Dibattito sul libro "Crisi. Come capirla, come affrontarla, come uscirne" di Lorenzo Favilli (Reality Book)

Anche il discorso di insediamento
Io sono stato eletto per reazione l'omicidio di Nuoro seguono Orsenigo sarebbe luglio con la rete oltre ovvero
Paolo Hutter proprio accadere lì
Solo
Appunto
Anche diciamo ora i lavori gravi un rischio la preoccupazione l'operazione socialista Oncology corso al pensiero che lo si erano costasse IATA promette socialista
Perché il livello delle garanzie perché ero scrivere un cumulo di qualche toglierebbero
Or credo sia ora
Incontrollabile dalle sue
Preparazione
Undici dicesse tenuti queste radio radicale così
Valerio Zanone abbiamo voluto ricordarlo ma falsa dobbiamo cominciare a ricordarlo perché
In altre parti della nostra programmazione oggi parleremo di Louise lo scomparso ex segretario del Partito Liberale morto oggi a Roma nella di ottant'anni quindi abbiamo ricordarlo anche così anche in questo momento adesso si parla di economia perché come preannunciato abbiamo nei nostri studi tenete d'Aveto sottosegretario agli esteri voce nota ai nostri ascoltatori anche se tutte dell'economia
Nicola Porro che vicedirettore del Giornale torna oggi in onda sulle due questa sera stasera con virus Alessandro Massari emendo delle direzioni radicali italiani e nel credito d'antilope e l'autore il colpevole
Editore editore scusa alcuno dei colpevoli Marforio coltura del libro di cui
Siamo del Lido che funge da scusa per parlare di economia permanente una bella scuse perché è un bel libro crisi come capirla come affrontarla come uscirne
Lorenzo capo famiglie l'autore che per motivi diciamo legati a la sua situazione alla sua condizione molto diciamo non non era facile portarlo a Roma perché e molto davvero molto avanti
Negli anni ma un libro che ha fatto insieme ad Alessandro Massari con una conversazione con Sergio Rizzo sanno essere qui con noi quindi
Tanto ci basta dire che possiamo dare proprio al all'editore al partito la la prima parola per raccontarci cosa c'è la genesi
Di questa
Di questa di questo libro che appunto vuole essere un pretesto per riflettere voi sullo sulla situazione economica e il titolo in realtà è un po'è un po'rom volutamente provocatorio perché in quattro in poche parole in crisi come dovevamo affrontare uno sì mi sembra una cosa delle Keys insomma non non sono divinità quelle l'hanno scritto però appunto è un po'provocatorio
La realtà e che la tesi dell'ALP la tesi di fondo del volume che poi
Alessandro sarà in grado di argomentare molto meglio di me
E quella che
Almeno quello che è interessato a me del volume da una vista un'ottica liberale e quella che tanti altri pasticci a cui ai quali abbiamo assistito negli ultimi
Almeno venti anni venticinque anni dal dopo Tangentopoli
Sarebbero stati evitabili o comunque affrontabili in altra maniera
Se fosse esistita una minima cultura del controllo dei bilanci
Tante vicende che che abbiamo visto arrivare sui giornali e nelle aule di tribunale diciamo in stato catastrofico poco fa si chiacchierava fuori onda di banche insomma tema
Gli esempi sono veramente centinaia
Sarebbero state evitabili se se una una da una certa cultura del controllo e a mio modo di vedere una certa la tutte le normative che riguardano
Lei appunto i bilanci del controllo veri delle aziende fossero
Impostato in maniera appunto liberale queste come come la vedo io non so che mi ha interessato del volume
L'autore Lorenzo capo famiglia è una persona
A mio modo di vedere di grande interesse
Scientifico tra virgolette nella materia economica un signore di novantaquattro anni credo
Forse già
Novantacinque
Che ha lavorato per
Già dagli anni Cinquanta all'Agenzia delle entrate uffici di di non ve li descrivo osservazione esalta è stata già da lontano
Sette sette con prima quindi equilibrata vissuto in un periodo in cui l'Italia è passata da normative già complesse perché sono comunque complesse da sempre
Legata in parte anche retaggio fascista come gran parte di molte nostre normative assistito poi al moltiplicarsi di norme di complicazioni di
Di di che che hanno portato all'attuale situazioni inestricabile e quelle materie tecniche non voglio entrare perché non sono un economista sono
Comunque
Piccolissimo imprenditore che però fa capo a un gruppo abbastanza rilevante qui a Roma e dato che nella vita degli imprenditori occuparsi di bilanci magari dovere di avere a che fare alle volte nello spiegare i bilanci a qualcuno che ti chiede
Giustamente conto dove
Mi sono accorto che in effetti avevo te ti trovi davanti a dei dei lupi non comprensibili
Tanto che nasce una forma siccome esiste in Italia una forma come come si chiama la sindrome del del rapito rispetto dell'accordo di Stoccolma coesistere secondo me anche una sindrome del finanziere Linda nel senso che spesso tra imprenditori e finanzieri quando
Ci si accorge che
In effetti
è talmente complesso
Pertanto è talmente complessa normativa che alla fine il bilancio e più semplice di quello che appare quando ti fa onore insomma la la situazione è realmente molto molto molto complessa insomma lo spunto del volume era questo qui avere uno strumento
Abbastanza semplice perché volume e tecnico ma ma non troppo e la prefazione di Sergio Rizzo aiuta molto a questo punto di vista
Il lavoro di Alessandro è stato anche molto importante aiuta a capire
Qualcosa
Di tante vicende italiane in materie economiche anche di grande attualità come quella delle banche
Tutto qua sogni erano l'occhio un'élite un piccolo editore liberale ha visto in questo strumento ora in questo volume uno strumento di comprensione Alessandro Hassan
è proseguo sulla scia di quello che ha detto lettore perché l'autore dopo aver lavorato nell'amministrazione pubblica Vanoni la dichiarazione dei redditi introdotte in Italia è così ancora tanto osteggiata
Da molti nostri concittadini tanto robe un tasso di evasione che ci potrebbe consentire se recuperata una quantità di manovre che potrebbero farci uscire se non dico immediatamente darsi almeno darci delle prospettive di sviluppo
E nel medio periodo B e sicuramente credo che l'autore il riconosca nella mancata conoscenza uno dei fattori fondamentali del rischio sul bilancio colui è particolarmente
Ferraro per motivi professionali meramente ne è una sorta di
In alfabeto per poter comprendere sta
è chiaro che quindi è un problema di conoscenza e analizzato in sotto questa chiave partendo da un originale situazione italiana addirittura dimensione
Sovranazionale io non starò a parlare
Nelle crisi che endemicamente ormai da da qualche tempo
Diciamo
Rischi quarantennio scoppiano con con regolarità ma ad esempio ha iniziato a chiedersi se il sistema bancario ombra se avesse fatto dei bilanci consolidati rispetto alle banche originarie
Avrebbe avuto questo effetto deflagrante sull'economia mondiale poi ricordiamo è stato un effetto è partito negli Stati Uniti e si è sviluppato nell'Europa
Ma non si è esteso negli altri Paesi tanto che ora si sta verificando una crisi nei cosiddetti Brix che era stato
Un'area particolarmente importante per superare le situazioni economiche anche nei Paesi occidentali
Si pone dei delle domande sull'efficacia delle agenzie di rating di nuovo qui la conoscenza ma soprattutto contesta un'impostazione ad avviso del dell'auto
Anche a mio avviso lo spostamento della Cassazione dalla relazionare cose se è una
Flusso naturale che un'evoluzione nei tempi però non tiene più in conto dei bilanci ma di coefficienti presuntivi di reddito metri di parametri che possono fare
Intuì quella che la situazione reale di contribuente quando invece l'autore
Ritiene che con molto maggiore precisione anche con maggiore equità andare a leggere i bilanci potrebbe essere utile anche perché un'impresa che è una persona giuridica come un uomo
Formalmente uguali di fronte alla legge ma pone dei
Diversità naturali ecco e è lunga e proprio
Così partendo da una dimensione diciamo molto molto molto
Concreta e ricostruisce attorno a questa sua esperienza professionale una chiave di lettura che in fondo
Vuole svelare quella velo di ignoranza che connota molto spesso l'economia la finanza intatti i recenti relativi alle banche hanno dimostrato come spesso la conoscenza tra
La popolazione non si è diffusa
E appunto vuole essere un libro divulgativo con dei picchi Rhapsody cd tecnicalità propone un nuovo schema di proposta di legge di falso in bilancio a una nuova
Definizione dell'IVA insomma è un libro di una persona che ha termine di una lite integerrima prima come servizio dello Stato poi come libero professionista ha deciso di raccontare la sua esperienza
Sperando che possa essere utile anche a coloro i quali vorranno leggere il libro per se non altro confrontare le proprie conoscenze verificare se e quanto sostenuto nel libro
Può essere una bussola chiave di lettura per analizzare delle distorsioni obiettive essere italiano che come detto possono essere anche allargate in altri contesti soprattutto quello sovranazionale
Nicola Bono oggi diciamo questa sera tornerete in in onda con virus e la trasmissione che di economia molto spesso parlato immaginiamo tornerà farlo
Giornata che si avrà l'insegnante del crollo ennesimo delle borse cinesi delle attese ripercussioni su quelle
Europea
Con ho notizia di pochi minuti fa amo pacco rudimentale di fronte ad una figlia di banche troviamo disinnescato per fortuna non ci sono
Conseguenze insomma il clima questo
Sì il tema è questo il clima però adesso siccome siamo in una radio segue ascolto per le sue mancate ipocrisie non voglio essere ipocrita
E quindi dico la prima cosa che non condivido una crisi che c'è ho letto molto velocemente in questo momento sul libro da liberale
Perché poi nel capitoli Berardi nel giorno in cui si commemora per la sua morte Zanone ci sono i liberali d'Azzano né i liberali all'Einaudi e quindi oggi fa finta che all'interno Partito liberale di quell'epoca che
Conoscevo pesa zero cinque abbastanza bene ci fosse chi pensava che la via fosse quella del sociale liberalismo a quelli che invece pensava che la via fosse quella del liberismo reaganiano
Forse adesso non è che posso far finta che non ci sia ma anche prima Panontin al problema ero so bene per quello me lo faccia secondo aspetto mi sembra di essere libero quasi come sulla mia pagina di Facebook dove faccio la mattina la mia rassegna senza editori
Seconda questione falsi in bilancio anche questo la Stone Satta scusatemi
Se continuo a pensare di di pensare di dire che il tema il falso in bilancio secondo me in una certa maniera il menu superficialmente si dice
Sbagliamo falso in bilancio perché è un problema scusatemi voi non siete partite IVA lui certamente un imprenditore io c'ho anche un'azienda che sono la partita IVA quindi faccio bilancio a fine dell'anno sia come aziende sia convertita IVA tre falsi in bilancio
è se tu dai
è una corresponsione diversa dei tre dati rispetto a degli interessi terzi va bene che possono essere quei del fisco oppure possono essere quelli di creditori o banche eviti presta i soldi punto
Questo il punto fondamentale ragazzi cioè il falso in bilancio non è
Sbagliato un sì perché chiunque faccia una comprendi una contabilità buone industriale nei servizi o in un editore Ovo o un'industria vera e propria ecco il suo bilancio
Perché lo falsifica lo falsifica per sfottere o il fisco o per foto ricevitori quello che è il momento in cui si interviene perciò se uno non si rende conto che il falso in bilancio
è un tema soltanto se riguarda impresa e che hanno a che fare con terzi soggetti quindi sostanzialmente fisco e e terzi creditori
Allora non abbiamo capito problema qua si vuole e come si fa in Italia punire il falso in bilancio perché manca un aggettivo correttezza delle tue poste contabili insieme
Il problema è un altro quanto fregato fisco quanto fregato i creditori
Terzo elemento la PAC il pacco bomba sul
Dell'Etruria
E poi finisco con i mercati finanziari sto zitto va bene il pacco bomba dell'Etruria io sono veramente scioccato dal fatto che ci siamo stati in Italia mille duecento risparmiatori così quando qua fuori inerme gambizzarlo
Ci sono stati mille duecento risparmiatori che hanno fatto una cavolo di domanda i propri correnti ai propri sportelli visti su qual era il loro investimento i ora pretendono
è e ora pretendono che le domande vengono fatti dei magistrati e le loro banche ma scusate spiegatemi un po'qual è il sistema
Cioè io prendo uno uno un'obbligazione al sei per cento che mi danno perché sono sono un un un un consigliere Milano e lo faccio una domanda
E oggi vado a mettere il pacco bomba perché la Consob o Banca d'Italia una farà magari non sono stati loro
Storno ma come immagino sarà la mia voce no il tema qua c'è sicuramente c'è un un attimo d'accordo
Cioè c'è un tema fondamentale se tu sei stato truffato novantacinque anni senza capacità di intendere e volere e che hanno venduto un prodotto alla Vanna Marchi va in galera va bene tu che la venduto
Però non esageriamo non esercitiamo perché adesso io non vedo per quale motivo io che non c'è una lira e sono contribuente pubblico
Debba pagare un'eventuale rimborso non sta avvenendo questo e non sta avvenendo questo però sto cercando di mettere le cose in maniera paradossale debba pagare un rimborso per un investimento a rendimento relativamente alto
Che è stato fatto in virtù dell'ignoranza finanziaria di cui la persona che voleva speculare
Io non ci sto
Tra l'altro perché la considero uno uno spostamento di risorse è una diseducazione finanziare annullamento come dice oggi è lesina sul Corriere del Sera la dico semplicemente un punto di vista liberale cioè io nessun rischio in questo Paese io c'ho più di io posso abortire
Cosa semplice abortire
Mi sembra che roba dedicata ma
Posso stipulare un contratto posso affittare una casa posso comprarmi una casa possa assumere una persona possa vicenza mi ha posto fisso posso assumere alcol come se piovesse posso fumare pur sapendo che nuoce gravemente alla salute mandati se compro un'obbligazione che poi salta e nel suo prospetto informativo c'è scritto che salta
Io devo essere tutelato e lo Stato se questo è quello che vogliamo facciamolo
è evidente che se uno va a vendere a sigaretta dicendomi che è di e di e di cioccolata qui dopo scopro che c'è il tabacco io quello
Vi faccio causa perché lì come che mi che mi stadi
E quindi mi son fatto un po'di nemici ultima questione la questione cinese è molto semplice nel senso che come sempre viene in economia e gli economisti parlano quando le cose sono avvenute
E quindi siamo dei fenomeni raccontare quello che è successo prima cioè siamo tutti quanti fidanzati Sharon Stone
Dopo
E i però il problema sostanziale però qui c'è si vede
E cioè che il mercato il quattordici luglio ventiquattro luglio quel ventiquattro costo cinese è crollato il sette per cento e l'Autorità comuniste cinesi hanno pensato che quella bolla non si dovesse sgonfiare
E quindi per non sconfinare l'hanno detto non vendete le azioni se avete più del cinque per cento mettiamo soldi pubblici in Borsa
La domanda che faccio da ignorante perché siamo tutti ignoranti su questa materia perché ci sono miliardi di decisioni personali presi in diversi posti
è la seguente voi pensate che un Governo si è così potente così forti da porle poter bloccare l'andamento di un mercato
Che quello cinese che vale come quello ormai degli Stati Uniti la mia risposta da liberare età conoscitore dei fatti e che è difficile che ci sia un Governo che per decreto posso decidere che i titoli non scendano
Detto questo adesso all'aspetto qualcuno qua sotto non dite dove sono Benedetto Veneto dell'arredo
Ma
Io credo che ormai tutti i suoi colleghi
Responsabilità importante
Sottomissione schiavi virus il contagio delle idee noi abbiamo bisogno di tanti anticorpi rispetto I del piuttosto semplici che si propagano con rapidità ma che non fanno il bene dell'organismo complessivo
A cui noi apparteniamo e ce ne sono tante di queste idee che si propagano facilmente come spesso succede averne cattive e mezzo
Che che crescono e creano difficoltà nel bel migliori
Più chiede una delle idee principale è quello del ormai gente del sud del sentimento principale è quello il capro espiatorio ci sembra sempre quello colpa di qualcuno
Poi lo faceva il caso delle banche
Con chiarezza intense cioè non c'è ma è una responsabilità ci sempre valutare dopodiché siccome siamo in Italia alla fine deve sempre andare in galera sostituito il Consiglio con successo
Ed è piuttosto facile no sempre colpa o dell'euro dalla Fornero o della Germania adesso va di moda ma insomma un vero va un po'meno di modo all'euro come colpa
Però va sempre dice sempre in realtà
Da da questo punto di vista
Il libro ho letto approfonditamente però
Che non fa tanto una cosa su su sul falso in bilancio ma sui bilanci falsi cioè non è una cosa è l'idea di controllare che le informazioni che arrivano siano corrette quello che è successo
Che ha innescato la crisi greca su cui secondo me sono state dette tonnellate di cose non vere di grande impatto emotivo parlando hanno salvato la Grecia per salvare le banche francesi e tedesche
Vai a spiegarlo agli azionisti di quelle banche che hanno subito degli haircut Rocco quasi quanto quelli che ci avevano i titoli argentini per capirci non è proprio così ma siamo su quella su quell'ordine di grandezza che i rendimenti dove si erano buoni
Sì ma anche di anche dei bond argentini
Mentre queste banche erano esposte sul sul
Sui bond greci sulla base di informazioni sul bilancio pubblico che si sono rivelate false
Sì dovevano controllare meglio coloro che erano deputati al controllo
Che è un po'quello che si dice in un libro sui controlli no punto c'è
Bisognerebbe aprire mercato funzione su
Liberali o no mercato funzionasse prevedibile se le informazioni che sul mercato ci sono sono affidabili e secchi per certifica è in grado di dare agli operatori la certificazione che gli operatori si muovono sulla base delle informazioni che hanno scommettono rischiano investono speculano
Accezione
Prevalentemente positivo della parola quindi finanziano al rischio c'è sulla base di informazioni che sono in qualche modo certificato il presupposto
Se io ho ben capito il tema che viene
Che viene posto e e la la questione ad esempio della crisi dei Rixi a cui faceva riferimento versando
E
Questa cosa della crisi
Della crisi cinese su cui poi voglio dire una cosa telegrafico
Ci mette sotto gli occhi il fatto che le le le crisi cicliche o no insomma non voglio scomodare
Gli autori sacri ma le crisi sono
La parte irrisolvibile
Anche della crescita anche di un mondo in cui ci sono sempre meno persone che patiscono la fame c'è più crescita più ricchezza
La vita media si allunga ovunque la capacità di comunicazione straordinaria che c'è un progetto accettato Paesi come il Brasile in parte l'Indonesia e l'India grande quindi a meno di altri Paesi la Cina in poi subiscono
Battute d'arresto crisi che poi diventano come nel caso della Cina enormi prostituzione singoli tutto normale
E quindi
Noi dovremmo introiettare proprio a livello sentimentale psicologico e poi politico il fatto che
è fisiologico che le cose non abbiamo una traiettoria lineare che le sorti magnifiche e progressive ci sono ma non sono
Nel lungo periodo ci sono diciamo visto che questi ci perché snellito ma breve periodo non solo non sono tutt'altro che
Perché che li minerarie
E univoche quindi uscire dalla logica del capro espiatorio ci porta
Più rapidamente a prendere atto delle cose che si sono rivelate errori delle scelte che sono aveva terrore del fatto che
Abbiamo preso tutti quanti operatori economici pubblici accetta la spessissimo decisioni che si basavano su informazioni
Che non erano curate a volte erano addirittura false e quindi questo ci ha portato da bere dei risultati diversi da quelli che ci aspettavamo anche perché erano scelte prese sulla base di informazioni
Non veritiere e soprattutto che ognuno deve fare la sua parte che nella logica del capro espiatorio della piccola banca o del bilancio pubblico è una logica
Emotivamente rassicurante elettoralmente magari nel
Brevissimo periodo vincente ma non è assolutamente la logica
Positivo anche per un Paese come l'Italia che ha vissuto secondo me momenti di ripresa in tempi recenti grazie a scelte che sono state doloroso perché sono arrivate troppo tardi sulla Cina
Io credo che ci sia una cosa molto affascinante
Rispetto
La questione cinese
Che è la possibilità di temere
Dopo di di di rivitalizzare o di rendere l'Italia un mercato finanziario senza una libertà di informazione
La Cina sta cercando di uscire dalla
Mi dà l'incanto tratto
Facendo confluire le risorse di risparmio privato che ormai ci sono
Verso
A per finanziare la crescita attraverso un mercato finanziario
Ma un mercato finanziario comma una logica dirigista e senza libertà di informazione economica in cui milioni Emilio centinaia di milioni permettono un soldato preciso dell'industria del numero di investitori cinesi
Nei mercati finanziari obbligazionari eccetera senza una libertà di informazione economica
Diciamo dal mio punto di vista
Mi rassicura questo
Prospetti fa generale sembra non funzionare vede bene da un certo punto di vista funzioni che non funzioni quindi
Riusciranno a mobilitare le risorse
Private il mercato finanziario a supporto dal finanziamento dalla crescita solo se con grandi riforme politica
Forse Sandulli a rispondere a Nicola sì no Nicola ha già risposto vedete ovocita Vanoni proprio rispetto alla dichiarazione dei redditi lo introdusse lunghi infatti più che il falso in bilancio il controllo del bilancio per evitare evasione era questo il tema
Che volevo meglio precisare il perché abbiamo visto quanti
Quanta acqua qual è il l'importo solenne stimati in circa cento miliardi e quindi questo è un è un problema ma non è vero che l'importo
Sicuramente non semplice ma io siccome tasse io non me ne imponibili che già mesi no un problema di formazione in mano ma è un problema di formazione che è fondamentale nell'ambito economico io voglio sapere una cosa cioè di far fare delle domande laiche
Perché quando parla Benedetto Della Vedova del capro espiatorio
Io penso che ci sia stato oggi un po'meno ma fino a l'altro ieri un capro espiatorio che si chiama
E invasione e che grazie a questo capro espiatorio come è stato l'Euro per la nostra crisi perché grazie all'euro nove siamo falliti secondo alcuni più volte sul sito internet l'evasione sempre sempre bravo e lo dico sempre questo bravissima ed è quello che dico anch'io
Però questo capro espiatorio che cosa ha fatto ha fatto questa stupidaggine tempo pista concettuale non che non sia ma esistente evasione ha fatto sì che siamo in da sono sempre le imposte e ha fatto sì che nascesse una cultura per la quale riducendo l'evasione fiscale presunta attraverso norme si potesse in funzione di queste norme ridurre in futuro la pressione fiscale su quelli che ne pagano bene se uno va a vedersi quanto è stato l'aumento della riscossione
Degli ultimi Governi compreso il Governo Montino l'ultimo segnate quattordici miliardi e mezzo di aumento di riscossione che la vera cosa che conta c'è la discussione quanto non accerti che una parola
Stalinista perché quando vengono del paziente dicono che stanno facendo un accertamento lo stanno facendo un accertamento stanno cercando di vedere il tuo bilancio per vedere se è giusto e questa idea del la parola certamente DOC
è una parola stalinista perché fino a prova contraria io ho fatto tutto bene se tu che devi dimostrare a casa mia che io ho invaso ma detto questo
E l'accertamento conta nulla abbiamo recuperato quattordici miliardi di euro se fosse vero che si sarebbe ridotte le imposte in funzione dell'aumento della lotta all'evasione che vuol dire non per i giornali ma sono dei bravi magari meno quattordici ma avremo meno quattordici miliardi dobbiamo dare atto che questo Governo ha tagliato cinque miliardi di imposte sulla prima casa ma anche se fosse
Che quei cinque miliardi sono il tutto di una parte in realtà non sono i quattordici e questo vale per i Governi precedenti quindi è un fantoccio l'evasione seconda cosa io chiedo alla Confindustria
Chiedo ufficialmente da Confindustria di dare a un giornale se non gli piace il giornale a il Sole ventiquattro Ore che quello di casa sua
I criteri con i quali loro hanno stabilito che l'evasione fiscale eh in imponibile cento ventidue miliardi io voglio vedere i coefficienti
Ti di evasione presunta per ogni categoria professionale e se così fosse e se così fosse non è una minaccia è semplicemente una richiesta
Voglio capire perché Confindustria che cita in centoventidue miliardi dice che questa è la piaga del Paese
Non faccia fuori dalla sua associazione i quindici venti trenta cinquanta imprenditori che hanno patteggiato col fisco patteggiato con il fisco sanzioni milionarie
Proprio perché sono stati pizzicati da questo Governo o da quelli precedenti nell'aver fatto evasione fiscale
Cioè non possiamo fa i fenomeni ciò se quelli sondaggisti e non ci voglio a casa se l'evasione fiscale problema di questo Paese per cui parlo cinquanta per cento di tasse
Io mi voglio la mia associazione oppure c'è stata nei punti per i fondelli e cioè che l'evasione una bella scusa per dire che c'è qualcun altro che più cattivo rispetto a noi
E poi e concludo l'evasione quando nasce
Nasce per gli ATO e i trecentodiciotto milioni che è stato Orso sono stati accordati qual è polla
Sono evasione o evasione anche quella che mitica dell'artigiano che viene considerato evasore evasione quella del dipendente pubblico che fa la di Secondo lavoro con con trecento Euro o è evasione quella che io faccio buttafuori verrebbe cinquanta euro perché va dal Piper cioè mettiamoci d'accordo questo voglio sapere se
E perché poiché siamo tutti del fenomeno e pare che l'evasione ma come diceva Benedetto prima
E sono sempre gli atti gli evasori sempre quando dai trenta euro di mancia alla donna di servizio perché c'è un bambino di tre mesi quella come chiami
L'altro chiedo quante colf oggi che dichiarano e cento euro al mese di contributi INPS ma in realtà guadagnano molto più fanno molto più delle ventitré ore minime previste di quante
Ma
Le sull'evasione scatto come scatta Bendinelli sull'euro ed aperta tra l'altro questo è un problema di di informazione chiarito ne abbiamo il Centro Studi Economia Reale cara stimato alcuni
Dati CEE Confindustria casta quella riforma che sono stimati perché appunto non sono conosciuti in quel marcia dicessero come mi stimano però non è mai per esempio citato economia reale
Professor Baldassarri c'era questa chiave
Bene molto positiva di analisi
Poi siccome bisogna anche sempre mettersi nei panni di chi le cose dovrebbe farle
Io so che è complicato approvato e spende né più
Che chiede rischia di essere un altro mito non battuto per Francia spendibili
La rivoluzione copernicana che Baldassarri propone è quella del
Zero Baget marcia che ogni anno il bilancio pubblico si faccia partire da zero perché altrimenti noi siamo abituati ma non noi non negli ultimi cinque anni negli ultimi quaranta a
A vedere le notizie sui tagli sulla diminuzione guardarono riprende anziana dalla sanità è aumentato miliardi sui valori tendenziali
Non sui valori inferiori non rimarrà l'effetto economico tra l'altro adesso siamo in un periodo di infrazione troppo bassa
Quasi zero un sogno infrazione bassissima
Questo ancora più più pesante con me
Conferenza di informazione no per cui
Se tu dici a quest'anno taglio del due per cento quel taglio del due per cento rispetto a un aumento previsto già dette e questo è vero
E questa potrebbe per esempio essere una cosa su cui però ci vorrebbe un accordo
Amplissimo di chi ci lavora nella pubblica amministrazione chi la governa dalla maggioranza dall'opposizione perché è un cambio di paradigma che richiederebbe un consenso dalla riforma costituzionale ivi compreso il referente
Questo per esempio un altro dei dei dei miti no assenza la spending review ora spendeva vi va bene
Teniamo presente che c'è un limite non so se l'abbiamo già raggiunto facciamoli cinque spende meglio significa da un salario sin dalla pubblica amministrazione in termini di addetti ad essi
Signor Presidente
Io volevo aggiungere per di Arce la conclusione dell'ultimo quarto d'ora di trasmissione e che fuori ci introduce la fascia successiva del nostro palinsesto il dato che chi ci ascolta Nicola Porro prima
Si raccontava
Ciascuno su tutto ci fa davvero piacere da qualche giorno conosce ma anche di seguire TG cinque un paio di giorni e cioè quello della
Nel dossier di Deborah Cianfanelli sulla giustizia perché
La traduco proprio in modo rozzo ma per essere breve
La mala giustizia come denunciato in quel dossier che invece molto articolato sono quasi quaranta pagine costa secondo gli studi testine appunto sempre l'informazione di Bankitalia un punto di PIL
Le percentuali di PIL e però come dire la la parola amnistia sul fronte penale è un tabù
E
Però poi i processi prestiti sono più di quelli che andrebbero amnistiati però ne paga nel frattempo la senza l'amnistia però la burla giusti si è bloccata perché i magistrati
Al di là di quello che si pensa si possa pensare di singoli magistrati o come o come categoria però poi non non possono
Caricarsi una mole immane di procedimenti quali sono quelli che in Italia Cisal rinunciamo più o meno variano danni di centinaia di migliaia più o meno ma siamo nell'ordine di
Diversi milioni cinque circa per il civile e quali altrettanti del penale
Il cosa si può dire su questo fronte da Radio Radicale lo diciamo ogni giorno il TG cinque
Straordinariamente è stata due giorni dedicando uno spazio di informazione dei principali dizione addirittura in apertura due sere fa insomma non ci siamo ritrovati queste parti Nicola
Quaranta io sono per
Pertanto sono giusti ci son due fronti quello penale è stato inquinato dal fatto che ovviamente il centrodestra negli ultimi trent'anni ha utilizzato
Quella che secondo me è stata veramente una un'attenzione eccessiva nei confronti del Presidente Berlusconi però la utilizzate in maniera strumentale come tecnicamente profonda pubblici etimologico strumentale per difendere proprio leader a utilizzato
La richiamo senza fare riforme del Parlamento è certa chiara quindi quello è un disastro che nasce da una contingenza facciano che ci si prende per i fondelli che su questo c'è il gettone sono saputo fare quelle riforme perché erano sul riforme giuste
Ma strumentali e quindi in in fattibili
Il centrosinistra sempre avuto paura di fare le riforme sia contro Berlusconi sia però per modificare il la constituency in cui la magistratura diciamo penali sto parlando e ne ha fatto
Un suo Palatino
Poi c'è un altro problema che quello di cui parlammo ora cioè i soldi difficile il costo per tu hai preso il problema è l'amnistia penale pratica le molto attenta a questo
Però se noi andiamo parlare invece dei costi non umani che sono elevatissime non conti fin quantificabili in termini di PIL perché un'ingiustizia
Penale non apre non ha insomma noi non stiamo parlando è quello che sto parlando del già avrebbe il prezzo del rimborso del Perrella Pinto neanche permanente fra diamo del dibattimento che versa in gravi difficoltà avverrà l'anno va beh ma comunque
Che che poi rapito anche stanno cercando di utilizzare ma comunque sono solita hanno su questo io quello che ti voglio dire quando mi lego intervista tre giorni fa sul giornale del magistrato che dice non ce lo schiavismo e quindi io non posso fare
Più di centocinquanta processi all'anno per vedere quale nel processo che ha rimandato al due mila diciannove il processo deriva dal due mila diciannove eh
Di due aziende che hanno un contenzioso di duecento mila euro e come insegna Dante perché duecento mila euro di contenzioso Luigi devo dire che uno vuole l'altra viverci in Italia non è non sono Piperno e frutta comuni Nunzio oppure nel frattempo bravo voi fate voi o tutti e due allora
Qual è il tema secondo me semplice
Cioè un tema ovviamente di qualità della del funzionario pubblico cioè della magistratura e questo è fuori di dubbio perché c'è un tema e è inutile nasconderselo senza nessun pregiudizio ideologico dall'altro punto di vista c'è l'idea che in questo Paese c'è sempre voluto normare anche il dettaglio
E quindi dal punto di vista molto diciamo semplice
Dal punto di vista delle giustizia civile c'è un solo
C'è una sola soluzione deregulation totale e privatizzazione totale dei rapporti tra privati
Mi spiego meglio arbitrati mediazioni obbligatorie tutte quelle cose che non piace non si avvocati non per cioè non si magistrati ma che avvocati sono quelli che ovviamente hanno interesse
Diciamo
Di più breve respiro ma non volere questo questo genere di trazione perché altrimenti se i rapporti anche infiniti infimi
Dovessero arrivare ENI con quei numeri alla magistratura istituzionale con i criteri della legge generale assoluta e allora diventa un po'inevitabile
E poi il tasso di litigiosità in questo Paese è proprio per questi motivi diventato incredibile perché se tu vedi che un'associazione di animalisti può denuncia aree Sgarbi penalmente perché dice Capra allora a quel punto il danno non è tanto fatto gli azionisti di quell'associazione
Che avranno da pagare
E le le spese legali perché se la cavano così
Ma ce l'abbiamo le contribuenti che avremo un giudice che si deve occupare di questa strada invece di robe molto più serie penalmente che che su cui sarà dovuto intervenire
Lei ha detto circa tra l'altro poiché
La questione non affinato Capra sul passo che manca accessione insieme una giurisprudenza no Sgarbi non si accorge che stasera e domani ci aggiornerà di
Da oggi
Cioè c'è una questione PAM penalistica
Che però è molto alimentata assume che ce l'ho con l'alcol con informazioni italiana che piuttosto contrario però si siccome alla fine ormai sembra che non possa succedere più nulla in qualsiasi sede dalle scuole alla strada
Alla sanità non c'è più nulla che possa accadere senza che
Alla fine ci sia un processo penale
E con questo e anche un tema diciamo di racconto di discussione pubblica di fondo che influenza tutto questo anche l'ingolfamento dei processi ormai uno non c'è più niente che che che capita perché il mondo imperfetto gli uomini sono imperfetti c'è sempre un responsabile che deve finire con una condanna
In un processo questo
Una questione
Su una questione che faccia che andrebbe affrontata perché poi sul piano politico
La non riforma dalla giustizia e invece l'aumento delle fattispecie penali del del dente delle pene eccetera eccetera dato di fatto perché poi porto il consenso
Io
Ci annuncia porta l'Italia fuori dallo Stato di diritto e cellulari diciamo adesso vi in Parlamento io credo
Una delle ragioni per cui io che ci oppure commesso su mandato uno leccando le ferite dal centrodestra berlusconiano una relazione perché non sono andato oltre alle le riforme eccetera
è anche il garantismo che non c'è più un garantista in tutto il centrodestra
Non c'è più tranne forse per alcune cose su cui si può aver ragione o torto cioè i processi e l'accanimento che riguarda Berlusconi non c'è più un garantista
Lo schieramento del centrodestra italiano Salvini annuo è più manette per tutti in galera e tutto così per cui l'abbiamo visto anche di recente
In Parlamento e questo crea un problema che voi per trovare un garantista degli spostati sempre delle aree dove i garantisti magari non era fisiologico che ci fossero dove non sono maggioranza cioè
Nello schieramento
Nello schieramento di centrosinistra questo produce una come trovare un altro autista ormai cioè per trovare uno che non pensi che il più grande statista parlo dello schema voterò il cane per trovare uno che non pensi che più grande statista sia Putin più grande amico dell'Europa debba essere tutti ahimè devi spostati molto lontano dal
Lo schieramento
Diciamo così ex rivoluzione liberale
Questo però è una delle questioni che vanno
Affrontate di chi era colpa della Germania dell'evoluta
Sicuramente se noi riuscissimo per gli affari nostri a
Affrontare la questione della funzionamento dalla giustizia sia penale che soprattutto civile a partire da quelle aziende che falliranno per il processo al due mila diciannove
Quello diciamo non è fuori
è tutto dentro fosse quindi se valutassimo di più sulle cose che abbiamo
Più possiamo cambiare nulla piuttosto che riprenderci una sulle cose su cui non possiamo incidere un passo avanti tutti qua Alessandro selezioni durante le come diceva come scriveva qualche giorno fa Carlo Nordio magistrato il grado di civiltà di un Paese
Dice Nordio si misura dallo Stato delle carceri ma anche da quanto serve per incassare un assegno
Esatto perché
è un problema rilievi infrastrutture giuridiche paradossalmente ne abbiamo un eccesso di giustizia per esempio
Qui devo dividere in due parti il mio intervento sul libro è chiaramente scritto quanto tutti conoscono Valensise civile fondamentale per il Ministro dell'economia
E all'interno del movimento radicale noi con la questione dei ritardi nei pagamenti che nel due mila dieci due mila undici dovendoci imperversava grazie agli occhi antenne ENI Index è uno studio internazionale che mette in confronto tutti i vari Paesi
E ci vogliono i raggi Beltrandi Misiani che fu fatta su questo e lì venne fuori il problema ritardi nei pagamenti
E Marco Pannella avrebbero traiamo fornendo di mettere al centro dell'attenzione questo questo dato a un certo punto non si riusciva a conoscere quant'era questo questo costo
Se da un punto di vista della giustizia civile non voglio rifarmi all'onorevole Diliberto e la legge ma io sono assolutamente e d'accordo su questa
Diciamo deregolamentazione anche della della giustizia pensiamo al fallimento dei riti alternativi nella nel processo penale che tanto hanno hanno influenzato la lunghezza dei processi che hanno favorito le prescrizioni che poi di fatto hanno impedito
Il fare giustizia ma insomma il mercato abbisogni infrastrutture giuridica diceva all'inizio all'inizio Benedetto ne parlavamo rispetto alla Cina dove c'è un capitalismo senza libertà perché finanche non scopriranno dei conflitti sociali non ci si potrà essere qua libertà d'investimento noi che diciamo prima si investono in
In in Borsa ma per quanto tempo i cinesi hanno acquistato titoli del debito pubblico statunitense dove gli statunitensi producevano malignità e nel frattempo
I cinesi in questo gioco delle parti facevano i loro acquirente di sostenevano per tornare a all'attualità debba fare addirittura rispetta la legge Pinto ha notato come la legge di stabilità fissata addirittura un ulteriore
E come dire devianza rispetto a quello che dovrebbe essere a norma perché una norma che dovrebbe servire a far recuperare con le quali sono stati giustamente puniti invece trovano ulteriori inferiori di saggi
E in tutto questo non dimenticherei il fatto che noi abbiamo molta autonomia ma abbiamo molta poca responsabilità c'era pur sempre degli altri il numero abnorme di avvocati che in passato ha anche utilizzate favorito
Intentare causa spesso temeraria purtroppo in un momento in cui prima si parlava di sanità
E si assiste a un fenomeno molto molto molto particolare lì l'aumento enorme di cause intentate contro medici perché vengono stimate molto spesso qui forza attrattiva prospettato verrebbe gli avvocati con centotrenta militare
Per poter lavorare di più e
Avvocati centotrenta mila su duecento mila cinesi sui numeri conta quel problema creiamo subito eguali comunque insomma c'è stato
Tutta la riforma Verzelli c'è stato un calmieramento è evidente che è un Paese che è basato sull'IVA normazione perché c'è tutto quanto corollario che vive a attorno a questo
Questo apparato mastodontico che per quarant'anni
Si è potuto basare molto spesso sull'utilizzo al debito pubblico del debito pubblico ormai noi non abbiamo più la possibile ricorrere a questo e quindi non potrei mai ma
Al paradosso duecentoquarantasette mila sono motivi immagino che influisce non esercitino no molti non esercitano il quattro per ogni la nomina
Ma siamo un Paese veramente pieno di avvocati ecco questo credo che sia comunque e devono ha fatto un lavoro molto importante perché riuscita porre al centro dell'attenzione il problema dalla giustizia sia nella parte penali quella civile
Ed era un problema di conoscenza insomma perché senza conoscenza non si può neanche può individuare qual è la soluzione su questo mi fermerei perché è un tema molto noto la parola tanti lavori una cosa brevetto perché c'è una brutta notizia si solo Polverino
C'è una notizia importante no no ma l'abbiamo tra pochissimo solo qualche spunto di riflessione dalla strada diciamo dalla se intervengo dal dall'esperienza empirica di chi fa impresa e quindi
E quindi guarda al mondo dell'informazione da un lato per cercare di
Io per esempio ho molto apprezzato da
Per quanto del giornale
Il fatto che siano stati tra i pochissimi sono gli unici che quando c'è stata quando c'è stata la soluzione di Dolce e Gabbana rispetto a una parte dei reati fiscali che gli erano stati addebitati
Non ho visto tranne voi moltissimi hanno fatto ingresso perché l'ho lasciato per la base del diritto era quello fu il pezzo per il quale
Ebbi la idea di
Di proporre Nicola il la la prefazione se ci riusciremo un volume che seguirà tra poco questo qui sempre ma dell'economia il cui titolo sarà ancor più provocatori rispetto al testo attuale
Vale a dire tortura fiscale sì ecco dal dal dalla strada dal dal da chi fa impresa
L'impressione è quella di essere per me che vengo dalla dalla dalla di dall'infarinatura culturale liberale e radicale
E quella di essere sottoposti per quanto riguarda il fisco ad un sistema effettivamente totalmente illiberale questo lo racconta anche faringe alcuni reparti del libro certe scelte quando parla degli accertamenti delle
Del del di questi accertamenti a tappo che simili con il cui procedimento di tira e molla viene detto mercato delle vacche non amo le diverse anime sono proprio così pazzeschi si chiama allora quando accade io racconto dopo due cose banalissimo dal dal mio dalla dal mondo del lavoro nel quale opero
Due amministratori di società entrambi inquisiti indagati dal punto vista penale per questo reato sia ma somministrazione di lavoro adesso non ricordo esattamente la cosa
Chi fa industria tipografica stampa e allestisce libri
Quindi sono due spesso sono società diverse perché stampare un lavoro allestire un'altra cosa e sono
Sono proprio la procedimenti industriali di diversi può accadere come accade che magari
Due società che operano Luna nella stampa l'altra un allestimento operino in uno stesso capannone
Ovviamente i venti operai che stanno adesso tutti amici i due Amministrazioni sono inizio modificare stiamo e in una in una via di mezzo tra artigianato industria ecco se arriva l'ispettore
Di non so cosa so del lavoro
E scopre che Giuseppe Pino che se conoscono sofferenti cugini profezia
C'era non ama si danno una mano sempre di va be'salme per due ore di non essere falle segrete nei bienni della che c'è la macchina siamo stampa i due amministratori son beccati il il procedimento penale che poi si risolve
In una sanzione amministrativa quindi non ne non c'è la galera di mezzo sanzione soldi che l'impresa deve pagare per sostenere un processo per pagare gli avvocati e poi per
Far fronte al reato
Questo secondo me è tutta roba da Paesi non liberale tutto il quelle quel procedimento penale quell'ispettore del lavoro quegli operai quindi quei due amministratori che sono stati sottopose presunto va letto in un paese liberale tutto ciò non dovrebbe esistere
Altro esempio più banale
Il il piccolo imprenditori piccoli se imprenditori con partita Iva individuale che appunto che opera magari in settori editoriali con tanti amici e se non questa situazione che deve comunque sia affrontare il peso del
Pagamento della dell'INPS se una persona di venticinque trenta anni quello che sia fattura undici mila euro e può succedere che ci siano anni in cui un correttore di bozze fatturi undici mila euro
E ne deve pagare tre mila seicento di INPS
O tre mila due sono le cose come sette
In più non avendo molto da scaricare perché comunque si fa ovviamente c'è una la linea telefonica o quello che sia insomma diciamo un capannone per fare correzioni bozze
Insomma si trova voi a pagare altri tre mila euro di tasse sul sulla parte che viene giudicate come reddito insomma no
Ma
Voi riuscite a dirmi che questo ti rispondono che quelle per il suo futuro perché mondi liberale come nostro ti dicono che siccome noi non può decidere a sessantacinque anni di non avere la pensione il ventisette virgola sette per cento che ventisette anni frattura undici mila euro magari c'è anche un figlio e gli strumenti li usa per campagne togliendogli basare una sola Rivanazzano ma certe ragione e non è che io considero giù che queste cose
In alcuni casi diventano procedimenti giudiziari ulteriori o penali allora
Il la riflessione del volume crisi che seguirà con il tortura fiscale che sarà scritto invece da un avvocato molto noto in ambito di
Di di fatti tributari vuole essere un contributo mi minimo microscopico che la casa editrice molto piccola però per
Nella linea del conoscere per deliberare insomma di voi tante altre cose non le sappiamo l'aiuto che si chiede a chi fa informazione a chi fa
Normazione in in in Parlamento è quello di
Andare verso una semplificazione verso una
Li liberalizzazione non le verso una
Concessione più liberale di questa che delle tematiche tributari perché al momento siamo in uno stato non
Definibile liberale
Lei l'ha con la sua
Prima di passare l'approvazione di una cosa su questo
Io credo che la
In altri tempi missioni con centocinque rivoluzione fiscale nessuno
Accontentare di qualcosa di molto più
Prosaico
Come sembra bisogno di due
Di due o più
Controparti
E ci vuole il consenso ma ci vuole un consenso consapevole cioè io dico sempre quando mi si dice a ci vuole il fisco come gli Stati Uniti il famoso modulo su una pagina sola
Verissimo e qui non c'entrano le questioni sia
Purché ci si metta d'accordo che
A fisco americano corrispondono contribuenti americani cioè bisogna riuscire però certo perché si produca qualcosa sempre più evitando la la la la logica del capro espiatorio deve diventare un obiettivo comune
Di chi fa le norme e di chi paga le tasse cioè deve esserci uno scambio contratto sociale avrebbero detto qualche centinaio d'anni fa
In positivo ce n'è pure Veneto ricordo nel novantanove generazioni contro organizzazione Duc Vincent se non si fa un nuovo patto sociale tra radio reazioni per forza e i pensionati magari un po'circondare un welfare sui vagoni aiutino il ci provammo tanti anni fa e credo che ci si debba tornare
Poi pure fissando i livelli di contribuzione però
Ecco qua il ventisette per cento insomma ognuno dovrebbe potessero gestire
La scelta
Lombarda
Chiudiamo però prima io delle approfitto della presenza del Sottosegretario agli Esteri perché c'è una notizia che arriva dalla Libia decine di persone sono morte per un attentato alla CIG
Di settanta sulla costa del Mediterraneo l'Ovest della Libia circa trentacinque chilometri da Misurata di fronte
Casa nostra diciamo
Alcune fonti parlano di sessantacinque morti l'esplosione provocata da un camion imbottito di esplosivo ha colpito il centro di addestramento della polizia giudiziaria e di alle già fa al nel sud
Di al trovata la deflazione avvenuta alle otto del mattino ora locale Benedetto in Libia corso un processo un tentativo di
Costruzione statualità che
Tutti conosciamo con anche l'intervento alla presenza del delle Nazioni Unite con
Mediatore Köbler ma anche l'Italia che cerca di giocare un suo ruolo che dire
Ma e che
Purtroppo tra l'altro
Io vedo che le vittime forse possono aiutarci
Purtroppo diciamo questo è uno schema conosciuto da parte del terrorismo organizzato vedremo l'eventuale rivendicazioni
E che è il tentativo
Potente di opporsi al processo di
Ripartenza istituzionale che è in atto in Libia per il quale noi abbiamo
Lavorato moltissimo intendono Italia il Governo italiano abbiamo lavorato moltissimo probabilmente internazionale quando i mediatori dallo
Oggi coclee
è evidente risulta
Il tipo di attentato ma cioè è chiaro che lì uno dei punti
Per arrivare al successo della ripartenza di un processo istituzionale attraverso un governo oggi quasi unità nazionale come il processo in corso è quello di unificare
Dentro un sistema di sicurezza nazionale le varie forze che ci sono oggi sul territorio quindi andare a colpire un'Accademia di polizia significa
Un messaggio
Forte
In quella direzione cioè ammonire coloro che dovranno essere protagonisti anche della sicurezza sul terreno che dovrà essere innanzitutto una sicurezza garantita dai libici attraverso
Polizie nazionali
è evidente quindi che quello che sta succedendo non era imprevisto e deve aumentare lo sforzo che noi stiamo
Facendo per
Evitare che episodi di questo tipo cioè che i terroristi che vogliono il caos
In Libia abbiano la meglio purtroppo
Questo
Mentre devastante anche per
Le reti e divisione l'Italia non si fa spaventare da questa
Io credo che nessuno che tra tutti quanti vogliono
L'interesse dei libici a tornare
Come dire sovrani sul loro territorio e ad avere un processo istituzionale e politico aperto
Come quello che si sta profilando vi interessa dalla comunità internazionale dell'Europa e in particolare dell'Italia per mille ragioni e che chi cerca in modo violento vile
Di mettersi di traverso nel processo di rinascita istituzionale dalla Libia
Venga sconfitto né i fatti e quindi
L'accelerazione doveva essere a
Formare un Governo portarlo a Tripoli che è quello che si sta facendo ed è quello per cui noi siamo impegnati
Avendo ben presente che quando ci sarà un'autorità statuale
In Libia sarà anche titolata a chiedere cooperazione agli altri Paesi hanno insomma
Grazie Benedetto Della Vedova Sottosegretario agli Esteri grazie Nicola Porro vice direttore del giornale stasera lo ricordiamo che una volta in onda
Con virus esordio fosse morto in forma grazie ad Alessandro Massagli la direzione di radica italiani e all'editore Federico tanti illo adesso noi proprio per concludere degnamente
Ne parlavamo di avvocati parlavamo di
Gli avvocati civilisti partito dalla giustizia civile un punto per cento di PIL Lorena d'uso proprio del dossier Cianfanelli ha parlato con Laura Iannotta che la nuova Presidente dell'Unione delle Camere civile quindi sentiamo quello che l'ha detto grazie ancora
Mezzo miliardo di euro all'anno e Lacoste