Speciale Giustizia

Ed è così all'ascolto della nostra rubrica di cronaca giudiziaria un solido come sempre gli ascoltatori dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra questa sera
Incominciamo ascoltare anche un altro processo che stiamo seguendo tra i tanti in siciliane che ancora una volta ci riporta
Al periodo delle stragi potremo dire ai processi che ancora oggi nonostante sentenze passate in giudicato con processi storici che si sono
Celebrati più di vent'anni fa ancora oggi
Provano a riscrivere il caso lo sapete di un processo che abbiamo seguito abbastanza come il borsellino quater non foss'altro per la vicenda dei depistaggi ma anche
A questo punto per il processo per la strage di Capaci del ventitré maggio del novantadue in cui morì Giovanni Falcone con la moglie Francesca Morvillo agli agenti di scorta Antonio Montinaro Rocco Di Cillo e Vito Schifani
Il processo che pure si celebra nella stessa Corte d'Assise di Caltanissetta presieduta dal dottor Balsamo che guida anche l'altro processo che vi abbiamo citato sulla
Sul via Daverio quater
Il il processo invece che ascoltiamo questa sera che appunto sempre la stessa Corte d'Assise
è giornalisticamente chiamato capaci bis ma vede sul banco degli imputati salvo Madonia Vittorio Tutino che abbiamo che troviamo anche sul banco degli imputati e l'altro processo su via D'Amelio quater
E poi anche Lorenzo ti Mirello e Giorgio pixel Pescatore Cosimo Lo Nigro
Pescatore di della marineria di Portici Lello chiamato in causa dal collaboratore di giustizia Gaspare Spatuzza è che lo ha additato come un pescatore non solo di pesce ma di residuati bellici
Della della seconda guerra mondiale evidentemente c'è questa storia della tradizione del recupero
Del materiale di esplosivo dei fondali del ma dal mare sempre appunto
Con a evidentemente una perizia tecnica che che hanno questi questi uomini della mafia palermitana pur non essendo artificieri ma tante comunque che Gaspare Spatuzza
Oltre ad aver dischetto la fase logistico organizzativo soprattutto sul punto della centoventisei utilizzata come involucro per l'esposto per l'esplosivo di via D'Amelio per la strage Borsellino
Con le sue dichiarazioni ha riaperto appunto come si direbbe un altro fai le dunque un altro processo che appunto il capaci bis che ascolteremo questa sera
Raccontando proprio della dell'esplosivo dove lui già fu attore principale nella
Appunto nel anche nel procurarlo esplosivo venuto tirato su dal mare dal peschereccio della marineria di Botticelli
E Spatuzza peraltro è stato già aggiudicato in un rito abbreviato quindi non lo troviamo nel
Banco degli imputati mi è stato già processato
Ma rimane comunque uno dei collaboratori di giustizia diciamo centrali nell'impianto accusatorio della Procura antimafia di Caltanissetta
Che però a differenza dell'altro processo Borsellino quater diete vedere protagonista nell'ascolto all'udienza che si è celebrata proprio ieri di questo capaci bis un uomo pubblico ministero all'ascolto degli atti di indirizzo
Degli ascoltatori di radio radicale si tratta del dottor Amelio do derogo Dodaro non sapremo dove cade la l'accento cercheremo di informarci ce ne scusiamo
Che nell'udienza di ieri a ha fatto un esame testimoniale a due voci
Contemporaneamente sono stati sentiti due periti gli esplosivisti come li chiamano giornalisti nominati proprio dalla procura di Siena si tratta di Claudio vini ero e Marco vincenti
Che appunto danno conto alla Corte d'Assise di Caltanissetta le sue parti dunque anche gli avvocati difensori della indagini che hanno fatto per l'attenzione su più che altro su base documentale
E che è però ancora una volta intorno ma una
Una lettura definitiva sulla composizione dell'esplosivo utilizzato per la strage di Capaci
Già avremo modo tempo fare l'ospedale giustizia di ripescati dalla dall'archivio proprio nei giorni in cui
Spatuzza rivelava questa storia dell'esclusivo pescato dal fondo del mare
Di recuperata l'archivio le
Le perizie fatte in aula dei
Nei degli storni al processo storico di Terracini stiamo parlando sempre di più di vent'anni fa dove anche lì comunque essi parlo in prima battuta di esplosivo per lo più
Usato per le per le cave per esempio
Ma anche anche quella perizia lascio dei dubbi così come la lascio purtroppo non non non metta un punto definitivo neppure all'udienza che stiamo per ascoltare
Perché è opinione comune sia dei periti di allora sia dei periti di oggi che l'esplosivo piazzato sotto
Il cunicolo uno a base dell'asfalto dell'autostrada
All'altezza di Capaci e un esplosivo che come si usa dire mafiosi per non sapere né leggere né scrivere nel misero di di di diverso tipo di diverso diversa composizione
Per andare sul sicuro tant'è che poi gli stessi collaboratori di giustizia citati peraltro pure lei dai periti dagli esplosivistica
Neppure si immaginavano un tale un tale effetto devastante tale da devastare la stessa lo stesso manto alla stessa struttura stradale
Che appunto poi è stata detonato il ventitré maggio del mille novecento novantadue
Tuttavia seppur non riuscendo a mettere un punto fermo e definitivo sulla reale composizione
L'esplosivo per la strage di Capaci secondo questi due esplosivistica ascolteremo questa sera potrebbe avere anche nelle sue tracce comunque un composto compatibile
Con il contenuto di mine è ordini navali di fabbricazione angloamericana
Però rivediamo tutto questo ancora non è non è insomma non proprio perché peraltro per stessa ammissione degli sposi visti
A già si ci si basa su documenti infatti su reperti di allora che comunque
Lamentano peraltro una disorganizzazione nella cosiddetta scena del crimine di allora in effetti ce lo ricordiamo bene anche il sottoscritto Surico
Andammo lì sul posto e c'era parecchia confusione poi peraltro anche la pioggia dei giorni successivi lamenta negli i periti
Cancello anche diverse tracce se non andiamo errato vedi nitrato d'ammonio soprattutto
Però appunto il dubbio non risolto rimane perché nelle dinamiche dell'est nella dinamica della strage di Capaci
Rimane questa storia della dell'esatta composizione dell'esplosivo per il pentito Giovanni Brusca
Veniva da Brancaccio invece per il neo pentito di un pentito di nuova generazione Gaspare Spatuzza era frutto
Appunto della pesca del del Colosimo di Cosimo D'Amato on un altro pescatore che però poi
Punto presso questo esplosivo dal fondo dal fondo del mare poi
In mezzo ci si mette pure la storia del sei Impex perché si parlò oppure di questo
Sull'asfalto pare ci fossero anche tracce compatibili con le sente su un plastico che proveniva per lo più da Paesi ex Patto di Varsavia dalla Cecoslovacchia
E addirittura in un altro processo dove peraltro imputato Rina sulla strage del rapido novecentoquattro un altro consulente esplosivista Giulio vadano vada l'aveva dichiarato
Che l'esplosivo utilizzato per la strage del treno avrebbe anche analogie con i materiali utilizzati da stragi di Capaci addirittura anche quella di chi era
Ma come vedete non è roba semplice ma
Appunto di reperti che si parla di documenti e di valutazioni ancora una volta allora non resta che ascoltare
Questa discussione testimoniale dei periti ingaggiati appunto dalla Procura Nielsen a
Impediti miniere ore vincenti cedendo la parola per l'udienza di ieri del processo capaci bis al Presidente Antonio Balsamo perché l'introduzione di rito questi due testimoni buon ascolto
Va bene e allora possiamo al microfono
Ci sono i testi mine mi Mineo e vince
Va bene allora posso sì d'accordo allora possiamo procedere all'esame e dei consulenti che e quindi possa essere introdotti in Aula se avesse esaminati congiuntamente o uno di seguito l'altro
Vi vorremmo sentire congiuntamente
Anche perché è stata una consulenza collegiale ciascuno si è occupato di tutto
Poi vedremo chi risponderà va bene e c'era una riserva che
E era stata lasciata
Aperti tant'in quanto
La difesa doveva esprimere il proprio parere e i comma riferimento alle consulenze tecniche espletarlo sulle spruzzi come precedenti processi
Riguardante il punto questo fatto quindi sede avvocato Petrone può esprimere un parere su questo punto la Corte sarebbe in grado poi di sciogliere la riserva
Presidente per la verbalizzazione avvocato Petronio va bene come concordato con Pubblico Ministero
Siamo d'accordo alla produzione della consulenza ed è verbale dibattimentale che riguardava escussione dei testi Caprino del nuovo passava
Va bene quindi le parti concordano sull'acquisizione delle conseguenze
Contraeva quaranta appunto riguardanti l'esplosivo e dei verbali dibattimentali
Dei precedenti e dibattimenti in cui si è e provveduto all'esame dei consulenti e se non abbiamo compreso male giusto
Va bene
Allora la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi le relazioni di di consulenza tecnica espletate
Nei precedenti processi
Con riguardo al tema
Dell'esplosivo
Impiegato
Nella
Realizzazione
Dei fatti per cui è processo
Nonché dei verbali dibattimentali esame dei consulenti onera il pubblico ministero della
Relativa
Produzione allora alla scorsa udienza noi avevamo già prodotto tutte le consulenze
Diciamo che ribadiamo insomma la produzione quindi interdipendente noi già legato alla bene importante e che chiaramente e anche se per esempio qualcuno dei verbali dibattimentali non fosse e presente sì deve essere completata e con la produzione ricordato
Presente già tutta compresa la produzione
Precisando che sono tutte le consulenze che hanno riguardato gli attentati degli anni novantadue novantatré sino conto va bene
Va bene va bene d'accordo allora prossimo questo punto procedura l'esame dei consulenti tecnici prego
Sentito che c'è una riserva in relazione al verbale di Ferrante si
Depositato una memoria in
Si è arrivati
Solamente volevo solamente ricordare va bene va bene sì sì questa riserbo semente verrà sciolto
Intanto punto settimo i consulenti
Sì d'accordo dovrebbero allora prestare la dichiarazione di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi nero Claudio
Dato Racconigi Gerotto quattro cinquantasei
Presidente io Racconigi via Vittorio Emanuele terzo tra
Di incentivo Marco
Nato a Torino il sei due mille novecentocinquantanove
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ne accomodatevi e voi dovrete nel momento in cui
Siete chiamati a fare le risposte indicare ogni volta le vostre generalità
Allo scopo di consentire una verbalizzazione precisa appunto di chi rispondere di volta in volta d'accordo
Prego il pubblico ministero può procedere all'esame
Allora buongiorno incominciamo presentarci
Ossia il professor mi nero è
Professore Vittorio
Assistiamo così mi pare troppo potrebbe facciamo così non so se avessimo più costosi
Allora io sono mila euro su un professore ordinario di chimica analitica l'Università di Torino dal due mila
Quindi da un po'di anni che sono incazzato
Mi sono occupato dove la storia professionale ovviamente di chimica analitica la chimica analitica tela parte della chimica che si occupa della misura delle quantità chimiche quindi identificazione qualitativo
E logicamente quantitativa il fare le misure le quantità chi
Mi sono occupato anche
Di altre cose che ho e Chimica dell'Ambiente erano anche tenuto per parecchi anni un corso di chimica analitica forense doveva raccontavano agli studenti
Quali sono gli esplosivi come questi vengono determinati procedere ad una mandano procedure chimico è quello di capire come questi possa essere terminati all'idea di transito antrace
Come devono essere repertati e come ad esempio negli aeroporti si può impedire che
Dei terroristi porti degli esplosivi sugli aerei e via discorrendo
Questo è un po'qua ecco invece professor vigenti
L'altro vincenti e sono anch'io ordinario di chimica analitica presso l'Università degli studi di Torino
In questo diciamo negli ultimi anni sono anche stato nominato vano ormai sei anni direttore tecnico del Centro regionale antidoping di tossicologia Bertin aria
Sono stato altresì
Diciamo l'ideatore propositore della corso di laurea magistrale in chimica clinica forense e dello sport attivo presso l'Università degli Studi di Torino
A partire dall'anno accademico due mila uno due mila due e quindi siamo insegno anche
Tengo l'insegnamento di chimica analitica strumentale e che mia metrica nell'ambito di questo corso di studi di chimica clinica forense nello sport
Ecco
Precisiamo che il Collegio dei consulenti
è
Composto da tre consulenti qui ce ne sono due chi manca
Lo vuole dire ma lo dico io minano il manca sono Ferruccio Trifirò
Professore emerito diversa di Bologna che ha detto in pensione l'anno scorso peggio
Dalla cioè dai suoi compiti accademici che continua a essere altamente attiva Ponso Trifirò è un personaggio noto a livello nazionale perché è stato a merito di chimica l'industria che diciamo giornale nazionale dei chimici edili dell'industria chimica
Negli ultimi vent'anni
I progetti Trifirò fa anche parte era partito italiano nella reazione mondiale contro le armi chimiche
E ed è assente oggi perché era in Inghilterra proprio per una riunione di questo organismo
Cioè dotazione mondiale contro tutto l'utilizzo
Delle armi chimiche logicamente implica parecchi chimici perché tanti intermedi che poi possono essere usati malamente
Sono anche degli intermedi che sono fatte le cose buone tipo dei fertilizzanti Po degli insetticidi anticrittogamici e via discorrendo quindi la regolamentazione di queste capire
Dove andare a intervenire dove andare a a mettere i paletti dove tenere conto della filiera per non
Lasciare che certi prodotti facilmente trasformabile in armi chimiche vengono utilizzati un compito difficile in questo il professor Fiori Trifirò e l'altro la presente lettera soprattutto il primo che Stato ordinario di Chimica industriale cruciali colori
Ecco ovviamente
Noi oggi esaminiamo i due consulenti presenti rinunciamo all'esame del professor Tiziano tanto
La lo studio delle carte è la relazione la consulenza è stato fatto insieme al professor Pietro
La consulenza è stata fatta in modo collegiale nel senso che ciascuno dei membri se letto tutta la parte documentale che c'è stata fornita poi abbiamo fornito una una prima revisione ne abbiamo discusso e abbiamo ridiscusso ha più volte rivisto eccetera e siamo abbiamo concluso nella nostra relazione scritta che è stata firmata da tutti i tre sì sì quindi su questa
Per quanto riguarda il terzo consulente vorremmo volo
Sentire quelle parti evidentemente Citadel vediamo se poi
Sita lo faremmo va bene allora è rinviamo
Per l'espressione del parere allestito per l'esame dei primi due consulenti va bene
Ecco allora sentito un bel giorno
La procura di Caltanissetta ma chiamato perché
Evidentemente per
Ricevere però danno nel conferire un incarico di consulenza tecnica
In merito alle modalità in cui è stato diciamo predisposta essenzialmente la carica esplosiva inerente la strage di Capaci e quindi
La strage
Dove tasse la vita del
Dottor Falcone
Questo era il quesito è un quesito articolato nota ce le ha detto primo che abbiamo chiesto come era composta la carica poi
A catena vi sono state altre domande quali era
Sì sono stati posti una serie di sei quesiti
Che possono essere sì sì sì perché orientamento è quello che
E proprio svolto durante l'indagine non è a conoscenza per la Corte quindi ecco dovreste in sostanza
Spiegare esattamente qual era l'oggetto dell'incarico
Indicando Palma mamma come e stampa guardata risposta ai quesiti
Allora sì leggo adesso i quesiti posti e poi di ricaviamo in merito ai fini al materiale su cui abbiamo fondato la nostra consulenza tecnica
Allora
Il primo quesito recita
Esaminati gli atti eventualmente effettuati non accertamenti sui aperti dicano i consulenti tecnici se la composizione della carica descritta dai collaboratori della giustizia fosse in grado di determinare un'esplosione franca
Quesito numero due come fosse composta alla carica in base alle tracce avrete adottate e alle dichiarazioni dei collaboratori
Numero tre se le tracce rilevate nelle pregresse consulenze tecniche di T quattro e tritolo possano derivare dallo sconfezionare mento di un unico ordine o o di diversi ordini
Numero quattro come possono trovare giustificazione le tracce rilevate Di penta vite rilevata soltanto nella consulenza delle sedi ai
I DM G che starebbe etilene piccole di Taranto e nel cimitero glicerina
Quali avrebbe cinque
Quale avrebbero potuto essere le modalità e i tempi di un eventuale rafforzamento dell'originaria carica esplosiva
Come descritta dei collaboratori di giustizia mediante l'aggiunta di un ulteriore sostanza busta
Numero sei
Se esista compatibilità chimica e quant'altro tra il tritolo recuperato in Saline di Montebello
E quello usato per la strage di Capaci letto professor vincenti sei
Un quesito articolato no nel senso che il cuore era ma la carica che andate a riempire il cunicolo di capacità quali sostanze era composto giusto
Porto tra queste sostanze che sono state repertate segnatamente il tritolo e il T quattro T quattro e
Per dirlo in parole comprensibile a tutti
E un'ulteriore esplosivo costituito da carbonio azoto e sostituito anche con
Dei cosiddetti gruppi nitro come il tritolo che tra primi Toro toluene quindi diciamo un sostanza contro tanti gruppi nitrato se
E che è un
Diciamo è utilizzato come esplosivo diciamo bellico bene
Per cui com'era un po'
Forse
Posso aggiungere una cosina il T quattro anche un altro nome R. D. sarei così lo chiameremo perché così il nome il Galletto natura anglosassone
Così è chiamato la letteratura militare americana inglese materia di settore ecco ecco cioè allora quello no per i pendolari esosa come un momento
Come questo altro nome luogo degli arredi x replica sta per ragionarci devono denoti mentre x aperta per l'esplosivo
Cioè perché è stato prodotto inizialmente sviluppato in Inghilterra prima della seconda guerra mondiale pieno che è stato usato fino diciamo mille novecentoquarantuno in in ambito bellico
Attualmente le aree di scelti quattro così ghetto e un occhio Cosimo soldi uso militare
Se esiste un plastico parte vuol dire una robetta che può essere del tipo una mattonella tipo burro no che può essere malleabile che ci quattro americano che contiene le redini però è sempre l'esplosivo di tipo militari
Questo è una procedura che da fare in partenza perché timida c'è tutta una lunga discussione che mi pare che puoi fare
Io volevo non dico banalizzare ma
Tradurre in linguaggio comprensibile a tutti il quesito cioè
Come era composta quella carica se le tracce repertate di Tritone di RTI x
Esistevano e quali origine
Possano aveva avuto quale origine possono aver avuto le altre tracce di esplosivi repertate e e infine
Che però non riguarda più la carica
L'ipotesi di un eventuale rafforzamento nel cantiere cioè che significa una volta analizzato
Il chiamiamolo mina mento del cunicolo per intenderci se
La carica così composta sia stata successivamente alla forzata mediante l'uso di ulteriore esplosivi per garantire un'esplosione Franco giusto
Giusto
Di questi quesiti aspetti meno che tanto più a monte
E c'è adesso le diciamo
Dicevo di questi quesiti quale il principale sul punto nodale di tutti i quesiti quale
Chi risponde del cognome vincenti
Evidentemente
Il requisito di partenza rispetto al quale
Ogni altra diciamo supposizione
Dev'essere posticipata e quella di immaginare quale fosse la composizione originaria
Del dell'esplosivo complessivamente utilizzato nella la strage di Capaci quindi il quesito numero due e quello sostanzialmente che chiede
Di ricostruire
La composizione originaria della carica quella rispetto alla alla quale poi
Di successivi quesiti vengono in qualche maniera subordinati
In
Ho cominciato
Come esposizione della risorsa acqua sito numero due sembrano volevo anche Presidente mi scusi dato che la materia non è immediatamente
Agevole intellegibile Finzi andremo passo passo e a poco poco disconoscendo cercherò solo per capire com'è logico che la donna ricominciamo Confapi giustamente incomincia con il quesito che riguarda
Come era composta la carica esplosiva
Betonata Caparini mi è chiaro che tutti i concetti che hanno bisogno di essere
E ampiamente illustrati possono benissimo formare oggetto di un apposito accordo azionabili prego
Incidenti senza senza volevo accennare soltanto alle fonti farlo io guidavo chiedendo da dove siete partiti
E con la nostra è stata una consulenza di tipo documentale nel senso che non abbiamo
In seguito non essendo disponibili
Reperti attualmente non abbiamo eseguito analisi
Ci siamo fondati evidentemente sul
Tutto il materiale documentale che è stato diciamo prodotto sull'argomento quindi sicuramente tutte il riscontri anche
Diciamo di evidenze
Chimico analitica e quindi di analisi contenute nelle consulenze tecniche precedentemente disposte
Che sono diciamo se non ricordo male
Venticinque giù di lì
Ivi compresa evidentemente quelle che in qualche maniera sono state poste in termini riassuntivi a rivalutazione di precedenti elementi raccolti
Unitamente quindi diciamo a questi dati che si riferiscono al repertamento delle tracce e l'analisi delle tracce raccolte sul luogo dell'esclusione quindi a capaci
Abbiamo altre si diciamo ci siamo fondati anche sulle materiale dichiarativo dei diversi collaboratori di giustizia non che sul diciamo
Prove acquisite in precedenti processi che si sono svolti presso questa forte altre Corti
E infine abbiamo analizzato anche fra queste
Consulenze tecniche quelle che si riferivano alle agli altri attentati occorsi e sul territorio siciliano e nel novantatré sul continente
Quindi Firenze Milano Roma
Non che sulle consulenze anche qui analitiche chimico analitiche con le risultanze chimica analitiche
Sui diversi sequestri che le forze dell'ordine hanno operato di materiale esplosivo nel corso di quegli anni negli anni immediatamente successivi
Quindi siamo tutto questo materiale documentale è stato
Diciamo utilizzato per sviluppare
I ragionamenti sui quali abbiamo fondato la nostra consulenza tecnica
E vennero se posso aggiungere condimento su questo
Base documentale certa mole come potete capire tale esposizione riassuntiva che aveva fatto il collega vincenti
E quindi essendo io ma penso che il collega vincenti come il collega Trifirò assolutamente al di fuori la problematica se non quella del normale cittadino come ha letto i tempi sul giornale
Tutte le varie notizie per noi è stato un grosso lavoro di comprensione di lettura lungo faticoso di pile di documenti
Giusto perché avendo dei pregiudizi
Volevo capire no in maniera assolutamente
Assetti ca con le nostre teste se tutto stava in piedi c'è tutto aveva una coerenza logica ce le deduzioni erano corretti fino in fondo c'è l'analisi chimica erano state fatte nel modo corretto
Il voto è tale da capire cioè poi tutte le conclusioni a cui si avete sia arrivato
Avevano permane un senso non ha un senso ebbene questo è quello come quello che abbiamo capito l'abbiamo poi riassunto nella nostra relazione perfetto diciamo soltanto che la documentazione
Che i consulenti hanno esaminato è ormai agli atti del fascicolo del dibattimento rien condotto tutte le consulenze ma agli atti del fascicolo del dibattimento vi anche il materiale dichiarativo
Perché il materiale dichiarativo esaminato dai consulenti riguarda in errati di Brusca la Barbera
Di Matteo Ferrante
Grigori che sono già stati esaminati allora erede e ovviamente fa e ovviamente Gaspare Spatuzza che sono già stati tutti esaminati in durante le udienze di questo processo allora
Entriamo a questo punto nel vivo
Dunque voi avete preso tutto questo materiale e vi siete chiesti è stato fatto bene è stato fatto male questo lavoro c'è qualcosa da modificare no allora la scena del crimine di Capaci ad esempio
Come si presento
Sì vincenti
La scena del crimine di capaci e
Un esempio est ed è riportato anche
Nel
E corsi di insegnamento del dell'università questa cui facevo riferimento prima come un esempio negativo su colme non si deve intervenire
Sulla scena del crimine perché evidentemente era la prima volta che si manifestava
Un evento di questa portata e di queste dimensioni e quindi anche chi intervenite era in
Qualche maniera impreparato alla fronteggiare una situazione come questa
Non dimentichiamoci poi che siamo nel novantadue
E quindi in generale il modo di procedere era molto più artigianale non era stato codificato in delle regole di comportamento precise con diciamo le attenzioni
Direi quasi maniacali che si pongono oggi
Nella preservazione della scena del crimine nel confezionamento dei reperti nella numerosità dei reperti che vengono raccolti nella procedura che si segue veneree sequenza ordinata no
Oggi tutto questo e codificato in dei manuali e le forze dell'ordine svolgono
Compiutamente questo tipo di
Procedimenti allora no tutto andava un pochino in maniera più approssimativa
Tant'è che intervennero persone estranee
Il repertamento avvenne in buona misura in ritardo e poi fu in parte anche offuscato dalla pioggia che intervenne la notte successiva all'attentato
La pioggia tipicamente fu un elemento decisivo nel ridurre a quasi nulla le tracce di nitrato d'ammonio che
Eppure era stato usato in quantità massiccia perché è un sale solubile quindi la pioggia lo dilava in qualche maniera
Ecco quindi evidentemente già successivamente dallo tentato successivo di di via D'Amelio si evidenzia
Un una maniera molto più sistematica ordinata i efficiente di procedere alle repertamento il materiale e abbondanti campioni sono tanti eccetera nel caso di Capaci intervennero diverse forze
E vengo vennero raccolti un buon numero di aperti ma probabilmente non il numero
Diciamo tale come si sarebbe proceduto oggi ce l'ho detto ed infatti
Quali furono i reperti di capace
Beh e furono reperti di diverso tipo
Materiali l'avevano chiesto che scusi i fondi sono io che lo fuorviato sogno quello sto fuorviante i reperti io intendo le tracce di sostanze questo ci interessa cioè che cosa trovavano i tecnici dell'epoca repertare
Sì in particolare intervennero dal punto di vista analitico diverse strutture italiane inglesi e americane
E dico diversi consulenti anche italiani si salvi erano di laboratori differenziati
Quindi spesso alcuni delle tracce che furono repertate ritrovate da un laboratorio nolo furono da un altro e viceversa
Diciamo che riassumendo tanto per non stare nel nel dettaglio si evidenziarono tracce molto abbondanti di tritolo
Si evidenziarono invece anche delle tracce consistenti ma molto meno abbondanti di questo e arredi x voti quattro che dir si voglia
Poi si evidenziarono sicuramente
Delle tracce di Dimitro toluene io ricordo che il tritolo retta finito Rotolo ENEL quindi un parente stretto del tritolo e sono diverse strutture
Similari Ghidini torno toluene
E poi diciamo
Un pochino di nitrato d'ammonio tracce molto deboli per l'effetto dilavante della pioggia come ho detto
E infine furono trovate ma non da tutti e quindi diciamo vengono in qualche maniera avanzate come probabili ma non certe delle tracce di nitroglicerina e di polietilene piccole
Entri nitrato
Si critica in bilico nel
Sì questo tipo di
Di tracce per un altro sono le stesse anche se spesso in abbondanza differente che furono poi ritrovate in tutti gli altri attentati occorsi successivamente quindi a partire da quello
Diciamo della di via D'Amelio e poi tutti gli attentati occorsi sul continente
Tutti a riportano e qui diciamo abbiamo presentato un quadro sinottico
Come in tutti gli attentati furono ritrovati esattamente questi stessi tracce di esplosivo ora più ora meno ma da diversi di ecco voi aspetti
Dica pure vedere intanto continuano mila euro scelse se posso lo dico adesso però poi dopo non so l'ho difeso se no no vuol dire qual è il senso di queste tracce cosa vogliono dire qui che cosa si può ricavare Cellatica Queco nella tabella
Ecco
Se vedete vi è un'altra bella che è stata compilata da voi ovvia certe in cui riportano
Le sostanze esplosive che sono state repertate nei in tutti gli attentati insomma dell'epoca stragista degli inizi degli anni Novanta
E diceva che le sostanze sono sempre le stesse risultante sono sempre le stesse però
Sempre su quella tabella li verifichino sull'ultima colonna c'è ipotesi di cariche sposino formulata dai consulenti tecnici i vari che si sono occupati secolari no eccetera no
Perché ci sono queste ipotesi per spiegare un po'no perché esistono queste ipotesi perché non c'è la certezza
Che cosa vuol dire trovare la traccia di un esplosivo e ben esplosivo e un oggetto che
Diciamo così o in una miscela una molecola
Che appena lo guardo cioè quando l'innesco si smonta no in molecole molto più semplici creando quindi talora creando pressione la forza d'urto l'esproprio spetto dirompente e via discorrendo
Però il fatto che si trovino delle tracce questo all'epoca aveva fatto sì che
A scopo investigativo i consulenti avessero fatto delle proposte
Per
Dare in mano alla magistratura o agli organi di polizia
Delle tracce tenete le ipotesi di lavoro dove poter ulteriormente investigare
Cioè dico se trovo il tritolo trovo e trovo che nel Sol il eletti le in piccole di nitrato questo potrebbe essere un esplosivo da cava e quindi andate a cercarlo
Da qualche parte l'han preso da qualche cavano vedete se trovate delle connessioni che sono però il trovare le tracce ETR che quello che è stato usato di un attentato o nelle rivelato dinamitardo è stato fatto con quel tipo di esplosivo questo non si può TR perché
Cedo posso dire io ho fatto l'attentato comunque l'esplosivo di quella marca zeta
Perché quello ha una composizione simile alle tracce che io ho ritrovato perché ci sono diversi fattori uno
La casualità della repertamento delle tracce
Quando io vado su una scena ad un'esplosione prende dei campioni
Maniera più ragionevole possibile secondo il protocollo che diceva prima professor vincenti però non prendo tutta la Cina che ha pagato quindi dopo un'analisi
Complessivo anche i sondaggi statistica
Certi compreso lì spero di aver preso i punti giusti per avere una una valutazione media quindi
Aver le tracce vuol dire avere una casualità né repertamento
Lo stesso esplosivo quando esplode a seconda delle condizioni in cui l'esplosione è stata fatta venire certosina confinato non confinato in compattato sono ridotto andare aveva degli spazi vuoti era ben confinato e
Le tracce possono essere diverse come quantità da un esplosivo all'altro cioè io trovo più TNT supponiamo e minore dice Novus sono obbligatoriamente
Lo mio obbligatoriamente permesso affermare che l'esplosivo ora con la composizione
C'è posso dire c'aveva quella dentro ma non non quelle percentuali
E quindi anche di lì a risalire al tipo di esplosivo non è una cosa vediamo se ho capito ricalcherà l'ha detto che abbia capito
C'è una ripresa di azione ma ci proviamo e riproviamo da professore di tanto a fatica per gli studenti quindi va troviamo che se ci capiamo poi ecco senta vuol dire che
Facciamo un esempio su
Se io trovo cinque ritrito
E centoventi di R.D. x non vuol dire che quella carica aveva più R. Dix che trito sketch alto cioè non è detto che avete non è
Non si può conclude logicamente che sia così ho capito per cui lei mi dice
Il nitrato d'ammonio repertato a capaci che era ben poco perché pioveva in realtà poteva essere originariamente tantissimo esattamente
L'altra cosa che invece si può dire ovviamente se io trovo più esplosivi
Più esplosivi
E etico fate questi esplosività dove possono arrivare logicamente ci sono delle informazioni
Commerciali c'è chi è che distribuisce qual è l'uso degli esplosivi che vengono fatti sul territorio italiano eccetera eccetera e queste cose qua si sanno e per la strage di Capaci soltanto investigate dai idrico socialisti di allora
I quali avevano fatto una lunga disamina dell'Idi possibile esplosivi che potevano contenere quelle quelle quel questi singoli tipi di esplosivi al loro interno
Tra cui esplosività cava generati dati puzzolenti per la storia molto lunga no però per raccontarvi tutti i dettagli no
E quindi se io però le cose posso dire che se trovo tutti quelli e ritrovino esposi corso qualche probità in più di dire va bene è stato usato quelle sposi voli
Però anche qui nomi è detto che sia stato perché
Se avessi messo separatamente no i componenti e ho fatto io artigianalmente una miscela esplosiva
Che ci a quei componenti trovo poi quei residui
Quindi
Nonché così facile dire dai reperti quale fosse il tipo di
Esplosivo utilizzato Celant la marca tipo no assente ecco la Marchetti però
Però
Se io in tutti gli attentati è una domanda enorme se io tutti gli attentati troppo indipendentemente dalle percentuali dall'abilità o meno della pace ma troppo costante me
Tracce degli stessi esplosivi qualcosa significherà sì
Cioè in quel caso lì dico
Sicuramente c'è stata una fornitura comune dello stesso tipo virtuosi Titti verso i tipi uno due tre e più ma sempre quelli che sono stati usati
Può un po'dappertutto stupisce per Capaci sia per gli atti per continente sia per
In un po'diverso nell'attentato al giudice
Cellino perché ri risultanze analitiche erano un po'diverso però da quella tabella concludo la domanda significa allora che
Quegli attentati sono stati fatti da personaggi che avevano a disposizione sempre quelli esclusi
Cioè molto con la mente se poi le quantità le vediamo dopo c'è le origini le vediamo dopo però come si dice all'impronta è quella sicuramente sì
Voglio dire qualcosa di incentivo
Sì volevo dire che evidentemente c'è un filo
Ho che deve unire del motivo per cui
Ha senso che noi andassimo a vedere anche
Le risultanze analitiche degli altri attentati
Proprio perché sembra esserci un qualcosa di comune degli elementi
Diciamo che che accomunano i diversi contesti tant'è vero che le risultanze degli esplosivi arrivi ritrovati ciò un po'il sempre le stesse insomma non ci sono almeno in questi poi diciamo ovviamente ci sono state
Condizioni particolari in altri attentati ma in in questa sequenza
Diciamo c'è un filo conduttore comune che li che li accomuna insomma da cui si può cercare di trarre un'informazione
Retrospettiva rispetto a capaci sì e consenta stando adesso la strage di Capaci no
Voi avete visto che la prima consulenza che è quella del sei ottobre novantadue
Viene eseguita solo sui reperti
No sull'analisi dei reperti
Per cui non vi erano ancora fonti dichiarative perché le collaborazioni con la giustizia verranno dopo
Poi c'è stato un cammino di consulenze un percorso di consulenze ed i pareri espressi sull'acqua su come era composta quella carica esplosiva
Ovvero
Ovvero le opinioni espresse al sei di ottobre del novantadue sono state costantemente reiterate fino al novantotto
No evidentemente vincenti sempre
Evidentemente è stato svolto un percorso
Dove inizialmente
I consulenti che sono intervenuti nell'immediatezza e che hanno redatto
Mi sembra dell'ottobre del novantadue la prima relazione tecnica per non avevano a disposizione materiale dichiarativo da parte di collaboratore di giustizia
E quindi hanno fondato semplicemente sul ritrovato
Analitico di che cosa della risultanze oltre che ovviamente dagli aspetti evidentemente dell'esclusione essendo anche degli e Sperti ovviamente esplosivisti sic
Quindi
La preoccupazione iniziale dei consulenti di allora sia è stata quella di cercare di dare giustificazione
A questi ritrovamenti e anche degli elementi diciamo di orientamento rispetto a chi conduceva le indagini
Per dire potrebbe essere stato utilizzato questo esplosivo insieme a quest'altro le modalità potrebbero essere state queste
Piuttosto che non queste altre proprio per cercare di trarre il più possibile suggerimenti da proporre agli investigatori
Gli stessi consulenti variamente mescolati e combinati sono intervenuti poi inc tutte o quasi tutte le successive indagini
E però Mammano si delineava un chi quadro molto più chiaro anche attraverso
Le diciamo le dichiarazioni rese Barelli del collaboratore di giustizia e ma mano che si chiarivano gli eventi hanno avuto direi questi consulenti l'onestà intellettuale di
Rivedere completamente le conclusioni iniziale
Precisandone meglio anche diciamo riferiti allo stesso evento di capace precisando successivamente meglio delle ipotesi alternative
Che diciamo erano più calzanti rispetto sia al quadro diciamo
Del Teatro dell'esplosione sia rispetto alle risultanze analitiche ma anche rispetto al quadro di deposizioni che si veniva
Via via delineando e hanno rivisto più e più volte in effetti le loro conclusioni fino ad arrivare
A con
Delle ipotesi finali
Che sono diciamo abbastanza vicine a quelle che anch'che noi ci sentiamo di sostenere con gli opportuni distinguo perché noi abbiamo anche
Diciamo elaborato un po'ulteriormente alla luce delle evidenze ancora successive alla conclusione dell'ultimo processo dentro dai novantanove insorge
E quindi se c'è stato un cambiamento graduale ecco delle delle conclusioni riferite
Al all'evento di Capaci
Mi ero io se posso aggiungere
Leggendo le relazioni le prime relazioni e successive dei consulenti del tempo soltanto favorevolmente meravigliato dal fatto che
Avessero poi fatto delle ipotesi che apparteneva costituzione della caricare su cui poi
Cambiato un po'l'orientamento mano mano che altre informazioni su tre giunte
Per esempio su tutta la dinamica del
Dell'attentato tutta la descrizione del luogo dove come quantità di esplosivo
Cioè su tutte queste cose qua coesione unico Formica degli imbecilli cioè degli esperti del settore che
Hanno fatto correttamente il loro lavoro e hanno tirato le conclusioni che sono inappuntabile a distanza di di limiti più diventa
C'era in sostanza avete sta dicendo in base anche semplicemente reperti diciamo così no senza le fonti dichiarative
Il sei ottobre novantadue o al limite un anno dopo insomma e i consulenti avevano delineato un quadro fondato poi a poco poco si è modificato è affidato
Però l'essenza non era sbagliata ecco giusto dire così senza dov'era sbagliata diciamo come forse è stato organizzato l'attentato le modalità realizzative dell'attentato quanto esplosivo fosse stato utilizzato
Poi sull'origine disposi rilievi sono cambiate le delle posizioni no prego proprio poi in base a quello che dicevo prima che tale tagliata i reperti dove è facile a ricavare il tipo di imbarcazioni guardi però quello che lei ha detto
è chiaro lo vorrei precisare celesta
Se io trovo una traccia di nitroglicerina
Non so dire a che tipo di esplosivo appartenga è così
Non lo so quale sia alla diciamo la formulazione commerciale D'Alì questo arrivi è però che ci sia
Cioè
Ecco cioè questo che lei intendeva dire si cioè benissimo ecco invece partiamo dalle certezze di capace
Sì
La carica esplosiva era costituita da una sola sostanza da più di sostanza
Diciamo che
Sei vincenti
La ricchezza
Del delle diverse esplosivi
La dice lunga sul fatto che evidente potesse essere un'unica sostanza
In effetti non esiste
Uno unico formulato che contenga tutte quelle sostanze messe insieme quindi
Diciamo fin da principio in qualche maniera è stato previsto che almeno due tipologie di di esclusivi fossero stati usati
E questo seriale vale non solo per la situazione di Capaci ma in qualche maniera si ripete in tutte quante le altre diciamo attentati che si verificarono
La differenza ecco però esiste farà l'attentato di Capaci e i successivi attentati nella misura in cui
Il narrato su l'approvvigionamento degli esplosivi
Come
Diciamo è stato predisposto e da parte dei collaboratori di di giustizia estremamente
Ampio se diciamo ci sono molti dettagli
Mentre diciamo negli successivi attentati le fonti diciamo dichiarative sono molto
Boveri povere si sono molto
Il quadro del dei dei rapper della rete delle sostanze dei residui e ritrovati e lo stesso però in un caso abbiamo una grande ricchezza di materiale dichiarativo negli altri casi invece
Relativamente modesto soprattutto nel momento in cui
I periti del tempo e i consulenti e al tempo formularono le le consulenze
Semmai sono dichiarazione intervenute a posteriori ma a quel tempo effettivamente di materiale che di dichiarativo rispetto i successivi attentati ce n'era ben poco ecco
Mentre invece Mammano si è arricchito riguarda capace di Cerignola dove Mineo scusi volevo dire Roosevelt rispondo alla sua domanda cioè quali erano certosino alla fine no che tipologia di esplosivi no
Allora fondamentalmente sono di due tipi
Uno a base
Principalmente diciamo così
Anche che sembrerebbe chiaro tè ritrovamenti analitici certo accetti tritolo nomi esploso quindi principalmente a parte il tritolo come lo delle reti x
Poiché ci sono cedere nitrato d'ammonio della info o qualche altra formulazione del mirato ammoniaca e su questo c'è stata una lunga faremo una lunga discussione perché
Sul nitrato d'ammonio c'è stata un'evoluzione nel tempo molto variegata di posizioni
Non solo dei consulenti ma anche delle di sentenze
Di questa Corte di Cassazione due mila
Sebbene Sergio non vado errato
E poi con delle tracce diretti lenti ricorrervi triplice Rina eccetera eccetera che sono tipicamente tracce di esplosivi da cava
Insieme arbitrato da Antonio quindi diciamo due tipi di esplosivi di categorie di esplosivi uno un esplosivo diciamo da demolizione dai esplosione date fra che l'azione militare o meno no
Tritolo R. dice e l'altro esplosivo diciamo di tipo civile uso civile esplosivo da cava che dentro a
Che fra Monio
E poi dipende dalla formulazione commerciale che se non riceve i nati pur volenti eccetera
Dini Croitoru etica Credit Agricole di nitrato mito Krizia Reina e via discordi due tipologie fondamentali di espositivi faccio tutto ciò allora cominciamo dalla prima tipologia va bene
Adesso c'è
Il segreto
Detratto d'ammonio
Va bene
Ora voi stessi avete detto è stato un lungo percorso dei consulenti
Nella prima consulenza del sei di ottobre il nitrato d'ammonio
Viene ritenuto dai consulenti fare parte
Di un gelati nato giusto
Il proporzione minore rispetto alla carica cioè l'uniscono assieme al diritto toluene l'alito glicerina e così via
Poi vi è un lungo percorso che porta poi a dire
Che non fa parte dei gelati un attimo questo nitrato d'ammonio era pur sempre evitato d'ammonio puro poi si arriva all'altro ecco
Se potete ripercorre il percorso e dire se voi siete d'accordo su questa ricostruzione cioè se quello nitrato d'ammonio poi esploso a capaci faceva parte
Di quella categoria che si chiama ha un forte che cos'era
Vincenti
Allora effettivamente nella prima consulenza tecnica del novantadue sei otto sei prego se ottobre novantadue
La i consulenti avanzano l'ipotesi che il
La parte di esplosivo
Diciamo in che contiene il nitrato d'ammonio contenesse nitrato del d'ammonio nella formulazione di un gelati nato questo e in quantità piccola
Questo perché perché in qualche maniera hanno
Dato un po'di peso al fatto che di nitrato d'ammonio se ne trovato pochissimo
E di nitroglicerina
Poco o nulla nel senso che viene detto qualcuno l'ha trovata qualcuno non l'ha trovata questa nitro delle Cerina
Quindi essendoci poca traccia di nitrato d'ammonio e poca o nulla traccia di nitroglicerina evidentemente questo secondo esplosivo
E e avrà un componente minoritario della carica esplosiva
Perché ricollegano in un gelati nato perché i gelati nati così come i polverulenti
Dice
Da casa contengono sia l'uno sia l'altro e allora hanno diciamo formulato questa ipotesi
Che cosa succede poi ore scusi dice così che cos'è il già dati nato in due parole
Si dice che alle
Il gelati in atto è un tipo di esplosivo che contiene insieme
Diciamo la il nitrato d'ammonio nitroglicerina etilene le icone di nitrato insieme ad altre componenti poli gelatina tornate a dire la definizione di un collabora
La giustizia mi ricordo chi fosse che l'aveva definito sembrava si inventano
Non è poco eccolo riesce lavarsi Mentana ecco quello è quello che come appare una
Gerarchi nato no perché in realtà si voleva proprio decile implicati nitrato è una sostanza che
Diciamocela che terre Tirelli coinvolti nitrato d'esplosivo come tante eccetera nobile che ci tiene no la sua quantità d'acqua no e viene proprio fuori una ma pasta gelati Lonigro secco sa che invece le altre formulazioni sono Politburo lenti cioè sono secche no c'è una check tracciati i dati ci al famoso Brixia e via discorrendo che contiene tutti quegli elementi
Sì voglio dire appunto polverulenti o significa che una polvere
Gelati nato vuol dire che all'aspetto della città latina quando parliamo di plastico intendiamo invece un materiale che ha diciamo una plasticità un po'come il
Il poco ecco quello che che si usa il tassa che si usava data da Bari senta faccio delle domande
Preliminare in questo senso il Gellatti nato
Per cosa si usa
Sempre sono esplosivi da cava solo esclusività quindi uso civile essendoci
Il
Pur punto ad un lento sempre uso civile ed è sempre utile ci sono sempre la cava di plastico il plastico invece no è un è un esplosivo militare
Il plastico esclusione il il Centers che cos'è
è un plastico va bene costituito da penta vite e R.D. x per chiunque ed ero più plastificati più delle società siamo ci dite anche che cosa il Brixia
Il Brixia è uno polverulenti ciò
Jazz in gelatina un non Argelati nato un polverone eventuali Mitrovica rinato numerini anni produce allora dicevamo settore con un polverone entro che contiene una libera di Torre dichiaro ritorniamo a
A capaci
Trovano una lo ricordo io un'unica traccia
Di nitrato d'ammonio successe un reperto in realtà la sera del venticinque Maggio prima che cominciasse a piovere
Torno trovano poco tutto vano poco nitroglicerina e quell'altro nome che non riuscirò mai a direttive agricole di nitrato ecco quella cosa e
Collega vuol vedere e che lei indica il Colle di nitrato
Da una prima della fine dell'udienza imparerò memoria di sicuro lì diciamo la sigla e e g di n etilene piccole di nitrato e Ctm
Detti elenchi con le di nitrato ecco
E associato queste le posso chiamare tre sostanze sensu stacco
Le associano Uncem latina ATO cioè esatto va bene e poi avevano tritolo e le aree di x poche e poi c'era alcuna labile poi arriveremo traccia di tentativi terze va bene ecco
Allora non c'era affidato
Poi
Cambiano idea
Perché
E se secondo voi la cambiano in modo esatto
Allora cambiano idea in relazione essenzialmente al materiale e dichiarativo lasciato rilasciata a suo tempo quindi abbiamo nel mille novecentonovantatré novantaquattro dalla Barbera
E non Di Matteo e da Di Matteo che riferiscono appunto della dell'approvvigionamento dalla cava vinco di rilievi di materiale
Comunque di materiale che che era del nitrato d'ammonio che aveva aveva costituito diciamo il la seconda carica esplosiva
A quel punto formulano in ma di passaggio perché poi
Cambiano ancora idea
La probabile natura di nitrato d'ammonio puro per usi industriali e questo lo fanno
Scusatemi un secondo perché riprendo il riferimento ventisette nella consulenza del tre marzo del mille novecentonovantaquattro ecco lei dice scusi professore perché senza mai dell'ucciso e poi mi fermo sui punti che lo riteniamo un po'
Tre marzo novantaquattro nuova consulenza a seguito anche delle dichiarazioni di Matteo La Barbera che ricordo ma riportato in perizia e nei verbali dibattimento avevano proceduto a
Una individuazione di materiale cioè
E voi dite i consulenti grazie a quell'individuazione dicono che quelli tratto da mogli o non fa più parte di un gelati dato giusto CEE non fa più parte di un gelatina
Ma è stato utilizzato come nitrato d'ammonio puro al novantotto per cento
Giusto cena
Il nitrato d'ammonio puro novantotto per cento a che serve
Fa tante cose serve a tante cose come base per esempio per
Costituire altre formulazioni
Altra formulazione di esplosivo ma anche diciamo
Vengono utilizzati per Tartini Zanchetta venga utilizzata per diversi tipi di utilizzo quindi si parte da quella base lì per poi non a quella purezza fertilizzanti al settantacinque ottanta per cento
Invece in quel caso lì si faceva riferimento il nitrato d'ammonio
Siamo molto puro che qui c'è un solo utilizzi industriale
Sono
Il che vuol dire diciamo che serve come base per poi creare delle formulazioni perfetto
Poi i quaranta
Si cambia
Nuovamente idea diciamo così sei vale la pena ancora di fare un passaggio in quel momento tre marzo novantaquattro nel momento in cui abbandoneranno l'idea del
Del del gelati nato
Però si pongono il problema che è un nitrato d'ammonio di tipo industriale puro al novantotto cinque per cento quello che fosse
E un esplosivo di per sé non particolarmente efficace e allora
Per la giustificare invece come la propagazione dell'esplosione sia avvenuta
In maniera efficace
Allora ipotizzano che diciamo questo tracce di Mitolo glicerina
E di e tira in bilico e di nitrato potessero avere un'origine ancora distinta se non era presente nel gelati nato
Allo perché imitato ammonio non da reato generati in atto ma
Comitato ammonio puro allora bisogna formulare delle ipotesi diverse tra la provenienza
Della della nitroglicerina e in particolare
Giustificare il fatto che
Quel nitrato d'ammonio puro
Non ci sarebbe non avrebbe funzionato così bene come se se fosse stato in combinazione di sé latina
Ecco aspetta un attimo Pepe ma allora
Purtroppo Lando tritolo
Pur trovando lei arredi x cioè ventiquattro cioè esclusivo esclusivamente militare giusto cento
Una volta accertato
Che quelli tratto dal mondo
Non andava a comporre un Gellatti nato
Ma stava lì da solo da solo ed era diciamo pure al novantotto per cento secondo le individuazioni fatte dai collaboratori
Che cosa ipotizzano i consulenti
Che quelli di Prato da Moni oscuro non avrebbe garantito un'esplosione completa esatto c'è pure essendoci il tritolo e le audizioni
Sì e così perché è una volta accertato che invece non era un componente secondario ma era
L'esplosivo era quasi che qui era è partito farà tritolo e
Mi tratto d'ammoniaca quelle di prima si era partiti scusi dice dicendo all'inizio come prima ipotesi nitrato d'ammonio genera poco poco invece poi col la fonte dichiarativa eccetera dicono c'era parecchio da fare
Ed aveva la stessa valenza del tritolo più o meno come quote voglio dire un po'di meno
Allora il nitrato d'ammonio tal quale
C'è c'è uno gli dà fuoco ad un processo anche
Come come quelle del fertilizzante per l'agricoltura come tanti Sposini agevoli Dafoe con un procedimento
Cioè per farli esplodere bisogna farli detto rare
Cioè bisogna dargli una della sberla no con un altro esplosivo
Allora chili e in che senso spieghi questo concetto vibrare ma bello sberla
Vuol dire che l'ho detto subito dopo non l'ho spiegato in maniera molto così popolare pardon per terra non rispetto alla Corte responsabili capi a b
Perché
Per fare esplodere il nitrato d'ammonio ma anche il territorio bisogna
Farlo intercalo attraverso una detonazione
E questo mestiere qua lo fanno i detonatori che sono degli esplosivi di altro tipo che vengono facilmente innescati questi fanno un'esplosione
E l'onda d'urto dell'esplosivo detonante primario di innesco fa esplodere l'altro esplosivo Kuntz
Cioè d'uso delle cosine c'è il TNT oliare dice unendo sono come la pensino come l'altra novità poco brucia non bruciarla neanche
No potevano piuttosto stabili del Riccio un po'meno alle alla fruizione comunque tornando in grado d'ammonio quindi di per sé
Questa sostanza qua appalti incidenti che su capitati nella storia su grandi trasporti nitrato d'ammonio proprio scopo uso fertilizzante lo sul baricentro scoppiate nei porti
Per motivi vari però
Non fa neanche precauzioni d'uso di trasporto come tutti gli altri sposi né classificato
Perché perché
In realtà non è un grande esplosivo no se non viene messo nelle condizioni opportune per esplodere questo non far nulla no
Da solo invitato dal mondo io non è un grande esplosivo proprio per niente perché
Perché ed è un esplosivo come eccedenza d'ossigeno
Certo ossigeno già troppo ossigeno no e cioè il conto che si fa
Per vedere se un esplosivo funziona bene o dopo il primo conto basilare se io faccio da un'azione di combustione
No che non è quella di espulsione di combustione vuol dire lo demolisco i componenti semplici che sono monossido di carbonio a Giotto ideologico acqua no che sono quei prodotti dell'esplosione no
Avanzo o dove avanzo ossigeno perché se io avanzo ossigeno o praticamente dentro il comporto qualcosa da scaldare che comunque non brucia no e che quindi che non mi produce calore
E quindi dunque arrivo alla Massimo canore del del dell'esplosione e quindi alla massima forza esplosiva del prodotto
Per farlo esplodere bene bisogna
Che
Tutto quello che c'è serva cioè che non venga scartato inutilmente no dal dalla dalla reazione chimica
Io dall'odio a un'eccedenza di ossigeno del venti per cento quindi per aumentare il calo di combustione cosa si fa si mette dentro unito Bureau il quale
Comunque l'eccedenza di ossigeno bruciati quindi da calore
E queste la formulazione nitrato d'ammonio comodino minerale quello che sia cherosene eccetera tutte le formulazioni che vanno sotto il nome di ha un suo
Che è sempre armonium mitragliette AN
O
O il file Lonigro lo cioè si mette un combustibile calcio migliori sintetici naturali eccetera insieme alla moglie perché così quando questo esplode esplodere
Allora anche in questo caso qua il nitrato d'ammonio sotto forma avanzo non è esplosivo di quelli
Diciamo tra virgolette da guerra
Come il TNT le aree validità dell'usato enfatico dello stato dei militari viene usato però per civili perché a basso costo non vi è un grande esplosivo però il suo lavoro onestamente l'ho fatta dal opere di demolizione no
Sempre opportunamente componente innescato totalmente detonatore
Certo non far nulla
L'ha un forte uso molto della cava perché se l'informazione liquida cosa si fa si fa il buco nella roccia si rovescia dentro liquido poi note che ci fate tornare quella riempito tutte le
Deposita e demolisce bene no la parete di roccia no cioè questo serve così questo
Punto di vista tecnico allora intanto noi eravamo a nitrato d'ammonio puro
Più va bene
Che ha un'eccedenza d'ossigeno e che voi mi dite come esplosivo
è un po'sordo è giusto
Se invece si è chiusa sordo vuol dire che non ci sente praticamente non esplode bene che non esplode
Proprio perché
In questa consulenza se arriva a dire che è rientrato da Mogno era puro e in grande quantità voi stavate dicendo che si formula un'ipotesi
Sì l'ipotesi che avesse bisogno l'esplosione per potere innescare questo nitrato d'ammonio dare certezza di risultato
Di un rafforzate di carica ecco che diciamo nel quadro del consulenze e nell'interpretazione del
Dell'attentato di Capaci si fa strada l'idea che ci fosse stato una rafforzamento della carica proprio per fare esplodere meglio questo nitrato d'ammonio
E diciamo questo è diciamo una un un'idea che intorno alle consulenze del novantaquattro novantacinque
Rimane in piedi ecco può è un po'evolve anche questo aspetto professore che su questo vorrei
Andare più lentamente di quanto già siamo insomma
Allora questa è l'ipotesi della consulenza tre marzo novantaquattro a Santoro
In cui si dice guidato da Mogno e puro non va
A questo punto ci vuole qualcosa che lo aiuti ad esplodere giusto sì
E questo qualcosa potrebbe essere quella componente di nitroglicerina ed eletti lender Stilicone dignità ecco quella cosa lì ecco
Che però avrebbero rafforzato la carica
Avrebbero rafforzato la carica avrebbero reso più efficiente sette effettivamente nella nitrato d'ammonio perché in questo caso i consulenti scrivono all'acqua nella loro consulenza che successivamente
Al riempimento del cunicolo
L'esplosivo cioè dopo fosse stata aggiunta una carica ulteriore costituita da cartucce di gelati nato per usi civili con detonatore del tipo miccia
Giusto c'è e in questo modo io spiego tutto
Perché le spiego anche la nitroglicerina l'attenta dite
Perché la miccia Gialappi intuite dura esatto ecco e spiego anche letti lender clicco nenti esattamente
E tutto si ricompone e tutto si ricompone perché il tentativo dei consulenti tecnici che è sempre quello di ricomporre un quadro intero che dia giustificazione di tutti i residue ritrovati
Ecco
Le chiedo questo
Esaminando la consulenza
Perché i consulenti dicono una forza mento successivo
Non so se riesco a spiegarmi perché i consulenti dicono questi signori hanno messo l'esplosivo nel cunicolo
Poi era tutto pronto
Solo che successivamente qualcuno l'ha rafforzato con questo Gellatti nato perché lo dicono che l'hanno fatto dopo cioè non potevano farlo tutto assieme
Ma il motivo per cui lo dicono e perché questo rafforzamento norme
Presente
Nel dichiarazioni dei collaboratori di giustizia quindi non esistendo
Nel materiale dichiarativo evidenza di questo rafforzamento devono immaginare che questo rafforzamento s'è avvenuto posteriormente quindi diciamo di cui quindi non hanno cognizione né e la Barbera né il Di Matteo
Mi ero cioè riassumendo per capire perché la cosa è un pochettino più così complicato allora
Siamo arrivati al punto di dire che detto alcuni costo messo al tritolo più registrato ad armonie e riusciamo arrivati al punto di dire benissimo
Progettato da monitor sono anche se forse ha un suo eccetera qualche altra forma del genere più o meno secca non esporre un granché bisogna fare uno scontro e allora lì c'è stata una lunga discussione su come poteva essere fatta esplodere questa carica
Fatta commessi proprio discuteremo poi dopo
Bidoncini tredici dodici metà e metà eccetera idee con la parte gestite sottratti molto chiare potete scrivere tutta questa questa questa parte qua
Il problema è
Da dove vengono fuori allora perché agricole di nitrato eccetera no io rafforzata dalla forza intestarlo bene dalle dichiarazioni dicono questo giustizia non emerge mai
Che qualcuno ci abbia messo delle cartucce dichiarati in alto del Bahrain piscina delle altre cose quando hanno confezionato la carica e quindi i consulenti prototipo di come possiamo non a spiegare questi aggeggi qua
Beh
Bisogna forse
Dopo che è stato riempito il cunicolo
Alla parte esterna del cunicolo è stato messo disattivato conche scopo con lo scopo di dire diamo una mano alla alleva alla diciamo anche Tornatore
Allora
Non sono spese a conoscermi
Ciò appare va beh allora
Quindi prosegua no è stato messo del G latitato per spiegare che più di qua all'esterno a parte diciamo ultima nota sulle stanno
Del del cunicolo dover Tosato prima tutto resto nel prossimo no per dare anche una mano a fare tutto l'esplosione complessivo
Però se posso andare avanti
Questo creerebbe più problemi di quanto ne risulterebbe perché e perché perché stante alle dichiarazioni di collaboratori all'inverso
Circa metà e metà
Di esplosivo diciamo tritolo e l'altro esplosiva pace tentato ammonio invito al civico un bilancino interno
Di tritolo dove è stato fatto nessun detonatore
E dove
Con contatti elettrici poi Traverso ricetrasmittente è stata
Sarebbe avvenuto aveva
Soluzione scusi scusi corretto
Questo è un altro questo lo spiega un po'meglio alla corte cioè come
Hanno fatto la carica i bidoncini poi
Aspetto non è poi il non ostile
Poi nella parte in mezzo ad una tutti i bidoncini cioè per parte no
Avevo messo per questo sono i i collaboratori che lo dicono
Che c'era un bidoncino più grosso no dove dentro c'era l'esplosivo
Tra il tono donne
Nel quale e questo lo dice Brusca no ha inserito
Un detonatore coi figli lasciati lunghi poi tenuti con il ad alto isolamento perché hanno paura che mettendolo poi lo storte tirassero il filo che non funziona c'è più e un altro detonatore coi fili tagliati
Questo al centro no della carica esplosiva per fare il cunicolo se sì forse verso un altro esplosivo sulla parte esterna quindi lato monte all'imboccatura all'imboccatura no che cosa per favorire l'esplosione di tutto carica
E lì si necessitava di una cosa sola le due cariche avrebbero dovuto essere detonato e nello stesso istante
Quando lei Palermo distanti di esplosivi parliamo di millisecondi
Perché tutto all'esplosione attiene i numi lì secondo la carie
In un millesimo di secondo e mi ricordo millesimo di secondo tutta dalla carica storia no quindi insomma
Quindi bisognava che i due esplosivi cioè i due profili fosso fatti di tornare contemporaneamente perché fare zone uno e poi l'altro tanto valeva non metto nella carica originaria
E la carica Giunta dovevano detto ornare nello stesso momento esatto per
Esatto perché se questo non fosse successo era inutile metterlo tanto l'altro sono aperto a Roma no e non sarebbe servito a niente e mettere la Carla cariche espressi perché se è vero questo cosa comporta adesso
Perché se uno esplodeva prima dell'altro il nitrato d'ammonio essendo sordo
Ce lo fanno noi non avremmo avuto nessun vantaggio o meno dalla Giunta dell'esplosivo esterno no onesto tra nello stesso momento però per farli storia un altro momento come si sarebbe potuto fare allora
Da come è stato riferito è ampiamente confermato dai con la madre di giustizia da prove fatte eccetera eccetera
Da verifiche incrociate
è stato messo il detonatore all'interno bilanci la centrale fili elettrici no
E poi se è stato fatto un innesco con una ricetrasmittente per modellismo nove aereo modellismo tipicamente perché avevate i motorini che son quelli che servono per fare mollare
Perché non realizzare
Per via telematica ieri non per farli girare eccetera eccetera che hanno dei motorini ed usato uno evoluto perché questi hanno una portata alta lunga
Rivolgo un chilometro un chilometro e mezzo eliminati stanza dov'era cortissima dal punto di vista e che ha detto arrivano
A un chilometro che io mi chiedo la portata della ricetrasmittenti
Di questi modellismo se invece che perdura per la macchinetta prego e questi qua fanno venti trenta metri cinquanta metri cento metri
Quindi
Giustamente bisogna avere una ricetrasmittente sarà modellismo perché
Questi hanno quando a distanza elevata e questo giustifica anche un segnale aveva fino chilometro che cosa è successo in quello che ha su quei modelli mai quelli son quelli che hanno dentro il motorino nonché poi tutto usato per fare il contatto tutto ricostruito tutto che sta in piedi
Tutto ragionevolmente ragionevole no
Che fa una diciamo
Anche un ragazzo così amante hobbista radicamento amica ecco non ci vogliono grandissime conoscenze per utilizzare questi tipi di attacco allora però quindi esplosione fatta Congo un telecomando ricetrasmittente no
La ricevente vicino
Attacchiamo contatto dal comando attacchiamo al contratto di soggiorno per i dettagli cioè come questo fatto
Il il detonatore ha una resistenza la piena far calare una resistenza scaldando esplosivo primario esplode che fa esplodere tutto l'altro sposino no
Per far esplodere continuamente bisognava dalla ricetrasmittente evidentemente messa all'esterno mettere anche un altro filo
No in parallelo per un altro detto d'autore per la carica buste raggiunto all'esterno
Questo cosa cosa vuol dire che invece io metto due resistenze in parallelo raddoppio la corrente necessarie qui voglio dire mettere intellettive molto più robuste di quelle che sono state dichiarate essere state utilizzate perché
Perché se non metto un approccio tipo una parte auto no non delle pile da quattro volte piatta dice trapassa potenza perché
Perché seguito dura resistenze parallelo e poi mi mancava corrente il detonatore non si innesca ed esporre più niente col risultato che al porto dell'i vantaggi
Fanno esclusione
Per aiutarli tratto da buon discutere meglio
C'era il rischio che poi invece sul momento buono questo decennio
Quindi un motivo in più per dire il burqa resteranno non aveva ragione DSM messo
Soprattutto soprattutto in quella posizione li esternare quindi
Ecco dicevamo salvo non usare la batteria da otto eccetera eccetera ma sempre
Sul presupposto che si trattasse di nitrato di ammonio puro
No diciamo che
Semmai l'ipotesi
Nasce
Perché la sostituzione del Gellatti nato ipoteticamente proposta nella prima consulenza con del nitrato d'ammonio puro di tipo industriale
Faceva nascere
Due problemi uno la sordità nitrato d'ammonio due non trovava più giustificazione la vita lo si la nitroglicerina che è stata invece ritrovata e allora
Per sanare queste due
Carenze nel nell'impianto logico ecco che viene proposto un un un impianto di realizzazione che prevede un rafforzate di carica
All'atto Monte perché all'atto Monte perché non avendo essendo presente nel narrato dei collaboratori di giustizia
Evidentemente loro non
Erano stati testimoni di questo ma avendo caricato il cunicolo
Dal lato diciamo male allatto Monte e ostruendo questi bidoncini con la loro omone l'accesso
Diciamo alla parte più interna non si poteva pensare di mettere un rafforzamento di carica né sull'altro terminale
Il primo bidoncino più lontano dall'imbocco ma neanche in quello centrale perché non erano più accessibili perché allora ecco che viene collocato diciamo ipoteticamente dall'alto all'estremo Monte
Però con questo diciamo l'ipotesi spesso avviene anche un po'indebolita perché l'idea di mettere da un estremo un secondo rafforza ante una seconda diciamo innesco di esplosione
Ha la funzione
Di mandare due onde d'urto di esplosione in direzione opposta e quindi diciamo creare una maggiore pressione
Diciamo propagando si in direzioni opposte però è anche vero che vicino al l'imbocco d'uscita
Il principale canale di sfogo dell'esplosione diventa diciamo il l'apertura del cunicolo
Così come dalla parte opposta non c'è niente che faccia analoga onda d'urto in senso opposto e quindi diciamo quest'idea del rafforzamento della carica con un ulteriore innesco dal lato monte
Verosimilmente non potrebbe anche a sia realizzata sortire dei colossi affetti
Non non aveva una forte ragione di sussistenza l'effetto sarebbe stato comunque modesto per
Per questi diversi motivi
A parte appunto quello che
Che narrava il professor Mineo che aumentare i rischi invece che la Resistenza non si scalda se abbastanza dal potere effettivamente innescare i due detonatori
Ma
Vogliono non so se vogliamo
No no si può dire di Brusca chiunque di noi volevo dire questo allora conclusivamente la vostra opinione fondata Hoecke un rafforzamento era inutile e forse dannoso
Beh diciamo qui
Entra un pochino a far gioco anche l'evoluzione di questo nitrato d'ammonio Geno cioè questo nitrato d'ammonio ipoteticamente prima presente nel gelati nato puoi come
Diciamo composto puro di tipo industriale
Invece finisce per essere definito come una formulazione di tipo a un focus cioè una commistione di nitrato d'ammonio con
Un diciamo olio minerale combustibile idrocarburi co per le ragioni che spiegava prima il mio collega Mineo
Ecco allora che i diciamo questa ipotesi della commistione nasce
Sia da
Una serie di riconoscimenti comparativi a cui sono stati
Sottoposti i collaboratori di giustizia
Sia dall'ipotesi
Che questo nitrato d'ammonio secondo diciamo le dichiarazioni di Brusca arrivasse dalla cava in coro
E che quindi era diciamo aveva questo nitrato d'ammonio nelle formulazioni amorfo
Sia poi nei ritrovamenti che sono intervenuti successivamente sia
Diciamo contrada Gian pace ossia a Misilmeri
Dove effettivamente esistevano queste commistioni queste formulazioni di tipo A foce commistioni di nitrato d'ammonio e diciamo sostanza idrocarburi ca
Allora è chiaro che ritrovando lo in tutti questi diversi contesti era ovvio che fosse stato utilizzato un tipo di nitrato d'ammonio di formulazione a foto perché è molto più efficiente
E e allora se diciamo l'ipotesi poi conclusiva che si trattasse di un formulato anzi può
A questo punto non il nitrato d'ammonio non è più sordo come se fosse stato di tipo industriale ma a una formulazione che propaga all'esplosione in maniera
P efficiente cioè sostanzialmente voi dite poiché poi
A un certo punto se arrivati a dire
Che non era nitrato d'ammonio oppure ma era sicuramente un entrato da monito unito ad un idrocarburo che sia esso cherosene
E dunque un prodotto artigianale lampo fertilizzanti
Oppure sia esso voglio sovventori c'è un prodotto industriale come l'Europa fuoco cioè poco importa esatto quello che importa e che c'era il combustibile necessario
Perdo Lucci tre per deve tornare tutto grazie all'ossigeno delegato da Moni Seccia è così
Esatto e allora scusi con tutto il ragionamento
E inutile il rafforzamento inutile ecco infatti che delle due anomalie che nascevano
Abbandonando l'ipotesi del gelatina tre abbracciando quello del
Delimitato ammonio puro una delle due veniva a cadere
Che è quella che fosse necessario un rafforzamento dal fare diciamo propagare l'esplosione nitrato d'ammonio e diciamo rimaneva solo più in piedi l'anomalia della presenza della della nitroglicerina
Sì
Diciamo ma la necessità di una sostanza busta
A monte diciamo con un seconda
Innesco di di esplosione è a monte del del cunicolo viene un po'accadere perché la fuori effettivamente funziona molto meglio rispetto al nitrato d'ammonio Design industriale
Se posso dire
Bisogna poi come dire ci è stato messo questa questo ulteriore ma forse anche all'esterno del cunicolo
Chi l'ha perso e quando è stato grazie che ancora tutto un altro problema grosso che però che non ci interessa adesso che però comunque farebbe
Le testimonianze che abbiamo visto il titolo va be sì o no escludere qualcuno albergo Montella
Banda complessa l'abbia verso però aspettati professor meno allora
Diciamo che questo non ci interessa non interessa il dato importante tecnico e scientifico
Il dato tecnico e scientifico depone per una sostanziale inutilità o anche dannosità di un rafforzamento tenuto conto che
Quelli tratto da Mogno è certamente un'altra
Il titolo non nuove correggere un attimo la sua formazione
E da un lato poco utile va bene e dall'altro aumenta i rischi di fallimento dei fallimenti va quindi non è che sia inutile e non è che diciamo sia dannoso e poco utile e aumenta il rischio di fallimento va bene
Ecco perché
Questi Ritratto d'ammonio si scopre che poi un altro nome andò avanti con le consulenze abbiamo già il materiale in atti le fonti dichiarative oppure possiamo andare un po'più veloci
Vi chiederei su questo argomento e poi passiamo alla alla
La seconda tipologia di esplosivo che componeva quella casa su questo argomento del chiamiamolo nitrato d'ammonio
Secondo il vostro parere una volta lette tutte le consulenze le fonti dichiarative esaminati reperti e quant'altro
Quella
Seconda carica
Era composta da un po'
Solo da un forte che tipo di a un folto c'era anche qualcosa
Allora vincenti sempre
Mi rimetto anche qui alle diverse ipotesi che hanno formulato i consulenti tecnici in
Diverse consulenze in cui sostanzialmente
Hanno formulato ipotesi che oscillavano senza prendere una decisione definitiva fra una formulazione di una offro
Di tipo diciamo sofisticato cioè l'euro a fosse ottantasette in palline
Di diametro pallina regolare di diametro un pochino più grande
E sferiche
Con
Olio sono intorno
E dall'altro lato invece l'ipotesi di una UFO di tipo artigianale
Costituito invece da nitrato d'ammonio di tipo industriale quindi non con delle sferette
Ma con
Diciamo delle particelle più piccole un pochino più piccole dimensioni un terzo un quarto cerco di ESA della grosso da cucina più o meno
No no molto più piccole ciascun micro e piccole e
E diciamo cherosene o analogo diciamo combustibile perché oscillano fra queste due ipotesi perché da un lato
Vengono riconosciute in qualche maniera
La la presenza di queste palline
Dall'altro lato però si fa riferimento anche a diciamo dei dei granuli irregolari
Che cosa succede poi che a un certo punto anche nei nei depositi di civili
Di contrada già bacio e delle viene ritrovato SLA si sta riferendo scusi sei come dato processuale
A un certo punto dal novantasei in avanti possiamo derivanti già dal novantacinque dal novantasei vengono trovati dei depositi di esplosivi riferibili a a Cosa nostra
Segnatamente del si sta riferendo al sequestro del novantasei gli esplosivi incontrata già ambascia già ambasciate uno dei due porcheria fra il deposito disposizioni di Giovanni Brusca
E dove si sullo stato lì dove si suppone che fosse anche stato ha riversato questa eccedenza di nitrato d'ammonio utilizzato per a capaci che cosa si trova si trova
Un nitrato d'ammonio
Composito quindi che conteneva sia delle particelle e sapere che più grandi sia invece delle particelle più piccole di forma irregolare
Mescolato un olio più pesante dell'olio showman Tollo quindi che fa propendere per il cherosene
E a quel punto trovando sia anche nello stesso deposito Delli tratto da Mogno di tipo industriale a particelle piccole
Far sì che i consulenti dicano ma potrebbe essere arrestato o
Dell'amorfo confezionato artigianalmente cioè prendendo quell'industriale e mescolando lo con del cherosene oppure potrebbe
In ultima ipotesi SR
Del euro a fosse tanta sette
Che rimanendo lì nel tempo queste sferette più grandi si sono rotte per invecchiamento
E la parte più leggera dell'olio combustibile so ventole evaporata lasciando un residuo idrocarburi co che è più simile al che Euroseven
Perché i consulenti tecnici in qualche maniera sono affezionati a quest'idea delle orafo settantasette perché nei registri di carico e scarico della cava in coro
Appare
Che solo è orafo settantasette sia stato acquistato e quello perché scusi dato processuale acquisito in materia di valutazione
Brusca dichiarato alla Corte e si approvvigionava di nitrato di ammonio da piedi scalzi che era il gestore della cava in corso
Se quindi nelle dichiarazioni di Brusca se il fatto che gli richieda ad Agrigento se non sbaglio di contattare
ISEE di scalzi per rifornirlo di questo esplosivo a base di nitrato d'ammonio per cui insomma a Contrada già ambascia trova ammoderni tratto da Monio con degli idrocarburi
è fatto in modo tale che si discute si sia un prodotto quale o con altro ormai invecchiato grazie al tempo oppure sia un a un fuoco sempre però fatto in casa in casa non so
Mischiando un po'di nitrato d'ammonio preso una parte o il cherosene
E i consulenti non prenderanno posizione la Corte ha il verbale di esame dei consulenti davanti alla Corte d'Assise d'Appello
No davanti si alla corte di primo grado proprio sito da quello in cui non prendono posizione su questa tipologia ecco voi avete preso una posizione alla fine o no sì degli sempre vincenti
Allora noi siamo partiti da un lato da questa evidenza sperimentale quello che è stato ritrovato a Contrada già un bacio non aveva
Particelle uniche ma erano particelle con miste sia di tipo sfera ecco regolare e di dimensioni che più grandi sia più piccole e di diciamo di di di
Di forma irregolare quindi questa è una prima evidenza una seconda evidenza importante sta ancora una volta nelle dichiarazioni di Brusca che dice che
Il
Lampo utilizzato a capaci e quello presente nel deposito di contrada già bacio
Sì erano diversi più bianchi e diciamo corda granulometria più piccola rispetto a quelle invece riscontrato nella deposito di Misilmeri
Laddove
In questo caso il deposito di Misilmeri era ipoteticamente alimentato
Dalla cava Buttitta che invece aveva soltanto e orafo settantasette non
Non acquistava e non aveva mai acquistato altro tipo di
Di esplosivo mentre
La cava il vincolo
Aveva
Disponibilità di altri tipi di esplosivo
Acquistati magari in tempi più remoti non esattamente nel novantadue ma comunque aveva uno spettro diciamo di esplosivi più ampio tra cui Brixia
Fra cui anche del Brixia esatto fra cui anche le Brizio
Quindi il fatto che
Brusca riconoscesse come differenti i due tipi di nitrato d'ammonio utilizzato rispettivamente il secondo quello diciamo e ora non fosse tanta sette nell'attentato di Monna reale se non sbaglio
Da questo utilizzati invece a Capaci si dice se fosse stato tutte orafo settantasette
Non avrebbe ragione di essere differente si sarebbe presentato esattamente alla stessa maniera
Teniamo conto che la cava in quanti altri esplosivi e li diciamo il nostro ragionamento parte da un'altra considerazione come si arriva alla consegna di questo nitrato d'ammonio al
Diciamo come come fornitura tale esplosione di Capaci arriva attraverso
Da domandare a richiesta che fa Brusca ad Agrigento che Agrigento gira a piedi scalzi piedi scalzi che e aveva il licenziatario d'uso degli esplosivi presso la cava vinco per una dozzina danni tra i tredici anni sembra a cavallo appunto del novantadue
Che cosa faceva piedi scalzi
Della disponibilità di esplosivo che c'era presso la cava ne portava via un pochetto cioè
Quello che era nella disponibilità
Della cava lui si alimentava un piccolo deposito proprio
Che costituiva questo serbatoio che poi trasferiva su richiesta
A Brusca
O quant'altro
A sua volta Agrigento che riceveva faceva da intermediario aveva sempre secondo le dichiarazioni di Brusca un piccolo deposito suo di questa sostanza esplosiva
Allora quello che abbiamo sostanzialmente immaginato
Che questa fornitura di nitrato d'ammonio non fosse univoca quindi non derivasse da una partita di nitrato d'ammonio regolarmente registrata in ingresso e poi uscita per
Compiere l'attentato di Capaci
Ma derivasse da un deposito che progressivamente veniva alimentato da piccoli riversamenti di esplosivo
Che qualche volta aveva
E orafo qualche altra volta e ora invece un altro tipo di nitrato d'ammonio
E che eventualmente poteva essere talvolta anche alimentato con c'è
Le quantità di Brixia pure nella disponibilità della cava vinco
E che quindi si creasse evidentemente un primo mescolamento
Nel deposito che
Che piedi scalzi teneva un secondo mescolamento nella deposito in cui veniva riversato questo primo cioè quello di Agrigento
E che infine questo stesso nitrato d'ammonio variamente ha raccolto in tempi differenti sia stato ulteriormente riversato nei sacchi
Che poi diciamo la testimonianza dice dei Sacchi di fertilizzante svuotati riempiti e legati coi lacci
Ancora una volta sia stato ripassato in questi su quattro sacchi e infine consegnato per per l'attentato
Ecco quindi una serie di elementi e le modalità di costituzione di questo deposito la richiesta di
Fornire tutto l'esplosivo disponibile
Il fatto che
Possiamo immaginarci che non ci fossero soltanto i canali ufficiali di approvvigionamento quindi quelli registrati in carico e scarico ma evidentemente la cava potesse avere anche delle differenti fonti di approvvigionamento si fa riferimento per esempio
A
Una cava dei fratelli di piedi scalzi si fa riferimento alla possibilità che si intrattenessero comunque
Da parte del proprietario della cava
Questo stava in un verbale dei carabinieri delle relazioni non proprio ufficiali Verona consulenze
Con ragioni per voi quindi possiamo immaginare una serie di meccanismi e per cui altro nitrato d'ammonio verosimilmente di origine industriale
E magari preparato dallo stesso piedi scalzi mescolando nitrato d'ammonio puro con
Diciamo con combustibile
Un combustibile idrocarburi co possa avere costituito poi questo deposito con misto
Dove trova anche un senso la traccia di Mitolo glicerina che si trova perché la nitroglicerina c'è nel Brixia
E il Bric sia era nella disponibilità della cava incompiute soprattutto è un polverone evento e quindi scusi professore non succede soprattutto in contrada insomma
E si trova il Brixia per il progresso insomma non c'è
Perché è questo non è un dato ascolto
Senso sono considerazioni che voi fate
Su dati documentali
Cioè constatato ambascia quello è stato trovato
Sì Charles quello scopo trovarci volevo
Come
La cava in coro quello commercializzava la cava Buttitta quello commercializzava e poi abbiamo le individuazioni le individuazioni effettuate
Anche in udienza dai collaboratori di giustizia sui collaboratori a questo no voi ovviamente e necessariamente fatto riferimento alle fonti dichiarative è volevo chiedervi questo
E la domanda
Richiede una risposta un po'difficile in questo senso
La parte che voi avete esaminato della dichiarazione collaborativa
A dei dati tecnici no voi li avete riscontrato
Questi dati tecnici che vengono forniti sono campati in aria o sono fondati in relazione
Non è ammesso
Il relazione no no no no io mi rendo conto di tante cose e soprattutto quando do fastidio mi rendo conto che c'è l'opposizione dicendo
La domanda è questa poi vediamo se c'è opposizione non ammettono cioè allora
Vi è un altro atto ma anche un bel racconto va bene
Se noi a questo narrato togliamo tutto quello che non ha a che fare con il dato tecnico
Il narrato
Quando richiamo al dato tecnico cioè
Io ho visto dell'esplosivo che sembrava del sale da cucina
Questo narrato che così come e è stata formulata la descrizione della carica
A
Una sua fondatezza o è campato in aria o solo questo voglio sapere c'è opposizione o in questi termini non la possiamo mai perché non è una domanda
Agricolo che cosa solo
Siamo un sì o no io vorrei fare mentre
Mentre non si possa
Ha sovente ammettere si può eventualmente fare e riferimento
Alla corrispondenza o meno ai dati oggettivamente rilevati di altre
Risultanze processuali però in sostanza essere un discorso molto più e analitico mi chiedo perché in questi termini
Insomma
Eccessivamente sedente mi ha fatto da mediatore naturale io questo volevo chiedere va bene per però dobbiamo procedono analisi diciamo così punti non so se mi spiego una specie di giudizio globale perché in questi termini dicevo by non può essere fatto no ma io non ho chiesto un giudizio sulla credibilità destino capisco però si può dire questa
Specifica circostanza può o meno
O trovare
Un riscontro un dato tecnico ecco quel queste possibile chiedevo ma dicevo sempre in termini analitici per se possibile
Io
Tra l'altro non avevo ben capito la domanda quindi avrà avuto difficoltà comunque perché l'avvocato studiare fino ai fasti che risiede sempre vicino
Infastidisce così
Uno senza
Non so che avete fatto perdere il filo per cui non ce la faccio questa domanda non
Avete fatto perdere il filo non lo faccio ecco ma ad esempio quando la Barbera descrive
Le modalità di innesco della carica esplosiva a un riscontro nel dato tecnico accertato
Cioè l'innesco quando lui dice come a Monserrato sì iscriversi il detonatore si eccetera
Ovviamente non
Non è che possa derivare un dato tecnico perché quando l'esplosione avviene
Poi non si ritrova quasi più nulla no e quindi
E
Verosimile come racconto in questo senso si però che poi ci sia un dato tecnico che lo possa supportare no nel senso che poi esplode questo diciamo deve essere
Abbastanza
Forse che chiarito non si possono confrontare
Io reperti residue ritrovati e la loro diciamo abbondanza percentuale
Con un ritrovato di una sostanza pura di un segue questo lo per esempio calato le forze dell'ordine
Perché l'esplosione ovviamente modifica tutto e quindi l'esplosione si va a ritrovare qualche traccia della realtà però evidentemente a risalire alla realtà e una manette a Rio un po'più deduttiva insomma
Perfetto
Noi abbiamo terminato il primo argomento termina qui lo speciale giustizia di questa sera vi abbiamo proposto udienza di ieri del processo capaci bis il processo che è si rifà
Sull'aspetto soprattutto della composizione dell'esplosivo utilizzato il ventitré maggio del novantadue in cui
Venne eliminato Giovanni Falcone la moglie gli agenti di scorta
E questo processo prende le mosse da altre dichiarazioni di Gaspare Spatuzza che non si è soffermato solo sui depistaggi di via D'Amelio ma anche dell'esplosivo utilizzato perché ambasce
Che nella linea narrativa del collaudo del giustizia Spatuzza
Descrive una pesca d'altura con pescherecci della marineria di Portici anello quindi siamo sempre nel palermitano che dal fondo del mare avrebbero recuperato residuati bellici della seconda guerra mondiale ma ancora oggi come a distanza è giusto che sia ormai a distanza di tanto tempo
Non c'è una Paro un punto fermo sull'esatta composizione di un esplosivo su cui comunque concordano tutti è stato utilizzato con diverse diversi materiali
Potrebbe essere il tritolo
Nitrato d'ammonio da Mogno R. Dix composto appunto compatibile anche con residuati bellici però dicono che ci sono anche tracce di Saint ex però si disse anche al tempo che c'era dell'esplosivo tipico
Utilizzato per le gare
E male alla storia dei delle stragi in Italia è fatta anche di queste cosa che non vedranno mai debbo ti fermi però intanto si è riaperto pure un altro processo capaci bis e vi abbiamo dato conto dentro
Le due ore canoniche dello speciale giustizia ricordandovi come sempre che tutta l'integralità dei processi la trovate puntualmente pubblicate sul sito di Radio Radicale contratti per quanto riguarda dunque la nostra rubrica di cronaca giudiziaria e tutto
Un saluto da Sergio Scandurra resta dall'ascolto come esempio indiretta con i programmi di Radio Radicale