Prima Conferenza Nazionale sulla Droga

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Ma ma vedevano dipende dalla prima dalla famiglia
Via questo secondo forse ultimo incontro perché non so se alcuni di loro si fermeranno dopo le conclusioni di stasera comunque sono disponibile anche dopo le conclusioni degli stessi
Qui vicino abbiamo la fortuna il piacere di avere presidente Violante
Non vi sarà sfuggito anche perché i giornali l'hanno ripetuto più volte io l'ho detto tante volte in televisione sicuramente lo ripeterò stasera che fare la lotta alla droga fare la lotta ai mercanti di droga
Combattere una parte non tutta ma una parte importante della lotta alla mafia ecco perché sono particolarmente grato a Luciano Violante
Di essere qui così solo come sono gratis Sinan
Al Presidente di Gennaro che la lotta alla mafia l'ha fatta a livello più alto internazionale
Gli sono grata del di come ha lavorato
E di come poi
Ha ripreso a mio parere per una sbagliata ma non è la prima volta nella storia decisione del CSM la sua vita dell'amministrazione giudiziaria gratta anche per come la ricchezza e pare un grazie particolare all'amico Giancarlo Caselli
Al quale abbiamo intanto c'è così c'era sembrato e comunque con esito allora sfavorevole combattute alcune data prima di darvi la parola vorrei fare una rapidissima illustrazione dei dati della conferenza i partecipanti sono stati circa mille trecento
Voi siete accreditati nella misura di centocinque anni
Due giornalisti
La partecipazione dei sette quindi del settore pubblico si stima intorno alle trecento unità
Le prefetture hanno partecipato massicciamente settanta persone vengono dal Nord cinquanta dal centro centosettanta persone
Il dato debbo dire confortante perché in altri giri che sto facendo in Italia per un altro problema tragico del mio dicastero che quello degli immigrati ho capito che uno dei punti che più o meno cioè il proprio addirittura dal privato vengono trecentosessantaquattro persone di rappresentanza di associazioni e di comunità terapeutica centosessanta scusa trecentosessanta trecento tante persone per trecentosessantaquattro associazioni e comunità terapeutiche quindi evidentemente molte molte di più più tutto un gran numero ancora non conteggiato specificamente ma poi lo faremo di insegnanti e di operatori successi
Mi sembra di poter dire già fin d'ora che comunque nell'insieme la conferenza ha prodotto tutta una serie di risultati positivi non ultimo quello al quale gli ho ammirato dal primo giorno e c'è quella di discutere nati non polemizzare al di là dell'Egitto perché il come continua a ripetere ai i ragazzi
Del disagio e i ragazzi che muoiono da noi hanno bisogno e hanno diritto a tratti ad aprire il meno di polemica possibile il premio di risultato possibile
Non non vedere anni addetta stampa eccola qua
Dia la parola secondo lei che li conosce meglio di me grazie
Comincia il giro oppure chiedete le parole pena tante cosa vogliamo fare si vuole fare domande
Le domande vanno bene anche a loro tra chi ha coinvolto quale come ho alzate la mano così vediamo
Può accadere non venga
Senza quelle di qualifica
Allora io volevo rivolgere una domanda al ministro una domanda presidente Violante sono Antonio D'Alessandro agenzia spero allora ministro c'è una cosa che non è emersa che io volevo chiedere al ministro Mancino ma purtroppo è andato via ci sono ben fino al trentun dicembre nel novantadue tra quarantadue mila trecentoquarantasette persone segnalate alla Prefettura ma
Perché significa e di queste trentasette mila seicentoquattordici sono segnate sale segnato una volta sola esiste quindi uno schedario di polizia che ha più di quarantatré mila persone questi dati che fine faranno adesso tra
Come verranno usati se uno fa un concorso pubblico Sirius la polizia cioè il ministero dell'Interno uscirà fuori questo dato oppure che fine cioè è una è un problema molto importante perché sono maggior parte una parte di queste sono minorenni molti di questi sono stati fermati per detenzione di Sordi sostanza in quantità minima rispetto a quelle previste da leggi quindi questo è un problema diciamo così Agri democrazia visto che sono quarantatré mila circa di
Mi che stanno all'interno di un vi sono dei comunque sono non hanno più la riservatezza su alcune questione i cui dati possono essere utilizzate in altro modo
Rispetto ad esempio alla questione
Mafia antimafia presidente Violante
E quello che diceva Taradash in polemica con Arlacchi va che cosa ne pensa sul fatto che il il mercato complessivo
Ho legato alla droga a una certa entità invece un'altra secondo ma la relazione del professor Arlacchi la la prima giornata grazie
Ma io credo che partirà vanta possa rispondere nella misura in cui la posta e di preghiera e di essere al massimo sintetici può rispondere al ministro Mancino si sono persone che sono incappate
Nella regge della giustizia Brandolin processo quanto l'eccesso di volta in volta dirà alcune cose la semplice segnalazione di per sé queste cose
Ma non è questo non si sa lo dovrà agire Francesco
Comunque
Buon compromesso su questa questione qui problema se mi permette di questo tipo tutti quanti i dati di polizia sono inseriti nel centro del centro epurazione dati del Viminale
Anche quelli relativi a persone più assolte e soltanto accusate questo una cosa che non si sa perché la Cassazione ha stabilito che possono devono restare nel cervello elettronico del Viminale anche i dati relativi alle persone assolte tanto che alcune volte si vedono problemi per qualcuno appare ancora ricercato uso per sequestro di persona mette sotto sotto moltissimi anni fa e così via
Quindi problema che ripone però non riguarda le persone accusate per Socrate persone schedate per questa regione ho l'impressione che ci voglio imporre di menta dopo perché altrimenti questi dati credo che siano già dentro il CIPE del Viminale che non vengono eliminati se non c'è un presentato
Sulla seconda questione guardi è un problema che non mi appassiona devo dire quello di vedere quanto guadagnano tantissimo
Ora francamente i le stime ho studiato un po'quali sono le stime le stime sono assolutamente approssimative
E francamente o si dice che guadagnano come dire Ventimila miliardi o dieci mila miliardi quello scatto pieno questo ho l'impressione che sia comunque tante e comunque la quantità di denaro che influenza fortemente le vite politiche le vite sociali
Il tessuto anche dei cittadini abbiamo ricevuto l'altro giorno il presidente
Della Comit della mia omologa Commissione russa i quali praticamente diceva questo che li un federalismo esploso senza uno Stato federale centrale ha consegnato alcuni intere aree del territorio in mano a trafficanti di stupefacenti
Va bene i quali sono messi d'accordo con i governanti qualche volta vecchio contenuti singole aree allo Stato se questi Patto dei patti
Va be'di di governo sostanzialmente del territorio e credo che questo non si farebbe se quel traffico non desse una grande grande quantità di danaro mi pare che dobbiamo ragionare un po'più tratterà guadagnano tantissimo la lotta va fatta io sono d'accordo su un punto vediamo quali sono gli strumenti senza scontrarci su questi dati e francamente mi siamo uno scontro Pom Fantozzi un po'sterile guardiamo bene come fare ripeto io credo che se qualche otto Rita primo dopo non so spero di riuscire a farlo io come come certi ma anche se i colleghi sono d'accordo
Si mettesse a Toronto mette sondano gli esperti e si facesse un ragionamento serio su costi benefici delle singole questioni io credo che quei poi indebolita politiche il governo deciderà che cosa fare
I cittadini sceglieranno come orientarsi ma oggi i cittadini sono privi molto spesso i dati di fatto oggettivi sui quali qui farsi un'idea cioè questo è il punto no molto spesso si slitta verso l'ideologia presso come dire conflitti che non mi sembrano mi siano sterili come dice il ministro
Cambierà pop è unico al mondo
Volevo chiedere con le l'opinione del ministro Contri ha detto il presidente Violante sul sulla necessità o meno di un ma nuova legge dopo referendum il ministro Mancino
Parla disegno di legge invece il ministro Conso ritiene sufficiente l'interpretazione giurisprudenziale cuore la vostra opinione
Diverse volte in questi giorni anche in televisione che continua a ritenere non è necessaria la mia opinione personale un intervento legislativo sul
Punto a mio parere come ha ben detto quotidiana il sistema è in grado Citerna nel legge è in grado di fornire un importante
Mi rendo ben conto della difficoltà che io giudice affronterà dovere come dire verificare il castello probatorio
Piero
Non è possibile che nessuno
A livello politico nel bar uno dei cosiddetti che nessun mistero
E meno che mai il ministro della giustizia possa dare una interpretazione incidenti Gillingham andando sovrana alla le libera espressione del magistrato così come non lo sarebbe il consiglio superiore dell'istituto
Chiara un approccio non facilmente
Però non una no ciò impossibile personalmente ritengo che il referendum il risultato abbiamo avuto in quinto democraticamente intende rispettare
Non credo di non avere nessuna riserva critica perché non è stato discussioni deciderà il Consiglio dei ministri ma incontra infernali di militi
Voluto da me a insediamento più subito il ministro un semidio diciamo subemendamenti
Comunque sulla linea che ha portato a condividere tutto il Consiglio dei ministri che il Governo non doveva intervenire con una sua propria quindi ha ripetuto l'immagine esterna cioè
Mancino può immaginare che il Parlamento possa fare
Mario Bellini tranquillo nello strumento
Ebbene gruppi parlamentari non sono al governo
Questa è un'opinione personale del ministro Mancino che non è un'opinione personale del ministro
Comunitario verranno
Dopo l'impostazione che ha tenuto Caselli oggi che qui si impari si inserisce nella linea che ha segnato con suo conto eccetera
Guardate qui c'è un equivoco però in realtà che cosa si vuole si vuole stabilire per legge la quantità al di sopra della quale si consiglia lo spaccio c'è questa questa è la questione ora francamente qui si viola referendum che il punto di fondo e questo quale quantità si può tenere per consumo personale e se c'è una quantità al di sopra della quale si dice che spaccio ora francamente lo spaccio e una condotta non so se non è una non è lo status lo spaccio consiste nel vendere consuma solo e condotti vivesse consumare e vendere ora certamente e difficile tale la prova dello spaccio ma per per il fatto che di chi anche perché molto spesso spazzatura anche consumatore
Ma dalla difficoltà di termini tra l'elemento di prova stabilì una presunzione io credo che ce ne corre
Piuttosto quello che credo come dire che dovrebbe essere fatto che un po'questo buio sono d'accordo che poi l'autorità giudiziaria nell'ambito di queste questioni troverà come aveva trovato prima del prima della leggere voleva passare che ha trovato un assetto in tutt'Italia troverà un affetto
Il punto di fondo e quali direttive dare autorità di polizia io insisto su questo punto che qui c'è un punto di reti che non c'è bisogno della legge
Va bene qui c'è siccome i Bolero per l'esecutivo il governo ragiona che beh direttive e circolari
Va bene il governo abbia si assuma la responsabilità ed ero a diritti d'autorità di polizia e quella magari si va direttiva non sarà convoco come dire condivisa dalla maggioranza parlamentare si discuterà e si che supera si farà un provvedimento un indirizzo politico per cambiarlo ecco però io distinguerei
E due fasi la fase giurisprudenziale veramente a nascere alla costruzione di una regola permesso la parola anche perché i proroga muta col tempo non è sempre uguale a se stesso
E la velocità rapidissima
Metto ecco per quanto riguarda invece la polizia credo che sarebbe utile dare una direttiva e naturalmente poi discutendo all'interno del Parlamento se qualcuno riterrà scusata profitto perché la parola chiedo scusa alla concreta in campo in Calabria se interessa
Ministro sarà il ministro RAI così demolita e questo è un minerale farlo subito allora anche perché sembravano dove no no dunque scusate c'è un problema che volevo segnalarvi spia si parlava mafia eccetera c'è questo noi tra qualche mese apre un problema drammatico dei dibattimenti
Cioè stiamo facendo un grande lavoro a Libero di investigazione a livello di indagini abbiamo le procure che funzionano per fortuna le forze di polizia evolve non abbiamo le risorse per i processi
Questo un prema drammatico perché tra qualche mese esploderà
Ci sono uffici che non non sono in grado l'ufficio di Palermo per esempio non è in grado di reggere la massa di ufficio
Di procedimenti che arriveranno Marsala o Trapani non sono in grado di reggere i procedimenti che li renderanno la procura distrettuale io prego i mezzi di informazione per cortesia noi lo faremo non questo ma per l'altro sentiremo Conso tutte queste questioni
Però c'è bisogno per cortesia di sollevare un allarme su questa questione perché altrimenti ci troviamo a piangere dopo che strano scaduti i termini di custodia cautelare per gente però Estella quale qui qualcuno ci ha rimesso la vita
Quindi prego di prestare attenzione ciascuno secondo le proprie possibilità dati eccetera ci sono dei dati se volete poté non parlare un altro coseno qui perché il tema è un altro non voglio essere più cortese di quanto non sono già stato mai devo questo è un punto essenziale
Perché se non a te siamo i dibattimenti a reggere tutta quanta l'impalcatura cosa poi il lavoro che sta facendo Caselli qui straordinario altri altre parte sta ordinario va a carte quarantotto
Prego la
Segno
Cesto
C'è la versione diciamo di di destra diciamo così di chi vuole modificare la legge di chi vuole intervenire sulla legge diciamo Mancino e c'è anche però leggo qui in un foglio del CNCA della Lila coi magistratura democratica Psichiatria democratica
E gli operatori pubblici che ho sentito prima che vogliono la stessa cosa per ragioni del tutto differenti i punti sono molti sostanzialmente un punto fondamentale mi sembra quello di dire che questa discrezionalità ampissima che viene data ai giudici potrebbe naturalmente rivolgersi subito qui in ordine a interpretazione restrittiva
Delle indicazioni venute fuori dal referendum con ciò inficiando referendum spesso poi ci sono c'è la questione della riduzione del danno c'era questione di che cosa faranno i sette
E c'è infine la questione dei medici di base quattro punti su cui io non so in quali altri mondi si possa intervenire se non rivedendo interamente la legge vorrei che il ministro conti ce lo spiegasse
Ma
Intanto ho detto e lo ripeto avviati quelli che sono i risultati del referendum per quanto con incompetente non si vedono toccare
Se poi
La destra come la chiama lei fa una proposta di Magistratura democratica e psichiatria inoltrati che ci circonda molto questo è l'ennesima conferma che destra e sinistra non esistono più nato anche la battuta
Uccise possono avere delle idee
Anche le idee confuse vanno quando non possono essere tante interpretare ecco nelle cose
Ho per quanto riguarda la modifica legislativa io credo che lo continua a dire tutta una serie di venuto fuori in questa conferenza che tutta una serie di cose positive la legge la dieta che l'abbia fatto
E una volta svilito il clima
Che che vi prego per favore anche voi soprattutto voi che avete l'informazione in hanno nella misura in cui i punti non dovendo più rispondere di ideologia perché davvero non lo troviamo più
Aiutati ci a trovare una soluzione senza bisogno di contrapporci continuamente gli uni agli altri non è più il tempo per cui si vende un giornale di più perché si è detto che quello a aggredito quell'altro
Se questo può servire in altri settori risentite ma chiedo davvero umilmente
Sono con come una mamma che non ha avuto questa tragedia in casa ma chi ne ha viste tante vicine e membro possibile che si debba continuare Antonio indirizzare tenendo alto il tono della polemica mentre questi ragazzi ci vogliono vicino
Scusate la digressione ma mi sembra sempre un prova di vedere la proposizione di domande con la voglia a tutti i costi di provocare delle risposte pure con me non ci riuscirete quanto alla riforma della legge ci sono sicuramente dei punti che vanno a riformati e se avrete la pazienza nella riunione di oggi io non posso adesso
Non avendo potuto seguire tutte le le tavole rotonde anche avendo salta peccato
Da una stanza all'altra e non ho ancora capito le relazioni dei singoli coordinato sicuramente già un'indicazione di massima di quelle che saranno le mie proposte voglio non sono non posso avere io le disponibilità forme legislative
Però certamente il tutto individuiamo dei punti inopportuno intorno al Consiglio dei ministri e va bene discutere al Parlamento
Dare una risposta più precise in questo momento sarebbe scorretto da parte mia nei confronti dei coordinatori nei confronti anche del resto del Consiglio dei ministri quale io l'intervento anche se qualcuno di voi per le facce perché lo capisco sembra che non abbia dato risposta credo che lo possiate desumere già dalla relazione iniziale
Che orientamento comunque di grandissima come spendibili di apertura e lo capirete dalla relazione
Ah sulla riduzione del danno evidente chiarendoci dedicato una tavola dividendo che avendo seguita io quella
Privilegiando in quella anche rispetto ad altri senza che questo significhi una strada
Del tipo legalizzazione per il momento
E uno dei settori ai quali intendo dare la massima attenzione intanto sicuramente provvedendo con l'amministrazione dei finanziamenti in questa direzione
Giudice io non sono
Altro tema critico di niente e di nessuno ma siccome documento che ce ne sia a Manila circa democratiche rimasto democratica l'ho citato stamattina aderendovi
Mi sembra averlo letto armadio è un po'diversa da come risulta all'approvazione della domanda questo documento se non sbaglio si dice no all'introduzione di sistemi di prove legali no all'inversione dell'onere della prova tre ovvio
E poi si parla di eventuale intervento legislativo senza dire che sia né utile né opportuno e necessario si comincia fin d'ora discutere semmai dovesse esserci un intervento legislativo che non è auspicato un affermato come necessario
Ma visto come eventualità nei limiti di questo eventuale intervento legislativo debbono essere di
Fissazione individuazione di criteri per guidare il giudice nella valutazione degli elementi probatori
Ma fermo il discorso che scaturisce dal referendum fermo un problema di persona al centro dall'attenzione di valutazione da fa sì con specificità del caso concreto tenendo conto di tutti gli elementi del caso concreto dalla quantità alla confezione la sostanza alle modalità al contesto dall'attenzione alle caratteristiche personali detentore via seguitando
Ma questo soltanto in prospettiva di un eventuale intervento legislativo del quale si comincia a discutere ma nell'eventualità che senza prendere posizione assolutamente nel senso della obbligatorietà o dell'opportunità di questo intervento
Quando c'è il sole ventiquattro ore
Volevo chiedere al ministro siccome aggiunto un una precisazione sulla sua posizione mi dispiace chiederglielo visto che lei dice che hanno cioè sarebbe il caso di non toccarle troppo le le sue conclusioni ma
Abbiamo delle conclusioni magari Flavia il Dinoi anche lei fa Ernica sì
Lei ha detto sono a favore dello sfregio della riduzione del danno ma non per il momento della legalizzazione Stella mio sei scesa personale posizione è col dire era il nome
Entri in questo momento non ho nessuna intenzione di affrontare quel tipo di problema furono ho detto per il momento già di dichiararmi a favore diventa sì sì affrontare mi sembra che questo è il nodo dati farlo
Di infilare una strada di fare una recente
Adesso Manconi non suggerisca tra questa mi sembra che perché fosse comprensibile
Proprio su questa questione non si può comincia a distinguere
Sì perché se si fa Nooteboom facciamo
Cominciamo a discutere quasi pesa solo leggere così presa sulle pesante perché se riusciamo a spaccare il mercato prima di tutto questo non può che agevolare proprio con la strategia di strumenti differenziate
No io volevo poi dopo no no mai randagio onerosa quello che io volevo
Quello che io volevo dire che da parte mia non c'è nessun pregiudizio ecco e questa mi sembra forse un passo avanti
Questo
Grazie
No basta
No
Bene
Va bene nuove strategie internazionale di lotta alla droga
Visto che siamo negli anni novanta sono quando del procuratore brasiliano Lula e ovviamente lei quello che dovrebbero moglie o
Nove anni in cui ho lavorato nella sede internazionale
Auspicavo che fossero portate fino alle estreme conseguenze che mi sembravano abbastanza non dico prossime no insomma Abbas Sanza distinguibili nel loro sviluppi ulteriori ho la sensazione che questo non sia avvenuto ma la domanda il tale che richiederebbe almeno peggiore per una risposta sintetica
Beh io bisogna chiedere al prego timori mentre Giancarlo Caselli che oggi ho parlato questa mattina ha parlato ha dato un'indicazione abbastanza precisa su il limite massimo per cui un un tossicodipendente può considerarsi tale in un altro sei creando uno due giorni di come dire di autonomia non si ritorni indietro o in avanti a seconda del dei punti di vista al discorso della modica quantità che era contenuto nella legge precedente
Ma io ho fatto un'esemplificazione molto sommaria molto approssimativa molto brutale molto banale molto
Molto poco indicativa
Sono grato della domanda perché forse su questa indicazione uno due giorni possono sorgere degli equivoci
Discorso centrale soltanto questo il referendum ha detto depenalizzazione il referendum ha detto lo a schemi rigidi che si risolvono impropria regali
Il referendum ha detto la persona al centro della risposta anche giudiziaria con le sue specificità
La risposta giudiziaria deve essere trovata tenendo la persona al centro dell'attenzione del giudice tenendo l'attenere la persona al centro l'attenzione del giudice significa innanzitutto le caratteristiche del singolo
Ma poi anche tutto ciò che specificamente intorno al singolo ruota sarà la quantità anche in sostanza con esemplificazioni che potrà essere diverso a seconda del soggetto che in maniera estremamente orientativa indicativa approssimativa possono essere quelle come altre ancora se la giurisprudenza dirlo
Il tipo di sostanza il modo di confezione il contesto di accertamento del possesso e via seguita
Ma ripeto il momento uno due giorni momento soltanto esemplificativo e in ogni caso segmento di un discorso molto più articolato che la specificità alla persona
Con sforzo di aderire a quelle che sono le esigenze della specificità così come emergente dalle risultanze processuali
Quello che
I risultati dei referendum mentre e praticamente secondo me di
Di di mettere la persona e non la presunzione
In prima pagina inclinata in prima battuta cioè il giudice
Non sa non non può più permettersi la facile equazione ai più di x quantità e quindi se lo spacciatore se la deve costruire lo spaccio costruire intendendo non ex novo ma insomma la deve verificare nell'accertamento del fatto ed è poi il modo migliore di farà approcciare il dal giudice l'illecito dell'uomo
Sì domande
Striscione non possono
Restano bloccati siamo più contenti antistante
A bere compreso l'ultima
Finanziario preparare la riduzione del danno per realizzare cosa mai in concreto mai fatte
Finanziare dei programmi che fra le tante cose tengano conto di ridurre il danno di ridurre la morte parla per slogan ma voglio dire mi sembra che
Adesso per esempio si ma certo che sì
Mi sembrava odiose generalizzato Coulthard no ma non ha dicevo non solo ma non solo quello evidentemente ci saranno ci saranno le coste le costituzione di queste unità di strada li appoggi alle unità di strada
Mi sembra
Referente
Sì comincio io sono vanno a bere presidente del coro cioè un microfono funziona
E neanche per due minuti vorrei fare una qualcosa che può sembrare una puntigliosa messa appunto
E lo è perché infatti perché noi come Cora e come associazione politica e quindi non associazione benefica abbiamo credo il dovere di che richiamare quelli che sono stati i nostri successi
Perché in quanto associazione politica Bono riproponiamo altre cose allora abbiamo bisogno di accreditarsi e di a vere alle nostre spalle una serie di cose che abbiamo proposto e che e sono state ha poi assorbite da tutti che camminano su tante e tante gambe senza che nessuna di queste per grande
Che sulle quali camminano e le cose che noi abbiamo fatto Citi la fonte allora se il Seat è la fonte non è citata si auto città allora il colore del Coordinamento radicale antiproibizionista affatto un referendum
I punti qua in discussione in questa in questa conferenza peraltro interessante poi lo vedremo solo due
Sostanzialmente la il referendum e le conseguenze del referendum e la riduzione del danno collegata alla risoluzione di Franco
Il referendum la promosso il cuore raccogliendo in pieno inverno con i suoi militanti ben sette centoventicinque mila firme il referendum nel incredulità generale è stato proposto con una certa certo timore anche mai stato grazie di ho vinto quindi adesso bisogna applicare
Questo ha fatto il colore
Da solo praticamente il Cora ha introdotto in Italia quella che è la risoluzione di Francoforte e cioè la quella politica quella strategia legata alla riduzione del danno prodotto dalle droghe illegali anche nella riduzione del danni e dall'esenzione di Francoforte e dunque è stato rincorre il promotore qui però di tutto questo non ci stanno e non siamo stati nemmeno invitati tra i relatori la consideriamo una scelta politica molto grave
E ne siamo profondamente e irritati perché non si fa così quando cioè un protagonista come questo un protagonista intorno al quale gira tutta la Conferenza beh non si può ignorare questo protagonista e ne segue voi guardate il programma la parola ancora non esiste abbiamo avuto due spazi alle cinque della sera come Garcia Lorca per tre quattro minuti tanto che io non nemmeno parlato ma non è soltanto di questo naturalmente vi volevo parlare è che appunto l'riduzione del danno come abbiamo visto è una cosa molto importante la riduzione del danno sta prendendo piede in grandissima parte d'Europa
Adesso firmeranno città di Berna
Primera Hannover firmerà la Provincia di Roma nella quale io lavoro firmeranno altri Comuni italiani noi speriamo a novembre e anche cita americane questa è una cosa molto importante perché per la prima volta nella fattispecie nella lati specie Baltimora il sindaco di Baltimora ha chiesto di fare ha organizzato già per il sedici novembre prossimo una conferenza a Baltimore alla quale inviterà tutti quanti noi e firmiamo che abbiamo firmato che abbiamo fatto parte io faccio parte del coordinamento delle città proprio come Corea ad andare a Baltimora discutere la risoluzione e poi a uscirne con un documento e possibilmente con la firma di alcune di queste città Baltimora in testa non solo questo sempre da noi Giorgio Giacomelli che dirige il il Piangrande ufficio
Il programma sulla droga delle Nazioni Unite avendo saputo da noi qualche mese fa che esisteva queste risoluzioni Francoforte ha chiesto alla borgomastro di Francoforte di essere ascoltato di poter in contrario e il il tredici luglio ci sarà questo incontro a Francoforte tra questo signore Giacomelli che comanda ha sostituito non solo Giuseppe Di Gennaro che era suo ma anche gli altri due perché ha preso in sei sotto di sei
Tutte le agenzie che c'erano prima antidroga cosiddette e che non avevano fatto assolutamente nulla perché nel libro di Di Gennaro gestito che è stato un fiasco colossale lo dice lui stesso
E Giacomelli andrà a Francoforte quindi questo mi sembra che ci dia vigilia ampio spazio per sperare che le cose davvero cambino anche che la conferenza di stamattina è stata a mio avviso micidiale che c'era una parte proprio piazzata a tre anni fa mente in questi tre anni il clima è radicalmente cambiato sia nel Paese che qui al Palazzo dei Normanni fino a stamattina
Riduzione del danno dunque cosa importantissima ne hanno parlato moltissimo si tratta di mantenere per lo meno in vita
Questo tossicodipendente benissimo
La riduzione la cosa principale della riduzione del danno secondo me e la distribuzione
Ma io posso e spiego
Intanto c'è qua e terra dopo e questo ripeto ce l'ha risolto i Fairport insomma la cosa principale è una atteggiamento culturale completamente diverso rispetto a quello che cioè oggi quindi considerare il tossicodipendente non un disgraziato che deve redimersi pulendo sì ma una persona in difficoltà
In difficoltà ci a questa difficoltà
Perché sta male e dunque a un sintomo che era tossicodipendenza sintomo che è chiaro non si punisce Nesi proibisce ma appunto si cerca di curare se questa persona lo chiede dunque
Distribuire sostitutivi in modo da tagliare il rapporto tossicodipendente piazza quindi grande criminalità spacciatore e piccola criminalità sua alla quale è costretto per procurarsi la droga se il sostitutivo di viene dato in un posto decente questa è la riduzione del danno non dall'irritazione
In un posto decente morfina anche in rovina stanno provando a fare in in Svizzera cominciano a novembre
Metadone naturalmente Ten Gezi questa persona non andranno dovrà andare a sbattere sì a prostituirsi ad ammazzarsi poi di tutte le cose che sappiamo ai DS per dose e marginalità e tutto questo quindi siccome noi sappiamo tutti gli Stati del mondo sanno che dalla droga sì esce purché si resti vivo però il periodo durò otto dieci anni di dipendenza poi c'è una sorta di rigetto che si chiama remissione spontanea e si esce da questa cosa qui ma l'importante allora quale trovo una gara bisogna questi otto dieci anni mantenere che non sono poi tantissimi voglio dire dei venti trent'anni fa i conti mantenere IVA la persona invita dignitosamente noi viva sotto i ponti ma vivai certo sarà un un altro tipo di vita ma sempre una vita è se noi riusciamo a mantenere in vita attraverso i sostitutivi attraverso un una taglia tre atteggiamento culturale diverso proprio che in cui tutta la gente che intorno
Questa persona potrà anche lavorare al limite al fine ne uscirà coi mezzi suoi senza bisogno di comunità che pure benissimo se ci sono se sono serie lavorino noi non abbiamo nulla contro le comunità però ecco volevo dire questo la riduzione del danno non siamo antiproibizionisti ecco
Allora la riduzione danno è un grande passo ma è un passo che pensa solo ed esclusivamente il fondo e tossicodipendenti e dimentica
L'altra parte che è la nostra priorità e che è il traffico
Ora io vi consiglierei la lettura di questo libretto che si chiama la droga nuovo disordine mondiale edito dall'Osservatorio politiche droghe
Dove voi troverete una miniera di roba in sedicesimo potete trovare spesso Scicli sul nostro banchetto ma veramente voi potete capire da quello che c'è scritto qua
E è una un quadro di tutto il mondo di quello che succede a livello del traffico di droga e della coltivazioni di droga in tutto il mondo dall'Est dall'Asia all'America tutto il mondo è coperto perché loro hanno mi pare centosessanta esperti che girano sono gente molto seria non sono antibiotici
Antiproibizionisti ma sono molto molto scientifici diciamo da questo voi vedete che le la guerra alla droga che abbiamo fatto fino adesso
è è stata del tutto inutile quindi l'unico modo di vincerla e non farla come dicevo tempo fa
Vi dico solo tre cose perché poi devo smettere tre dati in Perù nel mille novecentottanta erano diciassette mila gli ettari coltivati a cocca oggi sono trecento quattrocento mila saranno tra poco un milione un altro dato in America latina non esisteva fino a pochi anni fa il papavero
Esisteva soltanto la foglia di coca per l'appunto adesso i narcotrafficanti si sono accorti che l'eroina rende molto di più rende dieci volte di più esattamente l'abbiamo saputo da quel operazione vere di ghiaccio verde quando fu arrestato quel boss a piazza Navona ed era registrato
E allora che cosa hanno fatto hanno preso i semi dai turchi dando di pasta pasta di coca in cambio e hanno sulle Ande in alto senza nemmeno sradicare la copia perché si sviluppa due aspetti diversi
Hanno seminato soprattutto in Guatemala ma moltissimo anche in Colombia tutto papavero dei due linee adesso la Colombia e il terzo Paese produttore di eroina ho quindi tutto questo io credo che ci induca a pensare che non si può andare avanti così che l'unico modo di tagliare alle radici nel vero senso della parola questo che è un grosso affare attraverso appunto si prendono dei prodotti della terra ci si mettono delle dei precursori chimici esita a diventare droghe
Si metterà antiproibizione i trevigiani Simoni si fa diventare il più grande affare del secolo allora Dinoi diciamo che invece di correre dietro alle farfalle con con una Rete alla nuvola del reattore che scoppia
Bisogna fermare il reattore noi stiamo invece andando dietro la nuvola con la rete di farfalle e la legalizzazione esattamente invece spendere il reattore questa è la nostra posizione grazie
Maurizio Turco segretario percorra innanzitutto noi siamo impegnati nella difesa di questo referendum e del gestire Frenda Rizzo qualsiasi tentativo di introdurre nuove leggi con la scusa di migliorare o chiarire punti apparentemente oscuri sono pari a quel tentativo che fu fatto dopo il referendum sulla responsabilità civile del giudice che di fatto fece portò alla scomparsa di quel poco di responsabilità che poteva essere attribuito al giudice
Altra cosa che chiediamo che vengano restituiti tutti quei funzionari che in questi anni hanno gestito la politica
Proibizionista e punizioni sta colla attraverso la legge Russo Jervolino Vassalli per funzionari che spesso più che fare il loro mestiere di dirigenti del ministero ci sono andati
Mammano ad attivare come
Soggetto di agitazione e propaganda nel Paese per dando anche dati falsi pur di giustificare l'andamento positivo della legge il funzionario in questione già individuati solo il prefetto sfoggio
Direttore del Servizio centrale antidroga e il dottor Bertolaso del ministero affari sociali
Chiediamo il blocco temporaneo dei finanziamenti alle
Ai servizi in questi anni hanno goduto
Dei finanziamenti senza alcun controllo senza alcun controllo
Preventivo senza alcun controllo
Sull'opera sulla realizzazione dell'opera senza alcun controllo sull'efficacia dell'opera se quanto ha chiesto al ministro però continui
Non sarà possibile farlo in tre mesi ma chiediamo il la sospensione di questi finanziamenti c'è in prima battuta gli diamo la sospensione temporanea
Nel caso non sia in grado ministero di farci il jet controlli perché nei controlli molto dipende anche dalla volontà i soggetti controllati di collaborare
Altra cosa che
Su quale ci attiveremo in questi mesi estivi sono tre proposte di legge proposte di legge sul per la revisione della legge sulla X
Una altre due proposte di legge sulla legalizzazione una a partire dalla legalizzazione delle droghe leggere l'altra rivederle convenzioni internazionali
Per quanto riguarda le convenzioni internazionali ci sarà una importante sessione dei lavori dell'assemblea generale dei parlamentari iscritti al partito radicale a Sofia dal quindici al diciotto luglio in quella sede definiremo tecnicamente
Come si svolgerà questa iniziativa
Penso che se
Volevo solo fare un commento sulla impostazione le risultati della conferenza mi pare che la cosa più importante che è emersa dalla conferenza è la divisione netta che esiste all'interno del governo tra una parte che recepisce il referendum e mette in opera le iniziative che vanno nella direzione che è stata richiesta dalla maggioranza
Degli italiani e che quindi è diventata legge dello Stato quindi politica sanitaria politica e riduzione del danno depenalizzazione del consumo
E questa parte si però
Incarnata dei ministri Conso e Contri e la parte invece che cerca di riportare indietro il nostro Paese e vuole approfittare da per i di presunte necessità di colmare un vuoto legislativo che l'unica persona che può parla di queste il ministro Conso ha dichiarato non esserci per ripristinare la situazione precedente se possibile abbiamo sentito von sacre pazza per fare una ulteriore retromarcia perfino rispetto alla Jervolino Vassalli ecco noi lavora Remo nei prossimi mesi per fare in modo che questo contrasto all'interno del governo finisca e finisca nell'unico modo democratico possibile cioè con riconoscimento che è un capitolo chiuso il capitolo è chiuso il capitolo punizioni sta e sia per un altro capitolo quello della politica della riduzione del danno che si spiegava prima essere la politica che rifiuta il concetto moralista dell'astinenza e l'alternativa o l'astinenza o il nulla e introduce una serie di obiettivi che hanno tutti lo stesso valore l'astinenza la droga è un valore la disintossicazione da droga è un obiettivo così come lo è la sopravvivenza a rischio dover dose o alla diffusione della malattia o alla delinquenza quindi si prende finalmente incarico la persona e non la sostanza cioè fino ad oggi
Con la politica fra il punizioni sta si è presa in carico la sostanza e sette e la persona che c'era dentro la sostanza era un tipo un modem lo astratto uno schema oggi la riduzione del del danno invece parte dalla persone quindi dal l'ambiente in cui vive dalle circostanze dalla famiglia
Dalla società e responsabilizza tutti i soggetti queste son le cose c'è un tentativo chiaro di boicottaggio da parte di appara atti mi governativi ministeriali e di due ministri in particolare lo ripeto Garavaglia e Mancino
C'è invece credo tutta la forza di ragioni che sono venute alla luce all'intera in questa conferenza che è stata micidiale sia per il vecchio ma anche per il nuovo perché anche il nuovo è stato micidiale nel senso che ha fatto piazza pulita di tutto l'ideologismo e il burocratismo che in questi anni invece avevano dominato ecco queste sono le cose che possiamo dire
Come valutazione Sedo la parola a Giorgio Chinnici che docente qua l'Università di Palermo e che adeguate anche sulla situazione palermitana
Appunto ricollegandomi a quello che diceva Marco che bisogna prendere in considerazione la persona e non la sostanza
Per avere un quadro del diciamo di tipo sociale degli utenti o per lo meno dei tossicodipendenti come vogliamo dire
E dobbiamo tenere conto
Di dati che sono di questo tipo che tra i i tossicodipendenti quelli che sono utenti dei servizi su tre mila e rotte mille cinquecentoventitré risultano disoccupati in cerca di prima occupazione centoquarantaquattro ci abbiamo circa l'ottanta per cento che sono persone appunto in cerca di prima occupazione o disoccupati quindi c'è uno stato appunto di situazione esistenziale
Che è quello che ancora per esempio per quanto riguarda la scuole ieri qualcuno ha fatto riferimento che in effetti è stato verificato questo fatto che all'aumento tare del grado di scolarità perché contrariamente a tutte le favole che si dicono per quanto riguarda la diffusione delle droghe nella scuola la verità dei fatti è che quando sia diciamo un progetto un orizzonte e di speranza allora il ricorso alla droga e limitatissimo o ridottissimo perché di fatto
Sai che sono quelli con la scuola media in le ore anche qua abbiamo a oltre l'ottanta per cento che non ha raggiunto la terza media o perlomeno ha raggiunto appena la terza media come titolo di studio invece un quadro sociale e ricollegando ma quello che proprio diceva la Crepaz che aveva richiamato censurato Marco Taradash per avere fatto un discorso ideologico più ideologico di come l'ha fatto lei non si poteva
E
Metteva appunto questo ritorno alla legge che vola ancora fare regredire dopo tutto l'alta allenare che hanno avuto la legislazione sulla droga che cosa ha ci viva a proporre sia come ritorno ma non tiene conto vivamente dai danni che queste leggi hanno fatto quindi cioè partiamo ideologicamente a progettare ci non so quale tipo di intervento che può avere in testa sappiamo solo che sono a al telegramma altalenanti sono stati nel passato
E non tiene conto dei danni che finora questo tipo di registrazione affatto oltre la sub subalterna Anza culturale ideologica che non è appunto ecco e qui è il punto di fare prendere un'iniziativa perché a un certa egemonia culturale che parte dall'America poi vitale abbiamo avuto il muscoloso quando è stata lanciata la centosessantadue in fondo era Craxi hai te al tempo dei muscoli insomma quindi ripeto prendere contatto con questa nuova realtà che la politica attuale e che c'è una domanda fortissima noi l'abbiamo voluto costata l'abbiamo potuto constatare anche qui a Palermo che per quanto riguarda l'adesione della l'adesione alla legislazione alla la Galizia azione della droga a una udienza particolare insomma proprio l'abbiamo riscontrato da diversi operatori che prima erano piuttosto agnostici questo punto e invece ho dice proprio un ritorno e un interesse tutto particolare sì un attimo se vuole più dirò per la Luigi Manconi che col colore è stato uno dei promotori nazionali del riduzione
Un danno e che nel quadro anche della divisione che c'è stata sottolineavamo all'interno di questa conferenza avuto la presidenza la gestione di uno dei seminari quelli Micidial mente nuove quello sulla riduzione del danno ecco anche una tua valutazione credo che sia importante
Ma dunque due cose veloci che avevo anticipato ieri il destino curioso di questa strategia per la riduzione del danno che imprevedibilmente inopinatamente diventa parola d'ordine centrale di questo conferenza strategia che come molti hanno ricordato voi a livello internazionale ha una sua prima proposta e forme serie scientificamente attendibili di attuazione già da sei sette otto anni che in Italia
Già viene fatta conoscere anche questo intorno al mille novecentottantotto ottantanove che in Italia conosce anche delle sue forme di applicazione e che però senza che ci sia mai un capacità di sostegno ma ancor prima di conoscenza da parte delle istituzioni
Forme di risorse distribuite per che queste esperimenti abbiano una loro attendibilità una loro circolazione una loro più estesa applicazione quindi da questo punto di vista e un fatto indubbiamente positivo che per bizzarre vicende della comunicazione di massa questa strategia abbia assunto questo ruolo cruciale ora qual è però del rischio e la perplessità che intanto ci sia una confusione senza fine
Allora
Bisogna a mio avviso restaurare la verità
O oggi c'è stato in Assemblea un intervento assai opportuno di Vittorio Agnoletto che ha spiegato il senso di questa strategia
Spiegando assai bene a mio avviso in maniera assai efficace che primo disinteresse della strategia della riduzione del danno eh proprio a consentire al tossicomane che non può e non vuole in quel momento della sua esistenza
Scegliere l'astinenza
Di poterla scegliere in futuro e lo potrà scegliere solo se non sarà morto solo se non sarà in galera solo se non sarà infetto di AIDS solo se
Non sarà costretto a una vita di marginalità di criminalità e di clandestinità la questa è la prima cosa ha da dire cioè il senso profondamente come dire innovativo concentrato sull'identità della persona essa ha posto al centro quindi dell'interesse delle strategie perché quello che si dice da parte
Di chi si oppone per esempio da parte delle comunità che fanno riferimento al museo ad e voi attraverso questa strategia volete liberare vi del tossicomane queste la tisi
Che viene usata contro io e cioè un'opera di anestesia sociale cioè rimuoviamo il tossicomane perché i cittadini non vengano disturbati dalla sua presenza si fa spesso riferimento a questa a questa tesi per esempio si dice
Marco tale si interessa
Più della tranquillità delle città chiede l'esistenza del tossico noi diciamo molto molto semplicemente che se una strategia di riduzione del danno può ridurre il costi sociale della cittadinanza quella che subisce per esempio la microcriminalità così facendo si riduce anche i costi del singolo tossicomane per farle esempio più chiaro più semplice più evidente
Un tossicomane non costretto a farsi il rapinatore per procurarsi la dose il denaro per la dose per un verso riduce i danni sociali sugli rapinati per altro verso Resta tossicomane non aggiunge alla sua tossicomani alla sofferenza della condizione criminale ecco se devo fare per esempio più sintetico più semplice e più evidente mi sembra quest'ultima cosa che voglio aggiungere
è fortemente polemica sia chiaro
Oggi otto assistito alla conferenza stampa del Mullah d'che
Era una cometa stampa diciamo assai gli aggressivi IVA verso la stampa appunto
Verso le autorità politiche verso il CNCA in particolare verso gli antiproibizionisti c'era però anche una lezione che veniva fuori questo gruppo che e sicuramente nutrito non sto a dire come loro dicono del CNCA
è una sparuta minoranza hanno contenente detto le comunità che sono a favore del riduzione dell'anno sono una sparuta minoranza sono poche decine
Sono pochi individui io non dico altrettanto del Mullah da sono molte comunità sono posti letto assai
E come cioè alla però quello che e curioso interessante in un anno questo nulla da ciò che rappresenta in termini di strategia terapeutica in termini di Dio lucida
Ha visto
Come dire la crisi della propria egemonia un anno fa il Mullah d'era il modello dominante in Italia
Per colpa del Mullah de per colpa di Muccioli no per colpa di Rosa Russo Jervolino per colpa di coloro che hanno preso una ipotesi per appelli Ca'terapeutica e ne hanno fatto il modello dominante acque
Sto modello dominante hanno rivolto attenzioni e risorse propaganda queste è stata la gravissima responsabilità quando è successo l'incidente Muccioli tra virgolette ovviamente il termine incidente
Gli antiproibizionisti qua scusate cito Marco cito mentre sono stati in meno aggressivi nei confronti di Muccioli sia sì lo stesso a Pannella sia per
Nostro costitutivo garantismo sia perché sapevamo che Muccioli era una vittima del meccanismo inferma infernale che hanno costruito su di lui oggi in quella conferenza stampa si toccava con mano la solitudine di queste comunità al posto di Rosa Russo Jervolino c'era Gasparri parlamentare missino credo che in questo passaggio si noti proprio come un ciclo storico che va in crisi ma anche tutto il cinismo veramente qui micidiale non soprusi questo il gruppo il micidiale perché giro micidiale di una classe politica
Che ha fatto suo un modello di comunità Liza al tatto
Per ragioni strumentale l'ha lasciato cadere è oggi tranquillamente con il rischio di trasformismo citati stamattina da Marco tale può ho abbandonato a se stesso può civettare con altre ipotesi può dire non siamo contro la legalizzazione cosa ecco questo mi sembra
File ricorda
Soltanto a proposito di Anna che mi aveva detto che la riduzione del di rischio una delle cose importantissime e che spero che connesso adesso voglia seguire è il considerare già ogni ad altissimo rischio le carceri perché come sappiamo nuovi per lo meno lo sanno anche poi del resto agenti di custodia vengono arrestati ogni mese circa perché portano polvere che invece di siringhe che sono più difficili la polvere e meno meno facile da trovare allora
Si le carceri sono da considerare zone ad altissimo rischio perché si entra nelle carceri tossicodipendente molto spesso se ne esce sì ero così vivo allora la riduzione del danno in questo caso si rivolge a lei di esse si rivolge a tutte queste cose terrificanti a tra parentesi dico che le overdose in carcere venivano date i dati sulle operosa in carcere quindi erano la prova della in gran quantità
Di droga che vi si trovava venivano dati fino al novantuno nel primo semestre l'amante uno erano ventisei le overdose e nelle case dopo il ministero si sono resi conto che era meglio soprassedere e hanno smesso ne chiediamo quindi che vengono ridate questi dati perché ci si possa effettivamente rendere conto di quello che succede e quello che succede questo lei rovina entra le siringhe no allora con una sola siringa
Si fanno quaranta buchi trenta quaranta punti che vuol dire trenta quaranta potenziali ai DS dunque questo è una cosa che il ministero della Giustizia dovrebbe attraverso le USL e poi Ministero della Sanità insieme considerare come un fatto reale con credo da affrontare in nome della riduzione del danno un problema con il quale fa i conti la stessa cosa nelle scuole superiori le macchinette per i preservativi perché anche questo le sappiamo benissimo questo però è un tabù terribile ma ecco sono le lotte che noi dovremo fare da adesso in poi nell'ambito delle riduzioni da me per il resto detto tutto prima
Domande
Niente grazie
Mistificazione che si fai la faceva questa questo oggi la tra i pazzi mi pare fosse dicevano per accusare appunto la le analisi fatte dal dai da Taradash che e gli alti proibite gli antiproibizionisti vorrebbero abolire a o perlomeno schiantare la mafia attraverso la legalizzazione di una droga niente di più falso chi mai si sogna che la mafia appunto la mafia della dogana è un affare che mai si toccano diversi si toglie e per i costi che ha insomma e per i guadagni che ne hanno ma non alla banca chiaramente non si combatte elevando la donna
Domande
Su una mano e il partito di Città Nuova
Tue parlato poco fa di due posizioni all'interno alla conferenza di ottime portuali né parlato interne ne parla tuo già parlato di due posizioni all'interno della con fare
Enza né parlati in termini porle politici è parlato di nuovo di vecchio che resiste di micidiale di retrocessione rispetta la centosessantadue a me sembra che le due posizioni davanti alla riduzione del danno
Siano da un lato apposizione del corale degli antiproibizionisti quindi al mantenimento virtù entrare alla persona e quindi al mantenimento per una legalizzazione dall'altra mi sembra la posizione la crepa zone che non sia poi così tanto stenotipato cioè mi sembra che anche lei abbia parlato di puntare alla persona di vedere i casi singoli in caso in casi di limiti ma come esempio non come mo'come metodo parlare di riduzione del danno
Ernesto Rossi detta definizione di aria fritta aria fritta era un'affermazione della quale ragionevolmente non si può dire il contrario allora se uno dice ci vuole la cultura della vita al Posta coltivata dal oltre alla morte si può dire il contrario non si può dire oppure cento mila altre cose si possono dire questo ecco il problema sono quelle che sono gli obiettivi e i passaggi politici Fonsai Crepaz dice
Dobbiamo partire dall'uomo dobbiamo partire dalla persona e in caso estremo riduzione del danno cosa significa nulla assolutamente nulla perché riduzione del danno in caso estremo e quando uno e morì sta morendo di AIDS Dari l'assistenza in modo che abbia la morte
Tranquilla senza possibilmente il metadone perché se no si intesa intossicata polverizzato solo costante Allo stadio terminale cioè è gravissima riduzione del danno diciamo invece una politica che fa
C'è in modo che le persone non sia male di AIDS non dare più alle comunità al privato sociale che si occupa di AIDS avere meno ai DS lo stesso non dare più soldi alle comunità terapeutiche che e si occupano di drogati avere meno persone che vivono per strada perché e sono fanno uso di droga di strada ecco sono due politiche completamente all'opposto l'una rispetto all'altro non è che c'è c'è un punto
Bersani gli uomini e donne sono perduti quindi rovesciando completamente il contenuto delle riduzione del danno noi cerchiamo di non perdi non far perdere questi non HP o non ha capito nulla o non vuole capire
Chiesto nessun'altro
Sì
Lean giornalista e allora queste domande che le opere tra stampa e riservare giornalista non ci incontriamo fra un po'allora grazie
Adesso