Un bilancio dei rapporti tra Italia e Albania; le tensioni tra Albania e Grecia; la situazione sui confini settentrionali dell'Albania (Montenegro, Serbia e Kossovo)

Radio radicale
Ieri a Bologna è stata inaugurata una nuova linea aerea un nuovo collegamento aereo tra e Bologna e Tirana una linea
In più che cronica diciamo l'Italia e l'Albania
Siamo andati in questa inaugurazione no solo per prendere parte in questo diciamo
Informalmente in questa piccola festa che hanno organizzato la Regione
Di Bologna anche diciamo io morosi albanesi ma anche per capire un pochino come vanno avanti i rapporti tra l'Italia Albania in questo periodo che per certi versi secondo la mia opinione è stata questo rapporto tra la linea d'Italia è stata caratterizzata di una specie di incertezza ecco per questo abbiamo realizzato due interviste la prima con la Passatore
Albanesi in Italia il mondo Uday che la seconda con l'ambasciatore italiano in armi in Albania e Paolo Foresti ecco ritiene proponiamo la prima intervista
La prima domanda che ho fatto l'ambasciatore albanese qui a Roma nulla e che è stata appunto questo diciamo che anche l'argomento principale che ho voluto trattare conta cogliendo l'occasione di questa festa è anche di questo questo nuovo collegamento che forse sta assegnando una ripresa di questi rapporti e caduti un pochino su nonché un una fascia diciamo di l'incertezza e tipo chiarezza perché sono stati verificati anche dei piccoli incidenti nei rapporti tra Italia Albania però le risposte dei diplomatici e erano ottimiste e positive dove la prima domanda che ho fatto all'ambasciatore Dubai qui a Roma che è stata appunto questi diciamo c'è stata una incertezza ultimamente trenta mila pone dei due Paesi
E e che ne pensa di un del futuro prossimo di questi rapporti sentiamo cosa dice l'ambasciatore no non dico a me non risulta niente
Perché
Forse in questo caso che danno una certa impressione del genere che non deve che corrispondeva realtà delle cose
Forse c'entrano dei do ut attore non solo laterali oppure in certi momenti
Di passaggio anche qui sin qui in Italia e che sembra dei di cedere qualche cosa dirti
Qualche cosa cambiare sulla su un'altra porta infatti la situazione diversa cioè i rapporti sono deve prioritarie tra i due Paesi
Sono molto buoni a livello politico senza nessun dubbio le massime autorità dello Stato italiano l'hanno espresso questo
Se in qualche livello tecnico può darsi che ci sia qualche cosa che dal punto di vista organizzativo dovrebbe essere aggiustato miglior questo è un'altra cosa comunque non non vuol dire assolutamente che i rapporti restano in questo punto come lei ha detto io direi che i rapporti fra i due Paesi sono buonissimi sono rapporti che c'hanno una prospettiva ancora migliore anche nell'ambito delle degli sviluppi che italiani ed è nuovo governo che si sta formando una in Italia così che
Noi stiamo proprio cercando di di portare avanti questo rapporto secondo me buono questo dire anche un'altra cosa che era anche
La disponibilità della parte italiana espressa in molti casi specialmente anche tramite la cooperazione fra i due Paesi dimostra la stessa ovvio Pignone
Invece la seconda domanda che gli abbiamo fatto l'ambasciatore albanese qui a Roma ne ricordiamo il suo nome signora Edmondo dai e aveva a che fare con la situazione molto tesa tra Albania e Grecia ricordiamolo scrutatori che qualche settimana fa
Se esse si è verificato un incidente molto grave nel confine tra Daniele Grecia perché un comando osso rimasto
Anonimo però in tuta mimetica armato armata ha fatto una incursione dentro il territorio albanese attaccato di notte una caserma
Dei nuovi tutti albanesi ammazzando tre e ferendo altri tre
E con questo ha causato ha scatenato diciamo una rapida da parte di Tirana che accusava il governo greco che essere corresponsabile di questo attacco terroristico secondo nella versione fornito attirano invece il Governo greco a
Più volte smentito che è responsabile o partecipare questo in questo attacco contro questa caserma albanese dell'entroterra albanese ecco
Però anche se la parte greca Siracusa smentita infatti i rapporti tra Albania e Grecia sono sono precipitati in un clima di tensione gli ambasciatori sono stati richiamati per le cosiddette consultazioni nelle rispettive capitali e questo sono in un contesto più globale balcanico
Crea delle forte preoccupazione perché si sa la simpatia e l'asse Belgrado lattine che per molti versi e non vanno d'accordo con interessi
Di Tirana per la famosa ormai questione di Kosovo di cui tra cui abbiamo fatto anche ha riservato un'altra domanda comunque sentiamo cosa risponde l'ambasciatore per quanto riguarda questa domanda dunque per i rapporti attuali tra Grecia e Albania
Collegato a questo incidente molto grave successo qualche settimana fa tra i due Paesi
Ebbene per essere chiari
Si tratta di un di un'azione kettle terroristica un'azione senza precedenti nel confronto in Albania da parte di un comando greco come lei ha detto giustamente
E in questo punto anche la tensione tra i due Paesi cresce però non si tratta solo semplicemente di un di un caso di un di una vicenda così avvenuta improvvisamente della verità anche nel passato prossimo ci sono state delle cose brutte
Ci sono state degli incidenti fra i due Paesi sul confine
Sulla sulla costa nostra
Nei confronti di albanesi che stanno invece che lavorare lì
Uccise ci sono stati anche altre volte sul confine senza nessun motivo forte
L'ultimissimo incidente avvenuto il dieci aprile nel territorio albanese in piena notte causando né all'interno dei territori Albania soprattutto cinque chilometri
Causando la morte di della gente militare albanese li sul posto e mi pare che un momento che porta tante difficoltà nei rapporti fra i due Paesi comunque al di là di questo motivo di questa realtà di queste cose che
Non ci stanno fatto bene c'è un tentativo si sta facendo di tutto per migliorare il rapporto prossimamente ci sarà anche un incontro fra i ministri esteri dei due Paesi
In Svizzera nei primi giorni del maggio proprio per discutere su questo argomento è anche sul problema dei rapporti in genere tra i due Paesi a Tirana creme il rivendicazione greca del Politecnico
Una parola forte fino ad un'altra fede c'erano comunque non non nascondiamo certe velleità ci sono delle tendenze che arrivano perfino anche negli atteggiamenti governativi politici ufficiale del governo greco che corrispondono proprio certe tendenze dell'oltranzismo greco dunque autorità politiche prima mi insulta anche in sede parlamentare il deputato e non solo
Proprio hanno ha sottolineato questo aspetto dei certa tendenza nei confronti del cosiddetto avorio Pietro io non direi che non mi auguro che che ci sia proprio una politica ben precisa da parte del governo greco su questa direzione perché altrimenti sarebbe un disastro diciamo nell'arco di tutto il Paese nuovo governo greco quell'ordine di Papandreou
Più o meno stanno seguendo la stessa linea comunque
Ci sono anche dei segnali positivi nel senso di pacificare di tranquillizzare la situazione
E invece la terza domanda che abbiamo fatto l'ambasciatore ricordava appunto un'altra attenzione questa volta nell'elenco fin selezionarli ed Albania appunto dei confini che l'Albania a con la nuova così il pericolo d'aria
Dunque col Montenegro
E sei Libia e anche con Kosovo che questa ormai molto conosciuta ex regione autonoma della ex Jugoslavia abitata da oltre il novanta per cento di albanesi
E dove c'è una forte contestazione da tal dei reggimenti Milosevic che una volta tolto l'autonomia
Adesso piene di una specie di reggimenti occupazione e dove l'attenzione politica rimane molto alta molto rischiosa e di come tutti molti osservatori temono che si può ripetere una nuova Borsa dunque abbiamo qui restò alla Massimo Nava Nese che cosa ne pensa il governo albanese e che progetti strategici a nel caso che sfortunatamente in Kosovo scoppiasse un conflitto armato un confronto armato
Tra la popolazione
E i serbi ecco sentiamo cosa service ci ha risposto l'ambasciatore albanese
Non vorrei fare delle previsioni del genere che sono un po'forte però comunque io o condivido la sua opinione sul punto che c'è una soluzione molto pericolosa nel corso perché anche l'astuccio nell'ex Jugoslavia in genere molto pesa molto pericolosa l'astuzia nella Bosnia Erzegovina fa il cattivo esempio sia nei confronti delle intenzioni che c'ha hanno serbi per la loro egemonia nei Balcani e sia nei confronti del committente nazionale che non sta agendo non s'andando avanti con ordini il braccio di ferro diciamo per far fermare questa inique sta iniziativa e di aggressione serbi
Il governo albanese ha dimostrato dimostrerà la sua buona Bonolis volontà per portare qui non mi ha risposto per le rime entro precise in caso che in corso scoppia un conflitto armato eccetera c'è l'esercito che Milosevic attaccherà la popolazione albanese del Kosovo
Il presidente Berisha cosa ha dichiarato pienamente ci sarà una risposta albanese in difesa dei albanese con solo sì o no sicuramente la quindi non sarà di indifferente sulla soluzione del corso sul pericolo che che si sta crescendo sul sul posto comunque questo non me lo auguro il nostro Governo sta facendo il turno per portare avanti un dialogo prima di tutto fra di rappresentante del del Kosovo il governo serbo sicuramente alla presenza di un di un un terzo diciamo di un Paese nella Comunità europea oppure dell'ognuno per proprio evitare un conflitto nel Kosovo che porterebbe senza nessun dubbio ad una conflagrazione regionale al di là forse
Renato volando che noi che non ossidazione bisogna devono palese intervenga per difendere gli albanesi del Kosovo vi ringraziamo Perosa disponibilità per concedere quest'intervista risentirsi presto grazie prego
La seconda intervista che vi proponiamo adesso è stata fatta con l'ambasciatore la Repubblica italiana in Albania
Signor Paolo Foresti che da un anno svolge il suo il dovere diciamo in in Albania
E che il vero ha avuto un ha faticato molto ha avuto una vita politica diciamo molto molto intensa rimediare c'è il più voti e certe incertezze dunque che di cui abbiamo parlato anche prima che esistevano che ancora esistono fino a un certo punto secondo la mia opinione
E rapporti bilaterali tra l'Italia Albania e abbiamo fatto quasi le stesse domande che abbiamo fatto anche all'ambasciatore albanese e a Roma e sentiamo le sue risposte inclusa anche le mie domande registrate indiretta ieri in questo
In questa festa di Noemi inaugurazione di questo nuovo collegamento aereo tra Italia Albania che per la nutrita presenza degli alti siamo dipendenti anche delle personalità che facevano parte forse voleva diventasse un un segno positivo e con il mi non nuovo l'intensificazione dei rapporti tra i due Paesi
Signor ambasciatore
Seguendo un po'fine dei rapporti tra l'Italia Albania è una mia opinione personale che questa ultima fase sembra che questi rapporti stanno passando una fascia di incertezza
In mancanza di chiarezza o meno diretti
Di una mancanza di intensità almeno spettacolare di scampi però questa giornata d'oggi qui a Bologna questo nuovo collegamento aereo eccetera non è forse un segnale severo quella mia ipotesi di una ripresa più più diversificato dei rapporti formalmente sempre ottimi tra Italia e Albania
Ma io sostengo che laddove ci sono
Trasporti
C'è scambio c'è interesse Ceccuzzi curiosità
E c'è quindi una vivacità di rapporti vai i i rapporti tra l'Italia e Albania forse da parte albanese hanno registrato qualche incertezza legata anche all'evoluzione della situazione politica interna italiana e a preoccupazioni che i di governo attualmente incaricare aveva nei confronti della possibile del possibile sbocco di queste elezioni
Certamente oggi dichiarazioni
Ufficiali del presidente repubblicana e di altre
Autorità albanesi agli nell'immediata conoscenza dei risultati elettorali mi sembra che abbiano confermato che questo tipo di preoccupazione non c'è
E che i rapporti tra l'Italia e l'Albania possono continuare a crescere come si sono sviluppati negli anni scorsi
Io personalmente non credo e l'ho sempre detto alle autorità albanesi che rapporti italo albanesi possano essere influenzati da mutamenti
Di le situazioni politiche
In in Italia Italia un Paese ad ma democrazia matura consolidata è un Paese che offre piena filamento e soprattutto un Paese europeo e che costituisce certa Tel tramite migliore Mania verso l'Europa quindi in questo senso l'Italia è comunque un PAC nera affidabile come ha dimostrato nella fase dell'emergenza e come sta dimostrando ora nella fase della ricostruzione
A proposito di questo ulteriori sviluppi futuri sviluppo dei rapporti tra Italia Albania ma ci sono dei progetti in questo campo
I progetti sono numerosissimi
Però naturalmente non tutto dipende dei progetti dipende anche dalle possibilità concrete di realizzarli
Dipende dallo sforzo che il parlamento e il governo albanese stanno facendo per dare all'Albania un ordinamento giuridico com'ha detto che possa quindi costituire una base di riferimento importante per gli investitori per coloro che vogliono veramente
Essere presenti in Albania eccetto l'apertura di questa nuova linea aerea con Bologna è la dimostrazione dell'esistenza anche di un clima di fiducia di collaborazione anche di aspettative di crescita
I rapporti come dicevo sono eccellenti però possono essere sempre migliori non c'è mai una fine agli sforzi per renderli migliori e questo è importante perché l'Albania ha molto bisogno di collaborazione
Ma l'Albania anche bisogno di dare stabilità all'aria nella quale nella quale si trova è un'area che è sempre stata a un'area difficile un'Area focosa
E in in un'area di stabilità che poi si era presentata oggi dall'Albania rappresenta un elemento importante non solo
Per l'Albania non solo per l'area balcanica ma per l'Europa che acquistare attiene con particolare attenzione ha una sua a
Attenuazione delle conflittualità che oggi sono assolutamente intollerabile prego cercando di approfondire appunto questo argomento diciamo del
Di che cosa rappresenta Jo politicamente parlando l'Albania
Anche per la sicurezza l'Adriatico anche come un punto stabile e stabilità come avete detto anche voi nei Balcani però comunque la realtà dell'Albania stessa
Palla diversamente perché i confini di Albania sono circondati compere tensione uno di quelli che il conosciutissimo in caso di corso un ex regione autonoma della ex di codardia abitata da oltre al novanta per cento di albanesi
Che contano un milione otto però entrare poi le cifre più precise e che si dice che forse il focolaio di guerra che sta sterminando massacrando il popolo bosniaco in Bosnia si può spostare il sempre più su più su
Assorbire assorbire in questo potenziale conflitto anche l'Albania stesso poi come giudicate da esperto diciamo da lassù sono albanese ma anche della soluzione balcanica in generale
Ma come lei sa l'Italia ha dato il suo contributo alla fine Matisa azione delle crisi e quindi alla loro riconduzione
Intorno al tavolo dei negoziati
In aree ben più lontane di quelle balcaniche che sono invece a ridosso della nostro paese
Quindi a maggior ragione interessata ad assicurare stabilità a un'area così prossima alle nostre frontiere e comunque un'area a tutto otto un mondo europea
Certo quello che sta avvenendo oggi in Bosnia e assolutamente intollerabile come dicevo prima ancora più intollerabile sarebbe la sua esportazione altrove
E quindi fondamentale che l'Albania che rappresenta in quest'area oggi
Uno degli elementi di stabilità di tranquillità rimanga tale ed è quindi fondamentale che regioni come il Kosovo che hanno comunque il diritto per le loro popolazioni ad esprimere e il rispetto dei diritti umani un minimo di autonomia ma che hanno anche il diritto a vivere in pace con tutti i vicini e in collaborazione con tutti vicini
Siano delle aree di e tranquillità l'Italia si adopera questo l'Italia cooperando alla Risolo il mento democratico dell'Albania al ritorno della dell'Albania tre paesi della comunità internazionale
Al ritorno dall'Albania nella comunità dei Paesi europei
Contribuisce anche a dare maggiore stabilità questa Regione
Noi sappiamo bene
Che queste conflittualità etniche e religiose che hanno anche delle radici storiche profonde non possono essere cancellate o o ridotte al silenzio in un momento ma sappiamo anche bene che la cooperazione pacifica
Lo sviluppo di società democratiche il lo sviluppo del benessere
Lo sviluppo di una fiducia nella collaborazione internazionale sono strumento importante disse stabilità e di pace non esperti e speriamo che questo ti ipo di modello prevalga sul tipo di modello bellico che noi stiamo vedendo in maniera così disastrosa creare delle situazioni al di là dell'immaginazione e del tollerabile nel mille novecentonovantaquattro in ad solamente a pochi chilometri da casa nostra piccolo eccellenza cercando di concretizzare un pochino il discorso anche uno sfruttatore
Il
Famoso cherchez del esempio no questo capo dei cetnici della Serbia
Minaccio continua a minacciare parecchie volte l'Italia appunto perché ospita la base di Aviano
E si è costretto anche il ministro ripresa fallo fa abiti dalle dichiarazioni di tranquillizzare diciamo l'opinione pubblica che la situazione sotto controllo che queste sono minacce al Wozzeck voto eccetera eccetera
Dall'altra parte abbiamo una situazione molto molto critica e dirigenti albanesi
Di Kosovo si appellano a tutti organicità nazionali dicendo che qui la crisi è arrivato a un tale punto che il conflitto armato post copiare dal momento ad alto le autorità albanesi dall'altra parte dicono che se è un conflitto armato tra la popolazione indifesa albanese di costo
E l'esercito serbo ci sarà allora ci sarà anche un coinvolgimento naturale dell'Albania in questo conflitto dunque abbiamo tutto questo questa questa reazione a catena che può diciamo assorbire anche Harvey questo conflitto
In casa in un caso tale concretamente parlando l'Italia che posizione
Trent'prenderà ecco
Ma io non sono in grado di dirle di dare una risposta a questa domanda
Nel senso che talmente ipotetica che e mi trova impreparato e comunque non mi compete
Quello che le posso dire e quello che ha sempre fatto l'Italia l'Italia ha sempre contribuito in questi suoi cinquant'anni di storia democratica repubblicana a portare il suo o determinante qualche volta contributo per pacificare
Per flemmatico Zare le crisi per riportarle ripeto al tavolo negoziale piuttosto che dal terreno degli scontri armati e questo credo che l'Italia continuerà a fare l'Italia
Non ha nessun'interesse a creare delle tensioni
Noi vogliamo contribuire invece a crearne le condizioni di un moglie di un mondo cooperativo pacifico noi siamo stati tra i Paesi fondatori della Comunità europea
Noi siamo stati un paese partecipe dell'alleanza atlantica fedele ma anche critico quando era necessario noi siamo stati un paese fondatore dell'unione europea di difesa
Dell'Unione Europea Occidentale
Noi siamo un Paese che partecipa a tutte le organismi e tutte le organizzazioni di cooperazione europea ed internazionale
Con questa vocazione
Di contribuire a creare le condizioni di una cooperazione internazionale pacifica ecco in questo senso noi non abbiamo nemici e non temiamo nemici noi guardiamo al futuro con interesse e anche con fiducia certamente questo è quello che io posso dire dal mio osservatorio ad altri compete una risposta più completa
Certo ecco un'ultima domanda signor Pastore stavamo parlando prima sempre dell'Albania
E verso i confini recentemente se
Successo un incidente
Per certi versi molto grave tra Alitalia tra l'Albania e la Grecia in confine secondo la versione del del Governo albanese l'incidente è stato provocato dal Governo greco da parte del governo greco non viene riconosciuto diciamo il fatto che il loro partecipano in questo incidente ma e qualcun'altra zona terrorista che ha provocato questo
Incidente prende le distanze comunque questo ha avuto i suoi riflessi in una un clima di alto tensione tra i due Paesi ecco la posizione del dell'Italia in questo momento come appeso da Pato dei passi di intermediari in questa crisi o come giudica lei questa attenzione e sì ci sono prospettive in positivo o in negativo in quest'area
Io posso dirle come la vedo dal mio osservatorio di Tirana
Continuano a ritenere che l'Italia è contraria alla drammatizzazione di qualsiasi crisi anche di episodi gravi come questi occorre sangue freddo da una parte e dall'altra occorre saper ricucire gli strappi che sono certamente stanti operanti e mi sembra che le due diplomazie siano operando in questo senso
Con il contributo certamente di Paesi amici ma mi sembra importante
La direzione che sta prendendo l'evoluzione di questo incidente
Certamente la Grecia e membra della alleanza atlantica e membra dell'Unione europea addirittura in questo momento detiene la presidenza della Consiglio dei ministri
L'Albania è un Paese vicino amico un Paese con il quale l'Italia intrattiene rapporti tradizionali amicizia e che vuole
Ulteriormente rafforzare e quindi il computer Italia non può che essere quello di mettere insieme gli sforzi che stanno compiendo il governare della vani e della Grecia per rendere sanabile una situazione che certamente a molto danneggiato i rapporti tra i due Paesi
E che quindi deve essere assolutamente recuperata tanto più che la situazione nell'arena come dicevamo poco fa è una situazione non delle più floride anzi una situazione preoccupante e non abbiamo bisogno di altre preoccupazioni per aggravare quello che già è assai grave
Siamo tutto allo stress per disponibilità per questa intervista
Ringraziamo anche nel nome dell'ascoltatore grazie grazie a voi arrivederci