Riflessioni sul pubblico impiego da chi lo vive, lo studia, lo giudica

Cinque minuti che Vito Tenore li ha mi ha pregato di rispettare innanzitutto quello di dare il benvenuto a tutti ringraziarvi ringraziare il ministro che ancora una volta ci onora della sua presenza ringraziare i relatori così illustri e così qualificati che hanno accettato di essere qui alla scuola l'azione dell'Amministrazione per presentare due due volumi e importanti su un tema lasciatemelo dire visto che è un tema che anche come studioso diciamo così ho sempre frequentato approfondito che davvero centrale per per l'amministrazione vorrei dire
E in generale per lo stato italiano quindi
Vorrei in primo luogo esprimere la soddisfazione della scuola per poter essere la sede in cui si è scelto di presentare questi due volumi una soddisfazione che per la scuola è maggiore anche considerando il fatto che non solo il curatore di uno di questi due volumi ma anche un'autrice di uno di questi due volumi sono docenti della Scuola nazionale dell'amministrazione quindi non è soltanto la scuola sede in cui viene presentato il libro ma in qualche misura è anche una sede in cui si sviluppa una riflessione
Che poi conduce alla elaborazione la pubblicazione di questi volumi
Vorrei quindi fare il rallegra menti al tutti gli autori di questi due
Bei libri che appartengono ad un genere o a due generi
Come dire molto molto importanti secondo me quello era quello del manuale è quello del commentario così si qualificano noi due
I due libri sono dei generi letterali che non solo hanno grande utilità ma richiedono anche un grandissimo impegno scientifico
E sistematico e la riprova di questo è anche il fatto che ormai almeno in una materia così complessa come quella di cui ci occupiamo oggi
Questo tipo di sforzi diciamo così non possono più essere compiuti da soli e infatti che in entrambi i casi noi abbiamo dei volumi che sono il frutto del lavoro comune di diversi Autori addirittura in un caso da soli non si riesce più neppure a essere i curatori perché uno dei due volumi a non solo molti autori ma anche ben quattro curatori e sono dei generi letterari importanti utili a mio avviso perché oltre a poter essere letti
Come dire dall'inizio alla fine così come si legge in genere un libro
Sono dei volumi che si prestano anche ad essere frequentati diciamo così consultati un po'come se fossero dei bravi consulenti che però sono sempre a disposizione ventiquattro ore su ventiquattro
Tutto sommato anche a come dire
A buon mercato perché uno dei due mi pare che costi cento centosessanta euro tutto sommato no tempo può essere addirittura quello di Vito Tenore trentacinque avete regalato insomma quindi diciamo due consulenti così ecco con questi prezzi Sensi può facilmente
Quindi i ringraziamenti che collegamenti per gli autori
Per stare nei cinque mila cinque minuti io non posso entrare troppo nel merito come pure vorrei perché sono temi che appunto ha frequentato a lungo anche di cui ha dei quali ancora ancora mi occuperò forse una piccola una piccola riflessione che poi lascio ovviamente a chi meglio di me la potrà sviluppare tutte le relazioni più approfondito e più autorevoli che si sono susseguiranno in una giornata in un pomeriggio che si si si annuncia davvero davvero interessante e significato oggi il la riflessione che vorrei
In avvio proporre è la seguente
Che senso ha avuto la privatizzazione
Del pubblico impiego però perché
Siamo passati più di venticinque anni dalla dal mille novecentonovantatré in cui questo riforma importante è stata avviata la la privatizzazione del pubblico impiego
Aveva
Principalmente due significati quello della De specializzazione e quello della de legificazione cioè la sostituzione della disciplina speciale della disciplina legislativa speciale con una disciplina comune
Cioè quella del lavoro subordinato nell'impresa
E dall'altro lato la sostituzione sempre della legislazione speciale cioè quella praticabile soltanto i dipendenti pubblici o categorie di essi come mi pare che ancora oggi reciti
Il decreto centosessantacinque del due mila uno
Con i contratti collettivi quindi Pubblico impiego avrebbe dovuto essere consegnato o al diritto del lavoro o ha il diritto pattizio diritto frutto dell'autonomia negoziale
Ora volendo fare una battuta ma non poi tanto l'obiettivo della privatizzazione era quindi di contenere o di ridurre ad eccezione
La materia che è oggetto dei libri che noi oggi presentiamo cioè la disciplina legislativa riferibile esclusivamente applicabile esclusivamente al pubblico impiego
La qualità la presenza e la consistenza di questi due volumi che ho voluto portare apposta anche per far vedere b c dolce a riflettere che forse
Non è non è questa privatizzazione non si è realizzata esattamente nel modo in cui
Veniva annunciata perché la maggior parte delle disposizioni legislative che sono oggetto di acuto
Sistematico e approfondito commento in questi libri sono precisamente delle disposizioni legislative speciali applicabili ai dipendenti pubblici
Il solo decreto centosessantacinque del due mila uno che avrebbe dovuto essere una normativa di eccezione no perché si diceva appunto il pubblico impiego se regolato dal diritto del lavoro dai contratti collettivi salvo le disposizioni contenute nel decreto centro strategico due mila quindi qualche eccezione qualche singola deviazione
Dal corpo dorma attivo del diritto comune però queste deviazioni occupano cento pagine dell'appendice normativa della del libro di Vito Tenore e nella libero
Curato da da da Gianni amoroso Vincenzo Di Cerbo Luigi Fiorillo Arturo Maresca c'è un prezioso indice sistematico nel quale io ho contato novantacinque provvedimenti legislativi adottati
Dopo il mille novecentonovantatré e applicabili evidentemente sono all'impiego pubblico
Ecco quindi io io mi fermo qui proponendo più che una riflessione a una domanda agli illustri relatori che poi si si susseguiranno e cioè che cosa è successo
La privatizzazione era una pretesa ingenua perché Pubblico impiego è ontologicamente una cosa diversa e quindi poi per
Forzata quasi per necessità si è continuato a sviluppare una legislazione speciale oppure la privatizzazione non la possiamo giudicare perché in realtà non c'è mai stata ancora ci deve ancora deve arrivare la vera privatizzazione ecco non lo so
Sono Enti io so qualche risposta ma non ho il tempo per per darle e quindi mi taccio subito e mi predispongo ad ascoltare chi sa dare delle risposte più più approfondito e più meditate forse delle mie
Prima di far questo però nel ringraziare ancora ministro Dadone per essere qui con voi io non lo dico sempre mamma dal cuore insomma veramente
A ha dato il ministro nascono una grandissima attenzione in questi in questi mesi che voi tutti apprezziamo moltissimo e quindi per ringraziarla ancora la pregherei di di intervenire darci sostenuto
Grazie buongiorno a tutti e ringrazio il Presidente Martini las la il relatore in particolare il professor tenore per avermi invitato personalmente
Ad essere qui oggi convegni dal mio punto di vista sono un'occasione importante di confronto di riflessione quali molto più spesso la politica dovrebbe prendere parte perché gli spunti sono molto più interessanti
In sedi come questi in consessi importanti come questi piuttosto che all'interno dei palazzi
Se mi permettete una battuta rispetto al titolo della del come le piogge riflessione sul pubblico impiego da chi lo vive lo studio e lo giudica quasi verrebbe da dire che la mia presenza a parte con un saluto iniziale fuori luogo perché
Io non lo vivo non lo giudico il paradosso che però la ministro il pubblico impiego
Quindi ritengo importante la mia presenza qui anche se da un punto di vista completamente diverso rispetto a agli agli altri relatori ai relatori della della giornata odierna e la mia idea su su quello che è il lavoro pubblico il pubblico impiego credo che ormai sia nota io l'ho detto quasi da dall'inizio del mio mandato
Per me il Pubblico impiego rappresenta un corpo fondamentale dello Stato e del senso civico e quindi fin dall'inizio del mio mandato voluto dare un approccio diverso anche all'immagine
Del lavoratore pubblico che è stata notevolmente svilita non solo dei sistemi contrattuali dal soprattutto dall'immagine dal mio punto di vista che molto spesso la la politica ne ha dato in particolare
Di quella dei dei furbetti come se tutto il pubblico impiego le persone che lavorano all'interno del pubblico impiego fossero semplicemente soggetti da ammonire
Invece dal mio punto di vista sono lavoratrici e lavoratori persone in primis che vanno motivate e valorizzate
Devo dire che non credo che però gli strumenti di legislative normative siano sempre il mezzo idoneo
Credo che
Si possa intervenire con delle misure coraggiose ma di stampo diverso io penso che molto spesso ci vada anche tanto coraggio
A dire che è arrivato il momento di non fare più riforme ma di fermarsi riflettere su quello che è stato fatto finora perché Italia legifera fin troppo
Rifletto su cosa non ha funzionato e andare ad intervenire e migliorare questi aspetti
Misure coraggiose potrebbero essere elimina ambito di di pubblico impiego quello del valorizzare la persona del lavoratore
Dell'impiegato pubblico ma anche del dirigente con una formazione che sia costante e quindi non vederla semplicemente con una formazione obbligatori e dirgli e dire al dipendente va fatta perché va fatta no e tentare di fargli capire quanto importante
La formazione perché la sua formazione permette a tutta la macchina pubblica di funzionare meglio quindi far sentire anche con l'importante è che ogni singola persona all'interno della pubblica amministrazione
Misure di lavoro come ha agito come la smart working il benessere organizzativo forse oggi possono essere una chiave maggiore rispetto a tanti altri grandi interventi normativi
Io devo dire che
Molto spesso dal mio punto di vista è un po'mancato il coraggio a volte per una visione miope da parte della della classe politica e lo dico con un po'di senso di autocritica
Di di tutta la classe politica che sorge qui rappresento a a volte anche per limiti finanziari che molto spesso sono stati raccontati
Come insuperabili molto spesso viene anche a me da chiedere quanto sia insuperabili effettivamente e quanto nonna questo questo tipo di ipotesi venga costantemente di clausola diciamo così venga costantemente utilizzata per evitare di andare ad incidere su aspetti sui quali invece si potrebbe incidere con molta importanza io quindi di chiudo questo questo mio saluto iniziale con con un un invito anche se sommesso non solo a questa sala ad avere più coraggio nell'affrontare le questioni ma in particolare a chi come me
Lo Stato lo amministra deve prendere delle decisioni politiche importanti per il Paese
Di non aver paura di fare interventi che siano piccoli ma ben indirizzati per riuscire a sviluppare talmente il Paese anche senza la necessità di lasciare il proprio nome alla storia grazie
Grazie molte ministro forse potrei a questo punto passare la parola vita no che che così gestisce tutta la discussione
E prende la linea tenendo la fino alla fine della partita come si diceva una volta
Grazie Stefano grazie a tutti di essere venuti convegni di solito vengono aperti
Con un ringraziamento e il ringraziamento va innanzitutto al ministro Dadone che ci ha dato una notizia molto importante non farà riforme sistemiche e questo e cosa buona e giusta perché non c'è il ministro della funzione pubblica che negli ultimi anni non si sia voluto distinguere vede le epocali modifiche che poi insomma non è che abbiano sortito
Con i dovuti distinguo sempre degli ottimi effetti concordo pienamente con quello che lei ha detto il pompelmo è arrivato il momento di applicarle le norme c'è bisogno di stabilità
Normativa ne parlavamo col presidente Patroni Griffi le carriere non privatizzate sono rette ancora oggi dal DPR tre del cinquantasette che regge molto bene
Regge molto bene adesso non vorrei dire che se fossimo fermi al DPR tre I del cinquantasette la situazione sarebbe stata migliore però insomma
Questi grandi mutamenti normativi qui bisogna un po'concentrarsi forse sull'etica dei comportamenti sull'essere umano più che sulle norme in Italia invece si pensa che con le procedure
Si possono fare delle cose straordinariamente intelligenti probabilmente era The anche momento di codificare
Vedo molti militari presenti militari
Hanno avuto una codificazione del due mila dieci sono passati da quattro mila fonti a due da quattro mila a due il codice dell'ordinamento militare il testo unico prima un generale o un direttore generale
Della difesa prima di firmare doveva fare visto visto visto sei pagine di visto per un rigo di dispositivo oggi basta venirne uno ecco questo probabilmente e quello che bisognerebbe portare avanti una semplificazione normativa visto che ho citato i militari ringrazio le autorità civili militari e anche quelle ecclesiastiche oggi ci onora della sua presenza don Francesco Pesce che incaricato pastorale sociale del lavoro della Diocesi di Roma
Che interviene anche in rappresentanza del vescovo
Già ricco Ruzza tanto mi diceva don Francesco poco fa che anche la Chiesa i suoi contenziosi e anche lavori Stiffi perché ogni micro ordinamento
Ai suoi contenziosi anzi qualche anno fa io dedica ai propri uno studio alla Chiesa in giudizio
Che anche la Chiesa
Cause per distanze violazioni distanze campane immissioni acustiche come sa il presidente Lupo a questioni legate a eredità
E anche però questo è un filone tengo a precisare in via di estinzione visto che parliamo di diritto del lavoro di perpetui nero ecco perpetui nero hanno originato qualche contenzioso lavoristico però è un filone che e destinato a scemare ringrazio voi Stefano Battini per l'introduzione che ho voluto fare Stefano è uno studioso di rango ha studiato anche il diritto del lavoro pubblico che ha toccato dall'alto più di altri con mano insieme con Giovanni Tria che alla mia sinistra cosa significa gestire l'amministrazione perché vedete col martelletto in mano tra Polo portato realmente per cadenzare i tempi dei relatori è una prassi che di solito seguo i giudici non hanno Martelli di solito questo né i film americani si vede noi utilizziamo qui per temporizzare gli interventi saranno di quindici minuti poi con un garbato colpo di martello toglieremo ma parola dicevo
Hanno toccato con mano sia il professor glia che il professor Batini cosa significa gestire la cosa pubblica cioè gestire una scuola questo è un piccolo ministero
Che fa gare e contratti di relazioni sindacali accesso agli atti a contenziosi fa procedimenti disciplinari come ben sappiamo anche di recente gestire la cosa pubblica e molto molto difficile ringrazio poi gli avvocati tanti che sono intervenuti
Sensi cui spunti la giurisprudenza lavoristica che i diversi relatori illustreranno non progredisce non avanza
I vostri ribelli sono basilari Pirra anche mutamenti interpretativi della giurisprudenza ringrazio poi i colleghi giudici ordinari che sono venuti e soprattutto i colleghi della Corte dei conti che sono accorsi numerosi dediti alla Corte dei Conti lo scritto anche nella premessa al mio volume
E la magistratura che forse più di altre conosce il pubblico impiego
Perché noi l'analizziamo tramite le sezioni controllo analizziamo la fisiologia dell'azione pubblica e preveniamo anche molti errori
è un ruolo fondamentale oltre a quello consultivo che a sua volta previene orienta evita sbagli le procure che vedo anche qui rappresentate perseguono non solo il fannullone ma tanti altri
Filoni di cui il procuratore avori probabilmente parlerà poc'anzi perché lui è il motore mobile non immobile della dell'azione persecutoria tra virgolette nei confronti del Pubblico dipendenti e poi noi sezione io sono in sezione giurisdizionale giudichiamo
Giudichiamo il pubblico dipendente quindi ne vediamo la fisiologia e la patologia del Pubblico impiego quindi non è un caso che abbia curato con Maria Gentile Luca Busi con questo volume si a tutto tondo analizza
La la la costa pubblica cioè la pubblica amministrazione nella fisiologia e nella patologia di presenta un po'i relatori io spenderò qualche parola per qualcuno di loro sono appartenenti come evoca anche il titolo del nostro convegno varie categorie che si sono interessate si interessano di pubblico impiego chi lo giudica innanzitutto abbiamo qui rappresentate tre magistrature che se ci pensate bene sono le tre magistrature che giudicano il pubblico impiego
Il Consiglio di Stato rappresentato dal presidente Patroni Griffi
E innanzitutto ancora oggi il giudice delle carriere non privatizzate
Ma soprattutto anche per quelle privatizzate ancora oggi si interessa della fase a monte quella concorsuale
Che pubblicistica e quindi e quindi già abbiamo poi il giudice ordinario i giudici ordinari rappresentato in questa sede dal collega Di Cerbo presidente della sezione lavoro e quella che giudica dalla firma del contratto
Fino all'estrema unzione la pensione ecco tante cose giudica fino alla buonuscita va ecco sdrammatizza diamo insomma non vorrei che la chiesa ecco
Non ha ma clienti quindi al momento ecco
Abbiamo poi un terzo giudice la Corte dei Conti che si interessa nella fase a valle la pensione fin quando esisterà questo istituto ministro mi raccomando ecco su questo teniamo odio l'obolo bloccate con una certa frequenza poi il giudice amoroso manterrà il doveroso riserbo
Qui abbiamo diversi pensionati non puoi anche brutto il termine pensionati d'Oro ma quali dopo al limite argento dorato ecco perché qui c'è poco da ricchi psico le pensioni pubbliche diciamo
Chi diversi titolari di pensioni argentate sono un po'il fermento perché perché è stata rimessa la Consulta
La nota questione del blocco delle pensioni dei ricchi vedremo tra qualche mese o anno cosa dirà alla Consulta
Presidente moroso non vi darà alcuna anticipazione Baggio approva già detto
Abbiamo poi l'avvocatura dello Stato che difende la pubblica o tenta di difendere la pubblica amministrazione sovente indifendibile perché se ci sono errori di gravità tale non è che basta una Terna di avvocati dello Stato e la causa si vince si vince se tedesco ce ne sono i presupposti quindi abbiamo l'avvocatura dello Stato ma soprattutto abbiamo tanti dirigenti qui rappresentati dalla dottoressa Sabrina Bono che e in Presidenza del Consiglio che gestiscono ma il pubblico impiego
Pubblico impiego che come un corpo umano ha il cervello e quindi il ministro Dadone il governo il Parlamento sono coloro i quali danno impulsi il cervello di questo comune di Ascarelli hanno memoria che la pubblica amministrazione abbiamo poi la dirigenza rappresentata qui alla dottoressa Bonet da tanti di voi presenti sono la muscolatura la struttura ossea dire anche rimpianto nervoso che gestisce la cosa pubblica poi ci siamo uno i magistrati in ogni interveniamo
Rimanendo nella parallelismo medico interveniamo non sulla fisiologia ma sulla patologia del Pubblico impiego impiego non voglio sottrarre altro tempo i relatori per chi hanno tutti tempi serratissima e allora io darei innanzitutto la parola alla presidente Giovanni tria siamo sempre Presidente perché se è stato presidente l'ho conosciuto come presidente di questa scuola
E a cui do la parola il professor tria lo conoscete tutti ma prima ancora di essere ministro è stato professore ordinario di economia politica è stata nel CDA dello Yael e acuto tantissimi incarichi di assoluto spessore e l'occasione che me lo ha fatto conoscere è stata proprio questa scuola
Quindi come presidente entro e volle rinnovare il parco docenti loro di questa chiamata da qui è nata la nostra amicizia la tua esperienza Giovanni
Da un uomo che ha gestito l'amministrazione ed è stato anche ministro prego
Ma
Oltre che i convegni anche interventi iniziano in genere quella che con i ringraziamenti e quindi ringrazio innanzitutto
Il presidente Battini perché venire qui e all'Asinara è sempre per me un piacere io l'ho detto altre volte questo è rimasto il luogo del cuore per me e quindi sono felice di essere qui e ringrazio poi anche l'amico Vito Tenore deve per avermi invitato rappresentare non solo la sua opera ma anche l'altra opera che si discute oggi
è una ormai una quasi una tradizione di questa mia partecipazione alle presentazioni delle volumi di di Vito Tenore
Chi mi ha onorato anche per la seconda volta con un ricordo la terza la seconda volta di di anche di ospitare la presentazione della sua opera che qui perché qui presente penso che ormai si è quasi un problema scaramantico
In fondo Vito Tenore un uomo del Sud e quindi ci tiene dato che anni del soprano successo a ripetere perché diciamo questa l'invito ma di cui io sono diciamo sono molto e molto contento che ovviamente è un onore anche di presentare questa l'altra opera che qui viene presentata cura lavoro pubblico di Amoroso Di Cerbo Fiorillo Maresca
Ora
Dico io con piena convinzione vero voglio dire riferendomi alle due opere
Che non non si può non riconoscere
E non si può non rimanere ammirati
Per le due opere per l'opera immane che queste opere rappresenta che hanno l'obiettivo appunto di raccogliere in modo sistematico la complessa ma normativa che disciplina il rapporto pubblico
L'apporto di lavoro contrattuale Rizzato in particolare
Ora come viene specificato in una delle due presentazioni
L'altra non cito me stesso ovviamente
La tecnica legislativa che caratterizza l'impiego pubblico centralizzato con una notevole priorità di testi normativi e di disposizioni non organicamente raccolte io aggiungo io
In continuo mutamento
è un compito
Che richiede un grande lavoro di ricognizione che presenta aspetti addirittura sperimentale
Allora
Io ho provato come mi capita quando presento i libri di cui non sono un un tecnico non sono uno studioso specifico poi di leggere random alcune pagine io ho trovato entrambi i volumi di estrema chiarezza espositiva anche a noi
Allora giurista tra una comuni con un economista come è noto ora però voglio dire che se l'ammirazione veramente per gli autori va manifestata senza reticenze
E se chiara quindi l'utilità estrema del valore di queste opere di sistematizzazione della molteplicità delle fonti e l'esplicitazione anche delle incertezze interpretative
Che a loro volta mettono in moto azioni giurisdizionali che mettono in moto
Quindi pronunce giurisprudenziali che divengono nuova figura fonte normativa a loro volta interpretativa comprese le pronunce appunto della corte costituzionale
Be se tutto ciò ripeto
Desta ammirazione mi si consenta di dire che desta anche un grande sconcerto
Tel sconcerto perché la sola vista della mole di queste opere
Ma anche la rottura appunto Rando di alcune di alcune le pagine
Molto chiare forse proprio per questo non possono non suscitare il dubbio che mai in questo quadro giuridico
La pubblica amministrazione italiana seppur formata nella sua maggioranza da funzionari e dirigenti di alto spessore né di alto valore
Mai questa pubblica amministrazione potrà mai funzionare nel modo in cui molta pubblicistica e l'opinione pubblica si aspetta
Deve anziché un miracolo
Quel che l'impiego pubblico
Che il settore pubblico eroicamente riesce a fare
Li chiamerei la famosa storia
Del paradosso del calabrone che eppure vola
E allora mi chiedo
E chiedo a una platea
Di giuristi di insigni giuristi che operano sia nel nell'accademia
Ma nella magistratura nell'insegnamento nell'avvocatura
Una platea quindi di decise makers i policy makers i legislatori
Se tutto ciò sia ineluttabile
E se accanto al doveroso sforzo di produrre un queste testi che sentono secondo me rappresento rappresentano una specie di insostituibile scialuppa di salvataggio
Per coloro che debbono muoversi nell'ambito del pubblico impiego
Saluto il salvataggio
Che anche il compito svolto bene dalla scuola i teneri in mare
A disposizione di coloro che ci si devono in qualche modo aggrappare sedute di Saba l'altro salvataggio che serve a dare un po'conforto chi rischia
Di di annaspare nella palude
Tra i Marosi
Accanto diceva questo gli eroico sforzo da che chiamerei da protezione civile
Non ci si è anche il caso di aiutare a prosciugare la palude
E far sì che regole poche chiare riportino trasparenza nel pubblico impiego sicurezza perché gli operai
Libertà dalla paura
Ricordiamoci la libertà dalla paura è una libertà fondamentale
E intenti intendo dire libertà dalla paura dell'errore
E in modo che non accada
Che
Non dico quasi sempre ma troppo spesso ogni azione amministrativa
Quasi per reazione
Automatica e compulsiva trovi il suo ricorso il suo dubbio il suo alto
I su una situazione poiché determina la classica
Eterogenesi dei fini per cui il diritto in tal modo viene foto spesso i più facilmente
Calpestato
In attesa che qualche giurisdizione
Ma ineluttabilmente a tempo debito
Pongo netta rimedio
E allora in questa situazione
Io veramente ritengo che sia un'opera meritoria
La Protezione civile dipendenti pubblici
E io anche se non ho più
Forse alcun titolo accertamento non ho titoli governativi ma insomma
Vorrei terminare con una appello
Un appello alla professione dei giuristi
Abbiate pietà dell'Italia
Sono voi potete farlo
Ricordo le parole di un grande giurista Natalino Irti che mi è capitato di ascoltare
Anni fa
Quando appunto si andò presidente Pasquale mi prestazione frequentavo anche i convegni dei giuristi
Lui faceva notare che i giuristi
Chi era contro l'ossessione delle riforme ritorna il tema
I giuristi
Affermava
Considerano ogni norma non con una legge vigente
La legge presente
Ma come materiale su cui lavorare per un suo cambiamento
Di qui il cambiamento continuo
Le riforme continue sempre incompiute ma soprattutto mai avviate
E nuove riforme che partono e vengono concepito appunto per questo lavorìo senza l'adeguata sperimentazione della precede le precedenti riforme e di cui anche quell'incertezza
Che diviene
Razionale paralisi da parte la pubblica amministrazione razionale paralisi perché
è una reazione della pubblica amministrazione che razionalmente
Stenta a cambiare di fronte a questa storia
Ora ho sentito
Con viva soddisfazione le parole del ministro che si propone di non avviare nuove riforme
Voglio correggere
L'amico Vito Tenore che ha detto che tutti i precedenti
Ministri hanno avviato riforme mi pare che il qui presente ex ministro Patroni Griffi non avviare riforme mi ricordo che lui dichiarò che avrei fatto il fine tuning o cose del genere non mi ricordo che non mi ricordo le parole esatte
E quindi io vorrei conclude dicendo che poiché
Gli economisti
Sono convinto ormai anche nella mia esperienza
Non solo di presidente della scuola ma su tutto di governo come ministro dell'economia che gli economisti non possono salvare l'Italia i giuristi forse sì
Mettetevi una mano sulla coscienza
Ringraziamo Giovanni Trieste facciamo tesoro delle sue delle sue parole do subito
La parola alla presidente Filippo Patroni Griffi il vino come vedete in programma c'era anche il presidente mammone ma è impossibilitato a raggiungere Cittiglio presidente Patroni Griffi che presidente dal due mila diciotto del Consiglio di Stato
Del Pubblico impiego praticamente ha toccato
Tutto oltre a essere innanzitutto un pubblico dipendente colui il quale giudica al Consiglio di Stato il pubblico impiego
Il Consiglio di Stato anche una funzione consultiva non lo dimentichiamo che è basilare tanto queste bene ricordarlo l'Italia e il paese degli eroi dei santi e dei consulenti giuridici ne abbiamo soggetti che forniscono apparire i abbiamo il Consiglio di Stato abbiamo l'Avvocatura dello Stato abbiamo la Corte dei Conti abbiamo la funzione pubblica e tanti altri consulenti che forniscono pareri alla pubblica amministrazione ma il parete per eccellenza è quello del Consiglio di Stato perché sono i pareri di portata più sistematica sul pubblico impiego tra l'altro Filippo è stato anche magistrato ordinario e quindi ha un'esperienza estremamente eclettiche e variegata ma soprattutto è stato uno dei ministri della funzione pubblica quindi le norme le ha le ha vissute oltre a essere stato sottosegretario alla Presidenza che è una è un un faro veramente illuminante è un'esperienza di vita davvero straordinaria prego Filippo
Per la parola grazie per l'eccessiva parole comunque per meglio dire le parole di eccessivo promuove eccessive quantitativamente
Anch'io vorrei salvare tutti presenti l'amministratore ed in particolare poi il presidente della scuola
E e ringraziare per questa per l'organizzazione di questo incontro
Che per che costituisce una riflessione seria sullo stato del pube del lavoro pubblico alle dipendenze delle pubbliche amministrazioni come si chiama oggi quello che noi in maniera molto più evocativa
Chiamavamo semplicemente Pubblico impiego
E ed è e anche per questo proprio per l'interesse perché questo incontro Luigi nato alla presentazione di questi due volumi
Può suscitare io mi devo scusare perché come l'invito ben sa purtroppo oggi è capitato la la gerla cave della giornata la scelta è caduta sulla giornata in cui abbiamo una delegazione panamense
Quindi conviene all'altra parte del mondo possiamo stare tutti tranquilli delle azioni panamense e io purtroppo quindi dovrò scappare scusandomi con tutti coloro che mi seguono ecco il con cui
In realtà
Il il rapire il rapporto di lavoro per me è stata una cosa e poi mi consentite un aveva apertura di parentesi personale
Non lo so una specie di legge del contrappasso applicata perché dopo aver preso all'università un ventisei che confesso è stato l'unico del mio corso universitario fatto il pretore del lavoro
Dopodiché ho fatto
Tarda quando c'era pubblico impiego per vive la metà del contenzioso
Poi al Consiglio di Stato in condizioni analoghe e poi addirittura nel film nel capitale fare perfino il ministro della funzione pubblica dovessero è stato per molti anni capo del legislativo quindi è stata per me è una sorta di come dire giusta punizione per quel ventisei
Durante il corso universitario
Ma al di là di questa diciamo ricordo mio personale che ho voluto condividere con voi e al di là dell'amicizia che mi lega
Convinto tenore dal mille novecento
Ecco ottantacinque ora io non vorrei che voi me le facesse una colpa però io diciamo erano con il professore Ceppino Palma da assistente volontario dall'altra parte della cattedra quando Vito fece l'esame
All'università il risultato oggettivo mi sembra buono quello che pensa ciascuno di noi può dopo glielo lascio a voi
Però insomma direi che non ci si può certo lamentare ora il come ricordava ritorno del Consiglio di Stato
Croce occupato e molto tempo di questa sicuro impiego pubblico
Se n'è occupato nella sua unitarietà nella sua complessità perché all'epoca era considerato una categoria sostanzialmente unitaria
La cosiddetta privatizzazione che in realtà era essenzialmente una contrattualizzazione l'assoggettamento dell'impiego pubblico o per meglio dire del rapporto di lavoro Rizzi con le pubbliche amministrazioni tendenzialmente a regime
Del contratto e poi nel diritto privato ovviamente ha rotto questa ovvietà
Ha lasciato forse irrisolto dei nodi di fondo ora io non so che impressione presenta da il collega mi sembra che stando avendo vissuto gli ultimi anni
Cioè non gli ultimi ormai son tanti gli anni della privatizzazione
E ma in Cassazione la Cassazione ormai ha dato un notevole apporto nomofilattico alla ricostruzione del sistema probabilmente lo snodo di il problema di fondo che è rimasto insoluto che non so nemmeno se sia risolvibile e quello del rapporto tra organizzazione e rapporto di lavoro e quindi i tratti di organizzazione e gestione del rapporto di lavoro problema che probabilmente esiste e perciò dico non so se sia risolvibile perché nell'impostazione tradizionale e io quella mi fermo nella lavoro privato probabilmente l'organizzazione rientra per lo più nella sfera
Tra virgolette libera
Dell'imprenditore molto fra virgolette però con quella sua aria libera deroghe del dell'imprenditore mentre la storia del pubblico impiego è la rilevanza giuridica dell'organizzazione pubblicistica perché evidentemente il datore di lavoro non reality e una pubblica amministrazione probabilmente questa differenza di fondo in qualche modo può spiegare
La difficoltà di una realizzazione come dire completa della privatizzazione del rapporto di lavoro delle pure delle categorie contrattualizzate tant'è vero che hanno vi resta come sapete il reclutamento
Che non è sempre facile distinguere dalla fase successiva
Restano questi fantomatici atti di mi ma con l'organizzazione che benissimo cosa siano non saprei però bene o male abbiamo anche giurisdizione su quelli quindi dovrei saperlo
E e ricordo quindi come dire quelle discussioni che anche all'epoca si facevano su questo tema ora io non ho avuto modo di leggere
Quelle poche pagine di quei due libri però sicuramente con Luigi Fiorillo questo era uno dei temi centrali quando discutevamo di questo visto che lui giustamente si è occupato di legge il contratto nel nel volume nel volume sul lavoro pubblico perché è uno dei nodi fondamentali voi però mi consentirete di spendere qualche parola in più
Anche sul libro sul manuale
Di Vito Tenore non foss'altro per cui le ragioni di tipo personale che ricordavo prima
Devo dire che la caratteristica di entrambi libri è quello di cercare di essere sistematici in un mondo a sistematico mondo normativo a sistematico con la quale quello del lavoro
Sia dell'impiego pubblico de lavoro contrattualizzato sia del lavoro non contrattualizzato
E devo dire che non è il solo non è patologicamente asistematico perché ci sono tanti altri sistemi dove non c'è un sistema nel senso che il desco del termine in materia di rapporto di lavoro penso al mondo anglosassone
Ma questo è il nostro sembra essere un mondo che ha abbandonato anche l'idea del valore ordinante che il diritto polvere e che temo sia quello di Giovanni tria ci invitava a recuperare e
Entrambi i libri utilizzano due generi letterari per valutare l'espressione di Sabattini manuale commentario che presuppongono invece come dire un un qualcosa di ordinato
E allora evidentemente il compito della commentario è ed è stato e mi sembra molto ben riuscito
Quello di fare un commento come se ci fosse una legge sul rapporto di lavoro pubblico cosa che ovviamente non è perché basta vedere il volume
E il lavoro del manuale e quello che fanno tutti i manuali cioè di mettere ordine riportando a categoria istituti giuridici
Una materia che non solo non è ordinata ma non è neanche soltanto giuridica e che quindi è particolarmente difficile ricondurre a istituti giuridici
Dicevo consentirmi spende qualche parola in più anche su libri sul proprio sul libro di curato da Vito Tenore
E direi che
Il pregio è quello di fornire un quadro sicuramente completo di questa materia che come dicevo prima vada reclutamento alla cessazione del rapporto
A rapporto tra legge e contratto collettivo peraltro trattato molto anche nell'altro volume
Al problema centrale della dirigenza perché è chiaro che il dirigente e centrale dell'organizzazione del lavoro ma lui non è né un datore di lavoro
E né un dipendente o per meglio dire forse sia datori di lavoro sia dipendente e mettere insieme queste cose del mondo privato sono ben distinte
Evidentemente e probabilmente alla base delle difficoltà di costruire una figura di dirigente pubblico con una fisionomia ben precisa che consenta può dopo li disciplinarle in maniera consequenziale
E quello che apprezzano molto io della della parte del lavoro del manuale per esempio tutto il settore della responsabilità
Non solo perché devo dire che Vito Tenore è un esperto nell'ambito del pubblico impiego di responsabilità ma perché io penso che la responsabilità e non sono disciplinare ma anche etica della responsabilità e del ruolo che assume sia centrale nel pubblico impiego cioè del nel lavoro prestato a al servizio di un di strutture che sono a loro volta al servizio della comunità
E il merito poiché il manuale che parla facile cioè credo che sia comprensibile agevolmente quasi da chiunque
E cioè non parrà in stretto giuridichese cosa che non sempre accade
Nei libri nella lettera addirittura giuridica
Direi soprattutto contemporanea perché una volta i soprattutto i grandi autori riuscivano a farsi capire in maniera molto immediata
E poi direi un'altra caratteristica di Cormano di questo manuale e che si vede chiaramente che l'autore c'ha una doppia personalità
Nel senso che ora vorrei spiegare il concetto è cioè vorrei spiegare il concetto perché non vorrei che desse adito a qualche fraintendimento
Cioè si vede chiaramente il luglio un docente come ricordava servono Battini insegna alla scuola nazionale dell'amministrazione
Che non viene ogni tanto dico tira chiamare scuola superiore anche se devo dire che ricordo che vi capi una poche cose che bruci ravvisato tre pubblicato il cambio del nome di Evelyn Scuola nazionale dell'amministrazione
Ecco qui ho fatto le grandi riforme e nacque questa riforma altre a tavola con la direttrice allora dell'ENA
Che mi disse ma voi perché era chiamate così non la volesse chiamare come lui Scuola nazionale dell'amministrazione a pensare sta eh non è tanto male si va e così venne fuori va beh questo è un aneddoto proprio ora direi quindi sicuramente si sente che dietro c'è chi è abituato a trattare la teoria del diritto
Ma chiaramente c'è la sua esperienza magistratuale perché ogni argomento anche quello più teorico è affrontato con taglio pratico ma soprattutto
Con grande attenzione alla giurisprudenza della cassazione che come dicevo è stato fondamentale in questa transizione dal regime pubblicistico a vigile privatistico riuscendo a dare tra l'altro un orientamento sostanzialmente stabile
Alla
Giurisprudenziale a questo nuovo assetto nell'interpretazione di questo nuovo aspetto
A quel che resta della magistrati del lentamente della giurisdizione amministrativa ovviamente tanto per le categorie non contrattualizzati e molto meno per quelle contrattualizzate e quello che come lui stesso ricordava
è la giurisprudenza della Corte dei Conti sia nella fase come dire di osservazione della Fisiologia
Del sistema nelle sezioni di controllo sia della fossero era come dire nella repressione dei comportamenti illegittimi
O forse in questo caso si dovrebbe dire illeciti
In senso tecnico dei pubblici impiegati
I cosa Rocco come concludere io direi che e se mi sembra naturale che questi due volumi siano presentate alla scuola e e mi sembra molto significativo se me lo consente il ministro tutti che ci sia stato il ministro
A dimostrazione dell'attenzione che e giusto che il ministro la funzione pubblica di a questa scuola
Questo perché sia per il reclutamento sia soprattutto per la due aggiornamenti o professionale e direi per la formazione permanente che chi lavora nell'amministrazione deve fare dire che questa scuola
Da sempre e ancora oggi fondamentale e direi che questi due volumi
Sono non da sempre ma da oggi molto utili proprio per l'aggiornamento e per la formazione di voi di tutti coloro che avranno modo di leggerlo ma anche per tutti noi che come dire uno posto che non si è mai formato del tutto però per chi ha passato più tempo su queste tematiche devo dire che i due volumi offrono Zilli spunti di riflessione
Nell'attualità normativa molto ma molto interessanti
Grazie scusatemi ancora per la mia fugata
Avallava
Ringraziamo il presidente Patroni Griffi per questo
Contributo che c'ha voluto dare e darei chiudendo così i saluti iniziali si sono un pochino allungati con il procuratore Alberto Gori che il procuratore generale della corte dei conti oltre a essere stato presidente aggiunto della nostra Corte come vi ho detto poc'anzi e il motore immobile della della corte nei confronti delle patologie comportamentali del Pubblico impiego ne abbiamo casistiche molto variegate che vengono al pettine della corte da incarichi dirigenziali famosi diciannove comma sei dati un po'alla carlona
Per passare al sbranati in sede di contrattazione decentrata per non parlare ecco di incarichi extra lavorativi non preceduti da autorizzazione
Dichiarazioni false e mendaci per ottenere posti pubblici
Anche gli accademici presenti abbiamo un filone abbastanza recente relativo ai professori a tempo
Pieno che fanno attività extra lavorativa abbiamo chiamato dopo di protervia in qualche sentenza
Di queste casistiche si interessa in prima battuta la procura alla procura che poi porta a citazione dinanzi alla sezione
Quindi darei la parola al presidente Alberto Mori per un suo saluto prego grazie intanto anch'io brevissimamente i ringraziamenti
Diritto ai quali mi associo non li ripeto ovviamente anche per ragioni di tempo
A me sembra importante che questi due volumi siano stati presentati in una scuola di formazione quindi parto da questa considerazione perché oggi presentare un volume un volume cartaceo può sembrare una cosa fuori del tempo soprattutto un volume cartaceo di diritto
Un volume che necessariamente tende ad invecchiare rapidamente per l'incedere di nuove normative di nuova giurisprudenza ma questi volumi hanno invece un valore che secondo me proprio perché sono sistematici potranno essere utili al di là del contingente ed è importante che si inseriscono i programmi formativi di una scuola
Perché e anticipo un po'quello che è il mio concetto fondamentale esiste un pubblico impiego privatizzato ma veramente esiste un pubblico impiego
Cioè esistono degli impiegati che sono dipendenti delle pubbliche amministrazioni che sono dipendenti da organismi che perseguono l'interesse pubblico
La funzione ecco bisogna centrale sulla funzione il il discorso non è soltanto la voce lavoristico se l'impostiamo solito sotto il profilo lavoristico non cogliamo appieno il senso di che cosa andiamo a dire oggi questo pomeriggio i pubblici impiegati sono diversi degli impiegati privati
Dobbiamo riconoscerla metterlo con coraggio malgrado
Una
Se vuol dire un pensiero con che è stato anche in parte demagogico che ci ha riempito negli ultimi anni questo questa tendenza all'equiparazione equiparazione giusta perché son tutti i lavoratori dipendenti perché devono godere delle stesse prerogative degli stessi delle stesse tutele soprattutto ma poi essere un dipendente pubblico significa perseguire l'interesse pubblico l'interesse della collettività beh questo è qualcosa di diverso se mi consentite lo dimentichiamo spesso la valorizzazione del concetto di interesse pubblico la dimentica dimentichiamo troppo spesso perseguire l'interesse pubblico significa arrivare ad arrivare l'orgoglio di perseguirlo l'orgoglio di avere una funzione pubblica
Questo importante io credo che questo messaggio sia quello che nelle attività di formazione e di aggiornamento debba essere offerto agli operatori pubblici che per operatori pubblici intendo
Tutti dei politici che stando al vertice che il collega Vito Tenore ha individuato come il cervello della di del diciamo di questo di questa specie di mostro mai che la pubblica amministrazione ma io vorrei che questo cervello fosse un cervello condiviso veramente a da tutti anche dai singoli dipendenti dei singoli operatori ed è chi ogni giorno è chiamato a servire il bene pubblico e qui si ricollega il tema delle responsabilità
Ecco il tema delle responsabilità è molto delicato perché una eccesso di tutti di responsi di di pressione di responsabilità nei confronti dei dipendenti pubblici non cautela dall'errore anzi lo causa perché le idee e il o perlomeno mette a repentaglio quelle che la tranquillità professionale e la serenità professionale all'interno della quale il dipendente dell'operare lo vediamo in medicina no
La famosa Gelli bianco è intervenuta proprio su questo tema perché laddove i medici percepivano una una un percepivano qualche volta giù giustamente una particolare pressione di responsabilità portavano a tracolla medicina difensiva così come ad un'amministrazione difensiva anche al di fuori del campo sanitario
Non c'è niente di peggio dell'impiegato che dice non mi compete non c'è niente di peggio dell'impiegato che blocca la propria azione
Perché ha paura e non prende quelle decisioni coraggiose o perlomeno quelle decisioni che possono essere prese nell'ambito del nostro ordinamento
Perché non è facile
Operare nel pubblico non è facile essere dirigente di un di uno dei Comuni della realtà statale non è facile fare il sindaco non è facile fare gli amministratori e del resto basta vedere l'amore di questi volumi per capire la complessità del problema
Voi riprende bisogna rendersi conto per esempio di una singola amministratore che va a al governare un piccolo comune che definisce lo guarda che il rapporto le tue dipendenti è regolato così pensate che cosa può pensare
Del del mondo giuridico
Ecco al quale stile si faceva dapprima riferimento
Probabilmente si pensa che un mondo in atti perché un un un regolare un contratto di lavoro in quella maniera e semplicemente evidentemente una follia
Ma pensiamo anche al dipendente che si trova vincolato da dieci mila possibilità di scelte le dieci mila il terme attive già tante magistrature che sono pronte a dirgli che ha sbagliato
Che avverte fra le quali ci mettiamo mi metto in primo luogo ci mettiamo in primo luogo la Corte dei conti occorre quindi molta cautela anche nell'emergere regime delle responsabilità
E per quanto ci riguarda occorre ad esempio sciogliere alcuni nodi fondamentali uno dei quali e il coordinamento fra l'azione civile dire studi all'azione civile promossa dall'amministrazione e l'azione di responsabilità che parte della giurisprudenza di Cassazione arte prevalente veramente ritiene significativamente diverse sanzionatoria lunga risarcito dall'altra ma di fatto il indipendente le percepisce come duplicazione di una stessa di la stessa pretesa
I temi quindi sono tanti questi libri questi volumi cartacei hanno il pregio di che di tentare di dare una lettura sistematica anche dei problemi anche delle criticità di più potevano certo fare dette certezze non possono nascere in questa maniera anzi deve nasce proprio forse il dubbio e la voglia la volontà da parte di tutti noi
Di fare in modo che fra qualche anno Vito Tenore scrive un libro almeno della metà a questo punto avremmo raggiunto forse uno di attivo utile un obiettivo utile all'ordinamento e credo che questo io sono un cittadino di Assisi abiti in Umbria credo che San Francesco potrà aiutarci a questo obiettivo quindi lascio a San Francesco il compito di aiutare Vito Tenore a scrivere il prossimo libro a cura esaltante
Vedo sì i richiami ecumenico pastorali stanno affondando questo convegno non ricordare in onore del micro ordinamento della Chiesa o Mastro coordinamento della della chiesa
Ogni chiedo scusa
Grazie
Ogni parola del procuratore voli meriterebbe un approfondimento monotematico sicuramente mi ha molto colpito la valorizzazione che ha voluto fare in uno dei suoi passaggi
Delle peculiarità del Pubblico impiego perché vedete molti affascinati dall'avvicinamento tra impiego pubblico impiego privato
Dimenticano delle ontologiche differenze che ci sono sul piano normativo tra Pubblico impiego e impiego privato uno dei quali quello basico direi e il richiamo costituzionale che ha voluto fare il procuratore avori all'articolo novantasette il buon andamento l'imparzialità che sono principi che reggono l'impiego pubblico e non quello privato le norme pubblicistiche che connotano solo e soltanto l'impiego pubblico e in generale la piana come ad esempio legare il concorso la trasparenza i conflitti di interesse
Chi lo stesso reclutamento e nell'impiego privato non esiste il regime delle incompatibilità che nel privato esiste solo in minima parte da noi invece è un elemento pregnante il regime delle mansioni superiori
Privato si ti fanno fare mansioni superiori un bel giorno ti scorci fai causa il giudice ti inquadra nell'impiego pubblico perdete ogni speranza al massimo tenente pagamento ma non certo la qualifica
Superiore e questo non bisogna dimenticarla non bisogna mai ecco farsi prendere da impeti dogmatici in modo ostinato bisogna conoscerne il pubblico impiego e chi vi parla in questo convegno lo conosce lo conosce molto bene lo conosce molto bene il presidente Giovanni Amoroso
Giudice della corte costituzionale che ci ha onorato della sua
Presenza
Giovanni Amoroso è stato per molti anni magistrato in Cassazione in particolare nella sezione lavoro da qui la sua specifica competenza in materia oltre a essere un fine
Costituzionalista scritto monografie proprio tratto di raccordo tra sicurezza sociale e corte costituzionale
A navigato a tutto tondo perché vedete andare in Corte Costituzionale significa avere una visione grandangolare di diritto non settoriale limitata giovane amoroso è un uomo di cultura molto molto ampia e lo ha dimostrato anche nell'attività massimario chi chi passa al massimario bidet tutto
Quello che finisce in cassazione
Che tra l'altro finisce il lavoro pubblico anche in Corte Costituzionale gli interventi della Corte costituzionale sul pubblico impiego sono stati interventi basilari
Su punti nevralgici cito per tutti lo spoil system sia nella sanità che per i segretari comunali cito per tutti il tema di il divieto degli automatismi in materia disciplinare nascono da pronunce della Corte costituzionale
Il la reiterazione dei contratti a termine Pirri contrattili perché diventi contratto a tempo
Nell'Inter
Terminato e ancora più di recente mi sembra che sia proprio del collega Carosi la sentenza il passaggio
Del corpo forestale nell'Arma dei carabinieri guardati questa sentenza passata un po'sotto silenzio sul piano sistematico una sentenza molto importante perché il passaggio dal ruolo militare a quello civile era già cosa acquisita il contrario non è affatto così scontato perché passare da un ruolo civile un ruolo militare significa subire delle restrizioni di diritti basilari
E su questo si è pronunciata la Corte costituzionale come si è pronunciata su tante altre cose la vice dirigenza le stabilizzazioni ma non voglio togliere materia all'amico Giovanni per cui ti do la parola per una analisi delle principali pronunce della Consulta davanti alla Corte cost
Grazie
Grazie
Presidente professore Stefano Battini alla scuola nazionale l'amministrazione per essere stato coinvolto in questa giornata seminariale ancorché di presentazione di due volumi grazie
All'amico Vito Tenore da da ultimo per le belle parole che ha voluto esprimere e per l'organizzazione di questo di questo pomeriggio di riflessioni sul pubblico impiego
In mio compito lo ha già accennato quello di percorrere un po'la giurisprudenza costituzionale
Sul pubblico impiego e i temi sono vari alcuni le anche accennati Vittorio individuerei alcune direttrici fondamentali e per rimanere nei tempi che che mi ha dato e parenteticamente
Scusandomi anticipatamente perché dopo dovrò lasciare ciò che oggi è adunanza camerale alla corte costituzionale quindi i lavori proseguono dicevo avrà individuato con me direttrici fondamentali innanzitutto
Il tema della compatibilità costituzionale della privi utilizzazione in apicibus
Privatizzazione Pubblico impiego contrattualizzazione e legato a cui esito
Anche questo è un tema che è stato ricorrente la Corte si è pronunciata più volte quello della giurisdizione il passaggio alla giurisdizione del giudice ordinario dalla giudice amministrativo un'altra direttrice poi si raccorda sempre all'articolo novantasette come la compatibilità della privatizzazione fa riferimento alla principio del buon andamento e l'imparzialità dell'anno pubblica amministrazione in ciò sta la compatibilità così l'altra direttrice della giurisprudenza della corte Scannella verifica
Della compatibilità soprattutto di alcune normative colla principio del pubblico concorso ancora
Ed è una direttrice che vede in direi numerose pronunce della corte costituzionale
E il
La modifica del Titolo quinto della seconda parte della Costituzione che a assegnato alla competenza concorrente delle Regioni la tutela
Allora i tutela del lavoro e la sì così tutela del lavoro e sicurezza lavoro e e tutte
Sicurezza
Che individuano appunto un'ipotesi in cui confluiscono
Normative regionali e i principi della normativa della normativa statale un ultimo poi i canale della giurisprudenza costituzionale direi importante perché ci sono stati vari pronunce la dirigenza pubblica
Lo spoglio del sistema ma anche
La revoca degli incarichi la mobilità della dirigenza la responsabilità disciplinare e il
Lambito diciamo di autonomia del dirigente nella gestione a fronte dell'indirizzo politico che invece rimane alla potere politico al governo
La prima direttrice e quindi la compatibilità il primo problema che si è posto alla corte costituzionale siamo negli anni novanta fu appunto quella di
Verificare se un'attività quindi che dell'amministrazione che dovesse rispettare i principi del buon andamento e dell'imparzialità potesse potesse avere poi la un rapporto di impiego di tipo privatistico
E e quindi le prime pronunce la prima pronuncia fu proprio di incostituzionalità in realtà la trecentocinquantanove del novantatré ma riguardava il coinvolgimento proprio delle regioni quindi contrattualizzazione ma sembrava che il decreto ventinove del novantatré avesse espropriato alla Regioni le regioni dell'autonomia contrattuale e la corte ha dichiarato incostituzionale restituendo alle regioni questo spazio
Di appunto contrattazione
Le altre pronunce invece sono tutte di non fondatezza alla prima
La ottantotto del novantasei che ha escluso la denunciata difformità del decreto legislativo ventinove rispetto alla legge delega ma sono soprattutto le sentenze quasi gemelle del novantasei novantasette la trecentotredici
E la trecentonove che danno il disco verde alla privatizzazione o contro attualizzazione del pubblico impiego la prima riguardava i dirigenti all'epoca non i dirigenti generali che erano rimaste nell'aria
Del rapporto regolato dalla legge quindi pubblicistico erano i dirigenti di seconda fascia e la corte afferma un principio importante
Lo statuto del pubblico impiego non necessariamente deve avere una connotazione pubblicistica com'era com'era stato com'era originariamente nel testo unico
Come era stato anche con la legge quadro sul pubblico impiego
Dove
C'era questa apertura alla contrattazione però gli accordi erano tutti recepiti in DPR ed era sempre una normazione
Di carattere Sukur primario che regolava il rapporto
La corte afferma in questo modo appunto dar via libera alla privatizzazione contrattualizzazione del pubblico impiego che lo Statuto
Del del rapporti di lavoro può anche essere di diritto privato questo perché le garanzie sono altrove sono garanzia di tipo sostanziale e la disciplina concreta del rapporto che poi garantisce la tutela per il dipendente e in particolare il lo spazio di autonomia per per i dirigenti queste due pronunce del novantasei poi novantasei novantasette trovano conferma quando alla corte arriva il cosiddetto decreto Biaggi il
Decreto legislativo duecentosettantasei del due mila tre e la corte
Con una sentenza particolarmente elaborata conferma il l'arresto degli anni precedenti ciò che farà anche successivamente con una sentenza del due mila uno duecentosettantacinque nel due mila uno quando il regime della dirigenza pubblica viene unificato quindi anche i dirigenti generali ricadono nella privatizzazione e il l'affermazione della corte è ripetuta anche la disciplina privatistica
E compatibile con soprattutto l'articolo novantasette allora primo comma oggi secondo comma sullo buon andamento
Della pubblica amministrazione e rimanendo sempre
Sul profilo della contrattazione l'intervento più significativo recente abbastanza recente anche se non recentissima la sentenza centosettantotto del due mila quindici la Corte prende in considerazione il blocco della contrattazione che
Dalla contrattazione solo pubblico impiego e la Corte afferma non è possibile che ci sia un regime un regime indefinito di blocco della contrattazione anche se
Afferma che il processo poi di parallelismo tra impiego pubblico impiego privato lascia in ogni caso delle differenziazioni significative e tale era proprio il blocco della contrattazione e nondimeno questo non può non può a nona vere un termine perché risulterebbe in sofferenza il principio dell'articolo trentotto trentanove autonomia
L'autonomia contrattuale della del del sindacato quindi la Corte dichiara incostituzionale la norma
Sul blocco ma lo fa con una pronuncia che modulata temporalmente perché a partire dalla stessa dichiarazione di incostituzionalità
Secondo una tipologia di pronunce che non è frequente ma che
Ha trovato anche successivamente altre
Altre ipotesi l'altra direttrice dicevo la giurisdizione è strettamente collegata alla contrattualizzazione del dell'impiego pubblico
E qui il riferimento
Non è tanto all'articolo novantasette quanto alla centotré e centotredici della Costituzione il centotré che prevede la giurisdizione del giudice amministrativo sugli interessi legittimi oltre che su diritti soggettivi in particolare in materia
Lacorte seppure in un'unica pronuncia ha ritenuto che ci sia una riserva di giurisdizione a favore del giudice
Amministrativo e il centotredici perché prevede che contro gli atti della pubblica amministrazione c'è la tutela per gli interessi legittimi diritti soggettivi davanti al giudice ordinario e al giudice amministrativo come tutto ciò è compatibile si è chiesto
La Corte col passaggio della giurisdizione seppur non integrale
Alla
Dal giudice amministrativo e al giudice ordinario quindi le pronunce sono un po'diciamo sotto tono perché sono ordinanze non sentenze che affrontano questo problema e
Ricordo ad esempio la ordinanza due del due mila uno che prese in considerazione proprio la disposizione del decreto legislativo
Del novantatré che però e ripetuto nella decreto centosessantacinque è l'articolo sessantatré del decreto centosessantacinque che prevede appunto la giurisdizione del giudice ordinario
Sul rapporto ma non sulla fase di accesso alla all'impiego e la corte in realtà allarga questa fattispecie eccettuata perché considera non solo il le procedure selettive d'ingresso ma anche procedure selettive all'interno del rapporto e quindi anche i concorsi
Per il passaggio da un'area all'altra non nell'ambito della stessa qualifica sono sono attribuiti in questa interpretazione diciamo ampliativa dalla Corte costituzionale alla giurisdizione del alla giurisdizione del giudice
Amministrativo l'altro problema che ha e si è posto innanzi alla Corte ha riguardato un altra norma che pure riguardo atteneva alla giurisdizione
Segnatamente articolo sessantanove sempre del decreto centosessantacinque che ha previsto un termine di decadenza
Lo prevedeva già il decreto ottanta del novantotto ma non lo prevedeva la delega
C'è stato un diciamo un lo così un un dibattito e la questione è stata posta sotto questo sotto il profilo dalla violazione della delega
Perché nel passaggio dal giudici ordinari dal giudice amministrativo al giudice ordinario
Il legislatore delegato ha ha stabilito diciamo un termine ultimo oltre il quale in realtà la tutela non c'è più ma non c'è più davanti a nessun giudice
Perché
Il il il il termine è stato ritenuto di natura sostanziale e qui diciamo c'è questa pronuncia ancora una volta è un'ordinanza non una sentenza ma importante
Perché la corte ha salvato
Il termine di decadenza il quindici settembre del del due mila termine ultimo per far valere davanti al giudice amministrativo posizioni che rientravano ratione temporis
Nella giurisdizione del giudice amministrativa
La questione poi finita davanti alla Corte duo che viceversa ha condannato
Il condannato l'Italia per violazione del diritto al giusto equo processo la vicenda poi ritornata sul versante interno e qui c'è una pronuncia
In realtà
Recente abbastanza recente alla sei del due mila diciotto
Che in realtà di chiusura la questione era stata posta proprio dalla cosa Cassazione Sezioni Unite della Cassazione
Che aveva censurato proprio la lettura dell'articolo sessantanove come contenente una decadenza di tipo sostanziale e quindi il diritto
Veniva veniva veniva perso dal dipendente e la corte con la sentenza sei ha ritenuto la questione
Inammissibile nella parte sollevata dalla dalla Corte di Cassazione e non fondata nella parte sollevata da un TAR ma in termini sostanzialmente anale
L'altro aspetto sempre in materia di giurisdizione ha riguardato quel particolare il procedimento previsto dalla decreto centosessantacinque
Disegnato dall'articolo sessantaquattro che poi troverà come modello il la fattispecie dell'articolo quattrocentoventi bis del Codice di procedura civile
Ed è una fattispecie nel diciamo assolutamente innovativa cioè la possibilità di portare direttamente davanti alla Corte di Cassazione una questione interpretativa
Anche in questo caso c'è un intervento dalla Corte costituzionale particolarmente significativa la sentenza centonovantanove del due mila tre che ha diciamo ridisegnato l'istituto in modo da renderlo compatibile
Col col diritto di film difesa la norma diciamo nella sua lettura testuale avrebbe portato a una sospensione dei giudizi ogniqualvolta ci fosse stato un dubbio su una norma contrattuale
Di livello di livello nazionale
Concorso pubblico e l'altra direttrice alla quale facevo cenno
Concorso pubblico la corte e qui ha adottato un criterio di grande rigore ma ha ritenuto per esempio in contrasto con l'articolo novantasette
La procedura selettiva concorsuale non aperta anche all'esterno quindi il concorso interno riservato è stato ritenuto in contrasto con l'articolo novantasei e la sentenza uno del novantanove ma ce ne sono altre che hanno ripetuto la necessità
Del concorso pubblico come le modalità di accesso no al all'impiego pubblico c'è un caso particolarmente significativo di una legge
Regionale che aveva previsto un con un concorso interno per il passaggio alla qualifica superiore dichiarata incostituzionale c'è stato proprio un braccio di ferro tra Corte costituzionale legislatore
Regionale che dopo la pronuncia la Corte costituzionale ha replicato la norma
Facendo salve le posizioni acquisite una prima volta
Intervenuta la corte con una seconda dichiarazione d'incostituzionalità e poi un'altra legge regionale ancora che lasciava questi dipendenti nelle posizioni diciamo superiori acquisite in ragione di questo concorso riservato tutto ciò ecco per segnalare il rigore di questo principio che trova numerose pronunce di cui nei due nei due testi sia il manuale del commentario si fa
Si fa ampio riferimento
L'altra direttrice e fari si raccorda la modifica costituzionale la riforma del del titolo la riforma del titolo quinto che la seconda parte della Costituzione
Tutela e sicurezza del lavoro questo è l'India di che viene utilizzato per disegnare la competenza concorrente in un così in una riforma radicale che spruzzava l'equilibrio proprio delle competenze dallo Stato o da una visione centralista alla alla Regione che in una visione diciamo di decentramento è il nuovo articolo centodiciassette che prevede a differenza del di quello precedente che prevede una competenza residuale generalizzata del legislatore regionale
E competenza invece nominate al primo comma per il
Scusate al secondo comma del centodiciassette per il registratore statale
Cosa si intende per
Tutela e sicurezza del lavoro
Lì per lì sembrò che tutela e sicurezza del lavoro fosse tutela del lavoro e sicurezza del lavoro e quindi ci si aspettava che ci potesse essere una normativa del rapporto ovviamente dei dipendenti
Regionali o comunque di enti territoriali da parte di leggi regionali e qui invece la corte costituzionale con una prima sentenza del due mila tre la duecentocinquantanove da una lettura in realtà rigorosa di questa di questa indire di
Ritiene che il l'aspetto lavoristico che viene rimesso alla competenza concorrente solo quello organizzativo
E invece la tutela del rapporto la disciplina del rapporto rientra nell'ordinamento civile che nel secondo comma della centodiciassette quindi competenza esclusiva dello Stato e questo viene affermato anche questa Toro diciamo arresto di da rigore anche con riferimento alle regioni autonomia differenziata in particolare con riferimento alla alla Sicilia che è presente uno statuto di autonomia diciamo particolarmente avanzato quanto alla rapporto di impiego perché contempla come competenza esclusiva del legislatore
Del legislatore regionale lo stato giuridico economico del personale della regione nondimeno la la corte costituzionale ha fatto entrare diciamo il decreto legislativo centosessantacinque come il limite anche per il legislatore di una regione a statuto speciale
Che sembra avere una competenza più ampia come principio di grande riforma economico-sociale che costituisce limite generale alla legislazione delle regioni a statuto speciale
Non si può non ricordare la sentenza duecentocinquantuno del due mila sedici
E qui mi fermerei perché poi Debord erede ai limiti i limiti che c'ha assegnato Vito e vedo il martelletto che il rigore da però qualcosa sulla sentenza duecentocinquantuno occorre dire siamo sempre nell'ottica della de dei rapporti legislatore statale legislatore regionale è una sentenza particolarmente innovativa perché per la prima volta
Predica la necessità della leale collaborazione tra Stato e Regioni a livello normativo la corte ha più volte affermato questo principio però a livello di normazione su primaria o a livello di mera attività amministrativa ma mai a livello normativo dove viceversa
La legge di riforma del titolo quinto prevedeva un meccanismo diverso articolo undici prevedeva la commissione dei rapporti Stato-Regioni che avrebbe dovuto rendere un parere ciò incideva nel procedimento legislativo la commissione non è mai stata costituita
E tanto meno è stato costituito il Sindaco il senato delle Autonomie anche l'ultima riforma
L'ultima delibera di riforma costituzionale come ben sapete non ha superato il vaglio della del referendum confermativo
Quindi la sentenza importante perché è il lo strumento è lo strumento di diciamo di innesto delle istanze regionali nella fase della formazione della legge non della legge in generale ma della della legge di delega ed era la delega cosiddetta media la
Legge centoventiquattro e la corte la
Dichiarata incostituzionale nella parte in cui non prevede il la previa intesa in luogo del parere la previa intesa in sede di Conferenza Stato Regioni e questo diciamo a
Valorizzato in modo passivamente significativo il principio collaborativo
Nella nella nella formazione delle leggi principio collaborativo tra legislatore statale e legislatore
Regionale l'ultima direttrice che disegnavo in quella diciamo Program che iniziale che e la dirigenza pubblica lo spoil system
Ma lo riserverei alla prossima edizione dei due volumi e ritorneremo sulla dirigenza
Aquila anticipavo nelle mie scuse perché dove ero lasciarmi prima scuse che sono dirette in particolare ai due relatori che seguiranno sia l'amico
Enzo Di Cerbo che all'avvocato generale ecco vi prego di scusarmi ma insomma ci e continuano i lavori dalla corte ed è devo raggiungerlo
Ringrazio il presidente amoroso fatto la sua permanenza qui in queste ore allungato la vita di qualche ora qualche legge quindi
Come io ho detto poc'anzi insomma se l'avessimo tenuto un altro pochino magari riusciva a sopravvivere ancora qualcosa
Vedete grazie arriva tanta
Grazie
Arriva tanta tanta materia in Corte Costituzionale questo è dovuto da a a tanti fattori innanzitutto forse una cattiva formulazione normativa e norme vanno fatte da ingegneri del diritto non da geometri del diritto
E quindi spesso norme traballanti portano anche a pronunce originano contenziosi questi contenziosi arrivano fino in Consulta sarà anche un popolo il nostro molto litigioso
Mi permetto di aggiungere molto spesso la Corte Costituzionale sopperisce anche inerzie del legislatore
Frutto di pavidità perché fare scelte importanti non porta voti quindi in Italia spesso si demanda la magistratura di sopperire questo è accaduto uno per tutti il caso dj Fabolous caso emblematico di inerzia del del nostro legislatore direi adesso di come da programma di dare la parola all'avvocato generale dello Stato Gabriella Palmieri Sandulli che salutiamo e ringraziamo e dal due mila diciannove
Quindi da pochissimo avvocato generale dello Stato dopo una carriera iniziata correggimi se sbaglio nell'ottantadue in Avvocatura dello Stato è una carriera tutta votata all'avvocatura vinse anche il concorso al TAR in magistratura ordinaria ma è rimasta fedele all'Avvocatura che era giustamente premiata dopo trentasette anni di carriera
E sottolineo questo trentasette perché vedete quello che manca in questo Paese probabilmente a tutti ripete la gavetta la gavetta la gavetta che ha fatto anche Leonardo da Vinci che ha fatto un qualsiasi magistrato iniziando però detto Patroni Griffi poc'anzi dal pretore che non è che si diventa
Presidenti del Consiglio di Stato così dall'oggi al domani una gavetta significa fare esperienza significa confrontarsi significa osservare il lavoro di maestri ognuno di noi ha avuto Maestri e poi si diventa avvocati generali dello Stato poi si diventa presidenti
Della Cassazione l'intervento di Gabriella Palmieri non richiamo il tuo curriculum anzi vi sconsiglio c'è un pdf nel in internet di aprirlo perché vi blocca il computer
E così poderoso e così poderoso il ricco di incarichi ha difeso dinanzi a tutte le magistrature nazionali e internazionali quindi un'esperienza di vita e di vita giudiziaria davvero straordinario
In questo contesto ci terrà una relazione che teniamo con molto piacere sulla difesa della pubblica amministrazione
Nel contenzioso del lavoro pubblico che non è scomparsa la difesa erariale
Ma è stato solo limitato in che modo a te la parola Gabriella grazie allora innanzitutto per evitare il tuo martelletto mi sono già auto limitata
Con il timer del telefonino quindi non avrei bisogno di suonarlo per interrompermi così il tempo lo rispetto d'altronde come tu ricordavi
Anche l'avvocatura a una difesa davanti alle giurisdizioni internazionali dove siamo abituati a avere un tempo contingentato che se non viene rispettata microfono viene spinto quindi molto più semplicemente non si può continuare a parlare quindi ci siamo autolimita ti da soli
Innanzitutto io mi unisco ai ringraziamenti perché sia il presidente Battini sia il Vito Tenore che mi hanno mi invitano spesso ad ascoltare il presentazioni dei dei numerosi libri perché io probabilmente un o un curriculum più o meno vasto come quello di altri colleghi magistrati avvocati e lo Stato ma certamente la produzione di Bach libraria
Di Vito e e invidiabile cartonata o meno che sia la copertina del volume e spaziando su vari assistetti della nel regime del pubblico impiego io uso questa formula sintetica
Perché come abbiamo sentito c'è già una qualche difficoltà di avere una dizione unitaria dello stesso concetto di lavoro presso le pubbliche amministrazioni
Anche perché probabilmente e difficile ricondurre a una categoria unitariamente considerata vista la varietà se pensate solamente alle nuove riforme che parlano di lavoro agile smart working di telelavoro che sicuramente hanno modificato quella che era la categoria tradizionale del concetto di pubblico impiego
E quindi ringrazio anche perché queste occasioni di presentazione di libri peraltro così importanti correlatori così grandissimo rilievo sono per noi un momento anche di riflessioni di confronto di dialettica su temi generali che poi ci consentono di approfondire nelle singole questioni che trattiamo davanti a tutte le giurisdizioni
Quegli spunti anche innovativi o sui quali semplicemente c'è stata una riflessione dubitativa e che arricchiscono quindi la nostra professionalità
E e portiamo il nostro contributo anche nella difesa delle pubbliche amministrazioni quindi grazie per averci consentito di partecipare a questo momento così importante di approfondimento collegiale
I due libri che vengono presentati oggi e qui vale la pena di soffermarsi un momento come è stato già detto appartengono a due categorie concettuali forse in qualche modo diverso e non direi antitetiche che sono quella del manuale e quella del commentario
Sicuramente il manuale a parte la maneggevolezza posso dire fin della fisicità della copertina l'altro volume è veramente molto denso
E molto ricco di contributi sono sicuramente due modi di affrontare se posso dire la problematica generale però sono anche due modi che penso consentano di essere Fusi in un'unica visione d'insieme e soprattutto quello che io ho potuto vedere avendoli guardati devo dire sommariamente ma attenta a mente
Consentono di approfondire singole problematiche perché come già è stato detto e questo secondo me Geo una cosa molto importante hanno un indice assolutamente
Direi perfetto rispetto alla contenuto del libro molto spesso io voi che siete tutti i professori è molto più diciamo abituati a questa tipologia di riflessione
Un libro si caratterizza dal suo indice dalla completezza e dalla Maneggio polizia dell'indice stesso e questi sia il manuale sia il commentario hanno un indice che consente immediatamente di trovare l'argomento che può essere utile per la riflessione ma non solo la scomposizione in paragrafi che è importante e noi che facciamo anche contenzioso comunitario internazionale sappiamo quanto sia necessario esporlo nei termini del paragrafo perché così i giudici stranieri si aspettano che gli atti defensionali siano redatti cogliamo ancora di più questa immediata
E il comprensione dell'indice che permette di arrivare immediatamente a focalizzare quello che il problema specifico che viene affrontato e sul quale e in interessante importante trovare una risposta
Io direi che il manuale il commentario si completano a vicenda insieme costituiscono una visione generale a parte per la autorevolezza di chi ovviamente ha fatto gli scritti che sicuramente ha portato tutta la sua esperienza
Importante il suo vissuto professionale in nella redazione dei singoli articoli ma anche nel nell'aver curato in quel modo la redazione del mamma del commentario
Insieme costituiscono la possibilità di vedere
Forse stessi argomenti ma anche sotto aspetti diversi
Una quindi completezza totali di visione d'insieme che molto preziosa anche per noi perché come dice il il prepara presentazione del libro Riflessioni sul pubblico impiego da chi lo vive lo studia Lou giudica io penso di potere ricomprendere me stessa e l'avvocatura nella categoria di chi lo vive e però anche di chi lo studia
Perché anche per noi preparare una causa significa studiarla ed avere la possibilità di un manuale di supporto e importante
Altra considerazione che mi pare possa ritenere posso ritenere bene acquisita e quella del fatto che si tratta di una materia molto vasta lo stesso termine Pubblico impiego non sembra più essere esaustivo di tutte le caratteristiche di questa tipologia di contenzioso ma non solo perché il Co il Pubblico impiego si è giustamente voluto come si è voluta la amministrazione
Ma perché una serie di leggi e questo veniva ricordato
Sì a inciso poi in parte e in parte qua sulle varie discipline e allora lo sforzo che fanno il manuale il commentario proprio di questa posso dire reductio ad unità tempi ma in modo estremamente pratico concettuale e non semplicemente ordini ordina di ordine mentale ma proprio organizzativa questo è un altro aiuto importante perché sotto un argomento ritrovare tutta l'evoluzione normativa e giurisprudenziale è un supporto
Assolutamente prezioso
Il ruolo dell'Avvocatura dello Stato il ruolo dall'Avvocatura dello Stato nel pubblico impiego è molto particolare perché come ricordava Vito noi abbiamo una norma cardine quattrocentodiciassette bis del Codice di procedura civile che sostanzialmente è una specie di argine alla difesa delle amministrazioni da parte dell'avvocatura nel primo grado di giudizio perché la corte d'appello e la Cassazione non vi sono dubbi ma per il primo grado di giudizio c'è una sorta di filtro
Ci sono alcune questioni per così dire di carattere seriale che non sono possono essere trattate direttamente dei dipendenti pubblici e questo non è solo un modo di gestire più agevolmente il contenzioso ma credo che sia anche un modo di rendere il giudice più consapevoli di quello che sono i fatti di causa almeno nel primo grado di giudizio
Quindi direi che questa modalità che apparentemente
Il sembra avere solo un valore deflattivo del contenzioso in realtà è una modalità di cooperazione tra l'avvocatura tra l'amministrazione e il giudice perché l'apporto del funzionario che fa la difesa diretta
E un apporto collaborativo ma costruttivo
Perché i fatti vengono conosciuti nella loro ampiezza vengono rappresentati nella loro totalità
Ma poi nella fase del secondo grado di merito e poi finale di legittimità in Cassazione c'è così dire la mediazione della difesa tecnica dove però si trova una controversia sotto il profilo fattuale completa nella sua esposizione altro aspetto importante che l'avvocatura difende anche davanti alla Corte costituzionale come ricordava il presidente Amoruso
La cortesia è pronunciata su tante questioni ordinamentali tu ricordavi Vito la questione recente quella della il passaggio della guardia di finanza della guardia forestale nell'ambito dell'arma dei carabinieri
Questo ci veda presenti anche in quelle fasi di giudizio cosa cosa significa che ancora più in questa fase l'avvocatura rappresenta non solo un osservatorio privilegiato avendo una dislocazione su sede nazionale e quindi conoscendo di tutto di tutto il contenzioso sede nazionale
Ma è anche il punto di riferimento trasversale
Di tutte le questioni davanti a tutti i giudici e quindi può fornire soprattutto nella fase consultiva che tutto sta mente ricordavi e anche una delle nostre funzioni più importanti
Un ausilio prezioso per indirizzare l'amministrazione Marche in questo caso nuovamente in fase deflattiva del contenzioso per evitare che vengano ripetute controversie per le quali ormai i giudici si sono pronunciati in modo univoco
Definitivo il in una certa materia in un certo modo e quindi l'amministrazione si possono uniformare previo nostro Paride di
Competenza
E allora ecco che e importante trovare una definizione unitaria di istituti i sistemi di modalità operative
E questo è un'opera fa diciamo che viene fatta non soltanto dalla giurisprudenza dei giudici ma anche dalle nostre difese e la la nostra attività consultiva che in chiave non solo collaborativa ma efficace riesce a dare una unitarietà un sistema così variegato e così complesso
Un punto che mi sembra anche importante sottolineare e quello della diversità auto logica che è venuta fuori perché è stata affermata
Della diversità ontologica tra Pubblico impiego e impiego privato se andiamo a rivedere quella che era la ratio iniziale della cosiddetta privatizzazione era proprio quella di rendere omogenei i due
Sistemi di
E lavoro ma soprattutto alla normativa mi ha colpito molto una frase che c'è nel commentario nel nel libro verde quello più alto diciamo in cui c'è un la parte scritta credo da Paolo sordi che si chiude con una chiosa una frase del professor bushiano
Che diceva noi tuttavia tutte le norme sono destinate a rendere omogenei i due le due tipologie di lavoro e lui chiosa così le ultime parole famose in realtà mi pare di capire invece che dopo tanti anni ci siamo convinti che non sono assolutamente mio omologabili negli identici ne possono avere una normativa idee e analoga e noi di questo abbiamo il coraggio di ammetterlo voi dobbiamo avere il coraggio di dire che i pubblici dipendenti sono molto meglio di come li si dipinge chi ha la fortuna di lavorare nel pubblico impiego perché è una fortuna secondo me
Petit lavorare a contatto con tanti dirigenti funzionari bravi Mormina avvocatura al Consiglio di Stato nelle singole amministrazioni può dire tranquillamente che il livello medio molto più alto di quello che si pensa
E che come diceva il ministro vanno assolutamente aiutati e rispettati per quello che fanno
E soprattutto bah evidenziato secondo me è un punto che tu dici a un proprio facendo il commento all'articolo quattrocentodiciassette nel tuo manuale in cui spieghi che c'è una diversità unto logica che il perseguimento il pubblico impiego
Del pubblico interesse
Non ci potrà mai essere un'omologazione perfetta perché comunque per quanto ci siano meccanismi analoghi c'è un fattore che ontologicamente continua a differenziare il Pubblico impiego chiuso questa formula che forse e un po'così sintetica perché comunque c'è il perseguimento della del del pubblico interesse c'è l'articolo novantasette della Costituzione
E quindi c'è una diversità della quale si deve tenere conto
E anche quelle direttrici che cita la Corte Costituzionale vanno proprio in questo senso
Noi peraltro davanti alla Corte Costituzionale vediamo il profili attinenti a queste problematiche sotto una anche un'altra angolazione non solo nelle questioni di legittimità costituzionale
Di cui si faceva riferimento sulle norme specifiche ma anche quando facciamo i ricorsi diretti
Contro le norme regionali che ho perché sono emessa in violazione dell'articolo ottantuno della Costituzione perché prevedono un aumento di spesa e quindi uno sforamento quelli che sono i i limiti che sono imposti ai bilanci pubblici
O perché prevedono una normativa diversa dei contratti collettivi nazionali
Noi in quel punto vediamo anche facciamo anche emergere la necessità di alcuni principi uniformi e necessari nell'ambito del pubblico impiego
Quindi io direi che la nostra funzione dell'avvocatura è proprio quella di rappresentare il momento finale
Dico ordinamento e di diramazione di indicazioni tali da rendere uniforme un sistema che uniforme non è ma che deve tendere assolutamente e deve realizzare perché questo è lo speech anche perché io sono d'accordo il tuo prossimo libro
L'essere la metà poi ne può scrivere anche altri però questo deve ridursi di spessore e proprio questo un compito essenziale e fondamentale della difesa dell'Avvocatura dello Stato
Io mi fermo così così ti faccio recuperare qualche minuto grazie
Ringrazio l'avvocato generale sia per i contenuti sia per la capacità di sintesi che è tipica dell'avvocato perché gli avvocati sono abituati a tempi serrati in quanto vengono spesso invitati
Alla sintesi davanti ad alcune magistrature l'udienza non è neanche tutte le mattine telepatica nel senso che non si dialoga più insomma si dà per letto è scontato un po'tutto
Mi permetto di sottolineare una cosa alla luce della mia pur breve esperienza da avvocato dello Stato fui a Catanzaro in quell'occasione capì che cosa significa il ruolo dell'Avvocatura dello Stato difendere l'amministrazione parla dell'Avvocatura dello Stato come di tutte le avvocature interni alle amministrazioni
è un tema che dovrebbe essere attenzionato peccato che il ministro Dadone sia andata via ma comunque le manderemo la videoregistrazione e quindi faremo riascoltare qualche piccolo spunto lo spunto è il seguente bisogna attenzionare il contenzioso contenzioso esposto nel mondo civile nel mondo militare
Nelle libere professioni e questo ha dei costi ha dei costi che neanche la nostra corte dei conti ha mai quantificato presidente queste uno sul punto pelle per il controllo attenzionare il costo della soccombenza in giudizio cioè quanto costa a perdere le cause guardate che si ripiana il bilancio quattro bilanci dello Stato si sia attenziona se il contenzioso
Studiando per che nasce e come gestirlo al meglio sicuramente gestire al meglio significa potenziare l'avvocatura generale dello Stato che in palese affanno se voi andate a via dei Portoghesi già nella fisicità dei luoghi trovate colonne di fascicoli
Mentre in uno studio importante un avvocato a quattro segretarie che lo coadiuvano il nuovo cattura c'è una segretaria per quattro se non addirittura cinque avvocati dello Stato
Ecco perché poi si lavora in affanno e si lavora male andrebbe se non raddoppiato triplicato l'organico andrebbero potenziati anche i collaboratori dell'Avvocatura dello Stato ma parlo dell'Avvocatura dello Stato Coupé
Di tutte le avvocature interne è un problema un po'troppo trascurato quello della difesa in giudizio e sono assolutamente in sintonia oltre che con quello che ha detto l'avvocato Palmieri Sandulli Cornelli la scelta del legislatore di demandare all'amministrazione il primo grado di giudizio lavoristico
Cioè i contenziosi minori contenziosi seriali siete in grado di gestirli parlo a chi di voi è dirigente
Siete in grado di gestirli da solo non bisogna scomodare l'Avvocatura dello Stato per il trasferimento di un dipendente
Per una blanda sanzione disciplinare per questioni routinarie potete difendere da soli l'Avvocatura dello Stato con i suoi talentuosi avvocati Vasco mo'data per le cose serie
Delle cose complesse per le cose seriali che possono all'idea di flessi in punto anche di risvolti erariali di condanne dell'amministrazione
E io le estenderei la norma che è già stata fatta per il Pubblico impiego privatizzata anche le anche alle altre carriere privatizzate
Erano presenti in sala fino a poco fa molti militari
Molti poliziotti
Ecco loro hanno un contenzioso che diventato davvero poderoso
Per loro l'avvocatura di né andare in udienza davanti al TAR per discutere perché è stato trasferito da Velletri a Sora il carabiniere ma c'è bisogno di fare scendere in campo un avvocato dello Stato per cose di questo genere
No queste dovrebbe essere una regola generale l'autodifesa dell'amministrazione l'avvocatura Vasco una data per le cose serie
Detto questo do adesso la parola con un piccolo sovvertimento nella scaletta alla professor Bernardo Giorgio Mattarella che ci deve salutare per cui scavalca il presidente Di Cerbo nelle relazioni
Bernardo professore ordinario di diritto amministrativo presso l'università Louis di Roma e soprattutto uno dei massimi studiosi del Pubblico impiego perché vedete il pubblico impiego e qui torniamo al problema ontologico è stato attenzionato non solo dai laburisti che si sono buttati a pesce avendo esaurito tutto quello che avevano da scrivere sul lavoro privato si sono buttati a pesce sul pubblico impiego ma è materia che è stata attenzionata
Anche da amministrativisti che hanno dato un approccio molto utile
E e uno di questi è proprio il professor Mattarella che ha dedicato al Pubblico impiego di versi scritti con una particolare attenzione questo mi piace ricordarlo perché abbiamo qualche interesse anche comune ai temi dell'etica
Della disciplina e anche del mondo militare che non è privatizzato però cioè iscritto quindi ti do la parola e la sua relazione riguarderà le linee ispiratrici
I principi portanti dire più recenti riforma del lavoro pubblico al quale ha dato contributi essendo stato spesso in uffici legislativi che le norme le ha viste nascere prego Bernardo
Grazie Vito grazie di quel anche di questa anticipazione oltre che dell'invito mi fatto sapere sullo stadio del ministro
Lo considera un premio di fedeltà visto che noi non vogliamo sì no no no di fedeltà perché io sono un presentatore abituale dei né dei libri di Vito Tenore
E credo che si debba essere grati ma chi ha curato e che ha redatto questi due libri non solo per l'esercizio fisico che ci fanno fare condoni consultiamo ma anche perché come è stato già detto hanno hanno il pregio di di di essere di avere un'impostazione chiara di essere ordinati di mettere in ordine una materia molto disordinata come il
Nella disciplina del del lavoro pubblico ecco io devo parlare delle tendenze il delle tendenze legislative in materia di lavoro pubblico
La tendenza più vistosa degli ultimi decenni in materia di lavoro pubblico è proprio quella dell'eccesso di norme del fatto che di norme se ne fanno troppe
Io sulle sulle riforme amministrative io forse un punto di vista un po'diverso perché io credo che le riforme amministrative debbano essere debbano farsi debbano essere debbano essere graduali ma continua perché nella pubblica amministrazione come come ogni organizzazione complessa debba continuamente evolvere il problema è che la maggior parte del non tanto le norme le novantacinque norme che ha contato Stefano Battini che troviamo in appendice in questi libri ma che costituiscono la punta dell'iceberg in realtà ma tutto il resto tutta la parte sommersa tutte le centinaia di norme che stanno in ogni legge finanziaria in tanti decreti legge in tante leggi di conversione
Che sono norme che non servono a fare riforme sono norme sono norme che servono per lo più a risolvere problemi concreti a a mettere in legge decisioni amministrative a a introdurre a risolvere problemi di una singola categoria di personale di una singola amministrazione
Rompendo quella quell'omogeneità quella despecializzazione di cui parlava Stefano Bottini
All'inizio ecco un purtroppo la tendenza degli ultimi decenni è innanzitutto una tendenza all'eccesso
All'eccesso di norme
Colpisce in questi due volumi proprio la dimensione e la quantità di norme questi volumi sono costituisca sono cosa riguarda trattano delle norme generali sul sul pubblico impiego a cui si aggiungono però tante altre
Tante altre norme scritte spesso in una lingua che somiglia vagamente all'italiano ma cibo bisogna essere un po'un po'come dire addetti ai lavori per comprenderlo
Ora a fronte di questa a fronte di questa tendenza alla ancora fuggirà questo profluvio di norme a questa tendenza al disordine
Ci sono stati nel tempo anche tentativi di di riordino ci sono state anche delle delle buone operazioni di riordino purtroppo non si è mai riusciti a fare un testo unico del Pubblico impiego nonostante vari tentativi e anche quello che oggi chiamiamo Testo Unico del pubblico impiego non è unico e in primo luogo perché come ricordava Vito prima è ancora in vigore quello precedente quindi ci sono due testi unici che è un po'una contraddizione poi perché ci sono appunto tante norme sparse che sono al di fuori e quindi a maggior ragione in questo quadro così così disordinato penso non vanno apprezzati libri come questi che danno un po'cogliere danno le coordinate consentono di orientarsi rettili individuare almeno i principi più o meno generali della della disciplina
Un'altra tendenza che è abbastanza evidente nella nostra nella nell'esperienza degli ultimi degli ultimi decenni è una tendenza che che deriva purtroppo da ragioni esterne al lavoro pubblico della tendenza alla alla regola la contrazione della della spesa per il personale pubblico purtroppo viviamo in tempi di dispendi rifiuti esigenze di di di contrazione della spesa e quindi se dobbiamo guardare al lungo periodo quello che è successo negli ultimi anni è stato riduzione con qualche con qualche ogni tanto con qualche sta con qualche episodi di segno inverso però la tendenza degli ultimi anni è chiaramente quella contrazione del risparmio
Alla
Al al riduzione al ai limiti alle assunzioni limite del turn over su cui nell'ultimo anno c'è stato
Un un qualche comunque una qualche inversione di tendenza non nel senso che non ci sono ancora i limiti e le assunzioni ma nel senso che almeno si sono assestate più o meno sul cento per cento del TAR no perché comunque è una limitazione
E comunque ci sono ci sono elementi di di segno opposto ecco un elemento positivo che si è avuto negli ultimi negli ultimi anni è il corso-concorso che si sta svolgendo presso questa scuola in questo periodo con un grosso corso-concorso con un numero elevato
Di nuovi dirigenti per le amministrazioni statali
è un altro da quarto mondo a quanto capisco impreparazione altrettanto altrettanto importante
Ecco quindi forse siamo in una fase in cui dopo un grande dimagrimento
Ci sarà un bel ci sarà un po'ci sanno un po'di ingressi non solo a livello di dirigenti dello Stato verso comunque numeri piccoli ma ci saranno probabilmente per il ricambio fisiologico nei prossimi anni
Alcune centinaia di migliaia di diedi nuove assunzioni e quindi questo è un'occasione importantissima di di ricambio che deve essere usato ovviamente in modo in modo intelligente è un'occasione non soltanto per colmare i vuoti che il le carenze di organico me l'occasione anche per indi per per introdurre nell'amministrazione delle professionalità che servono anche per distribuire per distribuire meglio il personale
Perché la raccoglie le carenze di organico sono distribuite in modo molto diseguale fra fra le diverse amministrazioni ora negli ultimi anni ecco se parliamo del delle tendenze legislative sono già state adottate una serie di misure sia per favorire la mobilità del dei dipendenti che è sempre molto difficile pro qualche qualche passo in questo senso è stato fatto nella negli ultimi anni
Sia nel senso di per ringiovanire o comunque assicurare un certo ricambio nelle amministrazioni anche con norme un po'discusse il l'eliminazione del del trattenimento in servizio i divieti a carico dei divieti di dare incarichi ai ai soggetti pensionati le lingue
Ci sono ci sono stato un po'il tentativo di intende di introdurre di introdurre di di di di fare un po'di ricambio il problema è che per molto tempo questo diciamo questo ricambio
Il le assunzioni sono venute senza che ci fosse una politica consapevole di di di reclutamento senza che a monte ci fosse un ragionamento chiaro su che cosa serve su come orientarsi nella nel nel reclutare i dipendenti anche qui negli ultimi anni un po'qualche segno di una di un di una migliore gestione via migliore definizione della politica di reclutamento c'è stata c'è stato negli anni scorsi un passaggio che a me sembra molto importante il passaggio dalla logica degli organici alla logica dei fabbisogni c'è stato le norme più recenti del dell'anno scorso hanno introdotto hanno si sono intervenute forse anche in modo eccessivo sulla definizione dei profili professionali
Sul sulla ecco ci sono norme del due mila diciannove Kent che stabiliscono quali tipi di profit su quali tipi di profilo
Uccisi due su quali tipi di competenza ci si debba concentrare quando si fanno le quando si fa il reclutamento la digitalizzazione dei fondi di fondi la gestione dei fondi europei la gestione delle procedure contrattuali l'attività ispettiva
Forse anche introducendo un'eccessiva rigidità perché forse queste scelte sarebbe meglio che venissero fatte a livello governativo a livello comunque amministrativo piuttosto che a livello che a livello legislativo perché rimane alla nonostante questi queste innovazioni rimane un problema fondamentale ed è il fatto che il reclutamento dei dipendenti pubblici per lo più funziona male ecco nel almeno se in questi due manuali ci sono del degli ottimi capitoli che descrivono il sistema del reclutamento come si svolgono i concorsi danno una esauriente descrizione della disciplina della giurisprudenza applicabile non dicono una cosa fondamentale non lo dicono perché non è una console cosa giuridica e quindi è giusto che nulla dicono però è fondamentale e cioè che i concorsi normalmente funzionano male
Perché i concorsi come li facciamo noi
Non li fa quasi più nessuno nel mondo
Il rigidità delle norme sui concorsi il modo in cui noi ci ostiniamo indipendentemente dal numero dei candidati a fare sempre concorsi sempre nello stesso modo
Con delle prove che sono palesemente inadatte molto spesso a recluta a individuare i soggetti che abbiano determinate competenze che spesso non si esauriscono nella conoscenza di una certa materia ecco su questo anche qui su questo ci sono delle innovazioni interessanti nella registrazione recenti in materia di concorsi pubblici sono state introdotte delle delle innovazioni per esempio la tendenza alla centralizzazione dei concorsi che è stata che è una cosa che risale a a diversi anni fa ci sono state diverse norme che hanno cercato di di insistere su questo su questo profilo della centralizzazione dei concorsi ci sono anche del c'è anche la tendenza a modernizzare i concorsi e qui io sono io apprezzo moltissimo il modo in cui si sta svolgendo si sia svolto si sta svolgendo si è svolta la selezione e si sta svolgendo il corso-concorso presso questa scuola in modo molto come dire di apporto sopra portando al limite delle delle possibilità consentite dalle norme delle introducendo al limite delle possibilità consentite dalle norme un modo intelligente
Reclutare per reclutare dipendenti però queste norme sono un po'antiquate e quindi forse un un qualche intervento sulle norme che regolari concorsi pubblici andrebbe fatto anch'anche per evitare quell'assurdo contenzioso che comunque anche il corso va anche il concorso di accesso al corso-concorso
Ha generato
Il legislatore ne è consapevole del fatto che i concorsi funzionano male che le norme sui concorsi sono troppo troppo rigida e troppo impongono procedure
Spesso non adatte al numero dei candidati al profilo da selezionare e infatti che cosa fa avrà fatto la legge finanziaria del per il due mila diciannove ha previsto che determinate assunzioni venissero fatte con prosciutto modalità semplificate
Ecco forse sarebbe meglio semplificarli tutti i concorsi pubblici invece di prevedere delle deroghe
E quindi su questo come dire ci sono ci sono armi interessanti anche nella disciplina anche nel anche nella legge
Nella cosiddetta legge sulla concretezza che a me sembra molto poco concreta però da questo punto di vista innate per quanto riguarda le le modalità di svolgimento dei concorsi per quanto riguarda le commissioni di concorso introduce norme norme interessati
Però si può fare moltissimo ancora sia a livello legislativo che il livello di attuazione per modernizzare il modo in cui si scorgono i concorsi eccome se ne parlava prima con qualcuno ma perché è una persona che fa dieci concorso
Si deve fare dieci volte la stessa prova ci sarà sempre la prova di diritto amministrativo di economia politica dal diritto amministrativo cambia in base al ministero che mi deve assumerlo in base al Comune che mi devo assume non si può fare una volta sola
Una prova poiché poi venga utilizzata anche per i concorsi successivi
Insomma ci potrà si potrebbe si potrebbe semplificare moltissimo
Ci sono altre tendenze di riforma ci sono altri problemi a cui corrispondono altre tendenze di riforma naturalmente ce ne sarebbero tante però voglio menzionare soltanto un paio di temi
Un tema il problema delle élite tre nella nostra amministrazione
Noi abbiamo una dirigenza pubblica che però salvo rare eccezioni difficilmente riesce ad arrivare ai vertici che le amministrazioni e non a caso i capi di gabinetto ricatti degli uffici legislativi
I soldi i più stretti collaboratori dei dei ministri dei dei presidenti delle Regioni eccetera come mostrato da una serie di ricerche fra cui un libro appena uscito in curato da
Da Guido Melis con una serie di operative di di gabinetti visti
Dimostra che le amministrazioni pubbliche le amministrazioni dello Stato anche sono in portatrici di élite
Prendono l'élite alto dunque dalla magistratura dall'Avvocatura dello Stato
Dal dal dalle che burocrazie parlamentari avvolte dall'università
Ecco sì potervi sognerebbe sarebbe come dire sul dovremmo aspirare ad un sistema in cui le amministrazioni pubbliche non avessero bisogno di avere di avere di di importare delitto al truce potessero esprimere loro stesse le proprie cariche di vertice qualche volta è successo Sabrina Bono è una una una con una la dimostrazione che le perché abbiamo degli ottimi
Degli ottimi dirigenti pubblici che possono arrivare ai vertici del delle amministrazioni però probabilmente bisogna in coro un po'lavorare
Sul per me come dire sul tema della diligenza della dirigenza amministrativa per alleggerire la pressione politica sulla dirigenza per per frode per per affrontare il kit affrontare il tema del carico di responsabilità dei dei dirigenti evitare la fuga delle decisioni
Introdurre maggiore mobilità nella nella dirigenza come è noto questi erano gli obiettivi fondamentali di una riforma che abortita qualche anno fa
A causa di quella sentenza duecentocinquantuno del due mila sedici che Gianni amoroso definito innovativa che io definirei anomala e anche Jean curata
Forse quella riforma era fin troppo ambizioso però forse ecco su questo forse si può può succedere con piccoli passi come diceva prima il ministro dato ne basterebbero poche norme per introdurre maggiore mobilità maggior minore minore più indipendenza dalla politica del della dirigenza con l'ultima tendenza c'è ancora pochi un paio di minuti
Su cui che è abbastanza evidente nel legislazione recente in materia di di lavoro pubblico quella diciamo della della lotta al malcostume che essi ecco questo è un tema su cui Vito Tenore io abbiamo spesso abbiamo spesso scritto un tema che spesso viene declinato male nelle norme anche perché nelle norme sembra che il problema fondamentale del del nostro pubblico impiego sia quello dell'assenteismo dei furbetti del cartellino eccetera che non è che non esista il problema però è un problema relativamente molto piccolo in termini quantitativi e rispetto ad altri problemi della dell'amministrazione pubblica
Molto più importante mi sembra il problema di calibrare bene il carico di responsabilità dei dei dipendenti di evitare quella tendenza legislativa a introdurre ogni possibile forma di responsabilità
Erariale dirigenziale disciplinare e quant'altro ogni volta che si vuole ogni volta che qualche ministro qualche deputato ci tiene a una norma e quindi per la violazione di quella norma solo provvedere ogni possibile sanzione questo inevitabilmente snatura quelle forme di di responsabilità
Ora anche qui ci sono degli c'è c'è c'è qualche irrazionalità nella legislazione docente c'è anche qualche intervento apprezzabile a mio parere sono apprezzabili interventi recenti
Legislativa in materia di procedimento disciplinare
Però anche qui per quanto riguarda la il tema della del della correttezza dei funzionari del del dei comportamenti dei dipendenti pubblici penso che la l'obiettivo fondamentale sia non di fare nuove norme ma di far funzionare quelle esistenti grazie
Ringrazio il professor Mattarella anche suo intervento meriterebbe una analisi per i tanti spunti che c'ha dato da ultimo il tema dell'etica sul quale torneremo nell'ultimo intervento che probabilmente il tema fondante il collegamento con il sistema di reclutamento
Probabilmente c'è l'etica va di pari passo con la cultura a mio avviso quanto più basso il sistema di reclutamento quanto più clientelare lottizzato sindacalizzata o politicizzato tanto più alto il rischio di assumere non solo furbetti del cartellino ma anche centoquattro visti di Frodo falsifica tori da atti
Il degrado etico nasce dal sistema di reclutamento da qui l'importanza che ben rimarcato della centralità dei concorsi guardate i concorsi che svolge la Scuola nazionale dell'amministrazione
Che mette in Commissione magistrati avvocati dello Stato professori universitari alti dirigenti è un concorso impermeabile a qualsiasi tipo di pressione ve lo dico perché gli ho fatto parte pur nei limiti dei concorsi che ha rimarcato il professor Mattarella ma nessuno poi propone un'alternativa a questa metodiche
Pur con i limiti della selezione concorsuale il problema non è di procedure ma di chi sta in Commissione e quante volte si riunisce e se impermeabile a pressioni di vario tipo
In questo in questa scuola ho fatto parte forse era il quarto corso-concorso arrivarono cinquantanove mila o il quinto mi ricordo
Cinquantanove mila domande per centotrentuno posti dobbiamo chiuso in nove mesi con zero ricorsi
Con zero ricorsi allora queste cose non è che accadono per caso accadono perché perché invece di riunirci una volta al mese non ci riunivamo sei volte a settimana compreso agosto è chiaro così si chiudono i concorsi in nove mesi e se qualcuno ti telefonano mandi a quel noto paese perché perché Dini reclutare dei dirigenti che sono la spina dorsale della pubblica amministrazione
E quando i bandi vengono fatti bene non sono frutto di attività mercantile con sindacati con politica sono blindati e i ricorsi non nascono il MIUR ha un contenzioso non cito non casualmente il MIUR dove tu sei stato registrata legislativo a contenziosi storici che nascono perché perché i bandi
Già di per sé sono il biglietto da visita che quello in corso sarà impugnato
è chiaro allora la semplificazione e l'ha fatta nel bando va fatto un bando semplice ma non banale va messa in commissione anche quel bacino di Ute di di di pensionati e qui Pensionati Pensionati sono un bacino formidabile di persone preparate
Indipendenti perché non hanno più persone a cui devono rendere conto ecco utilizziamoli sono persone che hanno anche un sacco di tempo a disposizione quindi concorsi vengono chiusi molto molto rapidamente pensionati ovviamente compos sui insomma
Detto questo do adesso la parola con grandissimo piacere al presidente Vincenzo Di Cerbo che presidente titolare della sezione lavoro della corte di cassazione a cui mi lega una antica e fraterna amicizia perché quando vinsi il concorso in magistratura ordinaria fuit suo uditore giudiziario
Ci siamo ritrovati dopo alcuni anni quindi la mia malsana passione per il lavoro pubblico per il diritto del lavoro in generale ma era in cura carta Vincenzo Di Cerbo che oltre a essere un grande lavorista
Giudice europeo dei brevetti docente in molte strutture formative ma soprattutto è un formidabile organizzatore questo ve lo dico perché perché è stato già fatto cenno alla zona da qualche da chi mi ha preceduto al sapiente lavoro di cesello che ha fatto va cassazione che pagata per fare nomofilachia nomofilachia se ci fosse qualche non ha detto di no significa interpretazione univoca delle delle norme siccome a livello di merito questo spesso non accade ed è molto triste la cassazione fanno Morphy la Kia cioè da interpretazioni univoche
Grazie a un poderoso lavoro fatto da tre grandi presidenti uno dei quali lo avete qui davanti Vincenzo Di Cerbo oltre a Napolitano Macioce chi lo ha preceduto questi Nomellini che vanno fatti perché abbiamo spesso notorietà televisiva di alcuni magistrati che trascorrono pomeriggi in televisione a commentare macabri delitti mentre chi come Vincenzo Di Cerbo
E lavora non va in televisione ma il tempo di andare in televisione però azzerano gli arretrati azzerano agli arretrati e fanno nomofilachia
Vi dico perché io leggo e studio la con entusiasmo giovanile la Cassazione lavoro
E vi dico nell'ultimo quinquennio forse no tutto l'impeto giovanile con il resto dall'impeto ecco cerebrale la insomma da cerebrale mente giovanile ecco
Dicevo negli ultimi almeno cinque anni la Cassazione oltre ad aver ridotto fortemente l'arretrato che purtroppo crescente e invito il Michelle amici avvocati presenti a drenare
Un po'di contenzioso che anche voi fate loro cercate di farlo perché lo strumento di folla Tivo per eccellenza siete voi
Ecco oltre a fare questo fatto un lavoro veramente nomofilattico sul pubblico impiego di cui diamo contezza in entrambi
I volumi che si connotano anche per il taglio giurisprudenziale non me ne vorranno ovviamente gli accademici presenti però il rigore
Concettuale deve andare di pari passo con ma sostenibilità delle tesi e perché le tesi siano sostenibili dicono essere prospettabili in giudizio come ha detto l'avvocato
Palmieri Sandulli tesi stravaganti possono consentire di essere citati in una nota per una singolare tesi è stata sostenuta però non regge al vaglio del giudice allora di questa giurisprudenza
Di legittimità e di merito abbiamo dato ampia contezza in questi in questi due volumi e quindi io do con molto piacere la parola Vincenzo Di Cerbo
Proprio per una carrellata sulle questioni più rilevanti sul lavoro pubblico vagliate dalla giurisprudenza di legittimità prego Vincenzo
Grazie Vito quale fa bello naturalmente della lunga amicizia
La pregressa esperienza insieme lui come mio uditore
E voglio dire ringrazio mi associo al pressing sementi anche professor Batini per la sensibilità di aver organizzato questo o di aver accettato di accogliere questo incontro su un argomento che
Particolarmente rilevante a mio avviso in questo momento ha cioè
Argomento
Che ci consente di fare tutti quanti e ci ha consentito fino adesso di fare
Una una riflessione sulla sull'impiego pubblico io grazie al fatto che molti interventi che hanno mi hanno preceduto hanno detto cosa che volevo dire su queste cose il sorvolo e quindi penso di stare ampiamente nei termini nei termini temporali che mi sono stati dati
E e quindi cercherò di essere a che abbastanza sintetica per non ripetere cose già dette
Allora il punto di partenza
Voglio dire
In una nota però la voglio fare ecco diciamo l'esigenza di semplificazione esigenza di semplificazione e
Diciamo la cosa che secondo me accomuna i due volumi che oggi
Sono stati presentati sono due volumi completamente diversi che è un diverso impostazione diversa
Logica in Terna però lo spirito e questo cerchiamo di dare una sistematizzazione alla materia e cerchiamo di rendere questa sistematizzazione del più pienamente comprensibile questo è lo sforzo che abbiamo fatto se poi ci siamo riusciti almeno io parlo per il mio per il volume grossa quello grosso questo sarà sanno i lettori a dirlo
Detto questo il punto di partenza che è stato detto quindi non non torno sopra e questo affastellarsi
Di norme
Da quella del due mila uno su sette non a per non ripetere
Penali prenderebbe che cosa al al due mila quindici al due mila diciannove al due mila nove la la riforma
La riforma Brunetta
Che sono partite dalla esigenza di
Di rendere il lavoro pubblico il più simile rapporto di lavoro privato la contrattualizzazione la valorizzazione del contratto della contrattualizzazione e sono poi passate
Gradualmente hanno cambiato come dire filosofia hanno cambiato Indirizzo sono passate alla rivalutazione della della norma primaria sono ripassate attraverso una accentuazione del momento procedimentale e così via quindi un'oscillazione
Che ha risposto anche se Stato ha fatto cenno RAI ai ai furbetti del cartellino cioè
Anche a momenti diciamo un po'ecco stravaganti voglio dire abbastanza marginali sul sul sul contesto complessivo della
Della della del del sistema pubblico impiego
Qual è stato il ruolo ovviamente che ha cercato di svolgere la Corte di Cassazione in questo in questo contesto così complessa è il ruolo che si è dato ma se le dato ovviamente era nelle cose è stato quello di cercare di razionalizzare quello di
Non dico di semplificare ma quello di rendere coerente questo sistema
Prenderlo coerente
In modo da dargli una una una sua logica Interna e quali sono state le linee guida che hanno condotto questa questa attività che come è stato detto diciamo ormai è in piedi da da da qualche anno le linee guida
Sono state la i principi della Costituzione
Come enunciati e come la bora che dalla Corte costituzionale i principi del diritto euro unitario se ci sarà qualche minuto di tempo pavidi lo spenderò due parole sull'organizzazione che ci siamo dati per cercare di dare questo tipo di di risultato
Però questo adesso vediamo come come riesco a a essere sintetico
E quindi in questa ottica
Cioè qual è la linea portante
Una dei dei delle delle dei punti di riferimento che ha seguito la Corte di cassazione e che si intravede si legge essi emerge da una lettura complessiva delle motivazioni dell'est delle delle delle sentenze
E quello della ed è stato detto modo molto efficace dall'avvocato generale dello Stato
è stato quello della non della presa d'atto dell'impossibilità di omologare perfettamente il rapporto di lavoro pubblico con il il rapporto di lavoro privato e perché perché ovviamente il rapporto di lavoro pubblico e presidiato dal principio costituzionale del buon andamento dell'amministrazione dall'articolo novantasei dell'articolo novantasette novantotto della della Costituzione
Dall'esigenza di un comportamento imparziale dello della necessità di svolgere un servizio pubblico in servizio
Per gli altri quindi la logica diciamo del del profitto
Non appartiene non appartiene alla alla alla logica del rapporto di pubblico impiego e quindi diciamo la anche a nella dando atto dell'avvenuta contrattualizzazione dando atto che gli atti diciamo di gestione del rapporto non sono più atti autoritativi ma autoritativi ma sono normalmente rapporti così chiamati di micro organizzazione
Tuttavia diciamo il contesto complessivo è quello della privatizzazione con però tenendo ben presenti certi certi principi fondamentali
Ecco diciamo se questo è chiaro allora questa secondo me è la chiave di
Diciamo di interpretazione di lettura della delle lui dei principali svolgimenti diciamo della nostra della giurisprudenza della Cassazione
Faccio alcuni esempi niente non essere noioso cercavo di fare alcuni esempi ho pensato di fare alcuni esempi diciamo
Particolarmente significativi
Abbiamo detto per esempio l'obbligo della procedura concorsuale
Questo qui è
Una diciamo un principio fondamentale che si che presidia
Ovviamente quei principi che ci siamo detti no sulla sulla sulla tutela dell'interesse pubblico e così via
Una delle conseguenze che è stata diciamo sviluppata dalla Corte di Cassazione
Quella per cui nel caso di contratti a termine
Nulli per nullità del termine quindi mentre il rapporto di lavoro
Privato la conseguenza prima fissata dalla giurisprudenza e poi diciamo obiettivi Zapata dall'intervento del legislatore è quello della conversione del rapporto
La la Corte di Cassazione ha specificato che
Il nel caso di nullità del termine in caso di violazione delle norme sul sui contratti a termine nel l'autore il datore di lavoro e
Rientra nelle nel coacervo della pubblica amministrazione questa questa conversione non è possibile e quindi poi c'è
Soltanto una un un un
Una forma di risarcimento di indennità in relazione a questa cosa c'è una bellissima sentenza di appunto perché come è stato ricordato Gianni amoroso è stato anche
Giudice della cassazione un'ottima giudice della Cassazione ha scritto una bellissima sentenze in materia di danno comunitario legato appunto a questa a questa al danno derivante dalla dalla illegittimità del contratto Terme nemico che sin qui non si poteva procedere alla alla conversione
Altre ipotesi è stato già ricordato quindi su questo ferrovia quello della dello svolgimento di di mansioni superiori che non possono dare luogo alla
Io sto fato molto persino saltando
Che non possono dare luogo all'attribuzione della del livello superiore ma semmai soltanto a una differenza di retribuzione e il il legame lo stretto collegamento
Alla alla al vincolo di bilancio al vincolo di bilancio c'è una sentenza che addirittura
Stabilisce
In motivazione che il diritto tutelato dall'articolo trentasei della Costituzione quindi retribuzione minima
A deve essere contemperato con l'interesse collettivo al contenimento della spesa pubblica che deve saper quietamente ponderato in un contesto di progressivo deterioramento del deterioramento dell'equilibrio di finanza pubblica vedete come qui anche in questo caso diciamo la compatibilità con con la tenuta generale del sistema e tenuta venne Denna in considerazione da parte della della Corte di Cassazione
Il sui doveri i sia essa sempre chiamato il principio per cui i pubblici impiegati sono al servizio dell'arma della nazione
Il le finalità del del codice di comportamento sono quelle di diligenza lealtà imparzialità e servizio esclusivo della cura dell'interesse pubblico
Quello che
è un aspetto sicuramente di produttività Ande rilevanza ed è stato oggetto di molto ripetuti interventi della della della Corte di Cassazione e naturalmente il procedimento disciplinare procedimento disciplinare di appunto avuto una certa serie di evoluzioni normative e sulle quali la Corte di Cassazione ha cercato di stabilire dei paletti
Venne venne diciamo mirati a costituire che poi il significato più o come dire più pregnante del termine ma non lo file chiglia
Quindi finalizzate a costituire dei punti di riferimento
Peggio operato per tutti gli operatori del diritto in primo luogo per i giudici di merito ma anche e per gli operatori diciamo gli amministratori che sanno diciamo
Hanno un'indicazione più precisa e ha ha diciamo
Prevedibile
Di quella che la interpretazione data dal giudice su determinate norme che magari sono formulate in modo non non del del tutto chiaro
Ecco diciamo sul provvedimento disciplinare sono state fatte molte molti interventi che adesso non visto elencare però ecco si è tenuto fermo per esempio cioè il discorso della
Della obbligatorietà dell'azione disciplinare che
Diciamo
Una caratteristica immanente alla all'impiego pubblico perché l'obbligatorietà discende dall'applicazione dei dei principi fondamentali
Del del del Pubblico impiego e che e totalmente divergente dalla disciplina
Cioè dall'assoluta non obbligatorietà della della dell'azione disciplinare nella nell'impiego privato dove la valutazione lasciata alla discrezione del alla discrezionalità dell'imprenditore questo naturalmente a tutta una serie conseguenze perché se voi avete interesse o avete la bontà di andar vedere tutta la giurisprudenza in materia presente di tempestività della contestazione nel rapporto di lavoro privato e quindi leggete dice no va alla contestazione
Del oppure li del la tempestività detto irrogazione della sanzione in rapporto di lavoro privato voi leggerete che questo discorso della tempestività e finalizzato da una parte alla tutela Tel del prestatore di lavoro cioè mettere in condizione di difendersi dall'altra anche per non creare aspettative
Nel prestatore di lavoro sul fatto che probabilmente quel suo comportamento disciplinarmente rilevante nona non è stato considerato dal datore di lavoro o diciamo come suscettibile di di di determinare una reazione disciplinare oppure è stato
Diciamo in qualche modo fra virgolette perdonato ecco tutto questo
Per quanto riguarda l'impiego pubblico non funziona e quindi semmai c'è stata una procedimentalizzazione dite dei termini soltanto per come dire
Per per far sì che questo procedimento abbia una sua compattezza interna in termini temporali ma quella tipo di aspettativa non ha ragione di essere in relazione alla
Alla obbligatorietà dell'azione penale
Il racconto una un ecco in materia di licenziamento di licenziamento
E qui è una cosa abbastanza caratteristica per vedere i rapporti fra
Giurisdizione
Legislazione
Legislatore
Allora nel due mila sedici esce una sentenza molto importante molto meditata e poi vi parlerà un po'del metodo degli meditazione dentro la Corte di cassazione molto meditata che dice
Per quanto riguarda il licenziamento illegittimo
Non si applica già ovviamente siamo nel due mila sedici vendere Reggio uscito la legge Fornero con le sue modifiche della della della dell'articolo diciotto quindi le conseguenze derivanti dal licenziamento illegittimo
Diceva questa sentenza non si applica la legge Fornero ma si applica il regime fissato dall'articolo diciotto ante legge Fornero
Quindi tutelare integrato a Oria sic et simpliciter per tutte le forme di illegittimità del licenziamento
Alla base di questo c'era tutto un ragionamento diciamo
Sistematico sistematica sul sul perché questa
Disciplina dovesse ritenuta attuali vuole
Per il licenziamento del pubblico impiegato ancorché anche se era stata totalmente superata dalla Lecce
Soluzione
Che da un punto di vista a come dire dogmatico
Era a mio avviso impeccabili che però portava a determinare certi inconvenienti inconvenienti che già avevano mostrato e avevano determinato l'intervento della della legge Fornero per quanto riguarda l'impiego privato e l'inconveniente quello soprattutto quello che di fronte a
Diciamo di fronte a violazioni procedimentali
E quindi in presenza del fatto contestato in procedimenti in presenza del del della del comportamento disciplinarmente rilevante però per un errore di contestazione per un'imprecisione la contestazione per una tardività della contestazione
Il vizio
Nella nel nel pubblico impiego comporta l'illegittimità del del licenziamento obbligo di reintegrazione questa cementata obbligo di reintegrazione mentre nella legge Fornero come sapete
Questo questo sistema era stato superato
La cosa interessante e che mentre quando cioè mentre in sezione lavoro si è cominciato può discutere sull'opportunità di mantenere questa giurisprudenza
Che aveva avuto un dibattito molto intenso e che e si stava pensando dice ma fosse possiamo pensare di di superarle in qualche modo è pervenuta al legislatore che nel due mila diciassette ha stabilito Tel quel
L'integrazione al posto di lavoro sempre
Quindi voglio dire in modo senza farsi carico di quelle di quei problemi che nei c'eravamo Tosti e che non abbiamo fatto in tempo a a risolvere quindi vedete che certe volte l'interazione quindi risale e forse fosse limitando o introducendo dei dei dei come dire dei degli spunti
Della dalla Regione oppure applicando Tour la legge Fornero anche al licenziamento alla alla rapporto e lo fa adesso sto parlando in ipotesi perché poi non è dato non è dato non non c'è stato più occasione di di tornarci
Va be'io diciamo avevo sviluppato un po'di di altre cose però alcune cose sono già state dette e quindi se ci sono ancora tre tre minuti Nick tornerei non oltre tre minuti Demi fermo ecco su su come siamo arrivati a somma abbiamo cercato di realizzare questa cosa perché come diceva Vito
L'organizzazione è fondamentale per raggiungere determinati risultati e allora noi abbiamo fatto delle opzioni
La prima opzione è stata
Il contesto è la sezione lavoro produce cinque mila sentenze l'anno fra fa circa ventiquattro venticinque udienze al mese
E quindi voglio dire occorre gestire cioè fare nomofilachia con questi numeri
Che un'impresa abbastanza complicata come come ciascuno di voi può può immaginare allora
Ci siamo divisi rare e quindi voglio dire l'area del lavoro pubblico avuto
è stata diciamo cioè è stata individuato un'area dedicata al lavoro pubblico al quale sono stati a detti in un certo numero di consiglieri e un presidente non titolare ma che presiede quasi stabilmente quella quel collegio e quindi abbiamo avuto un collegio di specialisti
Collegio di specialisti quindi
Che ha avuto la possibilità di lavorare appunto tenendo conto della memoria
Di quello che faceva via via nel nel nel corso degli anni a supporto di quest'area è stato fatto appunto vi ricordo i numeri sui quali abbiamo lavorato e stiamo lavorando e lavoriamo sempre normale tutte le sezioni lavorano così
E abbiamo creato una struttura di esame preliminare dei ricorsi
Che ha individuato di volta in volta per ciascun ricorso
La tipologia del ricorso la materia e l'oggetto
Da il problema giuridico da risolvere e quindi ha individuato i vari problemi accorpando anche modo diacronico per cui è stato superato quel vecchio concetto che che c'era secondo cui le sentenze cioè i ricorsi venivano discussi ed esaminati secondo l'ordine cronologico e però questo qui
Non consentiva nessuna nessun accorpamento nei operiamo con un concetto diacronico quindi dal ricorso più vecchia che a quell'ora andiamo a recuperare la cancelleria appena depositato li mettiamo tutti insieme se trattano
Stessi argomenti e li fissiamo naturalmente questo è stato reso possibile con questa struttura nella quale opera oltre al presidente un un magistrato anziano un magistrato del massimario e usiamo molto gli stagisti che stanno dando prova
Di grande di grande capacità questa la speranza del futuro perché il Minosse saggisti sono veramente ragazzi e ragazze validissime
E grande uso dell'Elettronica dell'informatica grazie all'informatica noi possiamo immagazzinare tutti i dati dovuti tutti i dati relativi a questo esame preliminare e questo ci consente poi di organizzare queste udienze tematiche
Per cui tutti sono coinvolti nella stessa decisione e tutti quando si arriva a un a un assetto giurisprudenziale quell'assetto giurisprudenziale rimane
Abbastanza fermo è solito né che cristallizzato però diciamo è un assetto giurisprudenziale che rispecchia la convenzione complessiva
Della sezione
Ho finito
Ringrazio il Presidente dicevo che toccato poi nel finale la parte da cui era partito ovvero la nomofilachia che potrebbe essere lo strumento un tre uno dei tanti strumenti anche per deflazionare il contenzioso
Sì i giudici di merito si attenessero poiché agli enunciati il problema è che in Italia questo vale per la magistratura ordinaria ma vale anche per la nostra corte dei conti e per il Consiglio di Stato
Molti magistrati sono affetti da sindrome di Carnelutti e quindi pensano di dire delle cose estremamente acute intelligenti invece di conformarsi come farebbero bene a fare
Alle sezioni unite alle sezioni riunite alle adunanze plenarie e questo vale un po'per tutte le le magistrature essa non vorrei dare una visione autoritaria della ma vi sarà untori Tarja della portata nomofilattica di alcune pronunce però quando si vuole confutare una Cassazione a Sezioni Unite o nella mia corte dei conti delle sezioni riunite che addirittura in o UM
E come questione di massima e bisogna spendere qualche parola non è che affermi il contrario senza alcun argomento
E questo tant'è che ci fu un tempo anche qualche proposta di legge di dare sanzione disciplinare a chi non si conforma e gli enunciati questo forse magari è troppo però sicuramente la nomofilachia e questo lo dice bene anche Laura D'Ambrosio una collega che ha dedicato all'artista a questo tema ombra prezioso al tiro articolo anche il collega Valero in tempi recenti ha scritto
Un articolo perché è un problema che tocca un po'tutte le magistrature e anche la nostra corte dei conti che ha un problema analogo dialoghiamo poco
Il nostro contatto e telematico telepatico della non facciamo camere di consiglio allargate queste tipico delle magistrature gli hanno più sedi sul territorio
Do adesso la parola visto che ho parlato di corte dei conti al collega Luigi Caso consigliere della Corte dei conti anche presidente della nostra associazione magistrati che conosco da molti anni è stato anche lui magistrato ordinario e quindi ha una missione molto ampia delle problematiche giuridiche in generale e di quelle del lavoro pubblico in particolare avendo avuto poi delle esperienze di vite qui ci colleghiamo a quello che diceva il professor Mattarella anche di gabinetti sta nel senso alto della parola gli uffici legislativi
Venite esso peccato che è andato via il professor Mattarella questo accade perché perché purtroppo alcune persone talentuose di competenza servono nella pubblica amministrazione
E queste per il sistema di reclutamento estremamente rigoroso del Consiglio di Stato dell'Avvocatura dello Stato della Corte dei Conti porta a fare gabinetti Stipe persone che sono innegabilmente più preparate di altre questo il motivo
Allora il problema se mai è un po'diverso perché non diventa no se non in rare eccezioni anche i dirigenti interni
E che devono avere anche il tempo di studiare e purtroppo presi dalla routine del lavoro quotidiano spesso non c'è possibilità di consolidare concetti di aprire aggiornamenti giurisprudenziali in questo la nostra sulla però è impegnata ne facciamo anche corsi di aggiornamento Elena francese visto il parallelismo recluta dirigenti che poi la Binetti stili vanno a fare
Allora questo è il e il problema su cui forse bisogna riflettere la possibilità anche dirigenti interni di crescere di aggiornarsi
Do la parola dicevo a Luigi Caso che come bio poc'anzi detto affronterà un tema quello della corte dei conti quale controllore e giudice del Pubblico impiego perché la Corte dei Conti analizza lo abbiamo ripetuto più volte la fisiologia e la patologia
Del lavoro pubblico attira Parolo grigi grazie ritorni faccio partire il timer così cerco di essere
Rispetto sono eterni
Ringrazio Boves in tanti ringraziamenti attinenti dell'Istria non era ancora di più
Nelle novantotto io ero magistrato ordinario da qualche tempo è aveva da poco lasciato il tribunale civile di Roma ed ero andato al difficile attivo il ministro della giustizia c'era anche il presidente Lupo all'epoca al ministero
Nostro ufficio negativo era da poco andato via di biscotti avevo Luigi Rovelli
Fu investito di un decreto legislativo delegato l'ottanta del novantotto notando novantotto fu una
Vicenda abbastanza drammatica per noi magistrati difficili da divo del ministro della Giustizia
Perché rappresentò uno sfondamento forte della giudizio amministrativa sul tema dei diritti che insomma il tema che per
Più di un secolo fa gli straordinari avevo difeso
Fino alla morte lasciando ai magistrati
Amministrative il tema interessi e invece appunto l'ottanta la presenta per la prima volta un grosso passo avanti sul tema dei diritti a partire dagli Stati amministrativi noi insomma cercammo di Placido che lamenta la poca però uno dei magistrati infilati io non ero in posizione mai privilegiata quindi ho visto quello che ho potuto vedere è anche vero che data parta c'ha un capo dell'ufficio edicole misto la funzione pubblica che era appunto Filippo Patroni Griffi quindi insomma le forze in campo non erano di poco momento
Come voi sapete può alla fine magistratura ordinaria cedette una parte dei dalla sua giurisdizione ai magistrati a mesi poi sono stati di corsa col rilevare qualcosa è cambiato con l'hanno dovuto aggiusta il tiro collegi ma insomma il momento dello sfondamento che noi vivremo con un po'drammaticamente negli stadi con l'ufficio viva dio seduto quelli che come minimo al Civile fuffa
Forte in quell'atto c'era anche il passaggio del pubblico impiego
Dal giudice amministrativo agli ordinari ora devo dire noi non lo pensammo particolarmente purista qualitativo cioè fuga percepito da voi con un problema privato quantitativo cioè il problema che si pone in va all'epoca era quanto impatterà sul nostro arretrato come allungherà i processi
Anche se invece voi riguardato oggi aveva un senso in una
Visione di uniformazione uniformità dei diritti e dei doveri tutti lavoratori a prescindere che fossero pubblici o privati una cornice normativa unitaria
In quella vicenda il passaggio da una giudice dall'alto la corte conti fu assente non centrò proprio neanche in maniera come dire
Tangente
E anche oggi se vogliamo se ne vogliamo vedere le nostre competenze diciamo ma fondo sul pubblico impiego in quanto tale la corte addirittura interviene come non solo dire come ha detto mio marito dopo la morte ma dopo il pensionamento del dipendente pubblico perché Alghisi abbiamo questa sana
Riparte il revisore che tipicamente italiano in cui abbiamo un Giulio che si occupa del trattamento pensionistico di un soggetto del quale si è disinteressato del momento lavorativo
Pur avendo sopra e dello stesso introdurre che l'impulso per entrambe le vicende non è lo stesso giudice che giudica le pensioni dei dipendenti privati quindi è una enclave strana che esiste all'interno nostro già strano e complicato ordinamento
Non solo normativo ma anche giurisdizionale come ci dividiamo un po'le cose come fanno un po'i gli eredi di un patrimonio ricco e si dividono i vari pezzettini appezzamenti di terra
Però è strano perché sono detto altre volte lo ripeto vi chiedo scusa cerco di essere
Bello risollevarsi già dette
Se non c'è una magistratura che conosce l'arma l'amministrazione in maniera continuativa in maniera quasi quotidiana e la Corte dei conti non ce n'è un'altra ma
Per un duplice motivo innanzitutto il ricorso alla magistratura normalmente
Un atto patologico si va dal giudice perché c'è qualcosa che non funziona
La Corte dei conti interviene conosce il tutto
L'agire quotidiano amministrazione sia che l'ha reso la voglia si erano voglia perché vediamo la genesi di provvedimenti importantissimi che abbiamo ancora preventivo per quanto molto limitato nel novantaquattro ma puntuali su atti fondamentali dell'organizzazione e della gestione della pubblica amministrazione
Vediamo
All'esito a valle di questi atti gestioni intere su atti importantissimi su momenti fondamentali dell'attività amministrativa valutiamo come vengono gestite partecipate dello Stato degli enti pubblici nella loro concreta quotidiano svolgersi sanzioniamo laddove c'è da sanzionare comportamenti causa dividi dando quindi è una lettura volevo dire che la Corte non è neanche più guardato il controllore della pubblicazione ma è quasi il custode di Abu è un po'come quel soggetto che mano mano cammina a fianco e cerca di non farla inciampare laddove le è consentito aiutando a sempre a tornare sul binario giusto
Con una lettura amplissima appunto io dico sempre che il vero peccato mortale col giudice contabile può fare in questo vale anche per i colleghi amministrativi
Cominciare a passare a essere giudice l'amministrazione a all'amministratore perché a volte è talmente ampio il rapporto che si dica sperare che dobbiamo stare attenti a mantenere le dovute distanze perché veramente è una lettura abbastanza quotidiana allora dire
Tutto questo qua cervo di funzioni che poi non è facile condurre unità perché parliamo di controllo giurisdizione e oggi c'è anche importante la consultiva peraltro
Recentemente oggetto di
Possibili emendamenti devono stravolge la cambiarla probabilmente abortiti
Di queste funzioni Soliman glucosammina Quintero voi sono dei microcosmi che dire Luigi Soresini a dire Duilio responsabilità giudizio di conto
Giudizio sanzionatorio dei voti in cui ci sono sanzioni vere e proprie
E parlai di controllo vuol dire controlli perché il preventivo e la gestione il controllo di rivalità mi sa divo è un conto con la Finanziaria un altro conta ancora sono
Amplissimi magro cose mi appunto che
Quello che veramente poi è il problema libro della Corte dei Conti e come tutte queste funzioni cui esistono e perché debbano coesistere e su questo abbiamo come dire
I famosi fiumi d'inchiostro perché si vada a chi ritiene che non debbano cosinistro tocca al momento in cui le limature pure voleva staccare durevoli di momenti di giurisdizionale come controllo
Fra chi ritiene che l'uno e serventi all'altro quindi la giurisdizione chiusura del controllo o il controllo stringente come dire un'antica aveva giurisdizione
Ma trovare un nesso e sempre molto arduo quale e questa è la mia
Personalissima lettura il nesso di tutte queste funzioni della corte fa la Corte ha la fortuna di non avere una visione atti sia del comportamento da pubbliche amministrazioni non vedessimo do atto omissivo portamento ma lo vede in una logica funzionale
Va oltre l'atto specifico e cerca di comprendere come quell'atto quello comportamento si relazionerà ai fini che la pubblica amministrazione
Di cui aveva e ha tributaria e alle finalità finali acquista deve tendere questo è evidente quando si dà conto di gestione gestione non si va a guardare l'atto ma come tutto un certo tipo di funzione talvolta faccio un esempio banale chi volesse
Fare un domani il ministro dei Beni culturali si vada a leggere una bellissima delibera sezione controllo ai suoi fondazioni lirico sinfoniche eliche spiegato perché oggi in Italia è difficile fare cultura redditizia di cultura che Porta vantaggi all'erario dose di cultura che fa spendere ci sono dei criteri economici confronti paragoni con quello che si è fatto in Germania che c'ha una stagione dico sinfonica paragonabile all'Italia però li rende dando in orrende e quindi la finalizzazione l'attività di viene
E quasi mille cose congestione
Ma anche delle funzioni più tipicamente di controllo legislativo di legalità la visione sempre funzionale spacciati due esempi contro ventinove di cui mi occupo in questi ultimi anni
E vero che è un controllo un parando di legalità calato e la legge ma non è mai meramente legalità Pechino non abbiamo
Un terzo che pone il problema e che dice qual è il diritto che è stato leso l'altro parametro e la funzionalità da Pubblica amministrazione quindi noi guardiamo la norma
Perché la legalità anche un certo astratto una che lavora calata nel concreto non sei nello conformarsi essendo conforme a legge consente all'amministrazione di svolgerle vagamente il suo ruolo e nell'antro
Più tipico dei attività magistratuale cioè il giudizio di responsabilità e quella che più intrepidi parametri che ciascuno al magistrato civile al magistrato
Amministrativo i grattacieli spostiamo e tantissimo non & due mila quarantatré i chi dice che i controllori solida e unità fra tredici la cosa non vera racconta un fatto personale poi dico perché io colma di stato ordinato facevo penso ogni giorno i cinquanta cento decreti ingiuntivi
Spesso gli agrigentini erano contro una casa che produceva materiale medico
Erano sempre
ASL di altre città non di Roma qui c'era un come editoriale pacifica ma non si così io non mai per eccepirla esonero uditori con funzioni con tante cose non le capivo giorno con la vocalist ma perché non si costituiscono ce l'ha perché e tutto fatto d'intesa quesiti materiali comprati non serve a nulla consigliere
E chiaramente se facesse il processo l'ho comprato artificiale annuncia nefrologia non servono però è chiaro che un domani questa voce era scritto nel Milan Ceraso come spese di giustizia non poté acquisto materiale
Allora e un danno civile è un danno penale è un danno erariale avrà e una nel civile non il bene comprato e il Benevento
Oggetto del contratto sono quelli corretti
E poi c'era il pene che è stato e un reato penale sì c'era corruzione cento ma se invece sente sciatteria come tante volte accade come c'è
In alcuni casi non c'è un reato penale
Allora il becera il bene quello corrente magari hanno anche pagato meno di quello che sta sul mercato ma veramente non serve a nulla alla
E una visione sempre funzionale con la Della Corte così tant'è vero che poi non riduciamo il dando tenuto conto dell'utilità che comunque ha pure se ne ha tratto
Questa lettura funzionale e quella che secondo me serve anche a leggi Pubblico impiego io
Fra le tante cose che ho fatto sostano per per un lungo tempo capo di gabinetto del ministro del lavoro il lavoro invitiamo sia di lavori casi intendi lavoro privato
Raramente si parla si pensa lavoro pubblico quando si dice l'Italia ripudia però sul lavoro si immagina il lavoro
Privato chi ha scritto cosa ne pensava al metalmeccanico probabilmente non certo allora trarre o al dipendente pubblico
E spesso i lavoravo Bricolo e sovente oggetto di contumelie nella l'immaginario collettivo come il furbetto del del cartellino il soggetto che al posto fisso e dunque non lavora e via dicendo
Però non è così la nostra Costituzione a la summa divisio che tutti lo abbiamo studiato sia sostanzialmente e questa autonomia negoziale che ha come suo anello la responsabilità patrimoniale articolo quarantuno costituzione
Potere pubblico responsabilità
Del potere pubblico che poi significa solitamente una per la sua funzione tutto quello che tu fai e in funzione di non ha non Enton sei libero ma ai delle risorse economiche
Giuridiche potere perché sei al servizio l'altra parte funzionario ministro amministratore su tutti i temi che rimandano ha un'attività svolta non per sé
Ma peraltro in conto terzi la nostra i Direttori cittadini il Paese
E turista natura funzionale dipendente né di consente anche le in Costituzione uno statuto diverso
Non è solo il novantasette e anche credo il cinquanta di quattro quello sull'onore dignità con cui Silvestro le conclusioni
Cioè il dipendente pubblico la nostra Costituzione e disegnato come una sorta di pretori hanno un corpo scelto un soggetto che vede imputato attraverso un concorso dunque dà prova di avere qualità
Diverse dagli atti in una sedicente l'autonomia d'impresa c'è la capacità di avesse lungo nove economico russo Mahé la capacità di conoscere le norme di saperle applicare di saper gestire se le dirigere un ufficio
Ma poi svolgerò non solo anche per il sinallagma contrattuale per lo stipendio non solo ma ma anche perché a una salita pubblica e lo svolge con onore e dignità cioè con dei valori etici che non avrebbero senso in un privato quindi è il pubblico dipendente debba essere ora di il Pretoria hanno il corpo scelto della nostra del nostro Stato però perché c'è una visione funzionale allora questo collegamento la visione funzionale che c'è del pubblico dipendente nella nostra Costituzione la lettura che la Corte dei conti fa
Funzionalmente dell'attività amministrativa portò sonori
A qualche riflessione io non dico che bisogna ripristinare uno statuto del pubblico dipendente
Ma bisogna anche però il ministro Toia parlava di protezione civile dipendente pubblico però comprendere che ci sono delle situazioni in cui probabilmente si trova chi sono non paragonabili a quelle dei lavoratori privato che valeva nel modo tenute in considerazione
La nostra azione di Santa Rita viene temuta ritenuta perché c'è un pubblico ministero che si muove autonomamente perché poi alla fine tocca il portafogli ma è anche vero che il nostro
Giudizio può anche arrivare a una condanna inferiore al danno inflitto perché si compensa l'utilità che la pubblica amministrazione ha ricevuto ceduto il potere riduttivo si tiene conto di mille fattori non c'è
La visita agli eredi alla fine una sanzione che tiene conto della difficoltà della Misa perché forse sono la Corte dei Conti negli atti che nascono e come comprende quanto difficile amministrare e quanto invece è troppo facile condannare i chi amministra amministrare una un lavoro difficilissimo in questo Paese in particolare ma lo è in generale
E allora faccio due provocazioni
Vito è un esperto di responsabilità dei cinque responsabilità
Credo che sia non dico c'ha ragionato sul fatto che non è corretto Bolivia indente Possa trovarsi di fronte a cinque diversi giudizi per il medesimo fatto
Una lettura talmente formalistica di noi giuristi con chiama dalla realtà dicendo io disconosco gli atti del penale perché un piolo a mio giudizio ne ha un altro valore
E il penale Grauso la corte conti viceversa però comunque c'è un cittadino spesso sorgente perché al comma ha svolto la sua soluzione magari malamente non parliamo sempre di noi guardiamo sempre al reo il reo
Io voto a pensare che sia l'eccezione e non la regola non possiamo scrivere norme sulle eccezioni che siamo ad affrontare cinque diversi processi il disciplinare il civile e penale il dirigenziale il contabile
Spesso in successione forse Michele Coccia ragionare
Voto in maniera degenerativa ma forse anche in via giurisprudenziale a trovare momenti di
Semplificazione del quadro e poi l'atto questo vi chiedo scusa ma è un mio pallino le partecipate pubbliche però se noi immaginiamo che
La funzione che viene svolta nelle forme realistico pubblicistiche ma è una funzione non è un attività di tipo imprenditoriale
Di sarebbe sempre più immaginare che anche comportamenti hanno una
Valutazione all'interno della giustizia contabile
Io dico che negli ultimi anni abbiamo avuto la crisi economica molto forte l'amico o amica è stata devastante avuto un unico vantaggio teorico che come quando in un serbatoio l'acqua cala calando l'acqua ti accorgi per l'alta c'erano delle dei diritti Salvadori alcune cose erano sporche e quindi escono fuori problemi fra con la norme di spending review abbiamo cominciato ad assimilare le partecipate
Ai dipendenti pubblici sui tetti dispensa e su altre questioni tosse che non avrebbero senso in una lettura meramente privatistica la legge Maria
Che affronta il tema della razionalizzazione delle partecipate
è una legge destinata giustamente se noi pensiamo che quelle S.p.A. non sono S.p.A. paragonabili all'S.p.A. privatistiche perché dire
Che gli esuberi transiteranno tramite Ampa Altinate partecipare sarebbe come dire che adesso gli esuberi veri Calindri andiamo a dare a te ha la FIAT Croma tutto sommato è l'Italia troppa gente
Tu ne hai poca prenditela non penso che il il direttore Ricci Oddi finito conoscerci ogni esserci a direbbe sì figura di mentre invece questa cosa l'abbiamo detto che la Madia ma abbiamo detto perché perché siamo in un circuito
Formalmente privatistico sostanzialmente pubblicisti ora chiudo dicendo il Pubblico impiego a mio avviso eh
L'ossatura del nostro Paese
Andrebbe sicuramente valorizzato ha ragione per chi dice che i concorsi
Sono il punto fondamentale su cui intervenire che la la storia di un istituto stanno i ruoli chi c'è e chi e quindi meritoria attività della su una che aiuta a fare concorsi sadico trasparenti e sempre più
Impegnativi
Ma anche i problemi devo ha diritto dove acqua che norma che gli consenta di lavorare con più tranquillità e uno statuto
Che non sia del tutto assimilabile a quello del privato perché la situazione in cui lavora il Pubblico impiego non è assimilabile a con il privato e anche i rischi e le difficoltà di cui si trova in forni fu un tubo indagato sono suoi di livello diverso da quelle che hanno pubblicato in una situazione come quella italiana grazie
Ringrazio Luigi Caso innanzitutto per la forte tensione etica che ha ispirato il suo intervento e mi sono piaciuti alcuni passaggi in particolare
Il coniugare la visione un po'contrattuale sinallagmatica che è tipica del rapporto di lavoro
Col principio di onore discipline sono pur sempre dei valori anzi ne sono pur sempre sono i valori fondanti dirla rapporto che ci lega alla pubblica amministrazione e questo piaccia o non piaccia è così
Quindi c'è ripeto ancora una volta una differenza ontologica tra l'impiego pubblico e di impiego privato
Mi è piaciuto poi il richiamo che hai voluto fare alla funzione anche se vogliamo
Non solo di fotografia ma anche correttiva che hanno alcuni hanno avuto alcuni referti tu hai citato il caso bilico sinfonico ma ce ne sono stati
Degli altri che sono stati occasione non solo per far meditare l'amministrazione ma anche per il nostro legislatore mi piace ricordare i referti che furono fatti negli anni novanta dal collega Carosi e dal collega Viola sul sistema disciplinare della pubblica amministrazione furono redatti quattro agghiaccianti referti su come ma una funzione alla macchina disciplinare
Ora questi referti inviate al Parlamento sovente diventano dei reperti i reperti archeologici nel senso che li mettono lì e nessuno li legge però ogni tanto qualcuno li legge ecco Brunetta il suo staff lesse
Questi referti reperti della corte dei conti ne scaturiva riforma Brunetta
Che guardate una delle riforme l'ho detto anche in altre occasioni è meglio realizzate in assoluto
Soprattutto in materia disciplinare però del ribadirò tra poco fece tesoro di molti referti della Corte dei Conti Corte dei conti che fatalmente questo lei ben evidenziato entra talvolta anche nel merito delle scelte in che misura anche noi abbiamo dei limiti come ce la il TAR che non può sindacare il merito a meno che non tra smog in eccesso di potere allo stesso modo la Corte dei conti non possibile care il merito delle scelte dell'amministrazione allora
Si violerebbe il riparto dei poteri si farebbe amministrazione attiva però anche la corte dei conti sindaca molto spesso scelte discrezionali e un po'il problema che si pone anche la Cassazione lavoro la Cassazione lavoro nel sindacare
Le sanzioni disciplinari e ne ha parlato il presidente Di Cerbo molto spesso entra in valutazioni in punto di proporzionalità che impingono nella discreti
C'è una vita datoriale fino a che punto ci si può spingere ecco questo giusto per
Dire che la magistratura sovente lambisce
Il merito però ecco non bisogna entrare sostituirsi poi alla dirigenza che fa altro lavoro forse anche più complesso e poi voluto toccare penso sia la terza quarta persona che far riferimento e questo ci deve far riflettere di come siamo form piatti da un certo giornalismo becero Penny vendo allo
Il furbetto del cartellino come se i problemi della pubblica amministrazione fossero questi non dico che non bisogna perseguirli
Basta per sé fare dei quello che già c'era dal DPR tre I del cinquantasette un tempo si chiamava di istituzione oggi si chiama licenziamento invece hanno voluto creare una freccia rossa per licenziare i furbetti i Frecciarossa si fanno per fare il Roma-Milano non per il Roma Velletri allora nella gerarchia delle bassezza dell'essere umano non mi sembra che sia la cosa più grave in assoluto va perseguita però ci sono cose ben più gravi da da perseguire anche da parte della magistratura oltre che dal legislatore
E questo il giornalismo lo dovrebbe capire e non continuare a infierire a dare questa visione folcloristica fumettistica del pubblico dipendente si interessassero
Delle dichiarazioni di gabbiano che sta facendo e di cui avete notato si è calato un silenzio stampa immorale in questo paese invece si parla del del dipendente furbetto del cartellino e questo è un po'il nostro giornalismo con le dovute eccezioni ovviamente detto detto questo
Darei la parola
A chi l'amministrazione la gestisce
Cioè Sabrina Bono dirigente di prima fascia capo dell'ufficio del segretariato decretare il generale della presidenza del
Consiglio a cui mi lega una antica amicizia tra l'altro Sabrina proposito design dove presentiamo questi volumi fu vincitrice del primo corso-concorso per reclutare dirigenti
E che quindi a riprova a riprova ecco no no sì dire che sei un buon distillato della selezione che ha fatto la stima che devo dire attraverso il corso-concorso a sempre selezionato persone di assoluta eccellenza io sono molto felice che l'associazione che ci ha onorato anche della sua presenza degli ex allievi della SMA
Ha creato anche un legame tra gli ex allievi che e poi e il e il di più che avviene quando si viene selezionati tramite la SNAI si convive un anno
A Caserta si creano rapporti umani e questo è la cosa più importante perché
Rimane un legame trasversale tra questi dirigenti e ritrovarmi poi apicali come Sabrina Bono che è stata anche il capo di gabinetto
è stata direttrice generale al al MIUR accurato molto il contenzioso del lavoro da dirigente ecco altro esempio di gavetta un po'alla volta si raggiungono
Posizioni apicali facendo gavetta cioè conoscendo l'amministrazione curando la difendendola anche in sede contenziosa e quindi a lei il compito di trattare un tema un po'delicato cioè la reale autonomia della dirigenza pubblica oggi che esiste realmente
Ciò che noi iscriviamo nei nostri libri che la politica da direttive obiettivi e la dirigenza gestisce beni uomini e cose
O ci sono interferenze della politica sia dal punto di vista del conferimento di incarichi ho interferenze proprio nelle scelte gestionali
Domanda suggestiva ecco a te la parola
Grazie Vito intanto penso sia doveroso venduto ringraziare ieri eroici che sono rimasti qui con grande pazienza poi ringrazio veramente sono frutto di concorso quindi sono campionati anche geneticamente apre
E c'è la resistenza
A ringrazio veramente gli organizzatori del convegno a cui sono onorata di aver partecipato e di partecipare sia in quanto rappresentante di chi vive e il pubblico impiego
E e sia perché affiancata agli illustrissimi relatori che mi hanno preceduto e che e che mi seguiranno ovviamente l'amicizia che mi lega ai la stima professionale che ormai danni mi lega a Vito ha fatto sì che mi abbia posto un tema come ha detto lui molto delicato e provocatorio
Cioè il fatto di aver affiancato nel titolo del mio intervento alla sostantivo autonomia
L'aggettivo reale e averlo posto in questo momento in chiave di interrogativa con il punto di domanda
Sta proprio a significare che forse al di là delle definizioni normative che tutti in questa sala conosciamo al di là delle stratificazioni normative che ci sono state sul pubblico impiego in generale sulla dirigenza in particolare forse c'è la necessità di soffermarsi
Effettivamente sulla la effettività di quanto scritto nelle norme e quindi sul fatto se realmente oggi sussista un'autonomia della dirigenza pubblica
Autonomia della dirigenza pubblica che non intendo solo rispetto alla politica mi soffermerò su questo aspetto
Ma a che intendo a trecentosessanta gradi non coinvolge soltanto questioni di natura giuridica ma anche questioni organizzative relazionali e in generale posso dire il modus vivendi l'animus con cui il dirigente ogni giorno struttura la sua attività lavorativa
E quindi niente da dire che il concetto di autonomia e molto ampio lo potremmo affrontare sotto varie sfaccettature i quindici minuti di tempo che ho a disposizione
Non me lo consentono quindi ne citerò due come titolo con delle domande un po'provocatorie per questo tavolo e su due mi soffermerò particolarmente le due decido come titolo e che magari Vito potrà tenere presente in una futura opera un futuro libro
E che come il peggiore giallista vi svelano già qual è l'assassino e quindi come la penso e come concluderò rispetto al fatto se l'autonomia esiste o meno se sia reale o meno
E sono le seguenti primo una delle forme di autonomia a gestionale per eccellenza è la a gestione delle risorse umane e quindi la possibilità di avere autonomia nella gestione e nella gestione di risorse umane
Mi chiedo quale dirigente me ne basterebbe anche uno anch'basterebbe anche che mi si potesse dire uno lo può fare
Quale dirigente della pubblica amministrazione nei vari livelli di Gallo mentre della della pubblica amministrazione italiana
Possa realmente avere una gestione delle risorse umane intesa anche come programmazione della gestione delle risorse umane quale dirigente di fronte a una netta carenza di personale possa intervenire
Per risolvere questo tipo di problematica questo vale per i dirigenti seconda ma anche per i direttori generali ma anche per gli apicali delle pubbliche amministrazioni quindi mi domando quanto sia piena
Questa autonomia
Si fonda e qui spero che la platea apprezzerà anni ho coraggio perché o al tavolo due presidenti di sezione della Corte dei Conti
Mi domando quante piena l'autonomia della gestione se parliamo come diceva prima il presidente caso
Ancora di controllo preventivo di legittimità se l'autonomia del dirigente fosse piena dovrebbe bastare del nostro Paese un controllo successivo sulla gestione un controllo serio un controllo efficace un controllo della corte dei conti a un controllo successivo poiché parliamo e l'ha detto correttamente il Presidente caso rappresentando la realtà della nostra quotidianità parliamo quasi di un accompagnamento di una affiancamento di una corte dei conti che vive da vicino
La realtà dell'amministrazione l'operato del dirigente proprio tramite il controllo preventivo di legittimità
Mi domando se l'autonomia fosse
Completa
Avrebbe ancora senso il controllo preventivo di legittimità e questi hanno solo i due titoli per citare e per non rischiare poiché troppo io nei rapporti personali con la corte no scherzo passa invece ad analizzare due forme diverse di autonomia sulle quali mi voglio concentrare la prima è un aspetto che è emerso oggi un po'dei vari interventi e che so
è molto caro anche a a Vito Tenore che proprio un aspetto più legato all'etica e quindi alla funzione
Un aspetto sul quale la normativa di recente nell'ultimo decennio si è più che soffermata ed è l'aspetto dell'autonomia del dirigente dell'autonomia dell'operato del dirigente rispetto a una fenomenologia avaria
Di lobbying dall'esterno una fenomenologia avaria di forze in qualche modo centri Pétain che a assalgono il dirigenti quotidianamente
è vero tutti sappiamo come giuristi che l'operato del dirigente deve essere preventivamente
Mirato preordinato al perseguimento dell'interesse pubblico ma tutti sappiamo vivendolo quotidianamente che in una pubblica amministrazione molto più dinamica molto più complessa del passato
Un po'quella che Nigro definisce come visione drammatica dell'amministrazione ci sono quotidianamente dei conflitti permanenti tra interessi contrapposti e molti casi assolutamente antagonisti fra loro rispetto a questo il dirigente con gli strumenti che ha disposizione normativi amministrativi si trova a fronteggiare tali conflitti e a dover trovare delle soluzioni rispetto a tali conflitti
Posso farvi un esempio
Che viene dalla mia lunga esperienza al MIUR anche se poi sembrano entrarci niente con le tematiche del mio vorrà
Una problematica ormai trentennale che riguarda impiego dei lavoratori socialmente utili nei servizi di pulizia nelle scuole tematica che ha coinvolto in vari modi anche il ministro della al ministero del lavoro
A noi abbiamo praticamente sullo stesso piano due interessi ugualmente tutelati costituzionalmente
E con un grosso impatto anche sulla società civile cioè da un lato il buon funzionamento delle istituzioni scolastiche
Dal lato il fatto che il buon funzionamento delle istituzioni scolastiche presupporrebbe la presenza di collaboratori scolastici quindi appartenenti al pubblico impiego
Dall'altro invece ci sono queste cooperative private dove prestano servizio ex lavoratori socialmente utili questo per una norma degli anni novanta
E ovviamente nel momento in cui si facesse la scelta di operare come vi dicevo nel senso di un efficientamento del servizio o del buon servizio di polizia delle istituzioni scolastiche si avrebbe un grosso problema occupazionale che riguarda circa sedici mila
Unità di personale ora senza entrare nella dettaglio specifico però questo è un caso che si sono trovati ad affrontare non i Carnelutti della situazione come Riina
Citato prima e neanche i giudici questo è un caso che hanno affrontato i dirigenti di prima di seconda fascia del MIUR del ministero del lavoro e lo hanno affrontato perché poi sono cambiate le normativa riguardo in un periodo lungo dieci anni allora a un rispetto e scusate se lo dico anche con un indotto intorno di forze centri Prete
Molto alte perché c'erano partiti politici assolutamente a tutela nota non solo dei lavoratori ma anche delle imprese che avevano assunto questi lavoratori e altri partiti politici assolutamente ovviamente a favore del a servizio pubblico nelle scuole soprattutto di concorsi mirati per collaboratori scolastici quindi potete capire con che difficoltà sia operato in in questo ambito
Ebbene ritengo che però questo sia un esempio lei né in generale quello della autonomia dalle forze centripeta su quel registratore si è molto impegnato in questi anni e quindi a combattere ogni forma anche di malato ministre Jean
E anche mi permetto di dire di tutela del dirigente abbiamo tutta una serie di istituti giuridici che sono stati introdotti dalla normativa
Alt per la prevenzione della corruzione e della trasparenza cito solo a titolo esemplificativo il principio di rotazione degli incarichi dirigenziali mentre il l'istituto dell'incompatibilità dell'incompatibilità
Il Panto Plaza addirittura per la fase appunto successiva alla all'incarico ecco tutta una serie di studi giuridici che effettivamente non solo stanno a garanzia dell'autonomia del dirigente ovviamente non prendo neanche in considerazione ipotesi di dolo di corruzione che non sia malate ministre Shawn perché come diceva
Prima l'amico Luigi entriamo in altri ambienti e altri ambiti a ma appunto per la malato ministre sono invece tutti questi istituti rappresentano effettivamente in qualche modo dei paletti degli studi che garantiscono anche la società civile rispetto a quella che è l'autonomia del dirigente nei confronti del di qualunque forma di lobbying Esterna pena parliamo sempre di forme di lobbying
Lei cita
Passiamo adesso al punto forse più dolente
E che il rapporto fra la politica e l'amministrazione de forse il punto in cui maggiormente troviamo qualche discrasia fra la norma e la realtà
Perché penso che tutti coloro che sono qui conoscono bene la normativa sulla dirigenza pubblica e tutti coloro che sono qui leggendo il centosessantacinque del due mila uno
Anche come rappresentato di due libri che vengono pubblicati oggi trovano chiaramente che la grande svolta della riforma della dirigenza proprio stata quella del passaggio
Da un rapporto tra la politica e la dirigenza che era un rapporto di gerarchia
Ha un rapporto che è diventato di direzione non se vogliamo categorizzare lo e quindi una politica che da un organo politico che da gli indizi proprio di policy indirizzi generali dell'azione amministrativa e una dirigenza pubblica che
Strutturata appunto nelle sue
Due fasce nelle tipologie d'incarico deve realizzare questi obiettivi avendo piena autonomia e avendo la gestione e lo diciamo prima delle risorse umane delle risorse finanziarie e rispondendo
Della gestione che viene fatta di queste risorse e quindi dell'output che si produce
Questa è la normativa a questo sono ispirati anche molti articoli non solo del centro saprà cinque due mila uno ma anche delle successive integrazioni e modificazioni
Ha questo è il punto di equilibrio cui faticosamente politiche amministrazione cercano di pervenire con le varie riforme che si susseguono
Purtroppo questa non sempre è la realtà abbiamo diversi casi in cui invece di un punto di equilibrio c'è un tentativo di squilibrare la situazione abbastanza evidente
Ne cito due ce ne potrebbero essere molti altri uno è quello motorio del che prima voleva affrontare e il presidente Amoroso e quando è riuscito per motivi di tempo che è quello dello spoil system e l'altro è quello del conferimento degli incarichi dirigenziali generali
Sullo spoil system ma mi piacerebbe partire da anche qui dalla definizione neutrale mi permetto di dire che ho preso proprio dalla enciclopedia del diritto
Dove Crespo il sistema si dice
Ovvero sistema delle spoglie scusate ma deroghe sono anziana non vedo più
La possibilità dell'organo politico di attribuire gli incarichi dirigenziali di vertici delle amministrazioni sulla base di una scelta fiduciaria
In modo da saldare l'individuazione degli obiettivi generali alla fase di esecuzione e di realizzazione delle politiche in tal senso come tutti sappiamo anzi
Molti illustri accademici hanno scritto ben più di me
Il sistema delle spoglie sul modello americano bene in Italia siamo riusciti realtà a realizzare qualcosa di molto più complesso e e in qualche modo disordinato rispetto al sistema americano
Perché il sistema americano contrariamente a quanto si crede non si applica ormai a un numero significativo di incarichi apicali non si non si applica tutti gli incarichi apicali
Della pubblica amministrazione non solo ma si basata su meccanismi di checks and balances come ad esempio il pari ieri sentito del Senato che in qualche modo garantiscono anche un controllo pubblico uno accampa BdT sulle nomine che vengono fatto mentre invece nel nostro ordinamento come voi sapete convivono diverse normative per i diversi livelli di Governance e quindi abbiamo normative specifiche per alla lo spoil system ma per i dirigenti apicali all'interno della presidenza del Consiglio diverse da quelle che ci sono all'interno dei ministeri sempre degli incarichi apicali diversi da quelli che sono previste per gli enti le agenzie fiscali in atti pubblici in generale diverte ancora da quelle che sono previste per esempio gli incarichi apicali della regione e in alcuni casi su alcuni incarichi specifici
Dei comuni bene questa frastagliata normativa esista nel no nel nostro ordinamento e addirittura negli ultimi anni spesso e volentieri il legislatore ha tentato di fare delle incursioni in avanti sia legislatore nazionale che i legislatori regionali
E come si accennava prima il presidente Amoruso in più occasioni la Corte costituzionale è intervenuta con una serie di sentenze
Cito solo le più recenti ma partono da molto più lontano la cinquantadue del due mila e diciassette lamenti del due mila sedici
La Corte Costituzionale dovuta re intervenire per riequilibrare in qualche modo mitigare l'utilizzo dello spoil system e riequilibrare il rapporto fra politica e dirigenza
Mi rendo conto cerco di di chiudere il caso spazi senza vento dire mi rendo conto che mi si potrebbe obiettare che questo è un problema che riguarda un piccolo numero della dirigenza pubblica perché riguarda Lola sottolineato Mario occasioni incarichi apicali
E allora proviamo a parlare invece di un altro istituto che riguarda una platea ben più ampia il conferimento degli incarichi dirigenziali generali la platea di riferimento
è una platea fatto da tutti i dirigenti di seconda fascia dell'amministrazione che sono potenziali candidati all'incarico dirigenziale generale
Al netto guardate sono anche lassù fuori cinque bis comma sei quindi ragiono solo sulla dirigenza di seconda
E rispetto a questo nonostante ciascuna amministrazione perché anche qui sfido a indicando un'amministrazione che non l'abbia fatto nonostante ciascuna amministrazione e si sia dotata
Di un'apposita direttiva sul conferimento degli incarichi particolarmente proceduralizzato a molto di più di quanto non fosse effettivamente previsto
Nei primi commi dell'articolo diciannove e quindi si prevedano veramente procedure molto complesse che vanno dall'avviso pubblico fino alla creazione di commissioni fino a dei criteri specifici di valutazione
Ecco chiedo a me stessa e a tutti voi
Quanto
Non influenzi la politica quella che è la scelta finale in alcune amministrazioni la scelta fatta dalla commissione amministrativa riguarda una Terna
E poi la scelta finale viene fatta
Dalla ministro di riferimento in altre amministrazioni c'è addirittura all'indicazione di un nome solo che in qualche modo viene concordato in altre amministrazioni ancora devo dire forse quelle che sono più lontane dal potere politico si riesce a proporre diciamo un nome a seguito di una determinata valutazione dei requisiti e valutazione comparativa delle candidature arrivate quanto la politica non influenzi fosse fosse anche solo per aprire un apprezzamento migliore
Di una dirigente più abituato a compiacere la politica piuttosto che non voglio parlare ma di appartenenza politica ma semplicemente di essere più facilmente uno yes-man piuttosto che porre diciamo dei paletti che nascono dall'applicazione di quelle regole che spettano o applicazioni che spetta al dirigente di quelle regole generali di buona amministrazione relativamente alla gestione delle risorse finanziarie sotto strumentali all'individuazione degli strumenti
Normativi amministrativi
Da utilizzare per arrivare all'obiettivo finale
Quindi capendo che appunto ho svelato l'assassino all'inizio che si è capito come la penso
Volevo finire tornando al passato vece la la la il titolo diceva la reale autonomia della dirigenza oggi ecco io sono andata molto indietro aiutato dal fatto che mio figlio fa questi tipi di studi alle scuole superiori perché al primo anno
E quindi vorrei partire da Linda un esempio che a quello dell'imperatore Adriano l'imperatore Adriano nell'antica Roma è stato forse il più illuminato degli imperatori dal punto di vista dell'amministrazione perché aveva fatto una forte riforma dell'amministrazione una significativa riforma dell'amministrazione e aveva scelto appunto
Dei burocrati
Lui insomma veniamo definiti anche come tali e li aveva scelti per porgli a capo di interi settori dell'amministrazione finanze patrimonio contabilità amministrazione della giustizia
Ebbene in una al romanzo che è proprio quello delle Memorie di Adriano l'autrice fa dire all'imperatore un passaggio che secondo me e attualissimo
Ho trascorso una parte della mia vita e dei miei viaggi a scegliere i campi di una burocrazia nuova a esercitarli e adeguare con il maggior fiuto possibile le capacità le mansioni
A creare utili possibilità d'impiego per questa classe media dalla quale dipende lo Stato
In tempi di crisi questa burocrazia perfettamente organizzata potrà seguitare a sbrigare l'essenziale e colmare l'interregno a volte molto lungo tra un principe saggio è un altro
Certi imperatori si trascinano dietro cortei di barbari in catene processioni interminabili di vinti ben altro il mio seguito è l'eletta schiera di funzionari che ho inteso formare grazie
Grazie a Sabrina Bono e grazie a voi per la resistenza
Storica vedo qualcuno che annuisce non so se è un segno di gradimento un prema ormoni scrisse comunque nel dubbio ecco proseguiamo la nostra
Carrellata e do adesso la parola all'amico Antonio Galletti Antonino Galletti che il presidente dell'ordine degli avvocati di Roma
Che ha gemellato diciamo questo evento con attività formative molto attento e sensibile alla formazione
Degli avvocati questo ti fa onore e quindi ha colto con piacere questo invito per tenere una relazione essendovi un avvocato amministrativista
Sul pubblico impiego non privatizzato noi abbiamo parlato sino adesso dell'impiego pubblico privatizzato però ci sono delle categorie che non sono state privatizzate
E quindi non vanno dinanzi al giudice ordinario del lavoro manca ancora davanti al giudice amministrativo TAR il Consiglio di Stato
Oltre
Militari polizia prefetti diplomatici gli stessi magistrati e quindi il contenzioso anche in queste carriere esploso ecco si pensa spesso che in alcune categorie non ci sia contenzioso e invece provate a dare una sanzione disciplinare anche alla più blanda come un risibile richiamo verbale o scritto
Ma te lo portano in adunanza plenaria e quindi vediamo ecco il punto della situazione sulla litigiosità nelle carriere non privatizzate prego avvocato
Ora grazie anzitutto invito grazie trascorra dell'amministrazione per aver organizzato questo evento importante con l'amico Vito Tenore
E grazie soprattutto per avermi distolto dal dibattito sulla prescrizione sullo spazza corrotti in questi giorni ci perseguita tant'è che sono stato corpo al telefonino prima durante interventi non per cortesia perché con la sentenza di questa mattina rari giornalisti chiamano per sapere cosa ne pensa l'avvocatura e tutti commentano la sentenza della Corte che stava solo annunciata e ancora non c'è
La motivazione quindi domani troveremo sfilza di commenti
Di valutazioni da parte di chi ancora non ha potuto leggere
La sentenza per Cola ma come sapete la Corte costituzionale sulle questioni più importanti annuncia la decisione con comunicato stampa il giorno stesso il giorno dopo la discussione ma poi la la la santa nella motivazione la sentenza viene depositata
Qualche giorno più tardi ringrazio anche Vito per questi due ma volumi che ha che son vengono presentati oggi e che costituiscono va una sistemazione più Matica complessiva sia del Pubblico impiego privatizzato sia del sistema del lavoro pubblico secondo me se ne sente l'esigenza perché oramai con la fretta con la necessità nel scrivere gli atti
Ha quotidianamente
Di trovare la sentenza giusta da indicare al momento giusto si finisce per avere una visione d'insieme
Che sempre più difficile non solo avere ma avere anche il tempo di di codificare in qualche modo di cercare di di ricostruire dalla giurisprudenza e dalle fonti del diritto in continua evoluzione a cura del pubblico impiego un settore che oggettivamente viene costantemente riformato
Io uno Vitullo vissuto diciamo da professionista quindi in Cusco entrando mi spesso con l'avvocato dello Stato con l'amica Gabriella Palmieri vale a dire l'avvocatura per quanto riguarda il Pubblico impiego dinanzi al giudice amministrativo ma l'ho vissuto più recentemente almeno al due mila dodici e oggi e dal due mila diciannove come presidente per l'attività consiliare l'ordine degli avvocati di Roma è un ente pubblico non economico quindi a tutti in piccolo diciamo che abbiamo una quarantina dipendenti ma ha tutti i pregi e difetti delle strutture pubblicistiche devo dire che questa esperienza di amministrazione attiva è vissuta anche mi anche cambiato un prospettiva nel senso che vedendo all'interno come funziona
Non dico che sono diventato più benevolo nei ricorsi quando mi trovarsi tra parte però sicuramente o Harry riesco a comprendere alcune difficoltà che magari prima mi sembrano soltanto delle vie di illegittimità sì che semplifico e qui invece mi rendo conto che di quello che c'è dietro e questo credo che sia un'esperienza importante cioè quella di poter vedere anche dall'altra parte quello che viene detto il convegno di oggi lo dimostra
Opportunamente sono stati invitati a parlare
Siamo magistrati
Della Corte di Cassazione magistrati della della corte dei conti sia l'avvocato dello Stato e quindi la difesa pubblica erariale sia avvocati del foro libero e al mondo dell'accademia e questo assolutamente utile per avere una visione complessiva di fenomeni senza però lasciare con la testimonianza dall'interno nella la nostra dirigenza dottoressa Montale in realtà aggiunto elementi ulteriori proprio dalla dalla nota la sua mi scuola diretta delle problematiche che affliggono almeno nel settore delle dei due settori che lei ha specificato il mondo dell'impiego pubblico
Per quanto riguarda il tema che mi è stato assegnato cioè questa competenza che qualcuno appunto definirebbe residua del TAR e del Consiglio di Stato in maniera impiego pubblico assediati poi andiamo a vedere così residua non è pensiamo a tutto il mondo le forze di polizia che un Pubblico impiego anche numericamente molto importante né pensiamo poi alcuni settori importanti il Pubblico impiego i dipendenti delle Authority
Gli stessi magistrati ordinari io onorari
Entrambi di addirittura la competenza del TAR di Roma quindi non solo del giudice amministrativo ma anche territorialmente accentrata su un unico almeno in primo grado sul sul giudice amministrativo romana pensiamo anche alle i servizi dei servizi intelligenze e quindi a tutti settori nevralgici che il legislatore forse pensando di attribuirle una particolare cura
Del giudice amministrativo forse ritenendo che il giudice amministrativo abbiano maggiore sensibilità dimestichezza con l'interesse pubblico generale e quindi in qualche modo a preferito riservare a questa giurisdizione piuttosto che devolverli anche questo tipo di rapporti di lavoro alla giurisdizione del giudice ordinario ed effetti devo dire per converso che quando mi è capitato difendere questo con il pubblico impiego davanti al giudice ordinario
Con la mentalità da amministrativista
Ho avuto difficoltà sia processuali perché sicuramente il rito del lavoro un rito particolare
E sia nel avvolta nel far comprendere ai giudici del lavoro di primo grado soprattutto il meccanismo dell'illegittimità del della catena procedimentale che magari per non mi sa di sì sembra più scontato ma così non è ora al Tribunale di Roma alla fortuna per esempio di avere un pullover tra virgolette di magistrati che si sono specializzati su questo settore
Del Pubblico impiego anche all'interno dalla Sezione lavoro e quindi ormai hanno acquisito una competenza però soprattutto all'inizio e soprattutto in tribunale che non si possono permettere numericamente queste specializzazioni il il problema sussisteva
Sussiste sussiste ancora oggi
Diciamo con la riforma si è creata una strana figura di avvocato per cui probabilmente era il sistema migliore per difendere oggi un pubblico impiegato davanti al giudice ordinario e quello di affiancare un amministrativista un lavorista
Uno sicuramente per le competenze processuali e l'altro magari dalla visione del del della tutela dell'illegittimità con interesse legittimo
Del del procedimento amministrativo dell'attività funzionalizzata per quanto riguarda la giurisprudenza in questo settore devo dire
Che i giudici amministrativi sono stati particolarmente sensibili oggi diciamo nella giurisdizione esclusiva nascono sentenza io certamente non soltanto di annullamento c'è anche una particolare attenzione al profilo risarcimento del danno certo
Se penso all'alcune casistiche i casi di condanna dell'amministrazione
Nel Pubblico impiego diciamo restaurate rimasto residuo rimasto sotto il controllo dice amministrativo
Sono molto migliore rispetto a quel giudice ordinario penso al caso per esempio del mobbing
Dove molto più facile incappare ragionando la giurisprudenza è anche statisticamente in sentenza di condanna emesse dal giudice ordinario piuttosto che in sentenza di condanna emessa dal giudice amministrative sono molto ridotte si contano forse veramente non dico su due punti Italia mano ma comunque sono in numero in numero molto ridotto
De questo diciamo sicuramente un un segnale un un'apertura che secondo me giudice amministrativo dovrebbe fare maggiore rispetto alle stanze dei pubblici dipendenti che si rivolgono con fiducia presso amministrativo perché se da un lato c'è una esigenza di amministrazione della giustizia che è quella di non ingolfare
Il giudice amministrativo una qualità e norme importante divorziata quarta però non si può lasciare senza tutela
Una particolare categoria di soggetti che invece probabilmente se fossero se fossero andati anche loro dinanzi al giudice ordinare segnatamente al giudice del lavoro avrebbero ottenuto una una maggiore tutela chiudo sentivo parlare dei problemi della dirigenza pubblica chiudo dicendo che forse da questo punto di vista qualcosa cambierà percola mai da quello che mi costa meno
Mondo la giustizia dirigenti sono così poche sono rimaste le figure quasi mitologie per cui probabilmente questi problemi sono problemi a esaurimento pure loro così come i dirigenti del tribunale di Roma abbiamo una scopertura nei ruoli apicali e raggiunge il sessantacinque per cento
Quindi sono scopertura totale del trentacinque per cento rispetto all'organico su mille duecento dipendenti ce ne sono ma la tempra da poco meno di ottocento quindi per quanto riguarda le funzioni direttive questa scopertura veramente veramente significativa
Direi di lasciare la Jura
A Vito visto che nel tratto l'organizzatore di tutto questo amore lasciarti la sala vuota e quindi come le ho promesso
Poco fa diligentemente mi auto tolgo la parola così ti sia impedito anche di colpirmi con martelletto vista la distanza o io sono più a rischio
Grazie grazie anche per la sintesi dote sempre apprezzata dagli avvocati
Ecco chiudiamo questa nostra aggiornata
Con la mia relazione ecco che dedicata a un tema me caro quello della responsabilità disciplinare sarò breve succinto il compendio solo per cui resistente solo pochi minuti
Come ha detto poc'anzi l'amico e collega Luigi Caso il dipendente pubblico esposto a parecchie responsabilità ben cinque
Civile e penale amministrativo contabile disciplinare e solo per i dirigenti anche quella dirigenziale queste responsabilità si cumulano tra di loro non sono alternative
Tra l'altro ci sono diverse pronunce siccome gli avvocati fanno il loro lavoro e cercano di insetti pare il precedente Grande Stevens del cui sono stati folgorati in qualsiasi contenzioso anche a casa ecco
La magistratura ha detto più volte come direbbe Di Pietro che questo principio non c'azzecca assolutamente nulla nei rapporti tra azione disciplinare azione civile azione contabile
Azione penale cioè sì timbri Beggi e te ne vai a Ostia Mare ti becchi una condanna penale una condanna della Corte dei Conti vieni pure licenziato se prendi mazzette oltre alla condanna penale viene licenziato ti becchi la condanna della Corte dei Conti e forse c'è anche un'azione civile per danni da parte della ditta che è stata illecitamente esclusa
Quindi queste quattro responsabilità si cumulano tra di loro ora queste
Responsabilità
A proposito di prescrizione d'Italia purtroppo non è che funzionino così bene
La responsabilità penale la galera ecco tra prescrizioni amnistie indurmi indulti e condoni patteggiamenti sospensioni condizionali della pena riti premiali carcerari malattie provvidenziali che colgono taluni avallate da qualche medico eccetera insomma per finire nelle patrie galere è diventato molto difficile
La pena penale ha perso quella finalità preventiva dissuasiva che abbiamo studiato su Antolisei Suppa Nine
Somme a farla veramente molto grosso che finire nelle galere
La stessa responsabilità civile fame causa si dice qui a Roma ti faccio causa primo grado secondo grado terzo grado Cassazione annulla con rinvio
Esecuzione opposizione all'esecuzione recavamo sull'opposizione se tutto va bene
Una quindicina d'anni si recupererà la somma la stessa Corte dei Conti la terza reazione del nostro ordinamento funziona bene come tempistica la nostra modestamente la magistratura più rapida d'Italia
Da noi il giudizio è molto rapido anche l'appello ha dei tempi dignitosi come dovrebbero essere tutti i giudizi il nostro problema è quello del recupero concreto
Adesso è stagione di inaugurazioni degli anni giudiziari no
Ecco sentirete i nostri procuratori nostri presidenti che si lamenteranno del recupero molto minimale di solito si parla del dieci per cento delle condanne della Corte perché perché ci sono dei limiti normativi
Non si può aggredire più del quinto dello stipendio del povero pubblico dipendente chi ha qualche casa qualche terreno se la vede e poi va alla fare l'azione revocatoria o di simulazione la cui proba si è notoriamente diabolica per cui condannato dalla Corte dei Conti rapidamente si recupera il dieci per cento
E allora se tutto questo è il quadro che purtroppo in Italia si prospetta l'azione disciplinare potrebbe essere lo strumento in astratto migliore perché uno strumento innanzitutto rapido e anche molto efficace
Lo strumento disciplinare si attiva e si chiude in centoventi giorni non in centoventi mesi o anni centoventi giorni e si chiude con una sanzione molto più efficace di una condanna penale che non verrà mai scontata
O di una condanna civile o giuscontabilistiche troverà incapiente il debitore si viene licenziati cioè si viene mandati a casa
Allora
Se questo è lo strumento migliore che tratto fa capo proprio l'amministrazione io lo definirei una sorta di anticorpo che all'amministrazione per combattere al proprio interno
Fenomeni di malaffare questo guardate non riguarda solo l'impiego pubblico
Il sistema disciplinare esiste richiamando le categorie del Santi Romano sulla pluralità degli ordinamenti in tutti i micro ordigni a menti
Esiste nell'impiego privato esiste nelle libere professioni insiste per i professori universitari esiste per i magistrati per i notai i veri architetti per ingegneri persino per gli ecclesiastici
Ecco ne parlavamo questa poc'anzi con don Francesco Pesce anche il sistema
Della Chiesa nel diritto canonico prevede un regime disciplinare che vada le pene medicinali fino alla destituzione il Santo Padre ha dato come abbiamo letto sui giornali un segnale molto forte sul piano disciplinare
Negli ultimi anni quindi ogni micro ordinamento proprio nell'essere umano che ha dei limiti a però anticorpo interno e il sistema disciplinare ora come funziona nella pubblica amministrazione
I referti a cui ho fatto poc'anzi riferimento negli anni novanta
Scritti dalla Corte dei Conti
Hanno descritto un quadro allarmante vistasi di buonismo di menefreghismo in qualche caso cioè azioni disciplinari non attivate nemmeno dopo giudicati penali di condanna per reati contro l'Appia
Abbiamo
Pessimo funzionamento all'epoca dei collegi arbitrali di disciplina l'alternativa al giudice del lavoro
E soprattutto molti errori tecnici che sono venuti al pettine della cassazione perché vedete uno può avere il migliore la migliore avvocatura dello stato del mondo avere dieci avvocati dello Stato che ci difendono ma se tu hai sforato dei termini perentori non c'è avvocato che vinca quella causa l'hai persa
E ti rientra in servizio un tangentisti attivi entra in servizio un maestro pedofilo che stupra bambini chi rientra in servizio l'infermiere che violenta persone sotto anestetico queste non sono casi di fantasiosi sono casi tratti dalla giurisprudenza fotografati proprio dalla nostra corte dei conti
Nei tragici referti reperti alla al parlamento degli anni novanta
Su queste cause di mal funzionamento della macchina disciplinare ovvero dirigenza buonista e tollerante con le dovute eccezioni è perché non bisogna mai fare d'ogni erba un fascio ci sono dirigenti che fanno il loro dovere
Il lavoro Mankind degradate realtà lo dico da meridionale del Sud Italia dove fare un procedimento disciplinare significa subire rappresaglie di vario tipo ecco i veri eroi sono quelli quelli che lavorano in questo tipo di realtà
Ecco però dicevo il primo problema un po'di dirigenza buonista fotografato dalla corte il secondo problema i collegi arbitrali un po'per Donizetti è il terzo problema gli errori tecnici commessi
Dei titolari
Dell'azione disciplinare sono stati attenzionati non c'è il ministro della funzione pubblica che non abbia cercato di migliorare la macchina disciplinare
In verità spesso con interventi di tipo nazional popolare cioè infierire sul furbetto del cartellino una modifica da trenta quaranta giorni non sono questi le soluzioni al problema che è un problema di degrado etico e qui torniamo ai concorsi che reclutano persone spesso che non hanno un senso etico perché sono entrate in un certo modo
Chi il posto se lo guadagna col sudore della propria fronte senza dover dire grazie a nessuno e un po'più difficile che diventi un timbrature seriale di Belge
Che va a Ostia che che falsifica che chiede la cento e quattro per parenti che non vede mai che finge malattie inesistenti ecco allora
Su queste cause di cattivo funzionamento della macchina disciplinare intervenuto più di qualche ministro la riforma Brunetta la riforma Mahdia ne avete sentito parlare lei applicate chi di voi fa l'avvocato il magistrato con una certa
Frequenze queste vicende vengono anche al pettine
Della cassazione perché Bettini tale anche un richiamo verbale te lo portano in Cassazione
Gli avvocati addirittura le sezioni unite perché per loro si va in sezioni riunite che sono ingolfate di richiami verbali ad avvocati perché è stata lesa maestra
No allora si vanta sezioni unite ecco perché poi i tribunali sono ingolfati sono ingolfati di questioni spesso bivi modeste che però per principio vengono portati fino in Cassazione
Su queste questioni è intervenuto il legislatore su questi problemi della macchina disciplinare e quindi onore e merito anche al nostro legislatore su alcune cause intervenuto ad esempio il buonismo della dirigenza è stato combattuto
Ribadendo l'obbligatorietà dell'azione disciplinare a differenza dell'impiego privato altra differenza tra pubblico e privato nel privato e notoriamente facoltativa l'azione disciplinare pubblico no
E quindi lavoristi si devono rassegnare a questa conclusione legislativa invece di continuare a difenderla anche a livello dogmatico questa facoltatività smentita per tabulas dal legislatore
Che prevede sanzioni disciplinari per i dirigenti inerti
Al contrario desumiamo che l'azione disciplinare obbligatoria
Il secondo problema ovvero collegi arbitrali un poco buonisti per due mistica è stato risolto da Brunetta ivi minando i collegi arbitrali oggi si va solo e soltanto dal giudice del lavoro
Sulla terza causa ovvero gli errori tecnici commessi da yuppie di uffici procedimenti disciplinari e qui il legislatore nulla può fare non è che uno fa una legge diventiamo tutti intelligenti preparati competenti
L'unico sistema per non sbagliare qual è
Studiare studiare studiare venire a seguire i corsi che l'asma organizza mai da diversi anni su la gestione dei procedimenti disciplinari tatto Stefano sarebbe molto interessante vedere
Se c'è stato una deflazione del contenzioso un incremento del tasso di vittoria
Delle PA dopo i nostri corsi ecco l'attività formativa questo serve non sorbirsi lezioni del trombone di turno che si che disquisisce sui sommi sistemi ma dare delle nozioni poi spendibili sul campo
Per deflazionare il contenzioso per vincere le cause perché spesso si hanno come avversari degli stimabili avvocati lavoristiche hanno mestiere alle spalle mentre avete di fronte quindi funzionari dell'amministrazione che di diritto del lavoro
Sanno un pochino e allora allora la stima serve a questo a formare di dirigenti funzionari anche in materia disciplinare nei libri che noi abbiamo oggi presentato venite non sono libri
Teorici o il libro deve essere utile il libro per essere
Comprato e utilizzato delle solo libro utile che per un chilo intendo un libro che prospetta soluzioni ragionevoli spendibili in giudizio corredate da supporti giurisprudenziali più che dottrinali perché non me ne vorranno gli accademici presenti
Però tra una tesi sostenute in dottrina e vent'anni di cassazione in senso contrario ovviamente chi imposta una linea difensiva si tara
Sulla giurisprudenza a meno che non ci siano delle innovative letture e allora anche questo è il compito della dottrina
Per chiudere su questo problema della macchina disciplinare le novità normative hanno toccato per migliorare il sistema disciplinare un primo principio che è stato introdotto ve l'ho detto e quello dell'obbligatorietà dell'azione disciplinare
Un altro punto su cui sovente i nostri legislatori che si sono alternati nel tempo hanno speso delle parole la tempestività dell'azione disciplinare a cui ha già fatto riferimento il presidente Di Cerbo perché perché ci sono molti contenziosi che riguardano i termini
Che dovete sapere che quando si dà una sanzione disciplinare i fatti storici sono certi c'è poco da discutere
L'unico sistema per scappo tasse le trovare vizi formali il vizio principe per eccellenza e lo sforamento dei termini e qui purtroppo essendo al molti termini pere in tori
E se si sgarra di un solo giorno non c'è giudice in Italia che non te l'annulli la sanzione il lavoro meritorio che ha fatto però la Cassazione e quindi ribadisco
L'importanza degli interventi nomofilattici nell'ultimo quinquennio della nostra sezione lavoro è stato quello di individuare il via essa cuochi di Assad può M che sembrano cose così un po'speciose ma su questo si vince o si perde una causa
Conoscenza significa conoscenza piena non conoscenza generica conoscenza in capo all'Uppi di non da parte di un'articolazione centrale o periferica dell'ente
Nei trenta giorni devi fare la contestazione che vuol dire che io la devi notificare questo l'ha chiarito la la Cassazione atto recettizio Bal chiuso nei centoventi giorni che significa che entro il centoventesimo giorno dei di adottare non notificare la sanzione ora questi chiarimenti ermeneutici della Cassazione hanno avuto una formidabile finalità deflattiva
Perché oggi si è si conoscono questa che si conosce questa giurisprudenza che la si deve conoscere per chi fa UPI di si fa procedimenti disciplinari e poi le cause si vincono si evitano molti errori da qui ecco l'importanza della formazione la formazione non significa farsi una chiacchierata una gita Rella a Roma o a Caserta per guardare il palazzo significa acquisire poi delle nozioni spendibili sul campo e significa vincere contenziosi che costano un sacco di soldi guardate farsi annullare una sanzione disciplinare qui tornano i referti della nostra corte dei conti
Significa far rientrare dei cialtroni a cui va fatta poi la restitutio in integrum cioè la differenza tra assegno alimentare retribuzione piena e se se è stato anche quindici anni un tempo c'era la pregiudiziale penale che Brunetta opportunamente ha eliminato
Significava che per quindici anni e sta in sospensione cautelare poi il giudice te la nulla perché hai fatto appellate
Durante il procedimento ti rientra il cialtrone egli si ricostruisce la carriera anche ai fini pensionistici abbiamo avuto dei contenziosi anche in Corte dei conti per fare Irmi computo pensionistico cioè gente che prendeva le mazzette è stata reintegrata gli è stata ricostruita la carriera e anche ai fini pensionistici allora
L'attività di formazione a questo serve a evitare contenziosi e esborsi legati a cui i contenziosi
Un'ultima cosa vi dico vi vi lascio un problema sovente affrontato nei regimi disciplinare anche con gli amici avvocati avendo fatto alcuni corsi per fra il loro sistema disciplinare che ho studiato proprio in un volume che Antonino ben conosce
Si parla molto spesso della tipicità della degli illeciti la tipizzazione degli illeciti ora chiediamo una cosa di fondo il principio di tipizzazione un kit è un principio tipico del diritto penale
Dove tante anche lì tendenziale perché ci sono anche delle clausole aperte nel diritto penale ci sono
Concetti come ordine pubblico buon costume che si prestano a valutazioni di più ampio respiro ce l'abuso d'ufficio che sono reati
Un po'così volatili ma qui non siamo nel penale siamo nel disciplinare e quindi a maggior ragione maggior ragione non c'è un principio di tipizzazione assoluta
Anzi ben vengano le clausole aperte contrariamente a quello che sostiene qualcuno perché le clausole più aperti e nel regime disciplinare consentono Migliora data mento all'evoluzione dei tempi del sentire sociale dei costumi e e anche alla fantasia italica che straordinariamente ampia nel delinquere allora
Di lei ipotesi troppo tipizzate troppo tassative non consentono di punire forme delinquenziali nuove ad esempio anzi ne abbiamo parlato con Stefano più volte dovremmo anche fare un corso su questo
L'utilizzo degli strumenti social
Che può essere oltre l'occasione di commissione di reati scritture ingiurie oltraggio il prossimo e può essere uno strumento di migratorio nei confronti del datore di lavoro di colleghi bisogna stare molto attenti e qui torniamo alla differenza tra dipendente pubblico dipendente privato un dipendente pubblico e stare molto attento a quello che che che posta che scrive ne abbiamo avuto casi di poliziotti che si sono abbandonati Ackom menti a filmati ecco anche il caso recente avete letto
Povero Cerciello riga questo maresciallo che è stato ucciso da due delinquenti perché così vanno definiti uno di questi un americano è stato fotografato in una caserma con una benda sugli occhi
Il problema mediatico è diventato non hanno ucciso il maresciallo delinquenti ma la fotografia di questo assassino fotografato che diventata vitale adesso passerà un guaio quello che l'ha fotografato perché ci magari mi aveva fatto questa fotografia semplicemente per comunicare a dei colleghi l'abbiamo preso l'abbiamo preso pensare this is si stava a parlare a scherzare assieme con questo collega mezz'ora dopo ti dicono che è morto si arresta chi chi ha sparato anzi chi l'ha accoltellato lo si porta in caserma easy bende gli occhi con la sciarpa che aveva gli occhi
Sì ma non ho fotografia per dire ai colleghi lo abbiamo arrestato questi colleghi a loro volta lo mandano ad altre dieci persone quelli dieci ad altre dieci finisce nelle mani di un giornalista che pensando di diventare il il un limiti vincere il Pulitzer pubblica sta fotografia adesso passa un guaio chi ha fatto quella fotografia proprio fatto questo esempio banale quasi tragico
Per dire bisogna stare molto attenti
A come ci si esprime attraverso gli strumenti telematici proprio sulla penultimo numero della rivista della corte dei conti ho dedicato uno studio a questo
A questo tema ecco questo può essere punito attraverso quella tipizzazione
Più soft che con nota il sistema disciplinare del del pubblico impiego
Tante altre cose avrei da dire prima data l'ora mi fermo mi fermo qui tengo però a dire una una cosa a meno che qui che riguarda il nostro volume scritto con Maria Gentile Luca Busi con questo volume nasce anche nelle Aule di questa scuola e questo lo voglio dire a Stefano
Che rappresenta la nostra Bosna
Un volume come questo riferito tutti e grosso all'ingrosso perché c'è tanta roba e soprattutto in questo volume ci sono vent'anni di vita di vita non solo giudiziaria ma
Vita
Didattica e soprattutto di dialogo con la gente perché guardate nessuna speculazione teorica fatta a tavolino può portare ad un volume come questo
Se non ci si è confrontati in vent'anni di vita anche didattica giudiziaria perché non è vietato parlare con avvocati con professori ma soprattutto con dirigenti che seguono corsi e queste persone non sono studenti universitari che annuiscono bovina mente tanto più se il professore può dire quello che vuoi questa gente che fa procedimenti disciplinari e cura contenzioso del lavoro
Anche lei da vent'anni e quindi questo libro
Avete scritto anche voi ecco questo volevo dirvi perché nessuna speculazione mi avrebbe consentito di realizzare un volume come questo se non mi fossi confrontato con tanti tanti funzionari e dirigenti in queste Aule vi ringrazio e vi auguro buona serata
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No no o
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