"Notizie pulite: giornalisti tra "marchette" e manette"

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Si richiede praticamente che al sindacato austriaco vengano ricordata un crisma di legge per poter praticamente decidere in tutto sugli sull'attività giornalistica o no
Quindi con quindi con la nuova legge come voi intendete ad avere un crisma legale c'era una una è un potere autocratici giornale come da noi questo volevo sapere
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Ma io volevo riferire di una la esperienza abbastanza recente gli abbiamo fatto a Palermo
E che ha permesso di mettere a confronto tutti gli ordini professionali
Appunto nella prospettiva di una armonizzazione
Dell'esercizio delle professioni in campo europea
Da questo incontro patrocinato dallo al Consiglio d'Europa dallo dal Movimento federalista è emerso è emersa con estrema chiarezza
La propensione
Di tutti gli appartenenti ai diversi ordini professionali
Ad assecondare un processo
Di integrazione appunto di armonizzazione europea
Processo che purtroppo si svolge in maniera molto lenta
E che addirittura a parere di molti assegnato una battuta di arresto
Probabilmente nella in questo dibattito siciliano ha giocato come dire una sorta di
Il ricordo storico perché proprio a Messina
Furono poste le basi per i i Trattati di Roma
Ora da quei trattati ad oggi mi pare che sia passato
Fin troppo lungo tempo e che il processo di unificazione europea sì è andata avanti in maniera distorta distorta nel senso che ha finito con lo risultare privilegiato
L'aspetto prettamente economico l'aspetto del mercato
E questo non è assolutamente sufficiente per realizzare in concreto
La reale prospettiva europea
Nella quale Europa così come in tutto il mondo
L'informazione continua a giocare un ruolo sempre più preponderante
Anche per l'introduzione di nuove tecnologie
E soprattutto dell'ingresso
Dell'elettrone
E quindi questo mondo dell'informazione l'intero sistema dell'informazione e della comunicazione
Si è ingigantito e si allargato a dismisura
E allora si tratta credo
Per chi opera in questo settore
Di porsi un interrogativo e credo che questo convegno io sono grato all'ordine dei giornalisti Roma per avere sottoposto all'attenzione non soltanto dei giornalisti italiani ma anche della dei colleghi stranieri questo tema
E l'interrogativo mi pare che sia questo e che sia comune
Un po'a tutti i giornalisti
I giornalisti possono essere spettatori neutrali
Di questa come dire e tumultuosa
Dilatazione del sistema dell'informazione
Poi in qualche modo possono e debbono intervenire per ipotizzare un governo un governo nel senso migliore del termine
Dell'intero sistema
Anche perché questo allargamento della comunicazione e dell'informazione
Porta a me sembra alla nascita di nuove figure professionali che non sono che non possono identificarsi con quella tradizionale del giornalista così come l'abbiamo concepita e direi anche vissuta noi gli abbiamo i capelli bianchi
E allora si tratta di vedere in che modo possa essere individuato uno sbocco
Non sbocco positivo per una partecipazione diventa al governo del sistema
E da parte del giornalista
Per non essere tagliato fuori
Perché il giornalista non debba essere tagliato fuori da questo Processo di grande innovazione e di forte ampiamente
E tutto questo comporta
Un esame critico anche dei i nostri istituti di autogoverno
Perché io vorrei dire
E lo ha fatto anche Abruzzo ieri vorrei dire ai nostri colleghi stranieri che così come l'abbiamo concepito nuovi l'ordine dei giornalisti
L'ordine va considerato appunto come uno strumento di autogoverno o se si vuole non vorrei scomodare parole grosse come una magistratura interna
Perché vengano resi più fattuali i temi legati alla deontologia professionale
Che si legano strettamente direi soprattutto in una società bene organizzata in una società che abbia carattere di di grande civiltà
Si lega al rispetto della personalità autori
E quindi l'ordine
Sotto questo profilo ha una grande validità
Anche se viene posto da tutti l'esigenza di una ammodernamento
In rispondenza appunto a questi processi evolutivi
Del sistema dell'informazione nel suo complesso di cui parlavamo prima se ci vogliamo riferire alla esperienza italiana
Possiamo fare riferimento ad una legge
Abbastanza recente che riguarda il rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione
E quella legge che va sotto il nome di legge della trasparenza
In pratica questa legge consente al cittadino
Di
Vedere aperte le porte della pubblica amministrazione quindi via vere un più facile accesso
Agli atti amministrativi
Questa legge se bene applicante
Costituisce a mio parere una sorta di piccola ma efficace rivoluzione nel rapporto appunto tra cittadino è istituzione pubbliche
Segue Burri guardiamo questa legge sotto
Un'angolazione prettamente professionale
E ci accorgiamo subito che la pubblica amministrazione a questo punto se vuole completare il disegno di un avvicinamento di un suo avvicinamento ai cittadini ha bisogno di nuove figure che non sono più soltanto quella del burocrate
Che scrive le sue cose i protocolli i suoi registri e così via dicendo
Ha bisogno di una nuova figura che quella della comunicato
Il quale comunicatore
è chiamato secondo una visione abbastanza moderne appunto per assecondare questo disegno di avvicinamento
Della pubblica amministrazione al cittadino
Non soltanto di far conoscere quello che va maturando all'interno della pubblica amministrazione ma anche di raccogliere all'esterno per la pubblica amministrazione
La domanda i bisogni della comunità
Ed ecco quindi da un lato abbiamo il sistema
Dell'informazione con i suoi nuovi apparati con i suoi nuovi strumenti leganti all'Elettronica alla telematica e così via dicendo dall'altro lato abbiamo
Un sistema istituzionale
Politico che necessariamente ha bisogno di proiettarsi all'esterno e con una circolarità
Una sorta di circolarità di
L'informazione ha bisogno anche di raccogliere la domanda del cittadino
Di fronte a questi temi io chiedo
E noi giornalisti siamo preparati l'ordine dei giornalisti e pronto a governare ripeto governare nel senso migliore
Questo questa nuova realtà
E credo che attorno a questi problemi noi ci dobbiamo interrogare
E credo che gli stessi temi siano ormai argomenti di dibattito comune fra tutti i giornalisti europea
Certo anche dal da questa prima fase del dibattito così come si è sviluppato ieri
Appare ancora molto molto lontana una piena armonizzazione ci sono in ballo problemi
E anche di ordine previdenziale di ordine assistenziale retributivo
E organizzativo che rendono abbastanza complessa
Tutta la materia
Ma io credo che e ripeto
Vedo proprio in questo l'importanza di questo nostro incontro
Io credo che ci siano
Problemi comuni che nascono da un nuovo posizionamento e da un nuovo crescente ruolo dell'informazione
In tutti i Paesi
Arrendere
A darci un non comune
Terreno di incontro e e di confronto io credo che la nostra capacità di autogoverno di autogestione della professione
Si misuri proprio su questo terreno
E in misura la sua capacità di illeciti intravedere un futuro per la stessa professione
Proprio sullo su questa grande scommessa che il Governo del sistema dell'informazione vi ringrazio
Ringrazio ringrazio il collega Fagone perché
Ha risposto bene quelle che sono alcune delle finalità
Che ci proponiamo di raggiungere non solo adesso ma poi anche in prospettiva però ecco nella domanda che poneva e cioè sulla possibilità di governo di autogoverno della categoria giornalistica c'è forse un aspetto determinante
Che noi dobbiamo andare ad analizzare questo convegno del resto le notizie pulite dalle Markette alle manette
Contiene alcuni elementi coi quali soprattutto in Italia oggi ci dovremo a dover fare i conti e io vorrei che ci fornisse una testimonianza importante nessuno di questi aspetti don Bruno Fasani permettetemi che io lo presenti
Qualche tempo fa su una settimanale cattolico
Apparsa una storia che ci è sembrata molto esemplificativa di quello che avvenuto in questo Paese
Nei giornali su Tangentopoli voi conoscere perfettamente quello che è venuto al nostro Paese le accuse ai politici agli imprenditori ci sembrava strano ci sembra strano ne parleremo stasera nella tavola rotonda che abbiamo dopo cena
Che anche giornali e giornalisti non fossero in qualche modo coinvolti soprattutto perché in Italia abbiamo delle propri delle proprietà editoriali che diversamente ahimè da altri Paesi non sono un come dire verbale da pure
Editoriali ma appartengono spesso a grandi gruppi industriali e finanziari
E questa è una cosa che da un lato ci preoccupa dall'altro ci pone dei problemi obiettivi con l'intreccio che può avvenire tra il potere economico da un lato e la stampa dall'altro in altri Paesi europei questo non esiste da noi c'è e ahimè anche dei sottofondi come dire abbastanza inquietanti una testimonianza importante riteniamo che possa proprio fornirla don Bruno Fasani che ha denunciato per primo
Questa vicenda della quale noi proviamo ad occuparci ma tra mille difficoltà nel mille ostacoli ecco io vorrei non Bruno Fasani
Raccontasse la sua esperienza e ci facesse sapere capire se eccome possiamo cercare di intervenire
E intanto io vi ringrazio di aver di avermi chiamato a dire questa avventura che sto ancora vivendo
E vi ringrazio perché l'esportare fuori dalla Provincia
Vuol dire anche un po'un senso di liberazione per me perché proprio la Provincia senza fare del vittimismo
Finisce poi per creare un domandarci un pedaggio molto grave quando si ha il coraggio di dire di dire alcune cose di mettere il dito in alcune piaghe
Io proprio però per non passare né dalla parte del martire nella parte dell'eroe vorrei riportarvi intatti nella loro così oggettività vedi dopo quasi come un compito in classe per dirvi come è nata tutta la vicenda
Io nel in data quattordici febbraio sul mio settimanale scriveva un fondo sulla magistratura
Al termine del quale dicevo invitavo i magistrati a guardare anche nei bilanci dei giornali e di alcune televisioni per scoprire
Certo giornalismo che in questi anni accanto ai politici se preoccupato più di impinguare psiche di informare
Questa era la battuta generica che io davo sul mio fondo ci sono stati un paio di giorni di silenzio
Ci sono stati un paio di giorni di silenzi e poi è partita la guerra vorrei partire dicendo di prima di tutto perché io avevo fatto questa considerazione
L'avevo fatta per tre motivi se volete prima di tutto vedevo una grossa ho visto una grossa tendenza da parte dei politici ma credo di non essere stato originale in questo una tendenza da parte dei politici a strumentalizzare i mezzi di informazione cosa tanto più grave quando si nota poi sul territorio a livello locale
Ecco vi do un aneddoto per tutti si era arrivati in campagna elettorale l'anno scorso che alcuni politici si facevano portare le telecamere quando andavano alla messa per poi trasmetterlo nel telegiornale del lunedì questo per per dire quanto interesse quale strumento strumentalizzazione ci fosse nei confronti dei mezzi di informazione e comunque chiaramente si vedeva che alcuni politici oramai si giocavano la faccia più che sulla competenza sul fatto di esserci sui mezzi di informazione
Del resto credo che queste cose non le dico io per primo le ho lette sure belle la conoscenza inutile su altri libri cose dette e ridette
Ecco ovviamente la secondo motivo se volete generale era che questo confermava la tendenza dei giornali come dire a vendersi al miglior offerente
E e io capivo forse facevo finta di non capire ma lo capivo molto bene il perché giornali televisioni che nel giro di un anno passavano
Dall'appoggio al Partito socialista poi in campagna elettorale dai democristiani e poi in ultima istanza si affiancavano le leghe
Io credo che la conversione sulla via di Damasco sia possibile una volta sola nella vita ovviamente tre volte in un anno mi sembrava di troppo se non una giustificazione preventiva di un fatto e poi di un fattore economico
E poi credo quando ho fatto il mio fondo
Poi arriverò anche i fatti quando ho fatto il mio fondo credo di aver interpretato anche un certo sentimento della gente che non ha mai avvertiva
Una una certa e lo avverte tuttora perché il fenomeno non si è concluso avvertiva oramai consenso di rito irritazione di intolleranza il fatto che certo giornalismo non fosse più il servizio della notizia ma diventasse il servizio dei padroni del momento
Dicevo delle reazioni e ritengo per ultimo i motivi la concretezza dalla quali io ero partito prescrivere questo fondo
A Verona una città con duecentocinquanta mila abitanti una provincia di un milione circa di abitanti ci sono sul territorio tra quotidiani due settimanali un mensile
Alcuni alcune radio tre televisioni principali e qualcuna di stata minore diciamo
Da parte di tutti ebbri e questo va detto nord dell'ordine dei giornalisti ebbene grandi manifestazioni di appoggio prima ancora che si scatenasse la guerra nei miei confronti
Senonché quattro giorni dopo una radio locale che si era sempre professata vicino al mondo cattolico
E una e un giornale affiancato un gruppo editoriale con un giornale una televisione il quotidiano credo che faccia vende sul territorio due mila quattrocento copie
Però una televisione abbastanza potente hanno mi hanno inscenato una guerra scatenato non cenato mi hanno scatenato una guerra ma io poi ho qui materiale sia il discorso morale sarà anche ripreso una guerra che dura tuttora
Vi dico solo pagine intere pagine intere trasmissioni intere vi leggo qualche piccola qualche piccolo aneddoto a me piacciono quelli come don Fasani scrive un nobile che di questo giornale
Mi fanno anche tenerezza poveri preti di mezza montagna io sono un montanaro di origine non ancora scesi a valle assomigliano a certi personaggi che fanno la loro comparsa in un bel romanzo non è destinato a finire
Poi
Pagine intere vi faccio vedere da lontano le foto così ricordate bene in faccia poi per vedere per vedere anche il Meta linguaggio solo qualche titolo furia Fasani scherza col fuoco
Oppure un'altra pagina ancora dedicata a me dove si dice un certo momento vi leggo alcune battute un vicedirettore che si comporta così che concetto volete posso avere dei giornalisti e di quel mestiere
In cui un ordine in vena di troppa bontà la ammesso io sono giornalista professionista
L'ultima è di sabato scorso quando poi mi hanno fatto degli una denuncia una pagina intera
Di abusi edilizi sono andati a cercare non lo so adesso dovrò vedere tornando a casa se per caso ho fatto anche degli abusi edilizi o se qualche geometra o architetto che mi ha fatto i lavori per caso fatto di queste cose
E si di anticipo già ed è giusto che si sappia livello nazionale che c'è in ballottaggio di dire anche che io avrei una figlia io ho detto a Visco che questo non posso fare a sanatoria ammesso che fosse vero
Mettiamola così sulla battuta per per dire quanto poi però questo livello di provincia voi mi capite diventa non voglio parlare di fumus persecutionis perché non sono parente di Belzebù ma voglio dire che questo alla fine anche una sua una sua sofferenza di cui appunto dicevo l'inizio son grato che mirate viene annebbiata chiamato anche per mi permette di dire fuori casa una verità nella quale creativo
E passo alla parte quella forse più interessante che dirvi il perché io ero arrivato dire queste cose che poi ho scritto
I motivi sono due uno se volete meno grave al quale si può anche trovare una certa giustificazione e uno a mio modo di vedere molto grave quello molto grave era il fatto che si notava Verona
Una pubblicità molto sospetta nei confronti di alcuni giornali di alcune televisioni da parte di quelle aziende provinciali e comunali
Che pubblicizzavano per esempio l'acqua il gas questi prodotti che io credo che si usino a prescindere dalla pubblicità
Arrivando degli incrementi del seicento per cento di pubblicità in prossimità delle campagne elettorali
Questo poi anche perché un quotidiano mi ha dato una grossa mano in questo senso ci ha permesso di andare a vedere addirittura che c'erano redazionali
O c'erano dei pagamenti per fior di milioni che venivano fatti che so trenta milioni che dovevano essere un redazionale per parlar dell'acqua a Verona che poi di fatto si riducevano un o un articolo di un giornalista magari su due mila cinquecento copie
Quindi tutto una flusso pubblicitario
Chi era ingiustificato da parte dell'azienda pubblica ma che era altrettanto sospetto da parte di quei giornalisti che lo percepivano e poi lo gestivano non si sa in quale maniera o meglio si son troppi in troppo bene
Dico che questo loro è tutto meno grave perché come mi è stato scritto agli attacchi che mi hanno anche fatto
Si può sempre dire che in fondo erano degli indici delle inserzioni pubblicitarie erano de de de de de de delle notizie appagamento che venivano che venivano vendute ci sarebbe da entrare volo via per non essere ci sarebbe da dire molto su questo
Ma dicevo il motivo molto grave per cui io ero intervenuto era il fatto che è vero che i politici a Verona e su molti sono finiti in galera per le tangenti
Ma poi i politici sono anche usciti affinché erano in galera hanno anche parlato e quando sono usciti non solo hanno parlato con i magistrati ma hanno parlato anche con i giornalisti nella fattispecie anche con me
E allora li han detto delle cose che avevano detto i magistrati e li purtroppo dobbiamo parlare pur dico purtroppo di vera e propria estorsione
Giornalistiche telefonavano durante la notte per dire o mi dai cinquanta milioni o domani ti trovi denunciato per fatti personali
O mi dai tot milioni oppure e questo più di un giornale più di una testa
Non entro nei dettagli non entro nei particolari casomai c'entriamo nella discussione però sappiate che tutto questo è a verbale dei giudici veronesi
Quale piega prenderà la storia io non lo so però certamente credo che i fari Di Pietro se è vero che non possono tacere
Sulla corruzione di politici credo che a questo punto per coerenza estrema non potrà anche accedere su questi fenomeni che sono regolarmente verbalizzati come avevo detto
E che quindi sono stati posti all'attenzione della magistratura
Nel frattempo io ero stato deferito all'ordine dei giornalisti lo dico perché a un ordine i colleghi dell'ordine del vento c'è qui il mio presidente mia vicepresidente che mi hanno ascoltato poi come teste
E non come imputato come avrebbero voluto alcuni colleghi della città di Roma grazie
Mi pare automatico dissotterra testimonianza seppure con le comprensibili reticenze mi pare assolutamente corretto dare la parola al presidente dell'ordine del Veneto perché questa testimonianza è chiara chiaramente creato un certo tipo di sconcerto e nello stesso tempo di interesse quindi sentiamo la collega abbelliti con lei si è come si sta vivendo questa questo episodio dall'altra parte della barricata
La stiamo vivendo con molta partecipazione
La questione della commistione tra poteri politici informazione non è di oggi
Nel nostro Paese ha una lunga storia
Forse oggi ci troviamo di fronte alla possibilità di accendere una luce in più rispetto episodi accaduti precedentemente
Ne valga uno per tutti
La fondazione del Popolo d'Italia nel mille novecentoquattordici
Sui finanziamenti dell'uscita dei quotidiani Mussolini c'è una lunga una lunga storia
Di commistioni tra poteri esterni
Tra poteri dell'informazione
Tra questioni politiche
E potremmo continuare
E quarantasette nel quarantotto negli anni Cinquanta
Giornali creati quotidiani creati per realizzare linee di consenso
è un'antica storia non è nuova
Oggi a fronte di ciò che è stato probabilmente
Forse
Sperando
Come dicevo prima riusciremo ad accendere una luce in più rispetto alle luci che non c'erano precedentemente che non ci sono state precedente
Ricordava il collega Fasani il quattordici febbraio uscì
Il fondo sul suo giornale Verona fedele
Una testata gloriosa nel panorama dell'informazione
Della mia regione un giornale coraggioso
Il quattordici dicevo uscì questo articolo
E il giorno diciannove
Il giorno diciotto anzi l'ordine veneto dichiarava l'apertura di un'inchiesta
Indagine preliminare
Per valutare la possibilità
Di aprire
Un procedimento disciplinare
O di chiudere l'indagine preliminare
Con un nulla procedere
Abbiamo ascoltato non come indiziato ma come testimone
Il collega Fasani
Abbiamo ascoltato
Il direttore del quotidiano la cronaca di Verona Paolo Pagliaro
Abbiamo ascoltato il collega alberghieri del nuovo veronese
Il trenta di questo mese ascolteremo il direttore del nuovo veronese Luigi vinco
Direttore del quotidiano e dell'emittente televisiva
Che più violentemente ha reagito alla accusa di don Fasani
Nel frattempo l'ordine Veneto ha informato il procuratore generale della Corte d'appello di Venezia
Nell'indagine preliminare appena
Il giorno ventinove
Chi vi parla verrà ricevuto dal procuratore capo della Procura di Verona
Nelle cui mani
Si svolge l'indagine di Mani pulite a Verona
Questo è lo stato dei fatti
La velocità con cui l'ordine veneto ha reagito ed è intervenuto sulla questione
Ha provocato diversi commenti sia nell'ambito nostro
Che all'estero
Comunque vadano le cose
Io sono convinto che la rapidità con cui è intervenuto il nostro ordine
Ha testimoniato che la categoria non dorme
Non me supina
Non svolge una politica di sopprimendo
Ma che è reattiva e attenta e figlia del nostro tempo
E testimone del nostro tempo
Cosa dirvi di più
Se io dovessi indulgere ad altre considerazioni probabilmente verrà il meno a quello che è l'impegno del mio ufficio
Parlare più genericamente della questione significherebbe far perdere del tempo a voi e all'Assemblea
Conosciamo tutti i tempi in cui siamo portati a vivere
Siamo consapevoli tutti che ci troviamo di fronte a una grande svolta
Civile
E allora mi pare di poter concludere questo mio intervento
Affermando questo
Dobbiamo cercare di vivere
Nella consapevolezza dell'essere
Nella consapevolezza del divenire è nostro
Nella responsabilità del dovere che siamo chiamati a compiere
Mi rendo perfettamente conto che queste due parole consapevolezza il dovere
Sono quanto mai desuete nel dibattito civile del nostro Paese da alcuni anni a questa parte
Per un certo senso e per un certo verso sembrano parole nuove
E nuove vogliono essere
Per ciò che ci attende
Ma non nuove
Per ciò che siamo chiamati a testimoniare
Io vengo da una terra
Da una provincia
Dove cento sono stati gli arrestati per Tangentopoli
Dove un'intera classe civile è stata decapitata
Dove una lunga tradizione di onestà è stata offesa
Ma è proprio dalla consapevolezza
Dell'essere e del divenire
Nella responsabilità del dovere
Che noi
Giornalisti
Noi Benetti
Saremo sicuri
Io ritrovarci ed io riconoscerci
Di una nuova classe dirigente di un nuovo modo di fare informazione
Di un nuovo modo di essere cittadini
Grazie
Stanchi chairman Wannenes cioè che Bach costo
Anca venite a Pitti siano sacche cioè offre lascio nemmeno già promesso Carter Andover come Cavani
Calabi che mi pare se anche in va bene può Piocca indennità di finto mente tra il patrigno Ska Shoes
Ma lei un po'PC russo
Ora divenuta esiste
Intaccando guasto turco Inscriptions
Qualcuno in
Per i più l'hanno mai avuto a Guam mai più come somme che si può trasferire un genio voi
Quel cioè che l'aveva frustrato queste
Da reso perché all'esproprio sono assenti
Modo invece esce cioè dove sono
E non si poteva cioè ecco l'ex giallorosso
Va ad azionamento dei spedite fanno Smashing
Dei e impatto modulo capre raccolte design con la tv al tempo of Baccio Bacci Stramaccioni in spazi poverissimo con l'accesso vedi ove stai stesso germe sempre spiano le nuova
A dalle circa dove eh va bene
Anzi
Dal popolo conosce a al mantenimento è lunga
A se dei o no ecco perché Bierhoff
Song Sacks non lo so Pecci scusarsi
Se negletta neo la la e te ne Cheonan dalla sua esperienza
E ci sono ottimizzati rarissima sento Said dare il spenderci schermo insomma ai facessero Conference
Nel menu cosa fresca e sesso
Guercio essa né falco sto on f costando sembra presso la sulle dall'accordo
Ma in cosa esalta dove però ecco un suo fascino fallisce autocrazia
Adesso al sesso con sul fascino
A spengo e non fo cioè me negli su e Noble settari
Voi resta slash un e il tifone senza e ti fai sani o o specifici nasce occulta io mi mi son detto né spaventosi appetito spacca Foro compromessa
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Viene Giani
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UM
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Ho se lo Asahi scendeva OCSE
Ma io ne Annarosa Racca ora condotto donne in Ungheria dico bene dell'ex Members senso anche insetti favore
Abbiamo pretendete spesi
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Grazie ai colleghi stranieri che sono intervenuti naturalmente non è che possiamo impegnarci come ordine in quanto questi sono problemi problemi squisitamente di natura sindacale ne abbiamo un sindacato che è molto forte
Tipo con il quale alcuni di noi sono in polemica per determinati atteggiamenti ma comunque de un sindacato molto forte in Italia che si occupa a tempo pieno anche di questi problemi quindi Luigi possiamo tranquillamente girare
Questo questo questo grido di dolore e impegnarci a fare
Come dire da tramite in questo voi questo vostro appello che mi sembra assolutamente sacrosanto hanno chiesto di parlare i colleghi Chiarenza e che incede del Consiglio Nazionale prima arrivato
Chiarezza quindi dare la parola a Franco Chiarenza grazie
Grazie
Ma io non vorrei che i colleghi stranieri presenti a questo incontro
Abbiano ricavato l'impressione che tutti i giornalisti italiani siano d'accordo sul sistema che si è venuto ad instaurare in Italia fondato su questo duplicazione di funzioni tra l'ordine dei giornalisti da una parte il sindacato che peraltro esiste e che come diceva paglia a un un ruolo
Di grande importanza nel nostro paese in realtà le perplessità sulla fondazione dell'ordine in Italia ci sono sempre state sin dalle origini sin dal momento in cui l'ordine fu costituito si sono riproposte via via nel tempo e ancora recentemente hanno mostrato di essere fortemente radicate non soltanto nel mondo politico ma anche all'interno della categoria giornalistica voglio dire che il problema dell'ordine
Lo si può che si può riassumere in questo modo
Se il problema del Governo dei problemi del governo dell'informazione del governo dei giornalisti
Debba essere affrontato a livello pubblicistico cioè attraverso una sanzione dello Stanton che come tale interviene e da una legittimità a un organismo che l'organismo di governo della categoria o se invece debba essere lasciato alla libera contrattazione e quindi a un momento del tutto privatistico e quindi affidato sostanzialmente al sindacato
è una polemica ancora aperta nel nostro Paese tanto più aperta perché ci sono in Parlamento come in miei colleghi italiani sanno delle proposte di legge per la soppressione dell'ordine
Che non partono certo dal principio che la categoria debba non debba più essere governata e non debba non più a essere trovate delle regole
Ma soltanto si contesta se queste regole debbano essere previste in un ambito pubblicistico o se possano meglio essere garantite in un ambito contrattuale e privatistico
Questo lo dico perché altrimenti i nostri colleghi io trovo che di questo incontro l'aspetto più interessante e proprio questo confronto con le realtà degli altri Paesi europei
Perché peraltro questo tema è un tema che da anni riprodurre degli ritornare i nostri convegni né i nostri incontri non lo conosciamo fin troppo bene ma è importante questo confronto
Con i colleghi stranieri che sul concetto dell'ordine sul problema dell'ordine che poi e in qualche modo la tutela e la garanzia dello Stato nei nel momento del governo della professione ecco questo è una cosa che trovo sempre difficile da spiegare ai colleghi stranieri e quindi è bene che loro sappiano che comunque
è un tema abbastanza controverso
Tanto più controverso perché l'ordine non è nato ieri in Italia l'ordine ha ormai quarant'anni di vita
Trent'anni di vita si scusa ho esagerato trent'anni di vita in quei trent'anni sono tanti per cominciare a fare un bilancio
Se poi questa formula questo sistema abbia effettivamente garantito determinate cose o se invece non le ha sostanzialmente garantito
Allora l'ordine ha una ragione di essere se garantisce sostanzialmente quattro cose
La capacità di esercitare la funzione deontologica
La capacità di accertare le condizioni di accesso alla professione
La tenuta aggiornata degli albi professionali che pare una cosa puramente tecnica ma poi per ragioni proprio di rigidità legislativa finisce per non essere soltanto tecnica
E il momento della formazione professionale
Se l'ordine
Non garantisce questi quattro momenti del Governo della professione giornalistica
Allora dobbiamo cominciare a mettere in discussione se effettivamente si acquista la formula più adatta a garantire un momento di governo per la nostra professione
E debbo dire che in questi trent'anni tutte e quattro queste funzioni sono state molto male garantite dall'esistenza tedesco
Naturalmente il discorso non può essere generalizzato perché l'ordine e del strutturato nel nostro Paese in ordini regionali ci sono ordini regionali che hanno funzionato meglio altri che hanno funzionato peggio
Qualcuno è stato all'avanguardia della rottura di alcune regole troppo rigide che avevano provocato addirittura dei paradossi nella professione giornalistica italiana come l'ordine della Lombardia io do atto al Franco Abruzzo
Qui presente che è considerato un po'da tutti noi un gruppi Colleoni però è stato nonché ha se non altro il merito di avere rotto certe incrostazioni che si erano create nella nostra professione attraverso la presidenza dell'ordine di Milano non so come abbia tradotto
Lo dico con tutto l'affetto che posso dirlo ad una ecco allora
Qual è questo il problema
Il problema è di capire se questa formula che noi abbiamo sperimentato per trent'anni sia effettivamente la migliore
E sia in qualche modo esportabile come proposta economico di confronto agli altri paesi confrontandosi con le loro culture e con il loro costume giornalistico
Da quello che ho detto si capisce chiaramente che io sono abbastanza critico su questa possibilità
Basti pensare
Che alcune rigidità contenute nella legge
E la legge purtroppo è il rigida per se stessa lungo gli anni come gli enti di regolare certe cose attraverso le leggi
E che poi modificare una legge almeno nel nostro Paese cosa estremamente complicata lunga alle volte addirittura impossibile
Basti pensare che attraverso quella norma che non capisco in quale modo il collega Mazza abbia potuto difendere ieri
Quella cioè del numero dei professionisti necessari per potere andare al praticantato il famoso articolo trentaquattro eccetera eccetera noi siamo arrivati al paradosso che sono iscritti all'ordine
Una serie di per all'ordine dei giornalisti
Quindi riconosciuti ufficialmente dallo Stato come giornalisti una serie di persone che in realtà la funzione giornalistica non esercitano esercitano in maniera molto marginale
Come sono una quantità di quelli che noi definiamo pubblicisti e spiegare ai giornalisti stranieri che cosa sono i pubblicisti da noi estremamente difficile perché è una categoria che ci siamo inventati soltanto a casa nostra ma questa è poi un altro problema sul quale eventualmente si potrà fare un approfondimento
E dall'altra abbiamo creato un esercito di giornalisti che non realmente svolgono la funzione giornalistica
Magari proprio lì in maniera di lettura appunto dando luogo anche a dei fenomeni di sfruttamento e di lavoro nero ma anche per questa applicazione della legge non potevano essere riconosciuti come giornalisti
Cioè abbiamo creato una specie di struttura che non era più rappresentativa della effettiva situazione che si crea si
Che era nel mercato del lavoro giornalistico a questo ha cercato in qualche modo di
Di risolvere questo problema proprio l'ordine della Lombardia per la prima volta danno una certa tipo di interpretazione della legge
Perché nel nostro Paese quando una legge non si può cambiare allora si tenta di Inter Petramala diversamente attraverso questo si cerca di cambiarla di fatto quando non si riesce a cambiarla di diritto
E così qualche piccolo risultato è stato ottenuto ma questo è solo uno degli esempi
è fallita nella sua capacità di intervenire sul piano deontologico soltanto molto recentemente l'ordine nazionale ha cominciato
A cercare di definire alcune regole
Ma gli interventi sul comportamento deontologico e professionale dei nostri colleghi in trent'anni si contano sulle punta sul nelle dita di una mano cioè è assurdo
Che in trent'anni ci siano stati io recentemente ho visto dei dati ma poche decine di pronunce di carattere deontologico sul comportamento dei colleghi
La nostra stampa in trent'anni non est
Basata questo specchio di correttezza da non il da non giustificare ben altri interventi se questo doveva essere una delle funzioni dell'ordine
Probabilmente questo è impossibile perché all'interno dell'ordine soprattutto in alcune realtà periferiche in alcune realtà provinciali il
La tentazione chiamiamola così corporativa e più forte di quello che dovrebbe essere il la funzione di ontologica svolta nell'interesse del pubblico
Perché l'ordine se esiste e dovrebbe esistere per tutelare gli interessi del pubblico non quelli dei giornalisti
Mentre invece troppo spesso è considerato soltanto un organo che deve tutelare il privilegi vere o presunti spesso più presunti che veri dei giornalisti
Ma per esempio lì si formano delle incrostazioni di complicità per cui il collega si cerca di di facilitare lo non lo non lo si vuole in qualche modo esporre a delle pronunce troppo Esterne tutta la parte questo è un problema che noi in Italia abbiamo constatato anche in altre in altre situazioni
La magistratura ha voluto non organo di autogoverno
Era giusto che la magistratura avesse un organo di autogoverno
Però all'interno di questo orgoglio autogoverno si sono verificati dei fenomeni di protezione corporativa che sono molto simili a quelli che poi fatalmente si verificano in tutti questi tipi di organi quindi attenzione perché per noi la funzione di ontologica e una delle funzioni fondamentali
E io mi divenne mi domando se non debba essere attribuita sennò soprattutto una crescente a latere morale e di prestigio morale
Se non debba essere attribuita ad un organo che pur essendo Espresso dall'ordine dei giornalisti come momento di auto-governo nei
Sia però affidato a delle persone
Che abbiano davvero un'autorità morale tale da potere non soltanto intervenire sui comportamenti scorretti dei giornalisti ma anche rappresentare il tramite nei confronti di una pubblica opinione che non sa a chi rivolgersi nei confronti di di comportamenti censurabili da parte dei nostri colleghi e questa mi pare una funzione estremamente importante sono venuti fuori qui adesso due problemi grossissimi
Quello della concentrazione editoriale quella della commistione tra potere politico
Potere editoriale i giornali sono vecchi problemi sono problemi a fronte dei quali per esempio si dice l'ordine è stato fatto anche per questo per impedire che queste cose avvengano io mi auguro che lo possa fare nel futuro ma fino ad oggi non mi pare che questo sia abbia minimamente influito
Fenomeni di concentrazione esistono anche da noi soprattutto nel campo della radio e della televisione ma non soltanto anche ormai nel campo dalla carta stampata
Problemi di commistione tra politica e editoria sono all'ordine del giorno e non soltanto per la denuncia
Che oggi ci è venuta qui
Questa è particolarmente grave io vorrei dire al Presidente dell'ordine del Veneto e non facciamo confusione tra quella che può essere la commistione tra potere politico e potere editoriale attraverso la creazione di iniziative editoriali che non stanno in piedi che vengono fatte soltanto per motivi politici questo è un problema
Ma quello dei giornalisti che si prendono le tangenti per pubblicare o non pubblicare determinate cose questo e ben altro problema ed è molto diverso io non li metterei sullo stesso piano
Su questo bisogna intervenire io credo con una durezza e con una anche di fronte al sospetto voglio dire
Perché il giudice ha il dovere delle prove ma noi non possiamo consentire al nostro interno nemmeno il sospetto che una cosa di questo genere avvenga come purtroppo probabilmente avviene
E l'altro momento fondamentale e quello della formazione ieri se n'è parlato molto
Effettivamente che il giornalista oggi
Debba vere una preparazione per la quale sia in grado anche poi di svolgere il suo compito rispettando che le regole deontologiche che noi pretendiamo Daloui
Richiede un tipo di formazione del tutto specifico e richiede quindi che ci sia un organo che possa in qualche modo vigilare ma ecco ripeto può essere privatistico pubblicistico
Possa vigilare e Possa decidere se
Il candidato ha quelle caratteristiche di ordine di cultura di ordine generale di preparazione specifica per potere svolgere questo compito
Dopo di che il mercato del lavoro e liberano futuro va verso una grande mobilità delle forme di mercato del lavoro non è non possiamo pretendere
Dobbiamo liberalizzare l'accesso il più possibile
Poi sarà il mercato del lavoro a selezionare non possiamo fare diversamente e impossibile pretendere di fare tanti giornalisti quanti poi prevediamo che possano essere assorbiti dal mercato del lavoro sia perché il mercato del lavoro nel campo dell'informazione
Estremamente variabile ed è estremamente difficile da prevedere nei suoi sviluppi sia perché più il futuro ripeto va verso la mobilità
C'è gente che voleva fare il giornalista e poi fa altre cose c'è gente che ha fatto altre cose se ritrovato pari a fare il giornalista è dobbiamo andare verso una concezione molto più moderna di quello che il futuro del del mercato del lavoro anche nella nostra professione
L'importante e accertare di base che una persona che fa il giornalista professionista
Deve avere determinate caratteristiche
Che non sempre coincidono con la laurea ecco l'istruzione superiore anche su questo io vorrei dire una parola nata da questa è una linea una una concezione un po'aristocratica della nostra professione
Che va in assoluta controtendenza rispetto a quella che è la realtà della nostra professione
Oggi purtroppo il problema della nostra professione perché in una percentuale sempre maggiore di di gli addetti diciamo così si va verso una proletari Zazie Ionel purtroppo per la nostra professione
Il lavoro di desk che fanno i giornalisti oggi con le nuove tecnologie
è un lavoro che rischia di essere fortemente dequalificante
Oggi la magistratura in Italia tende ad attribuire la qualifica giornalistica e quindi l'applicazione del contratto giornalistico
A una serie di figure professionali
Delle quali non potremo mai pretendere la laurea
Pensate agli operatori televisivi pensate perfino alimentatori che stanno facendo questa vertenza e probabilmente la vinceranno pensata i fotografi
Pensate tutte categorie per le quali sarebbe impensabile domani chiedere che abbiano una laurea per potere svolgeva loro professione
Allora la verità è che quando noi facciamo questi discorsi noi abbiamo sempre in mente una figura del giornalista che è il giornalista di carta stampata che si mette lì che schiera il suo pezzo che fa il l'inviato che fa è purtroppo una figura di giornalista che non voglio dire che si in estinzione per carità sarebbe la fine della cosa lesione ma che sicuramente e sempre più minoritaria
Rispetto a quella che la massa nostri colleghi che sono i giovani messi lì sul computer a fare un lavoro che è un lavoro spesso fortemente dequalificante senza autonomia
Dovendo soltanto impastare dei pezzi che spesso arrivano da fuori dalle agenzie
Io con questo non dico che non debbano avere una una certa determinata di preparazione la deve valere perché poi noi dobbiamo batterci anche per la loro crescita e per la loro qualificazione
Però attenzione non diciamo cose che oggi non sono francamente realizzabili e che vanno controtendenza
Naturalmente ci sarebbe
Da dire molte altre cose ecco io ho solo sfiorato il problema di pubblicisti e ci sarebbe da parlarne enormemente una figura che deve sparire io ho molto apprezzato l'intervento ieri del collega francese
Il sistema francese secondo me il più corretto stabilire sulla base del reddito di lavoro
Quello che il Cuglieri freelance o comunque il pubblicista nel vero senso dalla parola se effettivamente uno a una percentuale del suo reddito di lavoro che supera
Il sessanta al cinquantuno si pose prestabilite
Del suo reddito allora quello è giornalista perché effettivamente ma se è uno che fa l'avvocato e ogni tanto collabora solo su una cosa oppure dirige la la la la la Gazzetta io ho visto quando ero all'ordine nazionale passar delle cose incredibili sotto il nome di va e quello deve essere fatto giornalista e poi diventa giornalista partecipa alle lezioni dell'ordine e definisce lui quelle che devono essere le regole della nostra professione no
Questo non mi sta bene questo è tutto un discorso che comunque non voglio sollevare in questa in questa sede ma sicuramente la linea e quell'anche qui
Di adottare forse noi delle formule che all'estero sia pure con tutti
I suoi limiti i loro limiti sicuramente hanno garantito alcune cose forse meglio che non a casa nostra
Cancelli
Io sarò brevissimo perché il collega Chiarenza anticipato vorrei dire ha bruciato grandissima parte di quello che avevo in mente di dire
In particolare sono molto d'accordo
Sul fatto che non possiamo ripetere come una stanca litania che l'ordine dei giornalisti motivato e giustificato e legittimato dall'occuparsi Della cesso della deontologia della formazione se non compiamo un rigoroso Bilancio critico di quello che l'ordine ha effettivamente fatto in questa direzione negli ultimi decenni
Io vedo a questo riguardo una grandissima reticenza una grandissima reticenza che sarebbe il caso di cominciare di cominciare a superare e e per quanto riguarda l'input mi soffermerò soltanto sull'aspetto Rio deontologico
Diciamo la verità ma se soltanto adesso l'ordine comincia a prospettarsi l'esigenza di definire con un po'più di precisione quello che il giornalista il dovere o non ha il dovere di fare e questo che cosa significa che fino adesso qualsiasi intervento iniziativa in questa direzione è stata colta quanto meno con un po'di fastidio
Come se si trattasse di una limitazione al potere dei giornali del giornalista di svolgeva il suo lavoro e il suo è il suo mestiere
Laddove secondo me è esattamente il contrario esattamente il contrario
Perché vedi Paglia non non è vero che soltanto il sindacato che soltanto il sindacato può lottare contro la minacce i rischi che vengono dalle concentrazioni delle testate che oggi abbiamo ne abbiamo in casa nostra e vi abbiamo in grande misura negli altri paesi europei non è vero che soltanto il sindacato può combattere contestare queste cose
Perché un editore ha mille modi di prendere sul giornalista dipendente
Ma io sono convinto che questi modi si riducono molto di molto che la sua capacità di ricatto su giornalista di dipendente diminuisce di molto se
Non può senza correre il rischio di una smentita clamorosa da parte dell'intera categoria
Imporre qualche cosa che non corrisponde all'etica professionale cioè quando sia stabilito
Che i esiste una responsabilità del giornalista che non può essere subordinata di interessi di altri è particolarmente a quelli del reddito
Quando si stabiliscono determinate regole
In molti campi da quello dell'informazione pubblicità a quello del rispetto delle persone a quello del modo di trattare certi argomenti in i senza senza indulgere agli scoop facili eccetera
Quando si stabiliscono delle regole in questo genere sia e si non solo stabiliscono queste regole in forma di principio ma poi si interviene con delle sanzioni con degli ammonimenti
In questo calo secondo me si rafforza la libertà del giornalista il quale non può non può pr fa piacere all'editore mettersi a fare il suo lavoro in modo scorretto perché domani poter poi intervenire l'ordine con una con una sanzione
Quindi questo ora l'intervento da la sanzione quelle sanzioni che giustamente Chiarenza abito non sono non ci sono state sono mancate in tutti questi anni avrebbero forse potuto rafforzare in molte occasioni
Tutti i giornalisti
Nei confronti dei delle pressioni degli editori che che che i clienti che danno un impulso in in in in direzione che sappiamo di
Pronto cancello io ti volevo soltanto ricordare che la tesi dell'ordine di Roma semplicemente questa
Gli strumenti per far funzionare gli ordini ci sono se l'ordine di Roma in sei mesi ha definito definito più procedimenti disciplinari perché abbiamo definiti denti in sei mesi
Irrogando le relative sanzioni
Più di quanti affatto
Hanno fatto tutti gli ordini italiani
In questi anni ma io non voglio mica fare una grande rilievo nell'ordine di Roma ci sono Tiso diciamo nove non ci possono è la tesi di partenza è la vostra e che io meno ci sono anche i bisogna farli e bisogna farli funzionare Toti esattamente questo bene bene
Bene sono sono sono contento
Pronti sì una non c'è
Ecco
Sergio Misto praticamente anche un format profano
Io spero che val senza esce l'esame ghiaccio piaccio mi opporsi
Vuote e senza esce non esaltante udì Sanz sua presenza cinese Depardieu che esce in sintesi tantriche Balco rapisce
Anche in che modo Pippo con Santuzza Lezzi senza esce non le sa sei volte uscito allora APPI Pomes senza licenza attenti insomma cd proprio in Gran Bretagna vuote la spinta avreste Waldron offre male
E si è senza i signori San ai tempi ferma Lezza offrendoci Bush Podestà novembre o concedere tre senza scivoli super insidie e incubo di Sai de Saint Bon Jovi sai diatribe assurde no B anni morta
Dei Scarcella Baux de Rosa nove ore di starci la Baccara più nota universale per la minima cosa si sono detti ALTEC rimasti Extreme Beccafumi esserci
Heidi e stuprate hutu promozione Heidi estinte public biscazzieri Picos de arbitrio al con professioni
Seccante entrati in avuto anche un medico con poteri secondo contatti niente nasce accadrà c'è un giallista esibizionista anche Festi forte variazione spetterà subite statici obietta per per fare le piatta sciur nobile Paese esame anzi sono in ciò forse il suo forte soldo tra i giorni anzi a o so procace modella esercizio al canto X so e vivo queste spade aziona dopo il battesimo quanto senza vicino all'esame
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Verso un giornalista che dichiara di aver fatto un'intervista invece non l'ha fatta come capita ecco e punto è giusto è stato è stato giustamente giustamente radiato in questo caso ma ci sono altri casi certamente in cui si compiono si compiono delle delle manipolazioni delle notizie quotidiane pena manipolazioni della realtà
Che non che non significa questo sottolineare questo o quell'aspetto della notizia né significava intervenire criticare il modo in cui è stato si è parlato della famiglia reale britannica non è questo il punto non è certamente questo il punto
è che tante volte soprattutto anche in relazione a fatti che riguardano soggetti molto più deboli della famiglia reale britannica noi siamo portati magari per ragioni di di appunto di di di scoop organo di sensazionalismo come
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Chiesto di parlare il collega Magaraggia e poi il collega spagnolo e poi a seguire
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Non seguo con un certo interesse accanimenti in Italia ovviamente
Mi ha colpito la pubblicazione l'anno scorso il partito di Prodi non offre Perrotta si chiamano pressappoco vorrei sapere se senza insomma creare ovviamente se c'è stata qualche reazione dell'ordine nella nell'ambito dell'ordine
Su questa su queste accuse fatte da Perrotta alla carta stampata
No rispondere io posso rispondere anche perché Pirrotta comincio ascrivere pressappoco sul giornale dove lavoro che si chiama quel giorno era una rubrica settimanale per chi non la conoscesse parlo per gli ospiti stranieri naturalmente era una rubrica in cui come dire
Faceva risaltare tutti gli errori addirittura marchiani macroscopici dei giornalisti italiani nel loro servizi nello articoli non c'è stata una sola reazione degli interessati quello che Perrotta detto era ahimè tutto vero tutto dimostrabile
Nessuno ha potuto fare un ricorso ha fatto ricorso perché era esattamente quello che era accaduto che accadeva
Esattamente va a confermare comunque adesso non per levare la parola ai colleghi ecco quando si parla di sensazionalismo corrispondere collega olandese naturalmente nessuno vuole vietare il diritto di cronaca la più serena più vera ma ad esempio in Italia abbiamo avuto un caso in provincia di Milano in cui un padre di una bimba di due anni fu trattato per quattro giorni come un violentatore folle della figlia quando invece si scoprì che la poverina aveva una malattia molto grave
E nessun giornale ebbe il coraggio di riportare la smentita e la vera storia
Per come era avvenuta nella maniera in cui l'aveva pubblicata all'inizio e mi dispiace ma non è vero non era mai stato in prima pagina lo sai perfettamente la smentita non
Complotto
Sì sì ma non nella stessa maniera in cui era stata presentata all'inizio
Ma
Programmazione pubblica dei giornali non siamo intervenuti con delle sanzioni e perché
Perché com'è che abbiamo ragionato
Il nostro il nostro compito come ordine anche quello di per sua Søren morale cioè verso i colleghi che sbagliano dinanzi a una autorità a una ritrattazione pubblica collettiva abbiamo sbagliato
Con dibattiti fatti anche alle circola stancano era inutile
Colpire perché c'è gareggiare diciamo così Calamo raggiunto già l'obiettivo dell'educazione a non sbagliare
E ti posso dire che io suo pilota l'unico caso in cui sono in cui Perrotta si prese una smentita sul giorno fu proprio il caso della Miriam
Della miri a me perché dei perché il pilota ci accuso di non essere idee doveva invece noi dimostriamo che intervenimmo che convocammo tutti che abbiamo interrogato ma Granze alla ritrattazione l'obiettivo dell'ordine e quello nonne
Di punire ma è quello di riportare l'armonia corre alla categoria sugli obiettivi dico della categoria e quando tutti
Scrissero gli articoli potabili va di moda piace agli altri perché il nostro PIL nostro il nostro obiettivo di educazione tra virgolette lo dico era stato raggiunto quindi noi non temo delle delle sanzioni danze all'al fatto storico per la prima volta della ritrattazione code il giornale che ha abbiamo sbagliato dei sono tutti abbiamo sbagliato il nostro obiettivo e io andai dal proprio dalla prova generale chiese chiese Vito consiglio
Altrove alloggiare Chiara Beria di lirico di al gentile anche Beria mi dimmi disse che non interveniva perché nel nostro sistema parlo per i i colleghi
E esteri cioè della Comunità europea l'iniziativa disciplinare ed è l'ordine professionale ma è anche del procuratore generale generale della repubblica grazie a un procuratore che mi dice che noi che l'obiettivo è raggiunto che lui non eserciterà l'azione disciplinare quindi non ci siamo fermati
Grazie
Collega magari
Allora io direi che di iniziare chiedendo magari scusa ai colleghi stranieri
Di non poter parlare nella loro lingua essendo loro ospiti
Il fatto di usare le bravissime traduttrici
Credo che sia già un handicap
Rispetto per esempio
A quelli che sono i grandi editori che hanno in mano oramai tutti i giornali d'Europa
Credo che i grandi editori per esempio quando parlano fra di loro sicuramente useranno la stessa lingua per esempio l'inglese
E questo credo che sia già un punto a loro vantaggio rispetto
Alla nostra categoria gli editori quando si incontrano parlano probabilmente la stessa lingua
Allora ringrazio molto
L'ordine di Roma che ha organizzato questo convegno
Perché l'obiettivo di questo convegno è un obiettivo che nella mia testa
Frulla da molti anni
Per non so se c'è Beppe Morello qua presente ma Beppe può essere testimone che quando era presidente dell'ordine io iniziai da da neofita a chiedere che l'ordine nazionale
Si facesse promotore di un convegno
Di tre quattro giorni
Con i nostri colleghi col noi come l'ordine dei giornalisti con gli equivalenti sindacato cose del genere che esistevano in Europa per dicevo confrontarci fra Dinoi
Confrontarsi fra di noi per capire
Visto che le le l'unità europea era ancora al di là da venire parlo di quattro cinque anni fa
Perché ricevo importante che fra di noi ci parliamo importante che fra di noi
Ci confrontiamo
Magari tra di noi se possibile
Alla fine riusciamo a spendere una carta e poi ognuno di noi nelle varie nazioni questo pezzo di carta
Naturalmente
Questo pezzo di carta viene usato e dato nelle mani dei politici che sono al a Bruxelles oppure nelle varie sedi europee
E che e questo pezzo di carta sia il frutto di un nostro dibattito e di una nostra con da di ed in altre considerazioni perché altrimenti rischieremmo il caso che e loro attraverso le lobby che esistono emanano una direttiva comunitaria che poi tutti i Paesi membri sono diciamo così tenuti a diciamo così considerare magari lesiva di fronte o noi o i nostri altri colleghi quindi partiamo in anticipo noi e tra siamo noi i perimetri
Di discussione
Perché altrimenti ci troveremmo come ed è successo porno in Italia a dovere essere condannati dalla Corte di giustizia dell'Aja perché nessuno Dinoi riesce poi a recepire le direttive comunitarie
Quindi lo vedo con con grande interesse questo incontro questo dibattito con i colleghi che sono qui nostri ospiti
C'è da dire che il discorso di conflittualità fra i giornalisti gli editori è vecchio come il cucco
D'altronde credo che in un sistema veramente democratico debbano esserci dei ruoli confliggenti tra di loro
E quindi è chiaro che ci si stia una conflittualità permanente tra noi giornalisti per gli editori e in Italia se non erro la nostra stessa carta costituzionale in due articoli ben distinti l'articolo ventuno che dà la libertà a tutti i cittadini di Express di esprimere le proprie opinioni
Ci permette di di fare quello che stiamo facendo però esiste o e io l'ho detto anche un altro articolo che il cui PIL qua il l'articolo quarantuno che sostiene che individui mie possono intervenire nel libero mercato
Ad intraprendere e e quindi chi è più bravo più avanti più riesce ad accaparrarsi fette di mercato
Quindi tra questi due diciamo momenti c'è sicuramente della conflittualità
Ora io vorrei essere brevissimo il problema è che noi qua abbiamo una base comune siamo tutti i giornalisti nella Cei
E chi praticamente a un sindacato che all'ordine che all'ordine che al sindacato che altre cose quindi c'è una base comune
La cosa fondamentale credo sia quella di riuscire in brevissimo tempo identificare possibilmente un obiettivo comune
Perché altrimenti rischieremmo come spesso succede di scontrarci magari fra di noi su nobili sentimenti mentre diventeremo tutti vittime degli editori
Grazie signor presidente
Non vuoi mettere la tentazione un'idea un largo della deontologia del segreto producendo al bordo e credo che son lo stemma aspre visto spalla la messa all'onda por la tarde
In qualche caso Pusteria che locali era mosse non bianco topico che gli hanno con ritorno tra Unione essere dei caratteri interni nazionali
Che intentare le come andare al nostro scollega s'devo troppa i senesi non estrosi proprio sistema del funzionamento di organi Fazio io credo che
Sì personalmente tubiera che che darne con alcuno me gusta procedimento dell'access o alla professione di la forma seconda ne sa
Menga Antalya rispondere né Spagna la sventata fiscale scritti nello scollega Frances ITA Mimmo Costarica contare con una lei che mi proteggerà con molti ne costa se in Italia Pelosi Togo e solo mettemmo se una corte le dà prova ovviamente
E il prodotto che s'allea seria ALGO che non seria assolutamente perfetto portandogli ovvero che il governo che cala uno
Non si è mostrato volontariamente è in funzione della STET Costanzi acida e l'Harley e del resto del Paese un sistema da organizzazioni che io credo che se valido
Pare osteria se in Italia con la dopo le condizioni della sua versione diversa indicato e ne Spagna
Lo specialista smuove stavano affiliato Salo si indicatore del potere che a capo la dittatura del franco purché lo si indicato se stavamo un teste sicuramente rincula l'osso allo spartito political concretamente Partito socialista il Partito comunista
I lo spread resta al palo mantenere su Indépendants sia Dessì definire un nuova filiera settanta al solarium
Un uno Porzia Anto due affiliazione a prima vista sì all'OSCE la Grand Central e si indica l'Est porre sono sotto lo schermo sulla sua perché onde corte Como con molla rovini e morso ottavo porosa
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Esaminando che io le solo agli eroi che aveva unito
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Est cosa scritto Wilmots da quello
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A trarla fare sesso essere sconclusionati sale al gruppo europeo della federazione internazionale prevista su io voi e scomode sia mi collega olandese un organo o fissi al de consulta della Commissione europea i al minimo tempo io credo che c'è l'interessante che nel proprio gruppo europeo illustre Lecce nell'ordine gli otto sovranità se nelle stalle tira meccanismo
De informazioni Letras passa l'informazione para a una criterio sanno che sta per finire allo che valse al nostro futuro
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E voi no che Cremona sullo vinco mosse al gruppo europeo
Della FIP trafelati unità nazionale per il cast pare influire cercavano politico spara che sa se l'è chiesto se all'o meno per cui vi sia le sparano sotto
Credo che su un poco la dinamica alla che vide trovandolo gruppo ultimamente con bastante a Seattle purché ai costi nel che sono
Song
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I
Finalmente luglio di via per questione El Primero
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Fasani Fasani
Benché ne apprezzino intendere nella traduzione fino al che che al sito espulsa dove l'ordine
No no no bene io me ne ha nel pantano surrogato purché parallelamente gli olivi lo recentemente un caso si mila e la unica differenzia esche la denunzia che lo Stato si effettua molte un meglio di comunicazione che stava sia endo
Aria sito praticamente la fallo al mercato porpora un partito politico
Idee una io presidente di una comunicato autonoma sta attualmente Tamblyn professato POR malversazioni del fondo Spulico
E la postura dell'associazione no fuori in un espediente sopore orecchino avvia pubblicato io personalmente copresidente del Sasso che siamo qui che mise la denunzia pubblica ha recriminato dello scompaia Eros che trovava anche nel periodico i che eran e continuamente somme Titles
Ha senso Uras argomentazione è invece partito politico eccetera eccetera
Cioè non fuori un paio di vista che Nizzola venuti a favore la propria sorte fionde periodi di stress la che isola venuti a porre solo non si sente dico male qual era la postura dell'ordine nel Veneto Sorel collega però these Chiti nel mille assoluta solidarietà siempre quando Paul supposto località denunziato sia per la che si è l'unico de perché per me lo specialista scontano la per la a un quella dove la lobby politico sa lei le si è ora che non c'era
Alla storia
Giù giù prese kimono sugli mi socia di ma nel mio quanto al mio per il lieto siano state di Stone Ricupero UPEA signore travalichi che a Bruxelles
Oppure ed è la comminazione fu stormo
E si Yedioth uova pure il problema illesa un Molise chi conserva una no confessione non li tu spegni ora sto dovrà Cominati europea
Sì è poco e il sole per tackle Bondi
USA che un ma de contattate Leffe nessuno chi sono quell'attimo su quasi sereni
Il suo debole anche delle delle chiede Tennessee chi partissi Passerini Mion
Busan From Dusk venuto e sono Cossandi CUP europea
Sì Senette parrucca
Il fondo dei cru Damon die confermo
Al posto e don Salvatore
Ho CUP europea poco assiste
Voto a favore
Non meno uteri ieri
Vorrei confermo Lennon poche che non può fare ma rinnovo dove il mio più nulla tenute no
Uso qualsiasi tempo quindi son concreti Ferretti voi nel travaglio veglie padre quattro gol tackle non è un sadica
Notava Iovino
Frase di un po'minaccioso conta sui piedi Imone Mirko Antonio primo detto qualche il sei aperto un pesce o lesa siederà presto Chiomenti egli ha dovuto a sua a bussare organizza un V rischio manager Battisti per la commissione
Chi sistemò anche della formazione e le patto con poi termica
E al mondo
Sono soldi ora mo'il venti contro le la formazione del romanista
Nancy osservò nella non era un pattugliatore ecco
E contro il monito del movente del giornalista
Don't sorpresa
Senta di il giovane approdi saldo anche il peso eluso una lista ovali Ruiz Zafón ciò non ha quel peso
Me in ospizio va anche a Pablo De Feo durava di Ozil trovai da una quasi che i completato sia per la televisione
Il no a Padova formazione rilevarla
I giovani in formazione
Forniva non tranquillizza
Pongo ecco il mio prese qualche parlò Lobo quiete o per opportunismo secchio in formazione tutte a fare contabile condurre e conferma un po'più che Mione dal puzzle la e non a estroso quando la formazione e a non non pare essere Alfonso utopica operativo in modo con sua sorella Nana contabili tombe Daccò cosa alla Commissione
Dunque volevo fare una prima comunicazione
C'è un consiglio dei ministri convocato per le diciassette siamo all'anticamera della crisi di governo conseguenza il ministro Conso si scusa ma non sarà qui così come il presidente la commissione perché alle diciotto ci saranno le comunicazioni del governo in aula in Parlamento
Per cui perdiamo sia il ministro che il rappresentante del Parlamento ce ne facciamo una ragione senza troppe difficoltà tanto siamo abituati alla alla provvisorietà dei chiostri dei nostri governanti
Cambiamo allora l'ordine dei lavori in questa maniera adesso do la parola al collega Domenico Ferrara che il presidente della casa gite cioè sulla nostra cassa di previdenza
Integrativa privata che è uno dei dei pochi gioielli che possiamo disporre senza vergognarci in tutto il mondo e nel pomeriggio faremo a questo punto fare il tutte e due le tavole rotonde la prima con il presidente dell'associazione magistrati che naturalmente sarà la vittima sacrificale lo dico perché tanto è uscito dalla sala sta però è arrivato quindi faremo prima la la prima tavola rotonda alle tre e mezza con il presidente l'associazione magistrati i l'avvocato Flammini Minuto e poi a seguire la quella sulla deontologia fine a tale da chiudere in serata e consentire averi di avere il dopocena libero
Le tavole rotonde sono delle tavole rotonde sui generis ovviamente cioè ci saranno battibecchi Becker Remo tra noi ma ovviamente rimane aperta e anzi contiamo molto su quello che e sarà lo stimolo dei colleghi presenti su tutto dei colleghi stranieri
E chiedo scusa preventivamente per il caos che si verificherà in sede di traduzione da tre perché i nostri produttori sono brevissimi stiamo vedendo in questo periodo sono sicuro che riusciranno a fare il miracolo di riuscire a far seguire tutto quanto senza troppi problemi
Grazie e do la parola a Domenico Ferrara
Io avevo chiesto ieri di parlare al presidente dell'ordine dei romani
Gli avevo chiesto non più di cinque minuti perché
Volevo
Ringraziare ingraziare duri colleghi dell'ordine per l'invito
Dire qualcosa su questo organismo che io presiedo però intimo assistito al dibattito di ieri pomeriggio
Ho assistito al dibattito questa mattina
Quindi invece dei cinque minuti Presidente desidero qualcuno in più sette perché è giusto che faccio anch'io qualche riflessione alla luce di quanto è stato detto
Lo dico soltanto per i colleghi europei gli stranieri
Che cos'è la Casagit a casa dietro è l'ente uno dei quattro enti perché in Italia non abbiamo soltanto l'ordine e la Fnsi cioè il sindacato ma abbiamo anche altri due organismi
L'Impregilo che tutela la previdenza quindi la pensione dei giornalisti la Casagit che tutela la salute dei giornalisti e dei loro familiari
Qualche anno fa dai colleghi c'è stato in Italia un grande dibattito sui giornali sportivi
Eravamo messo all'indice perché in Italia c'erano quattro quotidiani sportivi la Gazzetta dello Sport e il Corriere dello Sport stadio e tutto sport
Quali questo di battesimo esaurito in tempi brevi perché i risultati ed eventi veri questi giornali sportivi i lettori tutti ogni mattina andavo lì Nicola a comprare questi giornali
Hanno dimostrato un insuccesso di questi di questa montagna diciamo così rispetto all'Europa dei giornali sportivi
Io credo
Per fare un paragone quasi simile
Che esserci noi in Italia inventati
Non soltanto l'ordine
Che gestisce come sapete tutti quanti voi
La professione il mestiere
Il gol il sindacato che gestisce lettera S gestisce il contratto
Sindacato lindi Gildone ripeto gestisce la previdenza e da come prestazione primaria la pensione
La pensione di vecchiaia o di anzianità
E la Casagit per la più giovane è il peggiore degli enti di categoria perché è stato inventato
Dalla lungimiranza di molti colleghi nel mille novecentosettantotto
Alla vigilia
è partita da alla vigilia della riforma sanitaria nazionale che come tantissime altre cose
A dimostrarlo untuoso allo sfascio di questo Paese il servizio sanitario nazionale
La casa di tutela la salute però a questo punto vedendo i problemi che
Stanno coinvolgendo
La categoria i giornalisti e non vanno differenza in questa sede da giornalisti professionisti e giornalisti pubblicisti
La cassa sta dimostrando sempre di più
Il suo impegno di possibilità di intervenire anche in altri campi all'ATER della tutela della saluto come ente sostitutiva perché nasce come integrativo del servizio sanitario nazionale oggi è diventato sostitutivo del servizio sanitario nazionale
Cioè questa nostra cassa
Per non ha niente a che fare con gli editori cava niente a che fare con la politica perché ce la paghiamo noi noi giornalisti e soltanto noi
Essendo un ente che non ha come fine il monitor
Va
Rispetto a quando parla dei giornalisti tutte le prestazione in campo sanitario e c'ha un livello fondamentale importantissimo
Decisivo di Coelho deve quello della solidarietà
Cioè questa a questa casa con un programma tutti i giornalisti professionisti contrattualizzati sono iscritti sono iscritti i giornalisti pensionati
Sono iscritti giornalisti pubblicisti nel momento in cui fanno scattare quando diventano giornalisti pubblicisti oppure quando si aprono dei termini per farli iscrivere de rispettando rispettando determinate regole
Paga soltanto il titolare deposizione i familiari vengono assistiti gratuitamente quindi cosa non molto diverse dalle assicurazioni private
Oggi questa cassa a più di cinquanta mila associati nel senso che i titolari di posizione solo tra professionisti pubblicisti
Praticanti e pensionati circa diciotto diciannove mila il carico familiare e due quindi siamo oltre cinquanta mila vicino alla mia persona siamo diventati una massa
Gli assistiti enorme rispetto rispetto a quello che era
Gli intenti gli intenti di parte
Però la Casagit pestato sembra ritenuto da molti anche da colleghi stranieri un modello da esportare può inserirsi a mio avviso in un discorso complessivo dico
Per quanto riguarda i
Il Col di lana inverso uso la parola a qualche collega non piacerà un coordinamento pervenuto proprio dal lutto in due interventi
Perché io ritengo necessario per rendere concreti questi nostri seminare questo nostro incontro il e non pare soltanto chiacchiere
Io ripeto assistito con molta attenzione agli interventi e dei colleghi dei miei colleghi italiani dei colleghi stranieri
Verde oliva cosa dirà mo'a titolo personale
Ma anche come contributo ritenendo che sia una banalità
E mi fermo al termine banalità cercare in queste sedi in queste serie sono serie molto alte perché si parla i problemi che riguardano tutta l'Europa cercare vai
Ribadire un primato di un ente rispetto agli altri enti e parlo è per quanto riguarda l'Italia cioè per esempio se io dicessi viva la Casagit abbasso l'ordinanza e le sei e linguaggi è per quando avevo e per quanto riguarda l'Europa io credo che il nostro sistema di giornalisti i giornalisti in Italia
Probabilmente io non sono d'accordo per esempio con l'amico Chiarenza
Le ciabatte un quadro nero dell'ordine
Io credo che intenda anni di ordine
Qualcosa questo aveva fatto
Altrimenti probabile mandavano buttata a mare subito
Oggi c'è la necessità di fronda appese cambia cambiato regole nell'ordine cambiano punto e basta ma che per caso ma siamo lì credo trascrizione io non sono d'accordo sulla tesi questo genere
Quindi come è una banalità cercare dei ribadire un primato nell'ambito della nostra categoria di giornalisti italiani è una banalità cercare di imporre i nostri modelli anche ai colleghi gli altre nazioni d'Europa
Il lavoro quindi deve essere un lavoro di coordinamento anche ormai ci dobbiamo avviare apprende il meglio delle nostre esperienze per cercarmi darci una casa comune Malta passa molto molto
Molto abusata però
Io credo che di fronte all'Europa che è nata da qualche mese noi donne giornaliste rovescia nel riparto
Che probabilmente abbiamo cominciato a discutere a molto tempo dei nostri problemi abbiamo fatto i magnifici seminari abbiamo fatto dei magnifici delle magnifiche Commissione abbiamo affidata a uno il l'accesso a un'altra formazione un'altra probabilmente i problemi sindacali però sono stato sono state dei lavori a mio avviso ed è un giudizio mio personale abbastanza abbastanza dispersivi
Perché non è soltanto l'ordine o al sindacato che ci possono greci possono aggregare
Ma è anche l'esperienza che stiamo facendo in alcune negli altri due organismi retorica che possono portare oppure può portare un contributo importante importante al problema al problema poi
Al terminale e il problema dei giornalisti
E io vi raccontano aveva già una dei
Di un collega per la verità
A Roma Gialappa giornalista e un collega spagnolo di Madrid
E però veda aiuterà a fare il giornalista è diventato giornalista professionista ha fatto gli esami di idoneità quelli che sono si fanno in Italia
Poi automatico duro al mattino John al mio sono stato ventisei anni
A lavorare
Articolo due comma Tino mi faceva il vaticanista collega gli assegni
Aveva tutti
I miei
Ma anche le cose buone dell'ordinamento giornalistiche italiano vide respinta anche alla Casagit
Alla nostra cassa di assistenza della salute
Se ne è tornato a Madrid perché firmo e sul suo rapporto di lavoro con i giornali italiani la scritta da Madrid una lettera molto ammirevole
Come d'accordo perché all'epoca il dottor Ferrara vorrei sapere e possibilità ci sarebbero ora che sono ed in Spagna di avere anche qui la Casagit
Come l'avevo detto che hanno usufruito dei servizi di casa agito in quanto aveva un articolo duro al Mattino di Napoli nel novantuno sono stato trasferito da Roma a Madrid interrotto il contratto di lavoro il mattino lasciai anche alla casa
Non ho visto che purtroppo poi in Spagna non esiste niente di simile per i giornalisti
Ora noi eravamo già abituati ad averla tanto più che ci proviamo Omero praticamente una medicina che qui non ancora accettata valida Casagit diamo anche ai medici non operative poi mia moglie aveva alcuni medici danni a Roma fino al punto che ancora oggi tre mesi fa una capatina per farsi vedere specialmente la sua il ginecologo io sto collaborando con la nuova rivista è un rosso che mi passa come collaborazione un mensile
Ma mi hanno ma mi ha detto il dottore eccetera c'è più possibile aveva un articolo Due avendo la residenza a Madrid
Vorrei sapere se pagando a mie spese i contributi possono riallacciare i rapporti con voi io sono dell'ordine dei giornalisti italiani come professionista e vogliamo fatto esame eccetera eccetera io gli ho risposto e voi può rimanere iscritta la Casagit
Può rimanere scritta era saggio
Non pagando più su un contributo contrattualizzato ma pagando poche pagano i nostri i nostri aggregati ai nostri soci Capitani che appare una quota fissa annua
E questo gli consentirà di avere ancora di farsi tutte le cure che vuole all'estero o torna in Italia per Robert assicurare aveva imposto così come e definito dal regolamento e dallo storico dallo Statuto dalla nostra cassa
Quindi è un'esperienza che vissuta da qualche collega gli altri gli altra nazione europea evidentemente è stata vissuta in maniera positiva come l'hanno vissuto dico io
E non lo faccio per piaggeria non lo dirò mai più va molti moltissimo quasi tutti i giornalisti
Dicevo prima cassa
Ormai sta
Aprendo ampliando il suo orizzonte anche o per quant'altri problemi che con la tutela della salute Opron vedi prestazioni del servizio sulle prestazioni
I malattia del servizio primario del Servizio sanitario nazionale hanno a che fare finale concerto
Abbiamo affrontato con molto impegno
Abbiamo affrontato con molto impegno su mandato del nostro sindacato il problema il problema il problema del fondo di solidarietà
Ci stiamo inventando in Italia un fondo di solidarietà che sulla carta esistito sembra che fino a oggi non è stato mai
Affidato al
Che interviene a favore dei colleghi e hanno che fanno delle battaglie ovetto andato nazionale di lavoro Opel vertenze aziendali
E sono interventi economici ovviamente di noi facciamo nel momento in cui ci sono
Deve lunghissime giornate di scioperi per aiutarmi a fronteggiare sempre di più l'arroganza dei nostri editori
Abbiamo una stiamo cercando di farci valere anche per quanto riguarda
Il problema degli anziani e prende la pensione integrativa
Perché io ritengo forse perché stordire andando pure io vecchio da qualche anno me ne vado in pensione che non è giusto che questa categoria trasportato un collega per prenda quarant'anni poi se ne dimentica
Io la pensione la sua proprietà del padre livelli assolutamente no non esiste questo
Per cui dobbiamo cercare inventarci qualcosa e stiamo studiando qualcosa in un in questa direzione per dare ai colleghi che sono soli anziani che sono soli
Quell'anno collaborazioni mio sono fuori del mondo un'assistenza volontaria a costo zero che Livia la possibilità di vivere serenamente gli ultimi anni dei lavori
Empire
Ecco questo avevamo avuto come battuta per lei Presidente morde Deroma
Appena torneo a Roma
Nello programma lo diciamo scaduti come Casagit come consiglio amministrazione ieri l'altro
L'abbiamo rinnovato l'assemblea nazionale Assemblea nazionale a fine giugno approverà il bilancio le sono bilanci favolosi
Ha paura non solo il bilancio ma eleggeva il nuovo consiglio di amministrazione ONU presidente non ho presente aveva portato il suo programma una serie di indicazioni per tutta la legislatura
E io come avevo promesso telefonicamente nota vicino parmigiano visto Guido
Nella tua la tua stanza
Ho fatto ho fatto cercare negli archivi perché le cose nel momento in cui si è imposto lui bisogna poi far bene
Magari si comincia a studiare un problema ottantotto e poi nel novantanove soltanto perché Guido Paglia ma va ricordato io non sapevo niente i giurati non sapevo niente
La novella novantatré nel novantatré io vado provato a ritrovare e quindi lo approfondirò
è il problema quale abbiamo dal mille novecento ottantotto lo diceva uno studio fatto dall'ordine nazionale
E poi successivamente un quesito non uno studio posto dalla Fnsi
Sulla possibilità che la Casagit oltre vai cose che fa
Nell'ambito della sua gestione ovviamente trovando le forme più adatte
Possa assicurare la Casagit perché la tragitto non è che si rivolgerà assicurazione privata o lo fa in prima persona posso assicurare anche quei colleghi che il peso vicende sfortunate
Non dico se per colpa opera
Un preambolo per colpa si trovano coinvolti in queste vicende di il segreto istruttorio dire delle delle denunce delle eventuali condanne
A destra si spiegano così Casagit ovviamente vorrei dove
Decideremo in maniera molto precise e per quanto riguarda l'aspetto penale
Quindi il coinvolgimento e la cassa poi gli avvocati dipendono questi o altri colleghi e per quanto riguarda aspetti patrimoniali nel momento in cui questi nostri colleghi dovessero essere condannati a appaga
Quindi è un'altra è un altro contributo che noi possiamo per noi possiamo dare alla categoria Amedeo Goria e anche poi i
Nel momento in cui si passerà da un
Dalla fase di grosse enunciazione a una fase operativo per quanto riguarda questo coordinamento dei giornalisti europei perché colleghi e ho finito veramente
Noi in Italia ci dovevamo in questo momento a me io sono rimasto molto perplesso
No sorpreso la perplesso quando lei l'ha detto Magnani formate anche la Fnsi un collega un collega stranieri
Il collega francese in una
Presidente paglia è stato è stato dirigente della Fnsi
Kuerten SI è una sindacato unitario
Eretto su basi democratiche un giorno posso essere io maggioranze un giorno può essere però è un sindacato unitario car concorso ha contribuito in maniera determinante
Alla Casagit alle immagini anche anche a molti quindi noi in Italia essendoci inventati tutto quando quando riguarda nostra difesa una nostra maggiore libertà cercheremo viva volare il più possibile in maniera in maniera unitaria soprattutto in questo momento dove una serie di motivi eluso medie di sapere tutti quanti il sindacato cui abbiamo avuto negli ultimi due mesi da prepensionati e cassintegrati e disoccupati due mila colleghi erano contrattualizzati sono usciti dal mestiere e dall'azienda editoriale
L'ordine e autore sta avendo questi attacchi ignobili a mio avviso dal dalla dalla politica dal Parlamento quindi Giraudo la riforma della previdenza che ci mette che ci preoccupa fortemente la Casagit lei prima con la macchina sì qua maxi stangata del settembre ottanta
Nel settembre novantadue su quella famosa di novantatré mila miliardi e poi con la legge delegata di riforma del servizio sanitario nazionale
Se non fossimo così solidi
Così forti almeno per quanto riguarda gli aspetti economici diciamo così e di gestione
Avrebbe potuto avere dei problemi ante anche la casa la Casagit quindi in questo momento
Alle provocazioni io vero chiama elaborazioni sperando di non di non offendere nessuno
Noi per le cose che vi ho detto risponderemo
Con nuovi servizi non verbale forza al nostro essere corporazione
Ma per dare un senso un senso forte al nostro essere giornalisti sempre più liberi grazie
Scusa
Io no io importo da un cadiamo sto Andrea e Anna ornavano le istituzione simili largo ma common laccata baserà su base dirlo
Ironica entravamo rafforzare e portato l'approntarla la Como la finanziamento dello dà la caccia a Como Como come come e ciò poiché mi pare avesse che periodiche italiano da Bondi Darryl pagarla la alla previdenza e generale parola Reforma
Ideale a pagarne il polso ogni volta la parte alla cassa però Asistencia medica sanitaria
Incluso nostri intenta mostre e preparare un spessi del complemento del Reform AN sta a casa perché se diciamo la casa depressa
Como è qui solo finanziamento da da dalla cassa
Sarebbe lei giornalista del smonta do Dosso vs o come come cioè pochi grassi evento dalla Caf commosso pro senza
Nel petto il il collega ha ragione noi come cittadini italiani con i cittadini italiani
Paghiamo e poiché siamo dei cittadini italiani benestanti cioè guadagniamo più di trenta milioni lordi vanno
Paghiamo al servizio sanitario nazionale
Una con noi e i nostri editori parlo dei giornalisti che hanno un rapporto di lavoro con con le aziende editoriali paghiamo al nostro servizio sanitario nazionale
Una contribuzione inutili spiego il meccanismo molto alto arriva al dieci il settanta per cento delle nostre retribuzione tra il giornalista e gli editori
Questo serbe
Per faccia vedere
Un minimo nonnismo il servizio sanitario nazionale ma porre questo servizio sanitario nazionale dopo quindici anni è saltato infatti la riforma da tutte le competenze da quest'anno alle regioni lo stato non ha più niente non fa più insomma
I gol il duro
Colui che con un ma il cosiddetto Mutsu nero del del dei deficit delle regioni e compagnia cantante
Noi dal servizio sanitario nazionale non abbia niente Procaccini abbiamo soltanto una piccola cosa il contributo sui ticket dei farmaci abbia una piccola cosa Filippetto degli accertamenti diagnostici
Abbiamo e posso non avremo più un contributo regionale vicini poveri per operazione per interventi chirurgici
Ci siamo pagati anche una quota in più tutti gli italiani hanno pagato i cosiddetti benestanti ripeto di ottantacinque mila lire per tenersi il medico di famiglia meglio famiglia e comunque unitarietà soltanto unicità le ricette perché nessuno si fa visitare dal medico di famiglia una vado lo specialista si prende la sua brava Madame aiutami in merito al miglio
I prescrive sul ricettario dello Stato le medicine che gli sono state date la cura gli è stata data dal medico specialista
Quindi di fronte a questi a questo riscontro zero noi paghiamo questa montagna di soldi perché il dieci al settanta per cento sul non detto il Buttiglione regionalisti veniva e quasi centocinquanta miliardi vanno
Prima che partisse l'arrivo sul i giornalisti si sono accorti come
Poi viene così in Italia lungo un giorno
Almeno fino a oggi non avrebbero funzionato ci sono ed è andata a casa
La cassa dove dicevo prima
Viene pagata sostenuta soltanto dei giornalisti non c'è il contributo dello Stato non c'è il contributo dei genitori
Per quanto riguarda i giornalisti contrattualizzati cioè coloro i quali hanno un posto di lavoro e per quanto riguarda i pensionati c'è un contributo in cifra fissa
Sulla retribuzione
Che significa che papà riscattare quell'elemento
Giocai redattore capo centrale della Roma Ilio sono le stesse prestazioni da il mio collega sfortunato più debole disoccupato uguali identiche permettetemi familiari per noi e per i suoi familiari
Il pensionato ha detto pagano pagano a stessa cosa il tre venti per cento sulle pensioni come
Dopo la convivente si giusto
Però ci sono delle fasce esenti sempre in un omaggio a questo principio di solidarietà per cui fino a determinata
Pensione
C'è una riduzione della contribuzione per i pensionati
Poi ci sono i giornalisti pubblicisti oltre centotrenta cento alle da parte allora allora fino a tre alloggi perché prende una pensione fino a trenta milioni l'angolo da e ci sono delle vedove deve su versi di che prendono ancora queste pensioni così bassa non pagano fino a quaranta milioni si paga il l'uno e sessanta per cento o il due per cento invece del tre venti oltre quella cifra si paga il contributo per intero
Poi ci sono i giornalisti pubblicisti et diventa cioè i giornalisti professionisti donando un contratto di lavoro che fanno la professionalità costoro pagano
Un contributo fisso che viene modificato di un anno in anno a secondo degli aumenti dei tutor contratto che dal contratto nazionale di lavoro che oggi tanto per non farla lunga tutta la storia è di due milioni quattrocentottantotto mila lire l'anno
Due milioni quattrocentottantotto milioni novecento sono ogni tre mesi sono circa seicento facendo seicento mila lire seicentoventi mila lire
In cambio
Sì hanno tutte le prestazioni questa terra
Cominciare oltre ad interventi i ricoveri tanto per dire una una che molto pesante grava molto sul nostro bilancio quella dei denti
Nessuna assicurazione da imita idee noi diamo anche i denti gli occhiali le cure termali le visite specialistiche e tutto tutto quello che esiste
Su questa terra ma il campo in campo di sanitarie abbiamo abbiamo istituito addirittura la nostra far da qualche mese a questa parte
Una cosa che ha fatto scalpore in Italia
Ne parlano tutti i bandi a a Montecitorio a Palazzo Madama anche fu abbiamo messo nel nostro dal tali anche l'inseminazione artificiale
Per con la malattia a che fare fino a un certo punto cento comportare problemi nella donna psicologica no non è una malattia
Mettendo all'asta dal TAR delle somme non solo per il primo tentativo stanziando devono trovi al primo tentativo avesse ronde per tutte quando io dico che ormai la Casagit ha esaurito tutto quello che può interessare il campo sanitario dico la verità perché non abbiamo altri campi
Probabilmente un giorno dalle due protesi famose protesi
Sì beh e quindi ora e gli obiettivi della Casagit dei prossimi quattro anni usando anche uno sguardo molto impegnativo verso verso altri campi che sono Orden testo ampiamente giornalista ma con la salita vera e propria hanno a che fare abbiamo anche un osservatorio un'osservatorio sulla salute
Che
Disegnato anche dal contratto nazionale di lavoro ma comincia ad a vere ad aver un aspetto molto rilevante
Riguarda ovviamente il sindacato gli editori e la Casagit che poi lo gestisce questo sorvola sulla salute ed è a tutela dei giornalisti negli ambienti di lavoro
Quindi i farmi lavorare nel migliore dei modi e contribuire acché nei giornali invece i lavori lei ci lavora non si muoia
Grazie a Domenico Ferrara e adesso gli ultimi dieci minuti per tirare le conclusioni di questi anche un po'confusi lavori materie interessanti e le conclusioni ritira il segretario dell'ordine di Roma Alessandro carrettini
Ringrazio il presidente brevissime conclusioni è un paio di annunci anche per i colleghi stranieri
Allora intanto dei ringraziamenti a tutti quelli che sono venuti fin qui a Capri che hanno partecipato al nostro dibattito che c'è sembrato abbastanza interessante
E foriero di nuovi sviluppi di cui vi dirò al termine
Io proporrei partire un pochino dalle considerazioni che ha svolto stamane Franco Chiarenza cui mi lega un'amicizia ormai decennale credo e una colleganza sindacale di di vecchio tipo
Franco sa benissimo che io mi sono sempre trovato sulle sue posizioni come peraltro anche oggi
Forse nella sua critica all'ordine è stato come dire così ha rappresentato un versante del problema che io peraltro condivido ma al quale voglio contrapporre un altro versante qui non mi si voglia non vorrei essere polemico frainteso ma alcuni problemi da questo convegno mi sembra che siano emersi a sufficienza
E intanto l'ordine è utile non è utile non so io stesso mi pongo seriamente dei problemi pur svolgendo un ruolo come dire istituzionale però so che per quello che riguarda la formazione alla luce di quello che è emerso in questa sede forse l'ordine non è del tutto inutile sentivo ieri parlare collega spagnolo di questi ventotto mila studenti di giornalismo nel suo paese è la cosa onestamente come dire al di là di essere preoccupante qualcosa che comincia magari dobbiamo pensare che composta comincia a riguardare anche noi e quindi il futuro di questa gente che viene proiettata
Su uno scenario in cui invece all'occupazione come dire a dei posti sempre più limitati a causa delle tecnologie nuove tecnologie un secondo problema che mi pare che sia emerso
Che ne evidenzia da questi lavori è il problema deontologico e quindi la necessità dei giornalisti di potere non solo autodisciplina dei loro interventi ma di poter intervenire in prima battuta senza che altri possano giudicare loro nello svolgimento delle loro funzioni chiaro non parlo di reati penali o civili
Ma poi mi sembra e da quanto ci hanno raccontato il collega inglese quello olandese e tanti altri ancora ecco emergano sempre più dei problemi che dovrebbero far riferimento ad un sindacato pensiamo la concentrazione editoriale però mai abbiamo sentito l'Inghilterra quattro gruppi l'ottantacinque per cento in Olanda la situazione pressoché analoga
Allora
Si dice è il sindacato che deve occuparsi di queste cose questo molto corretta molto giusto ma attenzione perché abbiamo sentito anche che il sindacato può intervenire laddove forte dove è capace di fare recepire le sue istanze anche a livello politico
Mentre invece che cosa si stiano che nei Paesi esteri già qualche difficoltà emerge con preoccupante chiarezza il sindacato si dibatte tra mille difficoltà e probabilmente qui la mia provocazione che non vuole essere vorrei che fosse capita bene
Non volesse un'accusa al sindacato ma così come come dire un motivo di riflessione per tutti noi sul fatto che il sindacato in Italia probabilmente comincia anche lui a conoscere qualche tipo di crepa
E non mi riferisco solamente a una suddivisione Ferrara ricordava giustamente che il sindacato italiano dei giornalisti è unitario ma mi riferisco San Clemente a divisione di stampo politico che pure purtroppo ahimè esistevano e che speriamo possano essere stemperate con le novità che sono seguite ai referendum mi riferisco ad esempio ad alcuni casi che prevede abbiamo sottaciuto ma che abbiamo di vedere sono apparentemente molto gravi
Si diceva che in Inghilterra questi Thai con dell'editoria condizionano fortemente l'azione sindacale signori anche in Italia un primo caso già l'abbiamo il gruppo Berlusconi al di là di quanto si possa dire a un sindacato molto debole tant'è vero che quando la categoria sciopero unanime noi avremmo una rivista del gruppo Berlusconi parlo di Panorama che fu fatta uscire semplicemente con l'aiuto del direttore di un paio di vicedirettori quindi questi problemi si pongono il sindacato non è così forte
Non è invincibile nel nostro Presidente si dimise per l'occasione per l'altro dal posto di lavoro non dal sindacato
Quindi il sindacato pur con tutti i suoi meriti e le sue iniziative
è un qualche cosa che va difeso che va coltivato e su cui invece io temo che sta cominciando arrivare un pochino quello che è stato definito il virus oltremanica il virus inglese
L'infezione certa inglese senza contare
E su alcuni casi specifici probabilmente noi dovremmo intervenire più nel merito per cercare di capire come vanno le cose cito un esempio romano senza fare i nomi delle testate
Televisive e dei giornali
Voi sapete che la legge sulle televisioni
Dava la possibilità di ottenere le frequenze lepre frequenza nel caso a quelle testate che facessero informazione regionale
Senza farlo sapere troppo di intorno al Consiglio regionale del Lazio ha varato una delibera in cui distribuisce con qualche parata di miliardi ad emittenti locali purché riprendessero le sedute del consiglio ma i sindacati interni a quelle testate si sono ben guardati da sollevare il problema perché naturalmente Nevada la loro sopravvivenza
E così accade anche per una vecchia secolare testata romana che si è vista potrà già da un paio di esserti dalla Regione dal Comune senza che alcuno abbia avuto fin qui nulla da ridire
Ripeto meno che mai il sindacato interno a quel giornale avrà interesse a denunciare questa operazione perché ripeto ne va della loro sopravvivenza ne va del loro lavoro
E allora onestamente
Qui bisogna porsi un problema che è un pochino più alto di un'iniziativa semplicemente sindacale
Pochi poco tempo fa la prevenzione e la stampa ci ha fatto ottenere io ne ho qui copia
Eh sì ma l'ordine giornalisti la famosa Carta dei doveri del giornalista vedo tre sta parlando anche Portogallo se ne sta parlando anche in altri paesi io vorrei non per sopravvive Poma leggermi semplicemente qualche riga di questa carta
Presunzione di innocenza ogni persona accusata di un reato è innocente fino alla condanna definitiva il giornalista deve sempre ricordare la presunzione d'innocenza in tutti i casi di indagini e processi oltre accusa e non deve costruire le sue notizie in modo da presentare scusate la velocità
In modo da presentare come colpevoli le persone che non siano state giudicate tali in un processo
Il giornalista non deve dare notizia di accuse che possano danneggiare la reputazione e la dignità di una persona senza dare opportuna dica di replica all'interessato
Ancora gli organi di informazione non devono pubblicare immagini che presentino intenzionalmente come colpevoli persone che non siano state giudicate tali in processo clima Tangentopoli non sarebbe mai venuta alla luce con questa cosa
Io sono nettamente strabiliante o da questo modo di procedere perché mi sembra da un lato qualunquisti Co e dall'altro assolutamente insufficiente a quello che sono invece nella città di informare ha ragione il collega olandese quando diceva tensione il sensazionalismo
Ma il sensazionalismo è una cosa la libertà e la capacità di formare un'altra non è con questi codici che non riusciamo a varare
Una tipologia di intervento come dire più sicure più certa e sempre per rimanere in argomento lo sappiamo che i giornalisti della Rai la TV di Stato italiana hanno da tempo un codice deontologico
Non posso naturalmente perché violerà il segreto d'ufficio informare dei casi delle come dire eventualità ma come ordine di Roma abbiamo un procedimento aperto da tempo nei confronti di una serie innumerevole di colleghi della televisione pubblica
Che fa interessi privati in atti d'ufficio
Allora non è che bastano le carte non è che
Basta e ripeto non bastano il sindacato non bastano le carte non basta Ando nelle le carte deontologiche ci vorrà qualche cosa che non riusciamo a mettere in piedi e che possa salvaguardare la nostra professionalità e la nostra cara tu ad esempio logica e poi c'è l'ultimo argomento che forse invece quello che più mi interessa e sul quale mi trovo mi dispiace dirlo ahimè sul versante contrapposto da quello del presidente l'ordine Milano Franco Abruzzo citavamo prima il caso della piccola Miriam
Ciò che sembrava violentata dal padre e che poi invece si scoprì era purtroppo molto gravemente malata Abruzzo ci ha detto
è morta anche poi la bambina Abruzzo ci ha detto ma siamo intervenuti e abbiamo fatto qualcosa in fondo però non abbiamo preso provvedimenti perché l'Inter è se era l'armonia diciamo a livello che la categoria abbiamo avuto la prova che i giornali e i giornalisti hanno fatto una correzione e quindi
Però questo è il prezzo questo un atteggiamento assolutamente corporativo che io non condivido perché il vero nodo è un altro e il cittadino chi lo difende cioè voglio dire io posso essere d'accordo sul fatto che la categoria sì stipulino determinati livelli intervento ma il vero nodo è un altro ed è quello che fin qui sfugge sempre dal dibattito il cittadino quello che noi dovremmo difendere tra chi lo difende
Chi è
Che riesce
Ah cerca di intervenire
Di una consorteria nel caso giornalistica
Che difende più o meno se stessa e il problema è questo ecco questo sul quale dobbiamo riflettere e non solamente come italiani ma penso come giornalisti europei per essere sempre di più dalla parte del cittadino che vuole delle informazioni che vuole del notizie pulite
Che vuole capire quanto avviene
C'è una logica sulla quale ci dobbiamo interrogare e sulla quale col Presidente e col Consiglio di Roma ci siamo interrogati già ieri sera e stamane stabilendo che in fondo questo appuntamento in un certo senso
Non può essere può essere preso come una prima presa d'atto di un fenomeno che premette invece va analizzato molto più a fondo perché va centrato nei suoi aspetti
Ricordava il collega francese che ormai sono vent'anni che si sta approvando a trovare una sorta di armonizzazione europea
Finora non lo si è fatto non vogliamo disperare pensiamo che tutto sommato ad esempio su una costruttiva sulla costruzione di una carta ripeto questa meritoria quella dalla Federazione la stampa italiana ma ci sembra onestamente insufficiente un po'insipida probabilmente su principi più generali si può cominciare a delineare una base d'intesa più complessiva e allora questo non può essere che un primo appunto
Mento a cui noi vorremmo farne seguire un altro in autunno probabilmente a Roma due-tre giornate di lavoro dedicate una ai fenomeni deontologici una seconda ai problemi professionali o magari a quelli anche giuridici
Magari facendo precedere il tutto questo è un'altra idea che c'è venuta da un vero e proprio sondaggio da lanciare grazie un istituto sta pensato tra la gente per sapere che cosa la gente effettivamente vuole dall'informazione Sky da parlata naturalmente per quanto ci riguarda in Italia se all'estero qualcuno riesce o vuole o può prendere
Iniziative più o meno analoga saremo felicissimi noi vorremmo capire
Che cosa possiamo fare che cosa dobbiamo fare per cercare un punto di partenza comune per essere giornalisti più puliti più seri più credibili agli occhi della gente
Concludo questo mio brevissimo intervento con due informazioni una una comunicazione di servizio i colleghi che domani dovessero prendono l'aereo sono pregati di
Passare in segreteria prima di pranzo per il transfer per
In modo da regolare le cose per quello che riguarda i nostri lavori del pomeriggio invece abbiamo stabilito che terremo una prima tavola rotonda intorno alle quindici e trenta tratterà il problema del segreto professionale
Mente a seguire riteniamo intorno al diciotto fino alle venti
Parleremo invece dei problemi deontologici delle famose appunto Markette del titolo prima le manette diciamo dalle sedici alle diciotto alle diciotto e
Tra le diciotto e poi dalle diciotto alle venti le Marche seguono le marchette la serata così sarà libera per tutti vi ringraziamo ma naturalmente ma aspettiamo le impedisce
Voto oggi comincia adesso
La prima tavola rotonda che è quadrata ma insomma facciamo finta che sia rotonda
Che è quella dedicata al segreto professionale e al segreto
Chiamato istruttorio che adesso si chiama investigativo cioè al rapporto tra stampa magistratura
E ovviamente legislativo
A questa tavola rotonda
Che cercherò di moderare facendo due parti in commedia
Dal momento che per dodici anni o seguito la cronaca giudiziaria e quindi o un certo tipo di esperienza specifica in questo campo
A questa tavola rotonda dicevo parteciperanno il per il dottor Mario Cicala che qui alla mia destra il primo la mia destra che il presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Spiego per i colleghi stranieri che non lo sapessero che l'Associazione nazionale magistrati come dire l'organizzazione sindacale della magistratura
Con una con una certa semplificazione potremmo dire che
C'è no lumi non c'è più una non c'era una volta
No ma lo vede
Lui lui è un re un un coperto da preistoria no le residenze rimasto fisso un certo
Sì sì sì sono rientrati tutti Cesaro Berno capito ma siamo reale siamo all'inizio degli anni settanta quando c'era c'era spero
Sì centra
L'ormai circa dicevo presidente dell'Associazione nazionale magistrati che è un po'l'organizzazione sindacale della magistratura italiana
Mentre invece al Consiglio Superiore Magistratura dicevo con una certa certo tipo di semplificazione si possono attribuire i compiti un po'dell'ordine dei giornalisti
Molto diverso perché quello è un organo di rilevanza costituzionale con tutto uno sei Ferente di dico sì ma insomma diciamo per la genericamente per la ripartizione dei poteri dell'organo di autogoverno della magistratura come previsto dalla nostra carta costituzionale
Il è stato anche segretario in precedenza e è stato membro del Consiglio superiore della magistratura è uno dei devo dire da questo punto di vista che ha il panorama migliore che si potesse pensare
Accanto a lui c'è il dottor Luigi Scotti che rappresenta il ministro Conso vi avevo detto che la situazione politica rendeva problematica infatti Conso non è potuto venire Aiuto Luigi Scotti e il capo d'ufficio legislativo del ministero di Grazia e Giustizia
è un po'come dire quello che si legge il legislatore quando gli nel mille Jisr autori insomma molti dei provvedimenti che sono partiti da via Arenula
Sede del ministero appunto sono in gran parte dovuti a proprio all'ingegno e alla preparazione di Scotti che a sua volta è stato anche Luís membro del Consiglio superiore della magistratura
Non che come dire autorevole esponente anche ricorrente dell'Associazione nazionale magistrati
Alla mia sinistra l'avvocato Oreste Flammini Minuto
Che è uno dei penalisti più impegnati sul fronte della cronaca giudiziaria del rapporto tra stampa e giornalismo
Come abbiamo già spiegato ieri l'avvocato Oreste Flammini Minuto fa parte nelle scuole più prestigiose forensi perché quella dall'avvocato Adolfo Gatti
è stato a lungo non so se ancora legale dell'Espresso promessa l'avvocato Flammini Minuto insomma devo dire che anche lui è uno del lei più competenti in questi in questa in questo campo
Accanto a lui sempre a sinistra c'è Roberto Martinelli
Roberto Martinelli
Per usare così un brutto termine il principe dei giornalisti giudiziari italiani certamente il più bravo
Certamente il più preparato dei giornalisti giudiziari italiani è stato a lungo capo della cronaca giudiziaria del Corriere della Sera
E grazie ai successi che ha inanellato è diventato capo della redazione romana diventato vicedirettore corre la sera poi passato alla stampa dove tuttora il commentatore appunto di problemi giudiziaria
Quindi credo che al di là dell'assenza di Conso
E del del presidente della Commissione giustizia della Camera Gargani
Siamo rappresentati e forse siamo anche un pochino più compatti cioè il fronte anche un pochino più ristretto io penso che sì posso andare avanti con un invito la tavola rotonda ovviamente aperta a quelle che sono le le domande gli interventi soprattutto da partiti col dei colleghi da che della stampa straniera che dovessero ritenere come sicuramente avverrà particolarmente ostico il campo la preghiera a tutti gli intervenuti
E quella a quel coloro che interverranno la preghiera è quella di parlare il più possibile lentamente in maniera semplice per consentire ai nostri amici traduttori di poter dare conto compiutamente del significato degli interventi
Direi che forse il voi alle cinque e mezzo dobbiamo interrompere che ci sono gli aliscafi quindi dobbiamo cercare di mantenere tempi Brady e il dibattito Sampras tanto più interessante tanto più riusciremo a essere concisi
Dire che il primo la prima provocazione dovrebbe partire dalla da Roberto Martinelli e poi magari ma incrociamo
Roberto vai tu fai un proprio una raffica di piccole di piccole quello che dicevamo poi fino a provocare va bene vediamo se riuscirò farla ma anche se mi sembra ormai che dopo quello che è successo in questo anno
Dopo quello che ha portato avanti va bene così non è chiusa
Non lo devono comandato dalla comunque
Li dovete dare aperti contemporaneamente perché ci può essere l'interruzione e
Quindi quello funziona
Fuori
Quando posso partire non avevo
Dunque dicevo che dopo quello che è successo in questo anno
Dopo le inchieste di Mani pulite
E dopo quello che queste inchieste dignità prima di Roma poi io penso che stiamo parlando di un grosso equivoco
L'equivoco
Sui due temi l'equivoco del segreto investigativo l'equivoco del segreto professionale
Da un anno a questa parte il segreto investigativo e di fatto abolito
Non mi dice raccontare che su i giornali sulle cronache tutti i giorni
Noi non riveliamo segreto investigativo segreto istruttorio fatti comunque debbano che dovrebbero restare segreti
Ma io sfido
Qualunque magistrato a Repubblica ad aprire oggi un procedimento penale contro un giornalista
Per che rivela quello che richiesta Mani pulite ha scoperchiato
Se non ci fossimo stati noi cronisti giudiziari
Di queste inchieste di quello che sui giornali abbiam pubblicato non avremmo potuto scrivere nulla
L'opinione pubblica italiana
Per la legge vigente nel nostro Paese
Non avrebbe potuto sapere nulla
Nessuna inchiesta si è chiusa
Fatta eccezione di alcune istruttorie milanesi
Per i quali gli imputati hanno chiesto i riti speciali
E voi sapete cosa vuol dire cioè chiudere
L'istruttoria dibattimentale
A quello che l'inchiesta aveva accertato sui fatti senza nessuna approfondimento
Il voto di ieri e l'altro ieri
La valanga dei sì
Che ha travolto la Prima Repubblica
è stata votata da persone stufe
Di subire quello che noi come svizzeri abbiamo rivelato
Ecco perché parlo di equivoco ecco perché parlo
Di un sofisma che ormai dovrebbe essere cancellato
Il segreto investigativo e a mio avviso ormai una cosa dimenticata
E abrogato per desuetudine certa una norma non c'è ancora ci sarà chissà
E ciò nonostante i tentativi fatti
Dal
Da un ministro la giustizia dal precedente nessuna giustizia
Nel mese di dicembre
Quando ha portato in consiglio dei ministri
Un qualcosa di aberrante
Che apparentemente
Tendeva alla abolizione simulata del segreto istruttorio e prevedeva una nuova figura di reato
Per tutti coloro i quali svelava no atti coperti dal segreto
Cioè da una parte aboliva il segreto investigativo dall'altra puniva chi svelava il severo con pene molto pesanti da uno a cinque anni
E questo cosa voleva dire voleva dire che
Tutti coloro i quali sono i depositari di questi segreti di Pulcinella ormai grazie a Dio cioè i magistrati gli avvocati
I cancellieri i segretari le segretario degli avvocati le segretarie dei magistrati
I gli agenti di pubblica sicurezza potete iniziare non ebbe appunto più potuto aprir bocca
Parallelamente a questo disegno di legge che è stato fortunatamente
Abbandonato in tutta fretta
Da un ministro alla Giustizia
Che si è saputo in questi giorni
Inquisito tre volte da che magistrati ai quali egli avrebbe voluto tappare la bocca
Cosa ha fatto questo disegno di legge ha previsto
La normativa una nuova non ho novità
Su quello che riguarda il segreto professionale
L'ordine dei giornalisti lo alla legge dell'ordine prevede dalla sessantatré
Che giornalista ed editore e tenuto al segreto sulle sue fonti confidenziale
Fino a due anni fa tre anni fa questa diciamo potere questo dovere del giornalista di tacere la fonte che gli forniva l'informazione per rendere all'opinione pubblica quello che gli conosceva egli sapeva
Non era tutelata dal Codice di procedura penale per cui giustamente i magistrati dicevano sostenevano che alla legge più davanti a legge più forte la legge penale dove accedere quella più debole che era quella dell'ordine professionale
Da una decina d'anni a questa parte sono intervenute sul tema tutte le ha più alte magistrature la Corte costituzionale la Cassazione il Parlamento e Commissione di sedative
Di Camera e Senato
E finalmente questa normativa questa diciamo dovere del geometra di tacere è entrata nel Codice di procedura penale
E cosa si è pensato di fare si è pensato di inserirla aggiungendo una
Un comma a quell'articolo che consente ad alcune categorie di persone di tacere quanto avviene a conoscenza
Sulla base del loro mandato della loro professione
Queste categorie sono i medici i sacerdoti
Le infermiere le osterie che e altre persone esercenti della
Professione sanitaria poi si è aggiunta con la legge sulla droga anche di Muccioli vari Mucci adesso assorbire comunità terapeutica
Ecco tutte persone però che sono tenute a tutelare il segreto del singolo cioè a tutelare
Quello che vengono a sapere da un privato che ha il diritto di tacere di difendere la sua privacy
Ora aver aggiunto e questi signori il giornalista che invece ha una funzione tutto riversa cioè che quella di informare l'opinione pubblica avere in qualche modo aggregato il giornalista a queste a queste persone a me è sembrato assumete ridicolo ridicolo perché anche perché una quindicina di anni fa ricordo che
Una sera invieremo la alle ministero della giustizia venimmo convocati Betti genesi giudiziari i nomi sono Fabrizio Menghini macero Lambertini Giovanni Buffa Guido Guidi ed altri
E il ministro di allora Bonifacio
Non so se fosse Bonifacio forse con il placet sì agli altri autori del Veneto era l'attuale primo presenta la Corte di Cassazione Brancaccio
E ci disse ma che sai cosa ne pensate voi che batte mi batte tutti i giorni su questo fronte si ribellano
Diciamo no non è possibile cioè volevo raggiungerlo al famoso nato cinquantuno che ora ha preso il posto sostituito dall'attuale articolo duecento
E poi invece è andata a finire così come sapete la direttiva settanta del
La riforma del codice ha inserito questa cosa ed ora e così ma cos'è successo a dicembre a dicembre successo che in quel ministro famoso
Cosa ha fatto aggiunto sempre un'altra articoletto un altro comma anzi va sostituito
Ah premetto una una una una comune di impiegarle cioè per i colleghi stranieri che potrebbero non capire di ministro famoso è Martelli
Il ministro saranno mai nomi no no sfasciano i cognomi in quel cognome il ministro fosso e Barrichello
Come
No io non faccio mai non mi son fatto così io sono molto che poi mi mi chiedono la fonte ecco quando la foto quando il giudice chiede la fonte il giornalista deve darla se per se per
Accetta il reato e la fonte è indispensabile non so cosa voglia dire comunque sospendiamo i magistrati insomma così
Non sa non sa cosa vuole di una se ci sono altri altri modi per arrivare a a individuare questa fuga in realtà poi questi modi sappiamo perfettamente che non ci sono
Perché quindi il nello più debole della catena resta il giornalista ed è su quello che si che uccisi sì Presidente degli USA giudiziario e a chi si rivolge
Ha in fondo la fonte è sua o primaria o secondaria o fonte di riscontro sempre l'avvocato e se l'avvocato gode del segreto professionale intangibile intoccabile per quale motivo i giochi son deve poterlo appieno anche lui comunque
Poi saranno i giudici magistrati a rispondere
Volevo dire di rifornimenti arrivo al
Scudo di prima cioè quindi questo ministro cosa giunto a giù dopo aver abolito il segreto investigativo aver previsto una nuova figura di reato per ricchi avesse passato al giornalista notizie infamanti come quelle sulle quali
Quarantotto mila italiani hanno detto basta
Ha scritto nel articolo quattro del progetto già abortito il giornalista è in ogni caso obbligato a deporre quando si procede per il reato
Di rivelazione i segreti processuali cioè ha collegato questa norma quell'alta per cui chi ha chiuso le mai combinato disco però il abbiamo disposto per la Regione passate e grazie a Dio abbiamo potuto continuare a violare il segreto investigativo ed abbiamo consentito credo in buona parte
A questa prima repubblica di finire nel cassetto chi è che ha no
Niente io volevo ricordare brevemente i tre casi nei quali sono stato chiamato a diciamo quello ho imboccato l'articolo due e a me l'articolo due quello che consente al giornalista età c'erano le sue fonti ed è andata bene due casi importanti uno euro presso per un ergastolo
Era il presso mi permetto di Cristina Mazzotti intervista Aion latitante
Vedi chiamate in Corte d'Assise la corte voleva sapere come io avessi contattato il latitante pare l'esecutore materiale del delitto era evidente che l'hanno colpita contattato adesso l'avvocato mi sembra talmente Chiara la cosa mi presentai in Corte d'Assise a Novara con le scarpe pensa lacci e senza cravatta perché sapevo che seduto andare nelle carceri nuove
Devo dire che mi si è presidente accettò la mia obiezione e pubblico ministero non ebbe nulla da ridire la seconda volta fu per le lettere di Moro stavo scrivendo il Siena Padellaro ordinare libri libro libro su Moro
Scoprimmo che nelle carte processuali c'erano le lettere di cui nessuno si era accorto
E le pubblicai subito sul Corriere dicendo lettere inedite scoppiò il pandemonio si dice così
E intrusi parlamentari dietrologia varie
Mi chiamo il procuratore generale di Roma disse sentita ma qui le lettere io non non posso dire dove avevano dove le opere ma stavamo negli atti processuali
Erano fotocopiate erano addirittura depositate alla palla parte civile ma non potevo dire camerale Vassalli perché era era in procura generale sia contemporanea della mia parola mi fece mettere a verbale che le lettere non erano uscite dagli pregiudiziali
E tutto finì ed è finita anche la mia provocazione spero di avere qualche risposta
Ma io direi che forse il primo a rispondere potrebbe essere proprio Scotti a cui chiederei una curiosità che mi è venuta in mente mentre cioè una curiosità un'ingenuità che mi è venuto in mente mentre parlava Roberto Martinelli cioè
Quanto pesa l'input politico e quanto riuscite a salvare voi magistrati dei per quanto riguarda l'aspetto puramente tecnico legislativo dei provvedimenti che escono a via Arenula
Sono due provocazione quella di Martinelli la tua perché si fondono insieme e mi dà l'occasione di dire cose che forse i ministri non direbbero mai ecco ma di fatti e per quello che siamo molto contenti di essere qui giù
E quindi dal momento che considero questo problema allo stato un non problema perché come diceva Martinelli nessuno oggi si permetterà e per un certo periodo di tempo io spero per un lungo periodo di tempo di riproporre questa tematica
Perché i fatti sono incaricati di smentire qualunque tentativo di renderlo assolutamente privo di contenuto
E e quindi se mi consentite non farò il il giurista d'accatto ma racconterò invece vicende dammi vissuta proprio per rispondere alle due provocazioni
Il tutto era cominciato agli inizi di Tangentopoli quando non essendo Ancona crollati come di Lilli vari personaggi si cercava di porre argine
Si cercava cioè di tacitare i mass media affinché l'opinione pubblica non fosse impressionata si leggeva allora non fosse impressionata da queste notizie che apparivano scandalistiche
E ci fu una iniziativa ma prima ancora di iniziativa governativa a cui accennava Martinelli ci fu una selva di proposte legislative per la data no che poi arrivarono dodici
Dunque di varie parti politiche per la verità nessuno escluse
Molte delle quali erano ammantate di notevoli ipocrisia perché tu quasi tutte partivano davo la tutela del magistrato
Ossia non bisogna pubblicare l'immagine del magistrato o degli ufficiali agenti di polizia giudiziaria che stiano trattando o che siano lavorando a determinati processi le norme gli aperture erano generalmente queste
Qualcuno non troppo ipocrita diceva anche ad evitare un eccesso di protagonismo e quindi ad evitare che l'apparire continuamente arrivando
Sulla stampa oppure nei giornali televisivi eccidi magistrati a fare ancora di più ma la gran parte diceva vicino a proteggere i magistrati a questa curiosità morbosa o anche da attacchi o anche da pericoli personali
L'apertura poi nascondeva ben altre cose e più o meno con
Una diciamo oscillazione tra la repressione massima e cioè il massimo la difesa del segreto chiamiamo ancora segreto istruttorio
Per intenderci e qualche spunto aperturisti Co tutti quanti cercavano di risolvere una questione che appunto come si diceva prima
è un'annosa questione del rapporto tra la conservazione del segreto istruttorio il segreto d'indagine e la libertà di informare e il diritto dei cittadini ad essere informati
Queste proposte non camminavano stentatamente ma è libero un un certa una certa forza iniziale nelle Commissioni nella Commissione giustizia
Però il Governo volle composta da fare
Presentò una prima bozza
Che era Bozza mai conosciuta e che neppure voi avete conosciuto che estendeva il segreto istruttorio a mo'quasi ai margini diciamo così all'inizio dalla fase dibattimentale
Cioè e andava un po'a ricopiare quasi quasi il codice
Il codice Rocco anzi inasprendo lo in alcuni aspetti
Ma poiché qualche notizia era pur sempre trapelata ci fu una reazione abbastanza violenta da parte della stampa da parte degli organismi e ci fu un primo documento anche dall'Associazione nazionale magistrati che ce ne furono due se non sbaglio documenti all'Associazione nazionale
Uno con la Federazione vasta
Il governo ebbe a questo punto una battute di arresto e pensò bene di lasciare il campo e le responsabilità ai parlamentari
E così la Commissione giustizia andò avanti mi dispiace non ci sia Peppino Gargani Loparco anzi sarebbe stato estremamente interessante raffrontare le iniziative governative con i lavori parlamentari
Ma man mano che Tangentopoli aumentata e diventava sempre più forte la preoccupazione da parte del mondo politico o del mondo politico che si sentiva compromesso comunque coinvolto in Tangentopoli
L'iniziativa fu ripresa dal governo ma fu ripresa al governo questa volta con un o tentativo prima di tutto di sentire gli organi rappresentativi alla stampa furono convocati due volte gli organi rappresentativi alla stampa abitare di Lula
Per più o meno tentare una sorta di compromesso
Avendo partecipato entrambe le volte a queste riunioni il compromesso fallì perché ci fu una chiusura estrema
La parte i rappresentanti e lo stampo noto a qualunque iniziativa qualunque cosa un sì tutt'al più se voleva salvare la faccia di magistrati come effigie a questo articolo ci stiamo ma tutto il resto no
Allora questo è un altro passaggio importante
Il ministro in più prima si è parlato costituì una commissione perché si scontrò anche con i propri staff compreso l'ufficio legislativo
E allora pensò bene di costituire una commissione composta da quattro magistrati quattro docenti universitari ed altri ma ci
Perché moriva alla copertura anche del mondo universitario
Avendo tuttavia impartito delle ben precise coordinate alla Commissione stessa
E mentre la commissione Giustizia lavorava per conto suo sui nove diventati poi dodici proposte di legge
Che poi furono assemblate in un testo unificato relatore Gargani
Nel frattempo il Governo presentò questo disegno di legge questo secondo disegno di legge che prevedeva le cose di cui ha detto partire
Probabilmente è sfuggito anche un altro aspetto che era il più singolare di tutti
Che nel caso si dicesse e una mosse entità uno saputa una gola profonda
Anonimamente e allora deriva in considerazione la responsabilità del direttore del giornale per non avervi Gioè vigila
De del direttore dell'editore
Per cui si creava una duplice responsabilità chiudendo tutti i varchi possibili anche ad eventuali éscamotage il che aveva la sua ben precisa logica intendiamoci
Non si poteva dire che il progetta una visse una sua ben precisa coerenza fosse abbastanza compatto tuttavia era estremamente più pesante rispetto ad altre iniziative
Così visti e non approvo
Il la proposta il disegno di legge perché non risulta mai approvata la discussione lungo ma dalle carte del Consiglio ministri non risulta approvato
Nel frattempo la Commissione giustizia il povero Gargani si era fermato perché attendeva che il rappresentante del governo e quindi il ministero la giustizia
In commissione desse il suo parere sul testo che a poco a poco si stava elaborando in Commissione e che era il testo poi divenuto testo del comitato ristretto
Che prevedeva invece altre cose prevedeva precisamente le riassumo i punti essenziali
Che il Pubblico Ministero il quale stesse svolgendo rilevabile facesse un rapportino periodico a capo dell'ufficio in cui indicava al capo l'ufficio di notizie che potevano essere pubblicato e il capoufficio sotto la sua responsabilità poteva dar corso alla pubblicità di queste notizie
Per altro verso inasprita il la tutela del segreto istruttorio allorché molto continua a chiamarlo segreto istruttorio così per intenderci
Allorché fossero divulgate notizie non comprese in quella specie di mattinale chiamiamolo così
Nello stesso tempo premeva tuttavia la responsabilità del capo dell'ufficio del dirigente dell'ufficio
Che non avesse vigilato adeguatamente allorché le notizie comunque fossero uscite e comunque fossero state pubblicate basta c'erano due prospettive come vedete io vi ho detto soltanto le cose essenziali c'erano pene aumentate sia nell'uno che nell'altro provetto
Nel Progetto del governo secondo Progetto al governo e nel testo unificato che poi anche si è fermato non ha avuto ultimo ha fatto ulteriori passi avanti
Le prospettive erano queste da parte diciamo così il tentativo governativo che era prevalentemente diretto alla stampa anche ciò aveva come destinatario soprattutto i giornalisti
Anche se prevedeva inasprimenti di pena per i pubblici ufficiali quindi complici magistrati funzionari segretarie eccetera eccetera che avessero rivelato segreti nella fa nella nella parte coperta
Mentre invece le proposte di legge anzi il cosiddetto testo unificato che raccoglieva le tra balle varie proposte di legge era prevalentemente diretto ai magistrati perché prevedeva non soltanto questa
Diciamo così iniziale liberalizzazioni una parte notizie
A discrezione a alla valutazione del magistrato che stesse svolgendo l'indagine ma soprattutto affidate alla responsabilità del capo d'ufficio ma una responsabilità granata per il magistrato il quale mi Galasso o il segretario il funzionario ufficiali di polizia giudiziaria che diventasse e notizie segrete e comunque una responsabilità per dopo o per colpa la parte del capo dell'ufficio di procura il quale non avesse adeguatamente vigilato o addirittura fosse compartecipe consapevole dalla fuga di notizie dell'ente due prospettive diverse parallele e tentavano di ottenere gli stessi risultati ma per vie battendo vie diverse
Avendo il rappresentante del Governo partecipato per ben due volte al comitato ristretto che dovrà pur sempre variare questo testo o comunque doveva prendere una certa decisione
Ed avendo il precedente alla Commissione giustizia della dalla Camera
Sollecitato il Governo affinché non avendo parlato in sede di Consiglio dei ministri ma parla sia meno in sede di Commissione giustizia e dicesse la sua sui lavori della Commissione giustizia
Per due volte il povero sottosegretario fu costretto a dire io non ho disposizioni al riguardo sta lavorando una commissione ministeriale
Allora la commissione all'Out Commissione giustizia convoca direttamente il ministro vuole sapere dal ministro che cosa stia facendo
Nel frattempo Tangentopoli andava sempre più avanti fermentare
Erano cominciati i primi ordini di custodia cautelare le prime richieste dia di di x di autorizzazione a procedere
E allora e chiaro che lo scenario immutato ed è mutato questa volta a favore la libertà di Statte
Il ministro si presenta in Commissione giustizia e dice
Io disconosco qualunque cosa prima di tutto non mi esprimo sul testo dalla commissione Giustizia faccio la Commissione giustizia quello che ritiene di fare
Per quanto riguarda il testo che mi è stato attribuito ho qui la copia di un comunicato stampa immesso da via Arenula
Contemporaneo la partecipazione ministro la Commissione giustizia dice non ci sono del governo sta definendo alcune sue proposte sull'attuale disciplina sui punti più spinosi
Per quanto riguarda poi il testo che è stato attribuito esso è soltanto il frutto di una Commissione interdisciplinare a cui hanno partecipato dei magistrati e degli illustri docenti universitari ma io non c'entro per niente
In questo lavoro e il lavoro di un gruppo di studio
Di cui io non condivido comunque non sono tenuto a condividere nella responsabilità né i risultati
Mi fa piacere dirlo questo fatto perché debbo anche non dico giustificare ma anche restituire dignità a due colleghi dell'ufficio legislativo che facevano parte di questo gruppo e che io ho trattenuto non sono tre uscito a trattenerne l'ufficio legislativo che se non sono andati entrambi
Anche non esclusivamente ma anche in ragione di questo episodio ma che volevano insieme ai professori universitari
Muovere passi necessari per la verità anche nei confronti di un terribile articolo dell'Indipendente Muti per decreto firmato Ceausescu
In cui trattava la bischeri da anche da Penny vedendoli del diritto questi colleghi e quattro docenti universitari scaricato in malo modo
Dal ministro che li aveva incaricati
Sono stato io a trattenerli hanno un compiere passi giudiziari assolutamente inutili purtroppo non sono riuscito a trattenermi nel mio ufficio di quei colleghi che entrambi se ne sono andati anche in ragione di questo gradevolissima episodi
Allora a conti fatti
La commissione ha lavorato su quel progetto che conosciamo quattro illustri docenti universitari che per la verità avevano espresso nella relazione di base tutte le loro perplessità
Gli uffici tecnici del ministero che aveva espresso qua i documenti tutte le loro perplessità
L'iniziativa era partita poi fu sconfessata in malo modo e fu riversata
Sulla responsabilità professionale l'organo tecnico di quattro prove su università di tre magistrati e nello stesso tempo fu detto
Per quanto riguarda la Commissione giustizia faccia quello che vuole io mi guardo bene dal condividere queste cose il governo se riterrà prenderà le sue iniziative devo qua anche rivendicare cioè rivendicare non c'è Peppino Gargani nonostante gli scontri continuamente abbiamo avuto anche se siamo vecchi amici debbo dire che ha anche lui fu spiazzato inopinatamente perché i lavori alla commissione a lui diretta si erano fermati in attesa del governo e delle decisione governo che stavolta inserì Commissione giustizia invece in realtà rimasero anche loro spiazzati d'acquisto atteggiamento ed è così visto di che sembravo nel decidere qualcosa poi in undici se nulla
Ma non fece smentite e da una rappresentante del dicastero che invece sentimenti tutto quanto fosse stato fatto ed era stato fatto
Non condividendo la responsabilità neppure l'iniziativa ma scaricando la completamente su cosiddetti organi tecnici
E ne abbiamo soltanto ora diciamo che cosa sono rimasti i residui di questo tentativo
Soltanto
Le carte del ministero e dalla commissione giustizia che parlano al riguardo e che raccolgono i dati di questa storia per la verità una storia
Abbastanza triste abbastanza triste anche per coloro che ci hanno lavorato direttamente tentando di risolvere un problema che purtroppo esiste dal punto di vista giuridico forse anche dal punto di vista sociale e un problema che ovviamente non può essere affrontato in questo momento che nessuno si permetterà di affrontare in questo momento nessuno si prenderà la briga
Diciamo che la responsabilità di affrontarlo in questo momento ed è un bene che sia così ma comunque è un problema che ancora rimane sul tappeto
Beh io ringrazio
Ringrazio il Dottor Scotti perché è stato se di una onestà intellettuale straordinario cioè effettivamente aveva promesso che avrebbe detto le cose come stavano da questo punto di vista bisogna dargli atto che ha spiegato in maniera esauriente come i giochi politici abbiano influito in questa vicenda che che tuttora sulle prime pagine dei giornali
Se idolo Scotti ha risposto adesso volevo chiedere all'avvocato Flammini Minuto
Durante la vicenda di Tangentopoli
è stato così si è si è parlato poco però Bologna c'è stato un grosso convegno in cui sono intervenuti rappresentanti e degli avvocati di tutta Italia era loro congresso dell'Unione delle camere penali se non mi sbaglio
E devo dire che raramente ho visto gli avvocati d'accordo in un attacco congiunto contro la magistratura
Contro la magistratura e anche contro la stampa per come veniva gestita dalle due categorie cioè giornalisti e magistrati la vicenda di Tangentopoli
E qui si innesta un un aspetto paradossale
Perché l'aspetto paradossale qual è che nelle vicende di Tangentopoli
Cioè nel momento in nel momento di massimo esplosione di contestazione nei confronti di una classe politica come quella che è avvenuta quindi Italia
Ciò è stato possibile grazie al Codice più garantista che sia mai stato applicato in Italia c'è un codice garantista ovviamente cerco di riassumere il concetto garantista tra virgolette
Che doveva forse consentire e dare maggiori possibilità al cittadino inquisito
Di tutelare sia la sua onorabilità sia il suo diritto alla difesa si è visto fare a pezzi questi questi buoni propositi
E questo ha provocato un notevole onorevole reazione da parte del degli avvocati ecco io vorrei che adesso l'avvocato Oreste Flammini Minuto fu così a nome un po'della categoria per affrontasse questo tema
Hanno sbagliato e stanno sbagliando certi magistrati e non tutta la magistratura stanno sbagliando certi giornalisti a calcare troppo la mano ecco qual è la il il parere vostro come avvocati
Il problema anche
Il presidente balia pone un problema estremamente delicato
Intanto bisogna dire che
Il movimento degli avvocati penalisti
Che poi trova espressione l'Unione delle camere penali
Ha preso posizione nei confronti non tanto dei magistrati e dei giornalisti
Quanto una posizione politica che risale a luglio dell'anno scorso
Vale a dire nel rispetto dei ruoli e delle parti
Gli avvocati penalisti italiani non appena sia introdotta tutta quella serie di norme stravolgenti
La natura lo spirito del nuovo Codice che vanno sotto declino del decreto Scotti Martelli sono insorti perché degli immobili che però non è luglio nell'ulcera ascolti lei così se venissero chiediamo al suo ministro Scotti insieme al suo socio di governo Martelli fece dopo il decreto che modificando alcuni strutture di base hanno trasformato
In buona parte il Vito attuale del processo da accusatori sono da accusatori sono ritornati in parte al rito inquisitorio di Lissone
Sì certamente ciò apre con la sentenza politica che è una sentenza politica pure dalla Corte Costituzionale voglio dire nel Paese c'è stato un attimo di riflessione
E di paura da parte delle autorità costituite
E cercando di giustificare quest'intervento con la tutela nei confronti delle organizzazioni mafiose della malavita organizzata si sono introdotti dei correttivi che hanno trovato gli avvocati contrari perché sono insorti
In quanto vedevano in questo tipo di intervento una diminuzione di quelle che erano le garanzie del cittadino
Da lì sorge il movimento degli avvocati ed a Bologna si innesta in qualche modo a anche lì non è che ci sia stata una levata di scudi contro i magistrati e contro i giornalisti da parte degli avvocati
Ma si è detto che la gestione da parte dei media in concorso con i magistrati delle notizie che uscivano da Tangentopoli trasformava
Quello che erano degli avvisi di reato dell'informazione di garanzia poste a tutela dei singoli in una sentenza anticipata di condanna
Uno strumento di garanzia questa era la tesi degli avvocati si stava e si andava trasformando in una sorta di sentenza di condanna anticipata stravolgendo quindi sia il senso del Codice in generale sia il senso
E la funzione della stampa che non dovrebbe pronunciare sentenza ma non è questo il punto che importante anche perché personalmente io una posizione pur essendo attualmente il presidente della camera penale di Roma che sicuramente una camera per la l'importante
Io ho una visione alquanto diversa come valutazione politica della funzione dei media del dell'opera dei dei magistrati
Quello che interessante in questa sede prendere atto delle
Notizie curiose che il Dottor Scotti ha voluto fornirci che io non dubitavo
Assoluta movente che fossero furiose che fossero curiose che il quindi il potere politico avesse scaricato sugli organi tecnici la responsabilità o comunque il l'attribuzione anche di iniziative e pur tuttavia devo dire dottor Scotti che quel quell'elaborato da parte del comitato dei sette vale a dire quattro docenti universitarie tre magistrati
E beh è una cosa abbastanza allarmante Cell andiamo a vedere poi nei nei singoli aspetti che oggi forse non interessa ma quello che ancor più allarmante è che in questo Paese è possibile a seconda dell'aria che tira
Intervenire e modificare dei principi di base mi spiego mentre
Per il i giornalisti stranieri va un fatto un minimo di storia di come è sorto il seguito de il segreto professionale si celebrava molti anni fa un processo che era il processo ai centoquattordici di ordine nuovo
Erano imputate di ricostituzione del partito fascista ci fu tutto una lunga querelle a furono prosciolti perché il tribunale ritenne che non vi fossero gli avvisi intervenne l'allora candidato alla Presidenza della Repubblica che era il senatore Pertini il quale disse se la vita e la corruzione toccano restituzione dello strato dello Stato la democrazia e i giorni contati ci fu insorse dei magistrati finissero come vita e corruzione bisogna aspettare la motivasse il solito discorso la motivazione della sentenza Pertini ribadì
Io ho seguito il processo non ho bisogno di aspettare la sentenza per esprimere il mio giudizio insomma in buona sostanza cos'era accaduto era caduto questo che centoquattordici persone imputate di ricostituzione del partito fascista in Italia
Erano state processate Dassault e l'ho fatto un giorno di galera l'unica persona che era finita in galera per tre giorni fu il giornalista Roberto Chiodi perché perché aveva scritto un certo articolo fu chiamato in Corte d'Assise fu interrogato gli chiesero di rivelare la fonte lui disse no io mi appello al segreto professionale che è codificato nell'articolo due della legge istitutiva inutile però la fonte
Conclusione fu preso direttamente dall'aula della corte d'assise trasferito in quel luogo di perdizione e di
E di svago che era il carcere di Regina Coeli non avvenne esattamente così Oreste se così lo difeso io così notato degli raccontarla tutta allora sì ma fu quello che poi ha ricordato Martinelli prima
Non ricordo perché anche io seguivo il processo cosa avvenne Roberto Chiodi scrisse un certo c'è un articolo dell'articolo praticamente ipotizzava che
Quindi il lei gli imputati tutti quanti esponenti spicco dell'estrema destra fossero in stretto collegamento con una banda di criminali comuni in quel cari in questo caso i francesi sì
La qual era l'aggancio l'aggancio era disse Chiodi scrisse Chiodi il Bérenger credo che fosse il il delinquente a un certo punto a ingoiato un biglietto che dimostrava che dimostrava
Oppure oppure disse dall'armatore ha cercato di votare in un gabinetto un biglietto che dimostrava questo collega durante la perquisizione in una cella ecco durante il per la perquisizione aveva cercato di sopprimere questa e questo biglietto era alla cosa avvenne il presidente Della Corte d'Assise convocò chi convocò il povero colonnello Varisco
E tutti quanti noi purtroppo ricordiamo che Fini gli è stata fatta fare delle Brigate Rosse
Chiamò e disse vero questo episodio ci si l'episodio è vero è vero che venne distrutto questo biglietto decisi venerdì vissuto questo biglietto dice ma poi che cosa avete fatto voi non l'abbiamo abbiamo recuperato i pezzi lo abbiamo ricostruito punto per punto
Dice cosa c'era scritto in questo biglietto quello che diceva Chiodi disse no non c'era scritto assolutamente niente c'era scritto delle altre cose che non hanno nulla a che vedere con il processo allora a questo punto il Presidente convoco Chiodi e gli disse
Questa è la versione che viene data dalle autorità costituite questa è la versione che da lei
A questo punto ci dica qual è la sua fonte perché per quello che sono stati i nostri accertamenti che abbiamo potuto fare meno siamo stati in grado di a vere se lei ha degli ulteriori del come dire delle ulteriori prove a suffragio de la sua tesi ce le dia ecco questa fu l'operazione ma non toglie nulla quello che voglio è meno toglie perché non era o non era una promessa del segreto professionale no no no no G. folte noi no e la manovra d'unione canovaccio guida
No Guido non è così il tre il gli fu chiesto di rivelare la fonte della notizia non c'era nessun segreto professionale codificato come oggi c'era il set quello che voglio dire io era questa
Che c'era il segreto professionale del giornalista codificato nella legge istitutiva dell'ordine
Chiodi si riferisce a quella a quella norma non fu ritenuta valida e fu portato direttamente in galera non fu ritenuta fammi parlare poi il quello che vuoi dire tu io devo fare il moderatore Jim non c'entra con quello che vuole usare questa verso la ceffone la Palma non c'entra nulla la magistratura in tutto questo tant'è vero che se mi lasci definiti diretta la magistratura colse quella che fu la eccezioni di legittimità costituzionale che io sollevai e arriviamo al segreto come ci sia dal segreto ci si arriva attraverso questo
Io sostenne che non era possibile che l'ordinamento giuridico in una norma del suo una in una parte del suo ordinamento in una norma mettesse il segreto del giornalista
E poi lo negasse e allora siccome tutto questo mi pareva viziato di legittimità costituzionale e chiesi e e chiesi e ottenni che il magistrato che procedeva che mi pare che fosse all'epoca il dottor Greco
No a noi il greco perché andò a finire in pretura di competenza pretorile riminese no ma quello che il fatto che tu sia bravissimo no no io sabato il collega chiodi ma giocando sottrarre all'inizio non c'entra nulla scusa fammi finire di dire
La Corte Costituzionale si pronunciò e fece una sentenza politica
Perché qual era l'obiettivo a cui si mirava allora seminava a dire
Che la Corte Costituzionale facesse una sentenza interpretativa come aveva fatto per l'articolo cinquecentonovantacinque per la prova della verità del fatto in tema di diffamazione dicendo
è vero che non esiste il segreto del giornalista codificato guai
Da applicando quello che l'articolo cinquantuno vale a dire è esercitato un suo diritto
La Corte costituzionale non solo non ha non adottò questa tesi che avrebbe salvato capra e cavoli perché avrebbe dato legittimità costituzionale a una norma che era inserito nell'ordinamento giuridico ma sostenne che
Il segreto professionale non poteva essere invocato ho poc'anzi o doveva essere invocato ma non valeva di fronte al magistrato facendo una sentenza che dal punto di vista giuridico anche qui gli studiosi hanno stabilito che grida vendetta perché se il diritto esiste euro invoca l'applicazione del diritto
L'articolo cinquantuno del codice penale che prevede le esimenti o adoperò parole più chiare per chi dovrà tradurre vale a dire se un certo comportamento è consentito dall'ordinamento giuridico non può essere poi quel comportamento ritenuto penalmente rilevante ai fini di applicare una sanzione penale
Sulla base di questa sentenza della Corte costituzionale il legislatore successivo vale a dire il ministro di Grazia e Giustizia l'epoca che era Gonnella se non vado errato
Incomincio a introdurre a cercar di introdurre il segreto così come era risultante dalla sentenza della Corte Costituzionale fino a quando
Nel nuovo codice di procedura penale il segreto è stato introdotto in questa maniera vale a dire esiste il segreto non si può invocare nei confronti del magistrato
E in fretta e in particolare non si può invocare se e qui leggo perché così è più chiaro di tutti quando dice la norma
Le notizie sono indispensabili ai fini della prova del reato per cui si procede la loro veridicità può essere accertata solo attraverso l'identificazione della fonte della notizia in questo caso il giudice ordina il giornalista di indicare la fonte delle sue informazioni
Esiste un segreto professionale dunque mai limitato soltanto a quello che non attiene alla individuazione
Della prova del reato per il quale il magistrato procede e per il quale il giornalista deve rivelare la fonte trattasi di un segreto che in parte monco
Perché la folla al il carattere fiduciario della fonte di informazione
In quanto tale se viene rivelato costringe il giornalista poi a cambiare professione ma quello che più secondo me quello che più è interessante ai fini di questa disamina che oggi facciamo del segreto professionale
E
L'aspetto che attiene
A chi
Nei confronti del giornalista
Può chiedere di di rivelare la fonte e il Pubblico ministero che procede io ho i miei dubbi che sia il Pubblico ministero perché il Pubblico ministero non è un giudice una parte almeno con il nuovo codice di procedura penale Pubblico ministero soltanto una parte perché il Codice chiarisce il giudice ordina giornalista di indicare la fonte allora bisognerebbe ipotizzare che in una situazione di questo genere quando il giudice procedente ed interroga il giornalista e vuol sapere la fonte ai fini di accertare l'esistenza del reato se il giornalista si rifiuta ulteriormente non può essere lui a costringere lo ma il il Gip perché questa potrebbe essere una giudice per le indagini perché sarebbe il giudice delle indagini preliminari che il giudice il cosiddetto terzo vale a dire al di sopra delle parti che come dire dalla legge posto nella condizione
Di super partes nella fase delle indagini preliminari e questo è un primo aspetto che tuttora non ho avuto ancora applicazione perché e qui bisogna dirla i tanto deprecati magistrati che sono coloro i quali condanne giornalisti però la loro saggezza e tale che il nostro ordinamento e in particolare questo tipo di norme si vede proprio c'è un grande equilibrio che i magistrati denotano di a vere sono rari i casi in cui un magistrato
Ordine Rebbe tout cour di procedere alla rivelazione ci sarebbe una grande attenzione una grande ponderazione del caso
Ma anche qui ed è mai possibile che ci si debba rimettere al grande equilibrio della nostra magistratura e non ci debba essere una norma invece molto più chiare che stabilisca esattamente quali sono i i limiti dei diritti e i limiti dei doveri delle pale
Detto questo è il passo rapidamente all'altro aspetto per dire a Martinelli che
E mi riallaccio a quella che era la domanda tua su sugli avvocati
Il sistema processuale attuale
Proprio grazie alla nuova impostazione del nuovo Codice
Ha limitato moltissimo il segreto delle indagini o il segreto se vogliamo chiamarlo per comodità istruttori
Cade progressivamente mano mano che le indagini procedono mano mano che gli imputati vengono interrogati lo sono posti comunque in condizioni di dover essere a conoscenza di quello che lo svolgimento delle indagini
E la cosa singolare
E positiva ma che ne che nessuno ricorda ma che si in qualche modo necessario ricordare che quando il legislatore del mille novecentottantotto affrontando il problema del segreto delle indagini e della pubblicabilità delle notizie
Ha espressamente dichiarato perché per consentire il controllo sociale sugli atti
Delle parti compreso quindi anche il Pubblico ministero
Era necessario attuare la massima trasparenza e quindi dare una maggiore apertura a quella che era la pubblicabilità delle notizie questo è di grande importanza perché per la prima volta nel vostro ordinamento
Il legislatore ha riconosciuto il controllo sociale che ovviamente viene effettuata attraverso i nidi attraverso la stampa attraverso la televisione attraverso l'informazione
Ed è un dato di fatto positivo ora io non credo
Che i giornalisti poi abbiano tanto violato i segreti nella fase nella fase di Mani pulite i giornalisti hanno pubblicato ciò che era oggettivamente pubblicabile secondo l'impostazione del nuovo codici
Ma quello che invece allarma
E che se fossero passati quei progetti ai quali faceva riferimento il Dottor Scotti
E sarebbero sicuramente passati perché una classe politica con il pretesto della tutela della dignità degli indagati in realtà intendeva tutelare se stesse
Noi non avremmo più avuto notizie se non nella fase marginale del dibattimento per cui per un anno e tutto ciò che si è conosciuto da un anno a questa parte non sarebbe stato conoscibile
Qual è la conclusione quindi che si può trarre da questa situazione
è che il segreto professionale del giornalista secondo la mia visione particolare
è un segreto che tutelato sufficientemente ma non completamente che la possibilità di pubblicare notizie
Non più coperte dal segreto delle indagini oggi è vasta e può essere abbastanza sufficiente per rendere conto che tutta la pubblica opinione di quello che i magistrati fanno di quelle che sono le situazioni politiche del nostro Paese
Grazie l'avvocato Flammini Minuto a questo punto possiamo la parola al presidente dell'Associazione nazionale magistrati al dottor Mario Cicala
Io partirei da una valutazione è una mia valutazione impatto che può essere il presupposto di altre valutazioni a me non sembra che in questo momento storico la presentazione che è stata fatta dalla stampa e la televisione
Dei fenomeni di Mani pulite sia Spacca dico nel suo insieme scorretta nei confronti degli indagati
Mai come in queste circostanze abbiamo sentito precisare che un avviso di garanzia sono un avviso di garanzia che anche quando ci fosse il rinvio a giudizio ci deve aspettare la sentenza per avere la valutazione finale penale
Mai come in questo momento è stato assicurato il diritto di replica abbiamo visto giustamente gli indagati rilasciare interviste criticare chi gli aveva indizi eccetera eccetera non è successo nulla di quello che è successo in altre circostanze no
Identificato l'omicida
Nello squallido ambiente da il
Venne B e Luigi lei dentro e lo escludo in questa materia non è mai successo
Quello di cui si lamentano
Una parte della classe politica è il giudizio che l'opinione pubblica la minore
La verità e che non appena arriva una comunicazione giudiziaria a avete un bel pubblicare
Il testo della legge che è una garanzia la gente pensa siccome convinta che hanno rubato tutti dice finalmente l'abbiamo preso l'hanno preso questo è quello di cui secondo me non hanno realizzato compiutamente nel momento che lavoravano questo disegno di legge questo testo di proposta di legge
Ed è questo
Che ha reso secondo me ridicola
Questa proposta che è arrivata nel testo poi elaborato dall'onorevole Gargani
Fino all'approvazione del primo articolo in Commissione giustizia quindi una certa strada l'ha fatta dal parte del ministero i ministri Ciampi a parte governativa c'è stato uno stop anche per le reazioni politiche la Commissione giustizia è andata avanti
E andata avanti con questo testo Gargani
Che si segnala intanto secondo per l'anacronismo io non credo che si debbano fare le leggi
Senta tener conto dei principi generali però non si può totalmente a prescindere dalla situazione di fatto in cui si vive in quel momento
Siamo in una situazione di fatto
Che esige la massima informazione
Il Codice di procedura penale lo ricordava l'avvocato minuto la prima a allargato moltissimo la possibilità di informazione tant'è che la gran parte delle notizie che sono state pubblicate in questo tempo sono anche notizie diciamo così lecite
Alcune volte sono state pubblicate notizie ancora coperte
Da segreto ma dire che la realtà dei fatti ha trascinato
Ma come si poteva discutere il party in Parlamento
Si è affermato chi si stava per attuare una sorta di golpe perché era arrivata una lettera dalla procura della Repubblica di Milano anzi o meglio la Procura della Repubblica di Milano aveva indirizzato una lettera alla polizia giudiziaria
E come si sarebbe potuto discutere senza conoscere la realtà
Si è discusso del sequestro famoso sequestro perquisizione e sequestro
è stata addirittura pubblicate integralmente il testo
Dal Mattino di Napoli ma è stato uno ma cosa meritoria perché come si faceva discutere di questa Gre presunta vera o presunta aggressione senza conoscere il testo del decreto di sequestro
Senza conoscere
La addirittura la lettera d'accompagnamento che era un molto importante poi per darle le valutazioni che si ritenesse di dati c'è certamente siamo in un momento storico in cui la rilevanza
Purtroppo che purtroppo ha l'attività giudiziaria in questo momento purtroppo perché un segno di crisi delle istituzioni anche se le essendo l'autorità giudiziaria pur sempre un'istituzione siamo nell'ambito delle istituzioni dello Stato
E tale che vince supera scavalca dirittura quei ristretti limiti
Che il codice pur pone ancora al segreto
Di indagini sia pur molto ristrette abbiamo letto sul settimanale addirittura che la Procura di Palermo sarebbe stato giusta starebbe pensando stessa ossia il caso di aprire un procedimento penale contro un un famoso moralista di questo bene contro Leoluca Orlando addirittura la notizia di ciò che nella mente
Potenziale del del Pubblico ministero quindi voglio dire che in questo momento e così l'arresto si è comportato lo stesso ministro Martelli
Quando ha dovuto tener conto della posizione dei magistrati mica mai mandato gli avvisi di garanzia e di apertura di procedimento disciplinare i magistrati in busta chiusa karate all'Ansa
Tutti i magistrati che sono stati sottoposti a ragione o a torto alcuni solo ipotizzato che venissero sottoposti a procedimento disciplinare su iniziativa del ministro hanno letto Pallanza dai giornali dalla televisione
Voglio dire che la situazione di fatto è questa
In questa situazione di fatto
Questo proposta a tre cardini
Aumenta i casi di segreto
E quindi presumibilmente in caso di violazione del segreto spostando il segreto
Al limiti cui erano le era nel codice Rocco alli forse anche peggio o peggio o meglio sono più nulla
E prevede dei meccanismi
Perché
Questo segreto sia rispettato a tutti i costi
Tante leggi vengono violate
La legge sul finanziamento dei partiti sembra sia stata violata se detto allora bisogna depenalizzare perché è stata violata vuol dire che non si non si può imporre una legge che venga violata sul segreti invece vale il discorso opposto
Siccome la legge è stata violata allarghiamo i casi e mettiamo i pilastri e tra questi pilastri il primo non è proprio relativa segreto dei giornalisti ma se ne parlo faccio un cenno per la sua enormità
E la responsabilità del capo dell'ufficio
Per il difetto di cosiddetto di vigilanza principio che può anche essere sacrosanto intendiamoci
Ma che contrasta con tutta la linea finora adottata con questo principio Andreotti non gli diamo la comunicazione giudiziaria di facciamo la sentenza
Cioè se si afferma questo principio l'altro perché il segreto ne abbiamo avuto purtroppo
E parliamo di magistratura così evitiamo sempre di parlare di politica il caso
Di un sostituto procuratore della Repubblica arrestato
Per reati commessi nell'esito delle sue funzioni bene secondo questo disegno di legge
Il fatto che per difetto di vigilanza da parte del procuratore della Repubblica un sostituto commetta reati di collusione con la criminalità mafiosa non è reato è invece reato se per difetto di vigilanza
Il sostituto ha passato una carta cioè se questo principio
Si vuole a fermarlo ed è un principio che può anche avere una funzione moralizzatrice e allora però
A parte che cade tutta la linea
Difensiva
E di valutazione finora seguiti quanto meno sul piano giuridico dei comportamenti relativi a Tangentopoli dove si è sempre detto a responsabilità strettamente personale
Si sale di gradino in gradino solo se c'è coscienza e conoscenza del fatto del
Diciamo di dal subalterno
Ma a parte questo rito può essere anche un'inversione allora veramente questo principio lo affermiamo ovunque lo affermiamo per tutti ma veramente isolare quest'unica violazione di legge
Come lei gettando violazione tale da meritare questo trattamento singolare mi sembra veramente
Assurdo
E poi
Si pone il terzo pilastro
Si era fatto una scelta con il Codice del mille novecentottantotto
Se ha fatto una scelta non solo di
Minore riservatezza sulle indagini che ha dei costi
Certamente ha dei costi
Si era fatta anche una scelta in tema di segreto dei giornalisti
Molto propagandata probabilmente anche
Questa e presentata come positiva
Si era stabilito che il giornalista dovesse rivelare il segreto solo quando la fonte solo quando il fatto la prova del fatto fosse rilevante in in indispensabile per giungere alla decisione e qui fare un inciso questa valutazione di indispensabilità
Forse richiede l'intervento del giudice dibattimentale
Perché non si tratta solo di dire il fatto è rilevante chiedo scusa per questa digressione di di di di tecnica giuridica ma di valutare l'insieme probatorio giudicando l'indispensabile quindi un giudizio che a stretto rigore può fare solo il giudice del dibattimento quando sta giudicando ed insieme al momento se non mi dice chi gli ha detto questi modo che di questo fatto io posso avere il teste
Questo quindi una con
Un modo di segreto si con questa falla ma molti gli esempi che aveva fatto prima Martinelli
Rientrano proprio nel segreto sotto questo profilo in questa norma sono chi me le mia mandati alchimia pover dato una Carta attiva può aver messo in contatto e no quello cosa centra al massimo tu giudice avrei bisogno di sapere chi ha visto quel fatto che io ho riferito
Non chi mi ha consentito di incontrare tizio di incontra in caso di incontrarsi è pronto certo c'è una limitazione
E invece si dice che
Il segreto cade
Quando si tratta di coprire questi reati
E qui di nuovo una corsia preferenziale che non ha una giustificazione sociale certo non una giustificazione sociale in questo momento
Allora poi si studiano i vari meccanismi di responsabilità perché poi la risposta è abbastanza può essere sul piano dell'éscamotage della abbastanza facile ho ricevuto una busta con dentro l'elenco l'abbiamo sempre allora e allora se il che è arrivata per posta fuori ma perché io credo che
Per far concludere
Rapidamente e dare spazio alle domande e dal dibattito
Che questo o
Visite in questo testo di noleggi ribadisco si segnali per la sua profonda
In politicità
E per a vere inteso il rapporto con la crisi attuale
Come uno scontro magistrati
Uomini della politica giornalista
Non avete colto
Il ruolo centrale che oggi a l'opinione pubblica
Oggi l'opinione pubblica dibattuto sul sì o sul no
Non per decidere se dovrà essere conservato o no il vecchio per stabilire se era meglio dire no o diressi perché le cose cambiassero
Parliament ha prevalso il City istintivamente anche prova subito più risposte
Questo è
La radice del problema
Ed è questo il rapporto
Che deve essere ristabilito
Perché in uno stato ordinato non può non esistere un rapporto minimo di fiducia fra paese opinione pubblica e dirigente del Paese
Questo è il punto sfuggire a queste problema
Buttando i termometri
Fare un piccolo
Per il personale con questo concludo anche a me è capitato di essere invece comunicato giudiziario per peculato
Indagato per peculato mandato di comparizione per peculato ritenevo quel mandato di comparizione un'idea aggressione di natura politica da parte della Procura della Repubblica di Roma al
Consiglio superiore di cui facevo parte non mi sarei mai manco sognato che ci fosse un segreto o di
Chiedere un segreto anzi direi che cercavamo cercavo la massima pubblicità di questi fatti
Anche per il timore che qualcuno pensasse Causio peculato qualcosa di più di ciò che c'era nel capo di erano capaci tramezze amica cioè voglio dire che qui c'è niente da fare
Secondo me a mia opinione ma che l'opinione della sezione magistrati per quello che diceva che mi si è espressa per quello come si espresse il il momento attuale
Rende assolutamente
Fuor di luogo un documento è un testo di questo tipo
Che costituisce semplicemente una forma di fuga dal problema reale
E su questo conclude
Allora ci sono ci sono due possibilità possiamo fare un altro brevissimo giro o altrimenti se ci sono delle domande
Ovviamente la precedenza ai colleghi stranieri se ecco
Momento che allora devo fare una distribuzione ma in più questo
Quei tepore moment Luis
Abbiamo delle cuffie a che
Eccetto per
Quindi segmenti essere
Una cosa
Ecco perché forse gradi opuscoli una risposta da parte della magistratura per sapere con lei ecco
Si stava peggio quando si stava meglio o se no domani che si fa
Poi questo sotto il divano sì sì allora is prima l'avvocato l'avvocato Flammini Minuto
Intanto anche per dare modo al dottor Cicala di sapere qual era la domanda lumi rivolta credo di poterla anticipare credo di aver capito bene la seguente
Al termine del suo intervento conclusivo lei ha detto che necessario ristabilire questo circuito di fiducia
Tra l'opinione pubblica quindi in media e la classe politica e comprese anche le istituzioni compresa la magistratura
La domanda era una domanda che è stata in ha inteso questa sua parte finale come un ritorno al passato
Ma non dal punto di vista del rapporto fiduciario forse dal punto di vista giuridico perché allora bisognerà che lei spieghi bene quello che voleva dire
Invece quello per quello che mi riguarda io vorrei rispondere al al giornalista olandese credo che sia
Che noi in Europa abbiamo dico come ovvio diversi sistemi di giudiziarie diversi sistemi di libertà di informazione mi risulta che in Inghilterra non si possa parlare se non dopo una sentenza definitiva di condanna la nostra civiltà giuridica invece da tempo ha scelto un altro sistema vale a dire ha stabilito che l'informazione e quindi l'opinione pubblica possono sapere e conoscere mano a mano che il processo ma per l'appunto procede nelle sue fasi
Vale a dire se una persona viene accusata di aver commesso un incerto reato l'opinione pubblica ha il diritto di sapere che esiste quell'accusa
E secondo il nostro nuovo codice di procedura penale mano mano che le indagini su quell'accusa vengono compiute dalla magistratura
Una parte dei risultati delle indagini può essere conosciuta tutto questo parte da un concetto di trasparenza
Dell'operato della magistratura che è accoppiato al fatto che la situazione nella quale si procede sia di interesse pubblico
L'interesse pubblico quindi è Massimo allorquando si procede a carico di un politico sia più o meno noto l'interesse e Massimo quando si procede a carico di una persona che pubblica per la sua notorietà
L'interesse minimo e addirittura è inesistente se si procede contro un privato che non abbia nessun notorietà e quindi non vi è nessun interesse a conoscere una notizia
Quindi i principi che presiedono a quello che viene chiamato il diritto di cronaca ed in particolare di cronaca giudiziaria sono per un verso la notorietà del personaggio che è sottoposto a un procedimento vale a dire che è accusato e contro il quale vengono raccolte prove
E per altro verso quell'interesse che la pubblica opinione a conoscere questi fatti è un sistema che evidentemente è diverso dal sistema che Vigini altri Paesi e per quello che personalmente mi concerne io penso che sia democraticamente più utile conoscere tutto quanto l'Inter
Dell'accusa e della fase delle successive indagini fino ad arrivare al proscioglimento o al rinvio a giudizio e quindi anche alla possibile condanna che non invece non sapere nulla fino a quando non vi è una condanna definitiva
Per la seconda parte del quesito che credo che racchiude un equivoco lascio la risposta al dottor Cicala
No io ho auspicato ospitato direi quasi previsto nel senso che non può non accadere questo in uno stato un ritorno ha un rapporto di fiducia all'interno delle istituzioni e nei confronti fra Paese e istituzioni
Certo non un ritorno a un sistema normativo
Passato
Semmai una una restrizione dei casi di segreto
Anche perché non è assolutamente trasferibile nel nostro ordinamento almeno oggi il meccanismo gli altri Paesi perché noi intanto abbiamo processi per natura loro molto più lunghi
Non foss'altro per il fatto che in Inghilterra passa in giudicato la sentenza di primo grado e quindi in quel momento già è formata e definita la responsabilità
Vi è di più una rilievo politico dei processi rilievo sia ben chiaro no non ha natura ovvio politico ripresi in questo momento che veramente
Prende e un'esigenza anche diciamolo di controllo dell'opinione pubblica sull'operato del della magistratura non mi sembra assolutamente che si possa pensare a un ritorno alle vecchie norme
Di dare
Scusami Fini do la precedenza ai colleghi stranieri solo per una questione di
Raccordo quale no perché ride anzi è una cosa breve perché siamo abbiamo dieci motivo quarto d'ora al massimo potevo preciso provvedi aliscafi faccia in fretta facenti secca
Io la penso così
Commerci ha detto stamattina fra stanno facendo un Mauro faccia stiamo facendo una nuova legge non soltanto per i giornalisti
Allora io parlo tedesca il medico
Facciamo la legge per le medie e noi media che senza si usasse Novellino comunque esplicite giornalistiche Services così puntiglioso il campus che no
A
Perché parlo italiano
Mi scusate non posso non si curano non ho rapporti e allora intarsio
Vittima di esercizio su diritti ma ho letto al CIO analisti mi Medea il Foglia alle sue Feltri
Sono nuovamente Assoutenti invasi di origini richiesti che now death of richieste nata Falconio
Sentito eccellenze attivo sul cane Peter Fonda Franco
Il tiro su
Sembra fratelli Carmine sistemi ad Amman sibila un forte Tournament mia bene chiuso
Pisapia va Nick negli ultimi divertente tutta urtato
Torna mandi tutto le nostre famiglie
As dagli famiglia attecchimento appresso impeccabile picchi intercede mister finalmente per fatto di multa anche
Unica assentarsi chiese spiega sintomatiche
Queste sì diverse strade per istituzionali più i giornalisti striscia o settembre hanno escluso di Barrett che senza per scritto a ogni s'infuria tale fittizie
Mi cautela undici per cento e quindi anzi personalistico che vuol dire rispetto a su in fonderia allora il SISMI stupiti Molteni casa alle tentare insomma
Su allo sprint case stupende scandali tutto
Chi è che vuole pieghevole di secondo della domanda cioè
è un informativa quindi non credo che voglia solo per Sergio è una concezione abbastanza curiosa dell'informazione certo valutare Paese che vai
Sì sì allora la cosa la cosa la cosa curiosa è che poi
Se vogliamo tutti confluire in una sorta di casa comune
Un minimo comune multiplo Grassi perché non è possibile che un paese si pensa che i figli non sono responsabili delle culture dei genitori ma questo lo pensiamo anche noi ovvero una delle funzioni dell'aprile proprio quella che non so e sono due filosofie offensivo il problema è desiderasse erogare quale giusto e cioè appunto come filosofico perché riflette Massimo Fini aveva chiesto di parlare
Roma perverse
Sì lo fa perché devo tradurre uomini devono tradurre va be ok
No mi ha colpito l'affermazione del dottor Cicala quando dice che abbiamo di processi per natura più lunghi non vorrei che questo per natura forse una resa perché poi allo stato di fatto perché il problema di fondo è proprio questo nei Paesi di diritto anglosassone penso a alla Gran Bretagna il sì segreto può essere tutelato in modo in modo incisivo quando perché le istruttorie mi pare almeno ho letto un'inchiesta di qualche tempo fa le istruttorie con imputato detenuto durano in media ventotto trentadue giorni a seconda della composizione del del giovine annoiano di Codice in Inghilterra da questo punto di vista facilita no no ho capito
Ma mentre da noi i procedimenti per ripagarsi disloca producono quarantanove metri
Ma è questo il punto cioè non vedo perché quello che si fa un'ora e mezza di Verdi li ho due di di Aiello da qui non posso non si possa lavorare perché avvenga anche in Italia perché qui si è discusso accetto di tutti i nostri del del diritto alla stampa il diritto d'opinione pubblica divide l'ultima dimenticandoci un attimo del Della questione del problema politico e sicuramente non poteva essere introdotto nulla in questo momento però c'è anche un diritto alla onorabilità la persona che noi non possiamo strumenti dimenticare non a caso nei paesi anglosassoni normalmente molto attenti ai diritti individuali
Una una tutela della persona cioè ecco quindi voglio dire mi pare che una cosa su cui si dovrebbe lavorare non so se il ministro Martelli o i suoi e gli altri ministri che hanno preceduto e e che è hanno corso ma dico anche tutti non hanno fatto magari un piccolo stese in Inghilterra per sapere come avviene lì perché il problema secondo me di fondo
è proprio questo la lunghezza delle nostre procedure senza invece no se procedura sarebbe possibile anche una tutela del segreto istruttorio che non è un'invenzione maligna del codice Rocco un'ambizione fascista è una un una una una no una giusta norma tutela derogabilità delle persone e non so se per i politici tra parentesi certo
Berti allora
Si prendono l'affermazione no no ma comunque
Tutto Scotti aveva espresso il desiderio di Visco
Vi siete chiariti e alcuni fatti in Inghilterra e negli riti anglosassoni il processo dura meno prima per la discrezionalità l'azione penale che consente di portare a giudizio
Soltanto quelli che il Pubblico ministero ritiene gli imputati più importanti i fatti
Per i quali avara Burgo con l'accusa in primo luogo in secondo luogo perché lo ha già accennato il collega Cicala
La sentenza di primo grado ritenuto definitiva e gli strumenti impugnazione non solo così garantiti sia nel numero sia nell'iter procedimentale come la e allora è chiaro che per esempio la custodia cautelare molto più breve perché e diciamo collegata soltanto fino a sentenza di primo grado poi comincia l'esecuzione della pena
E allora città dibattiamo sempre fra acquisì due estremi o aborriamo la discrezione o all'obbligatorietà l'azione penale e riteniamo definitiva la sentenza di primo grado oppure siamo più garantisti
E riteniamo di non lasciare la discrezionalità l'azione penale al Pubblico ministero il che significa poi lasciarlo all'esecutivo perché il passaggio del controllo
Da parte dell'esecutivo sul pubblico ministero sarà inevitabile se inseriamo infezione di pace letterale
E nello stesso tempo conserviamo la presunzione di non colpevolezza fino all'ultima alla sentenza definitiva quindi con l'esperimento di tutti i grandi gravame e al primo inevitabilmente processi fisiologicamente più lunghi
Certo tra le due cose si può inserire ricchezza di strumenti
Maggiori disponibilità anche di uomini e di mezzi maggiore diligenza e maggiore rapidità questo sicuramente accorcerà i tempi però non illudiamoci
Se vogliamo essere più garantisti come il nostro sistema di obbligatorietà azione penale e di presunzione di colpevolezza fino alla fine l'intero arco procedimentale avremo tempi più lunghi
Secondo problema senza dubbio finora abbiamo discusso della diciamo dei fatti emergenti rispetto ai quali l'opinione pubblica non tollera assolutamente segreti di stampa neppure quando segreti impostiamo stampa neppure quando questo possa tornare a svantaggio di un imputato di un indiziato di un avvisato
Anche quando non faccia parte diciamo così della classe politica dalla classe dirigente
Ho concluso il mio intervento dicendo che questo è un problema ed è un problema che rimane non sottinteso ma un problema che sarà ripreso indubbiamente quando sarà calato questo interesse norme perché finalmente in Italia avremo fatto pulizia
E quindi a bocce ferme potevo riprendere questa volta sì con cognizione di causa ma soprattutto maggiore tranquillità proprio nel rapporto tra tutela della privacy tutela della dignità personale tutela anche diciamo della necessità istruttoria della necessità indagine e libertà di informazione
Aspetta un attimo perché c'è sempre il problema la traduzione per dove
Non volevo monopolizzare dico è un tipo tipico vizio nostro cioè Abo volendo appunto garantire tutto finiamo per garantire tutto è un è un classico il voleva fare altre centinaia non solo di di esempi
I rimedi
Diagonale
Grazie io approfitto dell'occasione della presenza del dottor Cicala dell'avvocato Flammini perché mi è venuto in testa adesso sulla base della domanda che aveva fatto il collega austriaco una domanda che andrebbe bene per tutti e due
Lui parlava e diceva di questa recente legge che è stata fatta
In Austria che vieta addirittura le fotografie dibattimentali noi ci troviamo invece di una situazione che è completamente diversa e voglio fare un riferimento specifico
All'uso dello strumento televisivo nelle aule dei tribunali perché perché io ho il sospetto che l'applicazione e l'uso di questo strumento televisivo alte di profondamente il meccanismo processuale
Perché un conto e svolgere un dibattimento di fronte a cinquanta persone un altro conto svolgerà un dibattimento che deve fare un'audience di cinque milioni di persone allora io volevo chiedere a un magistrato
E a un avvocato quanto incide
Sullo svolgimento normale della fase dibattimentale la presenza delle telecamere
Ecco
Io ne sono convinto che incide tantissimo però volevo chiederò a chi poi lo fa materialmente volevo sapere va bene allora ripeto la domanda si chiedeva no no andiamo un pochettino avanti perché si passa
Da una
Discussione dibattimentale si passa a una rappresentazione teatrale
Perché questo è il punto nel momento in cui il processo si spettacolarizza
Automaticamente l'esigenza prioritaria del processo non è più quella di fare giustizia di garantire il ma quella di fare audience e allora l'avvocato deve recitare il Pubblico ministero deve recitare il magistrato delle citare e la cancelliera secche righe deve anche lei recitare perché può essere che trovo la comparsa da Maurizio Costanzo ecco questo è il punto
Grazie dico si può anche arriva allora risponde prima prima Cigala poi l'avvocato fornendo anche arrivare alla battuta no dico alla diceva e dice è uscito bene con un anno già allora due sta però questa qui però dire anche riflettere
Il problema può essere discusso discutibile certamente vi può essere un'influenza specialmente sul sui testimoni
Però quei direi anche vi sono state delle scelte legislative
Cioè
Tagliato cioè che sono state presentate come la quintessenza dell'essere andati incontro alle esigenze di una società civile
E tra queste scelte legislative c'è stata la scelta di consentire che si siano le riprese televisive sia pure con una valutazione del discrezionale da parte del giudice
Cioè a questo punto non è possibile non sarebbe possibile alla magistratura
Escludere sempre queste riprese
Ci sarà pure delle riprese potranno essere vietate quando ci sia un teste particolarmente impressionabile un esigenze non diciamo di sicurezza ma di così di di tutela del teste di qualche soggetto ma
Sostanzialmente ci dovrà essere
Dovranno essere consentite ritornare indietro certamente si può e non sono certo un sostenitore dell'idea che non si possa mai tornare indietro questo forse è uno dei punti su cui potrebbe essere importante tornare indietro
Non dimenticando però che queste informazioni hanno mi pare anche concorso parecchio a dare una coscienza è vero che sembra deformati in qualche misura ma questa è l'informazione che deforma sempre allora
Quindi ha concorso a dare una conoscenza una capacità anche di capire questi meccanismi dei cittadini
Di incominciare a capire qualcosa di meccanismi dello stato che finora venivano considerati misteriosi riti misteriosi comunque come non ci può essere diciamo di una risposta assoluta
Né da parte mia né come associazione magistrati
Poca
Sicuramente il quesito che pone diagonale interessante ed è anche stimolante però
Come al solito parte da un presupposto che errato perché
Bisogna tener conto di come è strutturata la norma legislativa
Intanto
Non è vero che tutte i processi possono essere ripresi in televisione
La norma dice che il presidente se non viene turbamento per il regolare svolgimento del processo non dall'autorizzazione allora il presupposto della ripresa legislativa e che per l'appunto non venga turbato il regolare svolgimento vale a dire quello che diagonale pone come il problema di base ma non può essere alterato e proprio la prima valutazione che il Presidente del collegio che procede al processo deve fare
Quindi in teoria se noi ci fidiamo e ci dobbiamo fidare del magistrato si presume che il magistrato abbia fatto questa valutazione e abbia stabilito che il processo non viene turbato quel particolare tipo di processo può essere ripreso perché non viene turbato
Seconda seconda considerazione non ne vedo
Che ci si trova a recitare l'avvocato recita il testimone recita l'imputato recita e anche la signorina carina sì recita
La norma dice che una volta data l'autorizzazione alle riprese televisive se l'imputato se il testimone
Rifiutano gli essere ripresi non vengono ripresi
Quindi c'è un doppio filtro di garanzia vale a dire ce la prima la primaria
Verifica che il processo quel tipo di processo non venga turbato le riprese televisive e non c'è assolutamente l'imposizione come non potrebbe essere di essere ripresi nella televisione durante lo svolgimento del processo tanto è vero che quando gli imputati e testimoni
Io non credo che gli avvocati non vogliono essere i pezzi sono vanitosi e poi per la pubblicità farebbero questo ed altro ma comunque se un avvocato non volesse essere ripreso anche non verrebbe oscurato tant'è vero che voi vi ricordate vi ricorderete che alcune riprese televisive
Inquadro i personaggi di questo drammatico persone dalla dalle spalle in giù si vedono delle ginocchia si vedono delle mani che si muovono nervosamente non sono accorgimenti di regia
Che servono a riprendere a stabilire che quell'una certa garanzia pervade la persona che si stima sono proprio dovuti al fatto che questi personaggi che si rifiutano ma io vorrei fare anche una considerazione di più largo
Respiro
è vero come diceva il dottor Cicala che tutto nervi discutibile questo forse potrebbe essere una cosa per ridiscuterlo
Ma l'esigenza di far vedere al grande pubblico come viene amministrata la giustizia in un Paese civile
Costituisce secondo alcuni psicologi anche alcuni sociologi uno dei massimi deterrenti al di legare al dilagare della delinquenza e quindi attenzione perché si può essere o meno d'accordo su questa valutazione ma se qualcuno l'ha fatta evolve riconosciamo che i sociologi e gli psicologi hanno una certa competenza
Oppure dobbiamo stabilire per decreto legge che sono degli imbecilli ma allora non c'è nulla di certo in questo Paese scusate no no perdonami perdonami tanto questi temi li riprenderemo perché Flammini Scotti possono rimanere Cicala e Mark devono andare via di uno prende questo famoso gli scapoli diciotto e dieci c'è un incrocio di treni
Pregherei brevemente Martinelli così poi liberiamo siderurgica
Poi in ogni caso nella seguente tavolo rotondo in cui continueranno a essere presenti sia pur minimo
Qui alle sette di ripetere lo faccio parlare subito ci sono ancora sono temi che tutto sommato sono a cavallo e possiamo anche riprendere sì chiedo scusa ma stiamo andando con i tempi Roberto per favore
Brevemente in pochi secondi corrisponde un po'tutti i guanti a tutti i colleghi stranieri e anche le le istituzioni e i dubbi di Flammini ed il di Cicala anzi sì chiedo scusa
Tangentopoli di cui stiamo pubblicando carte i processi verbali riguardano pubblici funzionari pubblici ministri della Repubblica deputati al Parlamento senatori cioè gente che è investita di pubbliche funzioni
Io penso che questi signori
Prova per il giuramento che lì si fanno di fedeltà alla Repubblica non abbiano diritto a quella garanzia di privacy tutt'che invece ha detto il privato in Italia si celebrano migliaia di processi si fanno centinaia di migliaia di richieste istruttorie di cui non parliamo un po'perché non interessano noi ma anche per rispetto al privato al piano cittadino
Io penso che questa riflessione potrebbe indurre un giorno domani il Parlamento il nuovo Parlamento a legiferare anche in uso senso cioè e chi le ha il segreto investigativo di certamente deve riguarda tutti i cittadini
Non si può pensare ad un soggetto diverso perché invece di pubbliche funzioni ma una diciamo scriminante per i colori i quali hanno funzioni pubbliche non può non essere è ammessa cioè non ha senso pensare al processo ad un deputato ad un ministro
Che chiede di essere oscurato in televisione ma si sa che il ministro ha quel viso ti sa che il libro da quel volto
E quindi io direi che domani iure condendo si possa pensare a questo cioè coloro i quali hanno l'investitura pubblica cioè che quando commettono reato
Danneggiano la collettività io penso abbiano diciamo una garanzia ridotta un dritto limitato alberi garantita una privacy alla quali trattarono dritto
Non è
Diciamo anche Norimberga accerto però è un fatto che chi ha funzioni pubbliche non può essere garantito né la sua privacy nella sua privatezza chi gestisce pubblico danaro non può rubarlo e poi chiedere alla cittadinanza di di essere processato di cogliere aprendosi di norme che in qualche modo
Non è d'accordo
No è un rimorchio sei donna e puliti reinvestiti Masters i ragazzi post Fabre crackers morbido ai kosovari Maggi stupire conterà fece va be'sette Band è aumentata dance ed al seguente indirizzo
Per fare o meno spazio perché Saspi boh temo kosovaro Maurizio tu di fans densa o impagabile tu sciolto un padre Aldo classificato primo reti sento anch'Decio no big del Ciocci offensive ovarico
Perché al netto consonanza con pesche onesti ieri in giro questi stilistico meglio parte sapeva in che modo esperienze sempre la coltello per mancata il suo pallino il relativo decreto
Credo che il piuttosto che abbia rivelato una particolare inedito cioè che il nostro per
Inizia con quel decreto conviviali Rete ha tentato di nascondere i loro il suo visto e coi suoi colleghi purtroppo non ce l'ho sito la battaglia non sta portando avanti ora c'è finora abbiamo vinto speriamo che domani nuova lamento ci venga appresto cioè che non rimedio è stata fatta bene grazie
Grazie a tutti quanti
Per dare la possibilità ai produttori di riposarsi un ometto riprendiamo alle sei punto l'altra tavola rotonda
Quand'è che riguardino anche questo grazie a tutti
Io basta
Enzo e quindi non è che allora
Riprendiamo
Riprendiamo i lavori con la seconda tavola quadrata
Questa volta partecipano a questa tavola
Più quadrata rettangolare comunque
Partecipano a questa tavola rotonda alla mia sinistra cioè il segretario ad essa dell'ordine di Roma che Alessandro Capretti nei paesi già conoscete a seguire sempre sulla sinistra
C'è Massimo Fini Massimo Fini l'abbiamo scelto perché di professione
è un giurista tipico
è un freelance non si è mai cioè dopo alcune esperienze più o meno sfortunate
Dico professionale ha voluto difendere tutti i costi la sua libertà
E adesso è un proprio il uno dei pochi esempi i giornalisti italiani certo successo che siano anche freelance della incarnazione proprio del Bastian contrario
è un giurista particolarmente brillante
Ed è un giornalista che ha
In passato
Attaccato sia il sindacato pur avendone fatto parte per perché avendone perché avendo partecipato ai congressi della Federazione della stampa poi ha preso le distanze attaccato l'ordine cioè e l'abbiamo voluto invitare poi per questo motivo perché credo che pochi giornalisti italiani
Al di là dei santoni che tutti conosciamo possono essere stimolanti come può esserlo Massimo Fini quando si deve affrontare un tema delicato come quello che noi abbiamo così un po'provocatoriamente chiamato cura delle Marche vale a dire l'attendibilità del giornalista
La coerenza deontologica
La coerenza i principi deontologici che la professione
In una parola l'attendibilità proprio del giornalista siamo una categoria attendibile siamo una categoria onesta siamo una categoria credibile questi sono grosso modo i quesiti che vogliamo dibattere questa sera con il vostro contributo ovviamente da qua partiranno holding soltanto le così delle stimolazioni delle testimonianze
L'avvocato Flammini Minuto non c'è bisogno che lo presenti perché avete già conosciuto sia ieri che oggi
Alla mia destra c'è Arturo diaconale che il direttore del settimanale l'opinione ma e qui più che come direttore del settimanale opinione l'abbiamo invitato perché perché e il segretario dell'Associazione stampa romana vale a dire la più grande associazione chi stampa in Italia è il voi sapete che così come l'ordine
Come che ha detto
Hanno dovesse a
E
L'associazione della stampa voi sapete che come l'ordine e su base regionale anche il sindacato è su base regionale e le varie componenti regionali confluiscono poi nella Federazione della stampa che pure si chiama federazione è una federazione di associazioni regionalista
Arturo diagonale è il segretario
Cioè il la massima la massima carica elettiva del sindacato su base regionale ma è anche è stato lungo vicesegretario dalla Federazione della stampa cede impegnato nel sindacato da un numero
Incredibile di anni quindi credo che conosca i problemi rifà che lui è un giornalista e un contro un sindacalista tipico perché non è un sindacalista di professione ha sempre voluto giustamente mantenere la sua professionalità per cui ha fatto sempre sindacalista part-time e a differenza di altri
Ma ce l'ha sempre cercato di difendere la sua autonomia professionale continuando a fare il giornalista a tempo
Tempo pieno
Dedicando appunto al sindacato soltanto una parte del suo
L'ultimo è ancora il dottor Luigi Scotti capo d'ufficio legislativo del ministero di Grazia e Giustizia abbiamo pregato di trattenersi perché perché e lo dico questo beneficio dei colleghi della stampa estera
L'ordine dei giornalisti
A un ministero di riferimento
Di questo ministero di riferimento
Diciamo Conte di controllo l'organo di controllo
è proprio il Ministero di Grazia e Giustizia come peraltro tutti gli ordini tutti gli ordini professionali c'è proprio la divisione apposta al ministero di Grazia di grazia e giustizia che la divisione delle libere professioni quindi tutti gli ordini
Hanno come come organismo di controllo il Ministero di Grazia e Giustizia quindi è giusto partire sia perché deve partire a sua volta partire da Luís per sapere
Se ci sono in questo momento allo studio dei Progetti delle cose che ci riguardano
Sotto l'aspetto abbiamo sentito per quello che riguarda l'aspetto del segreto professionale adesso volevo che ci dicesse qualcosa per quanto riguarda l'aspetto deontologico cioè cosa il ministero pensa che sia giusto o che sta a prescindere dal fatto che sia giusto o meno facendo per
Prego
Premiato sentono interruzione non riesco a capire dice se va come deve fare le battute del principe
I se qual è la situazione che esistenti in questo momento mi sei diversi giustizia per quanto riguarda le funzioni di controllo dell'ordine dei giornalisti
Quindi vorrei partire Daloui grazie
Ovviamente non spetta a me vario antologia professionale posso soltanto guardia dell'informazione
Come diceva
E le informazioni però hanno bisogno di essere collocate in una realtà una realtà che è fatta di un'attenzione e di un diciamo di una prospettiva generale che riguardano tutti gli ordini professionali
L'attenzione è quella che si sta sviluppando un po'dovunque
Se sia ancora giusto che il ministeri razzi giustizia con una direzione generale che si chiama affari civili e delle libere professioni abbia ancora questo compito di controllo è un controllo sui generis
E cioè un controllo che tuttavia certe volte a una certa diciamo incidenza sugli ordini professionali
Se sia giusto non soltanto in relazione alla libertà professionale al lo statuto delle professioni ma anche in relazione a direttive comunitarie che se non riguardano specificamente determinati settori comunque stanno profilando uno scenario normativo
Abbastanza variegato e diverso
Che
Un po'tocca tutte le professioni
E un problema che è stato sollevato più volte anche da altri ordini professionali gli avvocati i notai
Ma un po'anche i giornali
E una tematica abbastanza aperta e vivace
Che
Trova eco anche in alcune proposte come sapete quella dell'abolizione
Degli ordini in quanto tali cioè della libertà di essere giornalista indipendentemente all'iscrizione in un determinato e anche queste iniziative facevano parte cioè erano stati aggregate a un alle varie proposte di cui trattava la Commissione giustizia questa è la tensione in atto e in questa tensione poi ci può sviluppare un discorso in un senso o nell'altro
E cioè se la prospettiva è quella di abbandonare il campo e di un ritrarsi dell'amministrazione la giustizia in questi settori e allora anche il secondo problema della regolamentazione cade
Se invece la tensione non porta a un punto ma porta ancora un punto di equilibrio cioè un riassestamento di ruoli
E allora ricade il problema Errico ridiventa attuale il problema di una regolamentazione
E quindi la scelta dello strumento normativo necessario se attraverso legge oppure valorizzando le capacità di espressione di regole deontologiche nell'ambito delle singole professioni e le singole dei singoli ordini compreso l'ordine dei giornalisti
Mi soffermerò brevemente su questo secondo aspetto
Anche qua le iniziative sono nate non tanto dei giornalisti ma altri ordini professionali addirittura un ordine professionale quelle rotaie che estremamente potente
Si è fatto approvare una legge di cui quasi nessuno saldo insistenza secondo cui la materia disciplinare cui sarete parli importante la materia disciplinare che finisce per sanzionare le regole deontologiche
La materia disciplinare in materia notarile recepisce le indicazioni che il Consiglio nazionale notariato da per quanto riguarda le regole deontologiche ossia cioè questo processo di recepimento della precetti Istica deontologica che poi viene con legge sanzionato alcuni sa disciplinare
Il che significa che soltanto qui precetti Comi mamma regole di condotta che vengono elaborati da un ordine saranno solo Sanzo trovare una propria sanzione nel dettato normativo e quindi secondo le dimensioni
Non solo numeriche ma anche qualitative del precetto troveranno mai terminata sanzione
Potete capire qua quali sia la forza dell'ordine professionale in questo caso perché e esso a stabilire la precetti Istica mentre lo Stato si ritrae soltanto nella diciamo devastante affronti era meno avanzata instabile l'esenzione sanzioni sulla base di precetti che vengono dettati dallo scrivevano elaborati espressi allo stesso ordine professionale
Oppure vista normativo questa crea questo crea notevoli difficoltà anche perché gli ordini professionali mutano
E allora non si sa bene se e tutto questo è rimasto ancora un po'diciamo non sedimentato se i precetti deontologici elaborati da un consiglio
Possano valere anche per i consigli successive oppure in che misura possono essere modificate e via dicendo
Problema analogo è sorto anche per la magistratura attraverso l'elaborazione del Consiglio supremo la magistratura sulle regole deontologiche anche qua c'è una sanzioni più c'è una serie di sanzioni che vengono stabilite per legge la Rigel cinquantotto
Dice utile al Consiglio superiore a Magistratura
Ma va precetti Istica in un certo senso viene elaborata dal Consiglio supremo la magistratura attraverso la sua giurisprudenza al Sud utenza la sezione disciplinare
Ho citato questi due casi
Il primo molto più recente perché è una legge di un anno fa il secondo un po'più che ha una propria elaborazione una propria sedimentazione per indicare
E il fatto che ci sia facendo avanti ci stia sviluppando una dinamica gli ordini professionali vogliono contare di più rispetto a
La normativa Alari lite diciamo così di regole normative che in termini anche disciplinari ma soprattutto diciamo di più organizzazione l'ordine stesso lo Stato attraverso il ministero il dicastero la giustizia va allo Stato in generale
Vuole impone anche gli avvocati sono fatta avanti a questo e nell'ultimo congresso di Venezia
Congresso nazionale degli avvocati hanno affermato la prova addirittura la propria soggettività giuridica in quanto ordine professionale
Soggettività spinta fino alla estrema conseguenza di essere parte interlocutrice con le istruzioni erano stati quindi è una dinamica in corso ed in questa dinamica che dobbiamo mettere le possibilità oppure le occasioni e diciamo la forza di resistenza del vecchio rispetto al nuovo che avanza
Fu proprio martedì lunedì prime su iniziative a convocare non ricordo bene se l'ordine dei giornalisti o il sindacato dei giornalisti tutti e due assieme ecco benissimo tutti e due assieme
Per un po'Vettel sul tappeto che state ma e sdoppiando nei due aspetti
Come intervenire
Rispetto ad una disciplina vecchia usurata
Ormai non più in linea con i tempi e con la problematica dei tempi attualissime e in secondo luogo come affrontare poi il contenuto e la tematica spesso e se ben ricordo ma se sbaglio correggetemi fu affrontato il primo tema
E cioè si disse per rinverdire un po'tutto questo sarebbe necessario non ricorrere allo strumento di formazioni primario che non soltanto il lento ma poi ha bisogno sempre di un iter parlamentare altrettanto lento per le modifiche per gli otto aventi ma la formula regolamentare a quello del regolamento
E sì fu d'accordo del riferire il Regolamento devi fare un nuovo regolamento con incontri successivi
Dai quali sarebbero venute delle proposte quindi eravamo in una fase diciamo così di passaggio delle proposte che poi il ministero avrebbe valutato avrebbe preso in considerazione
Dopo aveva ascoltato cioè dopo aver recepito soltanto sotto in termini di proposte l'ordine il sindacato per fare del nuovo regolamento
Poi altre cose hanno scoperchiato nel senso che il ministero si è dovuto occupare di tantissime cose e iniziativa non ha avuto corso successivo
Prego
Sugli esami si
Sì questo è vero ma ora io mi fermavo soprattutto alle regole di deontologia a questo aspetto voglio dire che con quell'incontro si è fatto un passo avanti però non si è raggiunta diciamo la prospettiva invece altri ordini professionali hanno portato alla perché la si è detto Morici consigliati ci proponete le regole diciamo così di ontologiche in senso generale anche regole deontologiche per o comunque quello che voi ritenete per aggiornare e migliorare rifare la regolamentazione in materia e noi poi ne teniamo conto facendo la regolamentazione dicevo e quali di allaccio a quanto o esposto all'inizio altri ordine sono andati più avanti
E quindi dei propongo come tema di dibattito
Questo
E opportuno e necessario
E discutibile allo Stato e inopportuno e in che misura può realizzarsi l'espressione di regole deontologiche da parte dell'ordine
Che poi siano recepite e sanzionate dalla dalla massima autorità allo Stato cioè da uno stato attraverso una formula regolamentare se tutto questo sia possibile con i tempi e con diciamo così anche il questo ma tema che stiamo in cui siamo immersi tutti quanti con
Criteriologia ancora tutte da verificare alcune delle quali rispondono all'emergenza dei tempi mentre invece tutto questo forse andrebbe fatto più a bocce ferme e non in un periodo così acuto
Così estremamente travolgente che è sottoposto a tensioni e a le stimolazioni le più varie oppure se sia proprio il caso in questo momento profittando di quanto sta accadendo del bene e del male e che stiamo verificando anche delle scorrettezze oppure delle necessità della risposta alle esigenze l'opinione pubblica e via dicendo riformulare delle regole deontologiche
Recependo le allo stesso ordine professionale oppure facendoci soltanto consigliare all'ordine professionale
è una tematica estremamente vivace che validi epilogo brevemente e poi di saluto se mi consentite
Primo
Parte da questa attenzione rispetto a un non tanto al ministero la giustizia ma allo Stato il quale ancora controlla queste professioni pretende di controllarle gli inglesi dagli esami cioè dall'ingresso nell'ordine attenuto dell'ordine alla creazione delle sanzioni delle della stessa precetti Istica e delle sanzioni
Nell'ambito di questa prospettiva come si sono collocati essi vanno convocando ordini professionali abbastanza forti mi riferisco a notai avvocati e l'esperienza la magistratura dal Consiglio superiore
Sotto l'aspetto disciplinare e la elaborazione regole deontologiche
E poi altro punto e la tematica se si se si debba in questo momento aggiornare la parte regolamentare se cioè i bisogni ricorre alla parte regolamentare o addirittura una disciplina quadro quindi con fonte normativa primaria
Se basti invece una fonte normativa secondaria il Regolamento si è regolamento deve tener conto in che misura deve tener conto dell'apporto se determinante oppure soltanto in termini di consigli suggerimenti di proposta
Sentito il sentiti i eccetera
E in che misura poi caso addirittura si recepiscano delle indicazioni si risolvono problemi di temporalità di consigli entità esponenziali dell'ordine
In che misura l'entità esponenziale può rappresentare anche nel tempo con quale consistenza con quale durata quale voglio dire credibilità anche in futuro rispetto a regole elaborata in passato e quali sono quali debbano essere e quali possano essere i meccanismi di aggiornamento di alta mento rispetto a una diciamo sia una disciplina di cornice sia alla disciplina sanzionatoria o alla disciplina dell'ordine cioè sull'ordine sulla tenuta dell'ordine in quanto tale pur sempre dettata dallo Stato
Oppure se non bisogni formano e proporre un rive avvolgimento globale che ho potrebbe interessarsi va potrebbe indirizzarsi verso l'abolizione di queste strutture ho in auto ma ha senso attraverso per così dire espropriazione sì consentite questa espressione del controllo a parte del dicastero ponendo si pone il problema di chi debba e se debba controllare un servizio che è pur sempre servizio se lo volete considerare Pubblico nell'interesse pubblico di pubblica necessità o comunque con risvolti che riguardano pur sempre la collettività e l'interesse della collettività con tutti gli affetti ricaduta sulla privacy
Sulla problematica del secreto sui rapporti con l'autorità giudiziaria rapporti con l'ordine pubblico e via dicendo cioè con le altre strutture dello Stato
Scusate grazie grazie al dottor Scotti mi è venuta solo una curiosità così proprio Baldari sono andati quasi volante
Ma
Dal tuo punto di vista privilegiato cioè da sappiamo essere l'ufficio legislativo del ministero di Grazia e Giustizia
Se tu dovessi dare un voto alla nostra categoria per quello che vedi per come lavora per il fatto che tu sei magistrati sterile desidera un voto che potrete resti
Tenga conto che si trova in casa no no no no ma non lo è per no non lo è persona è persona parlato con non molta chiarezza e non è diplomatico io anzi vorrei Sisifo do il voto fosse base giacche più corte prima no io dopo un doppio voto
Se dovessi dare un voto che è relativo soltanto agli effetti benefici benefici sul periodo emergenziale di lei quasi ottimo
Se invece devo dare un voto come notò a prescindere dal piglio dell'emergenza dell'entusiasmo che i mass media che ci bombardano etc eccetera direi quasi buoni
Quasi bonus sei e mezzo sei Emerson sei e mezzo salve di essa disse ma insomma in sostanza le come la vedete voi dal dal dal dal Ministero voi magistrati che stati impegnati nel ministero
Siamo una categoria tutto sommato attendibile come punto di partenza sì
Sì sì godiamo di buona buona stampa però ora come dicono alcuni colleghi un po'più anziani di me pur sempre da tenere sotto controlla delle frodi grazie
Allora salutando il Dottor Scotti
E inviterei a prendere il suo posto il collega Santo Della Volpe
Che avevamo dato quasi per disperso invece è arrivata è arrivato con un briciolo di ritardo
Perché nel momento in cui voglio affrontare i problemi lì così di carattere deontologico volevamo che anche la RAI fosse rappresentata avevamo invitato il suo direttore che però vista la situazione politica dovuto declinare
Sì sì sì
No no no no abbiamo indicato anche Luca Giurato no no il collega giurato si è voluto defilare ha detto che
Sì sì ma di far
E no ma era una trappola che avevamo preparato quella di far venire per poi per poi metterli protetto ovvero come cantante cioè dare oltretutto no lui e quelle in funzione istituzionale che è eccezionale c'è una foto senz'altro verrebbero Santo Della Volpe un inviato e anche un viso conosciuto se abbiamo bisogno appunto di avere qualcuno che poi andasse anche in video proprio perché la delicatezza dei problemi che vogliamo affrontare questa sera fossero
Avesse la possibilmente come dire avesse lo spettro più ampio
Non è particolarmente impegnato per quanto riguarda il sindacato
Quindi nel
Particolarmente in particolar modo intubazione siamo tutti impegnati a offrire perché avete impegnato per quanto guarda nel sindacato nell'ordine quindi e qui a dare una testimonianza di carattere squisitamente professionale un inviato soprattutto di esteri
Molti di voi se lo ricordano dei servizi e la guerra del Golfo
A questo punto giro il primo vorrei continuare il primo giro di interventi che vorrei far scendere in campo il nostro Bastian contrario chiedendo Massimo Fini
Di fare tutto il possibile per dire
Tu sei stato impegnato l'ho ricordato sia nel sindacato che in altri organismi di categoria o comunque hai partecipato attivamente alla vita professionale della categoria
Adesso che sei un po'defilato anche per scelta
Rapidamente che cosa ne pensi del sindacato dell'ordine
Anche dell'Istituto di previdenza e della casa cioè dei quattro organismi professionali partiamo da partiamo da questo per poi scendere gradualmente a quello che è il sono i problemi più specifici quali sono le critiche che può rivolgere
Ma intanto fintanto tu mi hai fregato perché con questa da Saint altre anche adesso che io non sia a casa casa casa deprecare quello sulla quale c'è una cosa di quello che invece all'inizio io a ho avuto all'inizio ne Caneva l'esperienza professionale parlare dieci anni molto bella è stata quanto con Tommaso Giglio verrà la pena di Nadia di queste parti ai carri Napoli sono uscito per
Per motivi banali insomma dall'epoca in cui la di ciò che era preda di tasse andine e compagnia bella
Farò come i politici non rispondo alla esattamente la tua domanda ma più che altro alla alla alla questione che mi pareva quella diffondendo carosello dei ricordi si è che da quella del
Del codice di deontologia professionale
Io non credo nel modo più assoluto ecco l'incidente si aggiunge professionale non credo innanzitutto perché sono i profitti non posso dimenticare che per esempio che proprio l'ipocrita Sandini comparvero gruppo di solito che la sera un codice etico dei giornalisti da Rizzoli
Compilato data Santini con la compiacenza di dell'onorevole Spadolini e dell'onorevole Visentini che loro bazzicava non molto il Corriere quindi voglio dire quindi sono ipocriti poi sono in oppure poi due l'una o sono inapplicabili nel senso che noi non rispettiamo qualche città regione nonché illuderci cioè noi di fronte alle notizie tutti noi giornalisti siamo Ambra dei mascalzoni voglio dire magari persone bravissime nella nella nella nella vita privata ma è difficile
Che ci ricacciarono indietro notizie per questioni di deontologia professionale
E peraltro
Non siamo neanche in grado di sanzionare perché mi pare di ricordare che i probiviri in questi anni abbiano espulso dal mestiere sono un poveraccio che faceva un giornale a luce rosse
Per quel che ricordo io
Ma peggio ancora sarebbe se come diceva Scotti l'ordine
Avesse una vera autentica possibilità sanzionatoria perché a mio avviso si entrerebbe di un campo estremamente pericoloso io non credo a questo credo invece la legge la legge dello Stato le leggi cose e in questo luogo si dovrebbe ritornare al discorso che si faceva prima oggi pomeriggio cioè i problemi del del segreto istruttorio non sono così facili così semplici così cioè se è giusto che non è questa cosa da abbattere col bazooka come è stata per varietà per abbattuta col bazooka è un è un problema nostro perché coinvolge appunto
E lo vediamo bene
Quando siamo coinvolti non mi ricordo che uno dei più grandi violazioni del segreto istruttorio che si chiama Fabio Isman meritorio proprio l'attore ma poi una volta che fu a sua volta inquisito per qualcosa si lamentò
Del della presenza dei più subdolo perché veniva messo in piazza come altri stessa cosa fece Iannucci Iannuzzi altro violatore meno simpatico devo dire firmandosi restò a sua volta quando fu inquisito per una cosa abbastanza grave però che si violava
Le norme le segrete voglio dire e se non so se volevi volete poi riprendere quello che sono solo assolutamente esempi volete riprendere questa cosa ma c'è l'avvocato Cece l'avvocato Iannuzzi limiti risponde Luca se
Avvocato
Beh l'avvocato Vesco essendo una fine proprio di Iannuzzi no voglio dire il il il problema il problema del più grave che si che si presenta per per per noi è indubbiamente questo quella della violazione delle del ed è segreto ma non ci sono appunto inchieste penali poi ci sono i problemi più marginali e il il noi vediamo ovviamente siamo attenti tendiamo a vedere solo al nostro a parte che è quella di dare le notizie ma il diritto di cronaca non è come tutti i diritti non è un diritto assoluto incontra dei limiti in altri diritti uno di questi importante ripeto che bisogna questo discorso difficile a fare ora con inchieste in corso infatti non è comunque una questione che mai potrebbe essere affrontata ora ma che dovrà essere affrontata spiego quando l'Italia nei prossimi anni o mesi sarà un Paese più civile ma va affrontata perché non è pensabile che si facciano processi in piazza il problema come dicevo prima il il problema sarebbe risolto
Se come a a Cadenelli in Gran Bretagna le istruttorie durasse lo pochi mesi è chiaro che quando come da noi durano anni non si può chiedere alla stampa di distanze italiane non l'ha voluto parlare della strage di piazza Fontana per credo per una dozzina d'anni insomma ma anche avesse voglia il giornalista di ottemperare alla legge non potrebbe però il il il diritto del singolo alla copia di vita nove pulita è un diritto importante teniamo presente ripeto che non si tratta solo di politici io mi ricordo che noi stampa Remo commesso un delitto
A nel mille centosessantanove il delitto matchate invece anni fu voi lo ricorderete forse caso lavorino invece anni arrestato
E sì la pineta carne Ciani arrestato
Arrestato la stampa andò a scavare nella sua vita in tutto quanto ci confondete Como sessuale eccetera eccetera Persotti poncho cautamente niente conduce alla Morini si impiccò in carcere quindi voglio dire sono due
Diritti quello dell'informazione e quello alla alla alla riservatezza la dignità come o come viene chiamato questo pure ma io credo si dovrà assolutamente affrontare in un futuro ripeto in quest'Italia che tutti pensiamo dopo il terzo rendersi che secondo me è una trappola ma questo Napoli scosso
Le passioni nei prossimi anni è passata questa questionari congiuntura ecco questione manca sì su una per scendere un pochino sino al dettaglio quello che mi interessava sapere secondo te
La stampa giudiziaria la stampa economica la stampa sportiva e quant'altro la stampa politica chi si occupa di politica sono a dobbiamo fare dobbiamo far delle autocritiche sono nel loro nel complesso sono delle specializzazioni che stanno funzionando
Susan suoniamo bisogna fare delle distinzioni perché sicuramente la stampa Icon economica non si rivela niente è quando quando non è direttamente coinvolta
è una stampa che che che che quasi mai dice la verità insomma la verità la poi leggere incrociando i giornali insomma
Ma secondo de quindi Bach tasso minore di credibilità perché per le pressioni editoriali e politiche o proprio perché
Interessi personali dei singoli giorno leva per i testi persona cioè ci sono anche quelli ma quesiti sono l'hard da tutte le parti ma spero e penso che siano un una
Una fetta non ignoranza non se non saremmo qua è una moneta ecco
Ma sicuramente è il settore economico è uno di quelli dove le questioni io non ho mai fatto grazie a Dio ma dove le pressioni per quello che vedo e sono le sono le più le più forti delle se basta leggere i giornali insomma
E in quanto alla alla alla alla stampa giudiziaria fanfare fa il suo mestiere però
è un mestiere che ne che in futuro va in qualche modo regolamentato insomma io non credo a questa a questa cosa selvaggia
Nemmeno per il la difesa del seno professione ad oltranza mi pare di capire sì per posizionale è una è una roba da chi il non
Non vedono perché ne abbiamo abusato come perché ne abbiamo no Hana per cui se per il semplice motivo che il segreto cioè il
Mentre il medico l'avvocato hanno hanno c'è ragione di essere del segreto posizionare perché lì un privato che confida cosa sua
A un a a questo soggetto che viene vincolato al segreto ma nel nostro caso
Se noi vogliamo fare bene il nostro mestiere poi dobbiamo adesso abbiamo coi tempi per farlo ma certamente quando una fonte ci rivela qualcosa
Il modo migliore per non dover poi svelare la fonte appunto essere messi sotto la dal giudice e controllare quello che dice la fonte solo che naturalmente questo no lo facciamo poco lo facciamo anche poco adesso va be'io è chiaro che adesso posso parlare era una posizione e che è che è molto diverso che faccio e quasi sicuramente commentatori certamente quando facevo l'inviato vinti e stilista
Coi tempi che ci sono controllare poi estremamente difficile però questo dovesse leggo cedimento Corleto se tu hai verificato notizia può benissimo da c'era la fonte
Se invece poi se no ti ritiri Luciana essere una buca delle lettere in cui lei quante volte abbiamo visto notizie del dialogo anche qui insomma non è comunque io se ci sono contro il segreto professionale non credo che mista abbia dei potevi leggi rispetto altri soggetti ripeto
Avvocati e medici i poeti non li voglio trattare avvocati medici hanno invece delle ragioni ben ben precisi bene
Andiamo avanti con il giro diagonale
Sì io mi rifaccio immediatamente a quello che diceva Fini adesso necessità lui si è detto contrario al segreto professionale io devo dire che sono nettamente contrario sì al segreto istruttorio per quello professionale
Per le due due motivi
Intanto per perché fin in via di principio credo che siamo delle formule sostanzialmente che nascono per garantire le persone cittadini e poi di fatto diventano gli strumenti di che colpiscono le persone secondo voi perché il segreto istruttorio è in realtà un'astrazione cioè non esiste non esiste più non per la cattiveria dei giornalisti ma non esiste perché superato da da dallo sviluppi of dallo sviluppo tecnologico dei media
Io credo con il ricco di informazioni che noi abbiamo non abbiamo più la possibilità di controllare alcun tipo di notizie
O meglio se noi avessimo la possibilità di controllare
Tutto il flusso di notizie che giornalmente quotidianamente ogni ora ci arriva sul tavolo praticamente non potremmo far uscire i giornali
Allora che cosa succede
Lo vediamo tutti quanti giorni il fenomeno quale che parte l'audizione da una qualsiasi parte del mondo arriva in tempo reale in tutte le parti tutte le nazioni del mondo questa notizia che è anche
Minima
Diventa di fatto immediatamente una notizia
Che con il rimbalzo si trasforma in una sorta di verità
è possibile verificare
La sua attendibilità spesso e volentieri diventa talmente veloce l'affetto del rimbalzo
Sulle radio sulle televisioni su cui sul sugli stessi giornali perché poi i giornali le escono ogni ora no in tutto quanto il pianeta
Che praticamente ci rende impossibile
Della strana maggioranza dei casi la possibilità di fili di verificarne l'attendibilità
E allora non ci ritroviamo scusami la più bassa abiezione che potrà fare l'informazione
No non è che fanciulli azione evidentemente allora se diventati noi un qualcosa finalmente pericolosità inquietante certo che siamo diventati una con qualcosa di estremamente pericoloso ma lo dobbiamo pure riconoscere
Cioè se noi perdiamo per esempio disse il fatto che questa rivoluzione che sta avvenendo nel nostro Paese e la rivoluzione fatta realizzata condotta sviluppata immortalati esclusivamente dei media
Ergendo noi noi perdiamo il contorno la realtà io ho sentito tanti tante persone qui parlare e dire c'è l'opinione pubblica che preme ma l'opinione pubblica
Preme autonomamente noi dobbiamo proporre io non credo che l'opinione pubblica prema autonomamente l'opinione pubblica preme in quanto stimolata
Preme in quanto esistono delle condizioni per cui l'informazione produce
Ma è un effetto
Scontato io non so non so dare una personalità all'opinione pubblica opinione pubblica fatta di tante persone
Sono dei sentimenti generali
Possiamo dire che trovano l'espressione attraverso i giornali oppure possiamo anche dire sono i giornali i media che indirizzano l'opinione pubblica
Ma senza ante addentrarmi nei grandi temi metafisici io vorrei ritornare al discorso del segreto professionale del segreto istruttorio io credo che il segreto istruttorio non abbia più ragione d'essere
E per la ragione più che banale che il segreto istruttorio viene violato sistematicamente
E non può non essere violato perché la forza della notizia è superiore a qualsiasi ipotetica sanzione che esista nel nostro ordinamento
Noi vediamo sempre la vicenda la faccenda di Tangentopoli abbiamo l'esempio di giornali che sistematicamente dire un segreto istruttorio
Non è un azione sporadica è un'azione sistematica allora ed Espresso ogni lunedì che ha fatto Dio pubblico in anteprima rispetto agli altri giornali verbali
No no no no non ci sono i verbali che no no no no no c'è una
Non è vero no non è vero ci sono al Nord e sono sono unico neo partito ha seguito e io non so facendo una critica questi giorni comunque è labile cioè ammenda c'era fra alcuni su alcuni su alcuni era stato Franco no vorrei essere preciso io lo sto criticando i giornali e i giornalisti
So dicendo che di fatto poi è impossibile esame oggettivo che è un esame oggi è un dato di fatto nei momenti in cui il giornalista ha in mano un documento riservato lo pubblica essendo lo pubblica fa male
Allora perché continuare a mantenere uno strumento che doveva essere di garanzia del cittadino ma che di fatto è diventato uno strumento che punisce il cittadino semmai il problema è diverso
Semmai il problema è di mettere in condizione il cittadino di poter a vere la possibilità il cittadino inquisito di competere ad armi pari conti esercita lì se in quel momento e con cui e con chi di fatto viene utilizza i media
E in un problema grosso che deve essere affrontato che non so come possa essere affrontato una delle strade per esempio è quella della separazione dico nel quadro della separazione nel quadro delle garanzie reali da dare alla gente ai cittadini è quella della separazione
Delle carriere dei magistrati da dal ruolo giudicante ruolo inquirente
Negli altri Paesi occidentali dice
Una distinzione che metta tra i magistrati giudicanti magistrati inquirenti in maniera tale spiega perché questo insomma
E invece adesso pubblico ministero è sottoposto al potere politico perenne ci sono problemi a perché spiega perché diciamo spiega perché perché mette in condizione che non da non non da non consente al diciamo la parte cioè io volevo colpire diagonale questo non è facile per l'opinione pubblica distinguere
Cioè Dini chiamato giudici in generale sia il pubblico ministero sia il pubblico ministero che il giudice oggi con il Codice di gente il Pubblico ministero e parte del processo
Un magistrato ecco però lui quando c'è quando diciamo le cose diciamo il giudice giudici indagano genericamente queste propone di Travagliato perché si dà passa da un anno che all'epoca analoga no sto dicendo Aloisio solo non lo sto dicendo questo è una cosa su cui dobbiamo fare autocritica però è anche un equivoco chieste che viene mandato avanti
Cioè noi contribuiamo a questo equivoco certamente non ne siamo responsabili cioè lui dice
Se ci fosse una maggiore separazione di ruoli e di compiti e in questo ovviamente non possiamo essere noi Giuliano adesso la tua certi non è un giudizio ecco appunto mentre invece noi siamo portati ad emettere dei giudizi sulla base di semplici accuse
E diventa un processo automatico in cui non c'è la cattiveria del giornalista o la malevolenza e di fatto così
Sì certo io comunque però oltre a questo volevo spendere due parole sul problema della la questione di fondo cioè se questa categoria di giornalisti attendibile e credibile onesta
Se il diritto all'informazione dei cittadini viene assolto
Correttamente da parte della categoria dei giornali
Mi interessa il libro di Pansa comprati e venduti no
Già ormai sono quindici anni vent'anni denunciante durante le nequizie che vengono fatte a mezzo stampa
Io credo che ci siano due ordini di motivi due ordini questa questione debba essere divisa in due parti
Una che attiene alla responsabilità penali dirette dei giornalisti perché è chiaro
Che se il giornalista altera
Per interesse privato per interesse personale e questo è un altro paio di maniche è un caso che non è soltanto deontologico ma un caso giudiziario l'altro sono i problemi strutturali che portano automaticamente
Arrendere l'informazione
Alle volte poco corretta
Poco credibile e scarsamente omessa i problemi strutturali sono per esempio i problemi legati alle proprietà dei media
Prima Fini parlava del dei giornalisti economici
Ma io direi più che i giornali si economico i giornalisti giudiziario i giornalisti sportivi beh dobbiamo andare anche vedere i giornalisti che lavorano in certi giornali le cui proprietà sono industriali o proprietà finanziaria
C'è per esempio il Conte cioè questo forte condizionamento che riduce l'attendibilità e la credibilità di un certo dell'informazione assecondo dalle proprietà dei giornali
Io non so che se esistano degli studi di questo genere
Credo che sarebbe interessante indagare
Il rapporto che c'è tra l'informazione fatta dai giornali che sono tenuti da le grandi industrie
Il tipo d'informazione è ad esempio i giornali che sono venuti dal grandi con da dai dalle grandi da grande capitale finanziario
Quanto incide lavorare per un giornale della FIAT qua alloggi quanto incide lavorare ad un giornale di De Benedetti
Come operano questi giornali sul terreno o della promozione o della salvaguardia di certi interessi industriali occupammo come si muovono certi altri in giornali sul terreno della salvaguardia di certi interessi finanziari
Berlusconi anche Berlusconi certi mi piacerebbe per esempio vedere il rapporto tra comportamento dei giornali e comportamento della Borsa
Ecco perché certe fortune si fanno si tolgono si sviluppano si ingrandiscono anche per questo perché poi ci sarà pure una ragione per cui i grandi media sono nelle mani di delle grandi concentrazioni industriali e finanziario
Quindi questo è
Un fattore strutturale che pesa sulla deontologia professionale così come un altro sul fattore strutturale che pesa sulla deontologia professionale quello del condizionamento politico
Del condizionamento partitico forse adesso sta finendo anche se per la verità io non ci credo assolutamente mai più scoperte
Questo è più scoperto ma è anche guardi ecco un ma non è non c'è c'è c'è la parte facilmente individuabile c'è la parte che non è facilmente individuabile perché si spaccia meglio di altra
E come parte non caratterizzato dal condizionamento pur politico partitico però c'è e noi abbiamo sempre l'esempio della RAI no la RAI è diventata un esempio negativo quando si vanno a fare i convegni del la lottizzazione dell'influenza dei partiti sì va bene certe vero
Io pure non ho fatto altro che dire in tutte quante le mie battaglie sindacali contro la lottizzazione contro l'influenza dei partiti sì però e non è che tutta l'anno in cui il sia di questa categoria stalla
Non è vero non è assolutamente vero perché gli stessi condizionamenti di tipo politico ci sono in altri mezzi in altri media
Non solo pubblica si ma svolgono gli stessi effetti basi più grave inaugurazione dell'informazione comunque in una funzione pubblica e come un po'l'incaricato di pubblico servizio no
No io ingrati faccio un esempio che e poi chiudo perché verso parlando così al secondo rigo uno dei delle sinergie tra pubblico e privato da questo punto di vista io con il mio giornale ho avuto l'occasione di fare una denuncia di questo genere cioè della sinergia che di fatto si è realizzata dalla terza rete RAI e il gruppo che tu giustamente di Fendi
Che il gruppo Caracciolo espressa indussero giornalisti Giornalisti nel mezzo scherza
Allora è una sinergia che non è stata mai dichiarata
Non è stato ufficializzata
Non fa parte di un protocollo di intesa però di fatto esiste
Per cui ed è una sinergia che non soltanto di tipo economico promozionale ma è anche una sinergia di tipo politico
Perché Rai tre che è stata caratterizzata in un determinato modo
Non sondando delle valutazioni di tipo morale o di tipo politico sto cercando di dare dei dati oggettivi
R realizzata programmi fatti dai giornalisti di un determinato gruppo editoriale lì il fatto che questi programmi vengono fatte da giornalisti un determinato gruppo editoriale innesta una sorta di volano
Che favorisce la pubblicizza la pubblicizzazione dei programmi stessi
E allora quale deontologia ci può essere quando si realizzano sinergie di questo tipo
Qual è il confine della correttezza dell'informazione
è come si possono garantire i cittadini
Rispetto a questo tipo di informazione
Giustamente Fini non si può mettere in mano all'ordine il potere di esercitare le sanzioni nei confronti dico distrugge ma se non ci dall'ordine chi ce lo deve avere
Grazie diagonale però per dovere di ospitalità essendo stata chiamata in cassa qualche farà il tifo forse è giusto che abbia diritto di replica in questa nave Espresso podestà voi poi viene anche le spese effettuate Luisa all'arena sentono ma non volevo parlare di io comincio dal fondo eccetera proprio da quando era per quello che Teodoro però
Ma secondo me su questa sinergia
Tre cupo Caracciolo Espresso si
Si è favoleggiato
E poi i dati reali non sono quelli che erano stati sono state anche ricordato adesso dice il collega
Cioè si è favoleggiato perché in realtà non è che soprattutto per quanto riguarda il telegiornale o Repubblica del telegiornale non c'è mai stato un tipo di rapporto sinergico
Perché altrimenti sarebbe sì bisogna dire che c'è stato un rapporto sinergico anche per quanto riguarda ad esempio l'ex Samarcanda o rosso e il nero come il manifesto che avevamo o con altri giorni o la stampa vi è stato un periodo in cui c'erano anche molti del quelli che della stampa che interveniva
Per quanto riguarda sicuramente telegiornale questo non c'è stato quindi
Per quanto riguarda poi il settore diciamo complessivo del della Rete
A me è sembrato che solo in un certo periodo di tempo limitatissimo
E lì anche gli stessi giornalisti i nostri colleghi miei colleghi cioè la stessa rete
Hanno avuto modo innescare un dibattito per cui certe cose sul nascere sono state bloccate qui non entro nel merito di questo perché non credo che ci sia stato veramente quanto già con aria adesso aveva ha riferito
Però il problema cui pone un problema estremamente importante
Pure ma delle sinergie
è un problema Pichi controlla quello che sta dietro i giornali del giornalismo eccetera
Allora prendendo da questo capo il discorso io devo dire che su molte cose non sono d'accordo su quelle Cretto diagonale ma anche su alcune cose che prima il collega Fini ha illustrato
Non sono d'accordo sulla base della mia esperienza personale e poi di quella degli altri che come hanno lavorato in questo periodo e che lavorano in questo periodo proprio come inviati su e proprio perché sul segreto istruttorio e su questa materia abbiamo costantemente soprattutto all'ultimo anno a che fare
Ogni giorno
Momento dopo momento nello lo dico per esperienza professionale recentissima o sono stato sono arrivato a Napoli un mese fa per fare un servizio sulla situazione napoletana che sembrava da punti di servizi miliziani o stesse per esplode che sono rimasto per un mese esatto e ogni giorno è stato un evolversi continuo di esplosioni
Di notizie
Ecco faccio questo esempio per prendere da lì poi il capo almeno del mio discorso ed è un discorso che ho confrontato costantemente il proprio direttore perché ogni giorno ce l'ha questo problema quindi è un discorso che faccio come inviato ma anche come testata
A Napoli ad esempio a Castel Capuano cioè a palazzo di giustizia non c'è una sala stampa
Non c'è un luogo dove i giornalisti e gli avvocati magistrati possono comunque confrontarsi
Sì c'è un luogo che noi chiamavamo per gli è patetico cioè un luogo di passeggiata intorno sotto una bellissima
Belli un intorno bellissimo cortile peraltro sotto bel palazzo che ricorda chi lo ha costruito assommano perché si arriva Carlo quinto
Ma non c'è una sala stampa bene
Allora come facevamo delle notizie
Quale segreto istruttorio cieca e Cetti un palazzo dove non c'è rapporto fra stampa
Fra avvocati e fra magistrati se non previa confidenziali di conoscenze e di persone che vengono contattate magari sotto un ombrello dandogli un passaggio attraverso il cortile di casa Capuano
Ecco sì quando e nasce ecco cioè quando non c'è questo contatto quando non c'è questo rapporto
Ma c'è una zona grigia dove possono nascere non a loro volta tutti i problemi
Di cui parlava finì prima IRAP il il problema cioè delle rispetto delle persone il problema della
Del controllo della notizia della fonte
Perché le notizie in quest'ultima esperienza napoletana per esempio di Tangentopoli arrivavano mo'montavano prontamente dal mattino per arrivare nel circuito a partire dalle cinque e mezzo sei del pomeriggio impone tutto questo per un significato ben preciso lega momenti in cui si finivano interrogatorio gli avvocati uscivano allo che la telefonata la mezza parola si costruiva tutte
Un esempio l'altro esempio Palermo
A Palermo non abbiamo assistito a nel recentemente a un esempio secondo me esemplare di come invece con l'attuale normativa si può ugualmente non violare il segreto istruttorio
L'avviso di garanzia al senatore Giulio Andreotti è stato reso pubblico dal Senato che spesso né da un avvocato né da un magistrato né da un giornalista cioè si è riusciti in quell'occasione altro esempio dico proprio estremamente all'opposto a mantenere il segreto istruttorio
Per tutto il momento della formazione della notizia
La notizia anche qui insomma da vedere quando nasce
A Napoli Cara private al punto che l'iscrizione nel registro degli indagati c'è un dato è un un fanno un atto dovuto per cui se qualcuno parla di Della Volpe in qualsiasi momento deve essere iscritto Della Volpe rissa di indagati anche se poi non ci avvisi di garanzia
Eppure anche quello era diventato per molti giornalisti devo dire
E per molti avvocati che passano dalla notizia
Allora a volte la notizia
Di imputazione di avviso cioè di ipotesi di reato il solo fatto di essere iscritto in questo in questo registro
A Palermo invece nonostante l'iscrizione si fosse evidentemente già da tempo perché altrimenti non si poteva andare avanti sì ma tutto il segreto fino a quando la persona che l'ha ricevuta questa mise garanzia si è sentito in dovere di renderla pubblica
Significa che l'oca c'è qualcosa che funziona da parte non funziona dall'altra lo attorno a Napoli perché non funziona spesso segreto istruttorio perché non viene assolutamente considerata l'esige da parte di alcuni magistrati o di responsabili degli uffici giudiziari
L'esigenza comunque del giornalista di Avvenire
Un proprio ambito nel quale lavorare se non viene definito l'ambito del lavoro tutto è possibile
E quindi poi è possibile anche come successe a Napoli che esca in prima pagina un giornale cittadino come il nome di una persona
Che sarebbe stato indiziata secondo quel giornale di collusioni dica con la camorra quando poi sono usciti gli avvisi di garanzia che si pubblici a questo punto dalle persone che la stavano portando cioè dai carabinieri del ROS in quel momento
Questa persona ex ministro degli interni non era fra gli avvisi di garanzia
Eppure il giornale quel giorno l'aveva pubblicato ma questo non è soltanto la colpa secondo me di chi non ha verificato la notizia ma di chi ha fatto ha messo in moto ha innescato la corsa ataviche la notizia a tutti i costi
Personalmente io sapevo da quattro giorni che c'era una un'iscrizione al registro degli indagati dello senatore e Antonio Gava come tanti altri giornalisti non abbiamo dato notizia fino a quando non è partito la meno l'avviso di garanzia
Un altro collega si è sentito in dovere guarda caso di metterne in prima pagina sul giornale cittadino anticipando facendo la fuga di notizie
Allora noi non siamo passa carte non è problema del segreto istruttorio e che ci sono dei giornalisti che fanno i passacarte
Ed è un problema nostro
Ci sono dei giornalisti che si vendono strumenti ciò di qualcuno che vuol far uscire la notizia perché nel caso che ho appena detto definito c'era un torbido gioco che poi è stato anche scoperto
Dei magistrati che hanno dovuto a loro volta anticipare gli avvisi di garanzia rispetto all'operazione che poi è scattata dopo due settimane
Perché c'è stata una fuga di notizie voluta da qualcuno è un giornalista in quel caso o due giornalisti hanno fatto il passacarte avendo il documento come diceva il collega primo io contesto questa valutazione
Avendo il documento in mano l'hanno dato la hanno dato notizia ma anch'io l'ho visto che nel che c'era il nome del senatore Gava solidi se gli indagati ma per me non è che una notizia
Io ho aspettato ci fosse perlomeno l'avviso di garanzia
Forse perché il servizio pubblico mette invece l'altro collega non era servizio pubblico non lo so questo discorso che va aperto per me il problema è un altro è un discorso deontologico cioè io non posso dare notizia su Gava o su scusate il nome non so se qualcuno è presente così Gennaro Quaglia rullo di di Porta Capuana che abita lì a Porta Capuana non posso dare notizia fino a quando non c'è perlomeno un atto che la magistratura
Allora noi abbiamo la necessità di mantenere segreto istruttorio abbiamo la necessità di controllare anche le notizie che arrivano da fonti che non sono non sono quelle deputate le fonti chi sono la magistratura o la pesatura se delega a qualcuno per caso napoletana pesatura delegava non volendo mai parlare coi giornalisti se non è questo un errore fondamentale
Io l'ho detto personalmente al procuratore capo che adesso andrà in pensione maturato quell'ho capito lei secondo me sbaglia mi ha fatto della legge dice non poteva però la magistratura trova i canali per poter varia qui notizie
Sono le deleghe ad altri è infatti altri facevano a questo facevano in casa e davano le carte alcuni passacarte
Noi l'abbiamo un'altra cosa oltre a questo rispetto del segreto istruttorio che in certi casi comunque va rispettato l'abbiamo il il abbiamo dei doveri abbiamo dei diritti
I diritti son quei di dare notizie i doveri son quelle di rispettare le persone che hanno di fronte alla società dei problemi
I cosiddetti non l'abbiamo chiamata in alcune convegni anche in passato soggetti deboli l'avevo fatta grato anche in RAI tre durante una trasmissione cioè noi dobbiamo sempre a metterci in testa che il giornalista a agisce l'inviato in modo particolare all'interno di una situazione sociale sempre abbastanza tumultuosa
Allora
Io credo che il giornalista del Corriere il dovere di rispettare i deboli e a debba avere il dovere di essere invece incrollabile di fronte forti è un una formula vorrei spiegare
Quando si sbatte un ragazzo tossicodipendente
Con tanto di fotografia sulla paglia del giornale dentro trasmissione televisiva quando si prendono a Gazzo di quindici anni
E con la scusa comunque che sia un fatto importante pietoso no e lo sbatte in televisione si commette secondo me un reato Prophet deontologico non non parlo di reato penale parlo di reato ad ontologico
Perché perché non si rispetta assolutamente in nome di quella che dovrebbe essere la notizia o del caso esemplare non si rispetta la sua Price
Se io invece o sono inviato dentro un processo per mafia
Considerando che comunque anche Toto Riva è una persona ma ecco fatto e Totò Riina devo essere forte
Mentre invece poi devo essere comprensivo nei confronti del ragazzo quindicenne che magari ha fatto un reato di spaccio di droga quello che o non so di altre cose
L'ho sempre valutare questo io credo che ci sia quello che abbiamo cercato di mettere all'interno di queste famose carte dei diritti e doveri regionalista di cui discutiamo da tanto tempo
Io credo che queste carte debbono essere una base di partenza sempre per poter affrontare giorno per giorno il nostro lavoro il nostro incontro con la realtà nella grinta tumultuosa che dicevo prima
Queste carte però hanno un limite bisogna che siano fatte rispettare che all'interno delle redazioni dalle dai secondo me dei comitati di redazione e come credo se non devono più essere soltanto quelli che si occupano pur dovendosi occupare per quanto riguarda la categoria anche di e di problemi strettamente sindacali devono occuparsi anche di questo cioè di far rispettare questi diritti e queste dove che del giornalista
E poi dall'ordine perché questo è un compito che l'ordine a
E quindi io qui ritorno allora al discorso di partenze
Forse
Del di questo incontro se l'ordine a un necessita di esistenza e per fare applicare dentro le redazioni
Queste diciamo carte questi doveri e questi diritti dei giornalisti altrimenti da una altri compiti perché è sempre nato su questo lorda gli ho fatto l'esame da professionista nel mille duecentosettantasette all'età di ventidue anni studiando proprio questo
Cioè il codice deontologico c'è sempre stato ma in allegato a un complice oggi nella realtà attuale deve essere legato a una auto la carta c'è una auto delimitazione e un'auto spinta invece giornalistica da parte degli stessi giornalisti
E quindi allora quella deontologia professionale che l'avevo studiato l'epoca delle zanne che non è per noi che l'abbiamo fatto tempo fa o per i giovani che lo fanno adesso deve essere riapplicato all'interno di questo di questa situazione nuova con queste carte che non sono non devono essere lo strumento in mano ad altri al ministero
Per della giustizia di grazia e giustizia per magari limitare il nostro lavoro ma devono essere lo strumento nostro per non limitare ma per spingere il nostro dopo i un indirizzo
Perché è assurdo continua a ripetere che si noi ce la prende possiamo prendercela come il segreto proprio istruttorio ma è assurdo che non c'era quell'avvocato segreto istruttorio se non affrontiamo fino in fondo i diritti e i doveri
Dei giornalisti i diritti e doveri dei cosiddetti utenti per quanto riguarda soprattutto la televisione perché l'immagine e forte è molto forte ma anche per la stampa perché la fotografia
Di un minorenne o il nome di un minorenne spesso scappano queste cose nella stampa sono comunque degli atti
Difficili degli atti peculiarità per i minori c'è una le norma che vieta anche sì c'è una norma che vieta ma non viene applicata Berger negare le guerre e ciò che non è emerso che noi stessi a chiedermi che applicare perché ma se c'è io dico qualcosa in più se c'è anche una persona che ha diciannove anni ma che una giovane diciamo donna prostituta io non me la sentirei di mente la fotografia in sul giornale se vado a vedere che cosa c'è dietro certa se questo un capoclan cambia discorso bisogna cambiare sempre secondo me questo bisogna valutare e verificare come si torna il giornalista il capo grafologi tratto legislatore secondo me papà che ha delle limitazioni il giornalista invece se lo fa all'interno della redazione
Pone mette un campo dove altri non possono intervenire da Putin sa distrattivo limitando poi per legge
Sì ma basta che ci sia uno che via via
E se laringoiatra io non lo seguo relativo io credo che sia il momento di dare la parola all'avvocato
Flammini Minuto se non altro perché Della Volpe introdotto un concetto che è quello dell'utente allora dalla parte dell'utente loro avete assistito
Sì molti e poi molti giornalisti ma avendo si si infuoca anche delle vincite dei giornalisti vige vediamo un attimo dall'altra parte della barricata che cosa si risponde a queste chiama io credo che
Intanto come ormai nella nella tradizione dei giornalisti si procede ordinatamente della più grande confusione scusate se mi permetto di cercare di riportare un po'di ordine per quello che per lo meno è il mio punto di vista e che intanto che cosa si intende per deontologica secondo me la la visione del la definizione di un concetto di deontologia
Attiene a tutto ciò che alla correttezza dello svolgimento del proprio incarico ma siccome siamo presenza di persone che appartengono ad un ordine
E allora la deontologia non riguarda solo la correttezza nello svolgimento del loro lavoro dei giornalisti riguarda anche in generale la correttezza del modo di essere io mi ricordo che vi cito questo esempio per farvi capire dove voglia andare a parare quel quale distinzione voglio fare c'erano due grandissimi amici avvocati
Non più giovanissima nemmeno tanto anziani tanto è vero che continuano a giocare a tennis in durante una feroci si una partita di tennis
E scattato qualche cosa che tra il tifo la la la la l'emulazione della prevaricazione John hanno litigato di brutto ed è finita male parole
Sono stati divisi in questo club del quale erano soci da persone che avvocati non erano uno dei due ha creduto opportuno di rivolgersi al consiglio dell'ordine degli avvocati
Il quale consiglio dell'ordine degli avvocati attuato USA misura disciplinare sotto il profilo della deontologia abbastanza severa
Perché egli ha erogato la sospensione per tre mesi dall'esercizio della professione allora a uno solo o uno solo dei
Allora cioè a colui il quale aveva allentato una sonora sberla era era ce lo dica lei c'era stata una sberla
C'era stato un allora palestra la deontologia secondo me in quel caso di nulla aveva a che fare con la correttezza dell'esercizio professionale ma teneva al modo di essere di avvocati perché atteneva alla dignità allora
Il Codice deontologico di cui parlava Scotti prevede anche questo tipo di comportamento dei giornalisti ma io penso che non si è neanche il caso di discuterne
Personalmente io sono contrario a qualunque norma di carattere deontologico che vada regolare il comportamento di ciascuno di noi e quindi addirittura sono contrarissimo se non regola il comportamento di ciascuno di noi in quanto iscritti in un ordine nell'esercizio delle nostre funzioni vale a dire l'esercizio di avvocati nell'esercizio di giornalista quali informatore della pubblica opinione
Però se siamo contrari se sono contrario a una norma deontologica che attenga alla alla tutela della dignità del singolo quale appartenente di una categoria lo stesso discorso poi si estende anche alla tutela della deontologia intesa quale correttezza di esposizione nel caso di un giornalista nel nell'esercizio delle sue funzioni mi spiego anche meglio e dico
Sentendo quello che diceva Santo Della Volpe molto interessante molto oserei dire condivisibile sul piano della del dell'etica personale singolare individua però mi pongo alcuni problemi e dico
Ritornando anche a questa che forse la pietra dello scandalo è che anche una una una un aspetto provocatorio
Il segreto delle indagini
Molti di voi sanno o forse se non lo sanno io ve lo dico che il Codice di procedura penale allorquando vieta la pubblicazione di notizie che siano coperte dal segreto
Dice espressamente e qui richiamo l'attenzione del Presidente del Consiglio dell'ordine che la violazione del segreto attraverso la pubblicazione di atti di un procedimento penale che è sanzionata penalmente con la norma
Dell'articolo seicentottantaquattro Aladdin il pagamento di una somma di danaro tanto perché sia chiaro ma su una sorta di multa in Italia si chiama ammenda ma pericolo per i giornalisti stranieri dico
In che cosa consiste la pena si parlò duecentocinquanta mila lire il processo si estingue ma dice quella norma che
La violazione di quel
Principio costituisce illecito disciplinare allora siamo al punto attenzione
La tipizzazione di un illecito disciplinare vale a dire la previsione da parte della legge di un illecito disciplinare sul quale il Consiglio dell'Ordine è in teoria è chiamato a pronunciarsi
E se vogliamo rispettare la norma è lo spirito e la legge è tenuto a pronunciarsi con condanna
Ecco qui che il Consiglio dell'ordine diventa uno strumento assolutamente
Privo di qualsiasi libertà e di qualsiasi valutazione dovrebbe essere perché dovrebbe altro che automaticamente irrogare una sanzione disciplinare perché quell'illecito è stato previsto dal legislatore e non si può dire nulla su questa su questa tipizzazione
Allora bisogna intendersi sulla sulla sulla natura deontologica
Io intanto sono del parere come utente cioè dalla parte di colui il quale riceve la notizia
Sono del parere che se c'è una notizia segreta e il giornalista con la pubblica secondo me quel giornalista andrebbe sanzionato disciplinarmente dal suo consigliere d'ordine perché non la pubblica
E quindi sono contrario al fatto che vi sia una previsione addirittura legislativa di sanzione disciplinare per un giornalista che pubblica la notizia coperta dal segreto
Dico questo perché perché
Ritorniamo sempre al discorso di ieri caro presidente qui bisogna stabilire che informazione vogliamo
Se noi non ci mettiamo d'accordo su che cosa è l'informazione e su che cosa il cittadino ha diritto di conoscere non sapremo mai se il giornalista adempia quella funzione di informare e formare la pubblica opinione come dice la Corte costituzionale
O se invece per caso facendo delle scelte sia pure sotto il profilo etico e deontologico legittimo ma sono scelte che fa lui personalmente
E che le fa indumenti io
Al che e che che tra l'altro non ho dato nessuna delega all'un per scegliere voglio dire
E voi giornalisti parlate sempre di
L'imitazione a certi tipi di informazione dal punto di vista deontologico dal punto di vista addirittura penale dal punto di vista della pubblicabilità o meno di una notizia ma lunghi sorge il sospetto che forse vi arrogate una delega da parte della pubblica opinione che è la vera posta la padrona e che invece avrebbe il diritto di sapere tutto o comunque chi potrebbe dire la sua su che tipo di informazione buone perché se poi la pubblica opinione volo informazione alla quale voi non siete disposti a prestare la vostra opera professionale allora entra in ballo quella che è la sanzione l'unica e vera è che la sanzione di credibilità nel momento in cui tutto è pubblicabile
Da un punto di vista penale deontologico da un punto di vista politico sociale e i giornalisti e quindi per essi direttori fanno la loro scelta su ciò che è pubblicabile uno pubblicabile poi si vedrà se questa scelta è premiata
Dal versamento successivo del giorno dopo di mille duecento litri se si tratta un quotidiano di tre o cinque degli stessi tratto un periodico cosa voglio dire
Che è inutile secondo me che voi parlate gli atti al l'animo e la testa e la mente sulla creazione di un codice deontologico che deve regolare le vostre posizioni se prima però non è molto chiaro a monte o a valle che cos'è l'informazione
Perché oggi cari amici
Con tutta questa barriera alla non pubblicabilità segreto delle indagini segreto di stato segreto bancario segreto professionale limitazioni deontologiche ma per un direttore di una testata giornalistico televisione molto facile dire io questo non lo pubblico perché è proibito
Ma il giorno in cui invece per ipotesi fosse tutto pubblicabile come farebbero i direttori dei giornali o voi giornalisti a dire questo non lo pubblico sarebbe una vostra scelta ma allora è una vostra scelta politica sociologica morale etica deontologica
Sulla base della quale poi accettate di pagare i la credibilità il prezzo della credibilità e quindi della ulteriore diffusione della vostra testata del vostro giornale della vostra conquista della fetta del mercato comunque dalla conquista della
Della tenta di ordine pubblico che vi interessa
Io non credo che il problema si risolva sotto il profilo della
Deontologia di carte dei doveri e dei diritti o di carte
Addirittura di comportamento deontologico con provvigioni di comportamenti sanzionabili disciplinarmente dal Consiglio dell'Ordine tutto questo fa parte di una scelta che non tiene conto di quello che vuole la gente
Io avevo fatto parlo sotto sono anch'io iscritto a un ordine e noi abbiamo una cosa che è molto curiosa per esempio con il nuovo codice nelle preture circondariali
La le azioni penali nella pubbliche udienze la parte del pubblico ministero
E fatta da molti avvocati che vengono nominati vice pretore onorario e che svolgono le funzioni di pubblico ministero alle dirette dipendenze del pubblico ministero titolare che in Pretura
Si è verificato si sta verificando una cosa drammatica perché chi va a fare questo tipo di lavoro sono dei colleghi che non sono molto preparati sotto il profilo professionale
Qual è il risultato di questa situazione
Che quando si va in udienza
Il l'avvocato che difende l'imputato si trova come avversario un Pubblico ministero che è un suo collega
Che è completamente privo di qualunque capacità cioè e allora invece che i giochi dire che cosa succede nel pretore che dovrebbe essere colui il quale come la legge è terzo dovrebbe essere un supervisore delle parti scatta una immediata solidarietà per cui alla fine che cosa succede
Che io avvocato bravo vado in udienza preparato e difendo la mia causa mi trovo di fronte non un avversario ma due avversari
Non solo ma uno dei quali è quello che poi viene parlato intensa
Per cui il famoso articolo cinquecentosette che sarebbe quello che si applica la fine del dibattimento per integrare le prove necessarie viene applicato all'inizio perché il pretore corre subito in soccorso del Pubblico ministero
Perché vi racconto questo episodio perché io mi sono fatto portatore di una proposta provocatoria ho scritto al consiglio dell'ordine degli avvocati
Proponendo deporre immediatamente sotto procedimento disciplinare
La persona che si si soltanto si azzarda a inserire una domanda di essere nominato vice pretore onorario perché lo considero non solo un tradimento
Della classe e gli avvocati come difensore dei più deboli ma lo considero come un rapporto strutturale ebbero termine Antea una prevaricazione che viene commessa in nome di un certo corretto funzionamento del processo che si traduce quindi in una prevaricazione dei cittadini
Allora e mi riallaccio a quello che stavo dicendo prima
Se voi
Aveste già deciso che tipo di informazioni corrette se è vero quello che dice Arturo diagonale io sono d'accordo sul fatto che il segreto istruttorio non esiste più nei fatti
Allora molto provocatoriamente
Bisognerebbe che io non credo nemmeno che vi arrivino le segnalazioni
Di violazioni disciplinari da parte di coloro i quali giornalisti pubblico notizie coperte dal segreto masse di arrivassero notizie coperte dal segreto
E se i consigli dell'ordine provocatoriamente assolvessero dal procedimento disciplinare sostenendo che non solo non costituisce illecito disciplinare ma che è un'attività dovuta
E tutto questo perché l'informazione vuole che non ci sia nulla di segreto allora forse avremo risolto una serie di problemi quello che diceva Fini degna di grande rispetto Cetto
Io non è questa la sede per
Contestare le affermazioni di Fini sulla tutela della dignità dei singoli coinvolti nei processi
Sarà fatto in un'altra sede se mi sarà consentito però voglio soltanto fare una piccola notazione
O voi giornalisti
Siete i portatori di un interesse alla conoscenza
E quindi il problema della eventuale lesione della dignità del singolo che con il volto del processo
Vi deve toccare ma non può influire sul vostro lavoro e allora è un discorso che io accetto
Ma nel momento stesso in cui voi
Invocate
Una norma di legge che tutela la dignità del singolo perché titolo che a voi le castagne dal fuoco per fare la scelta su quello che dovete pubblicare e quando lo vorrete pubblicare allora non lo accetto voglio dire
Se la tutela della dignità del singolo in un procedimento penale e un elemento che va rispettato perché vi è un contrasto di limiti nei quali voi ritenete prevaleva la dignità del singolo rispetto all'interesse comune alle Generali alla conoscenza
Allora questa è una responsabilità che vi dovete assumere forma palla dovete assumere in una situazione in un sistema normativo nel quale sia teoricamente pubblicabile tutto
Ma non potete invocare che il legislatore di tolga le castagne del fuoco e che vi impedisca di dare una notizia perché il singolo fa tutelato ultima considerazione mi riferisco a quello che diceva Santo Della Volpe certo
Forte con i forti sono altre leggero con i deboli ma occorre complessivo comprensivo con i deboli è questo lei giusto ma questa diventa anche qui una scelta che ha la sua ragion d'essere e il suo valore
In un ordinamento che impone a voi la scelta
E non in un ordinamento in cui di proibisce comunque per cui
Il migliore che viene sbattuto in prima pagina o che viene sbattuto nella copertina di un giornale o in un telegiornale con nome e cognome è una violazione di legge della quale si risponde comunque
E su questo non ci piove l'errore in quanto tale sanzionato non è per esempio a proposito di telegiornali voi sicuramente dimenticate che esiste una norma che l'articolo quindici della legge sulla stampa che punisce le le fotografie quindi anche le riprese a contenuto impressionante raccapricciante
Basta vedere i telegiornali è una norma che è completamente disapplicata non l'ha applicata mai nessuno sapete quand'è stata applicata con l'anno
Quando il mio amico Giovanni Valentino che avverrà fra breve Moro all'obitorio alle ore lì c'era un buon modo per apprezzare apre gli occhi
Non poteva saperlo è stata quella di contrario alla guerra Cechov è ormai ecco ma allora capisce qui c'è allora le norme no no io stava però la legge per quello no ma appunto Vallora per quei io per questo dico io da da chi gestisce l'informazione mi aspetterei
Un'opera di denuncia
Siccome con questa norma io non posso trasmettere la guerra del Golfo cioè la Guerra del Golfo nel fare la spesa perché non sono stati mai mandate per altri motivi si è è stato una guerra immaginarie immaginifica abbiamo saputo delle cose per le perché
De relato de relato insomma
Ma voglio dire nel momento stesso in cui io esercente un pubblico servizio una televisione che e paragonabile per importanza un pubblico servizio una testata giornalistica non posso so che esistono norme che mi impedisce di pubblicare una foto perché la foto di controllo raccapricciante guardate quella norma poi ancor più pericolosa perché i come posso dire
Nega la possibilità persino di fare descrizioni di fatti fantasiosi che possono impressionare la pubblica opinione voi sapete capite che è una norma totalmente liberticida ecco io mi meraviglio di come voi non insorge date
Voi che siete coloro i quali poi farete voi le vostre scelte scopriamo spogliarla allargare la maggioranza previsionale Locarno ha capito bene perché lei accetta la legge
Anche per i minori
In questo caso noi siamo noi i nuovi livelli o non accetto nemmeno con la legge guardate nemmeno capito perché accetta le ceneri milioni ma io rispondo che noi non dovremmo averne appunto quello diciannove sei Secinaro capite e invece no no ma io gli ho messo in cui invece dovremmo essere noi
Ho Moroni potete decidere se giusto non ho chiuso il rilievo informatissimo io soltanto rispondevo a Santo Della Volpe quando diceva parlava dei minori e qualcuno gli aveva dato sulla voce lei credo proprio di sì dicendo beffa c'è una norma di legge no sì nel senso che non aveva la vista zero sei no no io dico secondo me è l'intera legislazione sull'informazione che va rivista ma non la potete rivedere né voi né coloro i quali sono i cosiddetti rappresentanti politici perché nessuno ha dato ha conferito il mandato all'onorevole Gargani sapendo che andava in Parlamento e che poi faceva uso del mandato di quel genere lì
Bisogna saperlo attraverso gli strumenti conoscitivi che cosa vuole la pubblica opinione può darsi pure che quello che dico io so tutto sballato io vorrei che fosse tutto pubblicabile che fosse rimessa poi alla libertà di coscienza senza sanzioni etiche o disciplinari
Da parte dei direttori da parte degli utenti dell'informazione nel senso di chi la fa
Anche perché questo mi permette poi di attuare le nuove sanzioni non vedo più il telegiornale dubito Procopio più quella testata una ricompro dopo quattordici giorni questo è un comun sistema corretto in un Paese che vuole avere una democrazia pluralista
Grazie l'avvocato Flammini Minuto l'ultimo intervento è quello di Alessandra Caprantini dopo di che cominciamo domande
Intanto sono
Molto contento che l'avvocato Flammini Minuto abbia un pochino come dire interrotto questo circuito virtuoso sembrava aleggiare sul tavolo per cui i giornalisti italiani sono tutti quanti o quasi buoni belli e bravi tranne poche mele bacata la corrente io
Giusto un paio di settimane fa ho avuto un incontro con un paio di colleghe straniere che lavoro nel nostro Paese e che diciamo senza peli sulla lingua hanno imputato i giornalisti italiani delle colpe che ai nostri ospiti stranieri sono stati gentilissimi Mellon
Nel Nord
Seguire l'esempio di queste due colleghe una immane se Pato governi una collega francese che lavora da tempo a Roma l'altra Sima pompa Ytzhak è una collega tedesca
Loro sostenevano che i giornalisti italiani non hanno fatto assolutamente nulla nessun tipo di inchiesta nessun tipo di indagine
Su quella che è diventata poi Tangentopoli hanno imputato alla nostra categoria di avere seguito pedissequamente le indagini dei giudici di essersi ridotti
La categoria giornalisti italiani a una sorta di buca delle lettere cosa che ci dicevamo poc'anzi
Ecco io onestamente non so se sia effettivamente così in qualche caso di indagine e di denuncia c'è stato però cerco almeno la maggioranza dei giornalisti italiani non si è mai interrogata sulla villa di Craxi ad Hammamet che pure stava là
E che adesso sappiamo come quando dove e quanto è costata cosa succedeva in quella casa cosa c'è la cosa non c'era non si è mai interrogata forse sulle barche degli onorevoli Pomicino De Lorenzo non ha mai in effetti e non è ma in effetti andata a guardare più a fondo su alcuni problemi che oggi tutti quanti diciamo
Conoscevamo da tempo ma che all'epoca non venivano fuori allora domandiamoci anche il perché di questo io credo che ci siano per i problemi di fondo che hanno frenato la categoria intanto la proprietà dei giornali
L'argomento è stato sollevato da diaconale è inutile a questo punto farne un muro far finta di niente
Un esempio per tutti
Probabilmente qualcuno di voi non lo ricorderà bene all'improvviso su Repubblica fiorisce tramite un paio di fondi dell'avvocato del dell'ingegner De Benedetti una grande vista morosa nei confronti del presidente del Consiglio Amato era agosto una cosa abbastanza inconsueta anche perché Tangentopoli era partita
Adesso poi ormai lo sappiamo si trattava dalla cassa integrazione da concedere all'Olivetti
Ma per circa due mesi non abbiamo avuto Repubblica che continuava ad incensare il nostro governo ma questo naturalmente vale anche per altri chi non ricorda le interviste col bilancino fatte dai colleghi che lavoravano in Fininvest al mondo politico prima del varo dalla legge Mammì
Totti a chi doveva germe il sostegno molto meno naturalmente a chi la combatteva e poi possiamo parlare ancora di tanti vari esempi e questo è un tema ed è importante credo quella per i giornali voi c'era un secondo
è quello relativo alla pubblicità
Salatino avevo sentito don Fasani che mi ha molto colpito quando ricordava che in prossimità delle elezioni comunali la la pubblicità delle municipalizzate del gas dall'acqua di Verona aumentava l'improvviso sulle testate locali del seicento per cento
E nessuno se ne accorge a nessuno diceva nulla
Abbiamo fatto finta di nulla per tutto questo che vi sia un problema poi determinante perché voi sapete però l'avvocato Flammini Minuto ci ricorda e la gente che decreta il vostro successo con le mille duecento lire quotidiane ma noi che ci lavoriamo dentro sappiamo anche che c'è una componente pubblicitaria che non pesa poco
E che anzi ha una sua importanza più che relativa nella conduzione alla vita di un giornale e allora che su questo tema
Io mi domando ad esempio se i giudici milanesi forse non dovrebbero cercare di intervenire per capire per sapere
Anche perché poi per tornare ad un altro tema che ci riguarda molto da vicino noi sapevamo sappiamo e attendiamo che qualche cosa
Venga fuori ad esempio la richiesta di fondi neri
Che riguardava quello che si sa molti giornalisti italiani
Poi naturalmente c'è il problema dei giornalisti demolito proprietà dei giornali pubblicità giornalisti me le pacate poche io come il presidente sono all'ordine da poco tempo nemmeno un anno in effetti che ci si trovi davanti a poche mele braccate comincia ad avere dei dubbi
Non sto parlando esplicitamente di Marche tali a tutto tondo di una categoria che invasa
Da interessi privati ma certo ci sono parecchie anomalie molto più di quello che noi potessimo sospettare certo qualcosa può accadere in questo campo perché c'è una probità editoriale perché c'è un direttore che seguono certa linea perché si fa in fondo del quieto vivere
In molte situazioni e però qualche cosa
Va probabilmente è corretto
E allora qui sorge il problema come io sono d'accordo da un lato confini non mica sono assolutamente i codici deontologici stamattina leggevo questo Codice per messo in atto da ultime Federazione alla stampa e né ricavato l'idea che con l'applicazione pura e semplice di questo codice
Tangentopoli non sarebbe mai emersa fino al primo processo serio fino al processo contro Craxi o contro Gava
In seconda battuta
Convengo sul fatto che non ci deve essere un codice che probabilmente va giudicato di volta in volta quella che può essere la responsabilità di un giornalista un conto e la responsabità né farsi buca delle lettere passiva un conto è pubblicare la foto di un minore un conto è difendere magari con interviste inchieste alcuni dei grandi accusati chiamati o perché la mia vita comune o per le tangenti
E allora in questo io ritengo tutto sommato
Cioè senza codici deontologici anche perché giusto codice Flammini Minuto ma l'unica informazione vogliamo fare io sono per la libertà più assoluta quindi non su un codice nessuna nessun tipo di impedimento ma con un paio di limiti il primo deve essere nostro
E in questo posso venire l'ordine che qualcuno giudicato fin qui alla stregua di un sinedrio probabilmente sbagliando o avendo ragione ma che a mio modo di vedere si deve rigenerare proprio in occasione di queste vicende per cercare intervenire su chi eventualmente facesse qualcosa di non di poco meno che corretto
In seconda battuta invece
E questo mi sembra molto importante attraverso la costituzione di qualcos'altro che è simile a quello che era in Inghilterra tra Scanzi
Anche perché appunto per quello che riguarda i giornalisti abbiamo voglio vedere e credo modo liberi molti di noi ci devono pensare i giornalisti ma c'è un rapporto più alto e più importante che è quello tra i giornalisti e la gente
In cui la gente molte troppe volte si è trovata senza una difesa un'adeguata tutela
E allora a questo riguardo probabilmente lo dobbiamo pensare ad istituire qualcos'altro che restituisca la credibilità alla gente che si vede esposta sui giornali e in televisione apporto e che deve poter contare su qualcosa che non può necessariamente a quel punto essere solo semplicemente l'ordine
Ma deve essere qualcosa che concili da un lato le ragioni dei giornalisti e dall'altro soprattutto quella dei Cittadini dell'ordine può intervenire sul singolo cioè aderente all'ordine iscritto all'ordine ma certamente non ha potere sui giornali di pochi
Sono quelli che effettivamente crea quindi
Allora noi praticamente abbiamo esaurito io cioè non non abbiamo esaurito ma deve consentire a tutti quanti di fare le domande io sto prendendo le iscrizioni il primo che ha chiesto di parlare e testa del presidente del consiglio dell'ordine dell'Emilia Romagna
Io ho sentito un avvocato
Che
Sì messo nella stessa posizione di Mila poco persona che io ammiro moltissimo
Fondatore del giornalismo moderno libertà dei giornali ed è la libertà del giornalismo alzo la voce
Mi dispiace che la stessa posizione non sia stata assunta
D'altra parte mentre altri colleghi
E non soltanto da una coppia
E allora mi domando se non sia il caso
Di rovesciare il problema
Perché io nella mia ormai lunga carriera sinceramente
Ho avuto sono stato accusato di varie cose dalla magistratura di calunnie
Tentati sequestri non so
Va be'
No violenza carnale no
Però dico che i problemi maggiori miei e credo di molti colleghi che hanno voluto fare onestamente il loro mestiere
Se è stato quello di
Tentare di pubblicare delle cose che invece su direttore o su editore non ne ha voluto pubblicare
Questo rende il problema del giorno
Quindi io rovescerei il problema perché bisogna cominciare a avvocato io credo parlare in positivo non soltanto in negativo
Dicendo quello che Tobia dobbiamo o non dobbiamo dire secondo codici che ci diamo o che ci vengono imposti dall'alto
Allora io penso che qui c'è qualche cosa ancora che non funziona perché è un po'è un problema che stiamo discutendo da più di vent'anni
Questo reali tartare di stampa della possibilità di dire delle cose
Di questo di questa
Un piano arroccamento scusate la parola in cui la la stampa italiana imprigionato
Questa Gatti
Certo diagonale a secondo me sfiora ho accennato al problema
Essenziale è quello delle proprietà poi è stato ripreso da quanti
Ma allora perché non ci diciamo che è uno scandalo che in Italia esista una legge sull'editoria chieda soldi soltanto ai giornali che esistono già e che abbia evita i soldi ai giornali e dei partiti età a ieri i soldi soltanto a certi giornali e non a voluto perché non ha voluto perché politicamente non c'è stata questa volontà
Dare la possibilità
A piccole cooperative a piccole a a piccoli editori di cominciare un'attività dietro di editoria che avrebbe potuto ridare all'Italia quella libertà che è stata tolta dall'alto
Questo mi pare che sia un problema grosso
E quindi io credo che nel momento in cui noi parliamo giustamente i di regole deontologiche ed è attualmente ne parliamo poi a Roma durante le riunioni
Fu il sito voglio ricordarvi che fu il sindacato negli anni settanta a favorire le concentrazioni
E opporsi appunto non sono d'accordo fine perché allora qui apriamo cosa allora io allora faccio parte del sindacato se permetti proprio la battaglia grossa fu contro giovanili che il quale il quale di fronte alla a una certa battaglia di libertà negli anni settanta giovani comincio a fare la l'operazione delle concentrazioni
E apporre questo spauracchio deconcentrazione proprio sul come ricatto nei confronti del singolo
Del singolo gioca in Borsa impiego di tutti gli atti ed hanno perché il gruppo Vizioli così Darsena aumentasse continua le sue non cambiamo la storia perché io c'ero e mi ricordo bene e siccome la battaglia contro i colpevoli sospettato fra i pochissimi a farla
Apuzzo credo mi può essere testimone
Il sindacato per intero se favoriva il fatto che la Rizzoli e dovesse non solo mantenersi ma aumentare anzi quando fu proposto appunto il famoso scorporo di questo gruppo mostruoso che teneva Luca venticinque progettata italiana
Cosa che poi si è aggravata perché poi sono arrivati altri gruppi a a completare
E a chiudere a chiudere sistema quando si o si proponevano scopo Borsi Tiengo e compagnia cantante esultavano i titoli girati l'uno mi ricordo benissimo questa frase difendevano l'unitarietà della Rizzoli e guai
Ma dire qualcosa e infine io d'accordo su questo siamo perfettamente d'accordo io non sono né bollito di Brienno aiuti più che si arrivo sia vivo questo a questa aberrazione
Che l'Impregilo fece finta chiuse chiuse tutti e due gli occhi sempre per dire non le nostre magagne all'inno all'interno nostro chiuse tutti e due gli occhi sul pagamento dei contributi per cui la Rizzoni era in fortissimo deficit ritardava i pagamenti dei contributi dei propri giornalisti
Però in cambio sia viva aveva ruota libera nel nel favorire il processo di concentrazione quindi noi
Come dire il sindacato perfino a livello di istituto di previdenza facemmo spunta acquisivamo Papandreou io sono perfettamente d'accordo non volevo fare un processo bicchierone sporcano di responsabilità per cui poi si è arrivati alla concentrazione
Questo andiamo a messa in palio della penisola verrà votato evoluto per questo processo data Corrado Pani che posso saperlo io sono uscito dal sindacato nel momento in cui voleva instaurare prevediamo una certa Natalia proprio a Milano quindi non non è questo il discorso
Io penso però che questo sia il momento di riprendere proprio di fronte a una a una richiesta globale dell'opinione pubblica di libertà di informazione e di conoscenza come diceva giustamente l'avvocato Paniz mi pare che sia il momento di ricominciare a parlare di queste cose
Perché sono le cose che hanno
Hanno veramente legato alla nostra categoria il singolo genere conseguire
Grazie testa il poi sentito parlare Ferrara
Presidente io non farò una domanda
Fra una precisazione
Operano faccio usando la casa di tappa Giuggioli stavolta
Il curatore dello per quando racconta la sua esperienza da un mese a questa parte a Napoli
Credo che abbia fatto una addosso a conclusione
L'ho lavorato come
Un giornale napoletano cittadino l'ha fatto bene non parli il nome
Di
In servizio con titoli delle fotografie pubblicato in prima pagina
Dicendo che uno il risultato di un
In servizio un passacarte
Allora vorrei in questa sala ci sono molti giornalisti
Italiani non napoletana buttare ce n'è uno in prima fila si è allontanato cioè collega Nardacchione fotografico
Io devo dire abbiamo voluto che questo passa carte è un giornalista che da quarantacinque anni quarantacinque anni partono extragiudiziario quindi con quella somma sanarli
Poi niente
Viene fatta quando il quando il cronista giudiziario non facevano e godevano di un tipico conosciamo tutti quanti vedo produciamo tutti quanti da Napoli a Milano e forse anche all'estero
Uno che ha una cultura dell'antichità notevolissima uno che ha non rispetto dello studio dell'olio e anche impone degli avvocati e dei magistrati notevole
Dunque non è caduto e quel titolo voi quel giornale zona no quella è un'isola pubblicato ha mobilitato un titolo ed ellittico giudicarle dei dove vedo messo in prima pagina una serie di fotografie di Portici da Gava Pomicino la De Lorenzo articolato va mostrando un affitto Compagnia Carlo soltanto il giorno dopo e meravigliosi incompleto comunque sapeva la quattro giorni prima
Chi erano o coloro i quali avrebbero avuto poi l'avviso di garanzia
Per collusione con la camorra non ho detto questo e ha detto questo dal copione prima avevo detto che sapevo registro che non è che gli indagati ad indagare allora vedi che fai confusione tu non l'hai messo è diverso è molto diverso da come è uscito un divo giudicato coacervo tutte queste belle fotografie sono state riprese poi tra l'altro dalla dalla televisione di Stato proprio vicino all'edificio dei privati
E da tutti i giornali
Dove c'erano le fotografie di questi signori alcuni indagati avevano avuto avrebbe avuto un avviso di garanzia per collusione con la camorra altri perché erano stati coinvolti in Tangentopoli
Se ricordo bene quel giorno unico dito senza somma santo cielo senza catenaccio era aggiudicato
Grazie il collega portoghese registra
Scusate la discussione questo questo detto interessante che vi domando deve trasmettere ma all'opinione che io non non lo lo potrà accusare accusarmi de darla mia opinione sopra il segreto professionale
E penso che sentimi entro verde vale la prese per porre il Portogallo che Vespa tardi sto sorpreso Como vostra consecuzione Inter morte segreto professionale ma no ai da questo non verità è un un fatto indiscutibile la
Stacco segnalato alla Costituzione sta considerato alla legge da questa gara tosta tutto da perdere del Genoa queste no nel nostro lato una battaglia grossa battaglia Porky androne in questa parlamentare via on tentato de violare questo segreto professionale di iodio giornalista
Può pantaloni con con sezioni nei il resto terreno so terribile prova parole formazione
Qualche siamo in pieno la fondamentale onda assentato dalla informazione moderna
Esso se il segreto professionale
Vespa Hunter che ovvero lo con con sessioni il Portogallo è previsto dalla Costituzione inserirsi sezione regionalizzazione sempre sta previste dalla legge ha solo un caso ai che il giudice poiché impone era giornalista alla violazione del segreto che so le fatti dunque diciamo alla fonte la folle sponte ma fatti
Le fatiche non so condusse tutto in funzione dell'in queste giornalistica
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Ad un problema attuale che è la prima volta che io o il giornalista Portogallo assicura giudicati condannato POR violazione del segreto d'giustizia
Questa essi mira parlando da noi né fonda nel tavolo Defender
Purché El secreto de istruite istruttorio
No Espero aspri a distanza una spero giornalista e spara Defender Pro Sesto propriamente detto lande ambiento dal processo e desse garantire Garage Sale ha detto dovevo vuol dire tutelate la Sparta e paradosso tra Ostiglia assicura detto a cioè scritto Panetta si nutre di intervista dal presidente del Supremo tribuno più giustizia nel fare niente secretato per giustizia non si applica allo giornalista
I settori se ti per contatto diretto con questo processo ori seppur sia fotocopiato
Una parte del verde rapporti sesso di lo ha pubblicato con mosse Coppo votano code must no no non non si applica lo stralcio dal Pavese nel da noi chissà perché è importante che evocano giornalista italiano chi è questo momento ai tiene ora europeiste attorno ai o meno ai d'opinione sopra uno pegno sovrano giornalisti tali hanno penso Superior da voi proprio pasturazione
Qualche non è solo giù onorevole giudice che se mettete questo lavoro per il momento
Per noi la la lavoro per del giornalista si vota sembra importante e portato otto dalla con sessioni e in questo campo
E c'ha da voi espressivi siamo io penso alloggio non resterò
Grazie
Dopo Hasani
Ma io non volevo entrare in polemica però entrare in argomento si prima di tutto con il collega Santo Della Volpe là dove dice che nel nostro modo di gestirla notizia dobbiamo essere rispettosi dei soggetti deboli ed inflessibili con i forti
Io sono perfettamente d'accordo amici poneva però un problema mentre a un certo momento tu stesso hai trovato un criterio oggettivo quando parlavi di la minorità
Come criterio di misurazione della debolezza il problema sorge evidentemente dal punto di vista etico quando si tratta di valutare sono i forti
Questo mi ci pone come problema grosso proprio perché ho l'impressione che viviamo in una società del non consenso voce vuoi per il dissenso
Dove ognuno in fondo si crea le proprie categorie di deboli e le proprie categorie di forti a un certo momento quando tu parlavi a me veniva la domanda da farmi chi sono i forti per Bossi
I forti per Bossi sono i terroni e le gli extra comunitari
E quindi si poneva oggettivamente un problema grosso che apre il dibattito che ci fa interrogare che ci fa domandare
In che modo noi davvero come giornalismo dovremmo aver l'audacia di una forza che sa andare contro coloro che forzano in questa società e dove invece troveremo come dire la saggezza e la prudenza
In quali criteri ermeneutici troveremo la saggezza e la prudenza per valutare chi sono le persone meritevoli di questa attenzione e di rispetto a seguire il problema coinvolgeva quello che diceva l'avvocato minuto
Dei dove giustamente io ero perfettamente d'accordo quando si doveva dire non abbiamo bisogno di una legislazione perché in fondo c'è una sanzione di credibilità che quella vera sulla quale noi ci giochiamo la nostra identità dei giornalisti
Però avvocato mi sembrava che lei avesse valutato il problema dò un orizzonte da un crinale soltanto perché poi c'è l'altro crinale che quello dei destinatari dell'informazione o di coloro che sono coinvolti nell'informazione allora domandavo lei di approfondirlo non tanto per far delle polemiche se è vero che noi dobbiamo gestire questa libertà
Del giornalista non ponendo gli delle limitazioni ma ponendolo sulla responsabilità che non rende credibile
Dall'altro fronte che quello dei cittadini coinvolti che hanno ben meno forza del giornalista in quale prospettiva in quale cammino ci mettiamo grazie
Io io sono qui Torino con il problema interessare sì forse per esempio dispongono certe il problema di chi è chiamato in causa dai media e quindi che vede proprio come posso dire proprio nome la propria onorabilità vede un problema che in Italia ed è già stato risolto anche questo a mo'di conoscenza le dico che sotto l'impero del vecchio codice vale a dire il famigerato Codice Rocco dove il segreto istruttorio era molto più vasto più antico che portava addirittura conseguenze
Sulla conoscibilità dei fatti conseguenze che lo ridicole sì sì se si fosse rispetta il problema del contrasto è stato risolto con due tipi di di di di pronunce e del della Suprema Corte di Cassazione
è stato detto che in generale tra la presunzione di non colpevolezza che assiste e ciascuno dei cittadini indagati e quindi inquisiti sottoposti a processo e il diritto di conoscere della collettività prevale il diritto a conoscere
è una affermazione di principio che tiene come dire è la conclusione di tutta un'elaborazione giurisprudenziale perché si è detto che in una società ordinata
Il diritto costituzionalmente garantito di conoscere quello che poi permette ai consociate di fare le proprie scelte per cui ammesso che vi sia la richiesta di un sacrificio
Del singolo con la sua presunzione di non colpevolezza questo un sacrificio che accettabili
Senza considerare che la stessa Corte di Cassazione ha poi ha precisato che la presunzione di non colpevolezza
Non è una prerogativa costituzionale che si applichi nei confronti della informazione si applica nei confronti dei magistrati cioè che ciascuno di noi ha il diritto di essere giudicate considerato non colpevoli quindi con tutte le garanzie della difesa ed è un principio che si rivolge ai magistrati l'altra principio che è stato affermato e quello che
Ed è più più pregnante che trae il diritto alla propria onorabilità stima e conoscenza e il diritto a conoscere prevale anche quindi diritto a conoscere perché costituzionalmente più pregnante questo diritto dette che alle consociate a conoscere
Però che cosa ha detto anche la Suprema Corte una cosa che ha che che poi costituisce il principio moderatore in qualche modo etico e sociologico dell'informazione che tutto questo e accettabile a condizione che
Quello che si pubblica attenga a materia di pubblico interesse
Lo screening che è dato dall'interesse pubblico che ha suscitato dalla notizia e dei personaggi coinvolti
Quindi nulla di di di di di di strano se si fa riferimento a questo tipo di cose ed allora ecco che il il di diritto del singolo coinvolto che meritevoli di tutela riceve tutela ogni qual volta non sia un personaggio pubblico e il suo caso non sia un caso che meriti di essere pubblicamente conosciuti suscita l'interesse pubblico
Vi è una sede centesima sentenza scusate se parlo per sentenze una deformazione professionale ma tenete conto che poi le sentenze sono l'elaborato di una come posso dire di un ragionamento di un di un sillogismo dicevo c'è una recente sentenza che tra l'altro riguarda un vostro collega che si era lamentato perché era stato secondo lui aggredito da Giampaolo Pansa che un giornalista italiano parlo per i colleghi per i giornalisti stranieri che non lo conoscono
Che si lamentava il tribunale ha mandato esente da colpa assolto Panza stabilendo un principio che mi sembra molto importante che è il seguente
Detto in parole che più o meno come posso dire riportano quello della sentenza quando si sale il palcoscenico della notorietà
Si deve essere pronti a recitare qualunque ruolo positivo o negativo e quando si sale il palcoscenico della notorietà per raccogliere applausi si possono anche raccogliere fischi
Questo conferma quel concetto di pubblico interesse e di esposizione pubblica del personaggio che rende credibile il sacrificio della sua onorabilità soggettiva certo in astratto è un conflitto nessuno può avere interesse a conoscere il fatto che il fornaio di casa abbia una tresca
Amorosa con la commessa del negozio a fianco fa parte del pettegolezzo locale non vi è nel suo interesse pubblico quand'anche la notizia fosse vera e la stampa la pubblicasse il giornalista verrebbe condannato proprio perché manca quell'interesse pubblico l'informazione dinamiche in cui ipotizza non è che non ti libera da ogni vincolo certo
Ma che tenga conto di queste limitazioni che sono nello stesso tempo sia il riconoscimento del diritto di tutti noi a conoscere ma che abbiano anche come corrispettivo la tutela del singolo che senza sua colpa per non essere pubblico come personaggio per non aver fatto parte di una vicenda che merita pubblicamente di essere riconosciuto non deve essere dato in pasto la morbosa curiosità
E al pettegolezzo grazie Flammini brevissimo pregherei Della Volpe Fini poi riprendiamo il giro di domande però Brady perché se no
Cioè se il brasiliano prese il primo difatti se il primo di quando riprendiamo pressione nostro chiamati in causa lo fa di dare la possibilità di replicare previsione se tutti e due molto brevemente la prima cosa e che quanto detto adesso l'avvocato
Minuto vi introduce la risposta da Fasano non non può essere allora
Forte
Il marocchino o il meridionale di fronte a Bossi se quei seguendo questo principio il passaggio interesse pubblico in questo caso e Bossi e quindi lui rappresenta il forte
Cupo salire sulla platea prendere i fischi e gli applausi e non certamente legati a deporre tratte poi e mappe del vero secondo me fortissimo questa speranza però che è stato è
Corretta l'abrogazione dei figli professore tre debolissimo ma io la proporranno fortissimo personalizzati puri esattamente allora posso dare un esempio che siamo arrivati cioè oggi i titoli di aver letto dei pezzi che io giudicato vergognosi sulla visita della famiglia Riina arriverà
Allora secondo questa logica la famiglia Riina è forte
Hondo
No a beh no no ci serva per lasciare posto diciamo la verità Bedford Perina noi siamo nell'Unione monetaria latina la famiglia le alternative alla famiglia in è stato questo stato quella scusate Migliarina è stata dello Stato è stato un esempio
Per tre mesi non sono potuti andare a trovare Riina in carcere perché ci si è impuntati su un qualche cosa di assolutamente grottesco il fatto che non era stata dato validità al matrimonio celebrato da Riina durante la clandestinità beh sappiamo perfettamente che sono ammessi al colloquio comunque
Agli conviventi anche le convivenze di banche Guido che ci vuole un certificato quindi la burocrazia uno una posso capire che citati non c'è stata nessuno è insorto nessuno insorto dicendo a mano ma che cosa davvero però una cosa di questo genere qui non è che ci ha fatto onore perché il colloquio in carcere con la la la la moglie la moglie e i figli Rina sinceramente non mi sembra che le fotografie di Genova potrebbe lanciare dei messaggi va be'allora questo vale per tutti quanti
Per Rina come per gli altri anche per gli avvocati potrebbe anche convincerlo a pentirsi allora quel giorno quando diventa pentito allora diventa buono cioè no qui ce lo voleva che l'assessore legge uguale per tutti deve essere uguale anche per Rina io allora anche la fame anche la famiglia di Rina in quel caso diventa anche un soggetto debole in qualche in qualche caso insomma no cioè è sempre c'è un criterio che siccome di oggettività che qualunque poi emerge dal mal ma non c'è il criterio oggettivo perché no lo vedo che sull'uscita dei pezzi vergognosi sulla famiglia di Riina partendo proprio dal presupposto che si siccome Rina è consigliato capomafia automaticamente bisogna esercitare una una sorta di finale formazione impara l'educazione alla realtà perdonare secondario ma anzi scusate io non ho terrorismo no ma era soltanto son tutte cose che servono per capire io però volevo aggiungere alcune cose quello che
Proprio e per rispondere anche quello che ha detto avvocato minuto ecco io non sono d'accordo sull'idea che il mercato sia regolato che delle notizie
Non esiste questa cosa dal mio punto di vista ovviamente perché perché e il mercato regolato che notizia cioè il fatto che le mille duecento lire possono e sa che garanzia
Del del dare o non dare certe notizie
Non non lo sa perché perché altrimenti in questo caso si entra primo nel considerare lettore o l'utente televisivo cioè lo o l'ascoltatore come consumatore e io non credo in questa categoria
In secondo luogo perché allora chi è potente usa tutti i mezzi che ha proprio per perché dando in pasto no certe notizie in certo modo si aumenta l'audience per quanto riguarda la televisione guardi faccio l'esempio delle di Berlusconi in questo momento sta attuando una politica per questa cosa delle delle sponsorizzazioni come si chiama Sonni mancano telepromozioni telepromozioni che io trovo scandalosa
C'è una persona che usa lettere che è un bene pubblico fino a prova contraria lettere in quanto tale per fare una propaganda a se stessa perché altrimenti perde settecento miliardi se passa la legge che io trovo tra l'altro talmente giustissima ma che la c'è in qualche maniera sta facendo
Allora vede che il mercato non può essere con l'attore aveva in questo senso perché se in questo senso regolatore metallo bisognerebbe dire tu queste cose non le puoi neanche dire poca pubblicità per esteso il fenomeno quello che alla direzione provinciale però campa sulla pubblicità differente l'aspettativa il canone no no dico mi amo il vecchio riconosciamo al vecchio niente è un altro discorso dopo lo salto scusami se leggerezze lettere come la spiaggia non è che un arrivarci falso con Palazzo un l'attimo scusa sangue abbi pazienza e finite poi riprendiamo il gioco perché c'è cancello che aspetto abbia mezzo aveva due cose però dico tozzo e potente
No io ho ho trovato assolutamente stravagante ancor più stravagante perché detta una da dall'avvocato quello che ha detto minuscolo prima cioè che rimesso
Alla sensibilità di comunque l'avvocato si chiama Flammini minuto così siamo minuto nove capi voglio Capece Minutolo destinate antichissimo quel gesto avvocato minuta che dice che deve essere rimesso la sensibilità del del giornalista se Violante o meno la dignità del singolo inquisitore come dire che deve essere emessa la sensibilità del potenziale assassino se assassinare effettivamente il tipo o no e qui in questo mi ricollego anche a quello che dice Della Volpe
E e apprezza io condivido e apprezzo quello che tu dici quando dici i soggetti forti e suggerite per imporre però perché ti ho fatto domanda su Andreotti
Perché in realtà nessuno può stabilire chi è forte e chi è debole e per questo io ritorno al discorso di fondo sarà mi fermo qui che ci vogliono dei criteri oggettivi criteri oggettivi
Di un Paese di può mettere solo il legislatore questo il punto come fissa il limite dei parchi dei diciotto anni ai minori così deve fissare dei limiti
Ragionevoli che contengono i due interessi della conoscenza che non è assoluta
E che non è avvocato quello che vuole la gente quello che vuole la gente non è il il il diritto assoluto perché un quello che vuole la gente si sono fatti nella storia e le le cose più infami ed chiarito lei lo guarderò insegnamento nasce il proprio per limitare gli eccessi di ciò che vuole la gente quindi ci deve essere un un criterio oggettivo stabilite dal legislatore ecco candidatura che non ha non è il nostro rappresentante non sarà questo Parlamento totalmente ecco che il nostro rappresentante per Conte votare contemporanei due
Diritti quello alla conoscenza e quello alla alla Federal gradita sono di Comisso puliscono ultimissima cosa nel famigerato Codice Rocco che è un concentrato benissimo fatto da un giurista coi fiocchi e non da improvvisati tipi come sono oggi i ministri e ho o ministri da se è una giustizia come Martelli altri nel e il la cosa e gas dal punto di vista teorico fatta molto bene perché dove
C'è il segreto c'è il segreto delle indagini preliminari rispetto infatti dai applicato di tua spontanea volontà quindi istituzionali no Della Porta iniziativa quando uno può essere coinvolto di una cosa che poi è lo stesso giudice guardando meglio tre giorni dopo cinque giorni dopo dieci giorni dopo molte cose un mese dopo vedete nonché che non c'entri niente
Allora in questa fase delicatissima di raccolta degli indizi delle prove dove uno può capitare di una vicenda senza avere nessuna colpa il segreto è giusto
Io credo che così si dovrebbe regolare cioè avendo una parte di indagini per un centro in cui il segreto vale dopodiché quando iniziano tibetane invece e poi si fanno più consistenti allora si può cosa no non è così perché a al e lo si vede da come si è comportata non nessun rinnovi oggi sa che cos'è segreto e governo segreto Cadeo tante volte
Dal questi sporcarsi no proprio aviazione c'è un problema della cambia la vocazione al setaccio non c'è
Cerca un certo argomento che sta altrettanto e ce ne sono anche degli altri sanitario nell'azione no io volevo scusate se volete ricondurre in termini un po'brutale insolita anche un po'provocato in senso posso io penso che in una società ordinata
Ho
Sì è responsabile oppure si accetta di essere messi sotto
Non o si accetta di darsi delle regole oppure si accetta che le regole si lamentano gli altri
Insomma noi dove se siamo individui responsabili
Allora stiamo delle regole stabiliamo quali sono i nostri comportamenti se non lo siamo dobbiamo affidarci al tutore e allora è giusto che Parlamento che rappresenta democraticamente eletto
I cittadini italiani stabilisca i giornalisti si comporta in questo in questa
Questo è un po'il modo il principio e pensavo francamente giudicati neppure uni un ottimista inguaribile ma io pensavo che la categoria avesse un po'superato questo discorso sul darsi o non darsi una regola chiamati chiamata la Codice deontologico chiamata la etica professionale che regole chiamata tutto quello che vuole insomma che si che si dovesse dare delle regole
Mi pare che ormai fosse una cosa già acquisita dalla categoria e che se mai si dovesse stabilire invece più puntualmente anziché lasciare in astratto
Comportamenti nel generico quello che che deve essere è consentito o non deve essere consentito a a un giornalista si dovesse precisare quello che si deve considerare corretto o scorretto più precisamente quello che si deve considerare scorretto e semmai il problema delle sanzioni o il tipo di sanzione che l'ordine
Che in fondo si basa sulla deontologia e questa è una cosa vecchia quanto la legge
Ed è vedere pure amministrare perché se sono previste dalla legge delle sanzioni questi sanzioni vanno da e se queste sanzioni fino adesso non sono state date
E questo non è non si può e accende dare come un dato di fatto ieri si Stipe le ineluttabile sul in base a quale poi le cose ma non lasciate come stanno perché tanto non è ecco qui ho trovato un po'una una un po'di contraddizione in quello che ha detto diaconale perché io condivido
Alla fine la sua conclusione quando dice e sì se non si può se non si mette queste cose in mano all'ordine a chi altri si deve mettere
Però questo mi pare un po'in contraddizione con quanto aveva detto prima cioè che io qui degli appunti di segreto istruttorio
Nel momento in cui i giornali a un documento riservato al dovere di pubblicarlo c'è un processo automatico in cui non c'è la cattiveria del giornalista c'è c'è qualche cosa di irresistibili automatico io pensavo in quel momento al caso Oppenheimer di rete che cosa c'entra non c'entra niente invece secondo me qualcosa c'entra perché in tutte in tutte e le le le le finché siamo così le professioni in quella licenziare si pone a un certo punto il problema
Anche di intervenire responsabilmente per controllare quello che magari la spinta ritrarrebbero il problema non non credo che ci sia contraddizione cancelletto che il problema fosse se tu sbagli e ti può capitare se fai la buca delle lettere se prendi una polpetta avvelenata quindi pubblichi qualcosa di un falso per esempio giusto che poi Dude debba rispondere anche di un allora ci sono delle cose
Ci sono delle cose su cui noi siamo tutti qui l'ordine dove nell'Inter gestione delle cose su cui siamo d'accordo per esempio siamo d'accordo sul fatto che appunto se uno è consapevole di aver dato una notizia falsa per sentire sapevo leghi Vertigo non l'avrebbe dato no ma si è uno poi la voce da vedere se coi ma grave o dolori a quell'altra Ivascu da guida sputano mi però perché se uno s'se uno è consapevole di aver dato in passato una una notizia apparsa ha il dovere di rettificarla se uno pensa
Se uno pensa di avere in qualche modo coinvolto delle persone innocenti al dovere di testimoniarlo
Se ci sono delle delle questioni per cui un un pezzo pubblicitario sono stati fatti alcuni alcuni casi il coinvolgimento giusto che dicevi Riina vede delle famiglie quante volte noi coinvolgiamo i familiari
Delle persone che sono con gli oggetto di un vede di un'indagine eccetera e e disponiamo al pubblico ludibrio anche se non hanno alcuna responsabilità
E queste sono tante altre cose i minori lei i soggetti deboli tutto questo sua su queste cose su queste cose possiamo concordare noi e anche i colleghi i colleghi europei colleghi stranieri
E una chiamatela come volete ma insomma qualche cosa per cui poi si debba intervenire se noi non lo facciamo ma io non non vedo come si possano impedire domani o scendere in nei mobilitarci contro un Parlamento che decide se no allora i giornalisti
Fateci la cortesia di rispettare queste cose perché se no attinenti se dissenso Pisa Siena ma voi se non ti sanzionate da soli
Questo mi pare che si debba quanto al discorso che il mercato anch'io sono d'accordo assolutamente con il collega coccole Caravà
La Corte non può dire neanche la gente che cosa vuole la gente ma è difficile stabilire cosa vuole la gente e poi è vero anche che non è vero che la che che che la gente non ha questo questo
Se fosse così per esempio la Costituzione non prevederebbe che immette aria fiscale non si fanno i referendum cioè non è che tutto quello che vuole la gente automaticamente accettabile sacrosanta ci sono delle delle cose che a un su qui è bene che ci sia una Costituzione un una un Regolamento una disciplina e deve essere imposta evidentemente dalle fluttuazioni della gente o del mercato
Il collega austriaco Pelio ancora
Tre iscritti quindi la prego la preghiera di essere brevi perché siamo ormai alle otto e dieci incombe la fame
Avendo un va bene fate chiamata
Sulla insiste eccentrici in Italia
Sia ci saranno intervista
Anzi fino al fianco smentisce Scarpitta faceva fu
Forte un se mi spiace si spinge Lucas film a casa pesca diverse compenso in sette nazioni Africa costa
Alle quindici entro
C'è anche Fabio il
Un po'più forte perché non sente il premier allora ornata manda mirati al privato
Con me format indicano notizia avviarsi a abbiamo cupo pubblicisti media e stiamo preparando un aggettivato
Come si dice adesso
Anni dentro
Ama selezionata nel più famoso
Offrire private stragi maggior poc'anzi
Casa anzitutto evitare il foglio sette un ente indipendente sempre
Ma vicine distante il sistema in chiedendo a schieramenti Petrarca Finzi interessante andaste assoluto Continent su crisi Smith sfilati studentessa
Consiste nel set iniziale sì gli altri hanno grande
Manca ultima sia sui tre punti
Tutti clienti incerti cioè un triste appresi Petrini
Antietico un sette stranisce premesse anch'io dico un sezione
Il presi fra pezzi di frasi più giornalisti pubblicistica scritta accasarsi fino in coppia tassisti armistizio voi alti sensazione Inc
La prima domanda se non sbaglio riguardava
Come è stabilito il confine delle del privato all'interno io meno capito così della nostra legislazione
Contro il Chelsea gli osservatori ecco le legislazione all'emittenza privata d'Italia è regolata da una legge che è stata denominata legge Mammì che in pratica se poi arriviamo a un amico interpretazione veloce ha sancito l'esistenza in Italia di alcuni di due Monopoli piedi alcune né televisioni che televisioni e radio locali per le quali però il documento attuativo di regolamentazione divisione delle tele non è stato ancora fatto almeno per quanto riguarda l'emittenza radiofonica
Su quella televisiva ci sono alcuni limiti di accesso all'etere
Che comunque di fatto hanno creato in Italia un duopolio cioè il servizio pubblico televisivo è un servizio privato che in questo momento della Fininvest altre televisioni locali vivono secondo un una Edigita ripartizione regionale
Sì ci sono otto reti nazionali ma di questi decreti nazionali è chiaro che insomma quattro solo della Fininvest più quelle comprendendo anche il canale
La Petite vino sono tre private più una questa è in questo momento il quadro che la situazione che c'è in Italia all'interno di questo c'è una regolamentazione deluso dalla pubblicità per canali e per Rete con una un indice di affollamento
E la il dibattito che oggi è in corso in Italia è quello che riguarda le televisioni tra cui accennavo prima presente nega riguarda le la la sponsorizzazione delle trasmissioni che uscirebbe va secondo Kagan tra reddito dell'editoria dalla Fitto dal tetto pubblicitario secondo invece il il maggiore gruppo privato italiano farebbero parte
Non sarebbero in pratica pubblicità non dovrebbero entrare all'interno di quel limite ma dove pure se è una cosa a parte in cui c'è un Regolamento l'accento credo che sia stato grazie ad amicizie ormai i Abruzzo Abruzzo e poi
Subito dopo c'è il collega francese protocollo
Sì atterrato velocissimo volevo dire che per quanto riguarda il lento
Segreto
è saltato completamente il senso del nuovo Codice e i magistrati milanese mi hanno dato una interpretazione che nota cioè che lender lei gli interrogatori degli imputati dei testimoni sono praticamente pubblici
Quindi si non lo hanno lo ha bisogno di lei degli buttate lo hanno detto lo hanno ribadito pubblicamente
Il procuratore generale Catelani dico lo stesso Borrelli poi Davico addirittura cercando c'è il rito ambrosiano rito ambrosiano inediti dico io pubblicato io pubblicato laico l'intervento di Catelani
Questa parte è Catelani ha detto che gli interrogatori sono pubblici che non esiste il segreto sulla lili sull'avviso di garanzia signor questo sono sono cose scritte dette il il diciotto gennaio scorso in me e ne occasione dell'anno dedite alla inaugurazione dell'anno giudiziario persone sono cose scritte ma la cosa grave di Milano è un'altra è il dottor D'Amico che ha invertito l'onere della prova cioè cioè ha sostenuto da Vico che il segreto riguarda le tecniche Codella istruttore gli atti che compie il Pubblico Ministero e la polizia giudiziaria ma si dedicò ladro sei tu che devi dimostrare che sei innocente mamme hanno a me mi hanno insegnato in anni ormai lontani
Che e il Pubblico ministero che accusa un cittadino di essere l'altro che deve dimostrare che l'altro e non viceversa ne ha negato così non ben risolta che quindi l'anno che le il codice sia cambiato su questo punto è che ivi trattati sul diritto penale cioè siano cambiate però di cui l dottor D'Amico cioè soltanto questo ma madre ma devo dirvi che c'è un fatto che mi ha colpito
Ha sostenuto così no paletto non ha detto questo ha detto questo scusami io il Nicoletta scusate dal la data la volpe io lei frasi Prodi D'Amico le OPA agricole Dario pubblicate
Fare i paletti io gliele ho mandate a casa e in ufficio non mi ha smentito assolutamente assolutamente ma il fatto grave ecco secondo me ma sono vecchio forse forse in questo è il pool dei cronisti giudiziari ne abbiamo parlato con il presidente dello gravato sul giorno su su misura dei suoi su invito del direttore delle giorno e i terroristi giudiziario lavorato al palazzo di giustizia per quindici anni
Io da un battaglione arrivo da un'esperienza del giorno se andava diranno zone che ero d'accordo con il collega della sera come dei come buttava fuori quota al giorno io ero un solitario un solista dico nel termine più bello Nobile ma qui c'è un accordo di tutti i colleghi
Di gridare con le stesse notizie Fineco se ne è occupato sull'Indipendente credo con un toni abbastanza critici su questa corto dei il lavorare insieme e di e di dare insieme le stesse notizie
Ma secondo me manca il posto ai mille potrei critico manca il controllo cioè il ritorno i giornalisti del Palagiustizia vengono meno al primo dovere è quello di controllare sul piano critico il lavoro può dei magistrati per quanto per quanto riguarda l'etica io una esperienza che devo trasmettervi caso Lombardo Film il monte uscito tre anni fa ha ormai con delle accuse terribili su un gruppo di giornalisti finanziari
Io ho chiesto per iscritto alla procura generale alla Procura della Repubblica di darmi nome
Le circostanze le le le accuse da tre anni io sto aspettando per i ottenere i nomi e i fatti sono sono stato sono stato allora dal dallo sito Adolfo Beria svolgevamo così Soveria nove poi da Catelani quota Borrelli ho parlato da tre anni io non ottengo nulla perché l'ordine cioè non ha potere di polizia giudiziaria io non posso chiamare pagliaccio e non può chiamare con la guardia di finanza e delle fan per indagine
So che lavora in Borsa se è vero che fanno dei giochetti con il signor Leardini adesso tirrenica telaietto che tutto che ormai non è niente governate chiama Catelani ma io ho chiamato io sono stato Davigo da Gamberale ma Maso presto conto non danno nulla agli infedeli Domenico Chiaro che lì c'ero io c'erano direi Ofelia sull'altro punto ladro deve dare ai giornalisti trentasei gioca su un su un punto si
Do
Valido che va al di là dei codici o nei codici non ci credo perché già quello che c'è nella nostra legge basta per sanzionare un comportamento scorretto io io io io dico
Il punto è applicare quello che già c'è e non riusciamo a farlo perché siamo corporazione questo ceto voce la voce lo dobbiamo dire
Tranquillamente il punto vero
E su quanto noi riportiamo i fatti e sono fatte diffamatori quando la gente così chiede le rettifiche noi pubblichiamo nella rubrica delle lettere su una colonna piccolo in corpo cinque
Norme rispettiamo le Lalli pellicola norma il mitico articolo otto della legge sulla stampa di pubblicare la smentita nella stessa partita nello stesso posto
Eleva è lo stesso titolo qualcuno è andato dal pretore per fare dare l'ordine a un direttore parlo di Repubblica Di Donna le grida degli se non ricordo male il caso Di Donna no ma c'è gente che non può permettersi
E di pagare un avvocato di andare davanti a un giudice e farsi dare l'ordine per il giornale di pubblicare la smentita con lo stesso titolo nella stessa pagina e lì questa che ho scritto c'è un altro punto cioè io sono contro la condanna penale come giornalista per Rizzitelli e di formazione però dico qui quando si sbaglia bisogna colpire al portafoglio sono sono americano in questo quando un giornale di frana culturale deve risarcire inedita
Questo cioè la nostra credibilità passa su queste due punte la rettifica
E il risarcimento del danno
Il giornalista deve essere chiamato in solido ma chiedere è il testo queste punto perché qui dobbiamo recuperare i suoi glielo dico io una parola antica l'abbiamo ritrovata ora ora non avvenga la parola detta alla responsabilità diagonale la responsabilità anche di controllare le fonti di controllare con le notizie vedo io è questo che non è estranea come dicevo ieri buca delle è un sistema se semplicissimo a quel punto nessuno pubbliche delle più niente per
Il collega francese dove c'è un fondo in fondo in fondo in fondo omaggio scusate scusate salutista e chiediamo se non ci sarà nessun altro prego lui sì due due dominata con le ci demmo ad devolvere al periodo dottore mi Cocco Italia pour parler dimmi Cocco asma con sede in tavola punto punto Susa
La
La Polonia Ofcom disormeggio Peter nuovo promuova Ilia assecondata la presunzione di non so
Ho una prego qua dove si chiedono anarchica nel Nord neanche il Pd con per il plus e Piazzolla anche il Pd
I le poche esime in osso
In una concludo quadricicli
Donde USA settimanale deontologiche dal porto schiette evitabili on coordinazione perché questo scusami è una disposizione di legge sì né il chiede che taxi e perché Barnum Paschi lei de trattative apporto pare che il ministro della giustizia Paxton controparti
De somme onde perplessi sia pure in materia del chiuse sua cassetta Camera
Un odio odio che a sette donne loco professione loop personali dei giornalisti
Sa se di un sorso otto Gaia De solo nei quotidiani no Doris uno
Conte ricca e Nicola Rocco anche il pene Ilia in effetti fichi azioni anche To Billie attua un'offerta dai rinchiuso comunale
Diviso antenne paga né pauca nel pacchetto il penny le poesie May non so Stasi di impormi assoluto
Deuxième solo questo scusa mi perdoni perché molto interessante io capisco che sono solo due o tre mesi
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Guarda
Grazie tante
A questo punto io visto che sono le otto e mezza chiuderei definitivamente i lavori di questo o solo no non lo chiudo no solo una cosa ma abbiamo dimenticato volevo solo aggiungere per chiudere
Che in Italia manca una legislazione sull'accesso alle fonti
Cioè la
è una legislazione che se ci fosse toglierebbe una parte dei problemi di cui stiamo parlando certe le che l'accesso alle fonti regolamentato come si come in America darebbe la possibilità ai giornalisti di entrare e di guardare di vedere
E quindi anche di riportare senza che ci siano problemi di ecco perfetto io credo che da quel punto si poteva partire prima facciano questo prevediamo di parlare di altro locale dobbiamo no
Certo questo uno ospizio che possiamo sottoscrivere tutto allora a questo punto io ringrazio tutti gli intervenuti e soprattutto i colleghi stranieri della cortesia vi do appuntamento per l'autunno probabilmente Roma tanto verrete convocati ci via lettera via fax in qualche maniera perché avevo intenzione di continuare lì l'idea come vi abbiamo detto in partenza era di gettare il primo sasso nello stagno per poi continuare irrobustire i temi che abbiamo trattato ringrazio tutti di nuovo della cortesia dell'attenzione e vi chiedo un ultimo applauso per i nostri traduttori che poveretti abbiamo Massa grazie
Grazie può ritorno