che esulta essere intestato a dar parola Lorenzo e con un interesse un'utenza fissa
Che è uno zero novantuno trentanove tredici tredici utenza che risulta è sempre stata sud PR lei riesce a rammentare
Fossero conducibili questo intenso
Lalla questa dettato sicuramente a questo Angelo Angelo Canove tant'è che sia
Perché lui frequentava una un distributore di benzina città questo tale talpa erano
Se avevate strettissimi rapporti con
Angeli novità quindi presumo che
Gentile l'intestazione
Telefonino fosse di questo target ARPA
Per quanto riguardava la Sicilia pietre
Praticamente dove avvenivano gli sbarchi
Delle sigarette tramite male ed è sala c'era un punto d'incontro cioè a me questo tale
Eccetera Angelo metano metanalisi faccio sempre riferimento a questo contatto tra la detenuta giovinezza che dobbiamo
Senta che a lei risulti questo contrabbando di sigarette sia mantenuto nel corso del tempo
Cioè lei dice io lo rilevo fine novanta inizi del novantuno lei se ne ha continuato ad occupare
Fino a quando quando a memoria se c'è un momento in cui si è interrotto o se invece se ne occupano sul percorso c'è il momento in cui inizia la Sardegna la stagione estiva chissà perché per quanto riguarda Dan caccia dannosa
Attribuita saggista inizia
Marciapiede novantadue finisce sei
Nel novanta cinque corner fallito attentato ad contorno ma è tutta un'altra storia quello del voto
Quindi diciamo che in momenti in cui
Ed a casaccio iniziale a prelevare estrosi
Mandamento di Brancaccio inizia
A prelevare esplosiva parlo ponticello praticamente il traffico di contrabbando viene sospesa
Un'ultima domanda su questo caso Spatuzza quando lei compiva atterrita delittuosi o comunque attività delicate
Cosa ne facevate cellulare
Per esperienze perché lo chiesi già si tirava in giro dicevano in giro poco veniva potevano essere intercettata o quant'altro per
Precauzione venivano spente
Adela che perché andare oggi nello spegnimento veniva tolta anche alla batteria Tagliente ed altri
Quindi non comunicati lettura in quei casi studi spegneva spegneva certo devono batteria sì esatto
Scusi un'ultima cosa perché si aggancia lato sensu a questo tema quando lei ha riferito dell'intoppo che successo ritorno da Ponticello del fatto di essere fondato nel distributore del
Dei di Filippo e quant'altro ha detto mi ha provato a chiamare
E qualcuno bionda voi me lo voglio dire noi che non ricordo se lei l'ha fatto può riferire questa corde tagliare questa circostanza Segni contatto contatta cessata la ci sarà stata indiscutibile
Non so se sono riuscito ad aprire la conversazione perché se è stata pensata con
Salutarla conversazione che non abbiamo
E interloquito sicuramente
La chiamata desunte tagliata
Nel tabulato
Se non è stata aperta la conversazione sicuramente non
Lei riusciva a capire chi l'ha contattata in quel momento sì perché poi si astrattismo anche e Carmela quattro
La battuta che ci perché con voi www punto ISTUD afoni nell'emergenza nemmeno
Lettera a fondo l'aveva acceso in quel giorno o l'aveva accesso quando poi si è verificato un problema nuovo l'accesso ad hoc la città sta
Senta lei ha riferito appunto del fatto che viene disposto poi di ampliare questo gruppo dedito
Alla lavorazione dell'esplosivo perché si era fatto poco diciamo il giorno precedente c'era un qualche motivo che imponeva di lavorare l'esplosivo con più persone
Sì beh rischiano di far loro decide c'era una città permuta detti per fare il più possibile all'anno
Lo dico da parte di chi scusi ed anzi ad alta nel sia dal chiasso punto diciamo che Chiti dirigista dirigendo più non tanto il Cal nell'Arma
Pezzino tedesco
Senta manco internet sta dirigendo lo spieghi
Diciamo
Per quello che hanno al comando
Perla in quel contesto diciamo che essa dirigendo tutto è il
Quindi a girarci case così possiamo dire diciamo che è
Del pezzi note Vetrello ai più accreditato nel senso anche come
Forse come dettava i comandi diciamo e l'azione
Il trentino tenetelo perché anche se
Scarrella diciamo ed anche colui che però
Per quello che era le mie conoscenze quello che avremo modo di constatare sul campo diciamo che
Il dirigente
In comando veda il pensiero del verde
Senta delle persone che lei ha menzionato l'unica di cui ancora non ha riferito Giorgio Pizzo quindi anche quale volevo chiedere lei se conosceva già Giorgio vizio in quel momento
Quando l'aveva conosciuto chi a Giorgio Pizzo insomma già penso siamo nate e cresciute nello stesso quartiere perché anche lui trattati
Quindi poi negli anni ne
Novanta credo è stato un po'più avvicinato dalla famiglia poi diciamo attraverso pietosa avendo a devo deboli molte volte diciamo che è stato più
Più sempre presente a tal punto che
Diciamo che questo che va alla Cassa di quello che alla famiglia del Brancaccio questo già in quel momento cioè quando viene coinvolto in questa operazione lavorazione già custodiva la cassa
No proprio in quel periodo no però diciamo che già in quel periodo l'età costante la presenza del
Grazie aggeggio qui
Quando comincia a gestire la cassa allora per quello che le risulta ma
Novantatré novantatré sicuro perché
Diciamo tutta la mente missione se così li possiamo chiamare
Del degli eventi stragisti su
Firenze e Roma romane nell'anno diciamo che
E Carlucci e di volta in volta ci forniva il gruppo diritti liquidità delle
Sostenere diciamo le stesse intercettaste
Senta ma il rapporto tra Giorgio vizio Giuseppe grano Antonio come
Lega Nord profonde perché un po'anche errore diciamo che era tenuto presenta degli aspetti criminose e un po'
Preservato perché un po'curava la latitanza
Di tirava un po'
Matteo Messina Denaro
Curava la famiglia della famiglia cioè la mamma la sorella dieci sempre che abbiano può artistica anche gli spostamenti dell'ente
Diciamo che peraltro poi per arrivare a tal punto di affidargli la cassa diciamo
Ed è una persona più anche perché
Dimostrava di essere una persona
Pacata
Onesta Servello chieda una faresti disonesto davvero mostrava di essere leale
Senta lei dopo l'arresto dei Graviano e quindi la nomina poi come ci ha detto di non mancano reggente del mandamento riguarda se ci fu un momento in cui più soggetti aspiravano ad avere questa carica o comunque
Sì
Praticamente c'era una cosa che tutti i sardi frequentavano come
Responsabile del Cal nella
Dallo stesso al bar Franca Coin dedotte che dice che avevano
Anche perché vi devo dire che
I diciamo che
Non tanto Scannella perché Cannella diciamo sull'aspetto fa maiale diciamo esse nell'alveo perché sul ruolo e diciamo
Non abbiamo alle spalle
Pezzi cucinino barba
Completate inseriti in Cosa nostra ci siamo anche lui
Solo uomo d'onore e la stessa cosa io non ho nessuno dietro le mie spalle non non avevo per sentenza diciamo e invece basta ancora oltre alla famiglia taglia via diciamo ci spinge a tutto il seguito
Le
No no il soggetto era stato arrestato guerre
Non però c'erano deve essere pensare ad esempio Vito Federico anche due
Diciamo che era aspirante se così possiamo
Dei
Certa se non ho mal compreso l'ha detto insomma sostanzialmente io e Lonigro eravamo quelli più assiduo delle operazioni di Maci naturale ci hanno poi aiutato anche pizze Barracco ho capito bene sia essa
Ho e le volevo chiedere ma Giorgio Pizzo ente Puccio barra h avevano attività lavorativa in quel periodo
No perché lo ritiene di mia conoscenza
Non so se il Baracca avesse la tesi va messo su una lavanderia o qualche cosa per sintesi
Per quanto riguarda il giudizio penso diciamo che è impiegato al
La ditta che il municipio di Palermo chi effettuava lavori di
Sentissero diciamo quello che sia marciapiedi o quant'altro ed è ed è impiegato diciamo del Comune di cui aveva la codifica di geometra
Elena curavano alternanza un serio lavoro Total
Tramite apposito dove
Isolotto prestava servizio il
Certo il Rizzo vige giochi Rizzo io lavoravo da due duecentoventi piova ma lei lavorava di giorno diceva con quando lavora
Ma io diciamo sono stato assunto lì perché avvenivano dei furti di canna del fucile al magazzino dietro siccome qua c'è tutta una storia che questi erano riconducibili a Cosa nostra un po'la famiglia di Brancaccio mi ha messo dei compensi sia come impiegato perché
E ve li corregge pulito ogni mese ma per permettere un po'opposto
Tutti tutto quello che avveniva intervenisse magazzini furto però diciamo
Secco se messo noi regola ma
Assolto
Sì voglio dire ma le il Sora aveva un orario lavorativo potevo assunta farsi liberamente dal posto di lavoro no io potevo fare grazie dottor Lai siamo andati alla la notte scorsa possiamo debba mica andavo di tutta la notte
E invece già al servizio prima degli orari e vuole lavorativi si poteva allontanare quando voleva convochi gettito tizio aveva quello della
Anche perché
Camminava con la macchina aveva
Cercapersone a quello che gli davano in dotazione quindi a questa possibilità di assentarsi anche se lavorava
Perché si muoveva con una Cinquecento quella che era
All'epoca con la scritta Amato una mamma amalgama pare una cosa del genere
Quindi al di là dei questo diciamo
Non so se effettivamente quando veniva alla
Era a
Al lavoro perché effettivamente veda sempre in giro perché mica per andava lì lavorava in ufficio andava lì si prendeva la la macchina gli davano questo circa perso nel vuoto andava
Credo che come diceva da pacifica delle fognature
Quel richiedano otturate tenuto a segnalarle fate le segnalazioni che poi tende a ottobre si darebbe spuntata andavano avviato nel Sudan
Quindi diciamo che non era
Non andava nell'ufficio appunto alla nettizzata il cartellino e rimaneva altri
Siamo aveva margini dj autonomia quesito è Antonio D'Avanzo vendeva la macchina se andare avanti
Ho altra cosa lei ha accennato a dell'esplosivo che doveva ignora da fuori se può dettagliare meglio questa circostanza la Corte
Sì
Tra potete che
Tenere in considerazione noi utilizzarle di quello che si era già prodotto quindi
Nella quadratura per quello che non so cosa si intendesse aveva
Si tenere in considerazione dei killer dell'esplosivo che dovevano arrivare al di fuori di cuore
Adesso non ricordo se si trattasse di Messina che di Catania ma comunque dell'esplosivo devolverà siccome io ho utilizzato nel novantatré
Da parte non si è stato utilizzato per il resto si voti penso di quello che veniva data armate
Mi perdoni Spatuzza Commissione è stato un secondo chi ha che fa riferimento a questo esplosivo se l'ha detto mi perdonerà lo ripeto è un secondo che ha che gli atti che che ha menzionato questa esplosi
O che doveva venire da fuori sempre in quel colloquio già
Cannella presentino delle Lello aerei quel gruppo diciamo che interno all'aspetto ed ha
Cosimo Lo Nigro quindi un po'si cercava lingua quanta ne avete fatte perché c'è la Saragosa di raggiungere una quadratura e in questa quadratura se
Tenere in considerazione del della esplosivo che non era quello che sarà
Santoro lei ha capito di che tipo di esplosivo si parlasse di riferimento questo che doveva venire da fuori
Io non so se sia lo stesso esplosivo però devo dire che
Del resto se poteva essa quello che noi abbiamo detto che recuperato debba andar male
E onesto SIGO
Sono pentiti pesasse Ciotti no
Vale circa mezzo centimetro per
Cinque e sei diametro dei circonferenza e all'interno c'è della gelatina
Trasparente redigemmo concordi plastica
Morbido cioè
Di colui che impatti e trasparente che quale con delle fasce con delle scritte rossa
Riesce a ricordare che scritte
Sì sì ricordo esattamente che si tratta
Non è poiché è stato deferito la gelatina nella nell'esclusivo di quello
Cioè la tua svalutazione
Ne ha che serviva
Titti vale praticamente l'abbiamo utilizzato questo nel novantatré
Perché cosa avveniva
Avveniva che quando
Si fa
Si confezionavano questioni dignità settanta e cinquanta cinquanta chili spuntare cinquanta sessanta settanta chili
C'era il problema che
Quel detonatore che no enti solo i tuoi
Collocava concorrente l'esplosivo
Non aveva la capacità di ditte tornare tutta quella massa di esporsi quindi perché le circostanze veniva messa una doppia detonazione
Una detonatore messo in questo tipo di esplosivo formaggi alla DGR leggerla rosa è un aggio detonatore messo
Nell'esclusivo quello che deriva dal normale quindi per paura che non riuscissi a sparare deflagrare tutto
Tutto quel ma su questo si così si aggiungeva questa doppia
Carica che attingeva come
Detto doppiamente dotazione per far saltare tutto
Senta quanto dura più o meno una lavorazione di questi
E hanno se per riferimento l'Esposito da fuori chiedo scusa l'ha mai sentito parlare di esplosivo le ARPA ha fatto riferimento a Catania Messina ho compreso bene sia scesa
Ha mai sentito parlare i riferimenti a fatti che sta descrivendo chiaramente di esplosivo che diverbio doveva venire da fuori della Sicilia
No io non lo nascondo ricordo che c'ho perso Catania Messina Catania Messina nessuno le ha mai parlato in quella circostanza di esplosivo che dovesse avere provenienza
Da fuori della Sicilia
No questa è una vecchia tristemente chiosano questo
Che fare non so se essi a Messina cose sia con il Catania comunque parliamo sempre di
Sicilia
Chiesta
Quanto dura questa lavorazione dell'esplosivo di questi due bombe recuperata orticello se lo ricorda più o meno
Insieme nell'operazione avviene
Pochi non pochi giorni o no
Perché poi c'è
Delle io l'unico appiglio che ciò quello del
Della strage di Capaci
Provvediamo a fare un attimo mente locale dico riesce a ricordare più o meno veramente una che vogliamo sapere minuti giorni e minuti ore dico più o meno quanto dura
L'estrazione di questo esplosivo ora lavorazione secondo le modalità che lei ci ha detto con quei soggetti mandiamo a cavallo da una volta sette male no Settala non più di due settimane di massimo due settimane se questo
Quello e
Sono gli unici ordini che voi maneggiate in quella fase
No durante questa
Questo questa Maci natura
Se organizziamo molte levo distorsivo
Questo telefono di esplosivo deve attenere alla Calabria
Palermo che cos'è la calma perché non conoscevano
Sì la cava è
Passando Sant'Erasmo dove c'era il luna park quello una parte e quindi poi c'è quel porticciolo e poi c'è mettiamo
Nel cestino per andare al porto DOP quartiere quello che sia
Questo scenario quante sono mi viene in mente come viene chiamato questo quartiere che ha che fa presente che occorre effettuare questo ulteriore prelievo
No ci incontriamo tutte siamo alla presenza sia io sia
Lonigro cose sia il
Bensì note Mirello aggeggio piccione
Cosa momento
Cannella come ho detto poc'anzi
Quindi
Quindi siete scusi per ripetere quindi ci siamo lei io
Branca si Belgio Pizzo evidenzino tende a fare il nome Cannella
Quindi se fare il punto dalla che si deve prelevare questo sto segua la Calabria verbale Cosimo Lo Nigro c'è si poggia la motoape sì
Sente che esattamente che segnala l'esigenza
Di prendere questo scusi collega
Ai sensi si sappiano insediarsi sta cercando di organizzarci però
Sempre che che guaio
Diciamo che
Dello specialista per quello che si aggiunge il G.U.P. dell'esplosivo ENEL
Cosimo Lo Nigro
Sì dico ma poco però avvertito questo bisogno di
Prendete l'ulteriore esplosivo manca sì no nel il gruppo che sta operando
Questo filetto chiedo
Descritto poc'anzi
Si presenta c'è questa presso per le avevo chiesto sito da fare qualche
Praticamente
Con la
Siamo noi che stiamo organizzando all'obbligo specifico eccetera si fa attendere lo
C'è Cannella queste
C'è questo ma c'è qualcuno che dice occorre bisogna nuovo esplosivo sito chiamata ad afferrare dell'amministrazione chi lo dice Loris
La stima stanno parlando ai più autorevoli nel senso di conoscenza delle straordinarie cosmologico sa parlando Cannella sta parlando del Trentino tenerlo quindi
Si decide di andare a prendere questo
Sì quindi quindici organizziamo noi perse
Per tale momento diciamo utilizziamo la moto apre a quella
Di proprietà della avvio norme
Di cose Moroni si
Quindi ci siamo recati all'apporto della cava e Palermo
C'erano dovesse all'epoca pescherecci abbandonate ma dell'esondazione molto più grande di pescherecci perché che noi dell'UDC marketing curioso ma
Cose a livello
Soltanto nave ma qualche cosa ad esempio
Quindi
Sempre legate in una di queste imbarcazioni abbiamo tentato chi è che vi indica la presenza questo oltre che a questo punto che dice possiamo Lonigro sì
Quindi attraverso questo momento
Iniziamo a chiedere a questa impone la stessa cosa è stata fatta per l'altro o impegno sono state caricate
Nel cassone per la moto aprisse vista da buttare sulla copertura a quelle
Quella gente che usavano europee per la pesca
Che qui l'abbiamo ascoltata infatti poco in quel
Il nuovo
Nella base dovrete sono tate viva la pace natura
In quella casa regnante
Senta ma
Lei riesce a ricordare con che mezzi andato
Comini sanate tutti insieme se di trovatelli
No io non credo che se ero in compagnia deve
Certo Cannella perché hanno non era molto azienda che
Credo che eravamo
Chiudendo i banchi e tutelava molto tutti quanti hanno partecipato signora operazioni di prelievo che di caricamento divisi deposito diciamo sono motoape sì esatto
Mi scusi per non riesce a ricordare che nel momento della giornata è stato fatto questo ulteriore prelievo presso c'era un modo
Voi ad altro buio totale a mangiare
Serata
Ballotta persone l'etica
Riesce a ricordare se quando avviene questo secondo prelievo l'esplosivo delle prime due bombe era già stata interamente lavorato o sia ancora bisognasse lavorare un po'
No è già una buona parte era stato già fosse affetto quasi tutto era stato già lavorato quindi ma non apriamo a Cina Turella quasi finito sassarese se se ho capito bene livello istruzione ho capito una cosa ma c'è qualcuno che di
O o qualcuno o dai discorsi che lei sente
In quel momento qualcuno che vi fa presente il motivo per il quale bisognasse andare a recuperare ulteriori due bombe rispetto a quelle che avevate recuperata fondo lei dice poi torneremo su questo ogni bomba
Più o meno da quello che ho capito erano cinquanta chili di quindi sono già cento chili di esplosivo
C'è qualcuno che fa presente che occorreva dell'altro sposi voce è riuscito a capire perché siete andati a prendere altre le bombe la sintesi di una domanda è questa scarse come ha detto che si contavano
Chiglia mai grandemente c'era
La città quadratura che io non sapevo
E quale azione Zavanella sto si vota adempito dove sette parete fuori e coerente non solo la quadratura che dovevano già ammonterà saltata stabilita questa io non lo so
Però
Poiché si sopraggiunge questo si poggia quello che noi già avevamo in camera
Senta come il condono pesante questo esclusivo uso ricordo questo che esso è tutto l'esclusivo che ricavate dei come lo questo tema Maionchi avesse in uso autonomia cavalli tomba
Brancaccio un'asta tela
Quindi quando la sposi proveniva macinato veniva messo né
Seduta pensavamo per le
Per le foto di cuscino
E allora questa storia quindi l'esplosivo evolvere chiamarci nato veniva messo in questa difendere
Ecco è dopo da queste Federer veniva messa nei sacchi di spazzatura o allora siccome siamo arrivati su questo volevo arrivarci da un po'nessuno allora lo approfondiamo innanzitutto
Prossimo questo il punto uno chiarimento su una
Circostanza che ha appena riferito
E per quanto riguarda il prelievo di questo secondo quantitativo di esplosivo manca
E
Voi dove il tema imbarcazione
Sì però non ricordo se da questo balletto escluso può era qualche peschereccio entrava in virtù di una banca dati ci siamo ravvicinata adesso non ricordo se da
Qualche cosa che già
Che comandiamo noi consegneremo
Siamo andati a prelevare nel novantatré dell'esplosivo orrore
A senta orticello che in questo noi l'abbiamo trasportato via mare
Alla cava
Con
Una piccola barca azione
Etico e poi questa estorsivo purtroppo non è stato trovato perché non è
Riportavamo lì alla cale pone perse conservarle tagliavamo la la fune andava incontro prova sotto la panchina nel momento di necessità andava votato ingovernabile quindi non so se è stato fatto lo stesso
è stata usata la stessa procedura
Lei chiede coerenza di chi fosse questa imbarcazione no
Macchia che vi indica l'imbarco questa imbarcazione
Sa che bisognava si salire su queste imbarcazioni praticante sta guidando cosa molto cosa colonizzano tale possiamo qui
Cosimo Lo Nigro che essa sia
L'imbarcazione su cui salire sia che ci sono le fu niente con gli ordini attaccati ho capito bene a farlo
Senta lei
In questo imbarcazione voi trovate qualcheduno che vi accoglie da allora sono
Detto e tra l'altro bomb non ricordo ben preciso se essi eccelse imbarcazione dove abbiamo perso nella sto si vada in uso cioè
Funzionante o quanto perché l'ACI erano tutt'ora si chiede che impatta Peduzzi ricorsi o meno
All'inizio sembravano no no non ricordo più preciso signor presa sin qui
In questa imbarcazione voi vedete quindi ed dei fusti no
C'è la se sempre la stessa cosa Cogne
C'è sono legate sono messi con la stessa procedura che abbiamo fatto noi gli apporti cielo sì Paderno non erano a bordo dell'imbarcazione impone sì c'erano
E legate le facce i migliori vini erano legate messi sotto acqua
Sì quindi abbiamo tirato le fu quindi conseguito procedure voi esatto la procedura è tale che abbiamo utilizzato via Ponticello è stata fatta anche
Alla casa
Sempre e alla cava nei
Invece ricordare qualche dettaglio su questa imbarcazione come fosse che caratteristiche aveva
Che tra abbastanza perché le siamo saliti di cinque sei che eravamo in da Roma chiede del movimento interno non era un peschereccio piccolo ed è un'imbarcazione abbastanza grande perché
Avevamo
Un grande maggiormente mutamento
Sì
Lei non conosce la provenienza di questo esplosivo no però da potere che
Le bombe di tutti
In particolare queste io
Sono Paolo maneggiato tantissimo esplosivo quindi Automne Moldova altro modo dei tetti applica cioè i temi
Diciamo che non erano tutte simile
Diciamo erano tutti nella stessa formale nel senso metallica cilindrica però c'era qualcuno che era più schiacciato e più lungo e qualcuno che era più
Più più corto e più cioè non è non avevano tutti una misura standard
Quindi questi incontri col Presidente chiedo scusa però Presidente io uno schema in esame se come la per chiarire che non lo capisco
Però valido fuori luogo non mi trovo più glielo dico sinceramente credo che questo di chiarire questo punto non ho in mano mettendo pratico però volevo proseguire
Grazie
Allora sposata abbiamo c'è un attimo se
Dettando un po'su
Questo esplosivo che voi ricavate sulle modalità con le quali
Lo ricavate innanzitutto che riesce a ricordare
La forma di questi di questi ordini che recuperate quindi sia
Quello della cava sia i due della cava che i due di Portici Aiello
Come dicevo poc'anzi
Non ricordo perché ho avuto modo di
Ma lei Gianna tanti origini e quindi non ricordo se erano nella stessa proporzione volumetrica se così possiamo dividerci eccetera
E ad esempio qualcuno aveva qualche Bordino prova è immagine del
Della chiusura laterale che svolgeva Berruti tanto qualcuno non aveva niente però diciamo che
La materia cioè
Lesto a singoli centri con allora nel contenuto arriviamo troppo
Pongo ai contenuti abbiamo tra un po'i il diciamo la forma di questi quattro ordigni se la ricorda
Ma adesso non ricordo se erano tutte e quattro identici se lo ho voluto precisare che non tutte io i vini di cui ho avuto modo di maneggiare le presentassero del
Preferenze
Monumenti occorre mettere d'accordo significa un po'più grandi un po'più piccoli ma io non le chiedo
Saranno un po'più grande un po'più piccoli le chiedo se a memoria della forma di questi di questi lampante assente eccellente sempre cilindrica riusciamo
Lei dice non ricordo se un po'più grande un po'più piccole ma giusto per avere un'idea riusciamo a dare un ordine di grandezza di questi ordigni
Ma più o meno noi chiamiamo centimetri un metro per più di cinquanta centimetri e questo batte sommo come la stiamo andando
Presidente Antonella stava andando
Altro elemento
Allora senta Spatuzza se il Presidente mi consente
Noi volevamo mostrare delle foto di ordigni bellici
Si tratta di foto che sono state mostrate già collaboratore in sede di interrogatorio del diciannove maggio due mila dieci e che sono quindi allegate allo stesso allo stesso verbale
Non so se ci sono servirle sì grazie Presidente
In realtà non sono numerato e quindi del numero io al voto
Sì
Ma non sono numerati in fondo chiedo scusa non avevo visto io il numero del fondo perché è un po'coperto dalle dalle sigle
Quindi sono Presidente numero lo dico per il verbale dodici foto che sono appunto
In allegato al verbale di interrogatorio del diciannove maggio del due mila dieci
Grazie
Potete prendere nei loro numeri vengono esibite queste maggio fotografie presente presente solo l'avvocato Sinatra solamente una cosa
Sì
E il le foto che siano state in precedenza mostrata collaborando attualmente un dato pacifico
E i reperti però magari
Che le parti sono nulli cioè sono state
Insomma
Allora
No no voglio dire solo del
No nazionali intendere le credevo di essere stato chiaro mano lo ripeto si tratta di foto
Di tipologie di ore Bindi bellici è il tipo di quelli che abbastanza noti designer corsare a Sassari della rabbia popolare solamente è chiaro che era un ecco il singolo da parte delle volte la televisione
La domanda signor Spatuzza perse lei chiaramente
Per approssimazione
Riconosce per dimensioni per forma per qualsiasi particolare
Riesce a richiamava Bertaglia vedere quei alla memoria queste foto in alcune di questi ordigni effigiati quelli che lei ha maneggiato quando apre approvato verdi alla cava rapporti Ciarlo
Procedo e allora dobbiamo dinanzi all'appalto la foto numero uno
Non è questo
Nella foto numero uno ora escludiamo
La foto numero due non è questo
Foto numero tre non è questa
La foto numero quattro dovrebbe vedere il dettaglio diciamo
Sulla parte sinistra della foto per intenderci collocato su un
Su un supporto sì e credo sia un cacciatorpediniere non sono io granché speriamo
Qualcosa di quell'area la vasta
Punto cinque
Il punto numero cinque non andando almeno questo
La foto numero sei la voce mettere per adesso da parte
Perché ci siamo
Che significa ci siamo già Spatuzza dovrebbe determinare questa affermazione hanno perché
Diciamo che
C'è a quel portino di cui io sotto tagliato poc'anzi
Quindi la circonferenza uguale
Quindi ci siamo
Riproduce siamo in Cina
Lei riconosce delle caratteristiche comuni Centrica rispetto in parte le caratteristiche tutti gli ordini che
Per fattispecie belle serie quello caratteristiche riconosce esattamente quindi dice
La foto numero sei
Sì dico in questo protocollo segue vi ripeto che le caratteristiche che riconosce quindi riconosca innanzitutto sia nell'atto in meno nella nella
La la forma cilindrica
Sia nel quel portino di cui ho sottolineato poc'anzi
Quindi diciamo che questo è uno
E io in linea di cui io
Ho stato prelevato sia frutto di scelte sia
Quelli alla casa
Sì
Poi la foto sette non
Non è niente semplicemente
Lo stesso per la foto molto
La foto nove non
Non mi rappresenta niente
La foto di turno forma foto dice non
Rappresenta niente
La foto undici non rappresenta niente
Foto dodici non rappresenta niente quindi confermo e sottoscrivo e sottolineo
Scusi Spatuzza questo per
Evitare diciamo di fuori inviarla in realtà le foto di bombe enti esterni
Vediamo di di bombe viste dal dal dal di fuori sono dalla uno alla undici
Okay quindi la dodici l'ammettiamo un attimo da parte questa era era
Per il per la precisione anche del verbale diciamo vi sono foto numero uno a undici quindi
Se non ho capito bene signor Spatuzza lei riconosce come simili tra tutte quelle che le sono state mostrate la foto numero sei
Sì esatto o io se il Presidente
Meno consente le volevo sottoporre nuovamente la foto numero otto
Questo perché qui Padova contestazione diciamo del verbale del diciannove maggio due mila dieci nel corso di quell'atto istruttorio lei dice
Dopo averlo attentamente visionate lei dichiara non riconosco va bene riconosco come simili ma quelli di cui ha parlato di ordigni raffigurati nella foto numero sei e numero otto
Ora la invito a rivedere un attimo la foto numero otto anche perché ritrovo mentre al collaborante davvero l'articolo otto se la possiamo mostrare Presidente le chiedo scusa unitamente alla foto che lui ha riconosciuto grazie
Sistemato credo sia utile e opportuno senza procedure
Fresco
Certo lo guardate effettivamente
Svizzero
Friolo sempre disse consegno
Niente effettivamente sa la
Ben precisa chiese e
Aveva
Sempre visto in
Orizzontale
Questi contenitori e che invece durante
La precedente fase dell'esame
Mi aveva visto fotografia in verticale esatto quindi siamo qua noi diciamo che nella circonferenza top Longobucco però diciamo nella
Nella sua
Ci sono tutti sono meno ma possiamo diciamo che siamo qua
Quindi nella foto numero otto quei riconoscenza
Dei caratteri
Tra nozze in nome e siamo noi
Queste
Tutto Zanotto e in base
Sì
E e quello futuro brutto che caratteristiche riconosce esattamente c'è quel portino serve fate attenzione signor Presidente
Quelle
Pordenone oltre che fuori ore favorisce diciamo nella né poiché
Cosa che io ho avuto possibilità di agganciarla vasto
Veniva trasportata
Ho
Può considerarsi grazie Presidente e
Senta quindi quella diciamo era per terra consentire anche la Corte deve non politica di quelle fossero le dimensioni e la forma le fattezze di questi ordini
E
Quando lei li vede se non ho capito male per la prima volta gli apporti Ciarlo gli ordini di portiere quei della Callas per la mente come si presentavano
Diciamo che siamo qualche cosa di simile a un qualche cosa si il Consiglio perché l'attenzione era così la circonferenza era così
ACI cilindrica qua invece la qual
Uno che ce l'avevano il bottino come ho sottolineato poc'anzi qualcuno che non l'aveva quindi non erano tutti uguali
Erano rovinati in qualche maniera diciamo che nella sua natura la gran parte dei gemiti diciamo che colore non non ne avevano più
Storicità presentavano delle incrostazioni cipresso tantissimo ad esempio
Faccia fatica a ricordare quei intuisco interlinea perché là c'è da tutta una impostazione che giunge veramente
Sicuramente c'era non ovvero erano diciamo tutte
Ma lei
Inizia presto qualcosa che assomiglia ad uno sportellino pure
No che ci sia qualche cosa che degli enti sporgente questo non ricordo bene però queste stiamo vedendo qualche cosa nella sua
Nella sua
Formale originale nella la è qualche cosa che venivano già corrose dal male qualche cosa che è inutile a cioè cose che si costavano dei quindi
Poco
Cambiato un po'la sua alla perfezione sfuggono veniamo a questo materiale invece interno quindi al contenuto di questi di questi cilindri
Come si presenta una volta praticata quella operazione che lei ci ha detto quindi di incisione del dell'ordigno da punta a punta sostanzialmente
Quindi per per aprirlo all'interno come si presentava questo questo esplosive all'interno
Diciamo che c'era
Un asse
Che collegava diciamo c'è un asse centrale sì
Lei che collegava diciamo
Iaski io poste
Quello che racchiudeva diciamo la circonferenza
Di quello che era lì lo ritenga praticamente intatte
All'interno c'era
Un assemblaggio Tondo
Di cui diciamo ci chiama poteva tende
Quando diciamo
Conosco lo scalpello cercavamo digitale fuori
La situazione qui c'era un tubo in ferro che collegava alle due estremità del
Posizionato all'interno di questo di questo fusto esatto è una che che quindi può vedevate una va
Estratto il materiale sul Chelsea poiché quando veniva ripulito perché poi va detto che si cercava di aprile fossi può
Avevo la possibilità di vedere attualmente
Secondo me questo
Era dove
Custodiva totalità tornato perché dice secondo me qualcuno glielo conferma o una sua opinione no caso ne opera perché non è il tre Tornatore lo mettevamo prova nel cuore dell'esplosivo in ma anche
Qualche accenno
Sicuramente ne è stato dato dal
Dal buoni ma lei ha mai parlato del di possibili pericoli nel fare queste operazioni con Lonigro
Sì il fatto che dice che loro mi aveva
C'è il rischio peggioreranno in salute
Disse Lorillard loro avevano tutte paura perché la potevano Piave dei totem potevano esplodere come qualcuno fosse esploso
Quindi quando si trattava di salute e l'hanno loro nemmeno ripeteva in continuazione perché l'hanno detto premesse bensì è quanto riguardava questi ordigni queste
In questo tipo di ordini e diciamo che loro avevano seppure pedanti fare tutto quello che vuole per quanto riguarda l'esplosione
Rispettiamo dicesse ma purtroppo possiamo saltare in aria fatto in qualcuno fumava favorevolmente
C'era nemmeno anche con l'accendino riusciva a fare un po'del fumo ma non andato cioè
Per questo decreto
Dovevate nuovo ammassare
Portando in un giorno alla soluzione del prete Di Pietro e poi mettere Tornatore da tutte
Senta se il Presidente consente se possiamo mostrare
Presidente al collaboratore l'ultima foto quella foto numero dodici
Questo per capire se a Spatuzza se lei riconosce nella foto che ora le verrà mostrata le fattezze interne del degli ordigni come lei li ha descritti oggi alla Corte
Per
Presentare la fotografia numero dodici
Per darle io idea
Abbiamo me ne scuso io questa la guardavo come un ordigno chiuso questo no e queste realtà e apertura all'interno di
L'ordine alla sezione minorenni ha fatto e lo spettatore dalla infatti per questo ha precisato che erano le prime undici foto altrimenti
Portano fuori strada nessuna sembianza di quello che io rappresentavo dell'ordigno questo praticamente l'interno che ho descritto poc'anzi
E quello che era all'ordigno quando veniva detto quindi ricorda l'interno di questi ordini sì praticamente a
Centrale c'è questa sedi collocamento il pacchetto è assente
Senta veniamo invece proprio all'esplosivo quindi a ciò che era contenuto di debiti di questo
Il contenuto di questi di questi ordini queste esplosivo quando voi apriva amate il contenitori come si presentava cioè in che forma era
Ed è una forma
Pietrificato se è così no consecuzione possedere rapporto carte pietrificato ma c'era spazio tra il bordo dell'aldilà lamiera e materiale l'esplosivo no perché
C'era tutto attaccato tutto attaccato perché quando veniva fatto Totò Caforio subito sede dell'arresto questa esclusivo di che colore era
Ma era un tempo in giallo canarino quindi al voto
Chiaro è chiaro che quando si bagnava diventava ancora più
L'accesso come diciamo
Ma
Nel perché dice questo cioè che c'è un qualche particolare specifico che le consente di dire che quando si bagnava
Diventava rosso girano e se non ho capito male giallo più accesso giorni particolare personale che quando
Andavamo in bagno unici magari ci siamo preoccupati perché quando andavamo in bagno troppa era
Donate mettendo l'urina era probante
Fungine ma se ce lo si dice che che aggiunge vicina anche in questo caso
Ci siamo un po'preoccupante
Poiché nessun c'era la possibilità
Pompe avevamo c'è un particolare che non so se caduta qualche sigle quindi diciamo che
Collaudo con
La sostanza dell'acqua
Colore si accentuava Spatuzza confesso di non aver compreso c'è un particolare
No che
Caduta quando quello dell'ordine hanno spiegato si
Non ho capito la seconda che è caduto un po'd'acqua
Adesso non ricordo il particolare che
Dati veramente il colore si è è cambiato da
Constatarlo qui accade un po'd'acqua su questo sostanza ed è diventato è cambiato e Colozzi e sa anche senso cambiato cioè
Prima si accentuava se era un chiamando
Spento
Poi appena sedi raccontato l'acqua diventava più più giudici né che il giardino
Non so se mi spiego
Senta lei ebbe contezza quando era libero di un sequestro fatto di esplosivo
Su indicazione di un soggetto Romeo Pietro che all'inizio per collaborare con la giustizia sì sì praticamente queste estrosi quello quello che è stato utilizzato per il fallito attentato all'olimpico
Per prima tentato
A all'olimpico all'olimpico lei questo esplosivo l'aveva visto si questo di un impiego amareggiato a Palermo è stato fondato su Roma oppure
Grazie a Dio
Fallito l'attentato all'olimpico anche questo si vede ma solo su Roma
Quindi avendolo lei visto questo esplosivo era dello stesso tipo di quello che lei aveva visto in occasione di
Recuperi alla Camera orticello sia la stessa la stessa qual è perché il tema solleva vorreste che hanno
Particolare recante
Quando
E si doveva commettere un attentato età media di Totuccio Contorno che
Era stato trovato oltre a Roma quindi
Si potrebbe integrare benissimo questo esplosivo che noi avevamo già su Roma invece poi siano andati a cercare nell'arte esplosivo vecchie non simile a quello che noi avevamo
è utilizzato per
E non dare una chiave di letture tutto quello che era stata tutta la campagna stragista che l'attentato acconto non è stato fatto ad aprile mi sembra del
Novantacinque
Quindi quello quell'altro quell'esplosivo gli ha fatto trovare il peggior Romeo diciamo nel lo stesso dispositivo della stessa provenienza di tutto quello che abbiamo apprezzato no perfetto
Senta una volta che veniva estratto tutto l'esplosivo dai dagli ordini le le carcasse per così dire che che fine faccia
Le carcasse non le potevamo buttare nella spazzatura né tantomeno lasciare in giro quindi
Di prendere in consegna Cosimo Lo Nigro che assortite
Lì metteva legge mette via
Sulla barca del patto e poi quando la barca si allontanava
Per andare fuori non so se e si prestava direttamente a lui per fare quest'operazione li buttava nei fondate fuori che
E al largo delle coste va bene nazisti
Kibbutz
Il proprio
Posto che si incaricava consumo Alloni io non so se questa operazione la faceva direttamente a lunedì non so che le porta avanti all'utente
Buttarle al mare al largo delle coste dell'iter parlamentare
Presente
Senta quanto dura la lavorazione dell'esplosivo delle bombe di private la gara anche qua diciamo
Per avere un ordine di di grandezze non è che prendiamo giorno più o meno quanto dura detto io calcolo tutta La sette
Non più di due settimane a tutta la notte all'operazione qui tutte e due eccessi alla lavorazione della cade l'esclusivo della Camera e quelli di Portici l'ho due settimane dura strutture diciamo nel secondo delle ruolo avviene mentre noi siamo
Lavoro del magistrato
Perfetto senta ma queste esplosivo Mammano accennata ma vorremmo che lo specificasse lo dettagli assumendo questa esposizione Mammano Callow lavoravate dove Lori ponevate
Come ho detto poc'anzi quindi cercavamo dei i sacchi di iuta queste impiegano più resistente atta a fondo insegnava cercare i sacchi di iuta vado a comprare le queste
Delle fede equazione dei cuscini
Quindi
Mi sono recato che ci sono standard dei a Brancaccio di cui mi sono incaricato di portare queste potrebbe e cuscino quindi estorsivo già
Macinato
Ebbene è stato già da assemblare l'ordigno diciamo veniva messo all'interno di queste foto
Guanciale che essi hanno dove l'aveva preso i vari
Come ecco dove li aveva appresi
L'avevo acquistata io nella Standa quell'abito vetrate è che non è stante a un
Retromarcia sabato affiliata il dello standard dei
Di proprietà della famiglia fino doppia attaccarci
E quindi stava dicendo l'esclusione di omesso quindi veniva messo attento a queste guanciale successivamente dei sacchi della spazzatura quelle grandi
Mai Sacchi di che colore Eramo se lo ricorda questi sacchi che aveva comprato
E riguarda Charlie quello della stazione scusi i guanciali enormi sacchi omaggi alle non
Credo coccolato trino non ce in anni però con lo ritengo e non colore secco questo le volevo chiedere con lo ritengo colori molto forti no no colore tema non non erano con lei sul chiaro se si
Un'altra cosa ma questi queste una volta con lo innanzitutto le le ferie venivano riempiti e tutti o venivano bene alla nostra azione da di guardare a una certa pesantezza non
Non si
Non veniva su base pagatore loro battaglie quindi
Più toppa se della Mentana cosa dette ne stiamo parlando dei quanto agli di uso comune giusto si risolve il cuscino di uso insomma venivano chiusi in qualche maniera anche particolare ma adesso non ricordo se veniva fatto un nodo direttamente guanciale
Non ricordo
Forse poi quella spazzatura si metteva un po'diverso questo tempo all'altro questo
In particolare che non ricordarsene ma Lara
E e questi sacchi della spazzatura che contenevano i guanciali dove erano custoditi poi sono le masse in questa casa di mia zia per tutto il tempo che può e non è nata una pennetta astenere
Erano occultati in qualche maniera no ma così lasciate al anche perché l'azienda una specie di magazzino quindi ci si poteva contare qualcosa ma nemmeno
Perché il teste intesi come siamo anche
Del cemento che usavo questo magazzino un ponte
Ma c'erano altre persone che oltre all'epoca un accesso a questa questo casa questa una barriera contate toccata quelle pertanto la mia famiglia avevano
Magazzino
Affianco Chieti quelle facevo solo la mia famiglia
Senta mentre erano in corso le operazioni di lavorazione dell'esplosivo agevolerà calate di Portici averle venne mai chiesto da qualcuno una certa quantità di esplosivo
Sì le antenne che mentre siamo sulla
Delle o di magistratura non
Cannella né comunica
Di preparare i dieci chili di esplosivo
Che attenermi ai principi le la menzione un grammo di meno
Quindi confezionarlo aree
Dalle questo sinusite da consegnare a chi scrive gravità
Mi dedico inventarne
Poiché nata per un incontro al Motor l'accetterebbe domenica mattina o non lo
Quindi mi sono recato in mattinata veri a troppa
Possiamo tese all'entrata del
Detto che non avevano la concessionaria Aprea
Ad andarci a nominare i viaggi che avevano la concessionaria vinto manterrei
Via Regione Siciliana per fare in quella città
Più dove mettevano i prezzi delle gabbie di ci siamo visti all'ingresso dove vendevano loro i pezzi di ricambio ma io ho consegnato sacchetto
Controverse
Veloci questo sacchetto come cioè se lo può descrivere dunque Cocco dov'era custodito come contenuto questo con questo brusio ma non l'ho messo nel bagagliaio quindi sicuramente la promessa fatta dalle manovre casomai lo potevo anche
Ho e ma era confezionato come questo esplosivo quell'età Giuseppe Graviano questa piccola quantità non messo in un sacchetto non ricordo se utilizzato qualche ferita da arma
Faticosa consistente perché
Si poteva anche sostanziale coerente scusi mi perdoni forse mi è sfuggito anzi sicuramente mi è sfuggita la quant'
I tassi meno può rinascere rivela di cd dieci chili di esplosivo lei ne abbia pesato si perché mi è stato detto
Tassativamente
Ne ha un grande pioniera unanime in che modo lei si recano appuntamento un Graviano con che mezzo io credo che muove forfettario dopo nella mia
Percorsa
Perché cambiavamo macchina frequentemente in quel periodo non acquistate ma anche in prestito per evitare
Per la segnalazione che momento della giornata avviene questo fatto di mattina alle sette del mattino qualche cosa di prima prima mattinata Giuseppe Graviano con com'era sempre che abbiano ottenuto con Renault diciannove
Se lo ricorda il colore
E credo che sia una specie di
E non solo in compagnia di conta solo
Rende nordici annoverano quella Sciamma anche alla
Allo squalo come viene definita ma quella
Ticineto del modello del codice sciamano sembra che sia
Chaman senta lei era non solo sia venuta fuori
Come mai lei in quella circostanza ciò visto che trasporta esplosivo comunque anch'esse ICI chili ma comunque è bene sapere specie o come mai non chieda Cannella di farsi coadiuvare da qualcuno per batterli Astral
Questa avevano a disposizione
Che quando ci può essere anche
Dice ma come mai perché
Dico ANCE McKenzie vai a cercare altri soggetti e per il
Siccome qua me mezzi di arnesi da un ordine
Quindi non sono io a
Anch'esso stabilendo
La procedura per l'operazione si andamenti cade prendere l'esplosivo di consegnarla dagli altri significa che non necessita di tutela e o quant'altro vende
In quella circostanza che vorrei qui ribadire quando dopo la strage è stata
Rilevare tutte cose lamento che avete appena traccia se a quel punto io devo decidere io devo prendere delle iniziative ho bisogno delle coperture
Non so se sono stato anzi si per quello che mi riguarda sì
Senta lei ha detto che questa esplosivo l'aveva pesato lei personalmente se si sempre con quell'attrezzo di cui ha fatto menzione prima con la strada era ma accanto ad essi
Io ho un modo tutto suo pulita perché non proprio dei dieci chiunque tirano dici Killers tassativamente questo ne sono sicuro perché non so se sono andato lì vicino che c'era un fruttivendolo
Te lo era dieci chi se
Ma questo attrezzo questa strada era scusi perché prima hanno accennato ma chiudo con una più specifica o di chi era ha detto di un soggetto semplice può demandano e credo che si chiamasse chiamerò si chiamava non so se sia ancora infinito
Dissenso ecco Francesco
Dare chiamato cc voci sud Zingale Ciccio zingaro offre sa che fine ha fatto sta stasera poi la statica siccome mi è stata che essa perché
La vorrei dito perché la testata la strada era perché poi nel novantatré noi abbiamo
Proceduto con altra Masci natura per restarci
Quindi la marginatura Laila scadere rimasta in un garage niente la disponibilità lati Salvatore ridicole che aveva preso in affitto tira guarda stelle
Fondo Roccella diciamo
Se quindi è rimasta all'interno di questo magazzino
Non ciò che di quelle pubbliche affatto che tantomeno è stata trovata sicuramente in un'altra le macchine rubate chieda messa e incendi Cocoon Cuffaro per la macchina di una fregata
De esatta
Successivamente le venne chiesto ed altri altro esplosivo
Questa procedura anzi questa macinato dopo è
Giorno pomeriggio credo che sia tenuto Carmela insomma probabilmente sì
Di quelle mi comunica che deve prelevate la situazione
Quindi mentre lui si stava organizzando perché
Diciamo questa
Questa applicazione in un vicolo interrogando in fondo a fare inversione a uscire da questo vi ma nessun rilievo Cannella non l'aveva avvertita prima
Non so non adesso non ricordo se essa stata tutto l'improvvisato poli ci siamo incontrati attenti
Comunque quello che riguarda invece il tutto Cannella viene in questa abitazione di sua zia per prendere l'esplosione esatto quindi che cosa avviene avviene che mentre sapendo scorfano entra vettori idrogeno
Cui si è poi descrivere a alla Corte il proprio fisicamente i luoghi
I luoghi stavo dicendo poc'anzi che è un veicolo una piccola piazzetta piccola che domattina non possono due macchine non c'entra non c'entra o cannella qua con che macchina Cannella rilancio
C'ho un ricordo che
Convinto che era una volta una Polo per dove se noi guardiamo la alla natura tra l'Apollo è anche perché il valore e da
La specie detto vada apprezzato una cosa del genere scuro qui in blu metallizzato scuro così se non ho capito il modello modello c'era ad un certo punto Chievo tra la Corte lavoro
Quindi posso tese chiedo alla Polo anche perché la Polo è venuto a un amico come ho detto tale cugino di
Salvatore
Spataro quindi è venuto questa macchina mentre lucrando in fondo in un'altra via solo a fare l'inversione quindi si mette
Prego
Grazie
Quindi
Va a fare l'inversione di marcia piazzetta sempre da questo articolo e si mette in marcia per uscire tanta questo piccolo ed esce dalla macchina per ecco fare tale circostanza arriva Vittorio tutti
Quindi persone dotino abbiamo aperto il questo palazzo è netto abbiamo preteso questi sacchi
Dove contenevano estorsivo e l'abbiamo messo a verbale riesce a ricordare quanti i sacchi erano ma
Ma adesso non ricordo erano
Più di un Sacco
Più di una fede era contenente esplosivo in ogni Sacco comunque
Dove Sacchi sicuramente due sacchi di spazzatura
Però non ricordo se all'interno c'erano più di una forte dai due sacchi contenenti verosimilmente più guanciali sine die come segue questo
Quindi
Ne abbiamo praticato nel cofano di questa due autunno autovettura sembra estorsivo di cui Cannella indicando enti parte della strada
Da casa mia fino all'altezza dei
Di Ernesto Basile alla nei pressi dell'Aja del del carcere dell'Aja
Quindi
Che batte cassa D'Antino appaia nell'esporre
Andate via
E invece a tutti noi è stato detto intensamente battere la strada da scusi
Tutino assistere operazioni di carica misto serviti di spostamento di questa di questi sacchi
Nella macchina si perché come ho detto poc'anzi quando
Lui sapendo scorfano arriva tutto di tutti quindi dà una mano anche Luigi Archetti riservato alle trasferimento dal male dalla casa
E dove conteneva l'esplosivo ecco farlo per la
Quindi invece a tutti noto viene detto che fare da battistrada da casa mia vicina al Motor lacci
Atto quindi Tutino veneti richiesto di battere la strada a casa sua armo dell'Agip l'esatta e a lei cosa viene chiesto a metà Cassani al fine anche Ernesto Basile
Troppa c'è lo svincolo la che si esce per
Pagherebbe quindi vi mettete in moto quindi
Tutti nome precede perché è colui che
Diciamo per andare avanti Tudino conti autovettura se lo ricorda credo che possesso della sua arrivo
Certamente bottiglia
Chieda in uso
Utilizzati
Quindi tutti i no va avanti con la Clio lei con che macchina io adesso non ricordo se ero con la mia
Pregio centosei Opel Corsa centosei perché in quel periodo stavo anche a una
Eterno cinque vecchio tipo
Naso per cinque
Quindi
Sicuramente ero con la mia opera
Forza
Quindi uscendo da casa mia diciamo membri presto ad andare avanti e per far parte della strada Paccagnella quindi quando sono arrivato io indennizzo Basile scusi Spatuzza
Per capire la carovana composto BA
Tutino né pesce che va avanti freccetta se ne va subito quando gli è stato detto che deve battere la strada da casa mia finiamo della città e diciamo che va ad uscire sì
Quindi io esco a piedi perché la macchina minacciano fuori dal cortile dalla dal piccolo
Quindi nel merito alla guida eh quindi la diciamo che la carovana si ricompone Totino io Cannella
Ho capito e chi ricorda che percorso fa per
Quindi io esco da casa mia piazza
Dei signori se così possiamo dire quindi ha già fatte
Imbocco viaggiato altre piazze Regione Siciliana rotonda abbiamo detto
Vado per la lunga negativo io
Al carcere di Pagliarelli quindi svolto per di Ernesto Basile per il cavalcavia detentore non la casa quindi diciamo che la mia missione io lo
Lo botte armena
Ha avuto modo di accorgersi se lungo il percorso ci fossero altre macchine del lei conosceva riconosciuto no perché a me m'interessava guardare avanti fosse dello interne adesso vediamo quindi stavo attento più che altro vedere davanti all'ex macchine od opposizione ad Atene
Senta scusi sia giusto per chiarezza il riferimento al modello della macchina con il quale viene Cannella
Lei è il verbale del tre luglio del due mila e otto
Aveva testualmente dichiarato pagina cinquantacinque
Arriva il cammello con una Golf in quella circostanza di colore scuro eccetera eccetera oggi
Ha detto in sintesi mi sembra una Golf una Polo sarei propenso a dire una una Polo giusto per chiarire un attimo che poi è in atti è inutile che
Ci nascondiamo dietro un dito lei è anche imputato quel quella di questo processo c'è stato però confronto con Fabio trentina
Su questa circostanza in cui appunto
Fabio trentina faceva riferimento l'uomo sbaglia
Polo quindi giusto per capire qual è il suo ricordo oggi parliamo di una Golf o parliamo di un polo o rimane con questa incertezza io
Diciamo vedete
Dalle audizioni sono sempre bastato ricordo personale voglio sempre cercato di dire sacerdoti
Una mia opinione cercato di essere sempre più frequente è possibile veloce
Della sede io ero convinto che la
Fosse una oltre in sede di confronto
Effettivamente con molta
Sul più lucidità il
Il
Infatti entra in Cina
Quindi vorrei mi vorrei fermare delle quattro però posso anche dire anche perché
Sarebbe bene fosse bene marciare alla Corte e che differenza c'è fra una
Oltre a una Polo quindi stiamo parlando di una macchina della stessa casa
Il colore
Simone
Stiamo parlando di un volume
Può più grande però diciamo non siamo
Scambiandola cinquecento
La Mercedes diciamo anche nella sostanza l'agenzia
L'attuale comunque per reggere questo punto sul collo può avere
Ricordo
Diciamo posso dire una Polo anche perché la Corte dei conti da Polo
Tale cugino di
Di ex collaboratore Spataro
Salvatore quindi posso dedicarmi alla guida del lavoro
Propongo
Se non ho capito male questo episodi avviene dopo la consegna i dieci chili a Giuseppe Graviano
Sì sì sì questa volta sperimentato viene dopo
Satta Spatuzza la strage di Capaci ovviamente ventitré maggio vedo novantadue Variations ricordare quel giorno che fosse se io ho detto poco fa
Baldelli stava per chiudere risolto andava oltre le le sette
I dati ma questa notizia che era avvenuto un attentato a capaci
Ai danni del scetticismo
Quindi a quel punto diciamo anche potuto tutto quello che io ho ho avevo fatto diciamo che ero responsabile perché avevo ma leggete esplosivo
Non sapevo dall'azienda dal giudice
Falcone davvero
Prima di quel momento nessuno le aveva detto che destinazione dovesse avere con l'Esposito queste esplosivo no ma è una sola
Senta giusto per comprendere ma
Come era strutturata ma gestione delle informazioni all'interno della famiglia di Brancaccio
Faccio riferimento soprattutto all'epoca successione arresto di Giovanni all'arresto il pentimento e Giovanni Drago la la la
La struttura richiamo ad arrestare
C'è
In una maniera
Il giudice comparti stagno cioè se facciamo una insieme a me mi arriva una cosa direttamente da Giuseppe italiano e si commette una cosa
C'è la sappiamo ed io Giuseppe Graviano neri colui che
Con con colui che l'abbiamo commesso e si chiude qua
Quindi rende meno mettiamo votate a fare delle domande come quanto Peschici diceva assolutissimamente pensa segretezza in assoluto su tutto quello che si muove
Cosa che se accento UTET chiudo con la collaborazione dei giovani attraverso perché fora la cosa è diventata ancora più
Più più esplicita quindi lì massima riservatezza la circolazione di informazioni uno storno Simone inserendo contro dico però non si cerca di far trapelare
L'informazione il meno possibile anche all'interno della stessa famiglia tale all'intenda soprattutto della stessa famiglia non lo siamo perché capotavola parlate con quali essa è stata
Però
Siano delle cose che non non potevano essere feriti
Tant'è che Nettuno neanche autorizzato direttamente da Giuseppe Graviano però
Si cercava sempre di chiudere il più possibile di evitare
Delle cose che spiacevoli che potevano nasce
Una volta che le apprendere notizie della strage di capaci
Ha modo di parlare con qualcuno si attivarmi giunge a una comunicazione però non ebbe carta
Nel senso
Di togliere l'esplosivo detriti sistemare tutto c'è la comunicazione di levare attardato da tutto quello che c'è da fare ce
Che
Solo otto avrò settanta espunzione benzina incendiarie cosa per distrazione o ai
Qualche cosa negativa e la comunicazione la stessa
Sicuramente è potuta arrivare da Giuseppe Battaglia ma anche da giovane asciutto oppure anche dati contabili aveva questa
Comunicazione avvio riesce a ricordare da chi
Delle varietà tordo tutto quello però mica specificato
Le varianti noi non sappiamo tracce di esplosivo quindi a quel punto io mi trovavo a casa
Rattoppo chiesto sì questo esplosivo che lei aveva rispetto alla
Quantitativo che avevate macinato complessivamente quante era molto era residuale rallentare poca rotta non era stiamo parlando di
Dieci o venti chi la manda una cosa assessore non era però era sempre una minaccia nel senso dell'assetto pericolo quindi quindi a quel punto io mi devo sbarazzare dell'esplosivo ma
Ho bisogno debiti un aiuto estenda o in da questo punto vado a Santa Casa ma cercare un po'
Qualcuno che non possa dare una mano ma non tanto perché
La complessità dell'operazione perché lo potevo benissimo mettere nei confronti portarlo alla ditta Marcianise quindi vado a Sant'Erasmo abbia cercato da qualcuno ad esempio Cosimo Lo Nigro oppure
Perché in quel frangente diciamo siete allegata a questa si era creata questa amicizia età dei nostri
Quindi cosa che incontra tutte e due sia al bar stanca al Cantoni egli disse che c'era questo problema che ci dovevano attivare subito sopra doverlo fare la spia sì poche si trovava
Quindi il varrà anche a me dice che
Per tale circostanza mi devo rivolgere conosce suoi
Che cosa intendeva significare Giuseppe barra CA con questa frase
Cioè lo e cerchi di spiegarlo alla corte cioè praticamente se
Se si doveva fare un'operazione del genere io dove può essere autorizzato da Giuseppe Graviano
Questo perché lei ride famiglia faceva parte io facevo parte della famiglia del Brancaccio mentre loro facevo capo Giuseppe Graviano e barra Cappabianca faceva parte della famiglia decorso del mille faceva capace tagliati e quindi qualsiasi movimento illecito
è
Si corresse l'avallo o
Per via di società leonia urtata deficitaria via ottantasette o il
Pezzi da tenere da parte di di Barracat questa parte debba arranca da parte mia ci potevano avallo testi Giuseppe Gargani porta avete
Effetto canne e quindi barra CA sostanzialmente cosa del genere innanzitutto il badante sta cercando di me perché avevano sempre dei
E discorsi entrambe Insiel Badran carestia Cannella quindi sta cercando di mettere dietro questa ditta nella
Per
Perché perché ai diportisti abolito pagamenti discutere questa cosa con
Ciccio tagliavi ecco
Cambiano chiuse
Quindi a quel punto ci si chiede qua dobbiamo
Letterale la casa al più presto possibile questa sera poi domani ne parleremo in tutti i discorsi di euro quindi a quel punto diciamo un po'per farne una queste sia nel tempo perché la cosa è la sostanza grazie
Diciamo che ci siamo
Si sono impegnate a tenere a casa mia si sono chi perché ma proprio di Barrack pesante vada anche buoni
Quindi a quel punto gli dissi che né don Vatta una strada per arrivare alla ditta vasta
Quindi ho caricato questo esplosivo avete dato dell'Amiat macchina e sono andato a valle
Detta vanta POR dovevamo quale atto di solo quattro lasciate vuole andare via chi può non tener la volta scorsa
Ho preso questa estorsivo l'ho messo in un angolino siccome in quel periodo come ho detto io facevo della correzione interamente al a
Altri Giano votare anch'essi Angelino avevo già
Botin ente materiale emette sul cassone dottor dell'autocarro meglio vantaggioso fra questi esclusivo questo brecciolino e diciamolo vinta
Però successiva quindi questi nell'immediatezza diciamo neve per togliersi la roba la roba che che la poteva compromettere accoglienza
E successivamente che queste spese o che fa rimane della mancanza del tre gennaio sono
Non so se poi è stato utilizzato
è stato messo in giacenza presso però so che
Fosse stato spezzato per
Sicuramente al passato utilizzato
Notizia sì no però del per cosa è sottoutilizzato lo dicono agli hanno mai detto
Se lo l'aveva in consegna il resto c'era la consegna a lei dico
Il giorno della strage lo vendono Portanova oltranza diciamo per l'emergenza quell'esplosivo qua che fine fa rimangono altra un sereno porta qualche altra parte però è stato affossato delle adesso non ricordo preciso dove è stato portato verrà dalla Quarta e Sesta anche perché non fare la esatto una questione d'emergenza appunto dice quindi lei allora sposato non riesce a ricordare dove esatto nella ma lei lei poi questo esplosivo che fine fa alla fine
Rimane sempre nelle lascia alle spalle della mano noto il nono rigo dove ha deciso dove è stato occultato
Ma qualcuno dirà mai chiesto quest'ulteriore esplosivo anche della quantitativo minimo di dargliele consiliari che lo Stato
Ma è stato chiesto tra l'altro
Tutte sanno che io faccio questo quante dalle seguente
Adesso non ricordo se l'ho buttato può reperire fatte bene poi successivamente consegnato ma eccepiti Sacco posso dire che dalla vita battersi è stato spostato
Giusto per chiarezza
Chiedo un attimo di pazienza
Debba avere sempre del tre luglio due mila e otto
Siamo alla fine Gino
Pagine sono quarantanove e cinquantadue io glielo dico in sintesi io riesco a trovare sul passaggio di pagine sono quarantanove cinquantadue verbale
Però la trascrizione chiaramente siamo anche in questo verbale lei ha dichiarato che poi questo esplosivo l'aveva successivamente consegnata Cannella perché Cannella glielo chiese
Tre luglio due mila otto
Sì sicuramente serio dichiarato questo è io al tessuto ricordo che
è stato prelevato dal davanti a sé non non ricordo dove è stato acquistato ma se l'abbia consegnato H nel
All'assoluta sapeva
Prostitute
Ne ha conferma questa dichiarazione
Sì
Senta lei ha già detto di essere stato latitante dopo il gol del marchetta
Giusto si è fatto con chi ha trascorso i primi periodi della latitanza ma posso dire che veemenze trascorse con Vittorio Potì
Ditta aiutino anche qua in sintesi per riferire dalla Corte chi anche se lei ha già parlato abbondantemente dico però veramente due battute chi è che rapporto aveva ai rapitori tutti una persona inserita a tutti gli effetti e per la famiglia dei Thun caccia
Curava ed accolte
Tutto quello che si muove attorno a quell'epoca cioè rapporti scusi procurava un po'tutti i rapporti quel po'che si muove vadano a Filippo Graviano però abbiamo commessa anche degli
Fiat assieme nel suo rapporto personale diciamo prescindere dalla dalla appartenenza l'organizzazione di minare sopporto personale con con
Vito aiutino quale ma dico sempre che li considera ancora mio fratello e penso un po'più chiaramente parlo a nome del
Avevamo una bellissima amicizia
Quello che sia stato anche a tutt'oggi
Tutto ciò non condivido più sono centosette
Qui era trascorsi per il primo periodo latitanza siamo dettaglio Tutino senza senta e poi non più
No può è perché sono sopraggiungete comprende
Dei cui io
Ho deciso di allontanarmi perché stava subendo un attacco
Sterzato cosa impegna ma voglio dire così chiara come come l'ha detto all'UE converrà considero ex
Perché queste Cosa Nostra che purtroppo ne fanno uso e consumo non tanto del tema della tua famiglia perché poi le conseguenze laccio celebrata la sua
Refix
Lasciamo stare possiamo anche fare una
Componente fondamentale però quello che voglio dire io
E gli avevano regalato la casa
Fratelli d'Italia
E poi ieri che l'hanno tolta gli hanno buttato fuori la famiglia
Quindi lui stava passando un periodo transitorio e quello che era
è cosa che io
Glielo vicino perché
Il grosso
Con
Mi dispiace raccolti per gli utenti trattamento lista d'attesa del bando PAR-FAS agraria però dopo proteggilama segnalate Tanzarella molto voto Montanaro
E senza in quei mesi chi siete latitanti insieme avete avuto modo di commentare quello che era successo capaci
Sì perché
Imponesse nazione perché
Ho colto dunque sentita
Di quello che effettivamente un po'tutti avevamo percepito che già avevamo Pessotto perché effettivamente raccolse
Perché
Tutta abbiamo avuto un pensiero ma se età capaci passava fratello mio congiunto con la mettevamo o dal Garda meglio passava un mio congiunto come la battevamo come
Dobbiamo spiegare questa ma questo perché
Per cento
Del quartiere l'al
Questo è il pensiero poche facevo io
Sicuramente facevamo
Forte questo ed infatti delle
Vittorio Totino dice pensa un po'nome limitate D'Amelio sapevamo a malapena tenuto standard assatanata capaci CONSAP avevamo niente esse passava avvenute mia sorella mio fratello come
Quindi erano
Pensieri che facevamo può tutti però
No avevamo tutto un po'paura disseminare questi sette e venti
Richiamano trappole insomma non sono tra poveri
E effettivamente faceva
Riscosso votivo
Senta e
Gradito giacché è stato detenuto a caccia di Tolmezzo con
I fratelli Graviano
Giusto si tutti con ventisette conflitto se ho capito bene con Giuseppe meno tempo vi si prefigge siamo arrivati all'idea ma anche a me sembra dal
Novantotto porre
Letto e me la
Giuseppe Graviano è stato trasferito per un po'per la salute e quindi
Sono rimasto Atena prima perché poi
Ne sono associato che sulle sommamente
Però diciamo con ho avuto modo di trascorre
Per gli oggetti di detenzione con c'è il problema più rispetto
A Giuseppe D'Alema quindi ci siamo lasciati noi quando sono stato trasferito da Tolmezzo con
Torneranno nel gennaio del novanta deve dirci
Ma lei aveva modo di parlare con l'uno con l'altro
Duramente lo ripaga socio sarei perché prima andavo a passeggio ero nello stesso gruppo di Giuseppe Galeano
Poi successivamente nel gruppo deferito quinto e poi Zaratti ci vedevamo anche nei precedenti stentava c'eravamo allocate
Dallo stesso dal patto dove avevamo facilitate comune Carretta eccetera eccetera con l'uno o con l'altro quindi quando si apre o
No no la domanda con G sette o con Filippo lei ha avuto modo di parlare il dottore Falcone
Sì contro il tempo può
Perché cosa i Iodice che ho detto quello che effettivamente si respirava nel carcere che un po'tutte atto savana minore
Palermitane
Ad responsabilità del quarantuno per l'applicazione del quarantuno bis
Quindi destinava
Non se le prove abbiano un po'queste la mente quale il chiama patto tanto il problema non è che se gli enti per queste cose è bene che perché riferimento particolare napoletane calabrese
Dapprima patto territoriale non vedesse che queste cose è bene che parlassero fornendo loro patria che sanno tutti i discorsi poi parlando del del dottor Falcone
Si riferiva chiedemmo quelli SEA o l'acqua a me non è solo lo stiamo vedendo per quello che sia poco male se portava avanti il progetto di progetti che aveva
Mentre dottor Falcone
Facevano dei carceri tipo americana
Di cui si parla dei carceri fatte sono tutte
Ho
Allora ciò Spatuzza come Lello accennato prima diciamo non abbiamo acquisito Illy certe probatorio di di di via D'Amelio quindi
Le sue dichiarazioni sono agli atti del del fascicolo del dibattimento quindi non mi interessa chi certamente ripercorre tutta anzi per nulla soltanto alcuni alcuni specificazioni
Il le faccio appello al suo dono di sintesi e se lei può riferire veramente
Per flash quali sono state ricondotte che lei ha compiuto in relazione alla strage di via la mensa che cosa materialmente affatto
Io come ma in sintesi spruzza elemento fatto questo questo questo e su questo no io ho fatto che o toppato la centoventi siamo nettamente altro che tutelino ho rubato le targhe
Unitamente al dettaglio del pieno ho trasferito lasciano custodito la centoventisei ho fatto per favore
Che riguardassero la messa in funzione la centoventisette trasferito la centoventisei da Brancaccio che poi il costo del mille parcella
Nei pressi della piega in cui è stata consegnata resi noti Metello
Sulla mia
Perfetto quindi questa in sintesi è quello di cui lei si è occupato fermiamoci a quest'ultima circostanza
Questa
Condotta di cui lei ha ultimamente parole cioè il trasferimento della FIAT centoventisei ora vedremo dove dove quando avviene riesce a ricordare lascia collocarlo nel tempo rispetta ostaggi Vianello che al diciannove luglio nel novantadue
Domenica diciannove luglio novantadue ma possiamo dello nella mattinata del diciannove del diciotto voi del diciotto luglio quindi il sabato diciotto ma stiamo parlando perché
Ho cercato di descrivere lo
Cioè
Per
Nello spazio e nel tempo tutto quello che sono stati momenti del diciotto luglio quindi questa potente avviene il pomeriggio nel primo pomeriggio
Te la centoventisei da Brancaccio passatemi il
Adesso finora può riferire a alla Corte anche
Ieri che il giorno del
Del diciotto diciotto il diciotto luglio del novantatré può riferire la Corte
Anche qua in sintesi ma cercando di spiegare un po'compiutamente cosa avviene quel giorno cosa ha fatto dove dove da dove dove era la centoventisei dove la porta
E su indicazioni di
A centoventisei era incluso custodita in un magazzino che io avevo preso in affitto nei pressi di Corso dei Mille parcella
Quindi sono stato contattato dal Carmela che lì si doveva trasferire questa centoventisette i cui
Smentita mettermi alla guida
Dalla centoventisei
E mi sono messa la vita e non so dove dobbiamo andare a vendere
Mi dice di andare dritto al voto perché siamo partiti da questo magazzino
Ridosso delle dal cellulare ci mettiamo noi per la via Corso dei Mille Roccella
Direzione cento quindi
Percorriamo pochi mentre
Leggi nei pressi della posta di Torcello tra Regioni non mancano
Che posteggiato nell'a cioè nella posizione diversa dell'Amia perché mentre io andavo verso il centro lega posteggiato dalla corsia opposta
Quindi
Convinto che era lì per caso anche perché perché lì accanto a
E
L'agenzia per l'assicurazione lasciate
Quindi quando io sto percorrendo oltre la strada Cannella mi sta battendo la strada
Per cui abbiamo la viva nel corso della Thatcher le blocchiamo la via ventisette maggio per andare verso la via Messina Marina
Credo che ci siamo mi ha sorpassato il mancano o nell'aria ventisette maggio nella via Messina Marina in direzione
Porto quindi quando mi ha posto fine al suo passato il Mangano io a quel punto mi sono reso conto che anche voi
Tirannide tessuta specialmente
Quindi
In direzione
Del porto passiamo baccalà passiamo e il porto
Credo che sia questa la seconda entrata dal porto quello che si anticipa all'entrata principale quindi ha detto il mancato Antonino e il
Le Cannella
Che ne fanno con Lehman consegnarla destinati alla
Quindi effettivamente io mi mantengo sull'opposizione
Sinistra perché sapevo che l'intesa poco davanti si era derivati
Quindi
Professor declino non so per far fanno contezza del del luogo quindi
Percorrendo la strada principale delle
Delle due entrate che poi sono tre le entrate del porto
Quindi l'ha pensata la seconda entrata anche quella principale poi c'è la tesi entrata
Anche né che c'è un
Deviazione
Ma andarsene curva che possa essere che non segrete praticamente l'altro pezzo pensata che va più avanti quindi quando io esco da questa strada principale sto facendo questa
Imbocco questa questi saggia
L'India
Direttiva
Noto effettivamente un posto di blocco dei della Guardia di Finanza
Quindi siccome mi ero mantenuto sulla sinistra effettivamente primati a citare di degli immetterle in questo altro tratte Lino avevo io ho messo patteggianti dell'attrice apprezzo e segnalare
Una mia impressione de marcia effettivamente posto di blocco era molto più avanti non so se adesso erano
Che a volte questi pacchi erano più siamo forti della nave comunque ho trovato un varco
A petto quindi mi sono immesso nell'altra carreggiata procedesse ad Bertolaso pochi mentre lecito parcelle chiosco delle
Le notissime bipede quelle agghiacciante
Le cose dette le norme vigente qua c'è il distributore quindi aspetto non certo di compatta Almici siamo compattati larghe il convoglio procede di nuovo
Con la stessa posizione nel mandare avanti oppure io adesso non ricordo se era Cannella quindi
Da questo da questa
Da questo distributore siamo riusciti non ce l'abbia
Riguardano è sempre fatto il contratto all'ingresso dell'Ucciardone quindi esaminiamo nome
Sostituto a sinistra
Poi imbocchiamo la via Cremosano
Credo che sia quindi percorriamo tutto il muro di cinta dell'Ucciardone
E usciamo questo chiedo che sia la via
Adesso non mi ricordo che piace comunque giriamo sulla svuotiamo sulla destra
Direzione fiera al semaforo prove
Procediamo di nuovo in senso inverso di marcia facciamo tutta la rotatoria e scendiamo del nuovo Presidente di Sezione eccetera blocchiamo la via dei cantieri ricevesse ma programma scendendo per la via del cantiere
Adesso non mi ricordo se l'Aula secondo l'altezza
Via sulla sinistra quindi imbocchiamo questa via che poi
è una né una bretella che collega la via dei cantieri con tuttavia
Donnorione
Quindi quando siamo arrivati non è
Che praticamente è un budello testata prima piccola e poi si allarga che sono due corsi
Una volta arrivati proprio vicino che lì abita la suocera tre che tutti non retorico vende nel fare cenno il Cannella di posteggiare la centoventisei
Quindi sono entrato io nella corsia più interna opposte grato la centoventisei sono scesi
Quindi siccome sto cercando di capire il da farsi siccome lì vicino c'era un pacchetto mi sono recato per questo va detto che preda proprio all'angolo
Quindi siamo già quasi per entrare Albaria mi giro e vedere Cannella che sapendo che le società quindi non entro più nel bar del malato e incontra Cannella
Mi dice che mette metti nuovo alla guida per l'autovettura e andare dritto al voto Luisa camminando a piede
Quindi per
Percorre Lupo che mettete entra in una tra Pessina
Senta lì vicino quindi percorre pochi metri e poi li scendiamo Atessa che c'era uno scippo
Scendiamo in quel suo scivolo e
C'è il mandano Eril Cannella che stanno camminando a piedi siccome io
Vado più veloce non lo scivolo venne metto all'interno di questo scantinato
Quindi attacchi visto cercando di capire dove andare ma siccome
Mancano e il Cannella Sbano quasi accanto a me poi a lungo la pista e vedo un magazzino all'evento e lì all'interno di questo magazzino accedo intenzionati Metello che questa
Un po'facendo segnale se
Perché mediatici nasce altrove
Quindi io vado in fondo in questo magazzini detto eventualmente la mia attenzione è rivolta
Attenzionate Negrello che investa prenotando
Quindi entro con la centoventisei all'interno di questo vaccino è c'era oggi attenzionate prenderlo
C'era un altro soggetto giù in fondo vada destra
Estranea che io non conosce
Ma siccome alla mia attenzione più alto insinuante Negrello riammessa prospettive quindi quando io entro poco attenta riterrà Cino
Il diventino temi nell'ogiva viene propalato guida io gli disse
Di siccome avevo toccato coglierne immane sia il volante sia alla messa in moto sia dove ho cambiato né Marcelli dissentire
Di
Di passare la la la la persona per rilevate le impronte mia dal volante
E tutto quello che avevo toccato dico io consegnato tutto quello che era all'interno dell'abitacolo ad esempio batterie
Delle APT la pinzetta permette quelle solite Tontini che se
Leggere le cosiddette stridente
Quindi io ho consegnato tutto uscendo dalla macchina mi avvio verso cuore verso frode Cesare il
Candele ci siamo portiate per salire questo scivolo quando stavano salendo progressivo le c'era Ciccio taglia via che stava scendendo spesso lo scantinato
Da ricordare che in quel periodo Ciccio dagli atti della Giunta latitante nemmeno ci siamo salutate con
Come dettasse si usava fare
Senta Spatuzza questo posto che veramente su questo tema chiediamo questo posto dove avete
Consegnato la macchina per quello che lei
Sa se lo ha saputo al tempo anche successivamente ai fatti rispetto alla via Mariano D'Amelio dove voi è avvenuto l'attentato quanto dista
Ma pochi mentre perché ero
Una zona che allaccio io frequentavo che totale vicino a Roma nel segmento che
Nostra compatto intendo
Creare un covo qualche cosa del genere
Ma pochi proprio pochi centinaia di metri no
Pensiamo limitrofi rispetto alla via D'Amelio esse queste cose avvengono nel primo pomeriggio del diciotto luglio del mio centonovantadue
Esatto senta una cosa dopo che lei ha rubato la centoventisei sino queste l'ultima condotta che lei compie riferimento alla strage di via D'Amelio giusto fare no scusi c'è il furto delle targhe Cetraro generale
Allora del da furto furto dell'autovettura sino al diciotto luglio novantadue lei ha avuto in cui voglio solo sapere il dato avuto incontri con Giuseppe Graviano per avere direttive su quello che doveva fare
Si dicono
A me
Se ci sarà stato degli ricordo ad esempio per il sistema deve proprio nella centoventi perfetto volevo volevo esistono dato questi incontri dove sono avvenuti incontri sono avvenute in un'abitazione fa sua Mele
Non ha la casa che non so se i dati prospettate nel
Se
Cioè riconducibile sicuramente al gruppo Cesa da però non so se sia di proprietà del padre
Lupo Cesare oppure del fatti attacchi scusi non posso non posso non chiedere di Roma in due battute l'uguaglianza dei clienti può cessare a una persona inserita nella famiglia mafiosa di Brancaccio
Personalmente inducesse più fiducia più di fiducia e della famiglia e la mia ma
Lasorella dirupo cioè se era sposata al tempo o alla fidanzata ossia sposata che l'ESA
No questo non l'ho mai saputo pensa chiare al cognato inique senatori cognato del lupo Cesare ed affabile trentina per la non so se ha sposato la sorella dell'UE o
Ho letto
Comunque esatte Fabio Franchina ecco nell'attuale collaboratore di giustizia ecco coniato il lupo cessa la gente vada questa parentela diciamo ne sono
E quindi questi appuntamenti sono avvenuti una casa di false nere che lei sa essere riconducibile in qualche modo al lupo cessa grazie portatori né verso i POR Puglia perfetto
Anche qui voglio solo il dato numerico quanti incontri ha avuto con Giuseppe Graviano in questo arco di tempo ma non lo lo sente od oggetto è sicuramente al cento per
Due al cento per cento due a in questi incontri andando otto ornano da questi incontri lei ha avuto modo di notare la presenza di altri appartenenti a Cosa nostra che entravano o uscivano da questa abitazione
Sì io ci fu
Lavoro una di questi di questi incontri che ha
Questa incerti vapore io andava via
Sino a che livello
Di cui si è messa la guida detti una
Mercedes sesta Shawn bacon articolo grigio scuro metabolizzato
Quindi quando sono salito sopra in contrada Giuseppe idee se ma come come mai cammina con la macchina così vistosa
Visto che
Girava la voce che non so se aveva subito qua qualche per qui perquisizione a casa o gli era stata fatta qualche
Questo tema Cotral cautelare questo non lo so però che era Santoro attenzionato dalle forze dell'ordine a questo mi costava perfettamente
Quindi presenta al senso Giuseppe Graviano mi disse che per queste per quella cosa se ne dà un po'uscito si era lettera
Prego
Senta
Qui siamo sempre in questo arco di tempo diciamo in cui lei è in moto per la strage di via D'Amelio sì sì perché sia generale
è una una in particolare è stata poi fatto quella centoventi si aveva detto offenderla impegnate tutti
Sistemarle qualcosa
Suo Dozza anche qua mi appello alla sua sintesi spero sia più sintesi della della diciamo delle agende la sintesi di prima mi lasci passare la battuta il venti luglio nel novantadue lei si incontra con qualcuno
Ente Luglio del novanta il giorno dopo la strage degli avanzi si
Tra questo sono stato contattato che implichi c'era Giuseppe
Va bene la linea spettava
Nella casa di pubblici sette faranno ardesia quelli che sono già Torriero contatto effettivamente
Cioè che avevano cinque lavoratori circostanza
Era felicissimo che affatto con valore abbiamo dimostrato di quei capire dove quando vogliamo
Quindi per quale per tale circostanza mi invita a cercare di che andare in armonia tutte del gruppo perché
Sette sollecitano sempre dei discorsi entrate noi quindi accettare di andare d'accordo perché
Dobbiamo portare altre forze avanti come quelli seguiti terreno benefici sia compattezza in tutto
E quindi questo avviene nella casa di Giuseppe Farana dove l'ha detto dialettico via Lincoln in due battute che a Giuseppe Farana Settat
Oramai è una un esponente
Sicuramente appartenente alla famiglia di questo cammino o può anche essere di quella di Portanova però
Da parte della famiglia del Brancaccio ente Corso dei Mille da una persona sempre messa in considerazione perché
Svolgeva diversi competere situazione opera
Sempre come titolo nessuno perché così procedo così come è scritto sul titolo maggiormente Volontir reclusi ma c'è la vecchiaia spesso e volentieri andavamo a contrarre
La carne da Roma
Poi poco timore
Senta
Successivamente lei le ha partecipato l'ho detto prima insomma tra fase esecutiva delle stragi del mille novecentonovantatré corretto
Sì sì ecco lei direi
Per per le condotte che lei ha compiuto materialmente o per quello che ha sentito dire interno al gruppo di fuoco di Brancaccio ha saputo di un protagonismo di Tim Mirello nelle stragi del novantatré
No perché non sa il motivo per il quale tengano non è stato coinvolto questi gravi fatti dopo per certezza che era stato espulso perdere
Le grandissime divergenze grazie a Dio ce l'hanno arrestata tutto perché sono convinto
Per lo terrebbe ha pagato un prezzo
Che riguardava la vita
C'era telefoniche contrasse talché Metello e Giuseppe Graviano almeno per quello che ho avuto modo di sentire da Giuseppe indagava perché
Il
Villette Negrello venne attive Alliata appoggio parla anche
Vada anca aspetto accettabile abbiano che
Abbiano agito parlato del SEC
Le solite quindi aveva delle
Perplessità per quanto già esiste malamente un po'tutta la storia Giuseppe Graviano vende non era più bel viso da Giuseppe grave anche perché
Di Tenzin ottenne dello faceva altezza se così possiamo dire
Diciamo che
A me pare alleanza un po'particolare queste la guadagna anche forse noi diciamo no squadrismo sangue
E come mai con questi due concetti chi come noi la guadagna io
Vede mi riferisco a che già chiedere basta
E come mai non scorreva abbozzando perché c'erano sempre delle difficoltà di comunicazione perché siccome Santa Maria del Gesù confina con Brancaccio quindi siamo fuori chiaramente deve
Degli interscambi di opinioni oppure ti
Situazione da
Da sistemare quindi quando Brancaccio andava alla guadagna c'aveva difficoltà quando loro avevano va bene all'auto sempre le poi sapete ho iniziato ad riscossa attacchi e in un'occasione
Adesso non mi ricordo se era Filippo Giuseppe Graviano in una circostanza mi disse che un giorno all'altro questo muro la parte
Quindi per questo chiedo al Tardini rimpiazzati accennato è stato costretto
Ci sono altre richieste dovrebbe chiarire cosa intendevo vocalizzi con
Questa affermazione definiva il loro secondo cui chiudiamo ideologie
Dovuto dei Sacchi i soldi cosa intendevo dire esattamente
Praticamente si facevano i cavoli suoi gettonata intende negli affari Dossetti stupefacente a non accettare il settantaquattro soglie lo si faceva riscosse tattici che
Insistente vanno tutti i suoi chi sottopone meritate loro quindi
Ecce non ha ritenuto il sentimento
Ritenete nello nei confronti di Giuseppe Graviano
A tal punto che è stato escluso che poi
è stato
Esonerato di una gestione ad esempio
Di per Puccio detto al Folonari lo Giuliano
Luigi estiva un po'
La
Nell'i familiari di questo Giuliano
Questo ragazzo tornino ad venuto da me lamentasse
Intenzionate Miotello
Che esso era parroco Giuseppe vediamo e c'è sempre mi ha detto grattato detrazione che da questo momento impone
Pensino che ne derivano si occuperà della famiglia
Di Giuliano
Quindi cronologicamente quando in questo momento questo stiamo parlando non è nel novanta
Il periodo storico dopo dopo
All'incirca dopo il fallito attentato ai dannati ad detti a favore targati del
Dottor
Costanzo
Prego continua
E senta negli Sassi
Tra le motivazioni che hanno determinato questa esclusione evidenziati Mirello nei fatti del novantatre ci fossero anche confidenze che questi aveva fatto su come siamo svolti i fatti e novantadue sì però tenne a precisare che questa cosa io l'ho appresa
Facesse una neonata e
Ecco appesi dal processo lei era ha avuto modo di di apprendere invece da fonti interna Cosa nostra non processuale chiaramente l'si tratta cioè sale uscir fuori no processuale l'accordo voglio sapere se a precise al processo le questa qua dal processo di finanza e questa cosa già lo sapeva
Sì qualche cosa da un corsetto PAS potuto altamente così possiamo dire però qualche qualche cosa in tal senso chiare ai carcerati a mano così palesemente non riesce a ricordare chi ha che
Lei abbia fatto questo
Altra cosa lei ha fatto riferimento a Costanzo che volevo chiedere se l'è mai stato incaricato di recuperare armi un qualcosa che mi era a Roma mille novantatré
Sì quando fu
Mi sembra a luglio del novantatré dopo gli attentati Roma Roma-Milano
Qui dopo il ventisette luglio novantatré ventisette ottantotto fondazioni
Siamo trascorrendo non è un fine settimana con Giuseppe Graviano altri scenari
E chi c'era
Ma l'ha anche trentina un po'l'andavamo
Solo otto
Diciamo eravamo con i familiari a lui e con
La
La sua fidanzata tema c'era anche la fidanzata tre
Filippo Graviano
C'era la moglie di mio figlio e
La mamma del Naviglio Brenta
Sul tema alimentare
Abbiamo trascorso questo ovvie in quei mi incarica di andare a Roma a contattare lo Scarano che racconta che aveva il possesso delle anni che erano state trasferite l
A Roma nel novantuno e da utilizzare
Altro
Quindi mi dà indicazioni in tal senso che
Catalogare prelevare questi anziani autonoma
Scendere giù avvalemmo catalogabile
Consegnarla Alberghini o perché
Ci sono anni che non appartengono hanno essi devono restituire ai loro proprietà
Non lo fa fuori sì sì quando contattato affido vantarci coloro che a verbale
Intesa con
Un vanno portato nel esserne ed emozione
Colui che ha
Tra l'altro ha trasferito tutto l'esplosivo Paese del contenente
Quindi io dissi che dovevamo andare su Roma tende a fare delle cose io sono partito un rimedio fatto
Palermo Roma anche io contattarono Scarano linguistiche e colleghi perché la variabile che lui aveva in custodia in tale circostanza mi comunica che ci dà la possibilità del giovane contorno
Sommate fatte e in quella in quella circostanza che io ho incontrato Portogallo lì a Formello
E quindi sono state caricate queste anni all'interno del
Teste
Vanno
Occultato del TG tre
E sono state scesi attuale
Mi sono ci siamo avventurati alla ditta vacanze di cui sono state tutte catalogate e consegnati al derivino Salvatore impegno Salvatore era
Una persona del della famiglia dei mensilmente all'epoca perché guidata da dietro l'ovvia c'è un solo c'è ma soprannomi bilingue danno
Chiamato facili pubblici senta lei ha capito quando erano state portate queste armi e per quale motivo a Roma si queste polveri successivamente ho appreso che erano delle alleanze che erano state portate Sgromo attente
Uccidere all'epoca
Falcone pedonali
Sì dottor Falcone altrimenti
Effettivamente
Voi tutto cambia perché non abbiamo
Attuate
Come lo apprende questo fatto chi glielo dice
Prego
Come lo apprende che erano le armi erano state portate a Roma e poi vedremo quando per uccidere dottor Falcone attrezzi dottoressa ne parla anche il Sindaco e del bene rispetto alla no ma lasciamo perdere i processi sordo in lei quando lo sa
Che ci troviamo quindi stimate e ad uccidere il dottor Falcone sono anni che
Ci saprà che avranno quando me dice di andare a delle ai medici che erano per le armi che dovevano essere otto del satellite
Esoso quindi non le dice altro
Italo Svevo aumenta utilizzate nella Roma ma non per quale motivo allora non alla rinuncia quindi illogica non mi ha detto nella grande Falcone gli atti il motivo nell'apprendere processi esatto quanto tempo prima erano state portate a Roma rispetto al momento in cui la riporta in Sicilia NASA
Tetto nel novantuno perché c'è una circostanza
Che il gioielliere
Si chiama Gerace si
In quel periodo è venuto da noi gli abbiamo consegnato dell'hashish prenoto con una centosessantaquattro e chiave pompano buttato dove si potevano mettere
Quindi
Sicuramente schiuma anche ex sicuro novantuno
Ma c'è
Lei sa se prima che si fece la tentata Costanzo nel novantatré erano stati fatti
Vedremo quanto tempo prima nettamente se lo sa posta menti da parte di appartenenti a Cosa nostra sì perché cosa avviene quando
Salgono sul gruppo poco sballottata sussurrò ma
Per effettuare l'attentato ai danni
Costanzo cosa avviene avevano tutte tutte le date tutti spostamenti già registrati un anno prima
Tranne prima quindi queste le rilevamenti non coincidevano più per quello che loro dopo è altra vano risorse sul campo quindi dell'ANAS spieghi meglio questo
Forme prego
Lo spieghi meglio se si ammette
Quindi quando arrivano a far praticamente avevano tutti tutta una serie di operatività tutte segnalati perché
Essa era stato mentre
Preso in considerazione ci ha menzionato controllaste proficuo siamo dei
Dottor Costanzo anni prima
Anni prima anni
Stiamo parlando
E loro se tutto va bene novantatré quindi
Se loro sono andate lì
Nel novantuno
Stiamo parlando di circa due anni fa ma lei non sa esattamente quando no no no io
Si sta parlando che rilevamenti che
Avevano loro nella disponendo il danno coincidevano più al
La realtà dei fatti quindi non coincideva con quelli che avevano perché che cioè che i i rilevamenti che erano stati presi pensa nel novantuno non coincidevano
O con quelle con gli spostamenti che Costanzo faceva novantatré esatto perché da come far sapere che fosse stato compiuto dal mille novecentonovantuno
Questo lavoro di rilevazione noi ci fermiamo nella circostanza
Di uno dei punti
Del fallito attentato e tante
Pertanto
Costanzo
C'è questa particolare ed anche tutti rilevamenti che erano state fatte anni prima no coincidevano più fa siccome so che nel novantuno il gruppo di fuoco si trova su su Roma quindi a quel punto io
Perdonatemi faccia un completamento che rilevamenti sono state fatte e quindi lei
In quale periodo del mille novecentonovantuno
Si trova questo gruppo di concorrono
Io se collego il
Per le modelle Anna da parte
Credo che sia nel novantuno dette suicidi colleghi liquami e per gli over esattamente in grado di dirlo non la loro parecchio proprio questo particolare tasse
Do liscia il collega per qualche fatto magari
Poteva Anthony novantuno no signor Presidente
Il maxi processo ancora in corso
Da o a me sembra che ferito perché mi sembra che cambiano in genere che diciamo
Irreperibile se così possiamo
Ricordo che io questo che mi sembra il generale italiano
Tempo
Anche se alla fine ma di quello che però
Diciamo che ha commercio o a internet da parte
Non si possano scusi servisse pur virgola nove prego continua
Sì
Senta Spatuzza anche qua
Molto per sintesi riserve anzitutto sapere sì o no il gruppo di Brancaccio ad lavorate esplosivo anche riferimento alle stragi del mille novecentonovantatré
Sì perdona c'erano hanno dato
Se qui mi interessa soltanto il dato quindi affermativo o negativo se il gruppo di Brancaccio abbia lavorato esclusivo
Proveniente da residuati bellici anche nel mille novecentonovantatré sì tutto quello che noi abbiamo impiegato per la strage che abbiamo fatto
Roma
Tutto quello che proviene da porti certo se si è tutto il gruppo di lavoro che poi soprattutto perpetuare sopraggiunge può è
In questo gruppo di fuoco sia il Giacalone salvato del rito o quindi chissu uno i soggetti io voglio sapere su
Tanto questa circostanza che chiaramente non vogliamo ripercorrere i fatti del novantatre che non interessano queste processo però io voglio capire chi furono i soggetti che furono impegnati a lavorare esplosivo per la campagna stragista del mille novecentonovantatré
Quindi a Sezze dimensione a tutti
Ma diciamo che segnate massima perché certo è chiaro che non è che tutti i giorni stavano tutti quanti proprio sulle complessivamente possiamo dire che io Giuliano
Lonigro Lonigro ti la leggo cosa emozioni Giuliano Giuliano Francesco ha un soprannome o del tetto del venti
Olivetti poi
Porre si è sopraggiunto
Ricordo che ammalorato estorsivo anche si avevano modo sporadico litigio Pizzo si
Nel basta diciamo che ci possiamo fermare
E quindi di quelli che avevano lavorato nel novantatré chi c'erano
De Lillo vanta due scusi chi c'erano ci siamo io Lonigro l'unico
No
Ha menzionato anche Tizio se non ho capito male e Piccio sì perché Izzo barra CA non lavora riscossione novantatré Baldan casse in queste circa sette non partecipa alla missione Andrea
A sul luogo sul campo diciamo perché prevalente il corso qualche po'permaloso giudiziario cosa deve
Sì che vuol dire scusi onestà che non solo chi lavora l'esplosivo punto non non voglio sapere poi segnalato compiti novantadue siamo io
Lonigro cose volteggio Pizzo caparra qui e barrata gli stessi gli stessi del novanta due sostanzialmente fa a questi si aggiungono se non ho capito male
Francesco Giuliano diretti Giacalone
E Grigoli giusto sì esatto in e questo esplosivo che voi lavorate da nel mille novecentonovantatré che provenienza
Questo bene sempre da Kourou quella partita che viene da Ponticello con la stessa con lo stesso differente ritarda cose molte scatole rispetto al consumo
Poi ti dice quindi sempre stessa provenienza orticello per il tramite di Cosimo di Portici allora esatto questa cosa lei come rilievi sul tale viene riferita lei ma personalmente effettuare dei prelievi come come se lo può spiegare
No in queste
In quel caso non è che siamo in piena emergenza addentellati estorsivo in diciamo che io costo Moroni dove siamo impegnati notte e giorno per
E cooperare espressivo quindi quasi quotidianamente ci dedichiamo a Ponticello per cercare di recuperare estorsivo vende iniziano
Tantissime grazie già laccio pensate un po'ci siamo anche noi è un po'
Messi in campo nel cercare
Ed è per il resto si può perché cosa avviene quando i pescherecci fanno parte pesca
A strascico civili
Diciamo che rimangono impigliate nelle altre
Dei questo tipo di direttive quindi che cosa fanno le mettono in barca
Prima di entrare in porto nello specifico quello che forse c'è lo illustrano
All'ingresso del porto poi successivamente le vanno a reperire per fare
Quegli ordini che loro utilizzano Petrella pesca del voto quella con la bomba quindi automaticamente non avevamo degli indizi in tal senso dei due abbiamo fatto pesca subacquea con un addirittura
E cosa quella monito a
Per tale circostanza avevamo noi per la disponibilità commovente
Che tra l'altro era stato venduto da questo cosa
Pescatori a cosmologico cioè scusi questa circostanza mi interesso approfondirla lei come lo sa questo questo e Costanzo perché c'era un gommone disponibile Cosimo Lo Nigro che era stato venduto per il tramite questo Cosimo perché siamo andati non assieme lo era ponticello per difendere questo comporta
Qui quindi cose ma a parte questo gommone ci si era munito dei ripongo la
Mascherina e cercare di pensare questa cosa per cercare di intervenire ordinistico ed abbiamo avuto ordini
Un fermo della non so se la Guardia di finanza o quant'altro siete riusciti a recuperarli poi questi ordigni no per quello che anche secondo me ci davano degli indizi aperti altri perché queste cose loro se detenevano
Per un uso personale
Scusi Spatuzza facendo un passo indietro questo Comune ha detto lo siete andati a ritirare a Casini a casa di Cosimo sento
Ma a casa e che quindi è stato a casa di questo Cosimo trota Cassano comunque essa via dove
Andavamo spesso a cercarlo a casa perché non potenza avevamo
A casa e che piazza ponticello non lo trovano
Quindi andavamo a casa dalla COSAC dove abitava l'impatto orticello ma proprio vicino alle Interporto del Botticelli nella parte bassa nella quale altra parte la parte alta di Portici al
Qui io che spettacoli chiamava attiva ma siccome avevo
Ha un rapporto consegnava espansivo cosa
Di chiamare
Tenuti ad esempio abbiamo allaghiamo Mattia venne
Non so se davanti ad esso analoghe ma chiamava zia chi non operano con una donna una vecchia una
A una signora grazie all'anziana idea un po'si affacciava questa
Senta
Forse sorgeranno impossibile ma dobbiamo chiedere lei ricorda che motore aveva questo gommone di di Guidi di quanti cavalli
Venticinque cavalli sicuramente
Perché non venticinque prova
Senta vi posso dire dove veniva costruito
Si sono alla cannella a Marinella dove
C'era un porticciolo propone di lacci dell'ospedale
Non mi ricordo ma devo
La chimica non so se sia recate fatta
Quindi l'aveva
Il rimessaggio lì sospensiva
Senta ma questo lei è andato assioma Lonigro a preservare a parte questi prelievi che avete fatto
Diciamo
Da subacquei se ho capito bene
Lei è mai andato assieme alle Nigro a perché ha detto l'esplosivo veniva sempre rapporti c'era da Cosimo di Portici allo lei si è mai recato con Cosimo Lo Nigro nel novantatré a
Prelevare esclusivo che vi faceva trovare Cosimo
Si è dove dovrebbero faceva trovare in che maniera dunque abbiamo perso una partita credo del resto si solleva una spiaggetta
Troppa versante Lia questo posso si chiama che troppa vicino ponticello
E come l'avete trovato con la votazione dai sacchi di iuta no si
C'è anche dalla società Ambiente bagnato perché l'ha messo non programmare nella spiaggetta
Quindi era sconfezionato sì esatto esagerato e messo in sacchi di iuta se il Paese ma accorato pesca esclusi c'era la presenza di Cosimo quella volta
Noi siamo arrivati all'architetto indicati
Sicuramente aveva dato indicazione però la la nostra fonte sempre due mila undici
E quante volte è capitato che lei andasse in questa spiaggetta Serra Cosimo Lo Nigro
Due volte sicuramente perché poi c'è un precedente che anche lì abbiamo prelevato un ordigno come ho detto poca Santino questo primo pomeriggio
è uno che in Europa
No sconfezionato proprio è questo abbiamo preso ampie sul consumo nei ruoli alla Calabria in prestito
Una piccola imbarcazione quindi ci siamo recati noi qui a Sant'Elia abbiamo agganciato questo impegno
è pendeva diciamo fuori dall'imbarcazione quindi quando siamo entrati
Alla Callari io avevo il compito di essere
Ci fosse la Gran Bretagna che io la Guardia di Finanza dovevo tagliano a fondo il vitigno se ne andava in fondo però questo non è successo siamo arrivati troppa
All'interno del porticciolo di cui l'abbiamo sommesso prova come ho detto
Per questo primo pomeriggio proprio sotto la particella come l'avete recuperi e come l'avete individuato
No questo è il c'è stato consegnato da l'ardita possiamo quindi era presente in quella circostanza cosa o di Portici allora era quella ancora circoli qui presente quando ha recuperato questo signore questo noi siamo andati a cercarlo a casa dall'alto
Senta
E le modalità di lavorazione dell'esplosivo nel novantatré sono le stesse del novantadue sui la fasciatura tutta uguale
Bigliettini erano sino alle Quasimodo
Quello che sia però la procedura uguale la materia è un
Intenti
Evidenzia quindi avete mai cambiato metodo
Di lavoratrice ipotesi diciamo e ci siamo incrociati Azzate perché detonato e diceva
Che poi è venuta questa fantastico scritti tutti correvano
Che era molto molto fa decoroso
A quel punto ci siamo inventati di comprare una molazza questa di usare
Nei cantieri e per immaginare per la pace amata la frase
Abbiamo fatto un tentativo con poche quantità questo tentativo è stato fatto
Magazzini
L'appezzamento di terra annesso
Di prospettare
Per la famiglia manca
Già abbiamo messa una piccola quantità di esplosivo abbiamo fatto laddove effettivamente ha macinato a che punto diciamo
C'eravamo sciarpetta quindi non avete più fatto a mano madre utilizzato questa questo attrezzo da cantiere Sapienza e per inc in che periodo siamo quando vi industrializzate
Ma possiamo dire che questa questo metodo lo abbiamo fatto
Cioè
Suso macro ma me l'hanno Lai quante tante idee ed hanno quindi l'Achille prime
Cimo esplosivo l'abbiamo iniziata macinare armatore poiché abbiamo fatto questa prova in più
Possiamo dire negli attentati sopraggiungete sto si va a questo si può già macinato a mano
Su uno di attentati diplomatico mammella quindi input di prossimità del luglio del del due mila sei mesi del due mila tre del novantatré che allarghi correvamo
Una certa quantità di situazioni perché gli obiettivi erano
Toccherà a Roma quello della ho un'ultima circostanza su questo pesante a farlo proprio sul solo l'ultima circostanza su questo le volevo chiedere i luoghi dove Macinante esplosivo nel novantatré sono i luoghi di interesse
Quanto riguarda il novantadue l'abbiamo fatto tutti a casa degli altri
Sì dal novantatré imporre iniziano il primo tentativo primo del novantatré avviene
In una cassetta probabile sino dove abitava standard attualmente
In un casolare dopo abbandonati
Quindi poi successivamente avviene in aperta campagna sente mettesse peggior cella e poi
Proseguono impongono un capannone preso in affitto del
Salvatore agricole
Poiché
Ci siamo un po'dati o ce l'abbiamo fatto questo Carla molazza in un terreno
Irrogata nel mandare Antonino
Nelle stesse
Dell'Abate
Ultimissimo a scusi pensavo così
Io chiedo credo che noi con una mezzoretta abbiamo esaurito
No no io avevo capito quanto sto dando indicazioni al Presidente per
Allora sospendiamo cinque minuti
Allora
Posso
Dissi
Grazie Presidente
Spatuzza solo per chiudere questo argomento le volevo chiedere ma a lei risulta a parte questo rapporto diciamo che lei ha descritto tra Cosimo Lo Nigro e il consumo di Portici allora lei risulta che vi fossero rapporti di parentela tra i due
Ma c'era c'è una circostanza che
Intorno siccome ma
Lavava questo consumo perché
Avevano delle esigenze degli indirizzi recupera l'esplosivo in cui
Sulla siamo delle quasi quotidianamente andavamo l'attrice
Quindi note queste
Queste circostanze dove
Ci salutammo sì io
Saluta me a anch'io no
è un vero convinto
Salta Mattozzi io ce lo zio Tom Cosimo che possano conoscenza se conoscessero interpreta questo costoso fosse sono parente ma però non non ho approfondito studio tanto perché
Veramente adesso valutare più
Molta ma circostanza su questo ma
Lonigro il versava somme di denaro a questo Cosimo per esplosivo che forniva
Sì perché non ogni tanto questo decorso delle Mambro mai parlavamo lo mette all'appello i che perché io non ho avuto mai un contatto fisico Turchia
Breve distanza se
Che
Ma la macchina Busca Lupan secondo l'Istat tutte bagno mimano te Pagnani marcette paghiamo le mani nel senso queste cose dettagli
Faccio cosa assessore ma questo è quello che lei si è fermata il SIS consegne di di di denaro né ha mai visto dai ciò io la marines strana ad
Capito che poteva esserci dazione di denaro perché sentiva Cosimo D'Arrigo delitti bagnava le mancanze spagnola
Ho
Va bene terminato questo argomento e volevo riprendere brevemente una una circostanza che lei aveva già accennato in premessa quando a iniziato parlare dei motivi che l'hanno spinto a collaborare lei ha fatto riferimento a una sorta di malessere che serpeggiava in lei già
Diciamo nel nel novantatré
E ha fatto riferimento se non ho capito male a un incontro che ebbe con Giuseppe Graviano
Sì ecco allora se possiamo datare questo incontro
Specificare chi c'era presente a questo incontro e dove avvenne
Tale incontro non sempre dato atto io
Perché c'è un particolare M. M. M. M.
Punto dove mi sono avviato perché
Avviene in una
Una località balneare quindi
Praticamente in un villaggio siccome non c'era nuovamente questo e lo sempre
Collocato
In una stagione
Fine stagione diciamo balneare vende e sul sedile del
Novantatré però
Alla luce dei fatti e tutto quello che si
Ha maturato in questi anni è un po'
O quello che ho avuto modo di approfondire sia un po'
Per cercare di scandagliare sempre più gemelli vuote per cercare di offrire il più possibile chiaramente tutto
O quello che ho avuto modo di
Percepii villette
L'attenuante per quello che ho fatto
Quindi la possiamo collocare in una o sul finire del novanta
Tre o anche nei primi di gennaio novantaquattro quindi questi incontri abbiamo esattamente dove
Incontro è stato valutano il comunicato da Nino Mangano si
Figure il consumo non è il nome avvisa che c'è maggior natura cioè
Giuseppe Graviano ricevono incontrare
Ci troviamo nel calderone accapo deceduto eccetera Si ride
Uscendo noi dall'autostrada perderete a Palermo via Campo parecchio Roccella li abbia raccontato allo svincolo mancare Antonino dei POR e sta facendo la staffetta ma non tanto
Perché arrivavano qualche cosa nasconde perché la multiservizi
Ma tanto perché non sapevamo dove andare quindi abbiamo mancano
Davanti quindi stiamo percorrendo elenchiamo provarle intendo evitare mettessi permanente del
Noto villaggio Euromare quello che ho fatto riferimento all'inizio della sua deposizione oggi quindi praticamente però passiamo all'ingresso principale del
Residenze questione a mare invocato andiamo sulla
Destra tipo presso
Messina tanto perdente
Quindi percorriamo tutto questa stradina che costeggia basse
La male se così possiamo dire più avanti c'è un altro residenze viaggiavano intendevo insolvenze nel servire nel mandare ci accompagna
Sopra una
C'erano queste delle prefabbricate no siamo stati tanto che ovviamente abbiamo incontrato già precaria
Chi chi partecipa a questo incontro il mandare Antonino ad avviare questo incontro partecipiamo io posso Mologni Gioele mancano che cosa vi dite
Cambiano Giuseppe ci siamo seduti abbiamo anche consumato presso il caffè
Quindi a quel punto io comune che siamo lì per
Pianificate
Un attentato contro dei carabinieri
E questo attentato superiore
Effettuarle reato
Quindi in tale circostanza
Può essere nato un po'la mia perplessità Irena dite e con tutto quello che sta stiamo portando dietro ci stiamo portando dietro tutto quello che abbiamo fatto ci siamo poi tanto di tutte
Vedremo intrigante ci appartengono che significa dei morti che non ci appartengono non è perché ho sempre detto che per quello che riguardasse capace Italia e del giudice Falcone
Purtroppo anche nell'ascoltare quello che riguardasse realtà meglio evitarle per il dottor
Borsellino e purtroppo anche della scorta diciamo io Peppe io appartenente al Codacons fervente erano dei nemici sia esso lo diceva nemici riportano quindi automaticamente per me ci sta si nella proporzione anche terroristica vado abbiamo raggiunto un fine che nove speravamo tu
Quindi quando non è andiamo a collocare una bomba il via
Dei gergo delle che non cercavamo capite ma purtroppo
Ci sono stati ma cercavamo che invece che avevamo
Cose storici
Però
Ci potevano essere poteva come otto sono accadute dopo era il secondo bando
Qui
A questo punto all'alcol sette e trenta non più qualcosa che esegue tassa Cosa rossa ma per questo SerT
Detto quella frase
Appartenevo io all'associazione
Terzo riserva Morfeo saltano montata costano cerchi siamo OSCE siamo usciti non a monte non ha maniera sproporzionata in un terreno che andrebbe veramente non ci appartiene pro Giuseppe dei no che mi risponde
Quindi nell'immediatezza nell'immediatezza perché
Vedete che
Se fare non è l'esternazione del genere diciamo che
Può essere anche controproducente perché
C'è mettendo un po'in discussione una linea una linea
è un po'il SAD elettrici ma può essere anche
Catalogata donne è una
Una debolezza una Sarpi sentendo le tute come la vogliamo chiamare quello qualche specie
Quindi a quel punto per cercare nell'immediatezza perché anch'essi vedo la debolezza ed è lei ci portiamo un ponte molte dietro dice cose che stendono opere se da una smossa chi le dice questo Giuseppe Graviano
Quindi lei dice esattamente se può ripetere ceppo a ripetere che cosa le dice lei ne è bene che ci portiamo un po'di molte dietro che che si debba comunque rese da un'altra mossa
Lei chiede spiegazioni su cosa intendesse di Aviano ed a quel punto nove
Mi scusi
Cicchetti Trecase Kakà aggregare ci chiede se ne sapevamo
Quattro capivamo qualche cosa che volete Tarzia io eccessivamente abbiamo detto di no
Ben dell'UE per questo su questo campo è abbastanza preparato e ci informatici credo una cosa che se va a buon fine e avremmo tutto dei benefici iniziando dai cancellate
Quindi diciamo in un certo qual modo non ho fatto queste nella trattativa masse
In certo qual modo mi dice che c'è in piedi una cosa che serva a buon fine ne abbiamo ne abbiamo tutte
De Benedetti leda ulteriori dettagli rispetto a questo che le stabilire che le ha detto
No dettagli che
Poi
Dare il progetto
No in quella circostanza poi al seguito adesso arriviamo in quella circostanza si limita a dire questo che lei ha riferito secche esserlo voi non chiedete altre spiegazioni no c'è speranza nelle ore a quel punto dove
Intavolare citato per il progetto
Progetto
Esecutivo cioè per la strage completare attenere da effettuarsi quindi affida l'incarico di effettuare un attentato contro i carabinieri a Roma esatto poco
Successivamente lei ha più un modo di riprendere
Il tema con Giuseppe Graviano
Sì perché poi successivamente quando avviene il fallito attentato
Dal momento del voto
Che era
Già aspettavamo proroga
Proprio all'UE per l'esito per l'input penale
Quindi ci siamo incontrati etica
Fattivamente iniziamo a Roma in attesa che non c'era mai verificata una cosa del genere in tutti gli attentati
Di aspettare l'input centrale che arrivasse Giuseppe Gargani che tra l'altro non ho mai visto in tutte le estati tempo io
Partecipano quindi l'unico caso che a lei risulti in cui bisogna aspettare l'input di Giuseppe Renato il fallito attentato dell'olimpico esatto o
A vi incontrate
Sì ci incontriamo ormai
Avevamo quindi è nato Po
Tutto tutti movente da fare quindi da Stato prestabilito
Di questo incontro che ha partorito che ricordiamo bene Giuseppe latitante nella e Giuseppe italiano
è latitante io mi devo recare soltanto alle
Come si è verificato tantissime volte Palermo
E non solo a Palermo che di solito quando c'è un incontro con un abitante altri della Lotteri promette macchine l'opposizione nascosto designato posso se vuole quindi sono siamo legalmente addirittura le macchine con lo Scarano l'abbiamo posteggiate
Non
Mi perdoni di quelle città Libardo né siamo
L'incontro del deve avvenire come è avvenuto in via Veneto
Pantomima
Pardon e Antonella lo vogliamo chiamare scusi via Veneto è conosciuta sappiamo ben saprà che sta riferendo meglio specificati Veneto di
Credo
Di Roma o legge contra con Giuseppe Graviano e che cosa
Quindi ha già parlato automaticamente mi avvicino dove lo invita ad entrare realmente il verbale
Siamo entrati all'interno del bar e ci siamo sedute
Stavo dei novello ne spiega che
Avevamo chiuso tutte ottenuto quello che cercavamo collegando all'ente scorso da un proseguo questo del discorso di di Campo Felice diciamo che quello dei comportamenti
Quindi che avevamo chiuso tutte ottenuto quello di circa
Grazie alla serietà dei minori delle persone che si erano impegnate in questo che non è vero come quei quattro
Chavisti dei socialisti che nell'ottantotto ci avevano dato i voti per quello che è adeguata cosa non sente quello che ho avuto l'impegno personale e poi ci hanno fatto la guerra
Quindi a tal senso lei cita di Silvio Berlusconi che non mi ha detto conferenze che conoscono nel ramo addetto di Berlusconi attacchi gli disse ma quello del Canale cinque
Quindi
Dice gli esiti quello del canadesi per cui c'è di mezzo non soltanto i sardi Belloni
Quindi a tal punto che c'eravamo messi il Paese nella baciato monetaria nelle mani quindi a quel punto io cerco di ritenete che intervenire perché avevamo trovato conto
Vigesse
Allarma conto delle missioni abbiamo chiuso tutto abbiamo l'esplosivo siamo Tanzi adottiamo tutte quante chiaro un colpiamo conto
Da quel punto dove dice che Perilli quanto riguarda
Il Bingo cose eterno mandato quello che era un attentato PCI consideravo Italia complemento perché e con questo che dobbiamo dare il colpo di grazia
Quindi a
Ha detto è totalmente perché
Citeremo per la questione Montone perché ero un caso personale sia migliore sia da parte di Giuseppe Graviano però nel passato al secondo uomo
In secondo piano perché avevano altre situazione ancora
Senta lei fa riferimento in quella circostanza verrà come dire
Convincerà del fatto che bisogna fare l'olimpico non contorno come lei suggeriva fa riferimento anche ad altri fatti sì ma questo avviene in macchina perché io apprezzo mette al bando perché eccetera scosso che esame
Quindi anche il punto lo impedisce che
Per tale circostanza si erano promossi calabresi che erano state uccise carattere
Effettivamente una notevole sei qualche giorno avremo cessare erano state uccise dovete ad Atene
Alla
Quindi dice qua non è possibile perché poi calabresi si sono mossi annunci su doganale due carabinieri Enego fanno nottetempo eccetera
Sì particolare dell'esplosivo perché l'UMTS
E che era giusto così non potevamo pure uccidere contorno con lo stesso sposino che avevamo
Ipotizzato
Tutte versati e come ha spiegato questo se non era mettere la firma sostanze e mi è stato
Senta
Oltre a i calabresi lei ha mai essere sentito o
Sa di alteri gruppi criminali di altre regioni coinvolti in
Episodi che dovevano interessare il mille novecentonovantatré novantaquattro nel
Quando stiamo pianificando gli attentati a quelle vede insomma Roma all'olimpico quelle dell'olio del novantasei
Praticamente c'è un
Spero ex deve compiere un attentato a Napoli
Per quello che mi è stato detto nelle prime battute noi dovevamo mettere a disposizione di queste napoletane solo l'esplosivo
Dei cure abbiamo preparato l'esplosivo è stato macinato è stato
Adesso no
Fatto l'ordigno manomesso in una condizione per un trasferimento
Di cui tale circostanza se viene incaricato il calda Pietro
Sempre con quella modalità di vano Italia penso sul San ed emotivo per tale circostanza adesso non ricordo il sell oppressori eccessivamente o nell'immediatezza con la disponibilità del dito Federico anche perché compito Federico abbiamo trascorso nove viaggi in Cina
Con i miei familiari
Testi queste esplosiva stato poi consegnato destinazione
Ma era destinato a chi cioè a specificando lastra sembra esatto trasferito a Napoli e
Senta in questo frangente arriva comunicazione che
Settimanale dovevo mettere a disposizione solo l'esplosivo Terim napoletane quanto riguardava guardasse la strage del Cermis importare attendere l'attentato
Quanto vale la la la manodopera se ne occupasse dove i napoletani però può essere una Giunta una comune l'azione del gol pertanto circostanza per portare a compimento questa avesse attentato su Napoli
Ci dovevamo sposare sia io cosmologico però può e
Per quello che mi possa non si è parlato le Napoli però l'esplosivo si trova sul Napoli quanto punto di riferimento so che
Testo così come
Pensi avrete modo di ascoltare carta fissato colui che ha trasferito l'esplosivo servite anche vecchio io gli unici punti di riferimento che non abbiamo sul Napoli
Parliamo dei io non l'ho letta e la famiglia è giunta
Questi sono i suddetti ed elemento che non è
Lei Lonigro voi siete saliti a Napoli effettivamente no perché non
Che
Quanto riguarda l'attentato
Che quello che si doveva realizzare ha sfondato ad abbattere parlato nelle sedi ne hanno che cosa dovevate fare perché poi non non vi è stato più chiesto il motivo il il vostro contributo no e non ce la fa la data non abbiamo avuto nessuna anche dal sanitaria che l'aveva dato l'incarico di salire con Lonigro
Ma nonché con direttamente Giuseppe del Gargano ma che abbiamo parlato con COSMO Lonigro perché si era aperto
Completamente
Profondo su queste stesse
Circostanze
Cinque colleghi il destino di questo ventotto luglio spiegato
Nessuna
TAC cioè all'obiettivo che si svolge no lo so che
Su questa cosa
Se però se si trattasse piede
Personale
Umana nel senso ed istituzionale oppure
Dei luoghi e ad esempio per le cose i patti e Moretti stesso questo non lo so
Senta ma lei ha mai avuto modo di commentare con Cosimo Lo Nigro tutto quello che era avvenuto nel novantadue novantatré
Cosimo lei non ha mai detto qualcosa mai fatto qualche esternazione su questo su su
Ma non ricordo adesso attualmente sto
Torna sì sì sì a me sembra Seattle mezzo quando ma è stato trasferito lì attualmente ho io
Ho avuto modo di il vincolo giallo perché facevo il lavorante
E decorate volesse nazionale forse perché dice centoventuno ci hanno attaccato come Carlo De Mata macello
Questo io lo dice il rinvio sì sì ma in che contesto di cosa state parlando e a chi si riferiva contesto
Tutto quello che noi avevamo fatto portata avanti perché che cosa era successo io arrestato il fratello
E lui aveva chiesto cinquanta Maione
Venticinque ma l'aeroporto fosse malevolo ancora non è targata cancellato degli imprenditori
Quindi aveva chiesto a Filippo Graviano cinquanta maglioni attraverso
Una modalità un po'da Coulthard passeggero esauriva dalla Garlatti chiede parlava con Filippo Graviano essendo provengano
Allargato le braccia che non lo potevo aiutare quindi da questa
Forte
Offesa che perlomeno nozze ESA infatti è qua venga arsenale te scosso che
Ci hanno trattato pecca innate maschi
Cosa che l'altezza hanno sanno tutto quanto sono qui assente
Senta Spatuzza ultimo argomento per quello che
Vi riguarda ci riguardano
Lei ha mai
Saputo perché riferitole o perché ha partecipato di atti intimidatori commessi
Prima del mille novecentonovantadue
Puntualmente anche dopo interessa più prima del mille novecentonovantadue mediante esplosivo da parte di Brancaccio
Sì da parte accelerare abbiamo
Concesso un attestato ed hanno dato con
Dall'esclusiva una tabaccheria del viale Mitone Chaban
Questa
Per scopo esposti verde
Socio
Quindi a una questione del vizio se così possiamo dire
Poiché è un atto
Scusi tabaccherie viaggia fine che hanno
Chi chilo conto in che anno innanzitutto
Questo questo me l'hanno siamo nel novantatré questa indica questo mi arriva a me attraverso il gettito Pizzo
Intellettive
Pezzi di terra Giuseppe D'Alema questo tabaccaio che non voleva pagare il pizzo avanziamo vorrebbe in tal senso quindi si è deciso mette o
Una piccola cosina verde dei fatti è stata messa una
Cosa piccolina gira la saracinesca e libero
Un po'dentale fatti fuori con chi la fa l'ha fatto l'ha fatto materialmente lei questo atto intimidatorio se questo era l'altro io è asseverata se Moroni lei ha avuto modo di vedere l'esplosivo che era stato utilizzato che
Mi sembra che l'abbiamo assemblato assieme agli a casa e mi avvio alle mia mamma film sembra che l'abbiamo assennato
Non ricordo per deciso però
Quanto riguarda la fase esecutiva l'abbiamo commesso noi perché siamo arrivati lì con Vamos precipitava pranzava
Lelio ovunque tavolo è sceso
Collocato presso il degno ciò ricordo particolare perché siamo portati un bidone
Quello che si usa per fusti tuffo sto questo direttore tutto Cottone diciamo della erano perché siccome c'era un capitano quindi quei soldi non si metteva con la calamità
Per poter pagare
India collocato questo bidone anche in modo che
L'opinione attendeva direttamente il gradino ma prendeva
La sala c'è un escamotage che
Procurasse questa setta ma questa esplosione ha avuto modo quindi di vederlo giusto stesse e di che tipo era questo esplosivo ma sempre di quella natura che atteneva Dalmati
Oltre a questo tabaccai e di via Jafar sardi altri attentati o danneggiamenti commessi mediante esplosi
Sempre Cippone oceano attentato sempre presente in questione del pizzo consesso estive
Ai danni della vita sentenze
Sì nei pressi della zona russa alla Brancaccio in che anno siamo più quante siamo sempre lì nel novantatré subito l'abbiamo effettuato io barra anca Giuseppe
Per Puccio bar Branca
Cosimo Lo Nigro
Vittorio tutela perché
Forte
Problematico essa cosa del pizzo la sta maturando tutele qui qua abbiamo fatto una cosa ingegnosa perché non si poteva accedere qua ho costituito una scala
Dato dice mentre abbiamo collocato l'ordigno
E l'esplosivo da dove proveniva
Questo mi sembra che ingenera confezionato perché non non io preparato quello che riguardasse Pascal Lamy e quant'altro non ricordo per preciso se anche l'ultima ero presente quando è stato preparato ma credo di no
Era stato confezionato da chi lo sa
Diciamo che
Cosimo Lo Nigro avendone dalla
Le dissero da dove proveniva questa esclusiva utilizzato
No però
Per quello che posso dedurre la la la la
Alla la natura si è sempre quello lo deduceva cosa specificamente
Non avevamo altra fonte dalla situazioni
Oltre a quelle che di cui ha riferito oggi
Senta oltre a questi due
Tabaccai viaggia Farrell autotrasporti si passi si ricorda di altri danneggiamenti attivi devono infatti con esplosivo c'è un la
Danneggiamento en passant ancora ancora prima dell'assalto ai danni di una centododici
Devono che vendeva costituito il PAI immobili sulla via Messina Marina però non ho partecipato quello che ho avuto direttamente partecipato partecipato direttamente quello
Non solo vanno nella questione Tizio o o quant'altro so che praticamente la famiglia Galliano
Cioè
Il lupo scesa che
La colui
Stanno o meno socio non so con quale molto all'età aveva realizzato una costruzione nei pressi della stazione centrale
Del Palermo
Fiato tenendo in Serbia e l'utilizzo
Quindi
Siccome io
Ma avevo
Un autocarro di cui facevo anche e i trasporti al gruppo Cesare
Di cui so che c'erano dei problemi del mondo ma Gabinetto perché
Po posti solitudine diciamo creava dei problemi l'ingresso questo Babel
Poi un giorno sono stato contattato adesso non so se è stato utile tutta Giuseppe Graviano oppure il TAR dice Giorgio di cui
Indicavano di cercare
Affatto io centinaia o allo Poci sarà non ricordo quindi mettendo a disposizione del loro perché c'è un
Danneggiati leone
Un magazzino è questa l'occasione crea parrebbe della esponente leggiate consumo non è indolore
Perché dire una piccola pompetta
Tra piccola cosa per fare demoliti e in questo
Magazzini
E villa ridicolizzato poi Lello libro si prima battuta sono andato a cercare Fabio Tacchinardi pure
Vedo però
Beethoven dare indicazione
Quali quale è stato effettivo anche se io lo conoscevo però con l'avvocato quattordici anni quindi mi sono recato ritirato genetico e mi hanno detto
Effettivamente al collega lo rilievo questo contattate Lonigro io ho detto che
Ci dovrà fare questo lavoretto che preparano una vinco una cosa piccolina perse demolirlo infatti ha detto che ci siamo organizzati da
Adesso non ricordo se ero presente quando abbiamo perfezionato politico ma
Quindi quello il ricordo più preciso che ci siamo del battente
Praticamente siamo infatti non è stata assunta Corso dei Mille che c'era un fatto
Una porticina che
Si entrava in via del genere quindi
Siamo ci siamo avvicinati effettuarsi Pelillo abituale collocato presso enti
In questo caso è netto acceso la miccia siamo andati a fare effettivamente il magazzino esatto dal suo assume qui siamo prima delle stragi
Verso normativa estranei novantadue di qua
Mi era parso di capire così ma Nicolai Marco anzi credo che abbiamo
Credo che sia novantatré non occuperò siffatte accaduto non solo
Non riesce a collocare nel tempo convocato setta che quale esplosivo chi l'aveva portato e da dove veniva
L'esplosivo per quello che perdonare come ho detto poc'anzi il si dice che a livello litoide
Non ricordo per precisa scelta abbiamo assemblato assieme
Va pervenute io credo qua per tale
Materia diciamo era nella disponibilità di questo momento
E di che tipologia era questo esplosivo
Non ho un ricordo che feci ciò detto poc'anzi l'abbiamo assentata assieme però
Nella
Da sostanza diciamo tarlo ricordo inutile deturpati scopi nuovo che la nostra circa forte era quella dei portici della parte quella
E circostanza
Dimessi moderna
Senta giusto per chiarire nel verbale del nove giugno due mila dodici
Lei su questo punto dice questo l'ordigno è stato confezionato da Meda Lonigro e l'esplosivo anche in tal caso la dello stesso tipo di voler recuperato la porti Ciarlo ed era stato procurato dallo Nigro
Perché l'unica l'unica fonte da quella dei politici e ho detto che non ricordo se lo stile abbiamo assemblato azienda perché
Qui
Dico che non ricordava diciamocelo aiutarla nel ricordo chiaramente non so quante particella non abbiamo altre
Fonte quanto segue
Senta invece di un
Tale cioè che era titolare di un rivenditori e i manufatti in cemento in via Messina marine ne sa qualcosa si se
Scarsezza
Dicendo poc'anzi il PIL della centododici si
Questa avviene ma molto molto prima del no molto molto prima della strage credo che stiamo parlando intorno
A al fine del novantuno inizio novanta quindi prima delle stragi sì potete
Sapete benissimo però
Si chiama questo cioè che venderà manufatti
Appoggia penso può darsi che possano o hanno voluto provare
La potenza di questo tipo che Venezia dal male
Poi
Questa è un'ipotesi però dico qualcuno me l'ha mai riferito in seno alla
No setta da chi e lei come Rosati questo danneggiamento e gliene parlavo no l'ho letto all'epoca sotto giornale Sicilia e poi anche perché io
Diciamo quello Savova se quotidianamente tutta la zona domani ha avuto modo di parlare con qualcuno di bravura fa ogni Brancaccio di questa esclusione di Brancati eccetera ma prima si accendono no adesso non ricordo anche l'ho fatto però
Mi sembra
Valgono le abbiamo commentate
Sa e quindi non non sa da dove provenissero esclusivo in questo caso bisogna vedere se ne sa poco
Anche perché devo dire che questa è la prima parentesi di esplosivo
Rispetto a quello che avvenne negli anni ottanta della
Cederei alla verrebbero del Manchester nell'
Chiatante facciano
Per quello che è meno esposta a me personalmente
Attentati a livello
Sia negli anni Ottanta e Novanta parte questa solo
Questa questo Celoria
Star bene
Diciamo che la guerra di mafia e spiega quasi
Siano andati a fosse iniziata
Degli atti
Sa come sono ordini omelia vessare ci riferiamo
Esatte bilancia
Capaci
Lentezza della zona grigia avrebbe
Da faccio mentre che poi c'era un incendio guasto che
Non è stato facile
Estenderlo mentre pompieri villaggi stava cercando di spegnere l'incendio
Dopo
Non so forse domani
Hanno messo un altro impegno totale canto magazzino sempre
Mettesse
Un atto di forza che hanno voluto fare e poi c'è quella circostanza del Caterina Scazzeri case
Otto collaboratore di giustizia
Ricorda come si chiamava
Stefano barzelletta
Senta iperbolico riguarda
Questo incendio dell'Arcevia beffate migranti ricordo fosse lo scopo
Quell'atto io lo so per quello che è
Qualche cosa terza ma così sporadico perché con Giuseppe che avevano una volta abbiamo
Pongono
Un accenno su Filippo Marchese
Perché allora seguiva i parenti del la morte di questo dei comaschi
Di cui l'UE nello sa potete dei debiti
Infatti
Pizzo troppa nascita questo
Questo incensare cioè che questo questo ascellare Pizzo cose scrupolosamente nasce nel periodo deve Marchese se lei come orchestra e quindi gestire il proprio successo Scip tre
Continue
Sì
Senta successivamente all'arresto di non mancano
E abbia mai modo di parlare con qualcuno di questo Cosimo di Portici hanno
Si va
Cessione quando fu dopo l'arresto del meno Manganelli a Luca Bagarella un po'il gruppo era un po'allo sbando
No nel senso nel delirio però
Alle nove e cercava di capire
Come muoversi anche perché si aspettavano direttive trattati
Quindi è stata fatta un'ora un'altra riunione importantissima perché
In questo frangente era scomparso Pietro Lo Bianco
Colui che gestiva la famiglia deve essere meglio è persona vicinissima al gruppo di Brancaccio al mandamento di Brancaccio perché
Come abbiamo avuto modo noi siamo già detti desse votarle Simerian compiere degli omicidi nello stesso nello stesso modo sono venute quelli del mese nella compiere omicidi avvalemmo Brancacci in particolar modo
Quindi era scomparso piccolo bianco un po'
Siamo tutta allarmante perché quello è
Fratello nostro quindi
Possa accadere qualche cosa appunto anche qualcuno dei nostri quindi c'era un tema tassativamente di Taranto contare adesso ma soprattutto a questi della guadagna che non avevamo duplice
Per cui anche abbacchio Messina Denaro è stato
Riferito di non incontrare nessuno Sestri Pappano ZPS quello che è successo a Pinuccio Vacca quindi abbiamo fatto una riunione non è ammessa in media
Quel gruppo del grande calcio io
Barra anca
Vecchio Piano
Consumo Lonigro
Antichi siedano
Anche se non hanno partecipato all'incontro eccetera la presenza di Pietro Romeo ti fai assaltatore e quindi da questo incontro alle il
Il bar Franca in momento che stavano conversando tra da loro ieri dice che gli contestava al
Costo molo nido di avete esposto cose tanto il loro
Pare intorno procugino che sia
Risponde ed e cioè prego loro proprie figure quindi lei si riferiva si riferiva al pescatore acconsente a scatola si
Quindi in quella circostanza dove dice che
Non lo conosco non lo conosce nessuno e se qualcuno lo conosce lo conosciamo poco
Discorso produco cioè su due
Pissillo cozze qualcuno lo conosce lo conosciamo il Panettieri pochi lo conoscevo soltanto io così
Che non sono stato l'unico a valide
Che ha avuto un contatto diretto
No contatto diretto perché nemmeno ci siamo mai salutato ci siamo mai ad avvicinare che
Siamo sempre distante perché l'unico che aveva in contatto tutte detto una cosa mole però io l'avevo visto
Tante volte venga perché ero l'unico che potevo metterlo se così possiamo dire tempo
Senta
Un'ultima o forse ultime due circostanze ventisette per oggi
Pavese ante chiaramente di Ciampi facoltà atti eventualmente fare qualche domanda domani dovesse essere sfuggito qualcosa Urso voterò sono le ultime due per quello che ci riguarda Santa accennato a
Fabio trentina
In accennato anche oggi parlando appunto e con la fece sviluppo anche qua in due battute che ha Fabio Branchi nelle quando lo conosce
Ma fatte organizza in Cina
Stiamo parlando dove
Novantadue novantuno novantadue non
Sicuramente dopo novantuno
Ho
Iniziai incontrati anch'esso Fabio scantinati cure o apprendo che il cognato del lupo cessate
Cioè cui sa curando la
La latitanza de
C sette Galiano
E anche direttamente offeso da Giuseppe Graviano anche
Che c'era ordine tassativamente che
Quando si incontrava mezzo passate Cianchi tassativamente nemmeno si deve
Salutare
Perché
Perché gestiva la latitanza di presenta grandi Giuseppe che avranno
Aveva paura se qualcuno di noi visto che eravamo abbastanza esposte e potesse essere otto retaggio seguito dal
Debolezze e da questo
Avuto forte fa quasi
Altri settanta
Invece la
Tassativamente sversano saluta però è una persona per quello che poi nel tempo ho avuto modo di e conoscere sapere che non avessimo
è inserito
Pieno titolo nella famiglia di Brancaccio aveva un soprannome ha un soprannome ma nell'avremmo avuto chiamato capienza appello fermo cappe tuffi ed
Procedure Cabiddu fine
Per questo solo perché era sempre laccato no verbalizzato deputato metterci
Va bene Presidente non abbiamo altre domande del momento grazie va bene allora raccolte e non vogliamo fare avesse difeso l'obbligo di
Fossimo a Torino
Possa presentarsi siccome io domani mattina o l'impegno palazzo quindi peraltro difendono in
Quarantuno bis
E
Avere una richiesta da fare silenzioso cresce anche il il controesame la mia richiesta mio controesame è la seguente Nando chiedevo all'acquisizione del verbale illustrativo alla Coop collaborazione Spatuzza del
Ovviamente relativamente alla posizione del degli assistiti
Del diciotto dodici due mila otto
Sì sia attribuire negativamente attutire ma veniamo sono quanto mai
Praticamente tutti norma del o determinasse sito silenzio
Tutti devono rimanere potrebbe metterlo in quella semmai qualche nomina
Per arrivare
Fuori chiedevo l'acquisizione dei verbali sempre con riferimento alla posizione Tutino Madonia verbale altre sette due mila otto cessi a quello sintetico quello descrittivo il verbale del quattro undici
Quando mi servo undici quattro undici quindi vengono decisioni
Bene
Sì tutti
Che
Il verbale del quattro undici due mila undici neanche verbale confermativo di quello del
Tre sei dev'essere tesissimo sfide alle tre e sette
Però è mancare Presidente confermativo in parte descrittiva o comunque cessi ad assuntiva nella trascrizione
Quindi io chiedevo l'acquisizione di questi verbali
è sulla scorta di ciò non
Globalmente fosse consenso da parte del della procura non c'è nessuna domanda da fare
Lo status
Cento
Va bene l'olio che porti consentono oppure
Scusi Presidente dico per intenderci dico questa asfalto ottanta Ai fini delle posizioni che dell'obiettivo
Esclusivamente con riferimento alle posizioni e lei gli assistiti appunto dell'avvocato Sinatra
Dico che non parla completamente di mano io però dico chiaramente ricognizioni assistite
Va beh
Allora
L'ascolto sull'accordo le parti visto che no presa attesi Pubblico Ministero presta il consenso macchie chiederemo il consenso all'acquisizione a questo punto per le posizioni del Turchino del Salvatore Madonia
L'acquisizione di tutti i verbali
Guardi se vuole le posso fare arco avvocato se abbiamo un po'ed è
Se abbiamo un po'di tempo io dopo lo posso fare tranquillamente non perché molti sono come dire i verbali di interrogatorio e ci sono problemi l'andare di confronto in opera no no chiaramente Astrio il primo sa benissimo che noi chiediamo l'acquisizione
Dei verbali di confronto soltanto all'esito dell'atto come dire dall'aver sentito i due i due protagonisti di Roma verbale Veneto ovviamente che Congo fa avevo chiesto lo altri oltre allora legato io li posso elencare sono ventisei giugno due mila otto
Tre e quattro luglio due mila otto diciassette e diciotto novembre due mila otto uno dodici due mila otto i permetto di dire che c'è già in atti il verbale illustrativo che a diciotto dodici due mila otto
Sedici sette mila e nove sedici e diciassette nove due mila nove
Dentino dei dieci due mila e nove diciannove cinque due mila dieci ventidue sei due mila dieci ventitre nove due mila e dieci
Queste saranno tra poco
Veloce ci ha rinunciato le chiedo scusa che sono quattro trasportati conti
Sì ce l'ho qua domani faccio una fotocopia di rottura falso
Era arrivato non mi ricordo diciannove un gennaio due mila dieci tre maggio due mila undici
Il sopralluogo del sei dicembre due mila dieci di cui non si diamo comunque l'acquisizione solamente nella parte descrittiva chiaramente
Quello del novembre due mila undici che ha citato anche il difensore e poi il nove giugno due mila e dodici
Va bene su questa richiesta allora dove c'è il consenso ad eccezione del verbale sopralluogo
Va bene
Allora raccolte
Sullo sfondo
Atto del del pubblico ministero bella difesa
Di Tutino Vittorio dispone acquisirsi al fascicolo del dibattimento i suddetti i verbali limitatamente e alla posizione di Tutino è Madonia
Avvocato Bettole professionisti Presidente io dico se mi consente
Una compattezza del derby quella del nostro ruolo
Vorremmo comunque esprimerci eventualmente successivamente anche domani su cui va bene va bene sì perché ricordo a me pare che vero è che
Da un notaio movimentata è stretta a me pare che dico la moda dei verbali sia talmente abbandonate darò sovvenzioni o dai soci alla
Tant'è difficile per essere poi per il giudice senza nulla togliere al sicure doti di terzietà e conosciamo tutti l'eccellentissima Corte andare a dicembre il utilizzabile rendono utilizzabile quindi evitare effetti di condizionamenti che
Verrebbero comunque un quarto del prelievo sollecito ad esprimervi e io non ho capito che sostanzialmente ritenevate che fosse acquisibile con riferimento esclusivo deposizione sì ma è ovvio bevande serio avvocatura così naturale nemico quindi
Avevamo tre muoversi a pesci volevo questa
Valutazione sulla base di un
Parere che ci sembra giusto dove esso se però dico volete esprimervi domani certa perché potremmo persino essere d'accordo perché no però dico tutto questo non sarebbe anche la strategia dal controesame degli altri difendono lanciare un decisione comunque
Rinviata a domani
Sì Presidente devo dire che i due verbali
Sul verbale non c'è c'è il consenso però o della Procura a ribadito
Questa
Recita i puri tutti quindi comunque il consenso all'usura limita quanto riguarda naturalmente a quei due allora
Per quanto riguarda il verbale indicati all'avvocato financo c'è comunque il consenso di tutte le parti
Sì per però i toni no no non su quello ANCE ambiente presentati dallo Stato da parte nostra non c'è nessun consenso almeno per quanto mi secondo
Anche da parte mia ricco Dini ripeto il giudizio del tutti i verbali attualmente no banalissimo
Per quelli indicati all'avvocato si chiama
Un uomo quella posizione prende presente a questo punto ci riserviamo di quote
Allora siamo Chéreau riserva domani ce li studiamo più tardi tediarla qualche quando non si riserva di deliberare
Quindi domani mattina si ripeterà evidentemente con il controesame edili Spatuzza
E
Vasco comincia alle nove e mezza su richiesta delle parti e
Sì va bene quindi nel pomeriggio invece si fanno che siamo di fronte ad uso come
Dovesse
Per
D'accordo allora
Domani mattina l'udienza avrà inizio alle ore nove e trenta
Come il controesame di il Spatuzza eventualmente qualora
E non fosse particolarmente lungo si potrebbe già nella stessa mattinata iniziare l'esame di Ferrante
L'accordo
E allora a questo punto si rinvia all'udienza di domattina ore nove e trenta presso questa stessa aula si dispone la traduzione appunto crollo del collaboratore di giustizia Spatuzza si dispone la traduzione
Viti Mirello la riattivazione dei video collegamenti oggi in funzione
E l'udienza tolta e rinviata a domattina buonasera