Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Funziona la seduta è aperta comunicazione della presidenza
Giudice
Non sono state formulate osservazioni ai verbale
Del consiglio del ventidue luglio del nove dicembre del ventitré dicembre del primo aprile del ventisei maggio che sono stati depositata in segreteria a disposizione dei componenti che s'intendono approvati
I verbali delle sedute del dieci marzo e del ventiquattro marzo sono stati depositati in Segreteria
Comitato di presidenza prese in esame la richiesta dei componenti Criscuolo Santoro Condorelli per la pubblicazione dei verbali delle sedute del sette luglio
Ore nove e trenta
Relativa a una serie di ponti indicati espressamente del sette luglio ore sedici
Il comitato di presidenza
Ha preso atto della nota del ministro di Grazia e Giustizia con la quale è stato autorizzato il distacco presso la segreteria del Consiglio superiore della magistratura fino al trentuno dicembre del funzionario di cancelleria Mario Garofalo
Non è stato comunicato anche il distacco presso la segreteria del Consiglio superiore della Balilla natura degli addetti ai servizi ausiliari di anticamera Francesca Rizza caro
Giuseppina Zizzo
Stefania Conti
Non solo ma come gli altri è stato autorizzato il distacco il ministero di Grazia devo usare del distacco presso la segreteria del Consiglio superiore dei conducenti di automezzi speciali Mario che da e Giovanni Mancini nella
Non ci sono altre comunicazioni riprendiamo l'ordine del giorno dove l'avevamo lasciato nella seduta di giovedì scorso eravamo come veri cordate in sede di votazione
Della proposta per il conferimento
Dell'ufficio
Di elettivo di presidente del tribunale equilibrio minorenni di Mila no alla dottoressa Livia Pomodoro si era conclusa la discussione con la replica del relatore erano iscritti per dichiarazione di voto giubilato
Giubilare è presente ecco I Facoltà
Di parlare in sede di dichiarazione di voto
Presidente colleghi voi tace o una breve dichiarazione di voto per sintetizzare le ragioni conseguenza se tale e quale mi sento di esprimere il mio voto a favore della proposta della Commissione ricordo bene il dibattito della settimana scorsa non mi sfugge che sostanzialmente da parte di tutti coloro che si sono manifestate in termini abbastanza critici nei confronti della collega pomodoro e ovviamente anche da parte degli altri non si è fatto nessuno appunto per quanto concerne la capacità professionale della collega tant'è vero che dire sostanzialmente da parte di tutti si è detto che il profilo professionale in un certo senso di primo ordine
Se tirato in ballo ha ragione per la verità la pubblicazione del collega Renzo comparti e tutti i fatti che dal collega stesso sono state in qualche modo pubblicamente denunziati e non sono pubblicamente
Io per la verità conosco il collega Lombardi lo conosco dovrei anche abbastanza bene perché e dello stesso in concorso abbiamo fatto il tirocinio assieme quindi avuto modo di conoscerlo così come pensa anche lui me
E non posso che dirmi è sostanzialmente bene una persona che a me è parsa mio questo ricordo persona molto equilibrato molto ragionevole molto saggia
Però vorrei dire presto con tutto ciò sono pur sempre dell'affermazione che in qualche maniera in una certa misura meritano una confermo una verifica
Soprattutto non possono essere così io mi convinco dell'affermazione che ha lo stato delle cose possono e devono esser prese come oro colato è vero che provengono da un magistrato di questo recupero come più d'una volta è stato sottolineato quando si parla di accuse
Che vengono da un magistrato per l'appunto ma è altrettanto vero che il la pomodoro non è un membro un magistrato
Minore per consentire me magistrato di quanto lo sia per l'appunto il collega lombarde
E poi tendere e flettere ancora su di un'altra cosa e cioè sul fatto che comunque si le affermazioni contenute nel libro del lombarde si riferiscono soltanto al periodo durante il quale la collega pomodoro è stato al ministero e si sa che dicono delle logiche del tutto particolare perché come la Pomodoro si è trovato a svolgere per l'appunto le funzioni di capo di gabinetto che non sono le logiche tipiche del magistrato per così dire a tutti gli effetti sono logiche sono meccanismi parzialmente diverse e all'interno del quale bisogna valutare le condotte le scelte operata per l'appunto dalla pomodoro
Tant'è vero che riflettendo su questo aspetto e tende a considerare che peraltro è molto limitato perché credo che si sia trattato soltanto di un anno e pochi altri mezzi un'annessione sette fosse un anno e otto mesi
Dicevo tant'è che considerando questo aspetto da trenta riflettere che nessuno appunto da parte di nessuno è stato mai svolto a come dire orientato nei confronti della collega pomodoro per quanto riguarda la sua precedente attività giudiziario
Attività giudiziaria caratterizzato tra l'altro dall'aver ricoperto un incarico direttivo se non ricordo male in precedenza era procuratore della Repubblica pezzetto partendo rende
Quindi non svolgeva un incarico non direttivo non semidirettivo nulla socievoli in carro che aveva una sua delicatezza una sua importanza ad una sua particolare valenza
Conseguentemente il fatto che con riferimento a questa sua pregressa esperienza giudiziaria nulla sia stato detto mi conforta del fatto che tutto sommato la collega ben può andare a ricoprire alcun incarico elettivo
Un'ultima osservazione e concludo
è forse un premio mandare la collega aderisce c'è una per i minorenni
Ma loro non vorrei che suonasse come punizione il fatto che da un precedente incarico direttivo ma se voglia per esempio ha provveduto a trasferire ad un un incarico non delle tv o non semidirettivo
E per la verità ha tenuto conto di quella che è stata la sua esperienza come giudice come persone che abbia esercitato le attività giudiziaria tenuta nell'attività giudiziaria non credo che questa posizione
Pertanto io mi ritengo assolutamente d'accordo con la proposta di una commissione che conseguentemente potrà
Schematiche osservazioni
Secondo il mio punto di vista nessun rilievo può avere nella vicenda in esame
La questione dell'impero del dottor Lombardi perché i fatti sono tutti da accertare nelle sedi competenti
Nessun rilievo può avere neanche
Una valutazione complessiva della politica del ministero
Che la dottoressa pomodoro è stata chiamata
A supportare come capogabinetto abc Aversa dal mio punto di vista un notevolissimo rilievo la circolare di cui si è parlato con la quale si prescrive che si è parlato con la quale si prescriveva ai procuratori generali
Di assicurare che non fossero concessi gli arresti ospedalieri io gli arresti domiciliari ai detenuti in per reati di criminalità organizzata
Si è detto rispetta numerosi atti che erano stati emanati d'ordine del ministro
Anche questo atto risulta emanato d'ordine del ministro tuttavia
Ciò non sposta assolutamente niente
Si tratta sicuramente di un atto illegittimo di una grave in opportunità
Ci sono una serie di motivi per cui storicamente sono sempre stati chiamati i magistrati a fare il capogabinetto
Non è obbligatorio certamente può essere nominato un consigliere di Stato come si usa in qualunque altra amministrazione o un qualunque cittadino di fiducia dei ministri
Tuttavia la prassi dimostra che ci sono tali problemi di di indipendenza della funzione giurisdizionale
Che a sostanziale che hanno sostanzialmente imposto questa prassi
L'ordine del ministro che chiede ai procuratori generali di assicurare che i giudici di sorveglianza tengano un comportamento determinato un ordine a mio avviso non soltanto il legittimo ma che dimostra una e che come tale non va eseguito
Neppure i militari sono tenuti ad eseguire ordini illegittimi con alcune Riserve neanche in tempo di guerra sono tenuti quando l'ordine
Particolarmente grave
E tutto questo non può che avere un rilievo sul dirigente di un ufficio che deve avere una cultura dell'indipendenza essere garante
Del dei valori ordinamentali sottesi alla funzione di dirigente di un ufficio al Nunzio pertanto il mio voto contrario
Presidente anch'io ho poche parole per dichiarazione di voto
Ho seguito il dibattito mi pare e la capacità professionale della collega pomodoro
Sia quella capacità professionale generica sia le attitudini specifiche nel settore minorile non siano state seriamente discusse non in questa sede e di fatti non mi paiono discutibili la collega pomodoro già rivestito un incarico direttivo nel settore
Come procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni proprio di Milano e quindi francamente su questo punto non mi pare si possono fare osservazioni
Se non positive
è stata sollevata in quest'aula la questione dell'ormai noto libero del libero del dottor Lombardi e delle accuse rivolte
Principalmente alla collega Ferraro per la verità e soltanto in alcuni punti anche alla collega pomodoro
Io credo che su questo punto non è stata fatta sufficiente chiarezza nel precedente dibattito generale sul libro di Lombardi
Anche io come molti chiedemmo che si trovasse in una sede istituzionale per potere fare chiarezza su una serie di fatti che venivano denunciati e che sicuramente apparivano così come prospettati di una certa gravità ma che certamente prima di essere accolti per buoni dovevano essere accertati in qualche modo
E francamente questi accertamenti non sono stati fatti ancora nel dibattito sulla nomina della collega pomodoro
Il collega Amatucci richiedeva degli ulteriori accertamenti per cercare di capire meglio la dinamica di certi fatti il plenum questa chiarezza non la consentita
E da allora non mi pare si possa dire come dice Stajano
Che ha delle certezze io francamente nono le certezze di Stajano Mau delle profonde incertezze su questo aspetto
Ci si è soffermati pure nel dibattito sulle vanno sulla valutazione del comportamento della collega pomodoro quale capo di gabinetto del ministero di Grazia e giustizia
Certo questo è un tema assai delicato perché si tratta di una valutazione su comportamenti e Suardi politici compiuti in quella sede io
Non ho condiviso quasi nessuno di questi comportamenti atti politici e non è un mistero perché Lord rappresentato più volte ed in più sedi
E l'Anzio ritenuto che molti interventi ed il ministro e quindi anche dello stacco ministeriale siano stati addirittura pericolosi e lesivi dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura uno di questi momenti lo ricordava nell'intervento precedente Gianfranco bigliettai e tuttavia noi nella valutazione possiamo tenere conto di tali comportamenti e io ho dei seri dubbi che possono sì posta tener conto nella valutazione di comportamenti e di atti politici compiuti in varie sedi da magistrati questa è una strada che è stata seguita in epoche passate recenti da molti per operare delle gravi discriminazioni è una strada che io non intendo percorrere perché sicuramente non soltanto come ruolo istituzionale ma anche per altre attività il magistrato il libero di assumere i comportamenti e gli atti politici che più ritiene opportuni senza per questo essere giudicato negativamente ai fini di una progressione in carriera o ai fini del conferimento di un incarico direttivo ecco quindi le perplessità le incertezze che offrono diverse
E in particolare mi pare che sia grave che non si sia trovata la sede istituzionale questa poteva essere l'occasione per cercare di fare chiarezza
Questo anche a vantaggio della collega pomodoro ne sono certo di fare chiarezza su una serie di accuse che sono tante a lei rivolte e mosse attraverso il libro e altri atti
Queste perplessità e queste incertezze mi consigliano l'astensione su questa avrà
Io ci credo che bisogna andare prima di tutto al merito cioè alle attitudine emeriti dell'aspirante ad un ufficio
E non c'è dubbio che tra gli aspiranti la dottoressa Pomodoro e quella dotata di maggiori meriti e di maggiori attitudini tempeste provato dalla pregressa esperienza
Dalla produzione scientifica dalla complessiva attività di questo magistrato che è stato un leader del Movimento per la giustizia minorile quindi io credo che mai ho dato un voto tanto convinto sulle qualità di un aspirante ad un ufficio come in questa volta annuncio il mio voto favorevole Bessarabia valutazione
Mi sembra che la discussione si sia indebitamente spostata ad attività per le quali noi non siamo tenuti ad uno sforzo e ad un lavoro di monitoraggio mi sembra che il minimo il grado zero
Della divisione dei poteri debba comportare il fatto che dell'attività con magistrato Bompiani come funzionario
Del ministero avvertita nella qualifica che al magistrato nel momento in cui viene messo fuori vuole collocato presso il Ministero di Grazia e giustizia non possa essere valutata da questo Consiglio su di un punto soltanto penso io spesso di valutare India eccezionale perché è stato più volte censurato la famosa prede letterale
Che metteva sull'avviso
I procuratori generali presso le Corti d'Appello sul necessarie cautele immise in materia di misure di benefici previsti dall'ordinamento penitenziario nei confronti di pericolosi criminali mi sembra proprio singolare che possa essere vista
Accomunati debito
A questo magistrato era in fondo la filosofia e la prassi quella
Tradotte in quella circolare che chiaramente in Edison l'opera di un magistrato che non è più fra noi ma che certa dato molto alla lotta contro la mafia voterò a favore di Livia Pomodoro
Preannunzio anch'io un voto di astensione
In realtà al di là gli accertamenti contenuti dalla commissione sulle specifiche qualità professionali
Guardò alla diritto minorile i fatti nuovi che sono stati portati in Aula attenzione di questo plenum non hanno trovato a mio giudizio una accertamento appagante eccetto che quando si chiede
Nella specie al capo di gabinetto
Il pensiero di estrinsecare il pensiero del ministro su un determinato atteggiamento beh certo che quando si ha la risposta
Sussiste per la verità una presunzione che questa risposta sia conforme alla richiesta e cioè che esprima il pensiero del ministro
E tuttavia è ovvio che si tratta di una presunzione iuris tantum in qualche nasce nel caso di specie in particolare può essere sicuramente in qualche misura vinta o perlomeno resa perplessa
Da alcuni indizi di segno contrario mi pare strano in realtà che nella presente procedura non si sia potuta vere
Una risposta del tutto chiara ed esauriente rispetto a un fatto che sarebbe stato clamoroso quale quello di una iniziativa del tutto autonoma del capo di gabinetto e si fa porre uno stop un'alta ad un'inchiesta dell'ispettorato scavalcando addirittura completamente il pensiero del ministro è che poi questo fatto non si sappia con certezza nell'ambito delle varie direzioni ministeriali ecco del fatto che non vi è stata una risposta chiarissima sordomuto
Da tutti gli atti acquisiti dalla Commissione uffici elettivi costituisce un indice di perplessità
Alla riguardo rispetto della presunzione iuris tantum di cui parlavamo all'inizio e il fatto che non si sia voluto o potuto accertare ulteriormente è indice di perplessità anche rispetto a questi fatti nuovi
Conduce a un qualche dubbio non tanto sul problema dell'indipendenza quanto quello su su della parzialità o della imparzialità del candidato all'ufficio concorso
Tanto più che evidentemente l'ufficio del capo di gabinetto non è quello di un attendente in una caserma militare di un capo di Stato Maggiore nell'ambito della gerarchia militare capo di gabinetto partecipa dell'indirizzo politico globale in sostanza per il ministero no
Condivide e non può essere assimilato sicuramente ad o meno esecutore di ordini e questi indirizza globale per qualche verso ha suscitato anche in me
Non poche perplessità
Presidente
Dal dibattito
Che nella seduta scorsa si è tenuto
E anche dalle dichiarazioni di voto che oggi sono state avanzate dai colleghi nessuna questione nessun dubbio sulla professionalità per sulla capacità sulle attitudini del candidato indicato dalla commissione sono stati avanzati d'altra parte la stessa motivazione della commissione
Parlava ampiamente si soffermava ampiamente su queste capacità professionale tanto da escludere qualsivoglia paragone con gli altri candidati del concorso
Quali problemi sono stati sollevati il problema nasce dalla pubblicazione del libro
Del collega Lombardi
Sul quale
Molti colleghi si sono soffermati a me piace l'affermazione fatta dal collega Miglietta che si tratta di affermazioni
Be un magistrato che sono tutti da verificare affermazioni fatti tutti da verificare fatti tutti da accertare
Io ho ricevuto come anche voi avete ricevuto
Delle notte di alcuni professori universitari che venivano coinvolti o comunque venivano menzionati nel libro
Che forniscono delle indicazioni e forniscono dei chiarimenti che vanno in tutt'altro segno
Gli accertamenti sono stati chiesti tant'è che la pratica è rimasta per lungo tempo sospesa dopo il concerto del ministro
Si sono chiesti accertamenti amministrativi da parte di chi poteva compierli questi accertamenti amministrativi sono stati compiuti dal ministro
C'ha risposto il ministro che nessun coinvolgimento alcuna valutazione negativa egli compiva
Su
Quanto denunciato peraltro si tratta di ministro diverso
Rispetto
A i fatti rispetto al ministro in carica all'epoca dei fatti e anche questo nuovo ministro attenuto più volte a riconfermare questa fiducia
Mi sembra di aver capito anche dalle da quanto ho letto sui giornali che anche accertamenti penali sono stati avviati ma a distanza di tanto tempo dopo anche
L'audizione del autore RAI dell'autore del libro
Nulla allo stato emersa
Allora quale altra valutazione si può compiere
La valutazione degli atti politici come diceva ma Hruska compiuti d'ordine del ministro
Abbiamo sempre detto che queste valutazioni andavano escluse meno che non si voglia ritornare al passato o a al clima che denunciava in epoche
Remote il collega Maraschio
Mi sembra che
Mi sembra che ci si voglia arrampicare sugli specchi e che anche quello che poteva apparire un fronte di opposizione
Si sta tra astensioni varie sgretolando i dubbi e le certezze i dubbi e le le ombre
Probabilmente ci sono anche da parte di chi non vuole affrontare quello che il ruolo che il Consiglio superiore oggi e chiamato
A affrontare stabilire cioè se un magistrato per un determinato ufficio direttivo a capacità professionalità attitudini e quant'altro
Io queste certezze c'è Leo mi richiamo quindi alle dichiarazioni del collega Criscuolo
E con convinzione
Do il mio voto favorevole nella certezza che questo magistrato saprà ottimamente dirigere il Tribunale per i minorenni di Milano
Già parlare Santoro io non meriti medico lui sostiene io gli do atto che ha parlato solo a mente in sede di rinvio se ha parlato solo il sedere alla parola per la dichiarazione di voto
Allora
è stato detto che ciò che conta innanzitutto
Il merito e poi le attitudini e io credo che ciò che combina anzitutto di un magistrato
Ed imparzialità
Questo è la prima caratteristica essenziale elementare per un magistrato magistrato che non sia imparziale non è un magistrato
Soprattutto voi se svolge le funzioni di presidente del tribunale avvocato ripeto un magistrato che non sia imparziale non è un magistrato là dove non si può fermare che il meritorie attitudine siano il primo le prime qualità di un magistrato questo magistrato che forse parziale un giudice che forse parziale può avere tutte le attitudini di questo mondo ma sarebbe non giudice e allora
Se la maggioranza del plenum del Consiglio ha impedito con un voto l'accertamento di questo da che mirava
All'audizione dalla collega comodo
Che miravano a voi all'audizione del collega lombardo che mirava all'acquisizione di documentazione idonea all'accertamento di questo da
Essenziale cioè l'imparzialità la collega messa fortemente in dubbio messa fortemente in dubbio da un libro dettagliato anche nella documentazione di un magistrato che ha avuto l'apprezzamento dormire
Protocollo
Maurizio due milioni tondi senza
Così
Allora dicevo
Un magistrato che ha avuto l'apprezzamento di questo Consiglio perché chiamato negli agli incontri di studio ha fatto dichiarazioni dettagliate e non di poco conto ma io direzioni che attengono che attende per Sardelli di Federico che civile Ciriaci onora la sua presenza con tanta costanza cosa avete la cortesia almeno di fatta parla dell'allenatore
Allora
Dall'altro lato della un commando del consiglio
Allora
Dicevo
Che non sono cose di poco conto io non vedo come sia stata possibile per il Consiglio trascurare e non delle idee nel debito conto dichiarazioni così articolati e così grande
Il plenum del Consiglio ha ritenuto di non tenere nel caso al ritenuto di non accertare se vi fosse imparzialità di un magistrato che va a ricoprire un posto non secondario perché il posto di presidente di tribunale prima indicano non è un posto seconda allora queste certezze manifestate da alcuni colleghi e questa alla diciamo
A capacità di non tener conto di ciò che avviene di ciò che è scritto di ciò che è scritto e firmato
Con accuse gravi mi lascia subito
Questa impossibilità di valutate a questa queste dichiarazioni le due non rende possibile un voto a favore della collega
Non soltanto lo rende possibile un voto fondatore dello collegio ma impone allo stato degli atti un non voto contrario perché soltanto il dubbio sulla imparzialità di un magistrato quattro non rende possibile che a quel magistrato sia conferito il posto direttivo di presidente del tribunale primi violente in via pertanto voterò contro la nomina di questo magistrato a Presidente del Tribunale per i minorenni di Milano e vorrei aggiungere che veramente mi sorprende l'affermazione secondo cui non bisogna tener conto di ciò che avviene a vista io per cui noi un domani pregiudicato esempio la collega Ferraro che è stata per vendiamo al ministero dovremmo valutare solamente i primi due tre anni
E non valutare gli altri venti anni passati al ministero e se accusa forse da vere dove accuse dove si parla in sede di Commissione discoteca F. commissione di reati
A cui si direbbe accompagnato comunque che sarebbero avvenuti nel silenzio se non con il consenso alla collega pomodoro allora io non comprendo come gli ha lasciato tutta questa vicenda i sicari Silenzio caricare il muro di gomma
Vi sia un muro di gomma di fronte a questa affermazione
E leggevo oggi sulla Repubblica e condivido in pieno
Che al Consiglio in alcuni casi
Si continua come se nulla fosse avvenuto come se nulla fosse avvenuto in questa niente
Ci sta qualcheduno che ci informa di certe cose niente nudo dico muro di gomma motivo ottime abbondante la collega comodo per l'assioma
Votate per la collega moto io voterò contro i fatti poi parleranno perché ha votato a favore
Anche Amatucci sostiene di non aver parlato in sede di solo ai
Cosa
No la dichiarazione di condono levata però mi mi pareva che adesso ventinove mi mette in imbarazzo come vibrante alzandola tetto avessi già propria come relatore o sicuramente parlato e anche replicato mi par di ricordare però non ho annunciato
Do il voto lo volevo fare in DVD due non hai la prassi che abbiamo adottato è stata questa è stata data la parola degli erogatori con all'interno ove votava d'altro canto io ero coi dichiarava nero il relatore Raffaele va bene
Presidente io condivido le osservazioni di chi ha detto che la attività presso il Ministero possa essere valutata mi pare assurdo e pregherei Santoro di fare quello che voleva facessero gli altri quando parlava lui
Mi pare assurdo che un'esperienza valutabile in Bonaparte M non sia valutabile anche in Malam partem io non vorrei per la verità che dietro la ritrosia del Consiglio ad indagare chi avesse ordinato che i documenti non venissero consegnati vi sia la volontà di non scoprire se il tappo sia stato messo da Martelli o dalla pomodoro
Mi sono chiesto anche questo e può darsi che questo sia uno degli scopi secondaria l'atteggiamento del consiglio
Avevo chiesto a gran voce della verità con quella di cui sono capaci prima in Commissione poi in plenum che si accertasse
Il plenum non ha voluto farlo l'atto non è stato a mio avviso edificante e non posso dunque che stare alle emergenze documentali
Le emergenze documentali sono inequivoca nel senso che se fu il ministro Martelli ad ordinare che la relazione fosse estesa indipendentemente anche l'acquisizione dei documenti
Fu però la collega pomodoro e non d'ordine del ministro a vietare di documenti fossero consegnati
E questo secondo me è grave voterò perciò contro la proposta
Tale metta in votazione non ci sono richieste di
C'è richiesta di votazione non c'è siccome non c'è richiesta di
Noterete chiedere e cioè e sarà fatta va bene almeno che dette cosa fare di uffici
Allora marcò ricominciava con Marconi
Marconi ore
Con il sì materia
Milone e e e
Palombarini
Patrono
Pietro Russo
Ruggiero
Santoro no
Insomma
Santa Maria
Sgrò inoltre Silvestri sì ma veste Silvestri
Stajano
Baresi non c'è riletta
Uno sì
Amatucci
Bressani
Sì
Coccia no
Condorelli
Tre scuole o
De Gregorio
De Marco
Fassone
Perizia
Non l'onere se
Giubilare
Laudi
Lipari
Lombardi non c'è ma Alaska
Frasca astenuto
Vedete astenuto lo abbiamo uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e di controllo uno due tre quattordici sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici a favore
Uno due tre quattro cinque sei sei comprare uno due tre quattro cinque
Cinque aspetti
La proposta è stata provata con sedici voti a favore sei contrari e cinque astenuti
Pertanto passiamo alla pratica successiva
Presidente sull'ordine della discussione se ho una proposta da fare siccome ci sono tre relazioni ma noi abbiamo sempre fatto fare le tre relazioni è aperta la discussione
è stata la frase che avevano auspicato proprio questo velivolo LA sette votazioni e un'altra volta se Presidente chiedo scusa trema richiesta preliminare forse c'era prima Sellano
Faccio presente
Sono latore di questa richiesta al consiglio che il collega Teresi sarà
Potrà essere presente solo a partire da mezzogiorno allora quarto e che conseguentemente chiede che la votazione non avvenga prima va be'le abbiamo abbiamo ad esempio creato io l'aveva già assicurato verbale privatamente era molto difficile rappresentare razionalizzazione Presidente mi perdoni Presidente sono giù Peraro eccolo sei presidente vorrei risultasse che non prendo parte alla discussione di matematica né niente va bene dai sei assenteisti e assetata di diamo atto che si è assentato giubilare tanto mi pare il numero legale non viene mi la commissione di concerto col ministro di Grazia e Giustizia
Con due voti a favore
Del dottor Salvatore io vino e tre credo che ora il dottore e due voti a favore del dottor Agostino colgo un voto favorevole Giovanni Vacca propone al Consiglio di delibera
Proposta e il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica al dottor Salvatore Iovino proposta qui conferimento dell'ufficio direttivo devo a settembre gli Aqua dottorati ostile ad altro proposta ci conferimento dell'ufficio del divo del procuratore da vorrebbe sembrare di Napoli al dottor Giovanni Vacca dalla parola pertanto al relatore della proposta
Dottor
Collega De Marco
Chi ha usurpato il posto tre generazioni del titolare se vuole parlare infelice del
Verrà Eritrea discussi benissimo
Dall'ottimo però dal collega
Tu no la gioventù non era lui che doveva ed ha aggiunto no era lui relatore di maggioranza diciamo così
Presidente colleghi io non voglio allungare i tempi di una discussione che certamente sarà molto proficua abbastanza approfondita
Si tratta come ognuno intende di un ufficio giudiziario di particolare importanza e delicatezza sia per l'ampiezza ma di dei limiti territoriali entro i quali deve agire sia e soprattutto per le caratteristiche la natura
Della giurisdizioni in questo particolare settori che quello della criminalità organizzata nel napoletano
Si tratta del procuratore della Repubblica quindi di uno dei più importanti centri giudiziari italiani di quelli che richiedono ogni giorno sempre di più un intervento deciso e forte dello Stato per contrastare questo tipo
Dilagante di criminalità
Devo rilevare che senza che alcuno dei tre elevatori si fosse inteso sulla sulla sul metodo si è dato un esatto rilievo alla particolarità del tipo di ufficio giudiziario che deve essere quindi conferito più che al a quelli che sono i criteri tradizionali per i quali si conferisce un ufficio direttivo particolarità che deriva dalla dall'importanza del centro dalla quantità e dalla qualità degli affari trattati dal numero dei sostituti che lo compongono e degli aggiunti che devono collaborare il procuratore della Repubblica dalla necessità di dare a questo ufficio un impulso nuovo e che quindi la scelta sia particolarmente oculata ricordo che anche in altri tipi di uffici giudiziari di questo di di questo valori e di questo spessore ricordo la procura e la Repubblica di Roma alla Procura della Repubblica di Palermo
La Procura della Repubblica di Firenze il Consiglio ha fatto delle scelte particolari delle scelte mirate a conferire a questo ufficio
A soggetti che ne siano degni per dire la verità i tre candidati che oggi vengono qui proposti sono
Sul grado della dell'eccellenza delle qualità che presentano e quindi io direi che comunque la scelta sarà una scelta un'ottima su chiunque cada
Io mi sono espresso insieme altri due colleghi con per il dottor Iovino perché ci è parso che nel dottor Iovino ci fossero la cui ci fosse la concentrazione di una serie di qualità che sono appunto quelle che si dovrebbero richiedere che qui vanno richieste per questo particolare tipo di ufficio
Certo in in un clima nel quale lamiera anzianità tende giustamente a essere posta in un latino interiore non è soltanto questo momento e questo parametro che per quanto riguarda il dottor Iovino è stato preso in considerazione
Ma è stata valutata opportunamente
Il quella particolare valenza che alla dato dell'anzianità la data allorquando questa anzianità si coniuga con un'esperienza portata in certi tipi di uffici in certi certi attività giudiziarie in certe specificità che il dottor Iovino ha dimostrato di possedere
In particolare non va dimenticato come richiamati relazione che il dottor Iovino ha svolto una per molti e molti anni e in uffici particolarmente complessi come a cominciare dal tirocinio a Roma la Procura di Roma poi anche alla Procura di Milano e soprattutto alla procura di Napoli cioè proprio a quel ufficio che oggi aspira a ricoprire ha svolto una attività proficua ed è stato sempre al massimo livello in ordine a alle sue prestazioni e alle sue applicazioni ai vari settori che egli conosce perfettamente di questo tipo di ufficio e gode di una stima che mi pare non non ci siano dubbi su questo punto anche se ripeto la stessa stima gode come è stato rilevato anche il dottor Vakhtang la conoscenza che i colleghi Annabella
Della sua attività professionale il dottor Iovino da ultimo copre un ufficio direttivo di grande importanza perché il tribunale di sorveglianza
Di Napoli e un un tribunale particolarmente oberato e particolarmente indicato per la conoscenza di quel tipo di criminalità organizzata che e la piazza di di di questo settore del del nostro del nostro territorio il dottor Iovino eccoli conosce praticamente come disse nell'audizione in un dirimpettaio dipinti tutta questa di questa pletora e e di tutte questi commissioni che esistono fra di le varie cosche della criminalità napoletana ed è quindi assolutamente in grado di conoscere questo fenomeno ed adottare quindi il tipo di politica giudiziaria che ci si aspetta in questo in questo settore
D'altro canto bisogna non bisogna dimenticare che il dottor Iovino a al ha dalla sua una polifunzionalità perché le sue attività nella procura di di Napoli quando egli è stato sostituto procuratore sono state come ricordavo sempre
In vari settori è sempre ad alto livello perché godeva lo la fiducia per la sua esperienza per il suo equilibrio per la sua dedizione al lavoro in nei vari settori e quindi grato di poter dirigere questo ufficio soprattutto a malga amavamo chiamando le forze dei sostituti e degli aggiunti per individuare la politica giudiziarie più coesa
è chiaro che il la comparazione del dottor io Pino con gli altri due candidati non è una comparazione facile perché come accennavo si tratta di candidati eccellenti in particolare per quanto riguarda il dottor Vacca
O trovo che una effettiva comparazione sia fra il dottor Barca per quella esperienze che gli ha acquisito e per la stima che i Goti soprattutto anche per la conoscenza e che Elia particolarmente della fenomeno della criminalità organizzata il Napoli anche per una visione lucida che ha dimostrato di avere in sede di audizione delle organizzazioni di questo ufficio altrettanto quanta ne ha dimostrato il dottor Iovino laddove hanno il passo che pur qualità eccelse del dottor Cordova siano state per lo meno in tema di audizioni
Non si siano stemperate in una una sorta di metodologia astratta che varrebbe per qualsiasi tipo di ufficio mentre la ricerca che si è tentato di fare ne lascia in questa scelta e soprattutto di chi avesse miratamente
La conoscenza e quindi la possibilità di risolvere dei problemi tipici di questa Procura della Repubblica
Cioè quella di Napoli
In conclusione mi pare che sotto tutti i profili quelli che sono i parametri che naturalmente la commissione uffici direttivi ritiene di dover valutare per fare una scelta ponderata il dottor Iovino li possegga tutti
A chiare lettere e per di più aggiunge quel dato non ma grafico dell'anzianità e cioè di un'esperienza particolarmente profonda di questo ufficio di queste problematiche e che quindi la scelta mi pare che la più saggia sia quella che riguarda il dottor Iovino sono disposizioni naturalmente per alta indicazione
Presidente io credo che di quello che è accaduto negli ultimi giorni non possano trovare adeguato spazio oggi in questa discussione alludo le dichiarazioni dell'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga
Sulla pratica che ci occupa
Io ricordo che il Presidente Cossiga quando era anche presidente del Consiglio superiore della magistratura
Fu attentissimo
Ai limiti le nostre competenze
Ricordo che ci ha scritto molte lettere che apposto molti divieti iscrizione all'ordine del giorno che talvolta deciso disposto che altre volte ha ritardato l'inserimento delle pratiche che in un'occasione ci ha mandato financo i carabinieri
E sapete qual era la pratica all'ordine del giorno in quella circostanza ve lo ricordate era un interpello di un collega che si chiamava Sibilia di Bologna
Che domandava se e e quando il capo dell'ufficio potesse revocare la delega relatore Palombarini che aveva risposto abbia predisposto una motivazione la quale si diceva che la revocherà possibile ma che doveva essere motivata sapete qual era il processo sul quale Sibilia stava indagando e qual era l'oggetto delle indagini era la Zamboni dei Roland Riz di Bologna è una loggia massonica abbastanza nota
Quanto
Dottor bella dichiarato dichiarato non idoneo a rivestire in concreto le funzioni di presidente di sezione di Cassazione Cossiga è sistematicamente intervenuto ricordandosi i nostri limiti
Ora io sono un civilista e ricordo bene che cos'è l'azione di regolamento dei confini actio finium regundorum in latino
E e ho imparato una cosa che l'actio finium regundorum serve a due cose a stabilire qual è il confine affinché da una parte e dall'altra il limite sia chiaro
Se questo confine esiste del tracciato dalla Costituzione e se il giustissimo che il Consiglio non lo travalichi e però credo sacrosanta la pretesa che nessuno tenti di travalicare o al contrario
E cioè di entrare nell'ambito delle nostre competenze credo che sia perfettamente coerente
E allora quei limiti che come presidente del Consiglio superiore dalla magistratura il senatore Cossiga all'ora ci rammentava io oggi al contrario rivendico il Presidente Cossiga non ha alcun diritto di dire hanno voi chi deve essere il procuratore dalla Repubblica di Napoli
Non ha alcun diritto in particolare di dirci che non deve essere Agostino Cordova
Deve invece restare fuori della porta decide star fuori
Una volta aveva il potere di mandarci i carabinieri ora in base a quegli stessi principi Candy ci ricordava deve tacere sul punto
Può criticare può approvare come qualunque cittadino ma non può vietare alcunché
Pensi finalmente il senatore Cossiga ai casi suoi
Lasci annui le nostre faccende ci lasci lavorare in pace perché questo procuratore della Repubblica va nominato in pace
Vengo alla questione io credo che se l'Italia non si fosse ancora una volta a testa
Se la magistratura non avesse quell'autonomia che quell'indipendenza che oggi appare chiara
Se il CSM non avesse la capacità di operare segnatamente oggi anche in difformità delle volontà
Prevalenti dei poteri costituiti occulti oggi sicuramente Cordova non verrebbe nominato procuratore della Repubblica di Napoli
Io invece e confido che tanto accada e questa nomina credo che andrà ben al di là delle valenze che si danno alle interpretazioni della circolare alle attitudini al merito all'esperienza
Mi propongo di trattenervi veramente poco meno di due minuti sul punto di chi abbia maggiori attitudini è talmente lapalissiana mente evidente
Che chi ha più attitudini specifiche Cordova che spiegare il perché secondo me e così sarebbe offendere la vostra intelligenza voglio solo e non per censurare la proposta del collega De Marco
Che ha fatto un buon lavoro compatibilmente con quanto era possibile fare che laddove nella sua proposta e non nella miglia
Si dà rilievo alle esperienze acquisite
Alla conoscenza della realtà in cui si opera alla stima e al prestigio acquisito nell'ambiente alla statura e all'impronta di chili di operare al vertice proposta a favore di ovino è proposta De Marco
Alla indomita d'orgoglio Zarri ordinare risorse strutturali
Alla capacità di impulso dell'ufficio e alle singole inchieste che ne caratterizzano l'operato che pongono in contatto la giustizia con il cittadino
Alla conoscenza profonda del fenomeno della criminalità organizzata io credo che quando si leggono queste cose la conclusione debba essere univoca non vi è dubbio che sia Cordova
Per ventinove pagine ho cercato di sforzarmi dispiegare ove ve ne fosse bisogno
Perché Cordova e il più idoneo non belle mi guarderò bene dal dal sintetizzare vere mi auguro che tutti abbiate lette ricorderò soltanto a quelli che si lamentavano che per il passato
Vi fossero da parte della magistratura prassi omissive di controllo indagini apparenti giurisprudenze permissive
Archiviazioni a vocazioni e strumentali sottrazioni di competenza Better tutti coloro si sappia che Cordova e forse il più qualificato antesignano del nuovo corso
Nel mille novecentosettantotto Cordova
E con un provvedimento giurisdizionale che fu favorevolmente commentato sulle principali riviste giuridiche che annoverò fra i commentatori favorevoli anche Giovanni Falcone
Dette la stura quella sorta di Indirizzo giurisprudenziale che poi si tradusse nella previsione normativa del quattrocentosedici bis
Ha trattato migliaia di procedimenti di criminalità organizzata ha trascinato le strutture
Ha provocato l'istituzione di nuovi commissariati è riuscito a fare aumentare l'organico dalla procura la Repubblica di Palmi da tre a nove sostituti ad avermi addirittura quindici sulla carta in certi momenti richiedendo le applicazioni ed ora diciotto
In relazione alle nuove indagini sulla Massoneria
Ha resistito alle pressioni agli ostracismo i decapode lo Stato del ministro di Grazia e giustizia di esponenti politici
Di analogo Indirizzo è stato osteggiato nell'acquisizione dei famosi locali a Roma
è stato inquisito un giorno sì e un giorno no dissi una volta in plenum da parte di ispettorato subordine dell'allora ministro Martelli che pure un anno prima e conservo fra le mie carte il documento lo aveva pubblicamente in loco elogiato indicato come magistrato esemplare ma poi vi fu un colloquio che secondo Cordova ebbe un certo contenuto il secondo Martelli ovviamente un altro contenuto
E allora l'indirizzo muto le opinioni cambiarono si dette la stura inchieste a richieste di accertamento a tappeto anche a Ferragosto ricordiamo solo tutti Cordova si è rivolto al Consiglio
Il Consiglio adottato deliberazioni formali sul punto con le quali ha ricordato il caso emblematico di un gruppo di magistrati sottoposti ad ogni picco ad ogni tipo di attacco e di pressione questo e Agostino Cordova cento la Massoneria si duole di questa indagine che peraltro Cordova precisato non riguardare la massoneria in sei ma lei di azioni dalla massoneria
E colleghi le deviazioni vi sono state la P due è stata una deviazione non secondo me o secondo il Consiglio secondo il Parlamento della Repubblica il Preside l'ex presidente pardon Cossiga sembra essersene dimenticato ma questo è un fatto storico Cordova ci ha ricordato badate non è finita forse risorge ma chi ne dubita chi dubita che sia così
Ma chi è che non legge i giornali sanno voi ma siamo tutti i Consiglieri queste cose le sappiamo la verità è che Cordova non è voluto procuratore della Repubblica di Napoli da chi ne teme l'operato ed è uno che sa operare Cordova e uno incisivo non guarda in faccia nessuno viva Dio va affondo delle cose accerta inquisiti se e se del caso richiede le condanne
Si dice lo fai in modo eccessivamente accanito ma io ho letto le relazioni su Cordova giudice istruttore e su Cordova presidente di sezione penali e sono solo i loggiati Hive
Egli è apprezzato per il suo equilibrio per la capacità di motivazione Pellini Rispetto badate e per il rispetto dei diritti della difesa
Che ha garantito nel corso dell'audizione e che ha capito bene che valenza abbiano sa bene Cordova De Napoli non è palme
Sa bene che si trova di fronte a un altro tipo di Foro ha dichiarato di averne la consapevolezza mostrato piena padronanza degli strumenti anche umani
Per fra fronte alle esigenze di quell'enorme serbatoio di problemi che è sicuramente la Procura Repubblica rinato
Allora taglio corto ampiamente al di sotto dei quindici minuti e me ne compiaccio con me stesso
Per vivendi quale sia la sintesi del mio pensiero
La sintesi acquista
Io vino e di gran lunga al di sotto per titoli specifici su questo non non si può dubitare Vacca e un magistrato si di primo ordine ma non ha esperienze inquirenti e requirenti di primo grado non ha mai ricoperto un ufficio direttivo non ha mai niente ricoperto un ufficio semidirettivo le conclusioni sono abbastanza chiare
La verità è questa che se oggi noi pretermettere Simo il dottor Cordova
Noi daremo un segnale contraddittorio perché per un verso mostriamo di apprezzare incoraggiare difendere assecondare indipendenza assoluta serietà prudenza che non significa vita
E per altro verso finiremmo nell'ennesima occasione scrivevo in cui si tratta di compiere scelte concrete
E non solo di riaffermare astratti principi finiremmo con Will infliggere una sorta di punizione
A un magistrato per il solo fatto che invia incarnato nei fatti quello stesso modello di magistrati che tutti considerano in teoria esemplare
Io potrò essere sufficientemente breve anche perché mi accorgo che nonostante la delicatezza dell'argomento non sembra esservi in questo Consiglio a un livello di attenzione adeguato
Le assenze sono molte e anche da parte di chi partecipa ai lavori ci sembra essere un atteggiamento disdire distratto non vorrei che ciò accadesse perché i calcoli sulle preferenze da accordare sono già stati fatti e quindi la decisione definita
Il collega baccalà che o il l'onore sì mi viene suggerito opportunamente di presentare alla vostra attenzione
è un collega da molti conosciuto
Non conosciuto quanto il collega Cordova sicuramente
Perché il collega Cordova ha avuto occasione in questi anni
Devo dire per meriti professionali ma anche perché si è trovato probabilmente suo malgrado ad essere contrapposto al dottor Falcone nella scelta
Per l'incarico di il procuratore nazionale antimafia una s'eccezionale notorietà
E però più noto
E devo dire giustamente più noto del collega Salvatore Iovino
Sul quale brevemente mi intratterrò perché devo pur fornire una giustificazione del perché io sia giunto alla decisione di votare il collega Vacca
E non il collega Iovino che pure lo precede di molti anni per anzianità
Dicevo il collega Iovino non è particolarmente conosciuto a livello nazionale ma questo ovviamente non vuol dire nulla
E allora chi come me non conosce l'ambiente napoletano è stato particolarmente attento nel corso della Protti da UDC Simone
Che è stata disposta dalla commissione uffici direttivi
Gli esiti di quella audizione non esito a dirlo
Mi hanno lasciato piuttosto perplesso
Ci siamo trovati di fronte ad un magistrato che forse
Per una più che giustificata emozione non ha sicuramente saputo esprimere nel breve tempo peraltro che noi abbiamo dedicato a questo incombente
Una particolare sicurezza di sì
Ad una serie di domande che gli venivano rivolte
Il collega Martucci e da me ha risposto in una maniera che come testimoniano i verbali
Ha destato una sensazione di insoddisfazione
E probabilmente anche nei confronti di alcune domande
Un certo sconcerto ricordo in particolare degli giustificò la sua conoscenza le sue conoscenze in ordine alla criminalità organizzata partenopea
E con riferimento all'attività da lui svolta quale giudice di sorveglianza e non mancò di far riferimento informazioni che potevano essere assunte da Aspesi Visco Pini
O da quant'altri lavorano come all'interno delle carceri detenuti che lavorano all'interno delle carceri
Mi sia concesso non certo per spirito polemico o con intenzioni denigratorie fa riferimento a questo
Aspetto della questione perché lo ripeto io sono fra quelli che ha sempre ritenuto l'anzianità uno dei punti di forte valutazione comparativa
Degli altri magistrati e quindi per me molto più che per il collega Martucci che invece teorizza un modo meno attenti comportarsi all'interno al Consiglio meno attento al valore dell'anzianità io io devo dire che in teoria condivido la sua posizione ma poi in pratica Mido carico
Delle prassi esistenti all'interno del Consiglio ecco sento molto di più di Luís la necessità di motivare questo ampio scavalco di anzianità che vengo a proporre nel momento in cui la mia attenzione si concentra sul collegava
Ma vorrei dire ancora di più relativamente alla posizione del collega Iovino abbiamo tentato di investigare
In ordine all'attività svolta quale sostituto procuratore della Repubblica da parte del dottor Iovino
Svolta per molti anni all'interno della Procura della Repubblica di Napoli che l'ufficio richiesto
Gli abbiamo domandato
In che cosa
Fosse occupato nel momento in cui gli era stata affidata
La parte di competenza relativa agli affari civili
Chi come me si è occupato per lungo tempo anzi direi
Da che è entrato in magistratura Sempre a parte le parentesi conciliari
Di giustizia civile particolarmente attento e interessato alla problematica dalla partecipazione del PM gli affari civili ma non ha avuto l'impressione sempre nell'audizione poi consultando anche le carte che questa attività corsi svolta per molti anni si sia concretizzata in una serie di iniziative particolarmente incisive per quel che attiene per esempio il diritto societario non ho sentito né d'altronde avevo memoria
Pur essendo molto attento alle vicende giudiziarie di interventi che so della Procura della Repubblica di Napoli in tema di articolo due mila quattrocentonove non mi costa che in quel periodo la Procura della Repubblica abbia assunto forti iniziative
Ne in occasione delle tante vicende relativo al dissesto di società che pure sono caratteristiche della realtà napoletana
Non ho visto un particolare livello di sensibilità
Come per esempio è accaduto e pare accada da parte della Procura della Repubblica di Milano con anale cui strumenti in occasione di vicende di dissesto finanziario e societario che sono oggi all'attenzione dell'opinione pubblica
Quando poi è stato chiesto al dottor Iovino di chiarirci almeno qualche processo in cui si era occupato di criminalità organizzata
C'è venuto faticosamente a narrare di una vicenda relativa a un non mi CD o in cui era coinvolto un sacerdote che mi pareva francamente a dover poca un nulla attinenza
Alle vicende relative alla criminalità organizzata in Campania
Ne è emerso un profilo non confortante
Non confortante per me
E faccio ammenda ovviamente di un livello di conoscenza
Certamente insufficiente nei confronti del collega Iovino ma non confortante
E devo dire che i
Questa impressione e in qualche maniera aggravata con riferimento al ruolo che il collega Iovino ha svolto e si avvia a svolgere perché certamente nel pm
Deve essere richiesta anche la capacità anche in pochi minuti direi nella mezz'ora di un'audizione
Nella peggiore di una requisitoria insomma una capacità di rappresentare se stesso la propria professionalità la propria cultura
Giudiziaria
In maniera tale da risultare convincente a tutti
Ebbene ciò francamente non ho avuto occasione di riscontrare e allora ho cercato scorrendo la graduatoria dei concorrenti chi altro
Poteva essere indicato per l'incarico in questione
Cordova
Io sono tra quelli che non da oggi
Ha sempre avuto nei confronti del collega Cordova un atteggiamento di grande stima
E credo di aver contribuito anche come componente del consiglio
A portare avanti
Le sue istanze
Le sue richieste per quel che atteneva la funzionalità dell'ufficio
Per quel che atteneva alla difesa della sua posizione della sua indipendenza nei confronti dei tanti attacchi che ingiustamente gli venivano rivolte
Mi sono visto supposizioni
Diverse rispetto all'UE
Solo con riferimento al concorso per l'attribuzione del posto di Procuratore nazionale antimafia perché ritenevo
Che altro candidato che neanche nomino avesse un livello di attitudini professionali
Non esito a dire lo di gran lungo superiore al suo nello specifico settore che interessava mi si darà atto che questa posizione è stata sempre affermata con grande chiarezza
E devo dire che
Anche il collega Cordova non potrà mancare di farlo
Tenuto conto della assoluta franchezza e e e chiarezza con cui questa posizione è stata esposta
Cos'è che mi induce all'ora oggi a non considerare la candidatura del collega Cordova
Preferibile a rispetto a quella del collega Vacca che pure lo segue in graduatoria
Nella motivazione c'è Chiara traccia
Del motivo che mi ha indotto a questa scelta
Il collega Cordova non ha a differenza del collega Vacca
Un livello di conoscenza dell'ambiente giudiziario napoletano e dei problemi connessi alla repressione della criminalità
Di stampo o camorristico paragonabile a quella del collega Vacca
Ma diciamo di più
Non è in grado proprio per questa sua inesperienza di governare probabilmente nel modo migliore
Una situazione come quella napoletana che è caratterizzata da una serie di contrasti di violenti contrasti
Non soltanto all'interno degli uffici giudiziari
Ma anche
E direi soprattutto con riferimento al foro napoletano che si è sempre distinto ma al istinto mi permetterei di dire
Per una atteggiamento di violenta contestazione al limite della rissosità nei confronti dei magistrati della Procura
E più in generale dei magistrati napoletani non devo ricordare al Consiglio
I lunghissimi scioperi degli avvocati dalla Camera penale di Napoli la contestazione puntuale accanita insistente nei confronti di qualsiasi iniziativa Castle facesse nascere il più piccolo spazio di contestabilità
Spesso indipendentemente dalla fondatezza o meno
Dei rilievi che potevano essere strumentalmente sollevati
Ricordo che su una vicenda napoletana
E questo anche a sottolineare una difficoltà nel rapporto ulteriormente anche con l'opinione pubblica è nato la fin troppo conosciuta e disgraziata storia
Della responsabilità civile dei magistrati che al di là dei risultati praticamente inesistenti che si sono ottenuti è stato il grande strumento attraverso il quale alla fine degli anni ottanta è stata realizzata una campagna di delegittimazione della magistratura
Che oggi forse
All'esito di quel che è poi avvenuto siamo in grado di
Per denunziare in tutta la sua eccezionale pericolosità se quella manovra si fosse realizzata oggi probabilmente avremo un sistema consolidato certo della sua impunità e non avremmo avuto la possibilità di godere di questa ventata di legalità che grazie a Dio scuote non solo i nostri animi finalmente sa sì
Ma anche
La classe politica il Paese ed è probabilmente in grado di determinare nuovi equilibri a nuove possibilità di sviluppo a questo Paese
Consentitemi di concludere con parole che non sono le mie
Ma con parole che leggo in un giornale di questa mattina
Sulla Repubblica di questa mattina perché sono parole talmente efficaci
Sicuramente più efficaci delle mie
E che mi consentono di richiamare a voi situazioni che proprio attraverso anche lecco Distant parte sottolineano un favore dell'opinione pubblica o almeno di una larga parte dell'opinione pubblica
Di un'opinione pubblica probabilmente più larga di quella di a cui fa eco il Consiglio superiore con le sue deliberazioni che pur deve essere secondo me ascoltata
Dice il giornalista se nel mio destino ci fosse un pubblico ministero se non potessi proprio evitarlo ma vi sia improbabile facoltà di sceglierlo Giovanni Vacca mi andrebbe bene
La serenità e l'ironia ne fanno un personaggio gradevole
Ed è rassicurante il linguaggio lineare nient'affatto evasivo non appesantito dai codici non ho colto in lui accenti maniacali
Che non sono poi tanto orari nei suoi colleghi procuratori
Ma Vaccari un outsider e fuori dal giro ed assai improbabile che i membri dal Consiglio superiore lo preferiscono accordo varia Iovino tutti stimano Vacca
Questo pacato e dignitoso signore napoletano con la barba dovrei dire anche questo eccellente magistrato
Tutti ne apprezzano la competenza del rigore ma non abbastanza grandi elettori al consiglio ed è un peccato
E continua
Posso tuttavia sperare e faccio mio questo invito posso tuttavia sperare che alla fine tra la sorpresa generale egli ottenga il posto proprio perché è fuori gioco senza appoggi nel Consiglio superiore riunito in seduta plenaria grazie
Delizia la discussione generale vede iscritti a parlare è collega Coccia
Grazie
Io vorrei iniziare cercando di introdurre in questa discussione
Un clima diverso che peraltro mi pare già di riscontrare rispetto ad altre occasioni
Nelle quale ci sia in misura ed era in lizza in competizione il nome del dottore Agostino Cordova nel senso credo che noi dobbiamo avvicinarci a questa scelta
Fuori di ogni sbavatura polemica di contrapposizioni tipiche del passato in cui vi erano elementi che andavano al di là di una Serena comparazione
E in questo senso io e i miei colleghi abbiamo per esempio nella seduta di giorni fa riferito a venire
Una seduta in cui fosse la maggioranza dei collegi e si potesse avere un confronto politicamente non frutto dell'occasionalità
E dunque con spirito costruttivo di una ricerca seria e responsabile dell'uomo giusto per il posto ingiusto che noi ci poniamo questo lo impone la natura dell'incarico
Lo impone la città chiedeva del suo procuratore della Repubblica lo impone Napoli una grande capitale d'Italia non solo capitale del Sud
Impone dunque una località del nostro Paese che ha un carattere strategico
In cui il ruolo del pluralismo vi è in questo momento è centrale
Non a caso questa mattina un illustre magistrato in un articolo un giornale nazionale ha scritto
L'unico ufficio che non ha un procuratore della Repubblica e quello di Napoli che riveste un'importanza strategica
Nel capoluogo campano si concentrano processi per i più gravi episodi criminali del nostro tempo corruzione camorra politica malaffare sono gli ingredienti di molti inchiesta sonori esplosi casi giudiziari come sequestro Cirillo insabbiate con la complicità anche di qualche magistrato i vertici Regione Provincia e Comune sono stati decapitati
Le accuse non vengono solo dai camorristi ci sono politici imprenditori faccendieri mediatori professionisti e collaborano il rapporto di fiducia tra i cittadini e i giudici affidato all'esito dei processi
Ma c'è ancora il rischio della normalizzazione attraverso una guida al vertice della procura che tende a ridimensionare e iniziative dei magistrati
La posta in gioco è alta l'ufficio del procuratore non interessa solo i napoletani ma tutto il Paese specie in questo momento
Cordova sembra l'uomo giusto la sua esperienza ventennale in materia di lotta alla mafia fa la differenza rispetto agli altri pur prestigiosi e autorevoli concorrenti
La referenza in più viene da Cosa Nostra che considera accorda uno dei suoi nemici più pericolosi e ne ha decretato la condanna a morte
Lo stesso ministro Mancino dinanzi alla Commissione antimafia ha detto
è l'unico al quale si vede
Un'analisi imperfetta sul fenomeno mafioso in una città come Napoli è sempre il ministro Mancino eminente uomo del Mezzogiorno d'Italia e ministro degli interni che parla allorché dice
In una città come Napoli che presento un quadro della giustizia drammatiche devastante Cordova e la persona che può mettere le cose apposta
Non si comprende
Un giudizio negativo del CSM aggiunge il magistrato
Io ho voluto esordire con questa citazione che mi pare la più appropriata al nostro
Detto questo e venendo ai termini della valutazione comparativa
Mi pare che
La relazione del collega Amatucci
Del quale non ne faccio elogio per un sodalizio diciamo ricorrente comma perché nelle sue ventinove pagine debbo riconoscere ha ripercorso in maniera
Molto meticolosa persino certosina
Sulla base della nostra circolare gli elementi di legge primaria edile normazione secondaria che non possono che condurre all'incarico al dottor Agostino Cordova
E questo sul piano per la idoneità specifica questo sul piano delle attitudine del merito e che lo spiccato rilievo che porta al superamento del magistrato dottor Iovino
Del quale
Va detto che a petto Chionna profilo certamente ineccepibile
Della sua carriera professionale
Presente elementi che sono
Ti bassa
Non dico livello ma sono di bassa capacità
Di adeguatezza rispetto al tipo di sfida infernale a cui è chiamato il procuratore della Repubblica di Napoli il futuro procuratore dubbio
Si tratta sì di un magistrato che per dieci anni è stato al l'Ufficio di Sorveglianza classi certa una conoscenza dei detenuti e le loro famiglie come viene detto ma non già perché linea delle organizzazioni criminali e la capacità di guidare di organizzare la pensione al crimine
E se in passato un'esperienza ha avuto anche come requirente si deve pur dire che per otto anni prima dei dieci
Ha seguito gli aspetti requirenti certi qualcuna che che di vende delle incombenze di natura civilistica Comedy peraltro allargamenti ammesso nell'audizione che abbiamo avuto e dunque mi si consenta di dire senza alcuna attribuzione di elementi o meno meno che elegante nei suoi confronti come il suo è un profilo medio perché si scrive Malin una linea di continuismo in una linea che appare incompatibile con l'altezza dei problemi del momento con la crisi all'interno di quest'ufficio giudiziario con problemi che investe una parte della magistratura napoletane del suo inquinamento
Mi sembra una linea in fondo che lì a mantenere una pax napoletana una situazione locale come è stato scritto da alcuni giornali che non increspa le acque
Al contrario ne abbiamo bisogno di ben altro è stato detto iscritto abbiamo bisogno di chi non turbi la capacità della migliore e Valente valorosa magistratura napoletana divorzi all'attacco del crimine e sappia porre tutta la sua intelligenza e capacità organizzativa nel coinvolgere energie migliori della magistratura napoletana
Ricordava risponde a questo obiettivo a quest'impegno che il consiglio deve far proprio
Alle spalle di Agostino Cordova viene un'intera vita i requirente
Con una fase interessante di giudicante
Vi era un attività caratterizzata non già dall'accensione di fuochi fatui come pure è stata caratteristica
Di numerosi magistrati della Repubblica di accendono decine inchieste vedi procedimenti non è portano a conclusione alcuno
Il collega Martucci si è fatto carico e lodevolmente nelle pagine venti ventuno e ventidue fidarci mani figurazione plastica di come all'attività del dottor Cordova sono seguiti processi portati a compimento portate a compimento in grande quantità
O che sono fermi perché le quattro corti d'assise di Palmi non riescono a reggere il ritmo imposto dalla sua attività la sua attività investigativa ET requirente i dati sono
Francamente sconvolgente
Della sua capacità di lavoro
Qui la sua capacità di coordinamento di la capacità di portare colpi micidiali
Alle cosche calabresi in un contesto nazionale niente più lontano e più grottesco dalla raffigurazione del chi vuol fare un giudice rurale
Un giudice di periferia
La stampa ci dimostra ogni giorno che il personaggio del momento e questo fa semplicemente sorridere
Ma è proprio nell'analisi quanto ha compiuto nella veste di requirente che abbiamo la smentita di questa immagine ripetitivo Santer si consideri che grandi inchieste
Hanno coinvolto decine di Repubblica in Italia
E che lui ne è stato il cervello
Pd attori e il coordinatore travalicando la ridotta di Palmi Blackwell un ritiro realizzando alcune delle esperienze più notevoli mi rifaccio per esempio alla brillante
In relazione ad accompagnare
In occasione del dibattito cooperazione antimafia che fece il collega di netta nella dimostrazione del carattere anticipatore che
Cordova avuta in una nuova strategia la battaglia criminale che lo stesso ha fatto non gli ha riconosciuto appartenne danni lontani
Alla costruzione anche di strumenti tecnici laboratori scientifici sul piano della criminalità una persona che ha aperto piste nuove nella lotta al crimine viene riconosciuto
Combo viziati particolari con elementi di prove inoppugnabili
Che secondo me
Riducono annullate
Un certo tipo di battaglia
Che è stato condotto per farne una figura minore nel quadro diciamo dei magistrati di primo piano ideale contrario che con la scomparsa di alcuni grandi magistrale nel nostro Paese Cordova oggi
Insieme a Caselli uno dei personaggi di maggior spicco degli investigatori degli inquirenti italiani
E se questo è vero è pur vero che dobbiamo farci carico anche dell'uomo e delle garanzie che offre e la gestione di un grande ufficio
Io ho sentito a giorni fa per esempio parlare un collega che stimo molto come il collega Criscuolo fare un discorso delle riflessioni che sono le mie riflessioni
E che sento in questo momento particolari mire su i problemi del garantismo e sull'esigenza
Di avere uomini alla guida delle grandi piccole procure che siano animati dalla religione del garantismo io dico cento questo
è un declinabile esigenza e dobbiamo mirare a dare dei magistrati che facciano del garantismo anche se il PM e requirenti persone che profondamente si ispirano nella vita quotidiana a questi paradisi
Bene io dico che però per garantismo dobbiamo intendere quel valore fondante del nostro Stato come è stato richiamato giorni fa in una difesa da un brillante magistrato davanti all'azione disciplinare non già del garantismo strumentale che sentiamo in questo momento essere diffuso in cui su quella circostanza maglia che Agostino Cordova nell'esercizio di giudice istruttore
Di pubblico ministero ha dato sempre un'altra prova del rispetto degli indagati dei diritti dell'individuo in tutta la sua lunga carriera ma mi è stato un episodio
è uscito indenne danno meno serissime ispezioni e a data sembra prova di un comportamento ispirata legge e di rispettare profondamente i diritti inviolabili degli individui specie degli indagati
Su questo terreno credo che egli abbia detto anche che le cose estremamente importanti mi permetterò di leggervi nell'audizione che abbiamo avuto dunque nulla è più lontano da un'immagine di Mastino il commissario Maigret di personaggio
Poi oggi giudice poliziotto Elio magistrato a tutto tondo un magistrato che ha avuto la capacità di a scendere all'onore delle cronache nazionali non già per un suo protagonismo perché lì
Un individuo dotato lo spirito scrivo
Se in fondo di Luís oggi si parla e perfetto di un di un non di un protagonismo ma di una pubblicità che suo malgrado altri hanno imposto la sua persona e alle vicende che lo hanno riguarda a me mi pare di grande interesse per esempio passare in rassegna alcune cose che ha affermato nel corso dell'audizione
Che mi sembrano imperatrici
Dell'uomo e dall'altra questo mi paiono anche estremamente illuminanti e le scelte che noi dobbiamo compiere io voglio leggere bene alcuni fax
Perché sono stati oggetto anche di un dibattito nostra Commissione allorché si è parlato
I Cordova delle sue innegabili qualità ma si è posto il problema del rapporto con il resto dei sostituti dell'ufficio in cui si andrà a calare e non voglio qui dire che ventotto sostituti mi hanno invocato l'arrivo e la presenza ma voglio dire delle sue intenzioni
Che mi pare una cosa che merita
Di essere su qui sottolinea
Ha detto Cordova credo che il primo compito del capo dell'ufficio sì ovviamente quello di incoraggiare i partiti di sensibilizzare i deboli e di contenere coloro che sono all'estremo opposto
Per quanto riguarda la fascia medio-alta c'è poco da fare nel senso che basta dare l'esempio comportarsi con correttezza di assoluta imparzialità
Senza mediocri mediazioni impegnarsi personalmente nel lavoro e non fare i soli dirigenti e burocrati perché naturalmente si crea un polo d'attrazione
Se poi siamo dei casi anomali bisogna individuarli chiamarli corregge neutralizzati in conclusione bisogna coinvolgere tutto l'ufficio amalgamato i vari colleghi secondo le attitudini e la qualità personali forse ha detto sono un procuratore rurale
Ma a parte questo l'altro aspetto importante da prendere in esame rispondo al collega Stajano e soprattutto il rapporto con il Foro che a Napoli e particolari agguerrita è molto suscettibile
Anche qui la ricetta è sempre la stessa correttezza cortesia e disponibilità certo nei limiti del possibile ed è lecito
Tralascio tutto un vasto passo tutto un vasto passo sull'organico degli uffici vitale vero
Che in questo momento e alla luce delle polemiche
Che in questo momento imperversano sulla stampa vi è un passo di Cordova che molti lumi
Allorché dice la gestione per i pentiti è prevista normativamente dal mio punto di vista i pentiti sono degli elementi preziosi per addivenire a far luce su tutta una serie di reati dei quali altrimenti non si scoprirebbero gli hutu
Ovviamente bisogna prendere con la dovuta cautela quello che dicono i pentiti
Ma questo già lo dice il codice non vorrei che si instaurasse l'abitudine come pare si stia facendo che se non c'è il pentito di turno non si inizia l'azione penale
Mi sembra che si stia perdendo l'abitudine a fare le indagini tradizionali
Costruendo i processi pezzo per pezzo con tutti gli altri mezzi posti a disposizione degli inquirenti e da ultimo per quanto riguarda i processi concernenti i politici e i magistrati mi rendo conto che la situazione imbarazzante
Nel senso che è più in vista la persona indagata
E più grave il pregiudizio che subisce a seguito del procedimento penale in questo caso bisognerebbe tener conto di queste situazioni e dare priorità a questi processi nel senso di evitare innanzitutto per quanto possibile ogni forma di pubblicità
Ma mi pare qui la indicazione di un etica di una deontologia che è quella che noi reclamiamo e sul quale ci siamo pronunciati molti dibattiti dunque ecco un profilo lontano da certi cliché
I pm d'assalto
Ma al contrario di una persona che unisce il senso profondo del garantismo e della tradizione alla lotta senza tregua la criminalità organizzata di ogni ordine che certo dovrei avviarmi alla conclusione tralascio molte cose ma mi pare però è una cosa debbo dire
Perché Cordovani nulla questo è un interrogativo al quale non possiamo non risponde
No diciamo si accordava perché riteniamo su io per ritengo che sulla base del curricolo professionale non via comparazione da farsi il che non va vista Vacca
Usiamo che presenta un profilo professionale di grande Valentino che io non esito a riconoscere essere persona e di cultura e di prestigio persona tuttavia che nel quadro della comparazione che impone la nostra circolare della legge non è in grado di assumere quello spiccato rilievo da superare Cordova
Perché laddove lo facessimo no voi opereremmo contro la legge contro la circolare a suo fratello compiremmo un atto discriminazione sistemato noi potremmo
Pretermettere Cordova
Senza infliggere una punizione adesso una discriminazione senza portare l'acqua al mulino di chi in questi giorni lo attaccato violentemente
Dandogli del palo stalinista e del fascista definendolo scheggia impazzita che munito della polizia sovverte la direzione e politica del Paese
Ecco noi siamo di fronte ad un attacco a un'ingerenza che Giacomo Mancini ha chiamati intimidazioni Ca'Granda Partito Democratico ha chiamato ieri Presidente del Consiglio il viso degli interni alla giustizia a rendere conto delle dichiarazioni
Fatti da Cossiga nel senso che vuole conoscere l'apprezzamento così inqualificabile scelta compiuta da Francesco Cossiga contro Cordova è il senso della intimidazione dell'attacco non solo a Cordova
Quello che è stato portato un attacco hanno un badate badiamo
Il voto non siamo sotto i riflettori il Guarnaccia Gina ma compiere ha una grande importanza qui è in ballo alla luce di questi attacchi l'autonomia indipendenza di questo nostro consesso della magistratura respingere questo attacco che parte da lontano
Che naturalmente dà il segno di una massoneria deviata come è stato chiarito che vuole naturalmente colpire al cuore quest'uomo che a parte una pista nuova inquietante è la più interessante al momento è un obiettivo su cui forse ben precise si muovono
Ma non possiamo consentire che passi
Certa dobbiamo resistere suggestione dell'esterno il nostro voto in una procedura concorsuale
Ma certo seicentosei l'esempio mi piace concludere dicendo che c'è anche un appello della migliore intellettualità dedicati napoletana che fa da Francesco De Martino a Francesco Rosi
Che va a uomini che rappresentano quanto di meglio questa grande città generosa ha dato al Paese e con queste parole signor Presidente che gli affidò la meditazione al senso di responsabilità di questo consesso il voto per Agostino con
Presidente una nomina attese la opinione pubblica è attenta alla decisione che noi adotteremo fra poco ci sono stati dei ritardi notevoli giustamente stigmatizzati anche da parte della stampa l'ultimo il rinvio di pochi giorni fa e ieri come annunciano oggi i giornali napoletani vi è stato un duro documento dei sostituti napoletani che reclama la nomina del Procuratore della Repubblica perché un ufficio senza guida
Naturalmente non tutto ciò che è scritto nella stampa e condivisibile vi sono apprezzamenti anche sull'organo
Che deve prendere questa decisione che certamente non sono accettabili perché così come sono posti
E però abbiamo una grossa responsabilità e grosse responsabilità per il ritardo nella nomina io voglio soltanto ricordare lega le gravi necessità
Esistenti a Napoli nell'ufficio di procura voi tutti saprete la complessità delle indagini che si stanno sviluppando i numerosi politici napoletani che risultano inquisiti molti ministri ex ministri per essere più precisi
A fianco a questo abbiamo una classe forense assai riattiva
Polemica che ancora attualmente in in sciopero
Partendo anche da motivi fondati ma in alcuni casi probabilmente esagerando nella protesta è un problema di non poco momento e in tutto questo contesto manca il campo della Procura della Repubblica
Ma non basta
Perché manca anche un aggiunto che si è dimesso
E il secondo ha aggiunto è opportunamente in ferie perché coinvolto in altre vicende non del tutto piacevoli mi auguro che si risolvano a suo vantaggio naturalmente
Vi è un solo procuratore
Siamo stati i colpevoli nel vita sotto
Speriamo che oggi il tutto si risolva per il meglio
Noi abbiamo il dovere di uscire da una grave difficoltà di direzione che ha caratterizzato la procura di Napoli per lungo tempo vi sono state delle scelte errante
Da parte del consiglio prima della nomina del procuratore Cetrangolo poi nella nomina del Procuratore Sant'Elia
E una scelta migliore certamente rispetto alle due precedenti per la nomina del Procuratore Sbordoni anche se forse contestabile al Sbordoni e troppa cautela nell'innovare a una organizzazione che presentava molte falle e alle quali mai nessuno aveva messo mano
Abbiamo bisogno di a vere un dirigente all'altezza della situazione anche perché nell'ufficio della procura di Napoli non si può lavorare
Perché non abbiamo mai avuto in questi ultimi tempi un interlocutore di altri organi istituzionali affinché la Procura potesse essere dotata di tutti quei mezzi di tutti quegli strumenti
E per una sistemazione logistica migliore
Tali da consentire un lavoro più cedere e più
Efficaci
Allora se questo è il contesto che io ho richiamato sommariamente non per perdere tempo ma per cercare di capire quali caratteristiche deve avere il futuro dirigente per affrontare questa massa di problemi
Io credo che non vi è alcun dubbio che noi dobbiamo muovere un dirigente che abbia autorevolezza che abbia capacità di direzione e di organizzazione che abbia una forte capacità di indagine e qui mi soffermo un attimo cioè che sia capace
Di coordinare le varie indagini che vengono sviluppate dai vari sostituti
E che spesso si intersecano tra di loro ma che non trovano un momento unificante proprio perché non vi è una direzione alla procura della Repubblica di Napoli
è necessario un forte spirito di indipendenza per lavorare in maniera efficace a Napoli ebbene io
Richiamo quanto ha detto Stajano
Che
è stata disposto a un'audizione nel lungo iter di questa pratica
E questa audizione si è fermata molto sul problema della organizzazione io ho sentito due candidati che ci hanno offerto un profilo organizzativo della procura di Napoli
Vi è stato il dottor Agostino Cordova che con grande precisione
C'ha spiegato come intende se nominato procuratore della Repubblica organizzare questo ufficio
Con una divisione in sezioni una divisione per materie criteri di assegnazione facilmente verificabili con una rotazione riprendendo prendendo lo spunto anche da recenti circolari
Approvante dall'ufficio dal consiglio in modo da creare alla lunga una omogenea capacità professionale tra sostituti
Evitare che si creino appunto forti differenze evitare che si evitino contrasti
Ed altro ancora beh è un programma
Può piacere o non può piacere ma è un uomo che ha delle idee chiare su come questo ufficio deve essere organizzato su come questo ufficio deve andare avanti su come si possono governare e uso questa parola tra virgolette gli uomini i sostituti che in quell'ufficio lavorano a indagini così delicate a me piace il programma che è stato offerto il collega Vacca si è soffermato su altri aspetti molto importanti perché ci ha fornito un programma di organizzazione ci ha spiegato come uno dei vizi gravi
E quello della mancanza di rapporti tra Procura della Repubblica
Tribunale ufficio degli Egitto e come come questo mancato coordinamento provochi delle discrasie che sicuramente incidono sulla efficienza sulla celerità dei processi e su quant'altro
C'ha fornito dei rimedi ci ha spiegato come intende coordinarsi se fosse nominato con gli altri dirigenti degli uffici è un programma accettabile anche questo peso fornisce degli spunti assai interessante
Ho ascoltato il collega Iovino è francamente confermo ciò che ha detto Stajano ci ha riferito sui profili organizzativi logistici le cose che Stajano ripeteva e cioè praticamente niente di rilevante spiegandoci che l'unico problema era quello di non creare sostituto di serie A o di serie B
Fatto c'è sicuramente accettabile ma certamente non sorretto da un programma organizzativo che ci desse un minimo di attendibilità
Allora io mi sarei aspettato una discussione IPO diverso
In questo contesto come già avevo detto sin dall'inizio del concorso sfogliando appena l'elenco dei candidati e individuando chiaramente quelli che erano i candidati da privilegiare non certo uno scontro Cordova Iovino probabilmente una designazione per Cordova molto più semplice di quanto non si stia verificando con un'attenzione al candidato banca come già ho ripetuto
In precedenti occasioni anche in Commissione passo in rassegna brevemente questi tre candidati perché tanto è stato scritto molto li conosciamo ormai abbondantemente Iovino cioè buon magistrato onesto indipendente fino a prova contraria
Con una capacità organizzativa che mi lascia delle preoccupazioni come dicevo prima come risulta dalle audizioni ma quello che mi preme sottolineare nella carriera tra virgolette del collega che ovino
E che sono dieci anni che ha fatto il giudice di sorveglianza il Presidente del Tribunale di Sorveglianza probabilmente farà egregiamente questo suo lavoro
Ma è un mestiere altro rispetto a quello che dovrebbe fare come procuratore della Repubblica
Ha fatto il giudice di sorveglianza si occupa di una serie di problemi gravi non ha fatto il giudice penale né come sostituto né come
Giudice dibattimento in questi ultimi dieci anni
Ma anche negli anni precedenti quando ha fatto il sostituto procuratore della Repubblica negli ultimi sette anni
Si è dedicato essenzialmente a l'attività civile nell'ambito della procura e allora se facciamo dei conti di una certa precisione vediamo che sono circa che sono circa
Che sono circa diciassette diciotto anni che il collega Iovino non si occupa di processo penale non solo con il nuovo Codice e questo è di fondamentale importanza ma nemmeno col vecchio da molti anni e francamente questo è un argomento al quale io non ho trovato una valida risposta
Attitudini specifiche per dirigere la procura in questo momento francamente non sono rilevabili da questo curriculum be'che dire di Cordova Cordova è un magistrato che ormai conosciamo tutti perché è stato ascoltato al Consiglio di numerose occasioni perché ha partecipato a più concorsi perché su di lui è stato scritto tutto interazioni a partire da quella per super procuratore a quella al concorso odierno
E certamente anche qui nel richiamare le parole che diceva Coccia non tutte perché mi riporto a molte considerazioni che lui ha fatto lo stesso ministro Mancino ha riconosciuto che oggi ci troviamo di fronte a Cordova come di fronte al maggiore esperto probabilmente in materia di criminalità organizzata in Italia ed è ma scusatemi
Io chiedo a me stesso ma a Napoli di che si tratta oggi
La maggior parte dei processi quelli commi di maggiore gravità sono sicuramente processi che attengono alla criminalità organizzata
Ne vale osservare che la competenza del collega Cordova e per la 'ndrangheta calabrese e non per la camorra la verità è che certi sistemi di indagine
E di comprensione del fenomeno mafioso sicuramente sono utilizzabili per realtà che presentano sicuramente delle diversificazioni ma che presentano grossi elementi comuni
E sicuramente le indagini sulla criminalità calabrese si estendono anche con molti collegamenti alla criminalità campana e allora questo mi pare un fatto di fondamentale importanza
Che noi dobbiamo valutare appieno
Ma
Qualcuno a volte ha osservato
Contro il collega Cordova certo sarà anche bravo ha lavorato in una procura come quella di Palmi di piccole dimensioni come potrà trovarsi in una procura di grandi dimensioni
Ma io ho un impressione se si guarda attentamente e che il collega Cordova manifestato proprio presso la procura di Palmi una procura difficile come dirò di qui a un momento delle capacità di direzione molto forti
La procura di Palmi ha una caratteristica che siccome è una procura dove accedono giovani uditori giudiziari
I quali Milano a ritornare nella propria sede alla scadenza del biennio a un turnover frequentissimo
C'è un problema delicato de il continuo tentativo di inserire e quindi creare un amalgama nell'ufficio di inserire quattro cinque sostituti nuovi arrivati in un contesto già di per sé difficile e complesse sebbene quello che io vedo sia dal tipo di funzionamento dell'ufficio che dalle valutazioni che questi giovani colleghi di ritorno da Palmi danno e che loro vengono inseriti in questo ufficio in maniera eccellente riescono a inserirsi nella logica del lavoro e quindi a contribuire all'efficienza complessiva dell'ufficio da subito
In maniera anche brillante
E consentitemi questa non è capacità di direzione non è capacità di governo degli uomini non è capacità di individuare gli attitudini
Dice a scones sostituto in modo tale che possano rendere al massimo delle loro capacità a me francamente pare di sì e questi sono dei risultati sicuramente c'è venti che vanno tenute in conto come risultati eccellenti ma qui non ripeto sono quelli conseguiti proprio per il numero dei processi che si si si sono sono stati trattati
Ricordiamo che qui si è creato un grosso problema perché era una delle poche April procure della Repubblica quella di Palmi
Che col nuovo Codice riusciva a produrre una massa di processi considerevoli mettendo in crisi il locale tribunale che non riusciva leggere
A questi impatto laddove invece l'entrata in vigore del nuovo Codice è stata caratterizzata in numerosi uffici giudiziari inquirenti italiani da una difficoltà nel procedere a indagini specie per reati di criminalità organizzata e quindi nell'assenza di risultati efficaci e questo mi pare un altro argomento da tenere in conto
Perché sicuramente questi elementi fanno pensare a persona che ha delle capacità di direzione sicuramente considerevoli che possono essere sperimentate anche in un ufficio di più grosse dimensioni come quello di Napoli
Ma
C'è anche qualche altra cosa
Coccia ricordava ma è un magistrato che ha sempre rispettato le garanzie anch'io ricordo perché anche qui ho sentito critiche anche io ricordo
Che Cordova forse il magistrato che ha subito più ispezioni in quest'ultimo arco di tempo
Di altri colleghi ebbene a me pare che non sia sostanzialmente emerso mai nulla da ispezione del genere
I lavori sono stati condotti alle indagini sono state condotte secondo canoni di correttezza questo si può desumere dalle indagini ministeriali che sovente sono state disposte
Ma poi c'è un dato che a me piace sottolineare e che è fondamentale per un lavoro di procura che deve essere un lavoro di équipe la capacità di essere punto di riferimento non perché viene imposto un comando è una direzione ma naturale punto di riferimento dei sostituti
E capacità di coinvolgere specialmente i sostituti giovani e volenterosi di affrontare problemi così complessi questo a Palmi si è verificato una serie un personaggio che abbia questa capacità
Di come dire ingenerare entusiasmi in chi lavora insieme a Luigi di essere punto di riferimento dei vari sostituti a Napoli e necessaria
Perché Napoli oggi è cambiata come ufficio rispetto a cinque o sei anni fa l'età media estremamente giovane
E questi giovani vanno valorizzati e coinvolti secondo gli schemi già sperimentati in una procura
Come quella di Palmi naturalmente non mi soffermo sui risultati dell'audizione già illustrati prima di me
E che comunque ho richiamato per quanto riguarda i profili organizzativi che io ritengo sicuramente eccellenti e sicuramente adeguati alla realtà napoletana
Non mi piace che si parli di difficoltà possibili io ipotizzabili
Di difficoltà di rapporti con avvocati perché francamente l'esperienza che abbiamo finora non ha non da supporti a una pretesa tesi di questo genere e d'altronde mi pare che il magistrato Cordova secondo quanto risulta dall'audizione a chiarire alcuni concetti setter mediazione significa trovare necessariamente un punto di incontro attraverso compromessi ebbe non è il magistrato ha dato a fare mediazioni
Ma è un magistrato che rispetta le regole procedurali
E in base alle regole procedurale imposta i suoi rapporti e con i colleghi e con gli avvocati francamente in un sistema di illegalità diffusa come quello napoletano questo è un segnale
La legalità va ripristinata rispettando le regole di spettando le regole che questo stato si è dato e a me pare che anche questo programma sia un programma pienamente accettabile è da tenere presente
Nulla dico dell'attività scientifica o di altro che pure apprezzabile a me pare poi infine e chiudo sul collega Cordova
Che sia anche importante un con un segnale di discontinuità rispetto alla fase precedente
Ho ricordato le esperienze precedenti presso la procura di Napoli certamente infelici e su queste non mi soffermo vi sono state lunghe indagini anche da parte del consiglio su procuratori precedenti dare un segnale di discontinuità rispetto a questo e il collega Cordova questo segnale lo dà è sicuramente importante per la città che attende e sicuramente per l'ufficio per il funzionamento dello stesso
Infine si può ricordare che c'è un gradimento forte ho quasi finito presidente
Un gradimento forte da parte dei sostituti dell'ufficio certo di per sé non è un elemento determinante per la nomina su questo non v'è dubbio ma il fatto che ci sia già un cospicuo numero di sostituti che gradirebbe lavorare con il collega Cordova mi pare che dia fornisca delle garanzie
Di successo di questo tipo di lavoro che sicuramente il Consiglio nell'ambito della sua discrezionalità deve tenere sicuramente incubi
Rimane il terzo candidato proposto e poche battute Vacca già l'ho detto in altre occasioni e collega che io conosco benissimo per averci lavorato insieme
Ed è certamente un collega eccellente su questo non ho non ho nessun dubbio
Che gode di un prestigio meritato nella città di Napoli che gode di un'autorevolezza notevole che sarebbe gradito così come il collega Luca Cordova forse anche in misura maggiore perché più conosciuto ovviamente essendo napoletano dai colleghi dell'ufficio
Collega che ha una valida esperienza perché si è occupato di misure di prevenzione contro clan ma camorristi sicuramente pericolosi
Ha fatto anche in in grado di appello grossi processi
Contro per fatti di criminalità organizzata è autore di numerose pubblicazioni di un certo pregio per la verità a conoscenza del territorio dei problemi eccetera non c'è dubbio
E collega sul quale non mi diffondo perché dovrei dire solo bene è un collega eccellente sotto tutti i profili
è certo però perché c'è un fatto perché noi dobbiamo trarre delle conclusioni
Io non ho dubbi in base all'esposizione che ho fatto penso abbastanza fedele rispetto a quelli che sono i fatti gli atti in nostro possesso
Che il profilo attitudinale che emerge del collega Cordova ed ho concluso è un profilo attitudinale
Per quel posto specifico che è stato messo a concorso certamente superiore a quello del collega Iovino nel rapporto non v'è dubbio che Cordova alder le specifiche attitudini che in base alla nostra circolare vanno valorizzate
Per superare il collega Iovino
E già titolare di un ufficio direttivo il collega accordo tra l'altro e questo mi fa capire che nonostante tutte le ottime qualità del collega Vacca non c'è nessuna possibilità in base alle nostre circolare per il collega latta di superare il collega Cordova e quindi allora mi pare
Che ragionando in maniera fretta
Come ho tentato di fare sui dati sui dati oggettivi ai quali dobbiamo dare una risposta sui dati attitudinali e i profili attitudinali dei tre candidati presi in considerazione dalla commissione
Noi non possiamo che arrivare a un'unica conclusione in questo contesto con questi dati noi dobbiamo nominare Agostino Cordova procuratore della Repubblica di Napoli
Grazie Criscuolo
Grazie presidente mi è capitato altre volte di porre in evidenza la difficoltà del ruolo del Consiglio il quale si trova sempre stretto tra due alternative
La prima è quella di darsi delle regole cercare di seguirle
Rischiando così però di apparire un guardiano dell'anziano cinque
La seconda è quello di cercare di perpetrare come si dice oggi il Novum salvo a vedere poi che cosa sia questo nuovo con il rischio di sentirsi definire come pure capitato
Un gruppo di personaggi qualcuno addirittura ha detto di gerarchie che fanno quello che vogliono
Questa è la tenaglia nella quale si trova stretto il Consiglio
E probabilmente alla difficoltà di dare un ruolo ed una interpretazione e coerente sono dovuti anche molti fraintendimenti che sulla stampa si colgono come stamane per esempio qualcuno ha avvicinato il Consiglio ad un con quale non c'è bisogno di essere esperto in storia della Chiesa del sapere che il conclave segreto il fatto stesso che noi stiamo parlando qui in pubblico e mi domando a cosa serva la pubblicità dei lavori del Consiglio introdotto da tanti anni se si possono ancora scrivere certe cose ed affermare certe inesattezze
Devo poi aggiungere subito in premessa che come bene ha detto il collega Martucci devono restare fuori dalla porta certe affermazioni
A mio avviso del tutto fuori luogo e fuori posto
Che dall'ex capo dello Stato
Senatore Cossiga sono state fatte e anzi quei che la verità è una sola ed io non voglio negarla mi piace qui dare pubblicamente atto al dottor Cordova
Della dignità e della compostezza che ha dimostrato nella risposta
Detto questo
Io ho apprezzato l'andamento del dibattito che si è svolto sinora
Nel quale chiaramente si confrontano posizioni diversificate
E voglio ancora dare atto al collega Amatucci come del resto al collega De Marco ma da questo punto di vista
Forse non c'è nemmeno bisogno
Della estrema puntualità con cui sono stati esposti i profili professionali dei tre aspiranti a questo ufficio che sono tre magistrati
Tutti e tre di ottimo livello edificio la relazione le relazioni danno ampiamente atto e quindi non posso condividere una certa sottovalutazione anzi una grave sottovalutazione che per ragioni tra l'altro esclusivamente polemiche è stato fatto del profilo professionale del dottor Iovino
Il quale non è quel magistrato di tipo medio
Come qui da qualcuno si è voluto sostenere facendo leva
Sulla contenuto di una audizione le audizioni sono strumenti conoscitivi importanti ma vanno prese naturalmente cum grano Salis non è certamente il contatto di mezz'ora con una persona
Nel dibattito che si svolge durante l'audizione in commissione che può dare elementi importante noi abbiamo dei dati oggettivi i quali dimostrano qual è il profilo professionale del dottor Iovino che per ventidue anni ha svolto funzioni requirenti presso la Procura della Repubblica di Napoli
E di questo sì da ben atto nelle relazioni sicché non mi soffermo sul punto
E stare ventidue anni in una procura della Repubblica come quella di Napoli
Evidentemente significa acquisire un patrimonio cognitivo e di esperienze che deve pure essere tenuto presente
Nel momento in cui si va a fare una comparazione perché il discorso reale che noi stiamo qui affrontando e questo qui si stanno facendo delle comparazioni entrate i magistrati
I quali sono tutti e tre
Di ottimo livello poi certo
Si può usare l'aggettivo ottimo si può usare l'aggettivo eccellente ma qui scendiamo delle note di qualifica non mi interessa tanto questo
Ma i dati obiettivi che sono acquisiti e che emergono dagli atti indicano quello che io sto dicendo abbiamo tre magistrati
Di ottimo livello e alcolica Stajano vorrei dire che se io dovessi fare una valutazione di carattere esclusivamente soggettivo se cioè questo anziché essere un organo che si muove secondo regole e secondo indizi fosse un organo politico il quale fa valutazioni latamente discrezionali in quanto emette atti politici non suscettibile meno di sindacato giurisdizionale probabilmente la mia indicazione sarebbe per il collega Vacca a questo punto perché conoscendolo
Conoscendo il suo profondo radicamento nel l'ambiente napoletano
Sapendo qual è il grado di consenso che egli riscuote dell'ambiente napoletano potremo attivare così ma non sarebbe una motivazione coerente
Con le regole con i criteri con le leggi che noi dobbiamo applicare perché abbiamo comunque un indirizzo normativo al quale dobbiamo rimanere coerenti ed allora non è esatto quello che si legge sul giornale che il collega Stajano Acqui ripetuto secondo cui collegava Vacca non avrebbe prospettive perché gli mancherebbero i grandi elettori nel consiglio perché se in questo Consiglio ci fossero grandi elettori io sarei il primo ad iscrivermi in questo partito
Perché sono amico
Del collega Vacca perché lo apprezzo e ne conosco le qualità però senza ripetere ciò che hanno ben esposto i colleghi Coccia e Marazzita
La prospettazione comparativa tra il collega Vacca e il collega cotto e secondo me a maggior ragione con il collega Iovino non consente di arrivare a questo tipo di espressione allora io non posso far prevalere il mio senso di profonda amicizia nei confronti di Novak per affermare una tesi che non è coerente con le impostazioni di legge e di circolare
Perché non c'è dubbio che per esempio il collega Cordova a parte la fortissima proiezione esterna di cui egli gode ma sulla quale non intendo soffermarmi un po'perché penso che gliela subisca più godibile
Ed un poco perché deve comunque essere un altro elemento che deve rimanere fuori dalla comparazione rimane il fatto che Cordova e comunque titolare di ufficio direttivo rimane il fatto che comunque Cordova sicuramente una fortissima capacità investigativa rimane il fatto che sicuramente il collega Cordova per quanto attiene a problemi di merito e di specificità attitudinale non può essere considerato Secondo rispetto al pur validissimo ed eccellente collega Minola
Qual è in definitiva il punto di dissenso sul quale si è confrontato alla Commissione e che ha portato alcuni ad identificare meglio nel profilo professionale complessivo del procuratore della Repubblica di Napoli il collega Iovino rispetto al collega Cordova è un profilo appunto di completezza dell'esperienza perché mentre sia la sensazione proprio sulla base degli atti che la pur validissima esperienza professionale del collega Cordova sia comunque un'esperienza di settore
Molto mirata sul settore della criminalità organizzata il collega io vivo per la polifunzionalità delle esperienze che ha fatto nel corso dei tanti anni in cui ha retto la Procura della Repubblica di una è stato alla Procura della Repubblica di Napoli
Posso assicurare una conoscenza più completa dell'ufficio e quindi una migliore armonizzazione c.t. completo coordinamento tra i sostituti Caro Franco tu hai parlato di PACS napoletana che in qualche modo questa scelta tenderebbe a garantire non ho bisogno di farti notare che basta leggere i giornali per rendersi conto che oggi in questo momento a Napoli tutto cioè tramite la pax cioè a Napoli c'è una effervescenza di iniziative giudiziarie le quali stanno già da mesi per la verità Giada mezzi
Andando a fondo in tanti settori ed hanno portato alla luce tante sconcezze e a Napoli c'erano ma che sono state già acquisite latte prima ancora che ci arrivi il collega corto di questo bisogna dare atto
Ai colleghi della Procura di Napoli quali stanno confermando una mia antica convinzione cioè che non conta tanto o soltanto il dirigente l'ufficio ma conta soprattutto la capacità dell'ufficio nel suo complesso di interpretare certi ruoli e di svolgere certe funzioni
Perché non esistono liberatori
Non esistono persone infungibile esistono persone che sono in grado di favorire meglio di altre la formazione di quell'idem Placido mo'consentiamo che consente poi di arrivare a certe esperienze positiva nel completo quindi nessuna PACS da garantire perché la pax non c'è semmai c'è da portare avanti da continuare a svolgerla unico ad approfondire quei tanti filoni di indagine
Che a Napoli sono già da tempo emersi e aveva la valutazione complessiva che si è fatto è stato proprio questo
Collega Iovino il quale per tanti anni è stato la procura e la Repubblica di Napoli ha certamente avuto esperienze in vari settori è vero come è stato detto che si è occupato anche del settore degli affari civili
Io penso di Procura della Repubblica di Napoli sia pure in questa ridotta anche qui ogni tanto ritornano questi termini tipo militare sia pure in questa ridotta debba comunque occuparsi complessivamente del funzionamento di ufficio quindi è un problema di comparazione della quale io posso riconoscere ampiamente l'opinabilità
Ma non per questo si può deprimere un profilo professionale soltanto allo scopo di valorizzarne un'altra la realtà perché qui ci troviamo di fronte ad una scelta che il consiglio deve compiere cercando di identificare chi sia il personaggio più funzionale c'è una parte del Consiglio che identifica in corso può darsi che abbia ragione io personalmente
Sono sempre portato a distinguere tra convinzioni individuali e comincia collettive e penso che la ragione principale per cui determinate scelte sono affidati ad organi collegiali a base pluralista
Sta proprio nel fatto che la volontà che si forma attraverso maggioranza a un grado
Di resistenza
E in grado di plausibilità superiore a quello che può essere laddove imparò seguita delle convinzioni individuando i quali peraltro restano nella loro integrità nel momento in cui si confrontano e quindi sarà poi alla fine il plenum a decidere però la realtà è questa né da un lato abbiamo magistrato che non ha avuto certamente la proiezione esterna che ha avuto il collega Cordova ma che per tanti e tanti anni ha bene operato nell'ambito della Procura della Repubblica di Napoli c'è un passaggio in cui si dice per qualche tempo è stato sostituto a disposizione io vorrei dire che cosa significa questo sostenuta disposizione nei tempi in cui ha la procura di Napoli c'erano i cosiddetti capi
Quelli che facevano i capi sul serio erano dei magistrati particolarmente qualificati quali erano a disposizione del procuratore di la Repubblica per indagini particolarmente qualificati a Napoli sostituti procuratori a disposizione sono stati magistrati del calibro di Raffaele Bertoni
Viva Montone Vittorio il bordo e anche i salvatori questo va detto
Quindi senza deprimere ingiustamente un profilo professionale che non merita questa depressione salvo poi ad una valutazione che porti a dire che in questo momento storico poiché questo è il momento in cui devono andare determinati magistrati i quali hanno immagini molto forti e quindi possono interpretare meglio certi ruoli oggi si ritiene più funzionale l'altro anziché il primo questa è una scelta che fa il Consiglio che deve essere rispettata deve essere però sembra una scelta che si basi su approcci di tipo ordinamentale
Perché io mi rifiuto di accettare certe valutazioni che sono state pur fatte sulla stampa caro Franco c'è stato certamente un intervento improprio ma anche certi appelli c'erano depressioni certe interferenze che vengono da altri settori meritano di essere considerate vale quindi noi dobbiamo a starci da tutte queste interferenze da qualsiasi parte vengano da qualsiasi parte vengano dichiaro riportando questo discorso sul suo terreno che è un terreno esclusivamente istituzionale cerchio non posso condividere l'approccio della Repubblica edizione napoletana la quale definisce l'ottimo Cordova il duro di Palmi zitti
Con questa mentalità le dobbiamo immagina che il duro di Palmi siti Winchester alla semmai pistola alla cintola parta per la Bongusto napoletano allo scopo di sostenere chissà quale sfida all'OK Corral non credo che sia questo l'impostazione su un affare per l'abbiamo soffermarci la scelta deve essere una scelta di carattere esclusivamente istituzionale io la consiglio la rimetto al consiglio voterò per il dottor Iovino salvo poi fare una dichiarazione di voto
Scelta non dovesse incontrare il consenso la maggioranza del consiglio
Per quale ragione
Uno come me
Un socialista
Un garantista
Uno che è sempre in consiglio si è schierato a difesa del principio di cassazione
Come sede di controllo dei vincoli anche formale di legalità sull'operato dalla magistratura
Uno che in ogni occasione ha preso le parti della massoneria
Pur senza nulla conoscere
Succhi Possa farvi parte e su come essa funzioni
Ma solo vedendo anche in quella modalità soggettiva l'esercizio di un diritto fondamentale e di una libera scelta
Che solo appartiene alla privacy diffida compie
Per quale ragione dicevo nel momento in cui CSM provvede a nominare il nuovo procuratore delle Repubblica di Napoli
Vale a dire della città che dopo Roma e dopo Milano e la più grande e la più importante del nostro Paese e forse i nostri in assoluto la più difficile da gestire
Uno come me
Sia infine deciso a votare in favore di Agostino Cordova
E cioè in favore di un magistrato
Che ha tutta l'apparenza di fare un uso violento della giurisdizione
Incline a dettare regole inedite di competenza
Che lo hanno condotto da una marca di provincia
All'inseguimento di crimini e criminali in lungo e in largo sull'intero territorio nazionale
Fino al punto da non rendersi conto dell'anomalia di una richiesta da lui fatta al ministro dell'Interno di poter disporre di una dependance nella capitale
Che tende a confondere o che rischia di confondere la Massoneria con una società con un'associazione per delinquere di stampo mafioso in ciò probabilmente suggestionato da una propaganda politica abilmente pilotata
Che impatto in Calabria fatto tabula rasa di mezzo PSI avvalendosi di metodi di singolare crudezza
Che quando chiede al Parlamento una dilatazione in senso repressivo dalla legge ventidue gennaio mille novecentottantadue numero diciassette in materia di associazioni segrete e scioglimento della loggia P due
Mostra di non avere idee chiarissime circa la differenza oppure bissare che corre tra un prefetto di polizia un magistrato di Repubblica democratica
Che è un po'l'inventore di una di quella teoria del complotto
Che tanta fortuna avrà a parti invertite presso esponenti della classe politica
Di questa mia scelta ora vi spiego il perché
Ai miei occhi Agostino Cordova possiede rispetto a tutti tre qualità che sulla bilancia che pesa i meriti e i demeriti di ciascuno
Finisce per farla pendere per conto mio dalla parte di una scelta in suo favore
La prima è un coraggio personale tira il fisico di affrontare il pericolo in una zona e a stretto contatto con un ambiente che dissemina agguati ad ogni angolo delle strade
Battute da magistrati indipendenti e ligi come lo è Agostino Cordova al proprio dovere
La seconda qualità e di avere per primo voluto mettere a nudo gli intrecci tra politica affari e malaffari
Quando l'operazione Mani pulite era ancora di là da venire
E di a vere perciò forse per primo dato una spallata ad un sistema democratico di facciata
In una realtà dominato da poteri clientelari più o meno occulte
La terza la singolare attitudine investigativa che fa di Agostino Cordova forse oggi in Italia colui che meglio degli altri è in grado di comprendere i meccanismi della criminalità organizzata
E non solo di quella calabrese e di combatterla con le armi del diritto
Certo rimane il fatto dell'esuberanza delle crudezza delle anomalie anche gratis
Che in parecchie occasioni hanno caratterizzato il comportamento professionale di Agostino Cordova
E tuttavia sono portato a giustificarle come l'estrema manifestazione di un uomo che nei ristretti confini di una marca di provincia si sente un po'come un leone in gabbia
Ritenendo giustamente di essere sottovalutato rispetto alle sue potenzialità professionali
Di un uomo che vuole che fortissimamente vuole trovare uno scenario più adatto alle doti che in misura non comune possiede
Perciò la scommessa che io faccio votandolo e nel senso che egli sappia ritrovare una volta raggiunta la meta il rispetto di quei limiti invalicabili di legalità che nel passato non ha non di rado smarrito
Ma può anche darsi caso che questo non capiti
E che Agostino Cordova si faccia prendere la mano dalle pulsioni della nuova ribalta e invece di mettere la sordina certi suoi atteggiamenti finisca per accentuarli al di là del tollerabile
In tal caso
Potrebbe andare in pezzi il disegno di quel settore del mondo politico e istituzionale
Che già è convinto di avere una partita vinta lo stesso che impiega in maniera spietata lo strumento giudiziario come grimaldello
Come testa d'ariete per Fazio saltare gli equilibri politici
E a capo e che appunto in quest'ottica ha guidato il battage in favore di Agostino Cordova con la segreta speranza di dare a quel disegno l'ultimo colpo di accelerazione
L'ultima spallata al portone del potere
E i frantumi potrebbero ricadere come schegge perforanti su coloro che quel processo hanno sapientemente innescato
Se questo dovesse accadere e personalmente ritengo possibile che accada non sarò certo io a stracciare le vesti grazie
Signor presidente
A questo punto del dibattito
Non mi posso permettere il lusso di parlare ho per fare solo qualche osservazione di carattere istituzionale e poi di carattere personale perché di persone parliamo
Osservazione di carattere istituzionale
Ma non troppo
Il ricordo della presidenza Cossiga
Incombe anche nella discussione di oggi
Che incombe com'è il ricordo di un momento
Che hanno attraversato le nostre istituzioni
La cui gravità forse oggi appare più chiaro
Quando un ex Presidente della Repubblica
Al riparo dell'irresponsabilità costituzionale di una interpellanza
Rovescia addosso ad un magistrato
Su cui si deve discutere
In ordine alla nomina del procuratore della Repubblica e Napoli una valanga di accuse
Che esse fossero provate comporterebbero l'allontanamento di questa magia di questo magistrato dall'ordine giudiziario
E ammonisce a questa valanga di accuse a pochissimi giorni dalla riscossione alla vigilia della discussione quando e ovvio
Che nessun accertamento è possibile fare
Quindi unisce il massimo di a mio avviso del mendacio al massimo della scorrettezza istituzionale
Perché intende lanciare un tronco
Sulla strada che lui ritiene perniciosa che può portare Cordova alla direzione dalla Procura della Repubblica Dina
Io voglio solo sottolineare qualche piccolo brano dell'interpellanza del senatore Cossiga
Cordoba è un ricordo davvero
Inquietante
Della sua presidenza
Con la sensazione di un pericolo grave che abbiamo passato tutti che ha passato tutto il popolo italiano perché quest'uomo è stato Presidente della Repubblica è anche presidente di questo consesso
Laddove Cossiga parla di uso di mezzi elettronici sulle comunicazioni del Presidente della Repubblica cioè dice
Senza mezzi termini
Che è il procuratore Cordova avrebbe intercettato avrebbe operato illegali intercettazioni
Sul telefono del Presidente della Repubblica e che avrebbe utilizzate riversato queste illegale intercettazione delle inchieste che attualmente sta svolgendo un'accusa di una gravità senza fine
A riparo ripeto dalla irresponsabilità dell'articolo sessantotto da per l'esercizio dell'attività parlamentare per l'espressione delle opinioni in sede di attività parlamentare
Ancora più sotto
Il ministro di Grazia e Giustizia viene evocato il ministro di Grazia e giustizia che per fortuna non è quello che faceva coppia con Cossiga nei tempi bui
Il ministro di Grazia e Giustizia quale titolare della potestà di ispezione nei confronti degli uffici giudiziari un'altra ispezione
Viene chiesta
Un'altra ispezione sulla procura di Palmi ma perché non si crea un ufficio distaccato dell'ispettorato del ministero presso la procura di Palmi così si evita a questi ispettori di andare avanti e indietro da Roma a a Parma
Io mi dicono
E però il senso di sgradevole interferenza nei lavori di questo Consiglio di questo intervento petulante arrogante e minaccioso
Del senatore Cossiga certo diceva giustamente le scuole o non può essere utilizzato a favore di Cordova anche se ritengo che tutto sommato quando si vede da che parte stanno alcune persone le persone perbene sono portato a stare dall'altra parte ma questo non può essere più che è un argomento suggestivo e non può determinare il la decisione la decisione del consiglio però ecco io mi chiedo
Per quale motivo si scatenano
Queste i furori
Come mai
Il senatore Cossiga che se n'era stato abbastanza tranquillo o per quanto riguarda le aggressioni personali
Negli ultimi tempi e si era solo limitato a parlare di possibili scenari i colpi di Stato di carabinieri che sparavano sulla folla e di cose del genere oggi ritorna al vecchio stile della esternazione personale dell'aggressione personale
E perché evidentemente scatta nella mente di Cossiga e degli altri
Un allarme
Forse visto quello che è successo anche ingiustificato anche se vogliamo poco psicopatico
Che è l'allarme del Cordova che viene identificato con un tipo di indagini e con un tipo di inchieste giudiziarie che per la prima volta ma poi ci sono state tanti sviluppi che per la prima volta hanno posto in luce l'inestricabile intreccio tra politica corruzione e criminalità organizzata
Oggi questo viene considerato quasi scontato
Oggi questo viene considerato pane quotidiano dell'attività dei magistrati ma pensiamo quando Cordova per la prima volta faceva le sue inchieste in Calabria
Pensiamo interventi sempre del suo nominato Cossiga
Quando Cordova in strada individuato materiale di propaganda elettorale nelle case che alcuni noti mafiosi quando il Presidente della Repubblica telefonava alle sei del mattino al procuratore generale per chiedere conto ragione perché erano state fatte queste perquisizioni
Pensiamo quando il procuratore Cordova è stato chiamato nel gabinetto del ministro e da una zelante giurista al servizio del ministro è stato richiesto di dar conto e ragione perché era stata contestata un'aggravante
Credo fatto unico nella storia giudiziaria italiana di un procuratore della Repubblica che viene chiamato da un ministro a dare conto e ragione del perché era stato formulato in un certo modo capo di imputazione
Erano altri tempi
Erano altri tempi
Tutto questo avveniva quando non si era verificata quella grande svolta nella vita giudiziaria civile e politica del Paese
Che fa apparire le cose che faceva Cordova allora e che apparivano scandalose
Che apparivano intollerabili che apparivano lesive di tanti sacri principi dalla divisione dei poteri all'autonomia dalla politica tutto è stato tirato in ballo
Boggi le fa apparire normale quindi noi dobbiamo essere grati a uomini come Cordova grati alla scomodità di questi personaggi
Grazie alla sua indipendenza alla sua rocciosi ITA di fronte ad attacchi che abbiamo visto in questo Consiglio come si sono articolati e come si sono e come si sono sviluppati
Quando si dice stiamo attenti che Cordova non conosce bene l'ambiente napoletano presento un discorso che è stato già fatto quando c'è stata la discussione dalla Procura della Repubblica di Palermo
Caselli è un torinese
Non non aveva una conoscenza diretta dell'ambiente palermitana ebbene io penso che oggi con sicura consapevolezza alla luce di quello che sta avvenendo dico
E quella è stata una scelta felice che quel segnale di discontinuità che non significava sfiducia verso i magistrati palermitani avuto un effetto
Di grande impulso e di grande unità per l'ufficio che Caselli è andato a dirigere e tanto è vero che questo non è stato vissuto come umiliazione o come deminutio capitis
Per i magistrati palermitani che proprio la presenza di Caselli a Palermo ha riportato quell'unità che per anni non vi era stata al contrario vi era stata una candela c'era Simone all'interno di quell'ufficio di quell'ufficio giudiziario vi sono momenti in cui questi segnali di discontinuità devono essere dati purché si mantenga ovviamente un livello alto
Nella scelta
Ora io qui non voglio fare il tiro al bersaglio sui candidati perché non mi piace non l'ho mai fatto come voi sapete io sempre io sono sempre intervenuto
A favore delle persone quasi mai contro caramente contro
Strane quando si parla di Cossiga ma lì è una questione non mia personale ma una questione istituzionale ebbene io leggo nelle audizioni che ha fatto la commissione uffici direttivi una domanda al candidato Iovino fatta dal dottore Amatucci
Quali sono le sue esperienze criminalità organizzata e se ce ne sono risposta processi di criminalità organizzata ne ho fatti
Ma non li ho neanche citati nella memoria chissà perché come se andasse a dirigere la procura non lo so di Aosta
Se fosse stato necessario sarei andato alla Procura vere cioè questo non si capisce se non se li ricorda o se sono state esperienze diciamo così va molto poco significative nella sua nella sua memoria nella sua vita nella sua vita di magistrati
Dottore Amatucci una indicazione di massima
Non deve ricorda in particolare vicino
In quale contesto tu hai avuto modo di affrontare questa problematica risposta sono stato all'ufficio detenuti durante i periodi estivi e capitavano questi processi
Come del resto avveniva quando svolgevo del turno mensile
A dir poco mi sembra una risposta come dire routinaria e burocratica rispetto ad un ufficio e certamente non ha bisogno di risposte routinarie e burocratiche e vengo ad un'ultima argomentazione che mi sta particolarmente a cuore perché riprende una sensazione che ho avuto e che mi ripromettevo di esprimere di esternare perché non è una sensazione strettamente soggettiva ma a che fare con un problema anche istituzionale secondo me di un certo peso l'ambiente napoletano io sono anche qui l'accordo con Criscuolo non si fanno
I referendum
A favore o contro i magistrati che devono andare a dirigere un ufficio il Consiglio superiore della magistratura ci sta per questo
Non dobbiamo cedere Assogestioni negativi o suggestioni positive dobbiamo valutare le cose con molta freddezza e con molta attenzione
E però io non posso dimenticare perché ancora ce l'ho fisso nella memoria un'audizione dagli avvocati della Camera penale di Napoli che sono avvenuti a farsi ascoltare dalla Commissione riforma che ci hanno con dovizia di particolari
Illustrato i problemi anche gravi in cui versa la giustizia penale in quel di Napoli e però ognuno di essi alla fine del discorso centrasse o non centrasse con quello che aveva detto prima finiva con una frase che si potrebbe definire Cordova delle indusse Istrice tutto quello che volete ma non ci mandate ma non ci mandate corto
Perché sul piano della interferenza mi sembra una cosa abbastanza segnata e questa diciamo giaculatorie
Che veniva recitata alla fine di ogni intervento
Sapeva quantomeno come dire di una preventiva organizzazione per diciamo far presente una guard nata intimidazione nei confronti nei confronti del del Consiglio ecco perché penso che a questo punto noi possiamo tranquillamente
Votare a favore del candidato Cordova alla Procura della Repubblica di Napoli anche perché io non penso che siano fondate e mi meraviglio che vengano tirate fuori sempre queste cose che siano fondate le accuse
Di leggerezza o di come dire scarsa attenzione alle garanzie o di scarsa attenzione al scrupoloso rispetto della legalità cui ogni magistrato è tenuto perché che mi risulti
E mai risolti
Addebiti specifici di questo genere
Non erano contenuti e neanche nella puntigliosa e certo non amichevole relazione ispettiva fatta dagli ispettori ferragostana mi che sono stati mandati dal ministro Martelli
Nell'estate dell'anno scorso se andate a vedere lui c'erano pettegolezzi da cortile raccolti non degni parenti magistrati che pur sempre magistrati sono che fanno gli ispettori ma ad leggerla tutta quella relazione ispettiva come purtroppo sono stato costretto a fare io addebiti di questo genere cioè di violazione della legalità per eccesso di zelo per eccesso di spinta inquisitoria non venera nemmeno una a quello che semmai c'era il fatto che si diceva che probabilmente si erano aperti dei procedimenti penali a carico di una serie di galantuomini che poi si è visto che tipo di galantuomini sono anche per intervento della procura di Reggio Calabria quindi non non per intervento per intervento dello stesso Cordova quindi anche questa accusa
A me sembra scarsamente motivata scarsamente fondata scarsamente documentata l'ultima questione giunto rapidamente dalla questione organizzativa si dice Cordova è un buon investigatore è un buon magistrato inquirente non è un buon organizzatore
E c'è una differenza notevole fra un piccolo ufficio come quello di Palmi è un grande ufficio come quello di Napoli beh io penso che se si dovesse deve fare una proiezione delle capacità organizzative ricordo va nella direzione di questo ufficio e dei risultati che lungo questo piccolo ufficio è riuscita a ottenere su una realtà più grande
Beh io penso che la risposta non potrebbe che essere a favore di Cordova anche perché non si possono mandare a dirigere grandi uffici persone che già dirige un ufficio uguale o di maggiori dimensioni perché è evidente che chi va a dirigere un grande ufficio prima ne dirigeva uno probabilmente di dimensioni di dimensione minore anche questa argomentazione quindi mi sembra contraddetta dalla realtà di uno sforzo organizzativo enorme svolto nella procura nella procura di Palmi da parte di Agostino Cordova e chiudo dicendo signor Presidente colleghi che noi abbiamo un'occasione per dimostrare che il Consiglio Superiore della Magistratura non sono indipendente rispetto alle suggestioni e la intimidazione cosa che io farei offesa ai colleghi se dicessi o a fermarsi ma il consiglio snello della magistratura quella capacità che spesso gli viene negata quella di riuscire a utilizzare nel migliore dei modi i magistrati disponibili
Perché questa è la capacità di un organo di autogoverno non soltanto di dimostrare Petrarca una indipendenza di fronte alle interferenze o di fronte alle intimidazioni ma va anche la capacità di cogliere i momenti in cui si possono utilizzare le potenzialità che si presentano alle potenze nelle occasioni che si hanno di fronte per questo io voterò in favore del candidato Agostino poi
Credo che
La prima osservazione da fare
E iterazione alla posto che bisogno come la procura di Napoli
Credo che per un posto di questo genere
Per il posto di procuratore della Repubblica di Napoli
Una grande città
Bisogna che vi sia da parte del magistrato che occuperà questo posto una grande indipendenza un grande coraggio una grande passione
Una grande capacità di suscitare entusiasmi
Che cosa fa
Cordova è un magistrato con grande indipendenza con grande coraggio con grande passione con grande capacità di suscitare entusiasmi
Lei attitudine al merito
Beatitudine il merito vanno rapportati a quel posto
Non sono concetti astratti e vari in ogni circostanza non si fa qui un'operazione ritti medica né un calcolo di ingegneria
Ma si cerca tipo ove
Quale dirigente di uno dei posti più importanti d'Italia l'uomo più adatto più idoneo
E allora beatitudine il merito devono essere considerati in relazione a quel posto e alle necessità che quel posto comporta
Fuori di qui
Nei corridoi di questo palazzo e all'esterno si è tanto parlato e sparlato a proposito del carattere del collega Cordova
E siccome io sono abituato
Ah non attenermi a non dire a non distinguere ciò che va detto
Dei corridori perché non si deve dire
All'esterno perché la vera trasparenza questa
E allora dico
Che bisogno discuterà anche del carattere del collega con
E come ricordato già altre volte
Anche io fui colpito in una visita a Reggio Calabria
Dal carattere che a prima vista sembrava eccessivamente diffidente
è chiuso del collega Cordova
Poi
Qualcheduno Dinoi si è potuto rendere conto delle condizioni in cui lavorava a Palmi
Quale idea lo stato di assedio lo stato di assedio in cui era costretto a lavorare a Palmi per agenti esterni e agenti in termini
E tra questi agenti interni
Io metto in primo luogo il presidente dalla Corte d'Appello di Reggio Calabria
Su cui ancora attendono dalla prima Commissione interventi adeguati alla vicenda perché di materiale al riguardo la prima Commissione ne ha a in abbondanza
E allora se bisogna guardarsi dal presidente dalla corte d'appello in cui si rivolgono l'avevo dell'Agcom varie funzioni e allora si comprende come vi si deve esservi debba essere
Eh sì perché certe cose devono essere sempre detti in altri luoghi o certe persone dovrà essere sempre tutelati in altri luoghi
Quello che si può dire a quello che non si può dire
Posso chi abituati a queste dove sia istituzionale che io non condivido affatto
E ce ne sono tanti altri di medici intendi ma io ho citato quello vecchio Luz quello che a creare degrado più da ce ne sono tanti nemici interni
E poi vi è il più pericoloso delle diceste
Una persona che è stato nominato il parlamento a questo abbiamo ricorda
All'unanimità con l'astensione solamente della senatore
Sbaglio Flamigni
Perché ho avuto modo di conoscere appunto
Tanto non solo una commissione la P due o qualche altra Commissione quale potrà essere stata le vicende presidente La Repubblica nominata all'unanimità
Dal Parlamento
Oggi noi leggiamo
Su un giornale a diffusione nazionale da una giornalista particolarmente brava
Queste frasi ogni volta che il suo nome appare quello di Cordova tra quelli dei candidati non volo di primissimo piano si mette in moto una macchina che non primo momento tende a mettere in disparte poi cerca di stritolato uno
Ogni volta che una sua inchiesta raggiunge un momento di svolta la stessa macchine riprende a girare
Oggi c'è semmai si riunisce per discutere su chi debba essere provato dalla Repubblica di Napoli esso costino Cordova procuratore capo di Palmi uno dei candidati più sei continua ad abbattersi informi di gossip l'ex presidente della Repubblica questa volta è venuto da Sassari col titolo intimidatorio che io spesso abituale annuncia quello che devo aggiungere lo dico in Parlamento lo stando all'interpellanza al presidente del Consiglio eccetera
Questo signore nominato all'unanimità
Presidente della Repubblica
Che ha svolto per sette anni quindi applaudito da tanti
Che non poteva non sapere esse non hanno saputo erano con occhi bendati
Non potevano governare questo Paese
Questo signore oggi parla addirittura di deviazioni
Chi deviazione di schegge impazzite lumi palla direzioni di servizi segreti
Per gli altri nemici
Qualcheduno ha ricordato tra le persone che hanno ostacolato Cordova uno zelante giurista
E non ha detto ma io Dio che a questa grande giurista oggi è stato nominata
Presidente del Tribunale per i minorenni di Milano
Questa celando il giurista
Quindi oggi da questo Consiglio è stata nominata Presidente del Tribunale per i minorenni di Milano
Meglio attitudini attitudini è stato già ricordato che la prima indagine seria sulla mafia
è stata svolta dal collega Cordova
Settantanove è stato già ricordato che le prime inchieste serie valide ed estese sulla corruttela politica sono state fatte dal collega con
Tutti o almeno coloro che non lo presenti hanno sentito a Cordova in quest'aula nel dicembre novanta
Il coraggio la capacità la professionalità di questo magistrato
Ho potuto ascolta o potuto a prenderlo la prima volta nel dicembre del novanta in questa quella conferenza indetta
Dal presidente della Repubblica Cossiga
Gli altri candidati sono Iovino Vacca
Il collega Iovino
Dieci anni Presidente del Tribunale di sorveglianza
Il relatore dice che alza adesso queste attività conosce la criminalità organizzata
Io non ho svolto certo al livello del collega Iovino attività di magistrato di sorveglianza ma mi è sembrato forse non ho capito nulla
Che l'attività di magistrato di sorveglianza fosse in un'ottica completamente diversa da quella del PM e mi sembra che qualcosa in questo senso sta scritto anche nella legge dello Stato italiano
Quindi non credo che un magistrato per quanto valido che abbia svolto
Questa
Attività per dieci anni dieci anni che hanno significato per questo Paese non poche cose
Posso aderire
Le attitudini adeguate a svolgere Petruccioli dovuto da Repubblica di Napoli
Collega Vacca il magistrato
Ottimo che vedo
Non regge
Sì appostato al attitudini
E alla professionalità specifica del collega accordo
Io credo che il Consiglio anche alla luce
Perché come diceva la presso Silvestri anche la posizione di certi personaggi debbono avere un certo significato quindi anche alla luce di quest'ultimo attacco provento vile di un ex presidente della Repubblica nominato mandamento e dal Parlamento a quella carica
Credo che questo consiglio ai e i magistrati debbono avere uno scatto di orgoglio
Debbano avere uno scatto di orgoglio così come ebbero uno scatto di orgoglio quando nominavano quasi una rendita Caselli procuratore della Repubblica di Palermo spero che abbiano questo scatto di orgoglio
Una città
Come Napoli piegata per decenni dalla rassegnazione
Dal cinismo
Dall'illegalità diffusa
Dalla corruttela dalla comoda
Questa città ha bisogno in quel posto
Di persone che come ho detto prima abbia lavorante capacità indipendenza perché l'indipendenza
Non è qualche cosa che sia perché si e magistrati ma è qualche cosa che sia perché la si coltiva giorno per giorno quotidianamente con grandi costi personali con grande sofferenza con grande coraggio
E Cordova è uno dei pochi perché questo bisogna dirlo
è uno dei pochi
A quel livello
Che ha una capacità a una indipendenza assoluta assoluta e questa sua indipendenza assoluta gli ha procurato tanti nemici perché questa sua indipendenza assoluta
Con il con lancio conseguente con entusiasmo conseguente con la passione conseguenze conseguente tutti corollari di questo sovrano indipendenza l'hanno portato
A non subirli afferenza indagare fino in fondo su vicende gravi
Di questo paese non si può certo pretendere da Cordova l'instaurazione di una pax bisogna chiedere a Cordova
Qualcosa che in via salsa può fare
La capacità di vincere la rassegnazione il cinismo
E fare emergere in una città bellissima per le capacità intellettuali che può esprimere tutta la sua per anzianità abbattendo illegalità diffusa e l'abbiamo
Parola De Marco per la replica
Presidente la mia replica sarà Brilli credo che abbiamo parlato tutto quello che andava arato
Credo che del dottor Iovino tutto si può dire fuorché che abbia il vizio del protagonismo che forse qualcuno addebita ad altri candidati io ho trovato in in questo candidato la la sintesi di quei presupposti e di quelli e di quelle qualità che oggi una criminalità organizzata a Napoli ma anche tutta la fascia della criminalità politica richiede e in un momento di serenità e di pacatezza e che forse altri non saranno in grado di di assicurare la le qualità del dottor Iovino non sono soltanto quelle
Che derivano da una dirigenza di un ufficio così importante come il tribunale di sorveglianza ma da un'esperienza di di una serietà e una pacatezza e che sono secondo me garanzia fondamentale perché questo ufficio di procura così
Complicato così pieno di contraddizioni così pieno anche di défaillance degli ultimi tempi ha bisogno per poter ribaltare la situazione
Se questa scommessa della vinta io credo che il la procura di Napoli può emergere e può dare serenità a tutti soprattutto forza alla ma l'azione di giustizia e che lo Stato si aspetta da questi uomini sereni
Pacati fuori di esigenze di portarsi all'esterno ma soprattutto di impegnarsi nel lavoro nell'affermazione della giustizia
Presidente io sostanzialmente rinuncio alla replica credo che sia superfluo
Credo che sia superfluo mi piacerebbe fare una dichiarazione di voto se si arriverà a votare su Cordova come mi auguro dopo sì niente rinuncio alla replica perché enti mi pare che la forza degli argomenti addotti a sostegno dalla candidatura del dottor Cordova e la debolezza di quelli addotto i a sostegno dalla candidatura del dottor Iovino siano vitale prorompente
Evidenza da rendere superfluo ogni commento evidentemente ciascuno è convinto è inutile parlare ciascuno è convinto dell'opzione che ha fatto farei perdere tempo a voi e alla Procura di Napoli che speriamo possa dire un procuratore vigna in tempi brevissimi
Presidente io rinuncio chiedo di parlare per dichiarazione di voto ove mai si dovesse arrivare a votare candidati dopo successivi al collega Iovino
Appello nominale naturalmente Presidente richiesta di pubblicazione affida la discussione che sembrano in grado almeno di alle si passa al voto dichiarato
Si passa al voto sulla prima proposta quindi sulla prima proposta dichiarazioni di voto quindi
Molto brevemente
Il senatore Cossiga ha dichiarato che è riuscita ad impedire accordi dovevi essere nominato procuratore nazionale antimafia sulle
Che riuscirà a impedirgli di diventare procuratore della Repubblica rinato
Il senatore Cossiga a delegittimato il Consiglio
Credo che su questo dobbiamo essere tutti d'accordo sarà il senatore Cossiga a dover spiegare semmai come e con quali meccanismi riuscito ad ottenere questi intento
Ciò deve essere quindi del tutto al di fuori di questo voto
Napoli sia detto territorio di criminalità organizzata non soltanto di criminalità organizzata di anche di illegalità diffusa estesa
Napoli una di quelle parti d'Italia in cui l'obbligatorietà dell'azione penale è stata un simulacro
I per i risultati della prima ispezione sulla dopo terremoto confermano che c'è stata una carenza di iniziative risalenti dagli anni liste del terremoto non difficile non facilmente puntualizza Abbili incappa qualcuno ma tuttavia
La obbligatorietà dell'azione penale è stata un simulacro e c'è bisogno di una per zona capace di prenderla sul serio di avere l'inventiva per aggredire
Le deviazioni dalla legalità senza rassegnazione e su tutta la linea
Terza osservazione
Grazie alla attività e ispettiva disposta dal ministro Martelli abbiamo la prova che nella gestione dell'ufficio il dottor Cordova si è mosso sul piano della più rigorosa legalità
Se il cinque ispezioni
Nulla hanno potuto trovare credo che possiamo avere l'assoluta garanzia su questo punto
Un'ultima cosa
Le angolosità di carattere del dottor Cordova silicee tra le altre cose che accordava a litigato
Per avere lo spazio per la Procura della Repubblica e la polizia giudiziaria nel palazzo di giustizia di Napoli
Allora io credo che forze il dottor Cordova potrebbe riuscire a smantellare quella sorta di Sucre che è diventata il tribunale di Napoli
Restituire il castello di Castel Capuano al suo prestigio tra i beni culturali del Paese
Io spero che il Consiglio per i oggi una scelta saggia come in passato dimostrato difatti saper fare quando ha nominato il procuratore di Firenze dal procuratore di Palermo
Mandando Agostino Cordova la procura di Napoli
Che operi tale scelta superando quelle che a me sembrano insufficienti sui ed errori della proposta per io ho finito
Perché a mio modo di vedere questa proposta si basa su un meccanismo di ragionamento inaccettabile
Infatti a partire dall'affermazione che occorre tenere ben presenti il tipo di ufficio giudiziario per il quale si deve scegliere il dirigente cosa in astratto difficilmente contestabile si dice che per Napoli rispetto a un procuratore propulsivo
E che non disdegna di impegnarsi personalmente nelle indagini è preferibile un organizzatore capace di coordinare il lavoro di cinquanta sessanta per
Magari con tono non molto convinto
Anzi di convinzione circa la proposta Berio vino sinceramente ne ho sentita poca anche nel tono e nelle parole della relatore
Si dice semplicemente che le qualità di organizzatore del candidato Iovino tenuto conto dell'ufficio da ricoprire tenuto conto che parliamo della procura di Napoli sono superiore a quella del candidato Cordova che si è convinti di tale superiorità anche se poi di argomenti per fornire una dimostrazione in proposito
Se ne indicano poco rispetto a questa affermazione
Che cosa conta il fatto che un candidato abbia già dimostrato con i fatti
Di sapere organizzare benissimo un ufficio di procura dette l'altro ha organizzato se così si può dire il fascicolo di un processo penale
Almeno dieci anni fa per l'ultima volta
Per qualcuno evidentemente non conta nulla
E che ha rilevanza il fatto che essendosi disposta un'audizione dei candidati Cordova abbia descritto importanti programmi di lavoro anche sotto il profilo organizzativo
Mentre di ciò che ha detto Iovino nessuno si ricorda
Per qualcuno non ha nessuna rilevanza
Iovino le capacità organizzative per una procura uno le ha dimostrate né con i fatti né in sede di audizione con le parole ma qualcuno le presume Cordova le ha dimostrate ampiamente con le parole i contanti fatti ma questa dimostrazione non bastano
Di ragioni di questa insufficienza se ne trovano tante se si vuole Palmieri piccola è un ufficio giudiziario di scarsa importanza la Brawn vietandone la camorra
Nella procura di Palmi che è vero funziona bene però ci sono tanti obitori come dire con gli uditori è facile con i magistrati di esperienza no oppure per qualunque altra ragione
Così semplicemente si risolve la questione delle capacità organizzativo
Sull'altro versante quello del merito delle attitudini con riferimento alle funzioni da svolgere
Nulla si dice per il semplice fatto che non c'è niente da dire
Perché dei concorrenti Cordova e l'unico procuratore della Repubblica perché il procuratore di una zona che come Napoli al di là delle differenze si caratterizza per una forte criminalità organizzata
Perché in tale situazione ha dimostrato con i fatti di non avere esitazioni nell'andare a svelare a colpire non solo le cose che ma anche in uno stretto dell'intreccio affari politica criminalità perché con i fatti anche nei confronti di ministri e rampanti o di presidenti picconatore i ha dimostrato qual è il tasso della sua indipendenza
Non solo ha dimostrato il candidato Cordova da un lato di saper coinvolgere tutti i magistrati del suo ufficio collettivamente in un impegno di lavoro esemplare unitario
E da un altro di sapere ottenere risultati
Si dice sempre in questi tempi di Tangentopoli di crimine organizzato che bisogna chiudere tempestivamente le indagini a fare presto i processi
Ebbene ciò che avviene puntualmente a Palmi
Dove le strozzature del processo penale non solo a monte cioè a livello delle procure ma sono a valle nonostante che funzionino molte sezione di Corte d'Assise
Questi dati per qualcuno non conta
Contano le qualità di candidati incerto professionalmente apprezzabili ma che con la gestione di una procura o più semplicemente con il nuovo processo penale o se si vuole con la criminalità organizzata
Professionalmente hanno avuto poco o nulla a che fare
Così un patrimonio di conoscenza esperienze impegna indipendenza qual è quello rappresentato da Cordoba che un patrimonio per la giurisdizione a Napoli non dovrebbe essere utilizzato
Anche se tutti ricordano le insufficienze Mara Scalea citate le divisioni in contrasti
Anche se tutti sanno quali sono le esigenze di una situazione che nell'ultimo decennio ha visto succedersi procuratori della Repubblica per diverse ragioni assai deludenti con particolare riferimento alla questione della criminalità politica amministrativa e a quella organizza si dice anzi da qualcuno
Napoli qua in quanto tale gli uffici giudiziari napoletani sono perfettamente in grado di fornire un procuratore della Repubblica
Ma a parte il fatto che il concorso non è riservato a candidati napoletani siamo proprio sicuri che non convenga che non convenga quell'ufficio vista anche l'insufficienza delle esperienze di quest'ultimo decennio che si determini una novità
Con il ricorso a una collaudata esperienze esterne
è già capitato anche qui in questo consesso in questo Consiglio che qualcuno si sia pentito lo ha dichiarato delle scelte fatte al momento di nominare alcuni dirigenti però è anche capitato che si siano fatte scelte di cui oggi qui nessuno si pente di cui anzi credo che siano sostanzialmente soddisfatti anche coloro che hanno votato in maniera diversa
Io spero che il Consiglio superiore oggi sappia orientarsi in questa seconda direzione
Presidente gli occhi credo che come gli altri colleghi hanno già ricordato il voto che oggi il Consiglio deve manifestare sia un voto che prescinde dal senatore Cossiga
Che prescinde dagli appelli di una parte dei sostituti di Napoli che hanno fatto proprie hanno sostenuto una certa candidatura
Che prescinde dalle interferenze a vario titolo e in vario modo compiute anche in maggio nei giorni scorsi attraverso cronache dei lavori consiliari francamente non all'altezza direi della rilevanza e della serietà del problema
Io cercherò di farlo leggi che cercherò quindi di manifestare il mio voto sulla base del convincimento che mi sono venuto formando nella comparazione fra i diversi candidati
Dico subito che ritengo e per una nomina di questo genere come per altre consimili nomine non si possa porre a meno che per per me non pongo un problema di possibile astensione perché credo che ciascuno di noi
Abbia la necessità di fronte appunto alla delicatezza dell'incarico e della nomina appunto di doversi esprimere positivamente laddove ovviamente
Vi siano le premesse minimali per un voto a favore di un candidato e conseguentemente contro l'altro candidato dalla comparazione fra in particolare il dottor Cordova e il dottor Iovino
Io ritengo che oggi per il posto che si tratta di occupare di procuratore della Repubblica di Napoli si imponga il dottor Cordova si imponga SUNAS bar sulla base di una serie di dati che mi limito a enunciare senza motivare perché le cose sostanzialmente già sono state dette
Perché il dottor Cordova a la esperienza specifica di una dirigenza di un ufficio di procura e questo mi pare un dato significativo cioè la qualità dell'ufficio a una sua particolare valenza perché il dottor Cordova ha maturato una esperienza specifica nelle indagini in materia di criminalità organizzata
E una esperienza che si è tradotta inetti iniziative giudiziarie in atti che talora possono anche a venire determinato polemiche o diversità di valutazioni di opinioni
Ma che nulla toglie certamente a quello che mi pare una aspetto indiscutibile e cioè la specificità della esperienza professionale del dottor Cordova nella trattazione di indagini in materia di criminalità organizzata
Perché in terzo luogo il io credo che la Procura della Repubblica di Napoli abbia oggi bisogno
Di un dirigente che in qualche modo provenga da una ambiente Esterno rispetto all'ambiente giudiziario medesimo perché in determinati frangenti e questo mi pare
Sia uno di essi la novità costituita anche dall'apporto di un professionale di un magistrato
Che ieri in qualche modo è estraneo all'ambiente nel quale viene operare possano a presentare un dato positivo tutti questi aspetti mi portano quindi atto privilegiare la candidatura del dottor Cordova
Relativamente alla cui è attività anch'io nel corso del tempo ho avuto occasione di manifestare e di a vere delle per è sita per talune asprezze di carattere che hanno portato per esempio a pare emergere tensioni
Che forse non era nei necessario emergessero e questo Consiglio ne ha avuto anche in qualche modo una traccia per esempio trattando determinati vicende in ambito di giudizio disciplinare perché in taluni procedimenti penali una valutazione di regole anche di competenza territoriale può essere stata compiuta secondo parametri che in al in certi frangenti non mi hanno trovato consenziente ma tutto questo anche questi aspetti voglio dire che in qualche modo io considero non totalmente condivisibili non e incidono nel giudizio complessivo favorevole
Per il dottor Cordova il dottor Cordova è magistrato che rispetto ad una certa amministrazione della giustizia
In una determinata zona d'Italia in una determinata regione è stato certo incompatibile rispetto all'ambiente ma l'incompatibilità rispetto all'ambiente è un suo merito ed è invece un elemento di critica nei confronti degli altri magistrati che rispetto a fenomeni di criminalità assai gravi hanno invece nel tempo assunto degli atteggiamenti dico di acquiescenza ma certamente di non particolare attivismo e in questo senso quindi questa incompatibilità è un dato che io valuto positivamente
Queste ragioni nel momento in cui mi inducono a esprimermi a favore della candidatura del POR Cordova mi costringono tecnicamente a votare contro il dottor Iovino
Che il candidato che viene proposto per primo il voto contro il dottor Iovino non è certamente una manifestazione di sottovalutazione delle doti professionali della capacità del magistrato rispetto a quale dono nessuna ragione per esprimere delle riserve un passaggio obbligato per arrivare alla scelta del candidato che in questa rosa a me pare sia quello che ha maggiori titoli per andare a ricoprire l'incarico
Il procuratore della Repubblica Dina
Grazie presidente io dichiaro il mio voto a favore del candidato Iovino
Con un specificazione io credo che la cosa più importante del Consiglio superiore deve garantire sia la chiarezza e la linearità dei percorsi attraverso i quali raggiunge le decisioni perché questa linearità e questa trasparenza
Da certezza ai magistrati e attraverso questa certezza da garanzie ai cittadini che i magistrati rimarranno sempre indipendenti e fedeli al loro compito e non si preoccupa l'anno di piacere a questi a quelli non importa
Se al Presidente della Repubblica pro tempore o a un gruppo associativo dei magistrati o un gruppo politico o chiunque altro
Mi pare questo l'interesse generale assolutamente prioritario
In questo quadro io credo che tutti i parametri previsti dalla legge siano in questo caso
A indicare che bisogna preferire candidato Iovino non sottovalutando le doti del candidato Cordova ma riconoscendo che per l'anzianità la pluralità delle esperienze e soprattutto le capacità complessive di organizzazione di una procura e di un ufficio estremamente complesso
E che si muove in un ambiente estremamente delicato come quello di Napoli dicevo per le capacità che in questo campo secondo me il candidato Iovino ha certamente e mi richiamo anche alle notazioni che adesso a cui accennava il collega laudi ha certamente manifestato in passato più che non il candidato Cordova
Dico però subito che se per caso
Iovino non raggiungesse il numero dei voti necessario io mi auguro di sì ovviamente ma è possibile Dino per la stessa linearità e trasparenza dei ragionamenti nonostante la stima l'amicizia e
Che nutro dei confronti il candidato Vacca e anche la stavo per aggiungere questo che ha tenuto ma invece va petto una volta tanto anche la vicinanza di idee associative con il candidato Vacca io credo che sia mio dovere votare in seconda battuta per il candidato Cordoba perché proprio questa è la linea che io auspico il Consiglio superiore mantenga o a volte mi verrebbe da dire Recuperi
Perché invece non sempre la riconosco nelle proposte che la commissione direttivi ci fa
Gli indici che la legge la circolare ci propongono per mantenere nella linea di legittimità e leggibilità la decisione che prendiamo secondo me indicano in prima battuta senz'altro il candidato Iovino ma in seconda battuta senz'altro il candidato Cordova
Quindi il mio voto sarà adesso a favore di Iovino
E se
A mio avviso sfortunatamente non dovesse passare non dica però tenuto voto perché già dico adesso che voterò per Cordova grazie
Oggi è richiesto l'inglese francese c'è stata la richiesta
Brancaccio venuto fuori
Abbiamo pressati amante quelli che stanno in giro
Si vota
Io sono culture
E va be adesso sembra faremo la seconda chiama se non c'è
Allora imposto cominciamo chiedo
Chiamiamo chiamiamo e Dias coloro che sono a passeggiare ma credo chiamiamoli uscieri che non arrivano mai
Ecco degli abitanti cominciava se ne faremo una seconda chiama Brancaccio è stato sono stressati
Santissimo sposa sanzionati
Pochi anni quelli che sono fuori esista votando
Prego
Bressani ha votato sì Coccia
Coccia
No
Con Borrelli
Criscuolo
De Gregorio
Per Marco
Fassone
Feliz sia
Galloni astenuto
Il bilancio è vero laudi no
Lipari
Lombardi non c'è ma Hruska
Marconi
Materia
Melillo
Quando un Barenghi
Fatto Romo
Penso russo
Ruggiero
Santoro
No
Potato tutti Santa Maria
Silvestri
Stajano no
Presi no
Rigetta
Usi
Allora via favorevoli uno e due per vorrei siamo annuncia Martucci se voleva Amato se Amatucci penso che il mio è un no
Perché c'era
All'ultimo momento nel quale trovano tutti e ci sarebbe Branca e niente abbiamo qui da loro erano trovare presenti dalle unica due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici
Contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici astenuto faccio una ricompone atti e già
Allora comunica i risultati della votazione ha votato a favore e undici componenti hanno votato contro i quindici componenti si è astenuto un componente è pertanto la proposta non è acconti allora passò alla proposta di
Naturalmente quella appello nominale e c'è ci sono alcune dichiarazioni di voto Amatucci ha chiesto di parlare di presidente Brancaccio dove cosa solo per dire perché mi compiaccio molto dell'esito che sta per aprire la votazione credo che sia pressoché Jellicoe dalle dichiarazioni
Attuale che alimenta ricordava sarà il procuratore della Repubblica di Napoli sia credo che sia a livello
Non Stajano e non ha finito presenta scusi
Volevo così giustificato credo che sia un momento importante per il consiglio spero che Segni una svolta anche in questo Consiglio
E che finalmente esso si allinei al nuovo che fortemente ispirata da oltre un anno
Presidente io ruberò non più di due minuti ma credo che sia
Necessario per me
E a fare anticipare il mio voto da una dichiarazione ho seguito con grande attenzione ai lavori di questa mattina e ovviamente non ho potuto fare a meno di constatare che la proposta di cui ero latore quella nei confronti del collega Vacca che già si presentava d'altronde come una proposta per come avevo anticipato che difficili mentre avrebbe potuto ottenere un'ampia convergenza di consensi all'interno del Consiglio in effetti non mi pare non ne ne abbia avuti
Pertanto per una preoccupazione istituzionale ed anche devo dire perché e come si evince chiaramente dalla motivazione che ho depositato non ho davvero alcuna perplessità nel riconoscere al collega Cordova un altissimo valore professionale ed un sito puro affidamento di impegno nei compiti che li potranno essere affidati
Vorrei con il mio voto renderli il testimonianza di stima e nello stesso tempo formulare un augurio per l'incarico che probabilmente gli verrà affidato se i voti verranno rispettati io credo che il collega Cordova avrà bisogno di i già da questo Consiglio già in questo momento in cui andiamo a votare sul suo nome di un'ampia attestazione di solidarietà come avrà bisogno della solidarietà dei magistrati della Procura della Repubblica di Napoli e più in generale di tutti i magistrati che operano in Campania
E con questi voti è in questo senso che io annuncio che riaffermando la mia stima nei confronti del collega Vacca che a mio avviso non devo ripeterlo aveva tutti i numeri per ricoprì degnamente quest'incarico non mancherò di far mancare il mio voto al collega Cordova che anche spero attraverso questa mia attestazione di uscirà ad avere un'ampia maggioranza all'interno di questo Consiglio che Condi consentirà di arrivare con il massimo della legittimazione al nuovo incarico presidente
Se io dovessi ispirare il mio voto certe considerazioni che ho sentito fare stamattina anche in qualche passaggio dell'intervento del professor Petronio
Non potrei votare a favore del dottor Cordova e se io dovessi misurare
La professionalità dei candidati sulla base di certe culture dell'Aran delle garanzie che io
Dovrei avere delle perplessità e se poi do messi dare ingresso a certi tentativi di appropriazione che sono stati fatti della persona del dottor Cordova da parte di taluni o di talune forze
Ugualmente dovrei avere delle grosse perplessità ora io non condivido alcune interpretazioni del dottor Cordova in tema di cultura delle garanzie ma questo non mi basta per per esprime un molto di dissenso o la convinzione che il dottor Cordova sia magistratura di assoluta indipendenza e quindi avendo questa certezza penso che i tentativi di appropriazione siano destinati a rimanere delusi
Ritengo invece che
Chi si accinge ad assumere il difficilissimo ruolo di procuratore della Repubblica di Napoli debba effettivamente poter contare sulla piena collaborazione di tutti
Perché sicuramente si accinge ad uno sforzo enorme difficile e complesso ed allora nella certezza sull'assoluta indipendenza del dottor Cordova da qualsiasi pressione che potesse venire e da qualsiasi direzione queste pressioni potessero muovere e nell'auspicio era a svolge per la mia città che ne ha molto bisogno un ruolo importante nella difesa della legalità
Io voterò a favore del dottor Colombo
Vedente colle
Gli non ho partecipato alla discussione di questa mattina ma come è noto come componendo della commissione uffici direttivi ho parlato molto con molto calore appassionatamente in occasione dei lavori preparato auguri ed ho espresso il mio voto per il collega juventino in questo momento però intere indo con convinzione manifestare il mio appoggio e quindi dare il mio voto al collega accordo così come in occasione d'la nomina per il procuratore della Repubblica di Palermo o con forza e con convincimento votato per il casus belli per il dottor Caselli perché io non temo la notizia le risaie be che avevo nei confronti del dottor Cordova fermo restando il incondizionata appare apprezzamento per la sua capacità di gestione delle indagini chiamo svolto con tanta passione e con tanta forza nascevano da una mia riserva mentale da una riserva culturale contro quello che in Commissione chiamai L'angelo sterminatore il cavaliere dell'Apocalisse erano riserve lo sanno bene con le caratteriale in questo momento però è chiaro che la scommessa che dobbiamo fare e che diventa un fervido augurio e che il dottor Cordova forte di questo suo indi per pensa che è una garanzia totale perché raramente si rimuova tutto quello che deve essere rimosso perché veramente si operi di ramazza troverà coerentemente alle parole forti chiare nobili che ebbe occasione è di Province are nell'audizione davanti alla commissione del consiglio la capacità di palingenesi
Per quanto riguarda l'approccio ai problemi che va ad affrontare con questo augurio e convinci punto che l'uomo nella sua grande forza morale nella sua grande dirittura saprà vincere gli ostacoli che certamente si porranno davanti all'unico gli offre il mio voto e gli formulo sinceramente l'augurio di bene operare per le istituzioni per il Paese per la magistratura può
Presidente io potato comma
Ferma convinzione a favore del collega aiutino
In una valutazione
Ne comparativa con gli altri candidati che in questo momento vi affermo e nei confronti della quale penso doveva orientarsi tutto il Consiglio il Consiglio ha ritenuto di dare il proprio consenso alla nomina del collego Dino quale procuratore la Repubblica e si può ogni adesso si propone adesso la candidatura del collega Cordova
La consapevolezza della difficoltà dei problemi
Che di procuratore del futuro procurato la Repubblica di Napoli andrà a gestire la necessità ineluttabile che la sua azione vada accompagnata dal consenso più ampio di tutta la cittadina anzi di tutte le componenti associative che sono rappresentati in questo Consiglio e di cui io sono espressione per quanto riguarda la cittadina Polito
Longo Julio che io spesso formulo di un convinto Successo della sua Zio come Successo che se mancherà purtroppo sarà la definitiva condanna della città di Napoli al perpetuarsi in un sistema di gestione che la condannerà agli ultimi posti ancora una volta la l'autore nazionale mi inducono a votare affondo ore del collega Cordova inducono cioè a non far mancare all'azione del collega Cordova di cui ho sentito da parte vostra tante formulazioni di garanzia sicura di successo a far mancare a anche il mio voto che vuole essere di augurio vuole essere di consenso vuole essere di incoraggiamento
Presidente
Nel introdurre la mia relazione
Ricorderete che io ho detto che in ogni caso noi avremo la garanzia di aprire al posto di Procuratore della Repubblica di Napoli un magistrato eccellente se ne riuscito Salvatore Iovino per una serie di circostanze tra le quali come accade in una gara sportiva si va al folto finisce e si arriva a pochi voti o comunque giocano altre circostanze come assenza evoluzione un in questo Consiglio mi pare che questo non possa togliere nulla a quella valutazione positiva su tutti e tre i candidati che mia relazione scritte anche orale io ho prospettato e non mi pare quindi che si debba andare contro qualcun uno e in particolare che si debba andare contro Agostino Cordova le sue qualità sono state ben evidenziate anche nella mia re gli oneri e quindi ritengo che con tutta la difficoltà che il la situazione di Napoli comporta forse è arrivato il momento in cui dobbiamo mettere Agostino Cordova alla prova effettiva delle sue capacità sarà un test molto importante e difficile per loro ma anch'io gli auguro che egli ne posso riuscire e vincitore per questa ragione
Voterò a far
Ore ricordo la passiamo al voto è stato estratto all'auto dei
Vallona l'aumento c'è qualcuno fuori no chiamiamola
Diciamo dove prese a nolo Audi Seat
Lipari
Ma Hruska e
Marconi
Materia
Millo
Palombarini patrono pizzo russo
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Però voi non ce Silvestri
Stajano
Teresi sì
Griglietta
Wolsey
Amatucci
Bersani
Coccia Condorelli Criscuolo De Gregorio
De Marco
Fassone perizia Dalloni sì su quella Roncello abbiamo finito
Uno due tre qua per cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue
Fu
Uno due tre quattro cinque a spendere una primi cinque astenuti
Annuncio il risultato della votazione hanno votato a favore ventidue componenti hanno votato contro nessun componente ha votato si sono astenuti i cinque componenti pertanto
Mario che il Consiglio a col concerto del ministero a
Nato all'incarico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli e il dottor Agostino Cordova
Beh allora voglio sapere vediamo le finiamola direttivi no vediamo allora diamo alle ore sedici
Tra le ore sedici a
Ho detto a stampa
Offeso con una grave improperi e io qui non riferiscono affido a lei il compito esercitare la polizia di
Tanto
L'attività chi fa della professione al giornalismo attività calunniosa e attività persino va al di là della maleducazione
La nel comitato di presidenza
Qui
Quindi
Qui
Continuiamo a valle pratica ed è la commissione direttivi
Che comunque
No
Al stamattina abbiamo comunicazione
Giallorosso nulla
Ore dieci venti luglio ore dieci diciassette
Il governo Balladur allora stamattina dal
E alla commissione direttivi
La commissione propone di dichiarare sotto indicati magistrati idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina di funzioni direttive superiori dottor Matteo Iacopino
Dottor Corrado Calisto
Dottor Bruno Oliva
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Giuseppe Antonio Veneziano
Dottore non ricognitive ENI
Dottor Pietro boccali
Dottor Giuseppe Melilli
Dottor Bruno batti mielo
Dottor Ugo amabile
Dottor Alfredo Ormanni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Vincenzo Gambardella
Dottor Luigi Ghirelli
Dottor Carlo vecchio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Richiesta di copertura urgente a mezzo telefax di un posto di formalità delle Corti d'Appello procuratore della Repubblica presso il tribunale di Benevento
Prego
Faccio notare però i termini qui vengono a scadere il intorno al dieci agosto intorno a Ferragosto mi sembra per la verità una cosa
Discutibile perché si corre il rischio che questo corso Europa usato fin quando arriveranno ripete Fazio degli uffici quando i magistrati solamente in altre circostanze si è spostato il termine per la presentazione delle domande al quindici settembre
Relatore
Questo emendamento all'azienda giorno prima allora con se non ci sono obiezioni fa derivare ieri posto del termine del dieci agosto elitarie quindici settembre lo ma non c'è un termine indicato perché è fatto così
Indicando i seguenti temi presentazione delle domande giorni venti una diramazione del telecomando dovrebbe essere l'esondazione domante entro il quindici dicembre il sedici settembre mille novecentonovanta la relazione bianco va benissimo
Così entro entro il dall'altro c'è il nostro segretario di seduta che è un aspetto che va Enzo Cesena Lerna direttivi allora così rimane stabilito
Frase che dalla seconda commissione speriamo di fare in fretta così arriviamo perché io Vieri impegnata contrari subito
Le pratiche della Commissione riforma ma penso che queste eccellenze richiamo celermente se non ci sono se non è rinviamo facciamo presto faremo poi l'inversione dell'ordine del giorno
La
Come sulla prima di queste sulla seconda commissione
La commissione propone di non autorizzare dottor Piffer
A proseguire l'incarico di insegnamento it penale
E senza punto quindici della di circolare in materia di incarichi extragiudiziari e relatore Santoro
Ti pare che c'era stato una piccola divergenza perché era stata rinviata a oggi questa frase
Solo tempo fu sollevato un problema dal collega Santa Maria
Perché si riteneva che questa associazione Ludovico Necchi tra Università Cattolica di Milano
Fosse non possono associazione privata perché in base a un proprio punto
Quindici della circolare quanto sono associazioni private non possibile posizione ora io prendo gli atti Torzo quando verso la decisione unanime della commissione che è stata prese sulla base proprio degli altri la domanda del collega Piffer
Pulire ente competente
O associazione associazione Ludovico Necchi natura giuridica privata questo lo dice il collega
Poi andando avanti
Certo
No momento ma ci stavano stavano differenza
Poi il problema si può può anche si può anche porre perché non è detto che non si possa porre anche per la LUISS per la
Sì se si ma sono due cose diverse tra l'Università Cattolica la LUISS e questi e queste associazioni che sono collegate Conso alla LUISS e alla rom possiamo fare la fu un proprietà adottato dal trasferire addirittura su un'associazione che ha un dei collegamenti curiosità cattolico università che hanno dicono cimento pubblico ma che sono private allora ci si faccia diciamo uno sforzo nei confronti di quelle associazioni perché per la loro rilevanza non si tiene conto che sono comunque privata ma credo che sia un po'troppo trasferire poi associazioni private collegate con queste avversità privati che però hanno un riconoscimento pubblico sono consolidato Correggiari ovvio per legge e comunque diamo la rilevanza consolidata e mi sembra che sia un passo ulteriore
Un po'tra poche
Se vogliamo rispettare circolare che ci siamo dati non credo che si possa fare che poi il collega vista c'è stato autorizzato in altra occasione esse in altra occasione non e non ma non credo che possa essere rilevante se voi se poi vogliamo sposa e c'è una retribuzione possiamo saperlo fitness attribuzioni
Retribuzione
L'impresa strada tornano
Per l'elezione
Per circa venti milioni venti milioni venti milioni
Venti milioni dice
Venti milioni
Venti
E quindi io questo non l'avevo nemmeno visto
Nella riveste il sesso e ora ora insomma credo che ci dobbiamo porre un limite insomma
Sì presidente io per la verità sono rimasto lo dico con sincerità stupito quando ho letto questa proposta e ho chiesto il rinvio delle altre seduto perché i tempi stringevano sono rimasto stupito perché il collega Varazze il collega Pif
Non è il primo anno che ha chiesto e ottenuto questa autorizzazione io ho fatto un po'di ricerche
Il collega Piffer è stato autorizzato fin dall'ottantasei
Dal Consiglio superiore
Per tenere queste queste lezioni per il corso di perfezionamento e formazione
Per la preparazione dei concorsi pubblici presso l'Università Cattolica di Milano associazione Ludovico Necchi l'ha avuto nell'ottantasette ottantotto ottantotto ottantanove ottantanove novanta novanta novantuno novantadue novantatré
Ma non solo il collega Piffer l'ho avuto avuto questa autorizzazione l'hanno avuto i colleghi Ersilio Secchi il collegio Barazzetta altri colleghi e soprattutto quello che più mi ha stupito che in data ventisei maggio novantatré praticamente l'altro ieri il Consiglio superiore della magistratura autorizzato il collega
Aurelio Barazzetta attenere una serie di lezioni di procedura penale in un corso di perfezionamento per la preparazione a concorsi pubblici dal cinque ottobre al ventisei giugno novantadue presso l'Associazione Ludovico Necchi dell'Università Cattolica del Sacro Cuore di Mila
Ho visto un po'anche i vari relatori che nelle varie pratiche si sono succeduti a prescindere dalla composizione della Commissione che non ha riguardato solo questa consiliatura ma ha riguardato anche precedente consiliatura del professor Smuraglia
Il sottoscritto collega materia ecco allora io
Mi oppongo qualche problema
Dico e possibile che ci sia sbagliato sempre
Ho probabilmente dipende da un certo tipo di impostazione che si vuole dare alla problematica allegate a tutte le pratiche e esiste una dichiarazione del rettore della Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano che recito in questo modo si attesta che l'associazione Ludovico Necchi fra laureati e diplomati dell'Università Cattolica del Sacro Cuore strettamente collegata all'otto all'ateneo
Ed operanti in sinergia con lo stesso
Svolge in collaborazione con l'Università Cattolica non lo spirito della formazione permanente considerata come uno dei principali compiti istituzionali dell'ateneo
Dei corsi di formazione e aggiornamento utilizzabili pure per la preparazione al concorso questi corsi che hanno per oggetto l'insegnamento diritto civile penale amministrativo e processuale sono tenuti nella sede dell'università
E l'attività didattica viene svolta da docenti sia appartenenti al mondo accademico che a specifici settori professionali
Ora evidentemente nella impostazione che si è dato che si è data al problema dalla commissiona questa stessa Commissione dal consiglio dal consiglio precedente
è quella di valutare questa attività di insegnamento non come vuole l'articolo quindici della circolare che leggo incarichi conferiti da privati
Anche quando siano previste forme di finanziamento partecipazione pubblica non sono autorizzabili poiché le attività che si svolgono nel rapporto di un nel contesto di un rapporto di collaborazione appositamente instaurato con soggetti privati determinano obiettivamente una situazione gravemente pregiudizievole
Anche solo potenzialmente per l'immagine di imparzialità del magistrato evidentemente si è ritenuto che non fosse questo il comma applicabile ma considerando questa associazione che è una che associazione peraltro di anche ex di laureati presso l'Università Cattolica
Di una università privata alla stregua della lunghezza o di altre università come riferibile al comma precedente incarichi universitari e quindi a e quindi autorizzabile ai sensi di quelle che sono le le le normali valutazione che il Consiglio compiuto a me pare che nel caso di specie dopo che il consiglio più volte si è pronunciato in un certo senso è ha dato questa interpretazione e io comprendo
La valutazione che compie il collega Santoro perché il collega Santoro a questa impostazione che ha sempre coerentemente portato avanti e manifestato in tutte le sue né in tutte le articolazioni del Consiglio in plenum e in Commissione però
Il problema che mi pongo è come mai il Consiglio Superiore della Magistratura oggi debba avere un rally Rehman
Nei confronti di un collega che già altre volte è stato autorizzato
Nei confronti di un incarico che anche altri colleghi hanno ricevuto che recentissimamente maggio novantatré uno stesso collega dello stesso ufficio per giunta sempre il Gip di Milano ha ricevuto con autorizzazione quando incarico lo ha già espletato soprattutto perché arriviamo a distanza di un anno quando il collega nella prevedibile e ipotesi anzi nella quasi ragionevole convenzione che avendo ricevuto sempre autorizzazione questo incarico era considerato autorizzabile quando la già espletate il consiglio a un certo punto decide di applicare rigorosamente non saprei nemmeno se rigorosamente o poco forze formalisticamente la circolare valutando questo incarico come qualcosa che possa condizionare il magistrato nella sua nelle sue sentite come se fosse è solo un club privato che da una consulenza
A un magistrato ex ante di un incarico di insegnamento che viene pressato con la capacità la professionalità che il collega Peter più volte dal Consiglio superiore incaricato di tenere relazioni a vari corsi
A così ha dimostrato di possedere e che oggi ne vorremmo negare io ritengo che non sia questa la soluzione da dare al caso di specie
Presidente premesso che ci troviamo in presenza appunto di un incarico di insegnamento io vorrei capire bene che cosa significa associazione Ludovico Necchi dell'Università Cattolica di Milano
Perché se è una promanazione dell'Università Cattolica il discorso evidentemente di un segno
Perché non basta la natura
La LUISS lo stesso Università Cattolica non sono università pubbliche anche se esiste una legge che poi attribuisce particolare riconoscimento titoli di studio
Quindi io credo che sia indispensabile acquisire innanzitutto lo statuto di questa associazione Ludovico Necchi per sapere come è strutturata
Come è governata quali sono questi vincoli che la legano all'Università Cattolica del Sacro Cuore se si tratta di una mera promanazione dell'Università Cattolica del Sacro Cuore quali fondi di finanziamenti a questa associazione perché se per avventura
Questi compensi fossero pagati invece dall'università attraverso meccanismi di convenzione con questa associazione
Discorso diverso quindi io chiedo all'inizio di questo pratiche in Commissione perché si faccia questo istruttorio in particolare perché si acquisiscono sto tutto dello sostituzione Lodovico netti
Io volevo
Problemi
Ecco io devo dire che le osservazioni che sono state formulate dal collega Criscuolo mi sembrano come sempre
Estremamente precise quasi sempre precise vedi mi rimproverarono Sandro io direi sempre insisterei sul serio
Ecco sempre precise soprattutto
Soprattutto quando si va ad affrontare questioni come quelle che ci occupano coinvolgono questioni di diritto e di qualificazione dell'ente in questione sotto il profilo della sua autonomia o indipendenza dall'istituzione Università Cattolica di Milano un accertamento di questo genere mi pare assolutamente preliminare perché altrimenti si corre il rischio di dare un'indicazione in motivazione che non è assolutamente accertata si parla di un ente di un ente privato non siamo in grado assolutamente di affermare che così sia e pertanto io non vedo come si possa opporsi ad una così ragionevole proposta
Per il semplice motivo che è semplicemente una proposta pionieri con tutto l'apprezzamento per le capacità giuridica del collegato di scuro è una proposta che tende in ultima analisi alla vede una cosa in commissione la proposta differente perché la natura della alla natura della di questo ente risulta chiaramente proprio da quelle dalla quella lettera che ha letto il collega Santa Maria quasi come se fosse un elemento di novità
E che invece la lettera di cui ha tenuto conto la Commissione per dare una valutazione questa di regia vola e vediamo un po'sottoponiamo alla all'attenzione i componenti del Consiglio
A Università Cattolica del Sacro
Di attesta che l'associazione Ludovico Necchi
Fra laureati e diplomati associazione tipo Bashere associazione Bashere collega Vetrella Prevesa mi diceva che è un ente privato che ha o personalità giuridica però emendativa
E e che è una cosa diversa leggendo questo questo questo atto dall'Università Cattolica si attesta frazionando unico
Fra laureati e diplomati ma alla Bocconi standard associazioni che proprio Manzella poi fuori dall'area di
L'università catalizza l'amore è strettamente collegata alla deriva
Certamente collegata ad Atene ed operando in sinergia con lo stesso oggi in collaborazione con Università Cattolica ecco si diceva così diverso ed è l'ospite la formazione permanente
Considerato come uno dei principali compiti istituzionale l'ateneo dei costi formazione aggiornamento utilizzabili pure per la preparazione accompagna quindi questi cossighiano per oggetto anche l'insegnamento diritto civile penale amministrativa processuale sono tenuti alla sede di università L'attività didattiche svolte da docenti sia appartenente al mondo del credito che a specifici settori professionali mi sembra che sia dalla lettura di questa sembra che sia chiaro a tutti che voi ci voglia per tutta una serie di motivi che saranno belli bellissimi illuminanti si voglia autorizzare autorizziamo ma rinviare in Commissione mi sembra un tuo Dovera con tutta la stima e l'apprezzamento giovane collega ove scuole per le sue tesi giudice
Per quanto riguarda indi atto retto da Santa Maria già agli atti valutata non da quando ma unanimemente dalla Commissione unanimemente dalla Commissione in questo senso che voi il collega Piffari per la disattenzione di qualche collega della precedente Commissione non abbiamo ottenuto quello che non doveva prevede insieme ad altri colleghi credo che il Consiglio si debba far carico di una alla divisione della situazione che riguarda gli altri colleghi e non violano circolare che vieta circolare che dice al punto o quindici che è una cosa ben diversa dal punto dodici dice esattamente questo al punto quindici alla incarichi conferiti da privati
E rivali cento non può essere Luciano Santoro che conferisce l'incarico rispetto comunque rende è uno vende che a una che non non è da una personalità giuridica è chiaro che è qualche cosa che abbia un minimo di rilevanza che abbia definanziamento quindi incarico grida viva anche quando siano previste forme di finanziamento o partecipazione pubblica badate bene anche quando sia previsto profondi rifinanziamento partecipazione pubblica quindi questo è un dato irrilevante non sono autorizzabili
Poiché le attività che si svolgono nel contesto di un rapporto di collaborazione appositamente istaurare un progetti mirati anche se a titolo gratuito e qui sono venti milioni
Vede determinano obiettivamente una situazione gravemente pregiudizievole per l'immagine imparzialità del magistrato perché ritiene quando provengono dai rivali ci sia questa caduta d'immagine queste lasciate che ha fatto i conti
Ora il consiglio vuole cambiare la regola la campi Palombo cambiarla quando l'aveva ragione
Che voi in altri casi aveva sia stato violato non mi sembra che un po'di una legislatura possa in questo modo queste il sistema per dire abbiamo giovanile nonostante poniamo sbagliato non mi sembra che sia una cosa giusta e corretta
Chiedo che il vicino a Padova Milano su questo dato fa bene metto ai voti cioè se appoggiato in questa richiesta allora avente votazione la richiesta delle del Codice della pratica
Laude
Non
Fa
Presente ritardò la voterò sì tecnica dette Colussi
Il
Bombardier assente Marazzita
Poi
La sedia
Pure alcuni la cenere niente sia
Testaccio intorno nelle sue
Non lo io non voto per protesta
Perché veramente bisogna superano perché comprendo la Commissione
No
Ho
Ho
No
Astenuti
Il ritorno in Commissione sono ben
Cemento ai fini delle dei caselli evenienza dati bene da Calder risatine Meda da cui risulta fai da te Angelo Antuofermo
Relatore l'auto in ci sono obiezioni
Prego
Signor
Presidente assessorati che io sono a chiedere chiarimenti e spiegazioni perché a me risulta che le condizioni del collega Antuofermo sono particolarmente gravi e ricordo che quando vi è una discordanza tra la decisione della commissione medica e il comitato per le pensioni viene una richiesta di una terza istanza cioè inviò al ministero richiesta di parere al Ministero della sanità pure nel caso di specie non è stato fatto ma ricordo che recentemente proprio consiglio la commissione ha richiesto per un caso ugualmente grave il ha richiesto questo esame da parte della commissione
Della ministero dell'assenza di suo medico viaggio ufficio medico legale del ministero della Sanità ecco io sarei a chiedere che il Consiglio nella Commissione voglia disporre un accertamento ulteriore di questo tipo
Ci sono altre che dentro
Laureato ma presidente problema è è semplice nel senso che
Terra questo genere Fini affezioni cioè la spondiloartrosi cervicale ormai
Linea costante della del consiglio quella di non riconoscerne la dipendenza da causa di servizio salvo che dal fascicolo risultino prospettate delle ragioni come dire specifiche particolarmente mirate
E quindi motivate che possono far ricondurre l'affezione stessa al tipo di servizio prestato
Nel caso specifico del collega Antuofermo si è verificato quello che avviene abitualmente cioè un parere di riconoscimento della dipendenza da causa di servizio
Espresso dalla commissione medica e un parere contrario del comitato per le pensioni privilegiate ordinarie la commissione ha ritenuto ripeto coerentemente con quello che è un orientamento assolutamente ormai consolidato
Di appunto seguire la interpretazione appunto più restrittiva data dal Comitato per le pensioni privilegiate perché agli atti non si rinvengono quelle specifiche motivazioni che possono sovvertire questo genere di valutazione
è vero che la normativa prevede in caso di difformità di parere tecnico il ricorso all'ufficio medico-legale del Ministero della Sanità va detto per completezza che però la commissione
Costantemente ormai addirittura privilegia il parere contrario che normalmente Espresso dal Comitato per le pensioni privilegiate anche nelle sia pure arare ipotesi nelle quali l'ufficio medico-legale del Ministero della Sanità abbia invece Espresso una apparire per la sussistenza della causa di servizio
In questi termini io personalmente ritengo che una ulteriore approfondimento non non appaia
Diciamo necessario e soprattutto non corrisponde a quella che è una linea costante del consiglio quindi sotto questo aspetto io esprimerei delle perplessità francamente perché sarebbe una rottura rispetto
Ad un orientamento che ormai è ampiamente consolidato
Di mettere ai voti diamo votata valutaste con due Est con tre astensioni
Sì con tre astensioni
Vogliamo mettere votazione c'è favorevole alla proposta della commissione alzi la ma
Il dottor e Michele Esposito ad assumere carico presiede il collegio arbitrale per risolvere la controversia tra Acta Società per azioni e l'amministrazione provinciale di Napoli
Laudi datore tre collaudi di preliminare dei dati e arbitrato pressioni ovvero no Presidente è un arbitrato facoltativo anche attivamente al quale la Commissione ha
Svolto una ampia istruttoria come risulta anche dal fascicolo nel senso che s'è stato
Verificata la sussistenza di tutte le condizioni che sono previste nella nostra circolare di gente in ma in materia di armi
E sì ma ci sono voci che disturbano
Esso è stato appunto ha svolto un'istruttoria per verificare se il conferimento di questo incarico arbitrale
Facoltativo rispondesse o meno a quelle che sono le condizioni previste dalla circolare di gente
In tema di arbitrati facoltativi questa verifica e risultata positiva positiva nel senso che salvo poi ovviamente sentire i colleghi che in commissione si sono espressi contro non è stato posto in discussione appunto questo profilo e cioè la piena sussistenza in capo al dottor Esposito delle condizioni per poter svolge questo incarico arbitrali
Il presidente della corte d'appello a indicato motivatamente le ragioni per le quali era stato prescelto il dottor Esposito come Confort come presidente di questo collegio arbitrale a indicato
Le ragioni in presenza delle quali erano stati garantiti ed era stati rispettati i criteri di rotazione
Nel conferimento degli incarichi arbitrali non si è verificata non si è accertata la sussistenza di nessuna ragione
Diciamo di tra virgolette incompatibilità tra lo svolgimento dell'incarico arbitrale da parte di questo magistrato e l'attività professionale svolta
Dai gli altri due arbitri che compongono il collegio arbitrale e quindi per queste ragioni la maggioranza della Commissione si è espressa per la autorizzazioni dell'incarico arbitrali voglio
Ricordare anche qui terra un un principio di Rispetto di coerenza del consiglio che in precedenza dei mesi scorsi il Consiglio a autorizzato lo svolgimento di incarichi arbitrali facoltativi io ricordo l'ultimo ad un collega della sezione lavoro di caldo e di cui non ricordo il cognome ma ricordo le funzioni perché su questo punto vennero svolti anche approfondimenti istruttori e quindi non
Francamente riesco
A comprendere per quali ragioni il consiglio superiore dovrebbe mutare orientamento in assenza di una nuova e diversa disciplina che per il futuro dica ai magistrati che non possono non saranno più autorizzati lo svolgimento di incarichi arbitrali facoltativi per queste ragioni quindi io confermo la proposta della maggioranza della Commissione per l'autorizzabilità dell'incarico
A subito dopo la caso di Esposito Aldo
Viene il caso di Old saldo con una ma non la proposta di non autorizzazione
è un caso analogo
Quindi vi sono due proposte una delatore laudi favorevole un allenatore Palombarini contraria e leggo testualmente e facendo mie queste considerazioni
Quando detto a proposito della proposta io saldo che gli era già avvenuta con bordo avete favorevole e aveva avuto dal plenum una divieto per cui è tornato in Commissione ed è stata riformulata questa volta dice la motivazione della vostra che esiguo pari pari trasferire al caso disposte orde di altri gas ciò in considerazione del fatto che trattasi di arbitrato facoltativo
Binda assenza del Pavese l'ufficio studi del consiglio subito la magistratura sono delle polemiche anche altre riprese con particolare intensità nei più diversi settori degli ultimi tre degli ultimi tempi determinati dalla pratica degli incarichi extragiudiziari dei magistrati
E in particolare proprio dal conferimento a questi degli arbitrati
In particolare colpisce di rilievo cui la pubblica opinione opinione appare particolarmente sensibile che nuovi magistrati quotidianamente alle prese con le note difficoltà della giustizia civile
In relazione alla cui crisi con l'ormai da più parti è negata giustizia si assumono il compito indiscutibilmente gravoso di realizzarlo giustizia privata a pagamento
I cui tempi sono infinitamente più validi di quella pubblica il fatto è che la situazione la giustizia civile
Anche presso la Corte d'appello di Salerno questo a maggior ragione per Napoli
E come quella della giustizia penale a tal punto critica da richiedere la concentrazione di ioni impegni professionali magistrali dotazione processione affidati e voglio ricordare quando a volte si sono levate voci in questo Consiglio da parte di tutti da parte di tutti i componenti circa la grave situazione di Napoli abbiamo approvato un a proposta va fatta dai colleghi che riceve gli sono di fronte
Non più tardi di un mese fa
Sulla situazione dinamo atto polena richiede una concentrazione di ogni impegno professionale dei magistrati nella trattazione processione affida sono note le porte riso iniziative che in sede parlamentare
I più diversi gruppi politici hanno approntato senza incontrare opposizione per giungere a stabilire con legge il divieto per i magistrati assume incarichi arbitrali
Anche con riferimento a quelle obbligatorie un progetto di legge
Approvato da uno dei rami del Po dal Parlamento ha stabilito dieci giorni fa
Il divieto di India per degli incarichi arbitrali obbligatorie non facoltativo
O se essa condiviso per la magistratura decentemente non recitato recava il ministro dalla giustizia affinché ciò che diventa ciò non solo per esigenze di trasparenza e correttezza ma anche da più parti ma come da più parti sottolineata per efficienza la giustizia vi è di più
Vi è stato un baleno è recente dell'ufficio studi
Di circa prenda Guanda pagine
Che per gli arbitrati obbligatorie dice
A fondo due ipotesi diceva risulta che non sono obbligato
Il Paese l'ufficio studi platinata dice non sono obbligatori
E poi dice oggi prospettano evoluzioni di costo
Per conflitto di attribuzioni oppure la disapplicazione queste dice l'ufficio studi Olano voi rispetto a questo studio che dopo molte etnici istanze da parte di alcuni componenti è stato il lieto e ottenuto
La l'ufficio studi prospettiva se non serve di obbligatori compito Verdi attribuzioni oppure disapplicazione dalla normativa regolamentare regolamento poi ci troviamo di fronte al di là di facoltà vuole il Consiglio pari non è stato illustrato l'opinione pubblica così come li ha illustrato quotidianamente a mio avviso quando prende certe decisioni al ragionevole vuole dimostrare che vi è la volontà di ha ogni o con arrivi andasse diversamente e faremo dei magistrati sì concentro sull'attività soprattutto nelle sedi come quelle di Napoli sulle attività
Per i quali prendono lo stipendio a fine mese
Viene obiezione del collega Alagna che dice ma noi non possiamo senza e allora come si è tornati in Commissione per quella pratica lì ritorniamo in Commissione ritorniamo in Commissione facciamo una delibera di carattere generale
E e in questa moda qua diciamo ai colleghi basta fatene a meno di i quindi per proprio per o adottarono sul sorgesse la soluzione generale da non credo che il ritorno in Commissione debba avvenire solamente per adottare soluzioni favorevoli e corporative
Fare come allora se vogliamo o giustificare questo ritorno in commissione anche la pratica precedente noi dobbiamo anche questa volta in Commissione adottiamo una delibera di carattere generale PG espiata quei concetti esposti nella motivazione dalla collega Palombarini
è finalmente diamo un minimo di svolta anche su questo su questo ora
Sta no io non voglio che aveva la parola a nessuno se ritengo che non ha voglio formalizzare
Presidente qui effettivamente un problema di parità di trattamento esiste e perché io non riesco a comprendere quali motivazioni si possono formulare al fine di giustificare perché il collega Orsa
Che presta servizio presso la Corte d'Appello di Salerno si trova ad essere destinatario di una proposta negativa invece tanti altri colleghi perché non c'è solo l'opposizione del collega Esposito ce ne sono nell'ordine del giorno numerose altre
E devo dire che questa circostanza non manca di sollevare qualche mia preoccupazione
Ecco
Non riesco a comprendere le motivazioni di questa disparità di trattamento
Ciononostante io sarei contrario alla remissione della pratica in commissione è un modo che il consiglio deve sciogliere e ovviamente può sciogliere nel voto con il voto
Essendo beninteso però che non è assolutamente inimmaginabile che queste pratiche abbiano per contingenti maggioranze magari determinate dalla simpatia dal nome non voglio dire della persona
Ecco abbiano poi un esito diverso cioè non riesco ad immaginarmi che si dica di sì ad Esposito e di no ad orgia o di andando modificando opinione ogni volta che si presenta un nominativo diverso devo rilevare che già in passato si sono determinate delle disparità di trattamento estremamente grave in questa materia
Ricordo che un collega di Torino se non ricordo male si chiamava converso e barbuto che si chiamavano Converso il barbuto ebbero l'arbitrato facoltativo
Altri che avevano un nome differente si trovarono a non averlo
Ebbene io credo che il Consiglio nella sua responsabilità ma veramente senza sottolineature polemiche ma con grande fermezza non possa consentirsi sulla base di una regola di decenza
Di utilizzare metri di valutazione diverse a secondo delle persone che si rivolgono al Consiglio per ottenere un'autorizzazione ad adulti ad incarichi arbitrali di di questo genere
Pertanto io inviterei tutti i colleghi ad una particolare attenzione ad una grande consapevolezza nel momento in cui vanno ad esprimere il loro voto
Premetto che io non riesca a rassegnarmi al fatto che la tensione nel nostro dibattito sale per le pratiche di seconda nonostante il passare del tempo
A questo non mi rassegno credo che la proposta di Santoro di rimandare in Commissione tutte le pratiche degli arbitrati
Sia ragionevole non solo per la ragione che indicava adesso Stajano diciamo ordine dei lavori altrimenti o ogni pratica una votazione un appello nominale eccetera ma per ragioni che sintetizzo rapidissimamente
La ragione cui sta in seconda Commissione siamo arrivati per la verità in ritardo e però ci sarà una nuova seconda commissione c'è una pratica diciamo di carattere generale che riguarda la questione arbitrati riguarda la questione arbitrati obbligatori come è stato appena ricordato ma riguarda direi a maggior ragione a questo punto anche quella degli arbitrati facoltà
D'altro lato io non ricordo quello che diceva Stajano adesso delle disparità di trattamento fatti in passato per quello che ricordo io il primo no che il Consiglio superiore età per un arbitrato facoltativo è proprio Aldo orzo alla questione diamo e direi non tanto per una simpatia o antipatia di carattere personale o per il nome ma semplicemente perché è una certa sera alla fine di lavori che avevano stancato l'Assemblea alcuni si erano allontanati e così si è votato e è venuto un
Allora io credo che invece qua proprio per evitare il rischio di atteggiamenti contraddittori avanti e indietro e motivazioni diverse quello che il Consiglio superiore deve fare ma al di fuori dalla decisione su un singolo caso ordinavo Esposito o chiunque altro sia sia un documento che riguardi la questione arbitrati
Con un paragrafo che riguardi quelli obbligatori con un altro paragrafo che riguardi facoltativi e su questo documento di carattere generale il Consiglio addotti un sua decisione dopodiché le conseguenze verranno automaticamente per tutti o qualunque sia il nome del collega che chiede o l'arbitrato obbligatorio quello facoltativo
Io credo che quindi anch'io non formalizzo perché se ci sono degli iscritti a parlare e ritengo che debbano parlare Dini non formalizzo l'istanza però mi sembra che per le pratiche degli arbitrati
Facoltativi di oggi sia opportuno questo ritorno in commissione tra l'altro segnalo che qui abbiamo una difficoltà forse di carattere tecnico qui non siamo tanto di fronte a due proposte della commissione che per il collega Esposito dice di sì e per il collega Orsa dice di no la verità è che questa motivazione che riguardi collega Ozza è una motivazione conseguente a una delibera che il consiglio ha già preso
Perché la pratica del collega Holzer già avvenute in plenum Ibra c'era una proposta di autorizzazione la proposta è stata bocciata a ritornare in Commissione presidente della seconda Commissione ma detto Abe tu hai votato contro allora scriviamo privazione ma questa più che una proposta sarebbe una motivazione di dissenso io non mi oppongo
A che
Nel quadro di un ripensamento generale cui si ride CID anche Sforza perché in effetti mi sembrerebbe strano che a quattro si dice di sì da un altro si dice di no senza motivo
Reale di dissenso ma anche per questo direi conviene tutti facoltativi oggi rimettere in Commissione a settembre la nuova seconda commissione affronterà complessivamente la questione degli arbitrati e poi si vedrà
Presidente io qui vorrei ricordare che l'articolo sedici secondo comma dell'ordinamento giudiziario così come è stato modificato da una legge del mille novecentosettantanove
Dice che i magistrati
Possono essere nominati
Componenti di collegi arbitrali purché abbia le funzioni di presidente
E la controversia verte
Tra
Un primato è una pubblica amministrazione
Ciò è essenziale che ci sia una pubblica amministrazione come parte della controversia che si compromette in arbitri
Ora il proprio il consiglio superiore dalla magistratura certamente un potere in una certa misura discrezionale
Se non lo regolamenta con una propria circolare quindi con un proprio atto di normazione secondaria ha un potere discrezionale di autorizzare non autorizzare perché gli arbitrati facoltativi
Devono essere autorizzati dal Consiglio superiore dalla magistratura
Ed allora quand'è che non sia autorizzabile un arbitrato perché noi non ci basta che ci sia il provvedimento di nomina della presidente dalla corte d'appello del presidente del tribunale
Noi chiediamo
Le statistiche relative all'attività giudiziaria di questo magistrato ebbene nel caso si tratti di un magistrato che ha un rendimento molto inferiore alla norma o per altre ragioni perché magari avuto un procedimento disciplinare o qualche altra diavoleria in prima commissione allora
Noi diciamo di no all'autorizzazione perché noi abbiamo soltanto il potere di autorizzato lo possiamo fare non lo possiamo fare
Ora nel caso di questi arbitrati sono certamente arbitrati facoltativi
Si dice ma noi possiamo rimettere tutti quanti in Commissione facciamo una circolare
Ecco quindi con questa circolare risolviamo anche questi casi ma noi facciamo una circolare per il futuro perché fino ad oggi noi abbiamo sempre autorizzato questo tipo di arbitrati
Ed allora sarebbe certamente viziato da eccesso di potere un nostro provvedimento che negasse l'autorizzazione in un caso che è del tutto analoga a quelli per i quali abbiamo dato un'autorizzazione
Sono stati ricordati diversi casi è inutile qui ripete
Nel caso di Esposito Michele esempio e di quelli che verranno successivamente io ritengo che non sussistono motivi ostativi alla autorizzazione
Può piacerci
Può anche non piacerci dobbiamo però trovare le ragioni del diniego all'autorizzazione che sono quelle che ho accennato prima e che si ravvisano appunto in determinati comportamenti del magistrato può è essere per esempio che il magistrato appartiene un ufficio che molto gravato di lavoro
Che un ufficio che apre le scoperture dell'organico e per cui è necessario magistrato si impegni nella attività giurisdizionale è soltanto nell'attività giurisdizionale ma così stabilire un principio per cui noi cancelliamo una norma che consente al magistrato in questi casi specifici di potere presiedere il collegio arbitrale credo che sarebbe da parte nostra alcuna bus
Raccogli pre cioè
A
Non
Io ho votato con questo argomento così anch'io esaurisco esaurisco i miei interventi sugli altre pratiche sono assolutamente analoghi io pongo una questione
E riprendo sostanzialmente quello che ha detto adesso il collega De Gregorio un problema diciamo di legittimità delle decisioni del Consiglio superiore noi abbiamo l'ordinamento giudiziario che stabilisce quanto ha ricordato il collega De Gregorio abbiamo una circolare che e tuttora vigente e che prevede espressamente la autorizzabilità
Degli incarichi obbligatori e dei cosiddetti abitati facoltativi quanto agli incarichi facoltativi la circolare prescrive tutta una serie di requisiti di condizioni che legittimino lassù
Che legittimino l'assunzione dell'incarico arbitrale nel caso di e sono in particolare il fatto che il magistrato
Dal punto di vista della diligenza del magistrato e dell'adempimento dei doveri di ufficio
Allora nel momento in cui tutte queste condizioni risultano come a mio avviso risultano sia per i colleghi Esposito sia per gli altri colleghi per i quali è proposta di con autorizzazione all'incarico
Nel momento in cui si dimostra che questi requisiti sono stati rispettati io non riesco a comprendere in base a quali parametri il consiglio possa dire di no soprattutto quando lo stesso consiglio ha autorizzato altri magistrati nelle stesse identiche condizioni a espletare l'incarico arbitrale voglio dire
Non capisco perché al dottor Converso al dottor Barbuto al dottor Porcella abbiamo detto di sì alta allo svolgimento di incarichi arbitrali facoltativi e diciamo di no al dottor Esposito al dottor porta al dottor
Torti e così via
Quando anche questi magistrati
Sono in possesso dei requisiti che di legittimo se il consiglio ritiene la maggioranza del consiglio ritiene che incarichi arbitrali non siano più autorizzabili allora va benissimo sì consiglio fa una risoluzione di carattere generale in questo senso ma è una risoluzione che vale a mio parere soltanto da oggi per il futuro non può valere da oggi per il passato
Quando rispetto allo stesso passato altri magistrati sono stati autorizzati se no veramente
Diventa un terno al lotto diventa quello che ricordava d'altra parte Palombarini esclusivamente l'autorizzazione o meno legata al fatto che in quel al momento della votazione erano presenti un certo numero di componenti del consiglio oppure non erano presenti e questo mi pare francamente un modo non coerente di amministrazione da parte così però per questi motivi nel ricordo dobbiamo secondo me direi di sì a l'autorizzazione a questi incarichi apicali favoriti fermo restando che se si ricava di mutare orientamento regionale lo si potrà fare ma per il futuro non per il passato
Va in votazione la proposta di rinviare in commissione tutte le pratiche relative agli arbitrati facoltativi quindi tre
R. quattro R cinque R sei R la proposta complessiva Fatone a questi vanno tutti a sette R otto R nove
Che cosa
Sì dettata vengono no non la religione alla revisione dei film seri allora cinque R scusate pensa il terremoto
Noverre si sono tutti
E va be'ma una volta che è ovvio per il via in commissione dove ce n'è per tutti
Anche allora eccetera terebrati anche si vota supereroi ancor meno azione di tutte le pratiche e relative agli arbitrati facoltà chi è favorevole a questi tempi o altera ma
Del quindici
Che al contrario
Chi si astiene cioè in qualche sia spiega
Voci
Cioè
Allora è approvata la proposta di via convenzione con quindici voti a favore e cinque contrari e sei astenuti
Allora vediamo le pratiche residue della seconda commissione cinque sei R pagina novantacinque la convenzione a favore autorizzare il dottore Domenico Nardi
E Aldo Grassi ad assumere l'incarico di Presidente del Senato vicende locali dei figli chiedo che che questa pratica venga trattata dopo la pratica che dall'ordine del giorno o di oggi e di domani tema che riguarda il collega grazie perché se dovesse prevalere la la la tesi non so che di minoranza di maggioranza
Comunque la crisi prospettano alcolica Martucci di non vedere sia il caso gli ultrà del collega Grazia Aldo alla matrone d'accordo a quei diviene postergata dopo la pratica grazie
Dunque ironizzare funzioni alla pratica io CRM pare
La commissione voi non autorizzare nordiche le Pietrangelo ad assumere l'incarico di componente del Comitato etico ospedaliera dell'ospedale San Gerardo di Monza
Relatore Palombarini ci sono obiezioni no se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di autorizzare duro Alfonso malinconico
Ad assumere incarichi di detenzione provvisoria timida riservata di Latina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Sì aliena centosei
La commissione propone il trattenimento in servizio sino a settantesimo anno di età del volgarità Virginia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito del dottor Antonio Calderisi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dottore Emanuele Erbetta raccolte i alcune Caio presidente collegio arbitrale
No niente anche questa è anche queste facoltativa anche a quindici Adele rinviato in commissione
DGR di autorizzare dorica Petruccioli Gallipoli favorevoli arbitrale e a e pesche obbligatoria va bene allora come diceva magari l'anno scorso era
Virtuoso Giuseppe Togni posso come ad assumere l'incarico volete collegi arbitrali doveva controsensi soltanto all'Aia e la Regione calabra
Relatore Palombarini però lei ha detto che queste arbitrato poco legatoria non è arbitrario facoltativo ha chiesto la parola sigle io volevo dire che per questo come per altri arbitrati considerato dell'errore perché previsti da una legge regionale
Voterò contro
Perché mi sembra che una legge regionale non posso prevedere forme obbligatorio un arbitrato con la procedura con la partecipazione di un magistrato per il noto principio che la legge regionale non può incidere in alcun modo sullo status dei magistrati
Quindi penso che questo sia un problema giuridico costituzionale l'altro la Corte è stata sempre molto rigida su questo punto è un problema giuridico costituzionale da studiare quantomeno mi sembrerebbe che la pratica potrebbe tornare in Commissione per approfondire questo punto che poi di carattere generale se punto una legge regionale Bossa comprimere una disposizione che incide come incide nella fattispecie sullo status del magistrato albanesi la richiesta formalizza una richiesta ed era favorevole contro presidente prima che votino UPI parlino a favore o contro devo dare atto che nel parere dell'ufficio studi a cui ho fatto prima riferimenti in tema di arbitrati obbligatori
Il dubbio che è stato proposto adesso dal professor Silvestri è stato esplicitamente prospetta
Favoloso
Ma uno a favore a favore della del rinvio in Commissione prego se non posso che seguire
L'orientamento verso l'astrazione devo semplicemente sottolineare con rammarico che quando a queste cose sono state dette
Non da questa Silvestri ma soltanto da Luciano Santoro non sono state asportate invece lo a Roma fascista comunque io
Sono senz'altro favorevole propensa a favore prevale contrario prego la presidente io invece devo ancora ribadire che secondo me un rinvio in Commissione di questa pratica non non è particolarmente e proficuo perché non è che in commissione si possano approfondire elementi di fatto ulteriori rispetto a quelli che già la commissione conosceva
Qui ancora una volta ci troviamo di fronte a orientamenti del consiglio che ormai sono assolutamente privi di un minimo di unitarietà e di omogeneità qui abbiamo una legge regionale
Che prevede che in presenza di determinati controversie arbitrali della collegio arbitrale faccia parte un presidente che e è un magistrato in Russia disegnato con determinati modalità e garanzie
Nel caso di specie queste condizioni questi requisiti ci sono verificate io non riesco a comprendere quale utilità possa avere il ritorno in Commissione se non ovviamente ma lo dico
Senza nessun intento polemico per ottenere il risultati arrivare a delibere che sono che siano di segno contrario a quelle che finora sono state adottate i soldi però è un mutamento di orientamento che non mi trova consenziente proprio perché avviene al di fuori di quello che il quadro normativo dato e che il quadro che fin qui ci ha affidato oltretutto ripeto
Qui ci troviamo di fronte ad una incarico arbitrale che espressamente previsto per legge che comunque una legge sia pure regia pare prescrive che venga occupato magistrato allora o si fanno delle eccezioni specifiche legate allora specifico magistrato che troppo sono portare ad un approfondimento utili e nel caso di specie francamente non ne vedo i presupposti se no mi pare che ritorni in Commissione non abbia nessuna utilità
Allora chi è fino ad evocare una ristampa dall'ufficio studi il fatto nuovo è un aspetto importantissimo
La proposta di legge conversione della se iniziare diciassettenne che sono casi analoghi che è favorevole a righe convenzione alterava
Aveva il compito
Quel tende a incontrare Ariel Commissione alzerà Marsico
Battuta la materia varia lavora
Chi si astiene
Lo stop di dovuto non
Allora la il rinvio in Commissione e approvata dal quindici voti a favore sette locali vagamente passiamo alla diciotto R
La commissione propone di vitali diciassette uguale alla sedici dare il viatico adesso è uguale è sempre la stessa con
Dieci alto errore pagina centrato
Propositivi dagli impiegati del ridisegno Lucrezio in ordine al ricorso al TAR ha proposto dall'avvocato Fabio Ferrari
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione all'unanimità propone di invitare i ministri che aggiunga resistere in giudizio
Dà ordine al ricorso al TAR proposto dottor Pietro D'Amico e di trasmettere i pareri dell'ufficio studio per l'inoltro l'Avvocatura dello Stato se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alle pratica la terza commissione trasferimenti destinazione per conferimento di funzioni collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo del magistrato la commissione propone i trasferimento del duo Gianfranco Castellaneta
Al tribunale della città
Che non si capisce quale sia dei vari
Relatore Stajano
Si rimette se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la convenzione propone il trasferimento della dottoressa Magda Brienza
Al tribunale per i minorenni di Roma con funzioni di giudice relatore Grillo bene no mi riporto presidente ci sono obiezioni
Ma se non ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione ha però o
Se non arriva la revoca bolli rimane stabilito là dove io avevo buone trasferimenti nudo Luciano D'Agostino alla Procura della Repubblica vede Tribunale di Catanzaro con le stesse funzioni momento procuratore relatore basca Falasca presidente io non è che ho molto da dire c'è una Suma diciamo novità successi
La alla alla proposta il dottor Luciano D'Agostino come si vede l'Alfarano nell'unico affidante alla Procura della Repubblica di Catanzaro e in quanto tale è stato
Dove
Lui proviene dalla Procura della Repubblica di Lamezia Terme finisce ma io non ho documenti che me lo attesti no che sia uno dei dei magistrati che fa parte farebbe parte di quei famosi eventi ma nulla di più giusto
Vi chiedo se questo è un elemento perché è stato rinviato per questo perciò le sto parlando
Sì questo è un elemento per impedire che da una Procura si vada ad un altro ufficio di procura tutt'al più si può pensare che sia forse non lo so se ci sono altri elementi se viene accertata la verità di questo fatto che ci potrà essere un'incompatibilità con la funzione ma questo sia permanente che aspettano andrà
C'è un'unica differenza che sottopongo all'attenzione del plenum la procura di Catanzaro ha un'importanza maggiore perché procura distrettuale come è noto essendo capoluogo di distretto mentre quella di Lamezia Terme nome
Capoluogo non è procura distrettuale potrebbe però osservare al contrario che la procura di Catanzaro e più ampia e ci sono un magistrato quella di Lamezia invece e più piccola e quei pochi tutti i giudizi si danno sicuramente attribuibile volti a Catanzaro non hanno
Decidete voi io sono indifferenti a qualsiasi decisione
Presidente posso sapere da qualcuno che lo sappia in in quale degli elenchi sarebbe iscritto
Noti
E Suma mo'presidente io faccio presente che la prima Commissione ha chiesto che ha fatto un deliberato di in cui non si facevano poi si devono fare
O si fanno per tutti non si fanno per nessun presidente ma allora io devo ritenere che il collega crescono chiede la segretazione
Che facciamo la seduta segreta queste tende al prese dalla prima
No perché io chiedo che venga fatta una relazione invece se la circostanza viene sollevata formalmente mi pare che la sia stata seppure in maniera criticando scusami l'altra volta è stato chiesto il rinvio dal consigliere Condorelli
Proprio perché c'era perché è un reato di questo tipo e allora sono sentito in dovere questa volta di dire le ragioni e lo sentiamo il dovere della difficoltà della decisione ecco io evitando non so
Mica
Ha mai
Presidente io mi permetto garbatamente alare immanente insistere alla Farley scusa allora scusami io vedo va bene ma in seduta segreta mi chiedo no credo che si possano Astori vogliamo proporre una questione regolamentare Cesare padana
Perché non hai espresso io ho fatto un'istanza di rinvio della pratica in commissione che è stata bocciata no credo di aver diritto di parlare nel merito
Va
Be'
Dichiarazioni di voto il merito nel merito e avrei allora io sarò costretto sarò costretto a votare e contro la proposta con un con un
Grosso fastidio devo dire perché qui non si vuole mai accertare come stanno le cose si invocano paradossi
Per e evocare l'idea di ogni tipo di accertamento sarebbe illegittimo
Si ipotizza che si violerebbe il diritto chi sa quale diritto del collega di nascondere l'appartenenza a un'associazione ma come noi abbiamo una legge che prevede l'incompatibilità se solo si ha un parente stretto avvocato
E abbiamo sicuramente il diritto di chiederlo agli un parente stretto avvocato
Noi stiamo dicendo che possiamo domandare a un magistrato se ha un parente stretto avvocato e non li possiamo invece neppure domandare si appartiene la Massoneria
E se per avventura fatto processi contro massoni magari sui superiori gerarchici e se per caso non chieda di trasferirsi a Catanzaro dove si propone iscriversi
è un'altra loggia dove ci sono avvocati il piano processi pendenti contro massoni ma dico scherziamo o facciamo sul serio
Sogno o son desto abbiamo approvato una risoluzione a larghissima maggioranza in cui stigmatizzava amo
Il fenomeno c'è stata in Italia la P due e tuttavia di fronte alla prima briciola di problema pratico si invocano i sommi principi purché il risultato sia sempre quello
Non si accenti azione disciplinare sezione disciplinare caro Santa Maria tu sai bene quanto me
Che la sezione disciplinare seri potrà occupare se e quando i titolari dell'azione disciplinare promuoveranno alcunché
E mi raffiguro con estrema difficoltà che il Procuratore generale Sgroi oppure il ministro di Grazia e Giustizia convulso
Possano sulla base di quegli stessi elementi che voi non ritiene sufficienti neanche di un interpello neanche per un interpello produrre addirittura un'azione disciplinare
Sarebbe davvero eclatante ma come il Consiglio e Sgroi c'è
Oggi dice che possiamo trasferire che sappiamo che era massone
Non neanche il trasferimento possiamo sospendere di Ras brogli scusi se blocchiamo del cognome
Dirà il procuratore generale
Visite ai pretendenti ai danni deriva agisca contro i massoni perché massoni ma veramente voglio dire il commodus discessus è in re ipsa
Non siamo qui per creare con modi dei sessi siamo per fare sul serio Grazia Migliavacca ai Della Marta uomo di destra e sinistra è vero e giusto chiedo e chiedo venia Lipari che non c'è
Qua siamo per fare in modo che la giurisdizione sia esercitata in modo davvero imparziale indipendente il resto sono mezzi strumentali neanche una convocazione volete fare sono davvero esterrefatto
Ma se lei è più forte forse presidente dovrà presidente
Presidente io protesta Renzo nei Promessi mentre vengono fatte le opere magari voto con seduta segreta altre che solo non so regolare o se ne andrà alle dopo per cui le ragioni del due dell'altra non vengo dalla stampa e dall'avere la lega
Presidente io chiederei che ci sia un un un usa una una io prendo svolta dalle ore l'autorevole la codecisione qual è l'altro a varcare l'adesione chi è favorevole alzi la mano alla volta alla commissione cosa appena non Pascal diamoci a
Demarco
Perbacco siamo all'appuntato la proposta dalla Commissione De Marcos
Sì
Passò come
Venezia
Dall'odio se
John Vilardo
L'altro
Liberi assente Lombardi è assente ma rasta
Marconi
Materia
Milillo
Palombarini
Quattro forse Pizzo russo
Reggiana è assente Ruggiero
Manca forse se ma richiama richiami che abbiano di quelli che si sono assentati dessero manca il nome non è tanto
A Partizan dal materiale
Lo vedo non li aveva condizioni puro indipendente compassione che freme perché io c'eravamo impegnati a malapena prima
Se avessi immaginato una cosa del genere Silvestri però ecco ci siamo
Stajano no
Terenzi sei
Miglietta
Bossi
A Balducci Branca del Bressani
Oggi
Condorelli no il fuoco
De Gregorio
De Gregori dovesse
Quattro anzi
Non mi chiamano
Allora la proposta è approvata con sedici voti a favore e cinque contrari e sei astenuti
Sull'ordine dei lavori noi se voi permettete sull'ordine dei lavori c'eravamo impegnati per una ragione di urgenza a trattare nella giornata di oggi pomeriggio
La pratica per la riforma la prima pratica della riforma Corriere il mio punto nero Bonivento che si potessero fare rapidamente le pratiche che precedevano l'arrivo c'è una ragione effettiva di urgenza
Di trattare la pratica della riforma chiedo se vogliamo assorbimento
Io gli occhi edito poi dopo una parola
Chiedo l'inversione di trattare subito la pratica delle cornacchie Dorina
Presidente non può e qui stanno cominciamo a trovarci in una situazione al limite della correttezza dell'interpretazione del Regolamento che perché siamo molto in ritardo nei lavori
Però ho monitorato la nostra attività da alcuni giorni si consente ad alcuni componenti di intervenire fino a quattro volte sono sul provvedimento abbiamo raggiunto il limite consentire di intervenire
Per dichiarazione di voto dopo la dopo che è stata tolta la segretazione alla seduta mentre Condorelli e io avevamo chiesto di togliere la segretazione
Per tutta questa parte presidente io non ho non alza mai la voce M e molti colleghi si lamentano di peso debbo dire che non è stata una conduzione rispettosa dei tempi e rispettosa del Regolamento per quanto riguarda l'inversione dell'ordine dei lavori mi oppongo perché ci sono pratiche precedenti che avremmo potuto trattare sulle quali vorrei intervenire e non vorrei che passasse l'assetto sapevamo tutti i tempi quali è no dobbiamo assumerci le nostre responsabilità quindi ti prego perlomeno di ritirare questa richiesta di inversione e di consentirmi come previsto intervenire su alcune pratiche
Ritiro domande sulla difficoltà a ritirarla se la maggioranza ritiene di doverlo e io deboli
Io non ci sto ma faccio presente che era stata rinviata proprio con l'intesa esplicita e formale ricollocarla al primo punto dell'ordine del giorno di oggi pomeriggio
Non insisto perché se si fa domattina non cambia granché va bene
Allora proseguiamo
Pratiche tabellare
Stratega tabellare noi andiamo avanti
La commissione propone e siamo alla pratica ad averla
La commissione propone al Consiglio di approvare il decreto di supplenza del presidente del Tribunale di Catanzaro quello che il presidente ha colpito appello
Diciotto marzo novantatré nonché provvedimenti presenta con il Gaballo di Breganze Teresa Di Serio al Tribunale di Catanzaro l'attore maschio prego Palace
Presidente io siccome la motivazione molto ampia mi riporto alla motivazione se qualcuno ha delle osservazioni da fare ne terrò conto è replicherò alla
Marcorè organizzano presidente io credo prima di intervenire sul merito di questo provvedimento vero del fatto intendere prima di intervenire sul merito di questo provvedimento
Che riguarda due provvedimenti successivi di uno del sedici marzo e l'altro del diciotto marzo riguardanti la dottoressa vittoria Silvio no
La quale è stata applicata dispiego di desiderata all'ufficio del Gip del Tribunale di Catanzaro rispettivamente per due o tre per di udienze
Il chiarimento che voglia e poi mi riservo di intervenire nel merito e di capire come mai in presenza di un decreto di applicazione
Ed in presenza di osservazioni ed opposizioni manifestate da altro magistrato si giunga ad un singolare documento nel quale questa la domanda che faccio nell'arco ci si limita ad poiché per incomprensibili ritardi burocratici le osservazioni sono giunte in ritardo
Rispetto ai tempi normali ineguale la Commissione potrebbe provvedere ci limitiamo a posteriori a deliberare in questa materia ora mi sembra da un lato un grande spreco di di di carta e di tempo se noi andiamo ad una proposta di deliberazione semplicemente relativa al passato
E dall'altro lato credo che una commissione del consiglio e questo è il quesito che pongo allenatore ma casca sul quale vorrei che gli si dilunga asse
E di comprendere per quale motivo di fonte a ritardi che possono essere lesivi di legittime aspettative di magistrati una commissione del consiglio si limiti ad una presa dati occorre una chiarimento del relatore ma casca
Presidente la situazione mi pare abbastanza semplice ci sono tre provvedimenti di applicazione per essere precisi
Uno del sedici marzo uno del diciotto marzo
L'altro del trenta successivo del trenta marzo i primi due riguardano una sola udienza se ben ricordo gli atti
Il terzo invece riguarda un periodo più lungo e cioè un periodo di un mese dal trenta marzo al trenta aprile del novantatré debbo anche osservare che non vi è e questo ormai da tre anni
Posso dirlo
Con cognizione di causa in realtà non vi è nessun provvedimento di applicazione nessun provvedimento di supplenza che si riesce che venga approvato prima della esecuzione
Ma sempre successivamente
Perché di solito questi provvedimenti vengono adottati
Il giorno prima o pochi giorni prima
Della esecuzione stessa il legislatore peraltro ha previsto questa situazione tant'è che dice che sono provvedimenti immediatamente esecutivi proprio per consentire un'efficienza del sistema
Salva l'approvazione o la non approvazione successiva da parte
Del Consiglio superiore
Naturalmente c'è un'ulteriore complicazione che allunga i tempi la ulteriore complicazione dovuta al fatto che per ogni provvedimento di applicazione sia pure esso relativo a una giornata in base alla circolare
Che noi stessi abbiamo approvato e che disciplina il regime delle applicazioni è necessario in parete del consiglio giudiziario
Consiglio giudiziario che in un distretto come quello di Catanzaro non si riunisce di certo tutti i giorni ma solitamente ha una cadenza quindicinale
Questo ovviamente comporta un allungamento dei tempi e quindi un intervento che sicuramente tardivo
Tuttavia nonostante intervenga il provvedimento diciamo a esaurimento della
Applicazione stesse
Presenta un interesse l'intervento presenta un interessa è un interesse per molteplici aspetti alcuni pratici e quello pratico immediatamente rilevante perché c'è giunta notizia poi ci giungerà la pratica relativa che ancora presso l'ufficio Gip di Catanzaro si procede ad applicazioni anzi ci è giunto già il provvedimento ma senza il parere del consiglio giudiziario
E quindi una serie di questioni che sono state riproposte in quella sede sicuramente diventano rilevanti per l'esame dei provvedimenti successivi e anche per un indirizzo che viene dato
Al creato dal presidente della corte
Quindi sicuramente la rilevanza sotto questo profilo quanto al merito
Naturalmente anch'io auspico che si possa fare tutto in tempi più brevi ma perché mi rendo conto che ci sono interessi legittimi aspettative per essere più precisi che vanno valutate tempestivamente
Quanto al merito della questione credo di essermi dilungato abbastanza vi è stato un provvedimento della del presidente la corte che applicava la dottoressa vittoria Di Sario presso l'ufficio Gip del tribunale questo provvedimento presenta una motivazione sia pure succintamente utile credi di applicazione
E questa motivazione succinta precisava che la collega Di Sario era già svolgeva già le funzioni di jeep sia pure presso la Pretura di Catanzaro e quindi aveva questa idoneità ad esercitare queste funzioni e in più sì diceva
Bisogna tener conto delle condizioni degli uffici di partenza
E sicuramente la pretura mi pare che fosse di Lamezia dalla quale veniva il collega Laudonio non vorrei sbagliarmi Vibo Valentia
A una condizione esigenze di servizio per una condizione del personale sicuramente più gravosa perché la pretura di Catanzaro ha un personale maggiore
Come numero di magistrati era all'epoca sostanzialmente organico pieno
E debbo dire in aggiunta sicuramente sotto il profilo della economicità
Che i nostri dirigenti farebbero bene a tener presente
E certamente consigliabile che venga applicato un magistrato della stessa città che non godrà del trattamento di missione piuttosto che un magistrato di altra circoscrizione che invece poi dovrebbe godere
Per i giorni di applicazione del trattamento dimissione e anche questo nome
Un fatto
Da non considerare per quanto riguarda i motivi di di ricorso a parte sicuramente va sgradevole esposizione dei motivi stessi
Fatti con una tecnica che sicuramente è tipica dei giuristi ma che certamente inidonea a regolare i rapporti nell'ambito dell'amministrazione giudiziaria perché anche la terminologia è importante
Quando si criticano dei provvedimenti
Si articola in quattro punti che io pedissequamente io ho riportato per seguire lo stesso schema del collega Laudonio che si lamenta di eccesso di potere del provvedimento di violazione di legge del provvedimento
Che effettivamente così come esposto i non sono molto gradevole e per la verità a mio giudizio a giudizio la commissione sono anche infondata il che è un argomento ulteriore per dire che avrebbe fatto bene a risparmiare certi termini
E sicuramente infondato perché non si capisce da dove venga tirato fuori la circostanza che non ci sarebbe il consenso della collega Disario evidentemente il collega Laudonio dimenticare delle applicazioni possono essere fatte anche senza il consenso dell'interessato
Per recente modifica dell'articolo dieci che evidentemente gli è sfuggita
Ma c'è un ulteriore centodieci ma c'è un ulteriore motivo ovviamente
Che il consenso deve essere prestato nell'interesse del magistrato che veniva applicato proprio perché non venga leso quello che il principio dell'inamovibilità è davvero sorprendente
Che un magistrato che dovrebbe essere profondo conoscitore dell'ordinamento giudiziario si lamenti del fatto che non sia stato prestato il consenso da chi è stato applicato come se fosse il suo interesse atti
Questo consenso venisse prestato est certamente una interpretazione singolare quanto poi
Agli altri motivi io li ho scritti tanto tempo fa quindi dovrei anche rivederli ma se non sbaglio
Noi fa anche riferimento al fatto
Che e incongruo questa valutazione delle esigenze di servizio dei vari uffici
Mentre invece noi riteniamo e lo dice anche la nostra circolare che questo è un elemento da tenere impreciso conto
Perché se viene adottato un provvedimento di applicazione per far fronte a esigenze di servizio di un ufficio del distretto sarebbe davvero singolare che io non tengo conto delle esigenze di servizio degli uffici di partenza dell'applicando
Quindi creando una funzionalità in ufficio è un disservizio in un altro è chiaro che il sacrificio deve essere compiuto da parte dell'ufficio che nelle condizioni migliori in quel momento
E francamente mi pare che anche nel merito ammesso e non concesso che noi possiamo fare come Consiglio un esame approfondito nel merito dovendo invece limitarci a valutare la legittimità e quindi il fatto che ci sia una motivazione non viziata
Sotto questo profilo mi pare sicuramente fondata perché eccetto che sottrarre un magistrato da un ufficio di ampie proporzioni
E a organico completo e più vantaggioso che Etro sottrarlo ha un ufficio di piccole dimensioni
E con organico non completo a un al momento dell'adozione del provvedimento
Infine mi pare che si imbocca la maggiore professionalità e il fatto della maggiore anzianità che non sono per la verità elementi fondamentali per la per eh lo so ma siccome mi sono stati chiesti chiarimenti io avevo omesso la
Relazione volutamente perché pensavo di essere stato preciso
E dicevo l'anzianità sicuramente non pare un fatto molto rilevante perché nella nostra circolare sulle applicazioni viene indicato come elemento sussidiario quando a parità di tutte le altre condizioni cioè che le esigenze di servizio degli uffici partenza siano identiche e eccetera eccetera
Non si sa bene chi scegliere allora si sceglie in base al criterio dell'anzianità ancora sull'esigenza di servizio degli uffici di partenza ovviamente debbono essere valutate dai dirigenti degli uffici perché nessuno meglio di loro è in grado di tenere conto di queste esigenze
E giustamente il presidente della corte così come fa il Consiglio per le applicazioni extradistrettuali
Tiene conto delle
Dei pareri espressi all'applicazione favorevoli o sfavorevoli si dà il caso che nel caso di specie per la collega Di Sario mi pare che si chiami il pareva favorevole per il collega Laudonio Paride era sfavorevole in base a questi elementi è stato approvato sia pure
In in modo il momento successivo all'esaurimento della leader dell'applicazione stessa è stato approvato il decreto di applicazione in questione
O meglio è stato proposto proposto per l'approvazione
No
Io
Scrittura guerra limone
Non
Noemi
Ma non
Ok
Ancora
Vi a
Rinunzio presidente perché volevo solo fare una battuta non finiscono più
Sarò brevissimo presidente mi dolgo di essere stato involontaria causa di censure rivolte le dal collega Marconi che purtroppo se ne andrà
Nel mi mi dispiace nevica è un'osservazione personale o io vorrei solo domandare mi rendo conto che
Mi rendo conto che in dichiarazione di voto non si possono fare proposte di emendamenti rimetto però alla corte sia del collega Marazzita del relatore e di esaminare l'eventuale ultroneità io credo che sia del tutto ultronea l'affermazione a pagina centoventotto centoventotto
Laddove si dice prima di concludere necessario fare altre due osservazioni due punti la prima è che il dottor Laudonio allo Stato
è stato nominato componente la commissione per gli esami per i concorsi uditori giudiziari in quanto tale è stato sono là dove l'attività giudiziaria
Di conseguenza anche per il futuro sembra difficile utilizzare il dottor Laudonio per applicazioni presso l'ufficio Gip del Tribunale di Catanzaro
Ora io non voglio dire se è vero o meno però diamo atto di una cosa tutto il contesto dell'argomentazione del collega Marazzita è volto a contestare quasi si trattasse di una sentenza consentimi Gennaro avuta dopo le affermazioni ove il collega Laudonio sì ma noi siamo il CSM qui e non è Mara Sky la suscettibilità di Gennaro Marasco in discussione
Che cosa c'entra in relazione alla fondatezza delle sue osservazioni di allora che gli oggi sia membro dalla commissione d'esame dei roditori e addirittura che anche per il futuro il gin però lo può più fare PG però a questa parte credo che debba no
Non ho capito questo
è giusto e questa parte è giusto mi dispiace Ruggiero dice che Giuseppe o e non ho scuse e questa parte questo questa parte dunque
Svuotando mai il significato di ultronei Ladu accezione semantica non ricorda più chiedo scusa se
Per su sì sì lo so che è una volta c'è stata un'esplosione nel vocabolario superfluo superfluo o se non te le perdoni non più una però Ruggiero in futuro è da oggi non te ne perdonano più uno col consenso del presidente è superflua ho usato impropriamente il termine è ultroneo ne faccio ammenda intendevo dire è superflua
Così come direi che è superflua pagina centoventinove infine
Sulla scorta delle osservazioni che precedono tale provvedimento va approvato e va bene
E le osservazioni del dottor milioni devono essere certamente respinte anche qui il provvedimento che comprendo i mesi da uno sforzo fatto da Mara Asca
E la penna è scappata probabilmente
è sicuramente superflua o ed è probabilmente tale da indurre a pensare che si sia voluto e dare una sorta di punizione esemplare sul piano la motivazione ben intesa
Al collega che si è limitato a fare delle osservazioni forse infondate che vanno dunque disattese ma non credo che con questo si debba o si possano dare indirette censure proporrei dunque
La soppressione delle superflue e Rilke di pagina centoventotto e delle ultime una e mezza superflua rigate la motivazione di pagina centoventinove
Gente farà una brevissima rigatoni rivolto
Il mio intervento è probabilmente ultroneo dopo quello del collega Amatucci ma voglio aggiungere soltanto esattoriale per una cosa per motivare in una vuoto di astensione sulla sulla proposta
Io ritengo che dei di tutte le osservazioni che il collega Laudonio a formulato una abbia una un particolare Valente avrebbe meritato io credo una maggiore attenzione e forse una diversa determinazione da parte del presidente ed è quella invece il relatore ha considerato non rilevante connessa alla diversa e maggiore anzianità del collega Laudonio rispetto alla collega Di Sario non più tardi di un quarto d'ora fa parlando peraltro motivo del Tribunale di Catanzaro
Del fatto che siede di procura distrettuale è stato sottolineato quindi la particolare delicatezza e rilevanza di quelli uffici
Siccome si trattava di una applicazione all'ufficio Gip del Tribunale di Catanzaro quindi ad un ufficio chiamato a emettere provvedimenti al nell'ambito di procedure per fatti di criminalità particolarmente grave il privilegiare la domanda la disponibilità di un magistrato più anziano e quindi con maggiore appunto esperienza e con una più formata e acquisita professionalità sarebbe stato a mio avviso opportuno questo mi porta quindi a mantenere una profilo appunto di riserva sulla correttezza del provvedimento di applicazione e per questo motivo io mi asterrò sulla proposta della commissione
Proposta della commissione Presidente mi consenta al quesito che diceva al controllo Alducci sul fatto che ci sta questo passaggio ultroneo Major ritengo di accettarlo imporre dunque si può sicuramente a gettare perché non inficia assolutamente rileva una provvedimento sarei più perplesso invece sulla seconda parte quando lui dice di limitare la prassi a pagina centoventinove al provvedimento va approvato a mio giudizio siccome il provvedimento è compromesso
Dove si approva e si respingono le ho valutazioni contrarie bisogna anche dire respingendo le osservazioni contrarie quindi sarei del parere di eliminare quella parte a pagina centoventotto
Da prima di concludere a Catanzaro se si vuole prender nota di questo istituto tutti sono d'accordo penso che si possa fare va bene
Allora il testo così modificato e posto in votazione chi è favorevole alzi la mano
Certo
Se stesso diciannove chi è contrario
Chi si astiene
Fermata
è Mamadou già già votata valore cambi il voto
Astenuto un voto di medici diciotto a favore nessuna contrari e quattro astenuti
Per la rievocazione esegue al parziale recupero della mia dignità di conoscenza la lingua italiana devo dire che lo Zingarelli annovera fra le accezioni semantiche del termine un tranquilla gestione
Propone la modifica delle tabelle di composizione dette Weber idea novantadue novanta dei tribunali di produrre circondati dal deserto di Ancona relatore Santa Maria
Presidente diocesano il relatore relatore Miklos ovvero l'errore però vero
Chiedo l'attenzione dei colleghi perché su questa relazione che cercherà questo provvedimento cercò di fare la relazione più breve possibile ma c'è dietro un provvedimento volutamente
Così diciamo se ecco e non diffuso
C'è un problema
Di un certo spessore che non va ad avviso del relatore trattato neanche l'avviso della Commissione in maniera drammatica tanto è vero che ripeto volutamente la Commissione non va affrontato in maniera espressa ma di cui bisogna avere coscienza e allora prego appunto attenzione voi vedete che qua
Presidente chiedo ancora altrimenti veramente non si capirà di che cosa stiamo formando il Poli su che cosa siamo chiamati a votare che faccio la relazione perché già so che c'è un componente della commissione che intende fare un intervento un emendamento altrimenti nella risparmierei glielo dico subito
Come capo allora dicevo vedete che ha approfittato di un provvedimento di approvazione delle tabelle
In generale
Biancone in questo provvedimento di approvazione di tali tabelle però c'è in fondo una precisazione e cioè semplicemente un invito dice invitando solo il Presidente a Corte d'Appello modificare i criteri di sostituzione dei vice pretore onorario in cui è stata assegnata la volontaria giurisdizione delle sezioni distaccate di Fabriano e ottimo in modo che la supplenza sia effettuata da altri dice pretori onorari perché la supplenza di questi vice pretore onorario in quelle sezioni distaccate in caso di assenza o impedimento viene stabilita nelle tabelle proposte come è fatta da parte dei pretori togati cosa c'è dietro come problematica perché altrimenti non foto non si capirebbe proprio di cosa stiamo parlando però allora Idice pretori onorari hanno in quelle sezioni distaccate attribuzione di competenza per la volontaria giurisdizione perché i due colleghi togati che sono assegnati a quelle sezioni hanno manifestato difficoltà ad occuparsi della materia relativa all'applicazione della legge sull'aborto
Credo che sia a tutti noto che ci sono più pronunce dell'assente la Corte costituzionale in particolare quella fondamentale che è la numero centonovantasei del mille novecentottantasette eguali nel dichiarare la costituzionalità della legislazione sull'aborto
Hanno a in particolare questa sentenza ha riconosciuto la correttezza diciamo generale della legge
La quale non prevede la possibilità di obiezione di coscienza per intenderci da parte del magistrato chiamato ad applicarla contrariamente a quanto è previsto si possa fare da parte del sanitario i motivi di questa non incostituzionalità per la non obiezione la non possibilità di coscienza sono vari Laporta e ve li risparmio in parte perché immagino noti in parte perché
Superflui rispetto alla decisione da prendere
La Corte però in quella motivazione si preoccupa di riconoscere che va superato il possibile problema del giudice che trovi un conflitto interiore nell'applicazione di quella legge ove possibile e accenna a i possibili strumenti organizzatori in conseguenza di quella decisione il Consiglio superiore ha già adottato una delibera in data luglio novantadue che adesso è in di cui io leggerò alcuni brani di cui
Ad avviso della maggioranza alla commissione la delibera che proponiamo è una pura e semplice applicazione senza nessun tipo di modifica ripeto ad avviso della maggioranza allora per conoscenza del consiglio che potrebbe
Non ricordarla rileggo sono due passaggi in realtà essenziali se poi volete ve la leggo tutta ma insomma di questa delibera
La quale spiega qual è il problema poi dice la sentenza per la corte costituzionale eccetera eccetera le piene riconosce la legittimità eccetera eccetera aveva riconosciuto la necessità
Di comporre un potenziale conflitto tra
Beni parimenti protetti in assoluto quelli presenti alla realtà interna all'individuo chiamata a giudicare e quelli relativi alle esigenze essenziali dello ius dicere quindi la delibera richiama questa affermazione che presa pari pari dalla sentenza va avanti spiegando altre cose che in questo momento mi sembrano superflue
E verso la fine dice la soluzione ai problemi prospettati
Può essere ricercata nella rilettura dell'indicata sentenza della Corte Costituzionale
Silenzio chiedo scusa però insisto che la materia questo di delicato che richiamandosi a problemi
Molto complessi appunto e delicata sul piano delle scelte di fondo poi rischia di essere
Decisa del tutto irrazionalmente a me piacerebbe che fosse decisa semplicemente con cognizione di causa ovviamente poi ognuno decide come allora dicevo la delibera
Che il Consiglio superiore del novantadue ha già adottato dice la soluzione ai problemi prospettati può essere ricercata nella rilettura delicata sentenza Corte costituzionale che dopo aver affermato che il magistrato è tenuto ad adempiere con coscienza i doveri inerenti al suo ministero che rimesso al suo prudente apprezzamento la realizzazione dell'equilibrio nel giudicare ha poi indicato una possibile soluzione virgolette a che siano e evitate abnormi distorsioni all'enunciato equilibrio eccetera eccetera la Corte ha infatti ritenuto di richiamare gli opportuni rimedi che l'ordinamento appronta per la possibile adozione di adeguate misure organizzative e conclude il Consiglio allo stato attuale delle disposizioni in materia di organizzazione degli uffici sembra possibile individuare della procedura tabelle pare lo strumento idoneo allo scopo cioè quello di risolvere i problemi segnalati segnalati alla Corte costituzionale a tal fine ferma restando l'opportunità che la terza commissione del Consiglio tenga conto della problematica nell'aggiornamento della circolare in materia di tabelle
La prospettazione sul punto delle eventuali ragioni personali dei magistrati interessati potrà avvenire sia preventivamente che in sede di osso operazioni alle proposte tabellari resta inteso pertanto che nella fattispecie non si tratta di un vero potere di esonero
Perché appunto le va ribadito che non c'è nessuna riconoscimento della possibilità di obiezione di coscienza da parte del giudice rispetto all'applicazione della legge
Io ho di astensione eccetera eccetera bensì di disposizioni organizzatori e che
Lei concreti limiti delle singole situazioni dei vari uffici
Consentano di prevenire quelle Abbot enormi distorsioni dell'equilibrio nel giudicare questo è messo tra virgolette richiamate dalla Corte costituzionale alla luce di questo questi due colleghi residue pretori hanno fatto proprio obiezioni dicendo poi che si è così saggiamente provveduto a demandare ai vice pretori onorari la materia da volontaria giurisdizione perché noi in quel settore della Bortot potremo essere magistrati
Non sufficientemente capaci di realizzare al meglio l'applicazione della legge per i nostri problemi interiori chiediamo anche che sia possibile la sostituzione vice pretori onorari quando impediti non da parte nostra ma da parte di altri la commissione ha verificato che in quelle sezioni distaccate ci sono altri vice pretori onorari
Per cui con un semplicissimo provvedimento organizzatorio è possibile come qui si
Propone invitare
Il proponente delle tabelle a prevedere che la sostituzione vice pretore onorario a cui è demandata la materia in caso di suo impedimento
Avvenga da parte degli altri vice pretore onorario ce n'è sempre almeno uno che in quelle sezioni distaccate ci sono abbiamo verificato proprio nelle tabelle per cui non c'è una complicazione organizzatoria oltre certi limiti
Concludo dicendo che nella motivazione tutto questo non è stato esplicitato
Proprio perché la commissione ha ritenuto prudente non
Innestare un
Sempre possibile e pericoloso ad avviso della maggioranza Commissione meccanismo che possa far diciamo stimolare i colleghi che magari non ci avrebbero pensato prima eventuali forme di cric obiezione di coscienza questa proposta
Non la riconosce
Nessuno la vuole propugnare ma semplicemente si vuole dare applicazione a questa delibera
Che il consiglio ha già preso nel novantadue dicendo che in questo caso specifico è possibile in quella data organizzazione semplicemente sostituire col vice pretore onorario con un altro e questo si invita a fare
I capi degli uffici li sanno tutti perché ma con una motivazione che appositamente appunto per rispetto alla delicatezza della materia non si addentra come invece adesso dovuto fare perché mi è stato chiesto dal collega Coccia
In tutto lo sviluppo della vicenda crede accertato abbastanza lungo quindi spero di poter evitare la replica poi vedremo
Il figlio che anche il collega meno è stato abbastanza a lungo ma a mio parere non sia
Cercherò di fare chiarezza anche se a quest'ora dopo questa giornata non è che io mi senta le condizioni migliori di fare chiarezza comunque
La questione nasce e un po'da lontano è bene che io ricordi gli acquisti illustre consesso che con pretore di Fabriano a nome dottor Pedrazzini già parecchio tempo fa o se il quesito relativo all'obiezione di coscienza al CSM che con un pari se non erro redatto dal collega Patrono
Sporto all'adozione Yunnan il nostro Paese
Che data undici luglio mille novecentonovantadue che io non vi rileggo che concludeva dicendo
Resta inteso pertanto richiamando i principi della nota sentenza della Corte costituzionale che escludeva di posso parlare di obiezione di coscienza
Nella esercizio del ministero di giudice nell'applicazione dell'articolo dodici della pratica abortiva sul dono minore consenziente
Affermando che richiamando la parte in cui la Corte con una un equilibrio ispirato più astrattezza che attuerà in stadi principi
Indicava la via di una soluzione organizzativa per comporre un conflitto diciamo di coscienza che tuttavia non ha affermato il principio dell'obiezione avendo come fine di fondo
La realizzazione al fine di giustizia cioè la realizzazione della pratica di aborto consentita dalla legge ecco diceva momento in risposta al Pedrazzini resta inteso pertanto nella fattispecie non si tratta di un vero potere di esonero privo di astensione ha riconosciuto a coloro che l'esercizio cioè misurare per ragione morale di credo religioso manifestano la loro contrarietà all'interruzione la gravidanza bensì di disposizione organizzato organizzatoria che nel concreto i limiti delle singole situazioni dei vari uffici consentono di prevenire quindi abbia enormi distorsioni dell'equilibrio nel giudicare richiamato alla Corte costituzionale
Il due marzo il dottor Pedrazzini con il rinforzo che autorizzi Eugenia Serrao
Fece delle osservazioni del alle proposte di variazioni tabellari del pret della Pretura circondariale di Ancona
Rilevando che non risulti alcuna determinazione relativamente alla richiesta di medesima avanzati di essere sollevati dalla trattazione le questioni concernenti la procedura di cui all'articolo dodici e nuova e venendo al punto il tutto come disposto improprio richiamo dal Consiglio supera in data undici luglio novantadue
è discesa che la soluzione dal pretore dirigente assegna gli è stato Pedrazzini deve ritenersi che la circostanza
Concernente l'affidamento però contare giurisdizione vice pretori onorari per le sezioni diossine Fabriano perché il pretori
Della Pretura circondariale di Ancona aveva inteso risolvere sul piano organizzativo affidando la volontaria giurisdizione quindi le questioni inerenti alla pratica abortiva ex articolo dodici ai giudici onorari
Sono un sì o no a mio parere molto discutibile che fosse escluso totalmente il giudice togato da questi prati infatti a Roma
Capitale come nodo di una larga presenza di cattolici le interruzioni di gravidanza vengono affidate volontarie non solo ai pregiudizi e vedono in orari ma anche giudici togati parte uguali comunque
E quindi sosteneva non è idonea a risolvere di per sé la questione dal momento che come si legge a pagina
Per per delle proposto per le azioni tabella in caso di astensione o di ricusazione o impedimento chimici pedonali lo stesso sarà sostituito dal magistrato togato cosa aveva detto il il pretore dirigente che la volontaria giurisdizione assegnata vice pretori onorare ecco laddove si creava la impossibilità per effetto impedimenti
Di astensioni di costoro era il giudice giudice togato per la supplica in base al principio per cui non è dato obiezione di coscienza
E al contrario invece il terrazzino Serrano diceva non è consegue che affronto di umanitaria venti cioè attenzioni Giuseppe diventa
Fra i quali non può escludersi allo Stato che lo stesso vice pretore onorario designato proponga a sua volta istanza diciamo meno la questione ritornerebbe in capo agli scriventi
Questo pertanto alla luce di quanto sopra chiedono il rispetto e l'ambito premio di una si provvede alla modifica di quanto statuito dal consigliori pretore circondariale o comunque che sia eliminato l'inconveniente lamentato provvedendo c'è un ulteriore impavidi sostituzione per la fattispecie diverso da quello ordinario indicata in sostanza
Non gli basta
Tutta colpa di tensione fosse assegnata ai vice pretori onorari
Ma nel caso in cui costoro per esami l'astensione impedimento no no ottemperati
Però ma atti non non non accettavano la soluzione data dal pretore di su propagarsi come pretori i togati eccetera una che a sua volta si dovesse prevede linee IPAB risulterà le sostituzioni Conti
I suoi punti deboli se tutti procedurale lunari era stata Dessì devoluta diciamo la volontaria giurisdizione non vi era soluzioni tante
Che il l'undici marzo sino al consiglio giudiziaria la corte ha poco in comune con un'articolata
Delibera si fa carico io direi fino al limite di resistenza rispetto alla sentenza della Costituzione dice
Ritenuto che l'attuale organico alla pretura circondariale non consente una più articolata dicevo il lavoro quindi una premessa che risponde allocuzione organizzativo della corte interna dicendo ecco quindi rilevato che i dottori Pedrazzini e serra obiettori assegnati alle sedi distaccate hanno formulato osservazioni alle proposte variazioni tabellari in quanto non si sarebbe tenuto conto della comune richiesta di essere superati dalla trattazione delle questioni inerenti l'autorizzazione dell'interruzione della gravidanza da parte i minorenni a norme certe in considerazione del credo religioso professato ritenuto che la Corte Costituzionale con sentenza del venticinque maggio
Affermarono legittimi la questione della neo legge
Anche nella parte in cui non prevedono possibilità dell'obiezione di coscienza da parte rivelare
E ho spiccato l'adozione di adeguate misure organizzative quali strumenti idonei a soddisfare le ragioni personali di magistrati obiettori al fine di ridere enormi distruzioni dell'equilibrio nel giudicare ritenuto che ci essendo nel deliberare l'otto viene novantadue sulle richieste sempre del Pd Razzini ha individuato nella procedura tabellare
Questo il punto lo strumento idoneo a soddisfare la predetta esigenze
E ha ulteriormente chiarito che nella fattispecie non si tratta di un vero potere di esonero io attenzione riconosciuto a coloro che nell'esercizio delle funzioni di giudici togati per ragioni morali e di credo religioso manifesto la loro contrarietà all'interruzione gravidanza bensì di disposizione organizzati organizzatoria tende concreti i limiti delle singole situazioni dei vari uffici consenta mi devono dire di prevenire quelle abnormi risoluzione dei Nibbio nel giudicare richiamato dalla Corte costituzionale
Ritenuto conclusivamente che l'obiezione di coscienza manifestata in un magistrato può essere fatta valere solo quando senza nocumento senza nocumento per la funzione d'ufficio che è possibile provvedere in altro modo ritenuto che a tale principio settimane il consigliere pretore dirigente laddove però in considerazione le richieste formulate tutto ricreazione si è rassegnato ha segnato tutta la materia volontaria giurisdizione e quindi anche quell'delle tutele in principalità ai magistrati onorari sempre presenti in sede e quindi in grado di assolvere tempestivamente tali incombenze e in via suppletiva e invito suppletiva e meramente eventuale impedimento astensione di Pio ai territori togati queste all'equilibrata decisione del consiglio giudiziario il quale aggiunge ancora
Ritenuto che tale soluzione organizzativa anche se non esclude del tutto l'eventualità che i suddetti magistrati possono essere chiamati a pronunziarsi ma dall'interruzione della gravidanza
Da parte di persone minore di età la rende tuttavia estremamente improbabile specie se si tiene presente che negli ultimi cinque anni vi è stata una sola richiesta Jörg l'inflazione la sei Fabiano io dico male per chi saranno stati alti aborti clandestini che è stata trattata da vice pretore onorario e nessuna nella sede di Oslo
E nessuna Vassilios fino in ogni caso l'inadeguatezza degli organi insisto inadeguatezza di organici e non consente a soluzioni diverse specie se si anzi la necessità l'immediata decisione nella suddetta materia esigenze questa che solo i magistrati in sede possono soddisfare con prontezza
Delibera l'approvazione a otto
A questo punto aspettava alla terza commissione approvare le tabelle
Si è voluto dico io con un colpo di maggioranza introdurre la soluzione suppletiva suppletiva cioè dice
Si approvavano le tabelle invitando solo il presidente della corte d'appello
è chiaro il quadro che ha delineato il Consiglio giudiziario di Rio letto
Il invitando sorridendo con a modificare i criteri di sostituzioni vice Lunaria qui è stata segnata da un tale giudizio nelle sezioni steccati fra Berlino Simo in modo che la supplenze sia effettuata da altri vice pretori onorari
Quali se già sulla base della DIA bene sono stati invitati
Il la ragione del dissenso è questa che si vuole trovare una soluzione che è stata già
Esaminata e respinta in una puntuale nota
Che mi è stata tra l'altro suggerite in visione lettura dal professor pizzo russo dato dottore
Emanuele Rossi ben noto al collega Millo il quale ponendo in esame questa situazione dice esclusa pertanto la possibilità di ricorrere all'istituto dell'astensione
E il riferimento contro una sentenza potrebbe riunirsi rivolto come qualcuno ha ripetuto prospettata l'istituto dell'applicazione attraverso il quale qualora eccezionali esigenze lo richiedano e non si basa provvedere altrimenti il presidente della corte d'appello comma proposto alla maggioranza della tendenza sentito in procura generale può applicare temporaneamente con un suo decreto ad una gita di altro tribunale o un pretore di una delle preture del distretto coloro consenso informato il Consiglio superiore ministro
La possibilità di ricorrere a tale istituto per il caso di specie presuppone evidentemente la qualità di non obiettore del magistrato applicato al Quaresima affidato tutte le cause aventi per oggetto la richiesta di autorizzazione l'articolo tredici a parte i problemi pratici che l'le azioni detti istituti in questi quadri comporterebbe limitatamente ai tribunali quali sono signor giudice i giudici e sta seminando invasa da escludere in virtù dei principi costituzionali nonché delle considerazioni generali debba in precedenza l'applicabilità di tale istituto nel procedimento abortivo comporterebbe infatti l'ammissibilità di fatto di un potere di astensione è quindi un diritto all'obiezione di coscienza per il giudice naturale
Come abbiamo visto perché noi ma è questo ma è questo qui non avendo altro caro
Ma verrà perché non ha non approviamo le tabelle come sul
S'il punto è questo IPCA pretori onorari invece a Pretoria sono stati è stata ad essi attutita voluta la volontaria giurisdizione quindi cura delle difese a quel punto se questi come Pedrazzini perché la serra o no no questo è il punto in definitiva si andrebbe all'applicazione immediati vice pretori onorari apporre persino problemi di competenza e in ogni caso potrebbe determinare situazioni Dino apparati cinque come già aveva rilevato il Consiglio giudiziario di non potevano impossibile autorizzazione della pratica abortiva e come tante frustrazione del fine ultimo della legge ecco perché non è accettabile questa situazione non è accettabile la soluzione data perché di fatto si verrebbe a legittimare l'obiezione di coscienza del giudice togato e si ricorrerebbe ad applicazioni non previste le pratiche tabellari già a previste dal Consiglio giudiziario Pan ciò surrettiziamente introducendo legittimando l'obiezione di coscienza quasi sul punto è una questione grosse importante io
Cioè adesso qui perché ha parlato anche abbastanza la ritengo a mio parere grave costituente un precedente in ogni caso una buona razione del portato dall'affermazioni della costituzionale non più tardi
Del sedici luglio aria da ha riconfermato che in tale contesto la funzione del giudice tutelare costruisce strumento di garanzia declinabile circa l'effettivo conseguenza della scelta della minore nella valutazione di Bellinzago un sistema eccetera eccetera
Questo il punto che io voglio sottolineare porre l'attenzione dei colleghi
Non è una piccola cosa è una grande cosa
Ma presidente io credo che certamente le ragioni di conoscenza sia una cosa assai seria
Tuttavia mi domando se polemicamente se si potrebbe riconosciute a ad un cittadino al testimone di Geova invece da rifare l'ematologo
Astenendosi dai prelievi di sangue dalle trasfusioni
Ora tra i tanti mestieri del giudice c'è anche quello del pretore
C'è quello del pretore in una grande sede per il quale il problema non si pone ma Roma c'è un ufficio tutte che si occupa di tutte queste vicende c'è il pretore nella piccola sede ultimo arrivato che si può trovare nelle sezioni stacca
Io capisco benissimo che ci possano essere seria regioni riconoscenza tuttavia non si tratta di un'attività imposto non è un'attività imposta è quella di fare il giudice tanto meno e attività imposta è quella di scegliere di fare imperatore in un piccolo medio cent'in realtà io trovo che se è possibile per risolvere il problema in via organizzativa tanto di guadagnato per tutti perché certamente è nell'interesse del servizio che il servizio sia svolto da persone che sono sempre nelle condizioni di svolgerlo realmente e tuttavia qui c'è una o una gravissima perplessità
Direi in tabelle che la materia della volontaria giurisdizione la svolgono necessariamente e e in via esclusiva i vice pretori onorari a mio avviso è illegittimo Bena Monte
Chi della dei limiti della proposta di modifica
Sottoposta alla commissione con l'ulteriore invito poiché ha ritenuto di formulare la Commissione i vice pretori onorari
Debbono supplire il magistrato in caso di impedimento assenza per l'ordinamento giudiziario è vero che questo limite viene quasi costantemente l'uso per i noti problemi
Della giustizia italiana però trovo che scrivere in tabella che le astensioni e che c'è una materia riservate all'esclusiva cognizione dei vice pretori onorari
Rispetto ai quali il magistrato di carriera non passa neppure fare il supplente quasi che fosse una competenza funzionale inderogabile dei vice pretori onorari a me sembra assolutamente illegittimo credo a questo punto che il problema non sia più ma a parte l'inciso invitando solo il presidente della corte ma che questa lettera sia illegittima nel suo compresso è pertanto voterò contro
Un chiarimento soltanto la relatore perché sembra che la divergenza si è rifatto in realtà che ci siano ulteriori dice pretoriani che possano fungere da supplenti di quelli designati
Secondo il Consiglio giudiziario non ci sono altre se le soluzioni possibili secondo la proposta invece vi sarebbero altri dice Predolin gravi suppletive quelli designati in prima battuta
No presidente
Lire se chiedo
Di emendare con l'eliminazione dell'ultimo comma come verrebbe giusto anziché procedere al trenta invitati sapere se il il relatore accoglie l'emendamento che praticamente sì attesi riduce a
Espungere
Fino alla pastorale Royal vita non dovrebbe sopprimere o no allora
Presa
Presidente io vorrei chiarire quello che è probabilmente un equivoco perché nella
Nella sopra sopra dando avvio
Esatto segretario
Ho qualche difficoltà ad accettarlo adesso spiego perché dopo il consiglio molto serenamente farà ecco io temevo che questa cosa assumesse la i connotati della guerra di religione cosa che invece è lontanissimo dal mio pensiero
E il servizio colto nella intervento dello collega concedessimo sempre per il suo equilibrio per l'attenzione che pone proprio per cui non non non mi sognerei mai di pensare che partigiano
Nelle posizioni un equivoco
Qualche Pacchiarini dove forse chiarendo il quale può darsi che si capisca anche deposizione allora lo sforzo della Corte costituzionale che ha ragione Coccia si è attenuta
Fino a un certo punto del tutto coerentemente non certo per profitto logico e oltre a un certo punto che cosa ha fatto si è preoccupata di una circostanza reale il giudice è un uomo nel momento in cui viene chiamato da un cittadino che ha diritto il cittadino all'applicazione leale e corretta delle leggi non bisogna metterli in condizione di eccessivo conflitto interiore perché altri enti il cittadino non si vede garantito una vera applicazione delle leggi questa è diciamo l'interesse che la Corte Costituzionale cerca di tenere presente in quella pronuncia
Beh se lasciamo perdere Wojtyla condivide non condivide questo è un altro ragionamento però ha affermato a chiare lettere che bisogna evitare che il cittadino guardate che stiamo parlando ad una interessi del cittadino secondo me il cittadino si vada davanti a un giudice che si trova in un tale conflitto interiore che rischia di applicare male la legge a cui il cittadino ha diritto a una volta che la legge è applicata che allora ha detto vediamo di evitare polemiche possibile faccio leggere mi riguarda semmai fosse immessa nell'ordinamento italiano la previsione della pena di morte io che non sono affatto convinto che sia lecito e giusto eviterei di andare in Corte d'Assise
Perché
Rischierei di fare una cattiva applicazione di quella legge è chiaro che se poi fosse necessario andarci io personalmente mi va bene com'i due decidere io rinuncio a fare il giudice o afflitto la legge non ho dubbi personalmente su questo e credo che non ce l'avvenente questi colleghi
No
Perché se secondo legge e meritato derivata io devo poter applicare la vera svolta io su questo non ho dubbi altrimenti rinuncio a fare il giudice cambio mestiere io non non ho esitazioni su questo aspetto e credo che non ce l'abbiano questi colleghi anzi la correttezza con cui hanno posto il problema e iella
Diciamo serietà con cui continuano a insistere sulla loro osservazioni rende proprio conto di questo aspetto c'è veramente da temere fra virgolette la protesta dei cittadini che loro Nowa applichino bene questa legge perché proprio questo dicono e non è fanno una diciamo per cattiveria
Perché altrimenti seguirebbero altre via allora vediamo di azione del tutto inconferente il problema dell'applicazione citato del professor Rossi e c'era perché qui non si può poco minimamente di parlare di applicazioni non si propone minimamente esaminando le tabelle posso fare i nomi e cognomi viene fuori questo presso la sezione distaccata di Fabriano ci sono in servizio lì
Presidenti immediatamente reperibili
E comunque facilmente contattabile Itri vice pretori onorari Carnevali Cesira Pepi Alberto e Teodori Alessandro
La materia delle tutele volontaria giurisdizione
Si legge nelle tabelle è demandata al solo vice pretore onorario Cesira Carnevali ce ne sono altri due lì non da applicare da cercare di andare a trovare chissà dove ci sono due dice pretori onorari pronti che non hanno competenza ordinaria volontaria giurisdizione spiega presso la sezione distaccata gli ossimori sono due vice pretore onorario ordini Guerrino
E Ragaglini Anna Maria
E la tutela la volontaria giurisdizione è delegata ad uno di questi
Che adesso non trovo perseguito adesso voi ve lo dico ma comunque a uno solo di questi e non all'altro
Allora la proposta che fa la commissione semplicemente questa proprio senza nessun ricorso a Pisa per garantire che
Lei minorenni di Fabriano e di Osimo anche fossero solo uno o due all'anno se chiedono l'applicazione della legge possono trovarsi di fronte a un giudice che non ha eccessive difficoltà interiori si dice
La materia demandata ai giudici onorari a e Vito benissimo
Qualora questi non possano perché assenti perché impediti perché mancanti che la loro sostituzione avvenga da parte di un altro giudice onorario che già c'è lì in sede che non deve essere minimamente applicato a Fabriano e ho fossimo punto invece che essere sostituiti dal giudice togato che incorrerebbe in questo grave conflitto interiore e che rischierebbe di applicare mare la legge quindi è vero che la questione è delicata e grave ma non è assoluta mentre è vero che la proposta la commissione che infatti non a caso lo ripeto non fa nessun accenno esplicito a tutte le questioni astratte che si possono porre sull'argomento non è assolutamente vero che si cerca introdurre un principio in l'applicazione delle giù per dirla brutalmente con la soluzione proposta dalla Commissione può darsi che qualche apporto ti bacia con la Comit con la con la soluzione proposta da Coccia si rischia che non si facciano mai grazie
L'emendamento Coccia l'emendamento a caccia di soppressione delle ultime cinque righe della delibera
Nella parte emotiva pagina centotrenta
Dichiarazione di voto su questa prego io vorrei ricordare che l'articolo trentaquattro dell'ordinamento giudiziario secondo comma dice che i vice pretori onorari non possono di regola teneri udienza se non nei casi di mancanza o impedimento del titolare e degli altri
Mi pare che il consigliere pretore di abbia già fatto uno sforzo per superare il testo nel graduale
Sforzo che
Ci si può anche in certo qual modo come dire passare nel senso che in fondo è una soluzione appunto nello spirito di quel compromesso
Che la Corte costituzionale aveva aveva proposto ma arrivare addirittura al punto di dire che il vigile che il pretore titolare non può essere nemmeno supplente mi sembra veramente
La forzatura eccessiva in sostanza un rovesciamento la significa riconoscere l'obiezione di coscienza cosa che la Corte Costituzionale invece esclude nel modo più totale
Pertanto voterò a favore dell'emendamento Coccia
Sì venti oppure voterò a favore dell'emendamento pace perché a me sembra che c'è appunto questo provvedimento sia un po'tirato
Nella formulazione di modifica che propone la commissione si tratta di sottrarre
Una porzione della giurisdizione
Ai magistrati togati
Ai magistrati titolari di questa giurisdizione a me sembra che è un provvedimento che illegittimo non si può come si fa a sottrarre in via generale senza
Rimedio una porzione della giurisdizione che la volontaria giurisdizione alla possibilità intervento dei magistrati titolari dei magistrati togati
Quindi voterò in favore dell'emendamento a pace perché quantomeno diciamo pur avendo delle perplessità sulla stessa deliberazione del Consiglio Giudiziario quantomeno attenua l'illegittimità della situazione
Se il presidente dalla tabella risulta che i
Colleghi pretori Pedrazzini mia Serrao non sono delegati esclusivamente alla senz'
Con
Ma trattano la mattina sono esercitano le funzioni e nella sede centrale della pretura ed ancora e nelle sezioni distaccate
Come accade
In tutt'Italia laddove esistono delle sezioni
Che non hanno un grosso carico di lavoro e che quindi non richiedono la presenza costante del magistrato in sede di formazione delle tabelle e mi pare che lo preveda la stessa circolare sulle tabelle sì velleità per la trattazione di talune parte
Di talune materie Sideri del pretore onorari e quindi oltre il pretore togato che oltre ad esercitare le funzioni in sede esercita talune funzioni nella sezione distaccata non ritengo perciò illegittima
La proposta di assegnare alcune materia che probabilmente non hanno nemmeno grossa incidenza quantitativa a vice Pretori nelle sezioni distaccate ritengo nell'ottica pragmatismo e di risoluzione del PD determinati problemi che la soluzione proposta dalla Commissione sia una soluzione che venga incontro a quell'esigenza che prospettava il collega con cioè e che
Ho portare all'applicazione della legge
Ricordo che non è precluso al pretore di sollevare nuove eccezioni di incostituzionalità
E per cui se si vuole che un determinato in un determinato una determinata sede la legge venga applicata in fatto senza danno per il cittadino nell'ottica della proposta
E della sentenza della Corte Costituzionale questa proposta è ragionevole
Tuttora in votazione la proposta Coccia
Cosa nell'emendamento faccia voglio dire
L'emendamento al coccio soppressivo Goggia chi è favorevole alzi la mano
Otto
Chi è contrario
Chi si astiene
Oggi uno l'emendamento Coccia è approvato con quindici voti a favore due contrari e cinque astenuti mette in votazione la proposta del suo complessa o chi è favorevole alzi la mano
La la
Chi è contrario chi si astiene
Diciotto qualcuno non ha votato quando arrivano nel cuore bigiata valore sono dai tre astenuti
Chiedo se la quarta commissione gli sono problema dei così complessi come nelle altre commissioni se non c'è la figlia così domani mattina veramente assicuriamo il primo posto ago Fassone che si era
Quarta commissione Revenga applicazione ideale Jack numero ottocentotrentuno
Chiede un rinvio
Lezza propone di non dichiarare da ogni essere ulteriormente valutate viveva nominava gli ha negato senza l'aiuto della bellezza Ruggiero
Relatore Silvestri precedente collega Ruggiero chiedeva un rinvio per potere studiare meglio questa pratica io personalmente non ho obiezioni va bene allora lo rinviamo Andrea
Allora la connessione proponiamo la settembre visti va be riunioni re-invio ad altra sede ad altro allora alla commissione propone che il magiche Michelangelo Russo magica ricorda l'appello sia dichiarati idonei essere ulteriormente valutate venivamo immaginarmi Cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabile dammene conferme di vice pretore andiamo coi numeri se non ci sono obiezioni presidente
Pagina centotrenta e cinque siamo sul Napoli
Nomine conferme di ricevere sul Napoli sul Vietnam pagina centotrentasei
Siamo quindi la gestione dei numeri veramente cinque sei si iniziava su Catania e su Pistoia
Pagina centotrentasette siamo sul prato e su Udine pagina centotrentotto nomine conferme i componenti privati di uffici giudiziari siamo sulla Corte d'Appello di Roma numero quattordici
Sezione e pagine numero sedici se ancor d'appello di Venezia aggira centottantanove nomine convegno medie spetti ai tribunali di sorveglianza
Siamo su Bari
Pagina centoquarantuno
Incompatibilità ISE articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario propoli luogo provvedere in ordine a dichiarazione di incompatibilità riguardante il dottor Vincenzo Sammartino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e varie
Pagina centoquarantadue numero venti
Pagina cento numero ventuno pagine uno lo ventuno lodevolmente rimangono della dogana bene che questo romanzo
Non era
All'avventura vi è meglio rinviare il vertice
La cosa un po'complicato sono qual è il vero a
Emilia Romagna premiata la ventuno è rinviata
La venti la pagina centoquarantatré ventidue ventitré
Ai tre non la capisco Presidente solo perché è scritto in modo Ines e si sono tre
Otterrebbe Marcelo l'aerea che non riguardano sostanzialmente la forte commissione
Ma un giudice togato dottoresse governatori e identica Patrizia ira quindi prima se lo so che è stato archiviato tipo quindi è una frizione fra il giudice togato e vice pretori
L'avvocato Cinzia D'Amato che peraltro non è stato più riconfermati in servizio quindi esteticamente quindi praticamente si si è quote
Atto del due per due
Sì sì
Qualche
Chiarimento è stato raccolto
Siamo pagina pagine centoquarantaquattro centoquarantaquattro numero ventiquattro e venticinque ventisei pagina centoquarantacinque numero ventisei modifiche l'incarico pagina centoquarantasei numero ventotto e ventinove
Pagina c'è da guardare sette numero trenta e trentuno quarta con rigore d'ufficio per la nomina dei giudici di pace
La Commissione proporre di rispondere alla nota del presidente la Corte d'Appello di Reggio Calabria e la valutazione di tutti i requisiti indicati dall'articolo cinque
Ma prima della legge settecentosettantaquattro la rimessa in fase di formazione proposte all'autonoma determinazione del consiglio giudiziario ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di rispondere alla quesiti inviato del presidente a Corte d'Appello di Potenza che i Consigli giudiziari potranno prendere in esame anche le domande presentate procuratore legale dagli avvocati iscritti negli albi dei Consigli degli ordini del distretto
Contenti di Imperia cessare ove i nominati l'esercizio dell'attività forense nel distretto prima dell'assunzione delle funzioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito le pratiche della quarta commissione sono linde adesso son credo che sia il momento di incominciare se Fassone da colgo questa volta veramente ci impegniamo col giuramento chela privati domani mattina
Siamo Lionel