Fatto in Italia

Radio Radicale un saluto agli ascoltatori canicola bonarie bentornati a fatti in Italia la rubrica settimanale di Oliviero Toscani che come al solito collegato con noi buongiorno Liviero va buongiorno buongiorno a tutti
Allora come fa a chi ci segue noi ogni volta la nostra trasmissione tratta di questioni né relative al paesaggio all'architettura e ai beni culturali ogni volta andiamo in un luogo diverso e questa volta andiamo a a a Civita di Bagnoregio che una frazione appunto del Comune di Bagnoregio in provincia di Viterbo che realmente uno dei borghi
Dei borghi più belli del mondo e come dire palpata soprattutto negli ultimi le ultime settimane
Allora all'onore delle cronache culturali del nostro Paese e non solo perché è stata proposta dal Presidente nella regione attendere che un grande appello per poterlo afferrare perché Civita di Bagnoregio
Come dire sta subendo
La progressiva erosione della della collina e della vallata e quindi sta scomparendo infatti addirittura in certi casi viene viene soprannominata la città che muore irraggiungibile solamente attraverso un piccolo ponte e solamente a piedi a questo appello hanno aderito
Aderito veramente il Gotha del mondo intellettuale italiano oggi ne parliamo proprio con il promotore dell'appello con il Presidente della
Regione Lazio Nicola Zingaretti quello precedente alle buongiorno a voi
E con Paolo Crepet che è una
Vecchia conoscenza della nota trasmissione che oltre a essere uno dei firmatari dell'appello e anche un possiamo dire une ungulati tante di Civita averlo Paolo buongiorno Paolo Crepet
Ci sono uno scritte da vent'anni a quello che è grave da ventuno buona
Bene bene allora spinta previdente ed in parecchi questo appello a una come dire una richiesta ben precisa che è quella di far riconoscere finita come patrimonio dell'UNESCO civici racconti un po'a
Ma l'appello innanzitutto è un atto
Di coerenza nei nostri confronti di noi stessi nel senso che il valore della bellezza citarlo solo alla fine
Rischia di diventare retorica
Quindi diciamo innanzitutto impegnati noi in un programma di valorizzazione
Per riempire quel luogo di eventi di qualità e poi ovviamente fare un salto un colpo d'ala
Battersi con uno schieramento ampio affinché Civita di Bagnoregio e la Valle dei calanchi venga riconosciuta come Vito mondiale dall'UNESCO questo darebbe per quei vantaggi di promozione tutela e anche un po'di del riconoscimento di una bellezza che altrimenti ripeto cade nella retorica
Quindi noi abbiamo vissuto l'appello come una sfida per costruire qualcosa però ci tengo a dirlo anche come un richiamo alle stessi hanno rimandare sempre qualcosa che verrà
Poiché la necessità così viaggiare
E quindi con un doppio pedale stiamo tentando di organizzare e valorizzare
Con tante iniziative quel luogo e poi chiamare un po'il paese d'Italia a ricordarsi che si può fare molto e quindi tu usiamo Civita di Bagnoregio anche un po'come testa d'ariete di una riflessione
Su quello che deve essere il nostro Paese altrimenti si fa troppa retorica invece io credo
Che valorizzare Civita di Bagnoregio non è altro che ripensare il modello di sviluppo italiano fondato anche sulla tutela valorizzazione e fruizione intelligente i luoghi meravigliosi come queste
Ma è assente Presidente lei crede che
Con conto scalino io ogni settimana abbiamo occuparci di un
Di un caso simile e ci sembra che
Negli ultimi anni forse l'attenzione riguardo a questi a questi argomenti è cresciuta
L'attenzione chi non è cambiato in egual modo la capacità di reagire faccio un esempio siete tutti invitati verso il tre giugno
Aprirei apriremo con una grande mostra sugli Etruschi Castello di Santa Severa dopo dieci anni
Un restauro lunghissimo sono un anno e mezzo che stiamo lottando per fare dei bandi europei per l'affidamento dei servizi perché ti accorgi che
Che oltre al restauro bisognava fare cento mila permessi quindi c'è una sensibilità
Diverso a questo è vero c'è anche forse una consapevolezza diversa anche legata alla domanda mondiale che è cresciuta di bellezza di gusto di tradizioni di profumi gli orizzonti
Poi occorre però la passione la coerenza ecco da parte di chi governa soprattutto la coerenza tra suggestioni
Tra tra convinzioni e comportamenti direi quotidiani non si può fare l'appello per Civita di Bagnoregio e poi
Fare una legge urbanistica che so io o agricola che in onda quella quell'anima etica di valorizzazione del paesaggio quindi
Cioè più consapevolezza ma occorre non distrarsi su rigore la coerenza dei comportamenti anche amministrativi se non sono chiacchiere
E e senta parlando del caso specifico come dire non non è solamente una una boutade civica rischia veramente di scomparire nel nel corso dei prossimi decenni
Ma io mi auguro di no io mi auguro noi lavoriamo devo dire Grazia crepe perché se io poi o riscoperto ci dello Stato due o tre volte da ragazzo quel luogo e grazie a lui
Che appena diventato Presidente come si diceva tirato le orecchie bonariamente netto sedia
E io confido perché lo schieramento questa volta davvero importante sia del mondo civile che dello Stato il Governo non ministro Franceschini
Ci sta dato il suo assenso noi che comunque siamo un'istituzione presente B si sta riaprendo un circolo virtuoso positivo chiedi acceso i riflettori su quell'uomo quindi
Diciamo non ci non mi distraggo non mi distraggo però siamo in una fase positiva come per il Castello di Santa Severa o come per altri altri sul nostro territorio che rischiano di cadere nel dimenticatoio
Certo per
Crepe neanche tutto
Tipi chiediamo Paolo perché
Perché hai scelto proprio
Proprio civica perché tutto il mercato a dotare le attività e poi questo appello di sanità si fanno tanti appelli voi che era un po'di cadere nel vuoto noi invece va e questo ha dei nomi davvero patentino aveva i firmatari sono
Giorgio Napolitano Bernardo Bertolucci don Ciotti parimenti Dario Fo
Piovani Pistoletto Repetto alcani litigare dice veramente il Gotha del mondo intellettuale italiano questo questo appello sta veramente muovendo qualcosa
No io non lo so penso di sì spero di sì quando
Un appello vuol dire che è un bene non è assoluto tutelato da chi lo amministra localmente ma il patrimonio di tutti io credo che CIVIT
Lo scriveva e quindi
Ma questo non
Io non credo che sia Civita solo per Civita Civita una metafora io credo che il Presidente inerenti l'abbia
Capito benissimo è una metafora del salvaguardia delle nostre tattici ma anche del sul nostro
Un possibile futuro perché perché noi non è detto che che il futuro sia sismici solamente una metropoli ma anche la bellezza di questo territorio questo paesaggio che ha mille cose
D'altra parte
Toscana bene visto che lui abita in un borgo anche lui nella Toscana tali comunica con il mondo che oggi è possibile fatti
Oliviero
Glielo ricordo che magari questo dato quando venne qui dal primo
Finisce
Lei numeri Passalacqua Cutrufo professione notti lo slogan ed è certo e Edipower al contempo i nostri ascoltatori cosa significa avere calda Civita che cosa significa vivere quella realtà
Non penso che una meravigliosa quando io per i miei viaggi torno qui c'è il vento c'è il silenzio cioè la quiete cioè c'è un posto per pensare ma io lo vedo tanti stranieri ormai vengono qui verticali che incontro
Sono son tutti estasiati c'è una sorta di così sindrome di stand-by al
E che io chiamo sindrome di Civitas sorte iniqui ieri improvvisamente sentivo molitura e passim aderito ricevute fare maestose
Le sirene dei nuovi organi caos New York anche la letto tempio l'appuntamento è però ecco
Come diceva Marguerite Yourcenar solo due belletto entrambi compatibile con il nostro con la sua vita
Finché Liviero eclettici ha ricordato questa cosa che in realtà tu porti avanti veramente da molto tempo cioè dice che questi queste piccole realtà possano essere davvero il futuro
Ma io penso che
La mia idea
Che l'Italia un grande grattacielo come nessun altro ormai lecito a costruirlo
Per di più non abbiamo la fortuna che non vedo perché allora lungo seicento chilometri cosa che certo che la il dalle Dolomiti alla siciliana
Appoggiata nell'acqua
Quel fantastico quindi anche comodo per trasportare ciclo a potremmo trasportare tutto piacquero e poi attraversare questa
Questo questo stivale abbastanza corto insomma per arrivare eccetera sarebbe fantastico per farlo prospettata un grattacielo
In questa realtà che non ci sono le più noti i più bei no
I più belli appartamenti i più bei piani che tu possa immaginare architettonicamente cioè
Ivi
Ai fini delle grandi città e città anche di provincia abbiamo del tempo e che ha cantato e si potrebbe dire definire in modo quanta
Invece pensiamo abbiamo purtroppo negli ultimi
Decennio forse sei coloro avevo pensato che bisogna
Veramente adesso tutti cita no
Invece io penso che siamo arrivati in un momento e si può benissimo decentrare palo che per esempio sono un esempio per esempio il Comune dice lavoro per il mondo in un paesino di mille abitanti e con le tecnologie moderne tu puoi benissimo fare questo
Può benissimo vivere si fa un lavoro che ci permette
Poi benissimo vivere facce collegando atti e poi pensando voglio aggiornandolo diventa una qualità di vita particolare
è chiaro che quel parliamo di un caso estremo Civita è un'opera d'arte ma
A
Madame la quadrante perché fatta dall'uomo capito perché non era naturali
Anche la natura viene mica
Perché proprio la contrapposizione tra la bellezza
E il buon governo dall'architettura ed è la natura che vuole eliminarlo
Non aiutiamo la naturalità avvocatura niente qui bisogna evitare
Far sì che la natura non faccia il suo corso
Allora operiamo in un Paese dove
Dove la bellezza del Paese troppo grande in rapporto alla sensibilità dei suoi abitanti
Noi non ci rendiamo conto di quanto noi dovremmo essere impegnati a salvaguardare questo territorio questo Paese che abbiamo
Purtroppo è troppo grande per essere in mano nostra
E ai nostri amministratori
All'infuori di qualcuno comincia svegliato geologica che per fortuna ma normalmente caro mio non è così
Vi posso garantire che raccoglie gli archi son felice quando si arriva qui supermarket cui supermercati con con Cucco il cementificazione con tutto quello che
Alla fine farà sparire la bellezza del Paese e un questo lo dico che bisogna
Non si debba costruire attenzione marci deve costruire il rapporto a ciò che abbiamo imparato attraverso i secoli quindi per la costruire molto molto difficile dobbiamo essere molto molto bravi
Dobbiamo avere una cultura estrema dovrà avere un senso dell'architettura estrema perché
Ci dobbiamo confrontare con qualcosa di estremamente bella
è questo il vero problema dell'Italia ed è chiaro e qui cerare questa natura che vuole portarci via Civita quindi da parte qualcosa
Dobbiamo difenderla da questa natura
Ma è finché Liviero dentro una cavolata prima quando ho
Cunicoli chiedevo ai rincari intrinseche se era vero la Merkel aveva l'impressione che la sensibilità in questo senso però sta crescendo negli ultimi anni
Ma se il per fortuna ci sono dei media che parlano di coeso
Massari Murdoch
Non siamo pare io non so tu vai siamo un Paese proprio sotto Paese sotto il Paese sviluppato
Noi siamo un Paese sottosviluppato sutura la Svizzera la gente era molto più flessibile rinnovi ama a conservare l'Ecuador cose pseudo vecchie che hanno
C'è il rapporto noi sono veramente mariti ieri
Riuscendo a non parlare degli Stati Uniti dell'anno l'orologio scusa agli americani e poi è chiaro FAMP contenuto proprio così avrebbero già fatta arginare fattura Mboma mila
Ovverosia nel periodo per fare tutto un archivio attorno al cioè al cimitero in modo che sicuramente non correrà più
Veloce capirebbero subito il valore pensa
Ma non la relazione di più del valore valore un valore esserci anche un numero forse ma quello che c'è qui e al di sopra dei valori
Che al di là come vi dico queste l'arte cioè fatto dall'uomo
Qui l'Italia è bella perché non è la Patagonia e fatta dall'uomo
E capite emerse verità evoca dalla natura narratore adatte in Patagonia andate al Polo nord non lo so io Cerchiai l'Italia si viene a vedere le le
Ciò che è stato fatto
C'è grande dell'OSCE la grandezza dell'uomo con nel suo rapporto con quello che una volta era la natura la
Senta presidente sappiamo che ci deve lasciare quindi le faccio un'ultima domanda prima che prima di
Di salutarci e ne faccio una domanda anche un po'banale che una cosa che
Che si sente che si sente da tempo anche sul
Come dire si sta cercando forse la politica anche da parte sua sta cercando di andare inteso un po'diverso però
Il Lazio in una regione meravigliosa a sempre un po'sofferto la Provincia di Roma però vero perché oggettivamente quando sia quando chiaro ma due partiti io ho detto pure sopra un pochettino
Chi no il Lazio ha goduto di Roma perché comunque è una perla che ha favorito
Tutto quello che conosciamo però è vero è vero che e io gli dico
C'è stato un po'il vizio del canguro quello di passare da Roma facendo un sasso andando in altre regioni e non guardando in un'area intorno alla Capitale
Che anche se è piena di meraviglia su questo che stiamo lavorando c'è una bella iniziativa il Lazio come non l'avete mai visto l'abbiamo messo siti sul nostro abbiamo preso trenta meraviglie
La Giardino di Ninfa Sermoneta monasteri benedettini di Subiaco a Terracina e con i terroni che per fortuna non servono solo a lanciarle bombe
Abbiamo ripreso queste trenta mila vite e del Lazio che stanno girando il mondo abbiamo fatto
Una copia in italiano adesso sì sarà una in inglese ma sono solo immagine dal dolore lo faremo in cinese e sono tutti i luoghi
Delle Province intorno alla Capitale visitabili in un'ora mezza da piazza del Campidoglio questo non vuol dire sminuire Roma vuol dire offrire
Quel senso di bellezza di cui parlava toscani che in effetti è come ha detto lui e come
Si un po'obelischi dalla da dalla ricchezza che abbiamo non costiamo più
Quello di che ci circonda e questo è un po'una follia perché poi invece il mondo guarda esattamente a questo quando guarda l'Italia almeno
Si aspetterebbe questo da noi e quindi bisogna reagire ecco ad esempio
La cosa di Civita di Bagnoregio il Castello di Santa Severa il Lazio come l'avete mai visto
Il riempie perché poi questo è importante questi luoghi
Di
Infinita e di aggregazione avete visto se andate su Google riguardante le città salite su Google Map una delle cose a mio giudizio più brutte della l'urbanizzazione
Nelle periferie la comparsa delle piazze perché vincono le vie la differenza tra la piazza e l'aria e che nella piazza parli e la via a volte cammini Bassano
E quindi
La la riscoperta del luogo urbano riempire Civita o altri luoghi
Io attività è anche un po'una riscoperta di una qualità della vita che ripeto e anche un modello di sviluppo nuovo non dico un'eresia se dico che una delle diciamo delle svolte da fare e mettersi in testa che non stiamo parlando solo tutelare e preservare in senso claustrofobico del termine ma di riproporre un modello di sviluppo perché peraltro
Questa roba qui garantisce anche il benessere di crescita anche materiale quindi è una sfida lunga però però io non ripeto è una sfida che abbiamo iniziato
Poi vedremo
Bene prevedeva che niente grazie a voi buon lavoro Vattimo intendo invece rimane ancora
Rimaniamo ancora un po'
A faceva chiacchierata e finti enti Paolo l'Italia a il Paese che al mondo ha più
Più siti UNESCO al mondo alinea mi ha cinquanta su circa
Su circa trecentocinquanta
Entro centottanta se non sbaglio inesistenti
E gli utenti al mondo e consuntivo ebbe per Civita per partono per tornare strettamente a al caso in cui parliamo oggi essere riconosciuto dall'UNESCO
Ma rappresenterebbe molto in termini di garante piena anche il frutto di IP poter avere accesso a bandi europea quindi anche fondi europei
Che sono indispensabili
Quando prima parlavate l'appello io ricordato quando abbiamo presentato costo Leo
Quello che ci fu negli anni Sessanta
Primo firmatario era baratri lasciato un grandissimo inviato del Corriere della Sera che era di Orvieto con la famiglia
Poi a Milano randagi sempre però aveva tenuto per sé l'anticipo Norrito Orvieto da lo stesso problema di citazioni su conformazione accadeva anche Orvieto
Erfurt firmato da morali e bambini non sono andata all'intellighenzia di allora e risultato cura regge specifica al Parlamento dei soldi che arrivare al mare esso gli onorevoli e truffe
Ecco quindi allora si poteva fare oggi abbia bisogno d'Europa l'UNESCO è un sigillo che ovviamente richiama l'attenzione del Paese chiama ovviamente questo è ovvio turismo visibilità
Tutto questo incerto circhi potrebbe anche essere chi dice mattanza ne abbiamo anche troppi non li sappiamo mantenere
Io credo che questo sia una grande sciocchezza perché se Pompei Cabrele non è colpa
Dal fatto che è uscito dall'UNESCO e che ci sono dei cialtroni perché non sanno ottenere quella quella bellezza dell'umanità a perché ci sino al cinquanta siti dell'UNESCO in Italia perché c'è semplicemente siamo più belli degli atti
Certo sia abbastanza evidente
E
Perché divario cambiando leggermente ricordo perché quello di sentire anche
Oliviero su queste cose qua c'è un altro patrimonio dell'UNESCO che in questi giorni è seriamente in pericolo che
Che Palmira sotto lo schiaffo dell'INPS ricordare che
Ad intervenire escono scatta lo chiedo a chi magari da psichiatrica
Perché Caracas un gruppo terroristico per
Per concentrarci nella distruzione della cultura
Mainardi cascata l'ignoranza abbiamo capito che che purtroppo
Avevamo abbiamo anche qui l'ignoranza serate c'è ovunque
Quindi quelle vestita sono state
Come dire individuate come simbolo della cristianità poi non è vero affatto
Quindi tutto ciò che occidentale in qualche modo il Romano Sattin fuori bene che bestialità però evidentemente per questi signori che chiamare
Poiché il Cile
Credo che credo siano simboli della dal dal di quella di una storia di una storia della storia dell'invasore della storia del crociato della storia
Non so ecco sarebbe come se non ieri
Ma andassimo dentro il Museo egizio da Torino acuta al telefono bene insomma certi sono io
Questa è la stupidità purtroppo uomo le multe molto stupito
Si fa anche molto del male con la sua stupidità e questa è una forma
Straordinaria per me dolorosissima che ogni ogni mattina che apro
O andavano un giornale e vedo liquidity non solo delle teste mozzate ma è sempre stato distrutto e proporre una cosa simile
Non so mi fanno riesco poco tollerare sono due cose quelle quando divampano voi gli incendi nelle le foreste perché so che ci vorranno trecento anni fa di fare cosa quella quercia nella stessa
Senti Riviera o quindi anche a me è un
Un articolo un editoriale di ieri di Francesco Nembo Kid e con le prime righe perché credo che sia nostro tragicamente vere
Solo ora che non c'è sappiamo che c'era e dov'era purtroppo solo ora che l'abbiamo persa Palmira e per la geografia del tipo storia Palmira come quota rurali come Danzica come Sarajevo come Dallas come le Twin Towers come mostra
Luoghi che segnano il tempo più degli anni illuminano l'epoca più della filosofia dunque orso solo ora ricomincia al dopo Palmira scopriamo che la famiglia di prima c'era un pezzo della nostra identità
Sei ci troviamo al discorso
In avvenire bruciavano i libri in Babilonia alto a Berlino quindi poco uguale sono in cui si possono avere
Dei dei sub umani non sono neanche più degli esseri umani ci possa dare considerata insomma
Se dovessi sub umani
Il sotto un manicomi merletti pensando di essere elevato superiore all'asta tutti quelli che per essere sarà superiore in realtà alla fine sono Della Ratta inferiore norme all'opera benché qualcosa che gli manca
Per diventare civili loro bruciavano i libri somma
Un po'meno affatto un po'meno tanto però
Simbolicamente è uguale insomma non
E la grave dire la cultura
Il criterio della cultura sulle linee eliminare la cultura almeno e della storia lineare la provenienza e questo al di là delle valutazioni di ordine di la
Teletin agricole per esempio tecnico della bestialità di questa gente Latiano mentre di questa gente
Qui veramente dia devo dire tutto il contrario alle guerre le cose ma qui veramente mi vien foglietti
Gli andare con l'esercito
A bombardare gli dissi
I coltelli dalla proprio da un bombardamento che credo che la direzione della che un pregevole dico che non risolve dove andare con l'esercito prenderli infernale di mettergli le manette in modo che lo facciano tanti
Perché
E esteti rivedere queste cose descriverlo che ci
E che che c'è un calo di Palmira ed arrestare la cultura lei corre anche quando
Muore qualcuno che brucia poi dice però adesso non c'è più mi rendo conto anche quando che manchino perde qualcosa no volti rubano qualcosa
L'attuale di quel quartiere di conto che in fondo cioè di fatto caldo che è una cosa importante è la tua vita caduta simbolo importante credo quando quando perdiamo qualcosa ci rendiamo conto
Sai cosa un po'come gli affetti non ho un'opera di un amico ma
Non deve esserne anche così estremo con la morte offerti perché magari
Succede che chi ci perde noi capitano
Ti rendi conto che invece non avrei dovuto
Avere questo scontro troppo tutto e poi per più capisci che nella conto che che l'aspetto la storia ricordo la memoria è molto più importante in quanto noi possiamo
Capire quando invece l'abbiamo a disposizione ecco
Senti abbiamo fatto una piccola divagazione Paolo grafico il CDR effettuato con noi ma perché verticale tantissime valutario obolo fantastico perché
Chiaramente
La testa
Serie attesta altare dell'Ariete delle IPTV una battaglia che dobbiamo fare in Italia per salvaguardarci
Taglio cita la rottura che si mangia sommando Questura un Paese che deve fare un lavoro contro natura ci ha più senso persecutori dico
è così no se posso aggiungere una cosa visto che c'erano assolutamente d'accordo su quello che ho appena
Detto
Oliviero
Occorre io credo questo anche un po'la battaglia che per facilità ma non solo per facilitare
Pensare una volta tanto in questo Paese che
La difesa di questo livello repertati questi fuochi first monumenti non possono essere solo difese tale
Ostacoli alle regioni dal in quanto il
Possono fare
Va anche a Novi cioè in America sarebbe logico fare
Fu una cena per facilitare che costa cinque mila euro a tavolino benissimo e lo facciamo solo per i politici
Ecco io credo che dobbiamo cominciare anche usato per le squadre di calcio in Italia o quelle squadre di calcio appunto ecco io credo che dobbiamo anche ecco che mobilitare gli intellettuali non far fallire metta la firma età appunto
Ma perché appunto si possa fare un concerto per salvare un monumento si possa fare appunto occupando resi che
Da qualche parte in un museo insomma ecco
Non bastano i soldi dello Stato e non possono bastare i soldi dello Stato e non è giusto che
Che bastino solo i soldi dello Stato e queste sono anche
Bellezza che appartengono all'umanità quindi i suoi cittadini non solo alle sopra istituzioni
Allora è ovvio che giorno varie
I segni del pigliamo gli insegnanti
Verranno trattati e pagati come calciatori giocatori del pallone
Forse per un Paese civile e quando lei dice io le scuole
Sì impatteranno per avere la maestra cerchiamo Maria Rossi il perché quell'altro e non solo di milioni avrà un Paese perfetto dove civica sarà salvata
Dove verranno investiti soldi nel modo giusto non non per i politici
O per tutte le stupidaggini per cui ogni tanto
Diciamo che siamo chiamati a dare delle
Delle
Degli ovuli per
Calmarmi si capisce bene cosa dovremo veramente
Sovvertire questa valore nel gioco del pallone che fra l'altro è anche tutto marcio con qualcosa di più culturale
Bene allora adesso non possiamo entrare in questa discussione perché abbiamo finito il tempo a disposizione però un po'la riforma diventi poi questo testo posticipa però adesso faccio una battuta ma va bene per lei vittima la vettura va bene d'accordo allora diamo le regole del gioco
Ringraziamo moltissimo Paolo Crepet di essere stato con noi al tavolo il peraltro voi vedete della regione la cui Nicola Zingaretti e noi con Oliviero Toscani che li sentiamo la settimana prossima tappa che l'Italia