Trasmissione a cura dell'UNPO - Organizzazione delle Nazioni e dei Popoli Non Rappresentati

Buonasera bentornati con l'appuntamento settimanale con l'un po'l'organizzazione delle per i popoli e le nazioni non rappresentati in questa settimana con noi Tommaso Nodari Program Direct per lunghi poche appena tornato da Somaliland buona sera Tommaso
Allora tu sei appena torna tre questa ammissione di monitoraggio elettorale in Somaliland ovviamente ne parleremo in questa trasmissione vorrei però iniziare da due altro altre notizie
Purtroppo non belle che riguardano anche l'un po'che sono successi in queste ultime due settimane la prima e e l'arresto o almeno lo stato di fermo di Mary Anne Marie un un attivista del Baluchistan in Pakistan che ovviamente è ben conosciuto all'un po'ci puoi a cantare molto brevemente cosa di successo
Sì certo mera Marri come detto è un attivista De Lucia stante la parte del della nazione che sotto occupazione del Pakistan e molto conosciuto nei corridoi del dell'ONU dice nera perché è un frequentatore pertanto affido è sempre stato molto attivo in organizzare Ventricelli sia a Londra e è stato arrestato mentre si trovava in stava andando ad un evento a Ginevra ed è stato arrestato all'aeroporto di Zurigo insieme con la sua famiglia
E in sostanza non non abbiamo ancora delle informazioni molto precise ma da questa soprattutto è stato trattenuto per qualche ora è stato mandato via sembra addirittura che gli è stato detto che non potrà mai più tornare in Svizzera quindi comunque
Una limitazione per quanto significativa della nella sua libertà di movimento
E colui cioè appunto la sua famiglia tra cui due figli di quattro e sette anni se se non sbaglio
E vediamo dunque che la la pressione di Stati terzi su su Paesi anche europei continua per quanto riguarda appunto l'attivismo a anche della sì lo sai che la società civile per i diritti umani mi ricorda molto questo episodio ovviamente quello successo Juan forma Condoleezza
Abbiamo idea Luís ovviamente un attivista in Pakistan ne abbiamo parlato molto in questi trasmissione della pressione anche il del Pakistan anche direttamente sul un po'proprio al Palazzo delle Nazioni a Ginevra c'è un'indicazione
No sia hai ragione a associarlo un po'alla al canto di Turconi coi tuoi risulta anche in parte in prima persona perché si tratta anche in questo caso della pressione di un di uno Stato
Impone a delle autorità nazionali o locali via trattenevo arrestare o comunque rendere la vita difficile ad una cripta per i diritti umani come detto poi fatto che ci fossero due bambini abbastanza significativo e lui stesso
Nel raccontare l'episodio su Twitter eccetera studiato che mai sarebbe spettato in un Paese come la Svizzera
E di aver i suoi bambini così piccoli fotografati come se fossero dei dei ricercati
Però
Ok dunque continueremo ovviamente a seguire
Anche in questo caso la seconda notizia veramente triste e invece riguarda l'Olanda anche diciamo un paese europeo un paese democratico dove è stato ucciso
Due settimane fa un attivista invece delle acqua sì dunque dire della minoranza araba in Iran a Marna easy davanti casa sua all'Aja
E dato lui era associato con alcuni dei nostri membri per cui ne abbiamo pubblicato sul nostro sito sono un comunicato riguarda anche la sua morte in collaborazione con la voci ma non è che Organization nata il nostro membro niente non sono ancora chiare tutte le circostanze con Roma come detto tu l'otto novembre è stato ucciso davanti a casa sua ed era abbastanza conosciuta anche lui per il suo attivismo
Dunque dopo queste due notizie purtroppo io spero che ci saranno chiarimenti perché soprattutto per quanto riguarda anche l'attivista ha quasi non è il primo caso
In quel senso di di persone che vengono UTOE ricordi loro attivismo
No i fatti però è di venti diciamo che diventa sempre più sorprendente come questi
In pratica Nania in un certo senso abbiano il potere di raggiungere paesi europei per i democratici dove appunto membri della loro teatro della diaspora vivono in pace da da decine di anni molti molti Carrino adesso non sono al corrente della situazione di Obama meriti però in molti casi anche come Dole con il re così sono cittadini europei ed è incredibile che così lontano dai confini di questi Paesi riescono a Verona
A mettere pressione ad avere un impatto così forte sulla libertà dell'ente cittadini
Dimostra infatti che lottare per i diritti umani altrove vuol dire anche notare proprio per i diritti umani
Qua da noi a casa nostra perché è chiaro che in questo mondo globalizzato quando non ci sono diritti per tutti non ce ne saranno
Per nessuno per troppo andiamo invece in Somaliland sei appena tornato insieme affermando Burgess per conto dell'un po'da da quel Paese dove avete seguito le elezioni ci racconti un po'l'ammissione e anche il legame dell'un po'con con quel Paese
Tanto allora il Somaliland bene purtroppo non molto conosciuto ma è un Paese che di fatto indipendente da oltre venticinque anni nel Corno d'Africa
Molti anche anche amici quando racconta Luca nome Sullivan pensavano che fosse un errore o che fosse una battuta
E lo confondevano con la Somalia che il suo vicino al Sud e con cui il Somaliland ha diviso uno Stato per una trentina d'anni ma che appunto ormai da venticinque anni seconde fino ben diverso
è l'ex colonia britannica mentre quella che tuttora Somalia l'economia italiana
E dicono una soluzione diversa proprio perché in realtà da definire novanta la la Somalia sud la cui capitale Mogadiscio vive una situazione di guerra civile il governo non ha controllo del Paese
Insomma è un Paese abbastanza pericoloso sotto tanti punti di vista c'è un gruppo terroristico che Mantova perché che spopola invece posso dove siamo andati noi poco più a nord ma è un paese pacifico diciamo
Soffre molto di questa esclusione dalla dalla comunità internazionale che poi è il motivo per cui in un po'se ne occupa nonostante questa indipendenza nessun Paese membro dell'ONU ne ha riconosciuto l'indipendenza
E e questo lo porta ad essere escluso dall'ONU spetta ma anche ad avere problemi a commerciare ad avere rapporti con con paesi terzi però di fatto il il Paese diciamo sicuro non hanno tentati terroristici da dieci anni e c'è un regime c'è un regime c'è una una situazione di fatto democratica
Noi siamo andati il mio collega ed io ad unirci a una sessantina di altre persone provenienti da ventisette diversi Paesi
Per una missione di osservazione elettorale come detto quindi in che cosa consiste noi siamo andati distribuiti in giro per il Paese abbiamo il titolo apertura di alcuni seggi abbiamo guardato lo svolgimento delle operazioni di voto in altri e poi la chiusura di di un seggio ciascuno e in seguito abbiamo anche seguito le operazioni di conteggio e di diciamo aggregazione distrettuale dei voti
Questo perché questo procedimento diciamo finirà con la pubblicazione di un rapporto e che dovrebbe arrivare nei prossimi mesi
In cui grazie al contributo di tutti noi sessanta un gruppo di persone più ristretto che se proprio ci sono attese più a lungo
Scriverà e queste elezioni si sono svolte in maniera democratica rispettando tutti i requisiti che ci si aspetta perché delle opere perché delle elezioni siano libere e giuste
E e quindi insomma potrà dare un po'di pubblicità all'attuazione del Somaliland che è un Paese che quasi tutti ignorano che era alta è un'eccezione in Africa proprio per questa sua invocati cita si sente coniugarsi
Di di cui parliamo in queste trasmissioni abbiamo appunto già parlato della Somalia ma anche molto dell'Etiopia chiamiamole confine e le tante difficoltà
Che ci sono in pieno d'Africa il grande rischio anche di di una ulteriore implosione possiamo dire di no dunque di rischia di di violenze qua invece in Somaliland abbiamo come hai già detto di fatto uno stato democratico e anche abbastanza emblematico che queste elezioni ci sono state e che c'è se ci sia stata questa transizione democratica senza che ci fosse bisogno di pressioni in tre nazionali di violenze
No in parte
Infatti dice bene il il Somaliland è circondato da una serie di fatti che hanno tanti problemi tuoi menzionato quindi africani ma in realtà il Somaliland sulla costa e pochi chilometri più in là oltre uno stretto di mare c'è anche lo Yemen che non reca un'assunzione
Molto simpatica diciamo quindi è proprio un'eccezione nella regione
Ed è proprio questo che rende ancora più vergognoso il fatto che la comunità internazionale ignoti questo fattore Contini a dire che devono risolverlo internamente con i loro vicini somali che però di fatto non esistono non hanno delle autorità delegata a parlare
è stato uno dei pochi casi in Africa in cui non solo si sono svolte delle elezioni ma il presidente in carica non ricordo se l'ho detto prima ma era appunto un'elezione presidenziale
Quindi non per il Parlamento ma proprio per decidere la persona che che governerà il Paese il presidente in carica non si è ricandidato il suo partito ha presentato un altro candidato ma è uno dei pochi casi purtroppo in Africa in cui diciamo una persona al potere da diversi anni decide di fare un passo indietro
C'erano tre candidati
Perché la Costituzione reprimende restringe il numero tre non nel senso che proibisce l'esistenza di altri partiti
Ma per evitare un eccessivo frazionamento del voto nel paese permette solo ai tre partiti più votati alle precedenti elezioni locali di presentare un candidato
Quindi c'era il partito dell'attuale presidente che si chiama culmine
Un altro partito che si chiama guadagni è un terzo che se leggessimo raccogliamo in italiano si chiamerebbe uccide
E
No sì scusi ci puoi contare anche un po'la situazione in generale che hai visto nel Paese appunto sempre parlando del Corno d'Africa o Africa sappiamo dei grandi problemi di siccità
Della fame e della povertà che c'era tra la gente hai visto cioè Somaliland è messo meglio di quel punto di vista
Allora è un Paese che di sicuro è è molto povero
Diciamo n grandi centri urbani in particolare nella capitale e nella in questa città sulla costa dove per coincidenza sono stato mandato io osservare le lezioni che si chiama berbera ci sono diciamo delle piccole o elfi di richiede un po'eccessivo ma diciamo di prosperità maggiore soprattutto a Berbera ci sono delle possibilità in vista perché hanno fatto un accordo importante per la realizzazione di un porto
A diciamo pagato dagli Emirati Arabi Uniti quindi un investimento interessante per l'economia del Paese
Ma altrimenti soprattutto le zone rurali sono comunque molto povere
La popolazione non è enorme le le stime variano ma si parla di due tre quattro milioni di persone di cui come in molti Paesi africani la gran parte sono molto giovani
E ma il diciamo il il paesaggio in generale desertico e come detto Lele carristi elasticità hanno colpito soprattutto alle del Paese verso il il Corno d'Africa vero e proprio diciamo
Dove per per tantissimo tempo non hanno avuto pioggia e che ha fatto soffrire la popolazione morire tantissimo bestiame purtroppo tante persone
E che recentemente un pochino migliorata ma che ha portato comunque a un rallentamento anche di di queste elezioni che sono state posticipato un paio di volte proprio perché non si riusciva a completare il procedimento di registrazione dei votanti
Che peraltro sottolineiamolo è un è un'eccellenza particolare perché una delle prime volte al mondo che viene usato per la registrazione dei votanti
Eccetera un sistema di riconoscimento dell'iride e quindi della degli occhi
Quindi diciamo alternano una totale libertà estrema sotto il per certi versi con delle sacche di eccellenza anche grazie al contributo di diciamo accademici
Iniziative indipendenti che vogliano supportare questa indipendenza del Paese
E anche un un Paese che ha una forte diaspora no qual è l'influenza appunto in questa diamo spintone ieri allora è un Paese la la cui economia purtroppo anche dalla prova coerenza con il totale di commercio con l'estero
Le colonie molto dipendente su soldi che provengono dalla dalla diaspora
E nella di Arcore concentrata principalmente nel Regno Unito in Svezia e negli Stati Uniti
Ma in realtà ci sono dei dei somali in diverse parti del mondo e mantengono un attaccamento molto forte verso il loro Paese e infatti molti non potendo votare
Sono comunque rientrati per le elezioni per seguire il procedimento partecipare insomma a questo passo importante per il loro Paese
Riguarda la missione volevo sottolineare visto che non ho fatto all'inizio che comunque si tratta di un'iniziativa diciamo principalmente britannica le persone che erano a capo della missione facevano parte di Jussi Yellow università londinese
E una buona parte dei fondi proveniva dal o al ministero degli affari esteri britannico
Nonostante poi diverse organizzazioni diciamo più della metà degli osservatori fossero autofinanziati salvo per i giorni delle elezioni beffe in cui eravamo completamente coperti dal dal Ministro degli Affari esteri britannico
Ti volevo chiedere questo infatti sul sul ruolo delle incognito perché prima è accennato al fatto che il Somaliland quel territorio era una colonia britannica accetta appunto mentre la Somalia la parte che rimane sotto guida di Mogadiscio era italiano quale la cui il rapporto oggi con il Regno Unito vedi un una differenza vedi una evoluzione o c'è anche proprio nel mentre nella chiave di del fatto che si sono interessati talmente tanto che selezioni
Allora il rapporto con il Regno Unito direi che ambiguo e di sicuro uno dei partner più importanti del Paese proprio in vista di questo vecchio rapporto coloniale anche il fatto che
Comunque le élite parlano bene inglese studiano l'inglese in realtà anche nelle grandi città una larga parte della popolazione parrocchia un po'di inglese
Ambiguo perché appunto il Regno Unito ha investito tanto in queste elezioni perché comunque hanno una persona al ministro degli affari esteri che è competente proprio per seguire il Somaliland che era peraltro presente sul territorio qualche giorno prima delle elezioni
Ma allo stesso tempo non vogliono di lanciarsi su questa questione del riconoscimento questo perché sono tra quelli che insistono di più che ci deve essere un ruolo della Somalia in primis e comunque dei paesi circostanti
Dicono che loro sarebbero ben lieti poi di partecipare di seguire al riconoscimento ma che sia una cosa da gestire prima su base locale poi su base regionale prima che paesi terzi possono intervenire quindi insomma una
Una situazione un pochino ambigua oltre a a Regno Unito poi hanno un rapporto un po'speciale con l'Etiopia che è uno dei loro vicini
E e poi in parte con i paesi del golfo che ci sono diciamo Inter soprattutto al possibile sviluppo di questo porto
Quando fare in questo ruolo ambiguo giustamente dall'altra parte Regno Unito c'è una spinta
Per fare in modo che magari è questo riavvicinamento tra somali Lante Somalia possa avvenire oppure vedi che anche di
Quindi di auto il maggiore dialogo sì penso che sia quello cui Conte Regno Unito anche F
Detto proprio nettamente lo trovo un po'illusorio proprio per questa mancanza di stabilità in Somalia estrema
Non credo che Regno Unito miri ad una riunificazione diciamo o comunque questa non è la posizione che è stata data come posizione ufficiale era più un dovete risolverla voi
Il fatto è molto molto difficile come ho detto gran parte della popolazione giovane per cui l'indipendenza del novantuno molta gente nata nel paese indipendente così come ricordiamo che quando dico indipendente questo significa che hanno la loro moneta hanno le loro targhe automobilistiche hanno i loro eroi forti e la loro forza di polizia non hanno non hanno niente parlavo con un cameriere della struttura in cui ero lui diceva io ventinove anni da quando sono bambino piccolo io non ho mai visto una bandiera della Somalia rimpallare da nessuna parte nel Paese non ci sentiamo indipendenti e non non riusciamo a capire perché la comunità internazionale si Ostini non accettarlo
Per cui diciamo potrebbe all'arbitro in questo momento vedere molto difficile una riunificazione
Ricordiamo che subito prima di di questa indipendenza c'erano stati degli episodi era la fine gli ultimi anni della dittatura viziata dal re nella Somalia che a quell'epoca includeva anche l'attuale Somaliland
E diciamo quando c'erano i primi movimenti indipendentisti la la capitale Margherita era stata bombardata dalle forze del paese stesso era una guerra civile che era diventata molto molto violenta
E quindi nonostante comunque una similarità etnica religiosa linguistica tra tre e alle popolazioni di questi due Paesi non non c'è grande simpatia in questo momento per i vicini meridionali
Parliamo un attimo del nuovo presidente perché ovviamente dopo queste elezioni e chiaro bisognerebbe capire chi è e cosa intende fare iniziamo magari della sua posizione appunto su questa vicenda del dialogo con la Somalia
Sì volentieri anche se in realtà rimanda la vittoria ufficiale non è ancora stata annunciata questo perché il conteggio aprendo qualche giorno in più di quello che si aspettavano
Soprattutto perché il diciamo uno dei due partiti che sembrano essere stati qui più votati il cosiddetto guadagni che attualmente all'opposizione
Ha fatto ricorso sullo spoglio di alcune regioni in cui ritiene che siano stati fatti dei brogli o comunque ci sono stati degli errori piuttosto significative
Devo menzionare che purtroppo il giorno che che io sono andato via che giovedì scorso
Il sedici novembre ci sono stati degli episodi diciamo delle delle proteste in strada e che purtroppo sono sfociati in due piccoli episodi uno nella capitale un in un'altra città
Violenza in cui sono morte sette persone proprio perché diciamo folle che supportavano un partito l'altro si sono scontrate
Adesso sorda colleghi che sono rimaste sul territorio che la la situazione si è stabilizzata di nuovo e che la commissione elettorale fa diciamo ricontrollando le corde l'annuncio previsto per lunedì o martedì quindi nel giro di un paio di giorni
Per cui non non so dire adesso di una posizione fatto nessuno dei tre partiti a apertamente detto di potersi riunire la Somalia
Alcuni hanno una posizione più fredda e altri una posizione che cerco un pochino più il dialogo c'è da dire che i partiti l'un l'altro poi diciamo sui giornali di parte si sono un po'accusati di avere posizioni ambigue su questa cosa e quindi
Probabilmente Stucchi effetto chiederci alla
A un votante per un partito che cosa ne pensa dell'altro di rabbia ci vogliono rimettere con la Somalia però in questo momento direi che non non sembra proprio il caso
Le posizioni dei vari partiti a mio vedere non erano enormemente differenti su su questo tema importante
Un punto di contenzione era per esempio questo accordo con Dubai che ha menzionato perché questo guadagni partito l'opposizione vorrebbe rinegoziarlo proponente ottenere più soldi mentre invece il il partito del presidente attuale vorrebbe
Sostenere l'accordo c'ha concluso ci sono anche ci sono altri punti di
A differenze copiò
Acute le le più grande differenza insomma tra i candidati quali sono oltre a questo punto sugli investimenti
Direi che ovviamente il partito dell'opposizione il muro di guadagni
Punta molto alla rinnovamento delle delle classi politiche e ad un rilancio dei rapporti internazionali del Paese perché sebbene come ha detto il Paese è un po'isolato dalla comunità internazionale era sbarcato a dei rapporti stabiliti
Non solo nel Regno Unito a lungo se è una vera e propria ambasciata ma con altri paesi diciamo a livello informale sulla falsariga un po'anche se stiamo parlando di un altro pianeta di quello che a Taiwan che nonostante pochissimi Paesi ne riconoscono l'indipendenza comunque degli uffici
Di rappresentanza che di fatto svolgono un una funzione simile ad ambasciate in giro per il mondo diciamo i guadagni sottolinea che molto importante impegnarsi in maniera più più significativa a livello internazionale
Ci sono ovviamente ancora come hai detto all'inizio non puoi ancora parlare più in dettaglio discutere rapporto che dovrà uscire
Sì questo questa missione di monitoraggio delle elezioni e dunque non possiamo a parlare delle critiche
Per ora ma ci sono alcuni osservazioni più generale che magari puoi e voi fare su questa missione certo e rinvio comunque allora il nostro sito come al solito dove
Abbiamo pubblicato regolarmente delle rassegne stampa
Pubblica più diciamo dal responsabile stampa della missione in generale la l'osservazione fatta positiva nel senso che ci si sente di dire che comunque il procedimento è stato in generale écu giusto
Allo stesso tempo sono stati riscontrati alla alcune da un irregolarità di cui però la gran parte sembrano poter essere attribuite ad uno scarso training di persone che lavoravano in seggi che magari non avevano ricevuto
Istruzioni omogenee effettivamente il procedimento è abbastanza complicato anche solo le buste in cui doveva mettere lecchese dopo che era stato il perché erano effettuate di reputazioni cosa del genere
Oppure addirittura di di scarsa informazione dei votanti ricordiamo che ovviamente è un la gran parte dalla popolazione analfabeta per cui doveva votare in in un sistema assistito diciamo che rendeva il loro voto quasi pubblico e
Un'osservazione che fa parte che produce sarebbe potuto lavorare un pochino di più all'informazione dei votanti in modo da evitare
Questo procedimento e sono magari insegnando i colori dei partiti che peraltro erano molto diverse o i loghi in modo che potessero votare autonomamente
Chiaro
Tommaso e ti ringrazio per questo quando appunto sul sul Somaliland ovviamente quando ci saranno i risultati e magari anche quando uscirà il rapporto ne parleremo ancora
Prima di concludere Titti vorrei chiedere quali sono i prossimi appuntamenti dell'un po'per le prossime settimane
Sì
Allora questa la prossima settimana avremo
Degli eventi sul Brasile come abbiamo dovuto questa primavera perché abbiamo di nuovo due delibere da indigeni
Chiederanno apporto a Bruxelles dal Brasile un gruppo di parlamentari del Parlamento brasiliano che stanno supportando la situazione quindi avremo una una conferenza al Parlamento europeo un'altra proiezione di un film
E la la settimana successiva abbiamo un evento su una comunità di quel come non abbiamo ancora parlato in questa striscia comunque non approfonditamente che sono di
I mongoli meridionali c'è una popolazione che vive in nel nord della Cina al confine con la Mongolia
E subito dopo direi l'ultimo evento rilevante che mi sento di menzionare adesso ci sarà a Ginevra il forum sulle minoranze che si svolgerà l'ultimo giorno di novembre il primo di dicembre
E che è un un occasione ne abbiamo avuto occasione di parlare in passato
Per tutti i rappresentanti di minoranza in giro per il mondo di raccontare il loro caso e discutere intorno soprattutto al tema di quest'anno che è quello della gioventù che per molte di queste comunità estremamente importante sotto tanti punti di vista
Quali sono le minoranze i popoli dell'un po'che parteciperanno a questo fuoco
Non è ancora chiaro quote degli altri parteciperanno diciamo ma che ai nostri membri dell'aria cinese e quindi il muri i mongoli i tibetani parteciperanno
Sia quelli diaria iraniana e partecipata abbiamo parlato ampiamente sono tra quelli con cui lavoriamo di più ma speriamo era nota a sorpresa di avere degli altri permette anche gli etiopi
Quindi l'Ogaden meglio Roma insomma vediamo di avere una quindicina ventina di membri rappresentanti
Perfetto e speriamo che tutti potranno partecipare questa volta
Spero anch'io compreremo quinte innanzi vile Thomas chi li sentiremo in questo in questo spazio molto presto
Figurati grazie buona serata a tutti