«Una gioventù sessualmente liberata (o quasi)» conversazione con Giovanni Marcotullio sul libro di Thérèse Hargot, edito da Sonzogno

Radio Radicale bentrovati in questo spazio di approfondimento culturale le parole le cose come sempre in studio Massimiliano goccia accanto a me quest'oggi Giovanni Marco Tullio ben trovato Giovanni ben provato Massimiliano grazie a Radio Radicale buongiorno agli ascoltatori
Allora giovani oggi tu sei qui in veste di ambasciatori ambasciatore letterario di Libero che ai tradotto di Teresa Argo una gioventù sessualmente liberata o quasi edito da Sonzogno
Un libero che in qualche modo veramente una pietra di riflessione molto importante raccontiamo mentre salgo una giovane sessuologa belga nata nell'ottantaquattro
Laurea in Filosofia master in Scienze sociali la Sorbona sposata con tre figli
Vive a Parigi e e diciamo che questo rappresenta forse uno degli esempi diciamo di riflessione intorno alla sessualità la rivoluzione sessuale a quello che è accaduto più importanti degli ultimi
Diciamo anni
Ecco innanzitutto la prima domanda raccontarci un po'anche la storia di questo libro perché questo libro e a diciamo un pregio un percorso abbastanza interessante
Sì solo su questo potremmo fare tutta quanta la trasmissione in realtà
Perché il personaggio dell'Argot evidentemente colpisce molti restano colpiti anche dal dal sospetto fisico dalla sua della sua bellezza
Visto che parlare del personaggio leggeri suoi tratti i suoi tratti biografici
Potrei dire che l'ordine non è propriamente quello scelto dalla casa editrice cioè quello canonico per nuovi dalla mentalità ormai borghesi ITA
Del studi ti sistemi ti sposi fra i figli no lei è stata una giovane universitaria a mogli atta e con figli come se ne vedono non solo in Francia ma i nostri dopo io mi ricordo che le mie visite in Germania
Mi hanno portato a vedere nelle università giovanissimi mamma e papà che si scambiano del bambino durante la poppata perché tutti e due dovevano fare l'esame
All'università quindi insomma io questo è il il panorama mitteleuropeo che è un po'sempre mi intriga mi affascina per mia formazione
Nella fattispecie ho incontrato Tele salgo perché appunto con pulso l'area Franco germanica le sue dimensioni culturali mi sono trovato a vedere una sua intervista i primi tempi che girava assunti
Che girava su internet e sono rimasto colpito dalla dalla lucidità dalla chiarezza dell'esposizione l'esposizione di una materia tanto difficile che io per il mio curriculum accademico anche studiato
Quale appunto la la bioetica la
La teologia morale la filosofia morale
Nella fattispecie mi son detto accidenti ecco una che spiega la umane vite così come non ho mai sentita spiegare da nessuno vediamo questa che scuola fatto che formazione a dove va a messa pensavo ingenuamente invece ho scoperto che non va messa
Che non va messa perché non è cattolica e non è neanche cristiana e non è neanche credente almeno non si professa tale questa è stata una cosa sicuramente molto interessante
Lo dico perché la umane eviterà
La conosco bene e adesso anche quanto possa essere respingente a una prima lettura romane vite così come è stata per tantissimi
E invece lei non era respingente quella
Quella posizione quella lettura della sessualità umana come parte di un di un tutto di una complessità della persona in lei non è che spinge ente e la seconda cosa il secondo motivo per cui
Lei mi è piaciuta e mi sono subito deciso a a proporne la traduzione
In Italia e che si è mostrata capace di aprire un dibattito che sembrava blindato che sembrava serrato
Che in Francia in realtà sembra blindato più tardi credo che ascolteremo alcune delle sue parole parole che Leo che son venute fuori in un'intervista
E io le ho chiesto all'epoca
Due se tre settimane fa non c'era non è ancora passata la legge francese sul de di don Carlo sul delitto dire sul crimine di ostacolo all'aborto
E io le chiesi ma il tuo libro non potrebbe finire all'indice una volta che passasse una simile legge
Lei mi ha risposto di no e non credo che possa finire all'indice no a ben vedere se
Non c'è certezza della colpa se deve giudicare il giudice effettivamente potrebbe anche darsi che qualche giudice riconosca
Come colpevole di un simile delitto il mio libro
Lei non si non si trova in questa paura perché tre perché pensa di di aver semplicemente raccontato fatti che invitano a ad aprire un dibattito questo a quanto vedo nel semplice mercato editoriale francese ma anche in quello italiano perché l'editore italiano mi dice che il libro sta andando molto bene pare che funzioni
Allora proprio dove egli ha accennato a questa intervista che hai fatto TELESAL go che insomma tra l'altro speriamo anche di
Riusciva insomma anche ad averla qui nei nostri studi però intanto ce le andiamo ad ascoltare con l'altura traduzione la voce di
Roberta Iannuzzi allora Teresa ho letto sulla stampa francese che
Quella di una decina di giorni fa potrebbe essere l'ultima marcia per la vita che abbia avuto luogo in Francia nel tuo libro è definito l'aborto servizio clienti della contraccezione
Non pensi che una gioventù sessualmente liberata o quasi possa presto finire all'indice
Da un gettito n
Se il tema se poi
Hamas
No non ho avuto proteste particolari per il mio capitolo sull'aborto i media hanno parlato molto poco di questo capitolo al passato liscio come l'olio perché non ho mai scritto sono contro l'aborto prescelti ho scelto di non pronunciarmi pro e contro perché
Ho trentadue anni assume
Nata con il diritto all'aborto ma nessuno mi ha chiesto se sono a favore o contro
D'altro canto bisogna dire che il diritto all'aborto avuto
Ripercussioni sul modo in cui si vede il bambino e sul modo in cui i giovani di oggi percepiscono lo porto stesso e per questo lo chiamo l'assistenza clienti della contraccezione
Cerchiamo stessa sì
Prestatevela ed è una gravidanza per disattenzioni nell'uso dei mezzi contraccettivi non è un problema ti dicono pur sempre abortire non si può riflettere sulla questione dell'aborto senza riflettere su quella della contraccezione vorrei far capire che sono cose intimamente connesse
Ecco perché penso almeno fino a questo momento i giovani hanno capito cosa voglio dire non sono finita l'indice perché Porto molte testimonianze c'è questo miscuglio di idee fatti nel libro e contro i fatti si può obiettare poca cosa
Per questo
Che non venga attaccata e libro riscuote interesse sia sul piano mediatico sia su quello politico faranno
Su cosa che quando mi si chiede se sono contro a favore da parte mia di questo domenica scorsa non ho partecipato alla marcia per la vita perché voglio fronte di battaglia non è sulla questione della lega l'azione dell'aborto ma si trova piuttosto a monte dove io mi batto con tutte le mie forze per impedire che si dia la situazione in cui la questione dell'aborto singolo si pone
Poi certo e anche una questione di strategia perché il dibattito in Francia ma penso pure in Italia eliminato anzi completamente o stracci d'esame attagliavano invece voglio e del mio Obiettivo nel libro uscire da questa impasse
Prendere o un altro punto di vista per nutrire la riflessione per metterla e lo stanno già una funzione
Scusa mi interessa ma nessuno ci ha obiettato che questo sembra più che altro un modo furbo per sottrarsi alla domanda
Sì mi rendo conto che possa sembrare così allora trova essere più esplicita non voglio rispondere a questa domanda trovo che per me come donna e ho tre bambini sia molto difficile dire sono contro l'aborto
Nel mio essere donna o spesso un sentimento ambivalente riguarda la maternità ci sono ci sono emozioni e desideri contraddittorie questa ambivalenza importante e credo abbia diritto di cittadinanza
Quello che come donna mi pare importante la vere un uomo il quale non ambivalenza in questo desiderio o non c'è la allo stesso modo della donna quello che voglio dire molto tradizionale ma io credo che l'uomo sia il garante della legge
Mi piace poter dire a mio marito forse non la voglio questa gravidanza magari porrò fine a questa situazione non che mi dice che ascolto e poi conclude delega però no non si abortisce
Vedi io voglio poter dire tutto quello che abita al mio cuore poterlo sottomettere a mio marito o all'uomo che condivide la mia vita e Luigi non io è il garante della legge
Quando vado in giro per Conferenza io voglio poter dire tutto quello che c'è nel cuore delle donne voglio parlare dell'ambivalenza la legge e a fare da uomini infondo penso che tutto ciò sia molto tradizionale
Ma quale legge quella scritta di Creonte o quella non scritta di Antigone
Vorrei rispondere in tram e ma penso che la legge sia di non abortire non si può interrompere un processo vitale in tal senso mi riferisco più precisamente alla legge morale
Oggi il problema è che la legge giuridica non è sempre morale come poi è sempre stato nella storia almeno in parte
Ma per me il grande problema è che oggi si è tolta voce all'ambivalenza del desiderio materno perché appena una donna dice non voglio questo bambino le rispondono ok ti portiamo ad abortire
Ma io direbbe quella donna non ti ho detto che voglio portiere pensi che per me e difficile etnico livello emozionale non sul piano normativo questa duplicità semantica fa parte dello spirito femminile
Ma visto che in Francia in discussione il di trovarci a pace
Crimini di quali ostacoli alla decisione di abortire
Il tuo libro non potrebbe comunque ricadere sotto questa mannaia eccetera a questo interessantissimo se la prima persona che mi pone questa domanda anche perché la legge tuttora in discussione io penso che il mio libro non dovrebbe rischiare di essere proibito perché propongo una riflessione e non influenzo le donne dicendo se non fate lo parlo di società di come stanno le persone ma tu hai ragione e può darsi che io mi sbagli
Chi potrà decidere se il mio libro sarà passibile di condanna qualcuno potrebbe osservare che il lavoro dell'Argot va contro l'aborto e allora certo con una simile legge la questione sarebbe in mano ai giudici
E tutto sommato non mi dispiacerebbe che qualcuno si spingesse a tanto sarebbe appassionante
Magari vedo per esempio qualche giorno fa varianza vita anche in Francia si occupa molto di questioni pro life fa ha diffuso un video del ministro che ha proposto la legge video che oppure condiviso su Facebook su Twitter in cui si dice che non si interrompe una vita quando si abortisce ebbene ho condiviso quell'impianto ovviamente era molto critico e nessuno mi ha contestato e si che ne ho di femministe tra il follow era e contatti
Capisco ascolta senza entrare in considerazioni squisitamente politiche qual è il tuo giudizio filosofico riguardo una certa tendenza
Liberticida invoco oggi nei Governi
E nel caso particolare quali possono essere secondo delle conseguenze nel corto nel lungo periodo di una
Così violenta repressione del dibattito sull'aborto e contraccezione
Allora giudici che i Governi e le legislazioni si irrigidisce SCO noi quello che vorrei anzitutto sottolineare questo irrigidimento si delinea una crescente opposizione delle nuove generazioni esisteva un sentire diffuso questo sentire per me un buon segno pensieri contrari settanta all'Axa
All'opinione dominante hanno diritto di cittadinanza possono circolare si diffondono hanno l'attenzione dei media e questo rimandata nel panico gestori della Doxa
Da un lato dall'altro sappiamo quello che mi pare l'ultimo colpo di coda di una generazione che ha difeso una certa ideologia etnei del crollo che assiste alla fine della propria epocale
Ci sono tutti i segni della fine di questo periodo il delitti e non trovava per fantastico perché mostra fino a che punto possono arrivare i sostenitori dell'aborto come diritto umano dal momento che non esistono argomenti a sostegno di una simile posizione
Se credessero veramente in Ciocchetti dicono se si pagassero della forza degli ordini dei loro sofismi che non sono argomenti non ho
Avrebbero bisogno di inventare certe indagini ma incapaci e gli altri
Quindi pensi che l'epoca dell'aborto stia passando
Letto dell'aborto sta passando sia almeno per come è stato vissuto fino a questo momento ne vediamo tutti i segni purtroppo l'aborto è anche il sintomo di tanti comportamenti è per questo non si può proporre di impedire sic et simpliciter all'accesso all'aborto oggi perché
Bisognerebbe offrire in cambio altri metodi di regolazione della fertilità alternativi a pillole e preservativi
Bisogna quindi che avvengano questi cambiamenti però di certo le cose stanno cambiando lo vediamo negli Stati Uniti ma pure nella stessa Francia
Visto che stiamo parlando di cose proibire perché non mi dici qualcosa sull'utero in affitto c'è una ragione particolare per cui non i trattini nel libero da una parte abbiamo molte sentenze nazionali e internazionali l'ultimo a Strasburgo la settimana scorsa
E dall'altra un fieramente business planetario credenze riguarda
Sì la prima ragione è che ho fatto una cernita tra gli argomenti che riguardano più da vicino i giovani anche se in effetti l'argomento lo sfioro un istante sulla finale del capitolo sull'aborto
Termino qui il capitolo spiegando che la questione della GPA è semplicemente una conseguenza della connessione tra il diritto all'aborto è quello alla contraccezione di nuovo vediamo questo legame
Niente di nuovo questo femminismo ha dato le proprie armi ha procurato i propri strumenti di alloggi per rendere possibile la GPA per esempio
Il classico slogan un bambino se voglio quando voglio veniva usato nel contesto delle manifestazioni per l'aborto e per la contraccezione ma l'aborto alla contraccezione non riescono a produrre un bambino se voglio quando voglio riescono al limite a termine re di non averlo il bambino se non si vuole a dirlo e l'Agip gli atti e permette di realizzare questo slogan per la contraccezione l'aborto ecco perché diverse femministe francesi sono
Sono contrari alla GP almeno in Francia pensa che esso a se il DNA Agacinski e quello che mi manda in bestia che questi sono dei femminismo incoerenti perché secondo me non si può essere coerentemente contrari GPA è a favore della contraccezione dell'aborto no e
Perché
Perché retropensiero allo stesso sul corpo sul bambino ed uno c'è una profonda incoerenza e per tornare alla domanda non ne ho parlato specificamente
Perché secondo me si tratta quasi di un momento in sé l'argomento in sé la contraccezione per me l'origine dell'intero sistema ideologico
Capisco quello che diceva a proposito di sistemi di ideologia volevo fare una domanda da filosofa niente diversi anni fa scrivere risulto bloc Michela teologia del corpo provoca gli stessi effetti della pornografia
Sulla sessualità che volevi dire
Era una provocazione naturalmente in realtà non è certo la tipologia del corpo essere problematica è l'insegnamento della tipologia del corpo semmai
Ed è tale perché per la maggior parte i cattolici ricevono anzitutto una base di morale sessuale
Poi si aggiunge una tipologia della sessualità espletato senza sapere che cosa sia sessualità
Voglio dire che non c'è una conoscenza adeguata del fenomeno sessuale come si manifestano le dimensioni emozionale affettiva e psicologica si passa direttamente alla dimensione morale
Quella teologica sono cose estremamente interessanti la morale ed tipologia ma l'insegnamento va in corto circuito sulla conoscenza fisica ed emozionale in questo caso intendo dire che c'è un argine l'azione di giovani quella di cui parlo nel mio libro che coinvolge naturalmente anche numerosi cattolici venuti su all'arte della
Pornografia come gli altri crescono e ricevano l'insegnamento che è molto molto bello non hanno modo dividerlo
Entrano rapidamente in un'idea di ciò che la sessualità dovrebbe essere la comunione dei disposti la trinità la liturgia dei corpi
Tutte idee che trovo molto affascinante belle solo che poi ha e se non corrispondono loro esperienza
E diventano frustrati cavolo la mia vita sessuale decisamente non è così il sesso con mio marito non assomiglia proprio a questa roba e giù ad esprimersi in un circolo vizioso
Che si nutre del fatto che siamo scarsa o nulla conoscenza delle dinamiche personali della sessualità perché abbiamo dei fantasmi come funzione alle pulsioni sessuali e quindi
La masturbazione piacere
Penso che ci sia del vero in ciò che decima Giovanni Paolo II non poteva avere esperienze tutte le dimensioni della vita sessuale che tu i numeri
Cosa manca secondo dei alla tipologia del corpo e a chi toccherebbe il compito di integrare quella visione sublime con ciò che ancora ma
Ecco quello di cui c'è bisogno e di avere dei bravi se solo oggi in Vaticano
Lo dicevo l'incontro con dei preti anzi due anni fa ho avuto modo di incontrare in tutti i vescovi di Francia e anche a loro detto ma cambiate il vostro insegnamento però accompagnate via uomini e donne laici e si accompagnino a voi e che facciano dell'educazione
E questo ha bisogno la nuova generazione
Devo dire che in Francia la Chiesa cattolica è stata molto ricettiva il mio messaggio e in generale sono stata accolta benissimo una donna giovane che parla di sessualità senza complessi
Io sono sbalordita vedere che questa cosa è considerata straordinaria ma prendo atto della cosa pubblica mi dicono che questa cosa mancava che ce n'era bisogno per perché a quel messaggio venga integrato e ce n'è davvero bisogno
Penso perché davvero constato che gli esiti di certa non educazione sono simili a quelli della pornografia intendo disfunzioni se su alcuni problemi di erezione difficoltà con l'orgasmo calo del desiderio va cinismo sono effetti di un insegnamento teorico che non viene Incarnato
è toccato I lanci completare questo passaggio
è compito loro
Teste cassata
Ma ritorniamo in studio abbiamo sentito insomma le parole di Teresa arco allora iniziamo un po'a ragionare intorno ai concetti che
A espresse tirato fuori in questa
In questa intervista appunto alla prima domanda che
Che che punto Tuglie fatto era relativa appunto all'aborto che largo definisce il suo libro servizio clienti della contraccezione
E lei dice che non ha avuto proteste particolari allora qui secondo me occorre
Secondo me ragionare un po'intorno al
Mercato delle idee che troviamo qui in Italia perché spesso ovviamente avrà diciamo a Radio Radicale su determinati temi è sempre stata molto
In avanti sul far parlare tutti ma anche diciamo sul proporre determinate
Diciamo determinati percorsi di legge percorsi
Etici però in qualche modo la cosa che appare strana è che fondamentalmente in Italia la stessa
Come possiamo dire la stessa infantili vita nel dibattito pubblico la vediamo soprattutto su i temi etici e le materie
E che comunque scuotono l'opinione pubblica quando poi in realtà capiamo che forse proprio
L'arretratezza di un dibattito politico e culturale che ci porta
Hanno non superare determinate cose perché poi il fulcro fondamentale anche della conversazione che tu hai avuto il fatto che largo dice che l'epoca dell'aborto sta passando quindi sia perché comunque la la contraccezione ha avuto
Un percorso diciamo forse da una parte
Meno traumatico per la donna e meno traumatico in generale poi in realtà poi c'è da riflettere sulla consapevolezza dell'attività sessuale glielo faremo una seconda parte quando solare arriveremo a parlare
Però ecco diciamo poco questo libro l le parole dell'Argot tendono fondamentalmente a svelare una serie di inganni
Inganni che non sono solamente della società
Diciamo di persone che credono di persone che hanno un'idea della fine della vita ma proprio sembra quasi che la sessualità promulgata dai grandi media sia alla sessualità della società di mercato questo
Di fatto è quello che largo in sintesi voi va sull'aspetto diciamo relativamente all'aborto e altre cose ha
A dire e punto questa definizione dell'assistenza clienti della contraccezione e forse la diciamo la definizione più adeguata per questa società del mercato sessuali sì senza dubbio la cifra più strappato il suo pensiero
Se vogliamo partire da una lettura diciamo filologica di questo libro si deve considerare che
Questo ripeto è un libro di esordio in Italia non è il libro di esordio in Francia le aveva scritto un altro libro
Che è un libro sui metodi naturali sulla storia della genesi dei metodi naturali e sul significato antropologico vive filosofico
Anche questo esercita tradurrebbe farebbe tratturali questo ne stiamo parlando nel far capire che questi sono
Tra l'altro diciamo che questa prendere molto importante soprattutto
Perché proprio sul corpo della donna non sperimentali c'è una chimici da una organicità insomma nel ma anche ma a parte la questione diciamo chimica e medicinale c'è tutta una dimensione
Veramente antropologica personalista cioè
Potevo una un agente contraccettivo quale che sia significa limitare la totalità della persona questo il motivo per cui largo
Rifiuta la il concetto stesso di di contraccezione senza cadere in a un passo in contraddizioni che altri bioeticisti alle volte hanno
Perché lei ammette ovviamente il controllo delle nascite ovvero la genitorialità responsabile
Non vuole precisamente in mezzo contraccettivo quale che sia perché intende che la fenomenologia la fenomenologia dell'atto sessuale debba essere
Quella in cui due individui si donano reciprocamente l'uno all'altro
Lasciando si sorprendere anche dalla possibilità di essere interrotti da un da un terzo che è arrivato un passo che irrompe voleva dicevo
Questo è per cogliere filologicamente il impostato il sostrato di Teresa Argo
è una che parte dei metodi naturali ecco perché la sua lettura della situazione attuale parte dalla contraccezione lei più volte l'ha ribadito nell'intervista che abbiamo ascoltato non
L'aborto la interessa come conseguenza per lei non è un problema in sé il problema è che l'accesso illimitato facile
Spacciato come panacea alla contraccezione
Ha prodotto un effetto secondario collaterale ma perfettamente prevedibile logicamente conseguente per il quale quando non funziona la contraccezione track attiva l'aborto
E questo non solo è lesivo della dignità umana perché questo neanche lo dice
Ti sebbene non lo tema tizi
Ma è lesivo della della complessità della sfera personale della donna l'abbiamo sentito lei dice non sto dicendo che vogliamo partire sto dicendo che ospitare una vita in me
Non è facile ed è qualcosa che fosse una sfida interessante anche per lo stesso magistrato cattolico che alle volte non riserva ampio spazio a questa dimensione femminile che fa parte del genio femminile a cui il magistero oppure per altri versi
Si invita
A porre attenzione però ecco il mondo il motivo per cui penso che questa tematica in particolare quella che è richiamato
Sull'aborto sia molto
Sia sia tale per cui radio dati radicale ricettiva al riguardo e che Casargo non vuole
Portare un un anatema non vuole portare un'imposizione vuole riaprire un dibattito
In fondo se uno mi chiedesse che cosa significa questo libro questo libro è una valutazione critica delle eredità del sessantotto dell'eredità culturale del sessantotto
Anche perché soprattutto la cosa che si legge all'interno di di queste pagine proprio
Ed è il quinto capitolo che secondo me sci porta un po'dentro queste tematiche relative
Al sessantotto era a quello che abbiamo un po'ascoltato dalle sue parole
Il il mio corpo appartiene a me ma anche a voi la cosiddetta morale del consenso i trombo amici Lescaut pare a progetto che fanno parte voi molto abilmente delle
Diciamo della conseguenza di quello poi è diventato il mercato del lavoro per questo poi io
Diciamo che ritrovo una natura molto molto
Chiara in questo c'è nel senso una natura commerciale del dei anche dei sentimenti
E qui poi diciamo
Lei dice anche una cosa molto importante come abbiamo sentito rispetto al fatto che oggi
Il commercializzare i sentimenti la sessualità ci porta a togliere anche la complessità e quindi l'ambivalenza anche della figura femminile l'ambivalenza allevamento materna
Che ci riporta poi alla alla classica diciamo
Discussione su l'aborto fondamentalmente sì sì questo vedo dicevo il motivo per cui mi pare che questo tema sia molto bene recepibile anche qui sulle onde di Radio radicale che come tutti Cordani
Ha sempre avuto altre posizioni in merito e che passati praticamente quarant'anni dagli anni almeno in Italia della della legge sull'aborto si possono raccogliere dei dati sociali
Dei dati numerici dei dati interessanti
E tracciare un bilancio di come è andata perché è chiaro che
In principio libertario deve essere sempre pronto a tornare sui suoi passi se non altro per una verifica per vedere se gli esiti
Sono stati quelli che ci si aspettava o no ecco io mi ricordo che non più tardi di un mese fa ho ascoltato un'intervista proprio di di un caposaldo di di del clima radicale in Italia che Emma Bonino in una radio
Arrivata va se non sbaglio Emma Bonino lì diceva che abbiamo bisogno di uno virgola sei i milioni di immigrati in Italia come forza lavoro dobbiamo sapere che la forza lavoro immigrata attualmente in Italia quella non rinnego almeno paga seicentoquaranta mila pensioni e che quindi riguarda far deve molto in Italia a tutto ciò
Sono parole che mi hanno fatto piacere da un lato mi hanno sorpreso dall'altro e mi son detto accollo da fosse un libro come quello dell'Argot è il benvenuto in un ambiente in cui
Ci si trova a guardare gli esiti delle proprie posizioni noi contiamo che dal settantotto a oggi sono stati
Eliminati impervia di interruzione volontaria di gravidanza sei milioni circa di italiani quei sei milioni che oggi sosterrebbero quel PIL non ai livelli a cui diceva Emma Bonino ma probabilmente
Molto molto a livelli molto molto più alti per quanto riguarda il quinto capitolo invece che né quello che tu citavi
Devo dire che è stato un po'il mio preferito
è stato un po'il mio preferito perché lì si vedeva più spiccatamente l'indole filosofica della
Della dell'autrice e anche insomma si vedeva una sensibilità che mi ha riportato al mio primo amore per la filosofia
Vale a dire
Noi abbiamo scarsità di strumenti per compiere le nostre analisi sociologica
Pensiamo che la sociologia le valutazioni politiche sociologi che si facciano tutte per via statistica numerica così non è se Paolo sesto diceva già in quegli anni che il mondo soffre per mancanza di pensiero ma lo vediamo ancora tanto più anzi oggi
Vale a dire che l'unico strumento teoretico che abbiamo per valutare la liceità onda non liceità alla bontà o la malizia
Con termini antichi diciamo desueti di un atto per la società intendo non tanto per fare la spesa individuale
E valutare il consenso appunto individuale
Largo pone unica un esempio
Tua figlia in gita scolastica quindici anni viene trovata dai suoi custodi a letto con cinque ragazzi
Cinque perché insomma se no è una cosa e romantiche quelli contabili un tetto a tetti individuale come si fa a dirimere la faccenda la prima cosa è la scuola si sente
Con il carico di dieci mila imputazioni addosso e tutta la
Enorme complessità di questa vicenda che coinvolge nel nell'esempio citato sei persone viene
Risolta con la semplice domanda la ragazza era consenziente o no
Primo dice lei perché nessuno chiede se anche i ragazzi erano consenzienti
Perché nessuno chiede se queste persone stavano esprimendo lodo desideri nudo volontà oppure desideri che la società aveva alluso indotto
Che in qualche modo subliminale mente erano stati loro imposte lei dice tramite la pornografia tramite c'è una una civiltà tutta quanta
Pornografica secondo ammesso e non concesso che la ragazza
Poi abbia posto il suo consenso e che dica di essere consenziente
Qualcuno si è chiesto come si faccia essere consenzienti viviamo in una scimmia Società di adulte Ascentis dividendi uomini di quaranta cinquanta anni che si comportano
Come se fossero degli adolescenti e diciamo che è un quindicenne basta porre il consenso il consenso comincia a diventare una pietra filosofale una cosa che si suppone possa chiarire tutte quante le dinamiche personali e sociali in realtà nessuno sa neanche dove si trovi
Come si come si ottenga un po'come diceva il libretto di Mozart Amos di donne come l'araba fenice che vi sia ciascun lo dice dove sia nessun lo sa far cosa del genere rischia di diventare il consenso
Allora andando un po'avanti visto che ci stiamo avviando un po'la conclusione di questa chiacchierata che speriamo anche il punto d riprendere una scala anche più larghe un dibattito un po'più largo
E diciamo ci sono gli ultimi due capitoli di questo libro che sono
Dedicati alla genitorialità in qualche modo quindi
Il capitolo nove genitore amico genitore assente
E l'ultimo capitolo che c'è una sorta di prego inclusione essere una donna emancipata sai che siti diciamo
Sì ragiona intorno al concetto un po'di libertà ecco questi due temi genitorialità e libertà in qualche modo compongono una delle tante
Pietre di scandalo anche nel dibattito pubblico soprattutto in Italia che ritengo che sia
Veramente un dibattito pubblico infantile è un dibattito quasi puerile
In cui diciamo la politica gioca in qualche modo a ad alzare l'asticella dello scontro più che ad arrivare poi a quella che è la verità la realtà perché poi anche un po'è un po'questo
Ecco sulla genitorialità si sono fatti molti discorsi e largo diciamo
Entra anche un po'all'interno
Di della confusione dei ruoli del
Della anche della difficoltà di dialogo che poi alla fine alla base poi un po'delle problematiche familiari che poi portano delle problematiche sui figli che poi portano il problema di una società quindi
Ecco
La genitorialità per largo è una generalità innanzitutto un po'differente dalla nostra perché era già ridà più nordica possiamo ci si sicuramente più nordica meno Mammone a se vogliamo tutto il resto però mi pare
Che dal punto di vista filosofico la questione si centri con un altro concetto che è quello di tradizione
Lei dice il problema in soldoni a convincerlo schema Pizzo così
Il problema della situazione in cui ci troviamo e che abbiamo il prodotto di una generazione che tutta quanta in blocco si è rifiutata di trasmettere qualcosa
Ha detto vietato vietare ha detto non non dobbiamo insegnare niente non possiamo insegnare niente
Il metodo Montessori è arrivato alle sue più estreme conseguenze e d'altro canto si trova a dover trasmettere di fatto qualcosa qual è il paradosso qual è il paralogismo che allora ci si affida agli e Sperti
Allora non sappiamo più come si parla di sesso ai nostri figli
Da un lato continuiamo a non dire niente dall'altro cominciamo a dire anche troppo e infine trovata geniale
Ci inventiamo gli esperti gente che vada a parlare nostri figli di come loro sono venuti al mondo le dice questa è una
Centenaro Gina c'è un ambiente che il l'ambiente naturalmente deputato alla trasmissione della conoscenza delle dinamiche sessuali della vita e questa mi anche l'ambiente familiare
In questo ambiente non perché ci sia un sacramento con lei come abbiamo detto non crede non perché ci sia un sacramento ma perché
Da quell'ambiente si viene tutti quanti dal punto di vista fenomenologico questo appunto è l'ambiente in cui
Per natura
Certe cose vengono trasmesse in automatico senza che ci sia bisogno di di di esperti a quei fatti il paradosso finale del libro dove lei dice se dovessi riassumere il libro che cosa augurerei ai giovani che cosa Consigliere alle mamme
Di lasciarli in pace con educazione sessuale lo dico io ed è un paradosso visto che lo dice la sessuologa
Lasciatemi in pace con l'educazione sessuale bibite la vostra vita tranquillamente i ragazzi crescendo impareranno ciò che devono quando si pongono le domande non con delle domande che vengono forzatamente imposte in oculate dentro di loro
Bene allora siamo veramente in conclusione io gli ultimi minuti mi riserverei però al al tuo ruolo perché insomma cioè raccontato un po'questo libero però lo hai tradotto
Tradurre un libro non è semplicemente riportare italiano delle parole ma in qualche modo è riuscire a penetrare all'interno dell'anima di queste
Parole scritte in un'altra lingua e renderle un libero compiuto che vada bene non solo per il mercato italiano ma anche per la società italiana
Visto che diciamo quel questo libero TIA che ha ti ha toccato e che ha messo anche abbastanza in discussione diciamo sulle tue
Diciamo sul diciamo sul tuo credo sul tuo modo di
Dividere la Società ecco come è stato tradurre questo libro
è stata una sfida diciamo che col mio con uno dei miei maestri di di di studi accademici che è stato ma Salman
Mi sono sentito di condividere il pensiero per cui un libero non vive veramente che quando viene tradotto fino a quando non viene tradotto vive una vita parziale d'altro canto un traduttore non è mai un semplice esecutore altrimenti
Si potrebbe tradurre un libro con Google translate ed è una cosa che non viene in mente a nessuno un traduttore diventa in qualche modo
Un coautore del Libano ecco il motivo per cui accetto un invito a venire a parlare di un libro che non è mio cosa che altrimenti sarebbe altresì bizzarria
E tradurlo tradurre un libro chiaramente un'impresa etica non si tratta semplicemente di
Di una quindi una funzione estetica traduco nel modo più bello nel modo migliore e un'impresa etica diceva che credo che all'argomento da buone Manhattan filosofo qual era ha dedicato tre saggi
Perché si tratta di consegnare una parte di umanità dei pensieri che sono stati prodotti
In un altro punto del del mondo fosse in un altro tempo oltre che in un altro spazio e questo significa costruire un ponte tra certe condizioni spazio temporali e sociali e certe altre
Questo chiaramente implica una profonda responsabilità io quando scritto quell'intervista con nota scritta per il quotidiano la croce
Lo fatta dopo l'ho fatta precedere da una serie di
Di dediche mi son detto non posso
Scrive una recensione su un libro che ho tradotto io è una cosa ridicola anche un invito alla lettura suona inelegante e allora faccio delle dediche come se fosse l'autore perché sono il coautore ha questo di Libero dedicato anzitutto a i giovani in particolare dei giovanissimi
Perché si trovano a vivere un passaggio che tante volte non viene accompagnato come si dovrebbe e io penso che se avessi avuto tra le mani questo libero quando avevo la loro età
Avrei fatto probabilmente ne nervosi oppure rivissuto certe neanche con più consapevolezza e poi dedicato a tutti quelli che a vario titolo
Accompagnano questi ragazzi perché se è vero che lasciarsi guidare
è sempre difficile altrettanto vero che
Che guidare non è più facile
Bene allora noi ringraziamo Giovanni Marco Tullio per questa conversazione per avere anche Donato a radio radicale nella sua conversazione con Teresa Argo che vede sentito qualche minuto fa
E ricordiamo una gioventù sessualmente liberata o quasi edito da sul bisogno di largo
E insomma che dietro la mia rivederci e risentirci presto magari proprio
Nelle prossime settimane con la stessa Argo M. ecco sennò sembriamo minuto così emotive del Tour in Italia visto che si stamattina ecco perché appunto come diceva questa mattina abbiamo un selciato ufficializzare questa cosa che è nata tutta quanta dal basso è nata grazie
A un'associazione Fazio per la diffusione dei metodi naturali la sensibilizzazione su questo tema
Che si è costituita grazie alla tenacia di una di una ragazza di una giovane donna che si chiama Maria Dolores Agostini questa associazione si chiama a monte di Venere
A stressato tutti i contatti che aveva in Italia per sé tirare fuori i fondi necessari a portarla in Italia e così riusciremo grazie a lei e alle associazioni che si sono accordate al suo impegno al suo interessamento
Appostata in Italia l'otto marzo festeggiamo una bella festa della donna qui a Roma conta Casargo
Il nove ad Arezzo il dieci a Bologna e l'undici a Milano per ulteriori informazioni si possono seguire siti come il mio blog oppure la pagina Facebook di monte di Venere
Siamo disponibili perdevamo
Per dare ulteriori delucidazioni bene bene noi insomma cercheremo insomma di seguire questi eventi e magari dopo vedendo anche un po'la semina italiana che cosa dato magari ci possiamo anche riaggiornare per un dibattito pubblico più largo
Bene ma devono avere cose termina qui ringrazio ancora giovani Marco Tullio ringraziamo voi che ci avete eseguito fino a questo momento e gli auguriamo un buon proseguimento di ascolto con le trasmissioni di Radio Radicale