Due microfoni - Conversazione con Claudio Trotta e con il deputato del M5S Sergio Battelli, sulla musica dal vivo in Italia e sul fenomeno del "Secondary ticketing"

Parere ricadono appuntamento con due microfoni nostro la vostra missione che va in onda nella notte fra sabato e domenica in cui ospitiamo
Esponenti del mondo dell'arte della cultura della letteratura del giornalismo del teatro e del cinema in questo caso ma c'è un'eccezione perché di nessuna di queste categorie fa parte Claudio Trotta che torna a trovarci ai nostri studi ma in qualche modo ne comprende anche molte a suo modo che Caio Trotta è di fatto da ormai da mila duecentosettantanove Barley Arts per quei pochi che non sapessero cosa sia insomma una delle agenzie dell'elezione spettacoli dal vivo più importante insomma concluso d'Italia ma d'Europa con una ormai
Corso molto onorevole datato settantanove ho detto bene sì fra l'altro devo dire che la notte molto bella per me perché era ancora notte RAI fosse cominciato nelle radio negli anni settanta
Fra le varie cosche facevano elevati ai tempi in cui erano le radio libere e non le radio commerciali
Come la stragrande maggioranza dei reati sono adesso facevo una notturna fra le varie cose dalle undici di sera le sette del mattino insieme al mio amico Paolo Dal Bon poi diventato braccio destro di Giorgio Gaber attuale presidente la Fondazione Gaber
No no sempre attirato dalle ventitré alle sette fra il vegetale siete da soli in radio a Canale novantasei senza riscaldamento e senza niente senza regista a Milano
A Milano in via Pantano Calabrò largo Richini settanta
Sei settanta quindi in piena sposerà libri quindi mentre due andava in onda c'era anche Vasco Rossi andava in onda con Radio Dzhokhar c'era penso di sì ci hanno ma giammai sarebbe cominciato dopo che Luciano un po'più giovane Ligabue sembra
Quindi Radio Freccia credo che la facesse un po'dopo però è quella epocali che fra l'altro nel mio libro no pasta lascio che qui abbiamo presentato quindi chi muore insomma cercano sono ho trovato grande piacere nel raccontare quegli anni raccontare episodi di quegli anni ogni fra cui la mitica
Liberazione della radio
Dal settore donne che l'aveva occupata ma insomma divertente Beppa era di Alice quale appunto Radio Parma Radio Roma Roma ovviamente radio radicale che arriva poco insomma
Cioè esaminati negli anni settanta settantasette a Roma con un'altra declinazione diciamo di di di l'impostazione diversa ma erano gli anni insomma meravigliosi delle delibere con cui con un mix Serino è un appartamentino a quattro medici riuscì a tirar fuori potesse Naviglio va be tutto questo non c'è più nella canzone di Eugenio insomma però è evidente che in quegli anni sono nati insomma grossi Valenti che sono anche voi a finalità che tu facevi radio scossi faceva radio voi due scoperto un tuo come dire no la radio ti ha aiutato a mettere a fuoco il tuo talento così come hai dato Vasco Rossi la radio
Io penso tuttora uno strumento straordinario purtroppo mal utilizzato spesso e volentieri svilito
Intristito impoverito
Ma la radio è uno strumento meraviglio cessi anche solamente non lo dire a noi che cerchiamo di luce a casa che ascolti poi far qualsiasi altra cosa tanto questo attacco va bene non è una cosa da poco recitato Finardi giustamente suo conterraneo anormale
Assoluto che non abbiamo mai avuto ragioni dei fiaschi urgente mai venuto quasi si ascoltano presenteremo lo faccio se quello bravo assolutamente penso anche perché sul
In tanti proibizionismo lui è stato un precursore un po'come radicali vera col punto di vista forse sarebbe bello adesso grande musiche dire qualcosa emersi poi insomma se non sbaglio la mamma era nessuna soprano e quindi un codice genetico lo dice sempre che insomma è cresciuto nell'alveo no di mio nonno era un genere musicale
Un direttore d'orchestra e quindi anche due nato ad usarli con l'impresario d'opera un violino della Scala
E mia non è una soprano veri o faccia confusione sia tessuti contaminati
Allora dalla Barley Arts dal settantanove perché Claudio torno trovarci in altre due occasioni in altre tre occasioni se non sbaglio anzi ne abbiamo parlato con lui per la prima volta continuano solidi seconda Retiche quindi che adesso andiamo a spiegare per quelli che ancora non lo sapessero anche se grazie a dir la verità di radicale il problema entra più smaliziato attenta e e colta che abbiamo quindi dovremo partire col motore acceso poi devo racconta dottore divertentissimo Libano passano show che è davvero un diario di episodi di vita vissuta
E non disperiamo titolo perché dove Sacco leggero perché di attacchi scoprirà che quello in cui c'è un sacco di storie non solo tu ovviamente ma dei concerti del caso noi quarant'anni di questo Paese sono emersi della della storia del nostro Paese
E poi diamo spiegato punto secondari di cani che abbiamo un po'accompagnato il percorso che forse qualcuno di voi ricorderà nacque anche non solo con l'impegno a Nicola trottola con un servizio delle Iene e fece molto scalpore secondari richiami è per dirla in maniera molto semplice il bagarinaggio on line e dei concerti quando voi mandate provate a acquistare un biglietto a poche ore dalla dalla messa in vendita della della prevendita i biglietti solamente finiscono
Dopo poche ore riappaiono alcuni siti che non nominiamo
Debitamente maggiorati sono raddoppiati ecco questo fenomeno ovviamente andava in qualche modo combattuto anche perché adesso tutti ricordi perché Brasson fatto etico e morale e e di legalità ma insomma questo comporta tante altre cose alla facciamo il punto sulla seconda etica etnica o bagarinaggio elettronico
Ormai sono due anni dove io ho fatto la denuncia alla penale alla Procura delle Repubblica di Milano nel gennaio del due mila e sedici ok prima di andare in venti quasi trent'anni pretendere in vendita con i biglietti del tour di Springsteen di quell'anno
Il secondari ticketing esiste
Per lo meno da dieci dodici anni e a onore del vero io sono sempre stato contrario l'ho combattuto
Anche all'estero corso di conferenze dedicati alla musica dal vivo internazionale con la presenza di tutta la filiera
E secondari ticketing è ahimè
Non solo un reato e come tale va combattuto ma è qualcosa che fa male
Alla musica sia a chi l'ascolta cerchi partecipa ai concerti sia a chi lavora nella musica qualsiasi lavoro faccio non solo chi Kant ho suona ma anche chi fa il tecnico del suono ingegnere delle luci il facchino quant'altro
E fa male
Alla economia internazionale perché dico internazionale perché è un fenomeno internazionale nato all'estero
Guidato soprattutto da delle multinazionali Eolo da delle società che hanno sede in paradisi fiscali e di cui addirittura non si conosce la proprietà questo è un passaggio importante perché il sito più importante più conosciuti tutti secondo l'etica di chi è più forte
E via go
E via a go go diviene luogo non si conosce la proprietà e questo è un fatto che il Consiglio chi ascolta di mettere da parte della teste poi fare ognuno le riflessioni che vuole
Il fenomeno consiste nel fatto che soprattutto in occasione di e venti o concerti o spettacoli io partite di pallacanestro di calcio musical
In
In giro per il mondo quindi negli Stati Uniti
In Canada in Inghilterra e in Europa in Italia e quant'altro
In occasione della messa in vendita degli spettacoli o addirittura del preannuncio della messa in Veneto del preannuncio dell'eventuale conferma
Della conferma di una determinato spettacolo
Questi siti promettono
Chi va nel sito
Da visitare il sito di avere dei biglietti
E di nonostante l'enorme richiesta
Ora questa enorme richiesta
Un fenomeno creato ad arte ed è su questo che forse non si è sufficientemente capito e compreso la gravità della questione
Che cosa intendo dire
è palese che quando
In uno di questi siti addirittura una settimana prima della messa in piedi
Compare
Disponibilità futura anche addirittura diretta immediata di biglietti di un uno spettacolo che non è stato ancora smesso indenne e a fianco della di questa disponibilità compaiono dei messaggi
Far sì dovessi comunicano dati falsi sulla capienza degli spazi
Sulla richiesta del pubblico cioè sulla disponibilità ridotta quasi allo zero per cento perché specie se scritte disponibilità uno per cento
Sì quaestio è un reato molto semplici che si chiama aggiotaggio aggiotaggio il problema è che l'aggiotaggio che è un reato penale è regolamentato
Da una legge
Che può essere come dire interpretata
In maniera
Diverso
Il dato per scontato che partiamo da una
Modifica
Quindi da una
Creazione induzione
Gliela che si crea una linea psicologico per cui chi vorrà vedere un concerto Eco con massima intorno eccetera viene un po'assalito all'anziano e all'angoscia di rimanere fuori e Alecci dicendo che questo ha un doppio stretto anche le fette udì
Caricare
Oltre il necessario e oltre reale oltre il dovuto alcuni avvenimenti piuttosto che altri e caricare in assoluto proprio
La sensazione che si non riesce a partecipare a quell'evento sei un
Poveretto sapevano sfigato la sindrome da esclusione esatto quindi questo fenomeno
è un fenomeno che ha
Una dimensione secondo le parole
Dette nel due mila e selezione delle diciassette Grande Capo divenne esce una delle due multinazionali che dominano
La filiera della musica nel mondo essendo proprietario
Promoter agenzie strutture sane spettacoli eccetera eccetera eccetera e anche del dei sistemi diverse diete anche delle verifiche più forti di tutti che Mastella e ne esce
Secondo le parole di Rampino in due occasioni nel marzo due mila sei rapinatore sette si trattava allora il giro d'affari di otto miliardi di dollari ma se noi tanti soldi
In Italia si è percepito all'inizio come fosse un pochettino un fenomeno di carattere italiano da furbetti eccetera nulla a che vedere nulla che vedere neanche con il bagarinaggio da strada che è un'altra cosa lo stato dell'arte attuale che cioè un processo in corso verso
Quattro società una di queste vie luogo
Ci saranno due di queste hanno chiesto il rito abbreviato ci sarà una sentenza proprio nei prossimi giorni fra l'altro altre due invece non hanno chiesto il rito abbreviato e sarà più lungo
E accusate di aggiotaggio e di truffare
Non di associazione a delinquere anche se a mio modesto parere ci sono tutte le caratteristiche dell'associazione delinquere nelle modalità con cui si crea questa il meccanismo questo meccanismo che è un meccanismo che è antieconomico perché ho sostanzialmente se si spendono mille euro per un qualcosa che costa cinquanta euro cento euro ed è successo purtroppo non siano altri novecento euro da spendere in altre cose
Non dico solo concerti ma c'è una evidente atro
Non ed è antieconomiche anticulturale perché porta un appiattimento culturale
Verso le cose che sono principalmente oggetto di questo desideri che peraltro io reputo anche signor un una modalità che ha fatto crescere i prezzi dei biglietti in ogni caso o in vendita Phil Condit dei presidenti molto alti
E molti mi stanno criticando che stanno anche sbeffeggiato perché ci siamo ricordiamo che il collega da
Milano al Forum però c'è una piccola di famiglia diciannove tanto per cominciare se io ho dovuto applicare costituirsi biglietti evidentemente perché d'artista l'artista
Fatto delle richieste di un certo genere perché siamo perché si è
Consentito attraverso questo meccanismo di far crescere lievitare i prezzi in generale la percezione
E quindi se io non lo facevo lo faceva a qualcun altro in questo caso si è per questioni mie personali effettive perché ho lavorato con lui tante volte
Era tutto essere al di là che possa piacere o meno Momo
Straordinario a far parte di una lista di storia della musica come si desidera musicale tanto che questo sia come una finale di Champions league
E allora e quindi si può può anche succedere che si paghi questi pezzi biglietti Mara sostanziali differenze che io li ha dichiarati non è che ho ipocritamente messo un prezzo basso
E poi dopo ho fatto in modo che i miei biglietti andassero no no nei siti di seconda etichette a prezzi più alti Leo
E guadagnare alle spalle come molti altri poi ai i Kiss nel loro ultimo turno dalla vecchi serate disco gli abbiamo l'anno scorso ad Alice voterò no è complicato Budget certo
Quello che la situazione attuale rispetto a quindi che c'è un processo e poi c'è questa
Le cime iniziativa di Sergio Battelli che ecco ci arriviamo Ciani ci arriviamo Cesaria usando anche Omero Esiodo mai fatto benissimo perché alla fine di questa quota lo ascolteremo però intanto mi si spieghi perché visto che hai ricordano gli eventi sportivi in Italia arrivato biglietto nominativo anche se dagli stabilizza voi insomma questa cosa qua non potrà mettere a punto un primo e diverso penalizzato
No aspetta attenzione la collana invece il termine sono adesso diversa puntano a chi li usa come concepita per questioni di sicurezza sicurezza verso caso sarei legate a nella allora all'ordine pubblico per evitare di avere dei in mezzo al pubblico sia della gente che quindi presupposti sono componente Jervolino diverse pure io devo dire la verità
Io sostengo anche e forse
Batte lei non se n'è reso conto ad ulteriori abbattere perché
Sergio Battelli parlamentari Cinque Stelle si ha lanciato un'idea che poi declinerà in maniera diciamo pratica e quello degli emendamenti dei di biglietti nominativi per i concerti sì lui fragranze lo devo
Ricordare questo particolare Luís partecipo al convegno che io organizzai
La negazione del seconda reti che tende
Consumatore diciamo apertamente
Dedicato tutta la filiera e lo trovate usura nel gennaio nel gennaio del due mila e diciassette giustamente un anno dopo che avevo fatto di quasi due anni fa la denuncia fa Sergio venne a questo e in più Sergio quando ai Cinquestelle non erano al Governo
Era
Ha partecipato alla commissione cultura istruita dal precedente Governo la commissione della commissione cultura del
Come sepoltura dedicata al ai biglietti allora le modalità di vendita dei biglietti i suoi dal governo precedente
Dove
Fecero delle audizioni con me con Ticketone come la sua musica per approfondire fra per approfondire il tema è già allora già in tutte e due le occasioni si era espresso a favore di esso nominale peraltro determina che io avevo lanciato la fine
Della della del mio al convegno che addirittura in una maniera ancora più tra virgolette
Oltranzista cioè avevo fatto vedere sullo schermo Biezze nominale con una faccia che era la mia in quel caso per far capire io vorrei rivale adesso nominare con la faccia della persona o subiscono con lo skipass sì ora
Le
Problematiche le e gli schieramenti sul tema
Allora gli schieramenti sul tema lo stato dell'arte sono anche Assomusica l'associazione di categoria
Fondata anche da me e di cui io sono peraltro componente del consiglio direttivo è contraria ad un fenomenale motivazioni motivazioni perché lo reputa
Di impedimento sia per il pubblico che per la vendita che reputa che possa in qualche maniera e sì in maniera sostanziale limitare la vendita dei biglietti limitare la partecipazione del pubblico e aumentare i costi
E perché poi gli atti in base a un ragionamento rimase a in base al fatto che per fare i vetri nominali ci vuole qualcuno che di controlli giustamente e quindi ci vuole più controllo alle porte
Poi contro detto nominare sono una multinazionale International per la più parte tutti Assomusica tende fra le società a processo per i temi di cui sopra aggiotaggio e quant'altro contro il biglietto nominale Caretti che tu Anna
E anche
Si è espresso con le contro determinare una delle società di proprietà di TicketOne D'Alessandro e Galli no che peraltro un'altra delle società che a processo
Ora
La mia personale opinione che
Io per molti anni
Ho pensato che ero contrario biglietto nominale
Perché
Rispetto alla mia visione che non vuole una scelta
Poliziesca o monitorata cerco mi dava fastidio poi però
Mi son reso conto tutto considerato ridicolo perché ormai la Rete
Ci la privacy non esiste più la Rete sa tutto quello che facciamo
Poi io la penso come Mattei
Credo che bisognerebbe andare a capire MD Chisso di chi è la rete chi è la proprietà del reale chi è che manipola tutto questo e non lo sappiamo
Chi è che ha il mega server onere forse dentro sondaggi dice viene data insomma aveva diramato dalla California nessuno lo sa
Che hai troppo si si può pensare avere qualche idea
Però potrebbe essere comunque on disincentivo al bagarinaggio elettronico ora quello del sì perché io credo che sia positivo perché il
Biglietto nominativo affiancato da alcune regole che ovviamente
Deve essere legato al possibilità di fare delle transazioni limitate cialtrone così comprare dunque signora teorie al massimo poter cambiare la
Titolarità cioè
Sì necessari ma non un anno prima
Come succede spesso fino a quarantotto ore prima un mese prima c'è poco l'ultima l'ultimo mese tu puoi cambiarla perché questi capita che non poi puoi andare però con una modalità
Che
Non permetta alcun
Alcun sovrapprezzo mai su una certa speculazione il rispetto fiscale di quello che l'operazione e quindi il ritorno uno un meccanismo che studi un ritorno
Al a chi ha venduto il biglietto da esso sia il promotore solo collabora con la prevendita
Questo tutto intero poso per dire che abbiamo letto con premesse diverse ma poi tecnicamente si può fare rozzo riconosci può assolutamente fare del calcio mentre gli abbonati si può fare
Va be'fino a diciamo quarantotto ore prima con sì no ma è un'eloquenza consente anche un'agilità entra nel meccanismo che si poteva fare ora
Le criticità
Battelli aveva nel suo primo la prima scrittura di questo emendamento inserito sì spettacoli dal mille persone in su quella spostato cinque mila mia io gli ho detto personalmente cinque mila scuole troppo alta e non è tanto la capienza che fa la differenza ma è la tipologia dello spettacolo il prezzo del biglietto
E poi estratta anche in questo in una parte dell'emendamento di batterle c'è una differenziazione per esempio
Che io non comprendo
Cioè parrebbero diventare esentati gli spettacoli dei Genesis gli spettacoli di danza no e io ho già avuto modo di di di personalmente lo ribadirò se avrò le opportunità che è un errore
Perché non è che
Il problema del secondo elettriche che esiste solo nella musica pop poroso seppur giovanile esistono esiste facendo senza gradi in più ci sono magari artisti jazz che fanno un certo annuncio il tipo di tiro
O di pubbliche quindi è sbagliato come concetto in più innumerevoli Festival Jason fanno concerti rock contro caccia quindi che cosa di cosa come se sub esperto su questo mi auguro che ci saranno dei però indiscreto ma intanto noi intanto abbiamo messo all'ordine del giorno anche questo elemento secco il il veto nominale è un sistema che può limitare
Affiancato ovviamente nel rispetto della
Che aveva poi sentiremo ma rispetto di regole ben precise che
Che vanno diffuse vanno studiate vanno diffuse vanno poi applicate
Sì poi su ciò che non si parli vicino allo stadio non so quanto debba essere una cosa limitante allo stadio per i concerti intendo perché appunto se nel mondo del calcio cioè biglietto nominativo e tu che va e viene controllato col biglietto del il documento
E ci vai di solito un'ora prima con i concerti rock Risolo l'afflusso comincia molte ore io mi trovo che dubito che si vuole direzione solo in direzione e il
Che viene portata da alcuni di quelli che sono contrari
A così la gente va a chiedergli un animale si sfila io ho fatto il Quilmes proprietà nominare al Palazzo spot debole quattordici mila persone non ho avuto neanche un problema quindi
Cioè mi sembra anche che pensare che Sottil si propone un po'esultare anche la gente perché scusate ma i biglietti di treno di aereo sono sono nominali
Non ha mai è ovvio questo allele proviene dal Consiglio meccanismo che è solo una questione di abitudine
Quindi il dubbio che dia un po'fastidioso ma che gli stati prima veniva vista una cosa no no come una cosa marziana in Lettonia si può agire anche sorgere la verità perché lo Stato ci andiamo tutti e due che non sempre i controlli sono appropriate insomma
Da lì a Torino rifanno Veneto tre filtri Savasta e quattro gatti terzo versa quarantacinque mila persone cominciano a essere Overmach va bene alla dopo Alitalia allora sul calcio non mi conviene parlare va bene sconfitta attualmente invece io da otto invece io voglio parlare con te di
Del anche nel dopo ti sta culturale
Il tuo ultimo libro
Che non è che non è il primo e il secondo se non sbaglio no io avevo curato liberò un dizionario chiuse dopo della musica affidata a Milano insieme a Paolo Zenoni dove avevo scritto alcune delle
Delle delle delle note questo diciamo che il mio primo libro
Eh già spero e credo che di fallimento spesso il concetto di bellezza sì e oltre a questo che può sembrare un approccio filosofico invece importante perché lo dice la bellezza è contagiosa questo dovette va di pari passo con la musica ma in questo benedetto ma visto prese e questo problema e ripetiamo da anni insomma ma la musica visto anche i trascorsi abbiamo non sono esattamente di basso profilo no parlo non solo di musica classica simbolo di musica lirica allo specifico di via eccetera ma parlo anche non del nostro patrimonio culturale vada di Andrea tal o anche grandi jazzisti eccetera ma da questo punto di vista in Italia la musica perché non è percepita come un bene primario
Ma penso che purtroppo annidi da questo punto di vista sì che la politica non ha fatto bene il proprio lavoro favorito dicevano è anche un problema è un problema strutturale nelle scuole ai bambini non si insegna
L'amore per la musica o non se ne ha fatto la musica
Nelle e sicuramente mancano gli spazi
Diffusi dove si possa da ragazzini imparare a suonare uno strumento emulare ci sono tantissime scuole di musica ma sono iniziative private benemerite
Ma non c'è un tessuto no
In in Italia non esistano
I i centri culturali delle città di provincia per dire come
Esistono in qualsiasi città in Germania e Svizzera comunali dovere i giovani possono andare ascoltare musica sonar l'ascolto vederla
Comprare dei libri comprare della musica
E quindi ci sono proprio dei problemi che Burning come dire delle dinamiche soprattutto legate la parte informativa e formativa che ahimè io amo la musica ascolto musica lavorava musica da quarant'anni
Non Sean non sono modificati mai non è certo ci sono magari alcune amministrazioni locali virtuose
Alcune iniziative privato con anche la percezione del pubblico ma strutturalmente Max Cavalera basti dire che
Tuttora non c'è una legge sulla musica popolare teniamoci la legge attuale
Non ha ancora avuto i regolamenti attuativi io mi auguro che questo governo LAM lo metta fra una delle priorità far passare veramente tutine di questa legge perché se invece dovesse prevalere una logica siccome l'hanno fatta quelli di prima noi la facciamo morire si farebbe del male al Paese una legge quella sulla musica che sono venti o trent'anni che ne stiamo parlando
Ed è necessaria fondamentale Franceschina suo punto di vista era riuscito ad arrivare finalmente a un
Ha un obiettivo di anni e anni mi auguro
Che questo governo facciano ammettendo attuazione quanto prima giriamo a chi di dovere troviamo anche gli interlocutori azionari per fatti farti parlare con loro sarebbe interessante anche un confronto proporrà sovrano l'interlocutore adatto per questa cosa volentieri dell'esecutivo
Chiudiamo con facendo sulla musica live no perché non so se nel tuo libro un qualche intervista tu dicevi
Sottolineati come la musica dal vivo sia davvero fatto primordiale Sergio no per questo poi si fa fatica a capire perché magari l'MP3 sia un bene primario e e la musica dal vivo in italiano questo non va be c'è comunque al di là di queste e invece la musica diciamo registrata nasce insomma
Due giorni fa cioè centocinquant'anni fa sì e questo è un concetto abbastanza elementare però e di facile ora svolge la gente fa a non ci avevo pensato e di facile trasmissione la musica millenari
Si cantavano le canzoni ai matrimoni come ai funerali
Si cantava le canzoni per far addormentare i propri cari ninna nanne Bari bambini si cantavano le canzoni mentre si lavorava nei campi si cantava le canzoni per la disperazione
Nelle prigioni
Si cantavano le canzoni di lotta la musica
Una componente primaria della storia dell'umanità
Peraltro aggiungo anche della storia negli animali perché assolutamente le balene i delfini il il suono degli uccelli e potremmo andare avanti
Nel mio libro per divertirmi ormai su due racconti fiction una un bel sogno è un un brutto sogno dal bel sogno in effetti fa tutto un gioco dove animali umani compongono assieme delle sinfonie ora la storia della musica riprodotta invece accenti troviamo di cento poco più anni non è che parliamo di no anzi di meno perché
Mille novecento divenne perché punto prendi come riproduzione fino a centotrenta cioè partiamo dal nastro ovviamente ben prima del di sì quindi
Da qui al Santa diciamo la Centaro mondiale abbiamo alle c'ho le spalle Centanni
Che ovviamente nella storia dell'umanità e il nulla totale cioè è una cosa piccolina è come pensare che noi esseri umani siamo più importanti degli alberi è un'idiozia
Cioè gli alberi ci sono da molto prima di noi e ci saranno anche dopo o le montagne e lo stesso concetto è un concetto elementare
Che forse bisognerebbe ogni tanto con semplicità un po'come l'ho detto io verso va bene ricordarlo va be'non perché la musica riprodotta non sia di grande qualità per l'amor del cielo peraltro faccio un inciso a chi
Della mia generazione della tua generazione più giovane di noi
A il piacere che al piacere di promuovere il vinile io da un piccolo consiglio paio
Un patto da non mi ricordo chi me la Consip la detto io l'ho fatto mio nel senso che le belle idee un po'come le canzoni popolari vanno vanno vanno in giro no la tradizione orale va mantenuta
Che il concetto è semplice il vinile non va presentato alle nuove generazioni
Come un oggetto nostro vinte il jet come perché lui quando lo scontro no no no no no è una tecnologia che non conoscono assolutamente la tengo come totalmente una nuova non per niente perché abbiamo regalato convenire che l'artista non esanime il vinile è una tecnologia sconosciuta ai più
Quindi assolutamente se si e affascinante no non solo ma adesso dico io semplice anche se facciamo spesso programmi sono tecnologie
Utilizzando diciamo parole più complesse ma si sente meglio no fra un artista molto chiara mi diceva io avevo smesso risentire venire perché il giradischi si era rotto perché ho ricominciato
E metto questa cosa mi ha molto colpito quando s'è rimesso anche lega sommesso il vinile non fossero le zeppe Rino qualcosa di Aprica Roma
Ho sentito la musica Dosso
Nemo assolti penso che questa spiegazione molto semplice non ha sentito la gamma dei bassi ha detto sentivo la musica addosso mentre prima con con gli MP3 con neanche con i cd eccetera la musica galleggiava intorno a me ma non mi entrava dentro
E entra nel venire questo sì non è che così
Putin che consente a ragazzi diciott'anni di capire cosa ascoltava tuo papà che con questo oggetto previsto dopodiché emerge semplicemente noi sempre a Novegro revoca la casa va bene ma voi
Rispetto alle coppie chi sente meglio assoluta andiamo a Capizzone dobbiamo porci
Come obiettivo quello di capire qual è la maniera di comunicare
I ragazzini di oggi che ascoltano tre dalla mattina alla sera Mario fa bene a Trapani ma non con un atteggiamento snobistico e schifato ma cercando di comprendere
Quali sono
Le le le smagliature devono e possiamo entrare per riuscire
Fare in modo che ascoltino anche altro perché non è opporsi questa roba fa schifo anche se hanno insomma può far schifo
Perché così non non non facciamo niente di positivo nono semplicemente un atteggiamento molto simile a quella negli anni cinquanta di chi
Era contro il rocker Rolle
E quant'altro e lo show no su questo hai ragione però diciamo che ecco far passare i i Beatles a mio padre come non una musica
Orribile o fastidiosa ma come musica poi forse cioè fa gli affari potrà a mio padre cresciuto Beniamino Gigli saggia Peppers
Secondo me è più facile che farà ascoltare hanno il trenta ecco diciamo che lo so però su questo invito perché ne abbiamo una grande responsabilità
Sessantenne cinquantenne esistente avvisi settantenni
Abbiamo una memoria storica
Abbiamo una memoria di tante cose di tanta qualità di tanta bellezza
E non dobbiamo semplicemente dirlo ma dobbiamo fare in modo di riuscire a trasmettere
Le modalità più corrette per chi non la conoscete per chi
Intrappolato
Bader intrappolati perfetto intrappolato una battuta peraltro che ho messo il Music Group occhio
No non sapendo peraltro che non è musica perché questa è una cosa che ti devo dire e che devo dire che chi ci ascolta un amico editore giorno mi fa San Claudio c'era un brano trap perché io volevo pubblicare perché funzionano eccetera sono andato da
Chi l'aveva
Composto e gli ho detto massimi dalle parti musicali lo pubblicava ma quell'atto Mehmet scusa
Arti musicali di queste parlando
Perché oggettivamente molto spesso questa non è proprio musica è un'altra cosa però io rilevante il rilevando come dato avere retto all'inizio non c'è no dobbiamo fare l'errore di Mac
Adesso la testa dall'altra parte dobbiamo cercare sì a chi ascolta solo tre credimi io faccio un po'fatica rassicura però sono però crede mini abito a Milano in piazza Leonardo da vinci davanti all'università
A la sera quando scendo
Tutti i ragazzi li panchine tutti ad ascoltare tre
Tutti indiscutibilmente
Devo trovare il sistema uniche stessi eredi me buttarmi in mezzo a loro e in qualche maniera trovare la modalità tra Antonio per fargli City qualcos'altro perché c'è la modalità
Bisogna essere capaci e trovarono fai contorni quattro racconti ma ci proverò ancora vivaci venisse Grazia Graziadei meglio cioè una legge per essere stato con noi averci dato qualche giorno la notte tutti quanti sulla questa è la seconda replica tengano i
Fra poco sentiremo anche Sergio Battelli che ci spiegherà questa ipotesi del biglietto nominativo per i concerti dal vivo
E e noi ci troviamo poi con due microfoni invece sabato prossimo per un'altra puntata intanto grazie ancora Claudio Trotta grazie a chi è stato con noi fino adesso
Africano raccontato allora nell'ambito di questo programma due microfoni che ha ospitato Claudio Trotta avere ospitato appunto voglio troppa fondatore della Barley Arts e con la Belle Arti insomma
Ha scritto pratiche a pagina di storia dei concerti italiani ma concretata abbiamo parlato anche di questa faccenda del seconda epiche tenne parliamo ormai da quasi tre anni a Radio Radicale
Ed è un momento molto delicato per questo per questo pronte per quattro abbiamo collegati con Sergio Battelli Deborah documenta cinque stelle presidente la commissione Politiche l'Unione europea dalla Camera dei deputati che salutiamo grati di essere con noi batterli
Grazie a voi buongiorno buongiorno a tutti
Allora Presidente complotto abbiamo un po'spiegato quello che è successo perché secondari Kipling ticket in cosa comporta le denunce le polemiche
Il mercato dei biglietti il danno per i consumatori l'economia torniamo fatta un po'un panorama ad ampio raggio abbiamo accennato a questo emendamento a sua firma
Alle due di bilancio per introdurre una cosa che suona come una piccola grande rivoluzione nel mondo dei concerti c'è già negli stadi con altre motivazioni quello della sicurezza eccetera ma il biglietto nominale ai concerti come misura di contrasto del fenomeno del per opere di che venga allora
Questo emendamento è passato proprio poche ore fa erano più o meno mezzanotte di di martedì quattro dicembre ci spiega che cosa perché colture molto articolato molto complesso
Come è giusto che sia ci spiega un po'perché questo segnerebbe una piccola rivoluzione
Nel mondo del del dei concerti di chi evidentemente intende specularci troppo sopra lei ha detto i metà del lavoro è fatto
Certo che intanto e io ci tiene a precisare che questo emendamento nasce non colpi di punto in bianco ma e deriva da un lavoro fatto già la passata legislatura in cui la prima Commissione cultura ha proprio prodotto una indagine conoscitiva
Di circa duecento pagine di appunto nozione di incontri che sono state fatte con tantissimi
Stakeholder del settore in cui il conosci te diverse posizioni in quel del durante la per la diciassettesima legislatura avrà un prodotto una PdL a mia firma
Questa proposta di legge è diventata appunto questo emendamento che D'Alema ha riproposto in sede di bilancio io credo che come ha detto giustamente è un po'la rivoluzione perché per combattere il fenomeno seconda etiche ci sono circumpolari tante tante strade che di fatto però non hanno funzionato io credo che la più semplice e la più barare era quella di abbinare
Un biglietto con un nome stampato sopra a un controllo all'ingresso del dell'evento dove come ti farà tantissime altre parti che io antenna punto molte persone dicono ma come si farà adesso sarà difficile fra complicate ed alta
Noi lo facciamo magari quasi quotidianamente quando ti prendo un aereo con non allo core quando chi prende il treno mette il nome coma il patto di legare il tuo documento a un biglietto con il tuo nome
Va di fatto a devastare il mercato del secondario quindi me per seconda dei bagarini on line e non on line io anche su questo
Volevo poi l'attenzione perché non certo il problema del bagarino on line e quindi va riferiva ricchi i vari portali ecco le ma ci sono anche i fenomeni che poi tutti magari vediamo
Davanti ai cancelli del dei degli eventi con a molti bagarini che il più delle volte tuffano le persone quindi in realtà un nome il primo nome di chi compatti
Tutela la prepara comprato il biglietto perché il grazie al tuo nome
Ed è quello a con polli input di questa proposta di questa norma
Tutte le persone che andranno a un concerto hanno soldi cinquanta mila persone
Tutte le avranno il diritto avrà la possibilità di comprare il biglietto fino ovviamente a capienza naturale dell'evento al Trento nominale di vendita quindi Battista
Ai portai dove troviamo dopo magari cinque minuti in cui poté dietro aperti biglietti a tre quattrocento cinquecento euro in più rispetto al biglietto al al petto nominativo quindi nasce per la bloccare quindi togliere benzina a questi portali che molto spesso deludono anche il picco quindi c'è anche un problema fiscale leva legato anche a riduzione fiscale in cui noi abbiamo messo a me abbia messo piede con questa lama che dicono è molto semplice culturalmente il fatto di mettere un nome e volevo smentire
Chi circa dicevo in questione perché in realtà verranno appiedati perché non è assolutamente vero ma non è un dramma in cui arriva trovato veramente arrabbiato anche perché chi frequenta i concerti lo fa benissimo
Quando uno compra un biglietto on line su alcuni portali vendita primaria chi deve legiferare
Quindi il nome già già da metto nel nel sistema quindi la vera diversità è il patto del nome stampato sul biglietto che fra abbinato al documento in questo farà l'unico modo in cui tu potrai entrare
Tutto il resto quindi biglietti che si trovano sue tipo tagli feconda e i biglietti che titolava l'arena davanti allo stadio culturalmente noi spiegheremo che tutto questo sarà farmatruffa
E questo vi permetterà poi di far sì che i biglietti devasta venduti nel mercato primario al prefetto nominare di vendita delle vento questa è un po'la piccola piccola rivoluzione che ne volevamo fare
Ora la lettera che come dire diventerà operativa dal trentun marzo due mila diciannove cioè da quel momento i libri di accetto attira di di spettacoli impianti con Capeto superiore
Perché qui c'è stato come dire un un po'di dibattito sul numero delle persone creature a cinque mila spettatori quindi oltre i cinque mila spettatori ma è raro nominali
Quindi s'intende che questa cosa ovviamente un riguarderà specificamente molto i concerti Poppi concerti rock granitica un togliere eccetera tra diciamo che la fascia di interesse quella cioè chiediamo è quella che a maggior rischio di sold out on line
Nel caso di sold out virgolette sospetti in quel caso la nomina Rita dovrebbe salvaguardare nelle vostre intenzioni l'utente lo spettatore questo un po'la costanza dei loro che in tre parole no
Cioè redatta io ci tengo a precisare che come come ha detto giustamente questo che amo solo al cinquanta per cento del lavoro perché adesso la ma la manovra di bilancio andrà al Senato quindi diventerà effettivamente legge quando il Senato approverà e quindi realtà oggi diciamo a metà dell'opera come come si dice la la modalità appunto quella di aver scelto perché secondo appunto anche quello che abbiamo visto anche tratterrà per i dati che abbiamo comunque vagliato e abbiamo sentito appunto gli stakeholder del del settore
Il ecco analitico e quindi si crea principalmente negli eventi che sono molto più appetibili quindi musica pop i famosi grandi concerti grandi festival dove ci sono capiente molto
Molto ampie dove la richiesta è molto alta magari ne concede ritardi quando arriva magari un bicchiere della musica internazionale che i biglietti vengono buchi bruciano in due minuti e poi la la diciamo il il brutto
Il brutto spettacolo di vedere il lo stesso biglietto dopo dieci minuti sulla piattaforma secondaria già a tre quattro volte il trattato minare quindi è stata una scelta che era nata su mille poi ovviamente come facciamo sempre noi
A livello di Movimento cinque stelle ascoltiamo
I vari stakeholder i vari gli addetti ai lavori
Che ci hanno comunque dato delle argomentazioni che abbiamo recepito che citano dicendo che appunto mille effettivamente poteva essere molto stringente cinque mila potrebbe su una capienza che secondo noi può fermare
Dopo il il fenomeno dove ci dica maggiormente quindi i concerti di pop o o comunque Rock grandi festival e invece lasciare più liberi concepito che cinque mila perché secondo i dati non c'è appunto questa questo flusso di biglietti venduti dai bagarini che on line che non on line
Per quanto riguarda questi tipi di concerti diciamo che c'è stato un buon dialogo e abbiamo fatto poi delle scelte
Quindi quella che aumenta la capienza
è stata un'altra cosa perché magari potrebbe storcere il naso a noi cerchiamo di capire anche un po'la bilateralità Della cosa direbbero adesso io magari con proprio stessi concerti rock Laurentino iniziata il sette otto metri prima una
Io compro i biglietti per me e per mia moglie e mio figlio c'è da voi non ci posso andare e che cosa succede spieghiamo che un po'come succede con gli Stati ci davano dei moduli da riempire assicura trasferire la proprietà del biglietto a un altro mi nativo attraverso riti di specifici aperta rivenditore aperto un'agenzia che organizza
E a fronte di costi ovviamente limitati a corti e allora riempita giusto più o meno tra quelli Albaro alla ha detto per la norma è uscita dalla Camera depurati prevede la prima parte
Io sto già diciannove sentendo fissiamo già lavorando coi tecnici per mettere la parte del cambio nome tracciato quindi una maniera molto un codardo completamente nuova perché quella del i cambi nome degli tali non funzionerà
Abbiamo vinto anche ultimamente a Roma come c'è stata come tanta provata punto di illeciti su alcune rivendite che facevano punto delle truffare valuterà mio nome che poco alcuni ettari di Altiero ecco diciamo così diciamo che però non è una modalità che ne aveva imputato funzionale quindi la norma uscita dalla Camera prevede adesso
Che indicato tu compri un biglietto e poi ti accorgi che non non puoi andarci per una serie di motivi e la piattaforma quella che ha emesso il biglietto o il l'ufficio che metto quindi rivedere messo il biglietto
Può anzi deve per legge prendere il biglietto rimetterlo in vendita al petto nominare nel mercato primario quindi nel loro circuito dopodiché quando Piero viene venduto viene rimborsato con una piccola P che stiamo definendo però ma la possiamo definire per legge scrive l'ha definita conigli
I decreti attuativi con la piccola di in quindi la persona potrà le immettere per l'attenzione che la diversità e Quetta reimmettere il biglietto nel primario quindi nel circuito con il plettro giusto quindi con il petto reale non quello gonfiato del secondari
Quelle mie del momento in cui viene dietro viene venduto viene rimborsato tutti ha diciamo attutito il biglietto stiamo lavorando però e spero di riuscire a Palenque al Senato anticipiamo lavande molto molto approfonditamente
Per fare un cambio di nome diretto però passando sempre dal circuito che è emerso il biglietto quindi non uno cambi di biglietto ma proprio con la questione legata al patto di un una tracciatura di chi ha comprato il biglietto di chi lo rivende passando dalla piattaforma a una persona che deve comunque utilizzare il sistema interno perché non ebbe mito perché il tutto il precetto sia tracciato
Per evitare che ci siano e la compravendita perché io neanche a palla porta primo aperto
A Bab che tra l'altro mi ha citato in un comunicato questa mattina dicendo che colpirà soprattutto i fan era alta
Io sono andato a vedere che stanno vendendo biglietti per la prima della Scala e Fabio mi dicono che la la scala utilità già sistema nominale quindi mi viene a dire che qui biglietti che fa vedendo per la prima della Scala a ottocentonove centrato un truffe
Su questo dobbiamo assolutamente agire e su questo agiremo anche per quanto riguarda la normativa in realtà quindi il cambio nome non ci cavallo per farlo diventare molto tracciato è molto trasparente però però onor di di di cronaca dico che nella prima parte è uscita dalla Camera che ha la possibilità di di mettere in vendita il biglietto nel circuito primario quindi la piattaforma che hai messo il biglietto dovrà diciamo informare in maniera approfondita per voi vedete la norma parla chiaro
Sul fatto che i biglietti sono ancora disponibili quindi l'Atac c'è molta richiesta il biglietto renderà immediatamente al patto giusto però non al prezzo gonfiato triplicato o quadruplicato come era prima appuntamento evolverà più
Orchidee che accusa che le distanze avete trovato da parte dell'IRI e degli organizzatori di concerti delle ovviamente delle rivendite ormai le eccetera eccetera che fa anche quella di una internazionale
E Cocche motivazioni noto ad esempio ama ci vorrà troppo tempo per l'afflusso e quante di queste variazioni avete provato come dire pretestuoso invece fondate
Allora io ho incontrato molti ho incontrato diverse rivendite del primario che cavalca la mean contrattavano incontrato Yvette organizzatore Luca da par suo mutilate tanto non è perché quel potere è un poco recando preoccupazione quando mezzo stampa
Abbiamo incontrato durante l'indagine conoscitiva altri altri settori aveva incontrato Fear l'Agenzia delle Entrate quindi abbiamo fatto una serie di incontri legati a questo io credo che ovviamente le diciamo alle le più grandi come posso dire
Grandi problemi sono usciti dagli organizzatori che hanno usato per conto mio
Diverti argomenti molto pretestuosi quindi in realtà mi mi che ha detto che ci sarebbero state code infinite quando tutti noi quando prendiamo un aereo ripeto il documento ci vuole un secondo per ripianarlo
Mi è stato detto che i preti vere triplica l'anno quando credo cioè io capito veramente un orientatore qui lo dico anche tramite la vostra piattaforma radio io voglio vederlo predatore che che avrà il coraggio di dire che con un nome il bip bip triplica
Perché lo voglio vedere in faccia una capra che farà così
E questo tono pronta chiama l'Agcom su quei campi la tre per capire quando quando cala il problema di concorrenza se uno facesse una mappa di questo genere
Non lei dottore poiché ci è stato detto che ci sarebbero stati problemi dico i sostenibili da parte anche delle mitico del biglietto io credo che la più grande piattaforma di Riley tollerano on line oggi su tanti eventi faccia al nominale quindi il sistema informatico per mettere in piedi circa la nomina già c'è la quindi permettono tutte sono tutte appunto accuse pretestuose perché ripeto sicuramente questo non andrà ad agevolare il consumatore finale noi col Movimento cinque che lanciamo sempre
Nel rispetto delle delle persone che devono comunque utilizza un servizio tenta ovviamente distruggere un settore ma questo non credo che sarà la scusa che distruggerà un settore ampi io credo che da fanno da persona quando avere un concerto io voglio andare a vederlo voglio sapere di avere la possibilità di comprare un picchetto un biglietto
Al giusto Pretto e ovviamente parente i biglietti finiscono perché non c'è più capienza quell'altro discorso ma io non posso piace stare e le peppole credo che non posso che accetta di vedere i biglietti
Rivenduti istantaneamente su circuiti secondari completi folli e ricordiamoci anche il greco che è la parte di questi e piattaforme qualcuno mi anche detto bloccata le piattaforme CIPE non c'è sicuramente Cicala
Un delle lame per bloccare i dettato e Marta diametro che sono fuori Icaro per molte volte sono fuori dal confine italiano e non è sempre facile
Agire sulle piattaforme di poi ci sono anche molti gruppi forti
La barba presidente della controllata di Hebei levi Nation
Che hanno tentato è molto forte e sappiamo quanto quanto sia influente nel settore però ripeto
La cosa mi fa piacere che anche chiare che comunque è comunque una importante italiano che detta favorevole al discorso del biglietto addominale
In quanto è una è una forma di tutela nei confronti dell'utente e anche nel di tutela contro il il fenomeno della seconda etichetta il bagarinaggio on line e non on line
Va beh allora imparai però riteniamo di ringraziando tanto Battelli pediatra questa come dire unione europea dovrà deputati vietata patto per ricordare che questa attività realizzata già in Commissione cultura
Nella per Fratelli di natura ed è un lavoro che insomma come dire va a va a compimento mai iniziato parecchio tempo fa abbiamo parlato di seconda etiche righe di questo emendamento che passato
Per far diventare i biglietti degli aventi superiori a cinque mila persone e in particolar modo aderenti pop-rock eccetera
Nominali e batterica gentilmente spiegato perché è un po'la costanza del del testo credo che sarà opportuno e necessario spero utile
Risentirci per capire voi di qui a marzo se cambierà qualcosa che poi l'applicazione come dire concreta
Dell'emendamento no monitoraggio doveroso sui profili neri intanto ringraziamo davvero moltissimo tanto battendo vogliamo buon lavoro
Grazie a voi evitava aggiornate sicuramente aggraziati e buon lavoro attratte con lavoro tale