L'accordo sul nucleare tra la Comunità internazionale e l'Iran. Intervista ad Alberto Negri

Radio Radicale accordo storico sul nucleare iraniano raggiunto ieri a Losanna dopo diciotto mesi dei negoziati tra Ginevra Vienna New York che Losanna e noi ne vogliamo
Parlare con Alberto Negri inviato speciale del sole ventiquattrore Alberto buongiorno
Buongiorno colori allora innanzitutto proprio storico questo questo che poi è un accordo preliminare
Certo per una volta la parola storico non è usata e abusata in maniera
In maniera non appropriati perché
I due principali protagonisti di questa intesa che è un'intesa internazionale fatta del cinque più uno sono lira negli Stati Uniti e bene
Questi due Paesi non hanno relazioni diplomatiche da trentacinque anni da quel fatale quattro novembre mille novecentosettantanove
Quando gli studenti rivoluzionari dopo la caduta dello share la rivoluzione dell'Imam Khomeini rese rosse gli ostaggi nell'ambasciata americana di avvenuta legarmi a crearli
Quello fu un evento drammatico un evento che il segno in maniera irrimediabile rapporti però Washington
E creeranno tutelato un evento quasi casuale perché pensate che all'epoca l'Imam Khomeini disse quando vide questi studenti con Paola ambasciate disse da chiunque ce le mandate a casa e poi si accorse
Che c'era una grande mobilitazione popolare pensò che potevo fosse utilizzato
Per in qualche modo dirigere gli eventi rivoluzionari ebbene quell'episodio come dicevo fu fu drammatico perché la prigionia durò quattrocentoquarantaquattro giorni
Di che era allora la presidenza Carter e furono rilasciati dagli studenti soltanto
Quando venne il dopo l'elezione alla presidenza di Reagan quindi incide anche molto
Sulla politica politica interna americana quella vicenda l'assegno in maniera irrimediabile fu lo sgretolamento praticamente di ogni sentimento di fiducia tra le due parti quindi il fatto che questi due Paesi insieme agli altri abbiano firmato questo accordo che dovrà peraltro essere perfezionato entro il trenta giugno poi essere applicato movimento e costituisce
Una una come dire veramente una grande svolta anche geopolitica per tutto il Medioriente
Senti vogliamo sinteticamente senza entrare nel tecnicismo spiegare a chi ci ascolta i punti principali di questo accordo
Ma in tutti i principali sono questi diranno praticamente rinuncia alle punti
Età di costruire di costruire un'arma nucleare e questo avviene con una riduzione di due terzi
Dei due sui centri finché e dei suoi apparati oltretutto verrà
L'uranio arricchito verrà verrà trasferito all'estero questo accordo una durata variabile tre quindici venti anni a seconda dei vari settori in cui viene applicato e soprattutto implica quello che l'obiettivo principale che avevano i negoziatori iraniani al tavolo di usarla cioè di portare a caso la revoca delle sanzioni ma questa revoca delle sanzioni non è immediata
Le sanzioni che sono di tre tipi sono europea americane e delle Nazioni Unite verranno tolte gradualmente
Con la verifica dell'accordo di smantellamento degli impianti nucleari effettuato dall'Agenzia internazionale dell'energia
Senti Netanyahu convoca per oggi il Gabinetto di sicurezza no per discutere dell'accordo pur do raggiunto ieri a Losanna e che lo giudica pericoloso per la sopravvivenza dello Stato di Israele ma è così
Io credo di
Io credo di no perché
Innanzitutto
Siamo davanti tutto epocale perché
Per la prima volta
Do tanto tanto tempo in una regione devastata
Per corsa da guerre come quella del Medioriente alle porte di casa nostra una questione di poli così cruciale come il nucleare iraniano viene affrontata e si comincia a risolverla
Con dei mezzi diplomatici e con il dialogo ecco questo
è
Credo un punto fermo
Che in qualche modo può indicare anche Israele spesso una strada che è una strada diversa da quella della guerra della repressione
Del conflitto
C'è anche la strada del dialogo persino come un nemico come l'Iran e penso che il ritorno dell'Iran che sarà comunque graduale che non sarà semplice
Nella comunità internazionale porterà invece anche a Israele spesso dei vantaggi vantaggio di poter
In qualche modo alla fine
Avere anche un rapporto con questo prete noi sappiamo che l'Iran non riconosce lo Stato di Israele sappiamo che lo Stato di Israele lotta
Da sempre dalla sua nascita per la sua per la sua sopravvivenza ma un tempo quando c'era l'Auchan Israele e l'Iran erano erano alleati e persino durante la guerra in Iran Iraq quando già c'era stata la rivoluzione islamica che in quel caso clamoroso no dell'Iran dei perché
Porto agli americani a vendere armi armi a all'Iran e allora in guerra contro l'Iraq di Saddam Hussein tramite furono gli israeliani spesso
E poi ci sono gli aspetti gli aspetti anche se vogliamo umani di questa vicenda ci sono ventimila ebrei nera
Ci sono credo duecento mila ebrei in Israele che sono di origine di origine persiana
Bisogna anche dire su questo su questi fattori storici e culturali per di tradizione che in qualche modo ci fanno capire e può esserci la possibilità lo spiraglio per lo meno la speranza
Di un dialogo e non di un conflitto
Senti allargando un pochino lo scenario se vuoi geopolitico Emma Bonino tra gli altri no come ben sai avevo altri dichiarato quanto fosse importante per la comunità internazionale raggiungere un accordo con l'Iran perché esse condotte
Ma io credo che nell'azione di Emma Bonino sia stata fondamentale
Perché
Ha proseguito una tradizione innanzitutto di buoni rapporti
Tra l'Italia e l'Iran
L'Italia non ha mai abbandonato l'Iran anche nei momenti peggiori anche durante la guerra in Iraq
Anche quando gli altri non dialogavano più l'Iran l'Italia ha sempre tenuto questo dialogo aperto con la Repubblica islamica ed Emma Bonino lo ha come dire rilanciato
Con la sua visita Cosolini finiranno ma soprattutto con un grande lavoro magari a volte
Fuori e lontano dai riflettori
Chi facesse capire che aiutasse a capire era importante dialogare e negoziare con una conteranno
Io penso che questo porterà dei vantaggi a tutti pantera dei vantaggi a tutta la regione porterà dei vantaggi all'Europa porterà dei vantaggi anche al nostro Paese
Senti ritornando agli Stati Uniti Obama fatto dell'accordo con con l'Iran è grande obiettivo della seconda parte del suo mandato e molti giudicano lo giudicano l'unico risultato positivo della sua politica estera e e a come ben sappiamo poi comunque delle grosse difficoltà all'interno del
Congresso e c'è questo obiettivo di giugno
No come lo vedi complicato da parte americana
Lo vedo complicato ma ieri devo dire che anch'io come il vecchio necessità deve discendere della politica internazionale del Medioriente sono stata piacevolmente sorpreso da Barack Obama
Non ho mai visto forse così convinto così determinato ad arrivare a un'intesa con il collega D'Anna e lo ha fatto avendo contro tutti
Non dimentichiamo quello che è accaduto il tre marzo negli Stati Uniti una cosa senza precedenti il Primo Ministro israeliano Benjamin Netanyahu invitato dal Congresso è andato a parlare spesso contro questo accordo
E contro la stessa Presidente degli Stati Uniti sesto
Se un evento se vogliamo appunto anche queste epocale
Contro aveva al Congresso contro aveva le lobby ebraiche
Contro aveva le teniamo erigere e Lecce uno dei più grandi alleati degli Stati Uniti contro aveva l'Arabia Saudita un altro dei pilastri della politica americana da sessant'anni Medioriente
Eppure nonostante questo ha avuto la determinazione straordinarie di accogliere fino all'ultimo ogni proposta di esaminarla attraverso R. diventare al tavolo e di concludere
è
Una forse incerto adesso la Presidente non è ancora conclusa un però possiamo già forse anticipare che un piccolo posto nella storia forse non troppo piccola ma se l'è guadagnato questa volta
Mentre invece da parte iraniana secondo te quali possono essere i problemi dirò anni con la parte più conservatrice del PAI non
I problemi sono molte il tutto
Gran parte con l'ottimismo anche l'emozione che c'è in queste ore per questa intesa
Ricordiamo cosa ci ha detto il Primo Ministro degli esteri cavatori fieri abbina conclusa concluso l'accordo questo non significa la ripresa delle relazioni diplomatiche traccia Siracusa strane
Ci vorrà tempo chi vorrà del tempo però e chiaro che anche lì è stata vinta una partita
Come dire da parte di chi punta sulla ragione sulla moderazione
Surrealismo come Presidente Assaro anni che del resto è stato eletto
Su con due obiettivi nel due mila e tredici raddrizzare la situazione economica riportare l'Iran nella comunità internazionale facendosi togliere le sanzioni
E beh questi obiettivi Nicola evitare aggiungendo e non è una cosa da poco certo ben pronti anche a una parte dell'establishment iraniano molto scettico
Se non avversario dichiarato come alcuni settori dei Pasdaran
E comunque dei rivoluzionari ancora della prima ora
Che vedono nel dialogo con gli Stati Uniti in qualche cosa che in qualche modo incide
Sul l'apparato ideologico spesso della della Repubblica islamica iraniana quindi anche qui che è andato contro però naturalmente si vede anche qual è la relazione
Ieri subito sono andati impianti di strada gli iraniani agitando bandiere perché qui non dimentichiamoci che c'è anche un aspetto umano
Straordinario ci sono
Questa prescritta ricuce non la rottura che durata trentacinque anni
Montante milioni di persone due generazioni sono state contrassegnate nella loro vita da questa da questa insanabile Caparini Sara Vito rottura adesso si comincia in qualche modo a
Ricco Cirla B insomma capite per gli iraniani che si sono sentiti per decenni emarginati comunque al di fuori del gran gioco internazionale e questo è un momento straordinario
Certo senti né ritorniamo a parlare un pochino delle sanzioni no perché ovviamente la parte più spinosa per accordo non è detto anche tu stamattina al ministro degli esteri francese Fabio si ha detto il intervista che
E le sanzioni saranno revocate ma mano che gli iraniani rispetteranno gli impegni no e se non rispetteranno evidentemente si tornerà passo indietro alla situazione
Precedente no ecco questo è un punto molto delicato i sicuramente la popolazione iraniana esistente provata dalle sanzioni no e chi si arricchisce invece cioè te lo chiedo proprio per capire quanto questo nodo abbia reso le trattative complicate
Allora innanzitutto perché a noi da un aspetto generale le sanzioni
In qualche modo cambiano la vita di un Paese ricordiamoci come lo sa calde in Iraq
E poi sottoposto sanzioni dall'agosto del novanta enorme ad oltre due mila tre quando il primo brano entrano gli americani quindi dodici anni di sanzioni
Hanno stravolto il volto dell'ICI del Paese innanzitutto le élite e chi aveva il potere le usava
In qualche modo per tenere sotto sotto pressione la popolazione la popolazione civile ivi rabbinica pezzi
Queste sanzioni Priverno l'Iraq come hanno privato l'Iran di contratti a termine
Quindi in qualche modo hanno costituito come dire un taglio dei rapporti con il mondo col mondo che sta fuori e poi hanno inciso economicamente all'inciso convintamente sui livelli di vita sull'istruzione sulla cultura
Quindi togliere le sanzioni a un Paese
E vuol dire al primo al mondo svolgerà aprirlo al mondo vuol dire in qualche modo innescare un processo comunque comunque positivo
Chi ci guadagna certamente ci guadagnano tutti gli iraniani chi ci perde ci perdono coloro che hanno usato le
Le le le sanzioni in modo speculativo
Cioè che hanno utilizzato le previsioni le barriere per farci per farci dei soldi ecco in qualche modo togliere le sanzioni vuol dire aprire un Paese anche la competitività internazionale
Che e secondo me uno dei metodi forse meno traumatici per in qualche modo cambiare anche le cose da dentro
Sentire un'ultima domanda hanno la popolazione iraniana a per la maggior parte insomma è formata da da da ragazzi giovani no in in cosa può essere utile per l'Occidente tutto l'interazione con la gente di questo Paese
Ma secondo me assai richiedevano che è andato in Iran per la prima volta a ventitré anni nel mille novecentottanta un anno dopo inizio da rivoluzione che continua a perseguire le vicende
Si è riempita di questo Paese fino ad oggi
Quindi è un arricchimento culturale né un grande arricchimento culturale anche per noi l'Iran è un Paese con una grande
Innanzitutto fare fa decriptazione
Con un grande livello culturale
Basti pensare che nelle università cinquanta sessanta per cento la maggiorazione laureati sono donne nonostante
L'immagine esterna dell'Iran l'Iran è un Paese che ha integrato le donne la società nonostante manchino molte delle cose perché le donne chiedono
Per i loro diritti l'Iran è certamente un Paese che a un livello
Immensamente superiore a quelli che lo circondano da questo punto di vista quindi c'è una parte comunque attiva della società quella delle donne dei giovani che
è attiva davvero lo abbiamo visto basti pensare a quello che è successo con l'onda verde nel due mila nove quella spontanea discreto impianto delle persone quando è stato rieletto marine card forse con dei brogli e comunque
L'impianto e sono state invase ci sono stati milioni milioni di iraniani che hanno dimostrato qualcuno sacrificato anche la propria vita
Si capisce che l'Iran è un Paese vivo che Paese è un Paese vivo culturalmente che un Paese vivo da tutti i punti di vista quindi e rappresenta una un'acquisizione di ricchezza per la comunità internazionale
Perché poi ha una propria e la burocrazia elaborazione della società musulmana ma una propria storia che è antichissima che apre Milan che non può rimanere fuori
Fuori dalla comunità internazionale e che cosa dare un enorme contributo a tutti noi l'Italia da questo punto di vista e fortuna a un filo diretto privilegiato
Grazie politici come Emma Bonino come tanti altri che hanno
Tenuto vivo questo dialogo che a un dialogo anche culturale pochi giorni fa qui a Roma che era una mostra sulla cultura iraniana con il ministro ha colto ragionamenti insomma
Per noi
L'Iran non è un Paese secondario fa parte anche tra l'altro la nostra storia sarà Mattei
Negli anni Cinquanta che purtroppo più sull'Iran per rompere il monopolio delle sette sorelle il nome di Mattei e nei libri di storia dei storie iraniana
E voi cioè la comunanza tra due Paesi che appunto di antica cultura
A questa cultura comunque farlo sempre differimento per definire la loro identità
Alberto vi ringrazio ti ringrazio tantissimo grazie ad Alberto Negri per essere stato qui con noi a Radio Radicale grazie a voi