Dove va il PD? Le prospettive tra Europa e Mezzogiorno

Diciamo che all'interno del Pd
Ringrazio tutti nuovi perché quella di stasera sicuramente una discussione interessante e immagino anche di temo il livello visto il lo spessore bikini fa parte
Dunque io cercavo di
Insomma nella risposta a questa domanda
Doveva il PD in più gag di fare un'introduzione vorrei fissare di comune accordo un una scaletta o almeno decidere con chi iniziare avevo due possibili soluzioni punta che prendesse proprio la parola l'onorevole Delrio che sicuramente ci può
Dare un quadro proprio sull'attualità politica
Il diretto diciamo essendo protagonista
Partecipe diciamo diretto in questa in questo momento
Lei se la sentirebbe
Se se se volete cominciare con con il Pd e il salvagente come fisiologica ma insomma
Non so che tipo di analisi si volete analoghe ai di avere negli interventi almeno due due gruppi di interventi quindi di una lunghezza d'onda eccessiva intorno ai dieci minuti
Ora io ho scritto brevissimo articolo ripresentato
Questo convegno mi ponevo vari interrogativi innanzitutto un interrogativo di carattere interno cioè se limpidi al proprio interno così è riuscito
A operare una sintesi tra le varie voci che
Fanno parte per il partito del resto
Se il Pd avesse una vocazione maggioritaria è chiaro che un partito che si presuppone anche di avere una certa ampiezza
Che penso sia un'ampiezza che naturalmente
Tutti noi ci auguriamo nell'interesse del Paese e delle parte più progressista del Paese e quindi di poter in qualche modo orientare intorno a una strategia questo è un tema alquanto diciamo localizzata queste ho ho letto il proposito anche proprio al all'indomani dell'elezione di Letta segretario un intervento di Michele Salvati
Il quale credo proprio in questa direzione auspicava un periodo sufficientemente lungo per diciamo arrivare
Ma un dibattito interno che facesse
Partire o ripartire PD all'esito di una serie anche privi di fenomeni abbastanza inconsueti perché naturalmente la
E situazioni che si sono aperte
All'indomani
Del voto sono state situazioni diciamo il mai viste diciamo dei nel dopoguerra nel
Nelle
Nell'arco anche diciamo della
Della costituzione del
Italiana
Al tempo stesso credo che c'è anche
Ulteriore fatto nuovo che situazione
Della pandemia la situazione economica
La situazione difficile in cui versa il Paese e in cui il capo dello Stato risposto portando nuovo della levatura dell'autorevolezza internazionale di ma Mario Draghi
Ha diciamo anche forse
In modo inaspettato anche per i tempi per
Ritengo anche per il modo in cui si è svolta la crisi almeno da parte di alcuni alla guida del paese
Credo che
Naturalmente io come in maggio molti di voi
Se non tutti sono tra quelli che l'ho visto vedono
La presenza di Draghi a Palazzo Chigi
Come chiaramente un elemento di garanzia di
Insomma
L'apertura di un nuovo corso che potrebbe auspicano respingiamo realizzare la nuova stagione del Paese dopo quella sorta di un organo Mascioni
Che dovrebbe essere quello di fare una io non parlo soltanto dei soldi parlo anche
Forse di non
Ritrovato clima
Europeo infatti il convegno Paesi parla
Anche di Europa e di mezzo giurando
Che chiaramente incinta nostro guardare all'Europa in questi anni è stato molto difficile
Non all'interno del Pd per fortuna ma diciamo una ora ma politico
Nazionale delle forze populiste la lega fino a poco fa forse in parte ancora oggi
Il
Cinque stelle hanno avuto il favore certe evoluzione sono forse che sono nate con una forte matrice non solo critiche a me porta anche antieuropea Phil parlato di sopra Isma'si è parlato
Di di fenomeni che in questo particolare momento storico con un la correzione l'asta di forze di includere anche due dei tre partiti della destra della lega Forza Italia
Sembra essere quanto tramontato diciamo questo clima che forse era un clima
Sicuramente dal mio punto di vista pericoloso ma che naturalmente non credo che avesse
Per i fondamenti
Intellettuali e politici maggiori di quello che è una forma di insoddisfazione forse anche rispetto ad alcuni momenti della storia in cui l'Europa ha dimostrato di non essere all'altezza
Delle delle circostanze
Quindi insomma volendo concludere l'altro elemento che credo riguardi il PD e anche il quadro politico alcuni esso vuole partecipare
Il governo Draghi
Credo dovrebbe vedere
Un addetto del resto anche letta
Nel Pd diciamo il il partito del governo però l'impressione che questi queste parole siano vissute in un modo alquanto travagliato anche perché un altro mantra ovvero principale ma dal punto di visto del della politico e il discorso del rapporto con i cinque Stelle
Cinque stelle
No
Forse da un punto di vista anche
Pragmatico alcuni intendo questo rapporto con una sorta di necessità
Penso che molti altri
Avviando
Beh seri dubbi circa
La prevalenza
Anche qui di un
L'alleanza
Che naturalmente può aprire un dei contenuti alcune circostanze
Ma che non poggia giudice di molti sui fondo su fondamenti omogenei ma cementati si tratta c'è il pericolo che il partito democratico
Perda
I suoi connotati
Più
Utili al Paese
Ecco queste solo alcune considerazioni
Così un po'sparse il momento ma e tale io noto anche nelle ambizioni nelle parole di Draghi
Un'ambizione veramente di
Cambiare di fare le riforme di riportare il Paese a non essere più il fanalino di coda
Anche da un punto di vista economico ma non solo
Dell'unione europea
Ecco credo che il Pd dovrebbe in questo momento veramente
Cacciar fuori tutta delle sue idee sua elaborazione culturale farlo in un modo
Che non sia nessun modo nipotini nido nei soggetto
Delle questioni relative l'alleanza
Do cinque sere adesso abbiamo una serie di appuntamenti hanno che si succederanno
Ora cominciare le lezioni comunali passando elezione del capo dello Stato
Anche su questa cosa
Forse potremmo dire delle cose potremmo sentire delle cose
E poi mi c'è un periodo di tempo per potere elaborare una linea politica del partito che sia veramente l'interesse di
Del paese in questo momento difficile magari ecco io avrei avuto piacere di iniziare con l'onorevole di ed io non ci porti le sue riflessioni
Su questi punti su altri ricorrenti
Grazie allora grazie di questa occasione
De diciamo il partito democratico a può io credo lui era in questo momento di un periodo
Favorevole perché la nascita del governo Draghi consente anche alla politica in generale ma soprattutto noi credo
La possibilità di sviluppare pensieri
Come dire prospettive mondeghili connessione con la società italiana per rispondere a quello che la sua vocazione con la vocazione di essere un partito guida dentro il centrosinistra in nessun partito che cioè prova a dettare un'agenda da un'identità alla alla sua azione molto forte e riconoscibile
Parlo di riconnessione emotiva perché credo che molte volte negli ultimi anni siamo stati un po'costretti a ma come dire
Dando a giocare un ruolo credo positivo di opposizione democratica
A fronte della ventata populista in cui lei accennava prima non è stato un momento semplice conosciuto indiretta nelle aule del Parlamento quel momento era ancora più impressionante
Rispetto a a quello che si respira nel Paese quindi la nostra presenza è stata credo importante come il principale partito di opposizione perché ha consentito in qualche modo una una dialettica un intorno non contesto di confronto più democratico il interamente
Abbiamo avuto in un qualche modo timore per le istituzioni democratiche in molti momenti di quel di quell'inizio di governo Gialloverde quindi diciamo che abbiamo avuto questo periodo abbiamo dopo il periodo della responsabilità passaggio istituzionale del dal dal conte uno continue quindi una nuova e la formazione nuova maggioranza di governo e adesso abbiamo la responsabilità nel nel governo Draghi ove però la nostra responsabilità non è più così
Diciamo assoluta ed esclusiva comune nel passato ma in ogni caso questo governo anche per la sua autorevolezza e il fatto che guidato da una personalità come come Mario Draghi consente anche credo alla politica non lo vedo come un'umiliazione della politica certamente stato un fu una sconfitta ma della politica della logica della politica classica ma non è non non deve risultare immigrazione dalla politica
Nelle invece risultare in una occasione della politica in particolare per musei per appunto sviluppare pensieri nulli importanti su che cosa questo Paese di cosa realmente bisogno
Su il fatto che esiste un mondo pre visto il mondo post pandemia questo secondo me è una cosa di cui non bisogna dimenticarsi quello che è successo a proporzioni epocali una notte talmente buia in cui siamo stati immersi nuovi popolazioni
Di tutto il mondo che non può passare senza lasciare un segno su tutto
L'attività su tutta l'attività del genere umano ho letto ieri solo la la versione completa del record degli undici se del nella Organizzazione mondiale di sanità
Credo fosse il Cocer la signora service e altri insomma David Miliband c'erano diversi esperti quel re forte impressionante
Perché mette in evidenza gli errori clamorosi e le quindi dei pericoli che ci aspettano anche nei prossimi mesi nei prossimi anni al punto che la dinanzi al Mondiale della Sanità credo giustamente ha anche messo in piedi
Un nuovo un nuovo gruppo di lavoro sulle ricadute economiche
Su come l'economia futura debba organizzarsi per fronteggiare la pandemia quindi esiste
Davvero un mondo di post codifica un mondo che interroga tutti quanti e in particolare ed interni Partito Democratico io penso su uno dei ruoli principali della politica è quello di Prodi proteggere la politica sarà tanto più credibile la nostra politica quanto più sapremo essere prossimi in qualche modo dare la percezione alla nostra agente mosso popolo di essere prossimi di essere vicini di essere di comprendere le paura i timori di un bisogno di sicurezza di di protezione ripeto che questa seconda fase darà lei questo c'è un tema enorme per noi perché anche richiede credo un ripensamento
Sui per il Pd dei suoi pensieri lunghi sono dei prossimi anni richiedono
Un ripensamento sul sui cosiddetti beni comuni quindici la salute non la sanità ma la salute quindi un concetto diverso ancora una volta non la prestazione sanitarie ospedaliere si mostra fragile
Ma invece la protezione territoriale sanitaria la sanità territoriale la sanità organizzata appunto nella vicinanza non la la sanità di altri quindi semplicemente specialistico ridicolizza nessuna critica agli specialisti di cui ahimè facevo parte
E quindi la questione che interroga tutto un cambio di politica
Avremo bisogno di un nuovo sistema sanitario aveva bisogno di un nuovo sistema di Guelfa
Abbiamo bisogno di un nuovo un sistema produttivo
Che abbia dentro di sé la responsabilità comunitaria in maniera forte e avremmo da pensare ad evitare di commettere l'errore che abbiamo commesso con la globalizzazione cioè nel senso che come sinistra abbiamo né in qualche modo pensato credo allora anche giustamente
Che fosse Elena di opportunità e di come dire io occasioni di crescita come vede la sinistra creare nel mondo Casini costruita e i opportunità ma poi ci siamo accorti che alcuni meccanismi non erano sotto il controllo della politica anzi
In molti di questi meccanismi la coabitazione tra volgevano la politica intesa con il governo dei fenomeni come arte di comporre le intelligenze diciamo anche dei territori e collettive quindi ci siamo soci trovati un po'spiazzati allora adesso rischiamo io vedo un pericolo molto serio non futuro rischiamo che la trasformazione ecologica che stiamo declamando non sia pure una trasformazione ecologica e porta con sé dei semi di giustizia molto forti
Potrebbe anche esitare questo trasformazione ecologica e aggiungo digitale così potente potrebbe generare nuove disuguaglianze se non accompagnato da un pensiero politico forte
Ora penso per esempio che non esista oggi nessuno posso nessuno in una riflessione sul un'opposizione di sinistra su tutta
Il perché processo dell'automazione della invasività della tecnica che è uno dei problemi delle problematiche importanti più rilevanti per la vita delle persone
Che stravolgerà esattamente come ha fatto il consumismo la vita quotidiana delle nostre comunità quindi abbiamo davvero dei pensieri da sviluppare insomma delle delle occasioni molto importanti
E abbiamo io penso anche da mettere in evidenza lo dico dare botte suggestioni di piste di lavoro quinto vengono così più diciamo della nell'attualità
Abbiamo anche per esempio andare in considerare nel mondo post pandemia quello che l'economista indiano rien vincesse nel terzo pilastro dell'azione
Nell'azione della politica cioè non vi sono solo che non esistono già e sono stato individuo statura
Individui ma esistono le comunità che quindi può esistere un nuovo forma di riformismo comunitario in un riformismo che giunta sul ruolo e protagonismo delle comunità dalla comunità familiare alla Comunità di lavoro
A quella locale
A quella diciamo LEA e punto cioè su un protagonismo collettivo che richiede alcune scelte precise per poter funzionare
Un questa pandemia ci ha insegnato comunque insegnato tutto il mondo che siamo interdipendenti
E che forse si riesce a dei problemi cooperando insieme chiunque ognuno per conto suo
E questo è una lezione straordinaria per la politica e quindi c'è tutto uno spazio anche credo un'azione comunitaria un'azione di riformismo comunitario che renda più protagoniste persone dell'Under della nuova stagione politica della propria salute del proprio lavoro
Un che liberi energie
Appunto i pensieri finalmente capaci di appunto ristabilire quella Commissione emotiva di cui dicevo all'inizio
Ora questi sarebbero forse alcuni pensieri
Ovviamente che accompagnano mondana
Dalla dalla trasformazione digitale a quella economica e sanitaria dei beni comuni alcune riflessioni al con protagonismo con un riformismo comunitari quella riflessione che potrebbero essere lui parte nel nel nostro nel nostro oggi c'è una necessità comunque lì allargare in campo pur avendo una vocazione maggioritaria di uno non soffrire di una sindrome di autosufficienza
Su questo non c'è dubbio l'esperienza del governo giallorosso comunque la si giudichi ha consentito un percorso di maturazione e di anche tra mille difficoltà che sono visibili insomma ma insomma a così lungo un percorso di maturazione al Movimento cinque stelle in un'ottica di responsabilità istituzionale più forte
Questa trasformazione può essere utilizzata secondo me deve essere utilizzata nel momento in cui si completa ovviamente
Deve essere utilizzata per allargare nel nel campo del centrosinistra per non fare del PD appunto un soggetto forte ma isolato
Questa è la mia idea però da premesse che il Pd abbia un'identità forte che abbia pensieri forti pensieri che sono che devono trovare come dei paradigmi realizzativi mi ripeto il pensiero della protezione della vicinanza del e nella salute per tutti è un pensiero forte deve avere dei paradigmi che possono essere le casse comunità agli ospedali di comunità conosce citati nel Pnr c'è comunque paradigmi visibili e concreti per la nelle comunità locali quindi impegno deve però avere un'identità forte essere per essere capace di
Di essere aggregante forte inclusiva quindi il tema della nostra collocazione della nostra identità e un tema assolutamente decisivo ripeto questa è l'occasione il governo Draghi ha la nostra agenda non può imbarazzare il governo Draghi democratico
Sono altri mi sono imbarazzati dalla sembra vedrà che non noi in ogni diciamo nell'idea del del programma di governo poi vedremo le applicazioni le funzioni ma in ogni riga del programma di governo c'è una visione che assolutamente coerente con quella che mi abbia cifre
Proclamate quelle che riteniamo utile che il Paese quindi non siamo per nulla imbarazzati anzi siamo convinti
Io credo che il governo Draghi abbia bisogno ancora di un po'di rodaggio nella sua diciamo sensibilità istituzionale finisce la relazioni con le altre istituzioni come il Parlamento perché ancora c'è una certa difficoltà di relazioni ma comprensibile in questa fase ma detto questo questo governo è convintamente il governo
Su cui noi puntiamo e su cui il Paese dei poter contare per uscire dalla fase nelle fasi più orribili
Nella sua storia quindi ne siamo fortemente convinti pensiamo che punto proprio perché il governo Draghi ha un'agenda assolutamente condivisibile sia nostro compito aiutarlo a farla presto e bene e pensiamo anche che questa azione di sostegno possa essere posso liberare anche però il partito democratico da da doversi occupare solo dei quotidiano né prova ad alzare un po'lo sguardo e Barbara vedere lontano per ricostruire appunto ripeto una profili identitario uomo che un messaggino di giustizia e di di vicinanza molto più forte rispetto a quello che siamo riusciti a esprimere in questi anni
Questi sono alcune delle cose che
Possono Anton aprire se la discussione la ringrazio l'onorevole resosi erano ripresi fare possibilmente anche una seconda carrellata un
Quesito personale che volevo farle ma lei non ritiene naturalmente questo poi anche a tutti gli altri
Che questa particolare situazione questa maggioranza ampia che contiene anche la parte cospicua della destra però di al Partito Democratico
Una maggiore possibilità
Portare avanti
Produrre portare avanti le proprie proposte politiche
Sì assolutamente anche se questo non deve tradursi
In una atteggiamento litigioso costante nel senso che lo dico da ex amministratore da chi per tutta la sua vita ha fatto l'amministratore
I cittadini chiedono a chi al governo Monti fare polemiche continue ma di dare risposte quindi ma il governo bisogna riuscire a dare una usciva dall'azione di governo incenso di forte valutare di discussioni non diciamo non laceranti ma certamente per noi c'è un'occasione di visibilità punto vivente
Posso direi oggi palparci faccio un esempio sciocco sulla che sono ritengo non velocità massima in questo caso visto che venuto il partner me lo concede
Oggi il Papa ha citato l'assegno unico per i figli che è una misura di guerra di protezione involuzione Mario epocale come da Draghi
E che porta la firma del partito democratico signor Niccoli organizzerà tutto il sistema di welfare familiare in questo Paese
Ed è la più importante riforma di guerra fatta in questo Paese
Diciamo grandi cenni vale tre volte in termini di di entità nero denso di cittadinanza democratico può
Parlare le famiglie italiane dicendo che lo Stato è vicino a loro grazie anche una sua iniziativa
Poi c'è la leggenda anche a un altro elemento di diritti che può far parlare dei diritti sono diritti quindi comunitari come quello cileno unico che individuali come a quelli legati alla udienza ci sono tante occasioni credo
In cui possiamo fare ragionare avviene una nostra iniziativa politica
Grazie allora a questo punto vorrei chiedereste professor Salvati
Se vuole intervenire naturalmente lui
Io ho letto i suoi articoli
Dalla fondazione prima della fondazione del Partito Democratico che forse esisteva un po'in alcune menti
Ancor prima della sua fondazione sono passati
Quasi quindici anni da quel momento adesso ci troviamo in una situazione nuova
Do a lei la parola
Prego deve attivare il microfono
Dovrebbe attivare il microfono
New York attivati o
Bisogna ricordare a cose molto andare nel tempo e a illusioni e immagini che avremmo avuto
Quando ci devo più impegnato in politica in maniera diretta voglio dire il partito democratico non è diventato il partito più auspicano è diventato un'altra cosa
Una cosa alla quale io continuo a essere iscritto incredibilmente il partito più vicino alle mie idee
Non collima perfettamente con queste tra quelli che ci sono in circolazione siccome insomma un importante io contro questo partito
E sono iscritto
Alla luce di reggae considerazione alla luce di quanto il partito tutto così dato ha fatto per il fatto di essere ancora il partito che più assomiglia bipartitico liberare sinistra
Che è consentito all'interno
Nostro angolo di mondo cioè dei quel piccolo gruppo di Paesi grande intermedi
Di reti gioca interno no al grande in termini di innovazione grandi in termini di tutto ma che componenti Paesi capitalistici avanzati
Quelli che siano maggiormente avvantaggiati nella prima fase e la più favorevole di tutte
Che il capitalismo punto dopo la seconda guerra mondiale
La sinistra blindare Allen democratica sulle forze che credono sia in un'economia dei mercati controllata dalla politica
Sì e no nella democrazia rappresentativa sia nello stato di diritto
Però ovunque piuttosto in crisi nel nostro angolo di mondo nell'angolo composto da questi Paesi avanza
Quello composto da riformi avanzante
Guidate da regimi liberaldemocratici
Fortunati per un pelo
Ha vinto vai del nel Paese egemone di questo insieme ai solisti alle solite democrazie
Noi dice partono in Germania contribuisce a tenere viva la speranza per una sinistra liberaldemocratica di governo
Ma
Ovunque le forze di questa sinistra liberaldemocratica sono assediate
Da forse texano nazionaliste
Alimentate dalle sofferenze prodotte in seguito nei confronti dei ceti popolari che rappresentavano una volta dalla lunga lunghissima fase neoliberista aperti sì con i primi anni ottanta
La loro
La loro base elettorale si sta ovunque restringendo pubblici dipendenti accesi istruiti con redditi modesti Orly o anche velocemente elevati ma relativamente sicuri
La
In politica noto
Ok perseguono divisa
No la destra liberale qui ma c'è anche una destra liberale non l'abbiamo in Italia no gli abbiamo troppo poco composta
Da quelle d'essere che perché dieci alla teste mercantili
Mentre la sinistra è diventata una sinistra dalla minaccia che si rivolge altri ceti che non i ceti popolari
Allora l'Italia è un caso particolare ma non fa eccezione questi trent'
Generare
è un caso particolare per tre motivi
La sinistra è divisa tra una parte più bravina con una parte più segue inno i nuovi siti voglio dire attualmente la votano e una parte che i sogni recupero dei ceti popolari e meno istruiti
Tramite verità polli politiche di welfare industrializzazione che avevano funzionato durante la fase precedente del capitalismo
Di trent'anni gloriosi del dopoguerra per intenderci queste forze sono ancora molto forti
Ripropongono le stesse ricette di prima
Ed è un caso particolare secondo motivo perché l'Italia è attraversata da una frattura socio economica che non ha avuto eguali in altri Paesi del nostro angolo di Montini il nostro angolo sviluppa che ammonta a quasi a due società diverso e qui si inserisce il pezzo sul Mezzogiorno
Su cui dovremmo anche commentare
Diventino un caso particolare del perché è l'unico grande Paese europeo colpite da un ristagno ormai ventennale
Con una un'inevitabile alternarsi governi politici fuori diciamo
E i governi tecnico politici
Solo politici anche questi naturalmente quando i partiti incapaci di prendere scelte necessarie ma impopolari
Si limitano a poggiare leader tecnici naturalmente pronti a riprendersi in mano il pallino
Quando il problema è apparentemente risolto
In condizioni più favorevoli di quelle di Monti
Molto più favorevoli
Ora è il turno di Draghi e a domandare
Andrà incontro a un destino simile
E quale sarà il destino per il Pd l'unica forza che assomiglia alla sinistra liberaldemocratica alla socialdemocrazia a quel tipo di socialdemocrazie avevo studiato una volta frequente decise
Ora io credo rispondo che dobbiamo controllare queste tendenze generali se riusciamo a trovare una risposta
Nella confusione dei prossimi due anni sono due anni cruciali
Passando dal lungo periodo al premier in breve molto confuso
E qui il dato di fondo è che tra le elezioni del due mila diciotto deleghe a mente questi dati
In cui i tre partiti del centrodestra Forza Italia lega dei Fratelli d'Italia
Avevano totalizzato il trentacinque sette per cento dei voti
Questo nell'elezioni del diciotto passa
E gli ultimi sondaggi discoli affidabili disponibili a fine aprile
Il partito di Casini greco del centrodestra sono passati al quarantasette virgola sei per cento dei voti
Con un vistoso spostamento interno verso i due partiti più estremi Fratelli d'Italia e lega a danno del partito più moderato
Il più liberale
Ora questo naturalmente dovuto alla crisi dei Cinque Stelle
E nel diciotto erano tenuti il trentatré per cento dei voti
E dove sono in via di sfaldamento
Quanti dei suoi voti dei voti dei Cinque Stelle
Riuscire a intercettare il PG
E che cosa sta facendo per intercettarli
In che modo questo influisce sulle sue scelte politiche
Queste le domande io credo che vive nel periodo noi dovremmo dovremmo forse
Queste domande gli piaceva avere una risposta
A mio modo di vedere una scelta di privi di as privilegiare come alleati i Cinque Stelle
Ha dei limiti molto forti
Perché
Invece gli sposare decisamente le scelte di Draghi
E quindi intestarsi quelli più positive i facili precettazione del PM errore
Da parte dell'Europa
In precarie ancora piene Verre così com'è adesso
Un contiene un insieme di misure che sono ben lontane
Dall'essere definite e accettabili dal punto di vista comitato leggerlo il peso degli elevati le schede
Perché il l'Europa si sta chiedendo mi fa cioè nel caso
Comporta anche e questa era stata la scommessa di di Mattarella chiamata d'origine della Fiamma solidali oltre che dell'appoggio dato a tali da tutta il resto dell'Europa
L'Unione europea tenta tutti suoi
La fa stare sì lì connessioni internazionali si rinvia
Li fa mantenere al PD una posizione secondo me ambigua e lascia Salvini
Che si intesti molto delle scelte del Draghi ma questo è anche nei propositi e guardate che era lei propose Gisele la scommessa di Mattarella tra i cioè dovrà presentare un piano relativamente limitata che aveva ovviamente nei facili nell'eliminazione della pandemia
Da una parte e dall'altra parte dell'accettazione del PM R.
Non ho i due ridurre
Pezzi principali paesi fondamentali con le scelte invece più identitarie comprensibilissimi ripartiti una parte invece andava messa nel sottofondo
Ora a me sembra che appunto Salvini operi in maniera molto vivace capace a che intestarsi dei pesi gallo i fan comodo voglio dire che non vedo no anche per il peso che ho appena citato del ritiro
No perché è un testo straordinario quello che ha menzionato il papà di recente e secondo me un test sul viso insiste una maniera più straordinaria possibile è un grande peso il poeta
Riuscirà a questo testo qui e ora
Ad affrontare che ovviamente riservato a future riforme voglio dire
A nell'immediato di questi due prossimi anni a evitare una pesante sconfitta elettorale del PD io
Ne dubito in
Per esempio in genere et intenzionale questo nove che a tanti difetti naturalmente se uno va a vedere le singole parti
E ne entreranno non facile la situazione europea no ma DS fatto intenzionalmente per ottenere l'appoggio delle destre per diminuire la tensione tra destra e sinistra
Per attenuare la tensione stress sinistro
No e mi sembra che grosso modo invece si fosse eternamente ritorna a un periodo in cui complici le campagne elettorali
Complici anche diciamo
Linee di potesse voglio dire
Per la gestione del governo
Possono isolare molto forte
Quindi tornare molto forte
Ora io temo
Lo dico con grande franchezza
Che Salvini il centrodestra alloggia vince le prossime elezioni perché si terranno subito dopo la presidenza per la Repubblica
O l'anno successivo
Che si tengano prima
Obesità e nudo
Ho l'impressione che siano ritira ma che si tengono primo secolo dopo è una cosa molto importante
Che cosa vuole il piccino proposto
Vuole cercare di strappare un accordo diciamo Mattarella Draghi in maniera tale che Draghi rimanga al governo
Almeno un anno ancora sperando che in quest'anno di governo
Il
Siamo la sinistra il Partito Democratico riesca a mettere a segno alcuni conti
Che consentono di invertire il giudizio collettivo vedrà oppure no
No oppure di lo sono problemi molto concreti è molto importante
Grosso modo
Somma se vogliamo che Draghi sia un buon presidente della Repubblica rifiuti voglia
Ho ho l'impressione che non dobbiamo dare l'impressione che ritardando le lesioni
Si vede la fine come un Presidente del Consiglio che gioca a vantaggio delle sinistre riceve cambia maggioranza
C'erano dei piani del PD anche viene considerata anche questa eventualità
Scusate sono entrati in termini molto brutali e molto tecnici ma questi sono i problemi
Che dobbiamo affrontare adesso
Per i prossimi mesi dobbiamo farci un'idea abbastanza precisa ministro
Vogliamo aspettare ancora un anno per le prospettive vivibile prospettive se si va al voto subito dopo la chiusura della presidenza
Subito dopo dalla Presidenza della Repubblica che a questo punto Draghi potrebbe vincere
Si ha la fortuna di risolvere il problema
Salutato Antonia e ha la fortuna di farsi accettare il PM a livello europeo a questo punto è crollato processo nei suoi due scopi principali
E quindi praticamente ho l'impressione inserita anche l'impressione a Sabatini alle destre in un essere un loro nemico di aver giocato un gioco ferma
Tra destra e sinistra
Questa destra che questa sinistra
Io penso che se ne sono andato tanto avanti del i futuribili imponderabili
Credo se è stato molto di Fausto eccetera però le cose che mi arrovella no per cose che mi farò o no sono queste
E credo che dovevano preoccupare
Anche nelle io compagni
I miei compagni del PD
Ultima piccolissima nota
Ho letto l'articolo
Ieri adesso domani
E Piero Ignazi presso la piccola polemica
Il riassetto
Che diceva che
Insistendo su un candidato
Italia viva no nelle elezioni bolognesi può far preda del Bologna Nuria si diceva
Va da sé Bologna sono elezioni cruciali forse ancor più cruciale dei circoli se non quelli di Roma
E insistendo su quel candidato
L'Iraq
C'è il rischio di una cosa di questo genere
La mia domanda non polemica è la seguente
Ma come volete che
Pensi si attenga a una logica collettiva
Se agitato dopo poi che ci sia auto Nadia a
Del Maniglio ma e Claudia
è diventata una specie di Blair professore nominare insieme bollata come Murray provo all'interno della dell'attuale leadership del PD come volete che ci stia è ovvio competere serioso erano fino a fare appetibili
Io mettendo ministri padani i nomi si vento molto volentieri trionfato troppi e gravissimi errori
Detto questo però
E c'è anche da parte dell'attuale leadership antichi una esclusione cioè come se non esistesse
E proprio una sorta di innominabile
Queste sono voglio dire dove il lo spettro largo di cui parlare
Io al tu
Fontolan questo spettro perché a queste preclusioni
Chiudo con le mie polemica scusatemi
Perché per cui hanno come primo grafico Fini
Avrà allora è
Penso che abbia sollevato tante questioni in così breve tempo
Il tempo dello scrivente prima dai
Il tempo incalza a questo punto inviterei Claudio Petruccioli
Sollevare le sue questioni
Ma io a dir la verità non vorrei sollevare tante questioni intanto esprimo la mia solidarietà piena nella mia simpatia Graziano Delrio
Che come tutti gli altri dirigenti del PdL
Delle belle gatte da pelare in questo momento
E anche vorrei rassicurare il prisma amico Michele Salvati
Che invece io ho trovato assai come si può dire circospetto e prudente nella nell'approccio ai problemi di dell'oggi giustamente perché tenente mi insieme di domande che lui ha posto si è posto e al posto alla fine che cosa succederà Presidenza della Repubblica e così via
E io sono diciamo solidale con loro anche perché sono anzi mi sento lontano da questo modo di di affrontare almeno in questa sede la discussione sinceramente
Ho letto oggi
Grazie alla traduzione sul sito di Libertà eguale
Un
L'articolo ventinove robot ospitato da da Zanichelli il reprobo principe Tony Blair che uscito tre giorni fa sul ministro Newsted che di che dice tante cose ma io sono d'accordo con lui su una cosa banalissima o comunque che mi serve per spiegare in Breve che cosa mi interessa
è lui a un certo punto dice parla del dell'Inghilterra del partito laburista e così via dice è in corso una grande battaglia culturale
Una grande battaglia di idee io vedo questo
Una grande battaglia di idee e alla quale si cerca da parte di molti di sfuggire
E da questa battaglia l'intento di usare un altro un'altra espressione
Da cui prende le mosse l'articolo di Blair dipende che che il futuro di quella che chiamiamo sinistra centrosinistra progressisti che giustamente lo preoccupano perché dice i partiti progressisti di centro il centro sinistra stanno affrontando l'emarginazione se non addirittura l'estinzione in tutto il mondo occidentale e giustamente secondo me
Ora le Grand o sicuramente come ha fatto Michele di questo fatto
E invita a non sopravvalutare la vittoria di Baghdad
Perché son partito di cui perché parto da cui be'perché mi hanno colpito due espressioni due espressioni causando Graziano Delrio che del resto hanno largo corso
Dobbiamo dare la la sinistra deve dare sicurezza protezione
Deve deve
Fornire strumenti contro l'invasività della tecnica che ci minaccia come ci ha minacciato il consumismo e mi domandavo ventosa antico ma il senso del Pnr alle non è quello di rilanciare in qualche modo la produttività di questo paese esse si rilancia la produttività de ci vuole anche la capacità sia professionale sia logistica sia organizzativo burocratica sia nella innovazione dei dei dei dei codici vedi usare la tecnica e così via naturalmente
Se si vuole ridurre le le le o contenere le povertà una certa dose di consumi maggiori e migliori da una parte della società civile sarà urbi sogno
Ora
Per andare alle idee sono molto per flash vado per flash io perché altrimenti sarò troppo sarei troppo lungo
Io e Michele ci sentiamo un po'spesso per telefono gli ho già detto il mio fastidio con l'espressione la sinistra brandina che che piace così tanto a
Che è stata inventata da da dal dal dal nostro maestro Cutrupi ci inchiniamo nessun mettendo come insomma la sinistra bambina ora io probabilmente io sono in realtà non essendo neanche iscritto al Pd diciamo sono un apolide uomini dico una politico ma un apolide o reduce dalla politica che ormai ricordo vagamente no
Anche se devo dire che a me il protagonista più politico che vedo oggi sulla scena italiana
è il non politico Draghi è vogliamo dirlo ho trovato in una intervista recente ad un po'di tempo che più di una volta
Mi capita su alcune cose evidentemente per su quanto c'è l'accordo di essere d'accordo con Mario Tronti
è che anche lui trova Tronti era uno scienziato uno studioso tra la politica Trova la politica più in Draghi che altrove che altrove
Su questo non sono d'accordo con l'accenno che ha fatto il rilievo che sembrava quasi che il PD debba giustificarsi del sostegno a a a un governo diretto da un non politico
Ma accidenti ha prodotto più politica sul terreno delle idee anche dei fatti
Draghi in questi uno in queste poche settimane che molti altri soggetti politici per lungo tempo comunque con uno al brano meno al bambino probabilmente io
Sarei considerato da da da da dall'autore di questo di questo termine mi aiuti Michele Nenni ricorda il nome
Che che sai benissimo che conosco bene ma non mi viene richiesti picchetti no non picchetti e l'altro no no la sinistra bramini che ha digerito chiedo scusa ecco
La sinistra brano vuol dire ma è un'evocazione lo votino a sinistra che rappresenta ceti intestino e la signora distaccata Badolato al mondo al mondo alla realtà vera
Nella sinistra dal mondo della sinistra ora io probabilmente del rendiconto un bambino da picchetti
Per questo io penso molto alla sinistra vera che io conosciuto
Che ho avuto in famiglia io sono nipote una persona che è stato operaio alla Terni per cinquantacinque anni
E che è stato il mio mi educatore il primo diciamo e e conosco lunghi e conosco lunghi
E leggo anche le analisi che vengono fatte sulla realtà del del del della della degli Stati Uniti oggi i lavoratori bianchi della cintura della ruggine
Che si sono distaccati dal partito democratico perché il partito democratico sia lontano da loro ma signori se io confronto
Mio nonno con e gli operai di quell'epoca con i lavoratori di cui parla in un grande libro che ho riletto proprio in questi giorni tra ho letto un tempo fa
Quando uscì libro di ritmo Moretti la nuova geografia
Del lavoro
Che letto adesso prendetemi pure in giro
Mi ha ricordato come forza di analisi e come capacità di indicare alla vecchia Europa il suo futuro
Andando in giro per gli Stati Uniti d'America mi ha ricordato un po'la la la la
La democrazia in America di Tocqueville sembrerà esagerato ma vi assicuro che non è se Aguado vadano bene aveva esagerato ma e i quegli operai lì che erano il riferimento illesi i per dirla con Tronti il segno di contraddizione del capitalismo tenta di operai videoproiettore quando il Duce automobilistica l'industria manifatturiera erano l'avanguardia della modernità
Era nel momento alto del capitalismo quegli operai come mio nonno l'operaio della Terni si sentivano
Certo il segno di contraddizione del capitalismo e la forza capace di superare il capitalismo
Perché si consideravano
La ai livelli avanzati della modernità
Oggi oggi
Io quelli che vengono considerati di i colleghi gli stessi di allora accetto bisogna avere un rapporto anche come all'epoca della del del fordismo non si dimenticano i braccianti e non si dimenticavano e anche la povera gente che non riusciva ad arrivare ad avere il il il il il reddito per mangiare ma loro si consideravano gli antesignani i protagonisti della modernità e competevano con il capitale sulla frontiera della modernità
Oggi
La verità
Non si conosce la sinistra si è distaccata dalla modernità prima ancora di essersi degli equivalenti del del delle de de de de del fordismo di Gramsci
Oggi sono altre realtà sociali
Che non vengono non sono conosciute non sono tuttavia comunque sono fuori purtroppo in Italia le conosciamo poche nel libro di Moretti in una delle cose che allora quando lo lessi evidentemente non mi hanno fatto del feto organizza adesso ma lui l'ha scritto dieci dieci anni fa compose diceva
Considerando le industrie farmaceutiche della ricerca farmaceutica come le industrie fra le più importanti per la la il nell'innovazione del del dell'economia e del sistema e così via faceva una nota dice purtroppo
L'industria farmaceutica la della ricerca farmaceutica che in Italia c'era
Perché l'Italia invece si è lasciata togliere come che ha fatto andar via
Dava fatta andar via prima quella Bozzo di di industria del delle dei dei dei computer che che aveva ecco che cosa a a me sembra che sia necessario fare sia necessario fare una battaglia delle idee e finisco perché davvero riporti la sinistra fare i conti sulla frontiera dell'innovazione chiesto dei conti non per essere
E che la la la forza che e salta il e il la capacità come spesso purtroppo avviene la capacità innovativa
Del del capitale
Del capitale ma per essere capace di indicare una concreta alternativa nella gestione dei processi di modernizzazione e di di innovazione delle volte sembra che e i noi dobbiamo la sinistra delle volte spessissimo ci debba mettere al riparo da dai rischi dell'innovazione
E che debba pensare a appunto a proteggersi dalla invasività dalla capacità di sconvolgimento vera innovazione beh vi assicuro perché dare nipote di uno che non era un bambino beh no quegli operai di allora di cinquanta sessanta anni fa erano settant'anni fa
Erano operai che si consideravano la la una possibile alternativa di classe dirigente della società
Non può
Come quelli che invece erano arrabbiati per come vanno per come vanno le cose perché magari la loro fabbrica chiude
Come come chiudono le fabbriche e del questo la loro la loro disperazione anche ben comprensibile e bisogna far di tutto per contrastarla e per rimediare
Ai danni economici sociali psicologici
Familiari che si creano in queste condizioni ma non bisogna perdere di vista da parte della sinistra
I quale la frontiera su cui davvero si compete e si gioca la partita dell'egemonia e la partita della il governo delle società di queste società di oggi ecco io questo per quello che volevo dire e e il PD siccome il tema che mi era stato detto eh doveva il PD ecco il Pd il problema è dove guarda perché prima di andare bisogna guardare e io ho la sensazione che il Pd non guardi nella direzione giusta
Con un guardi sempre nella direzione giusta
Vorrei ringraziare l'onorevole Petruccioli per sono interessati intervento a questo punto nel chiedere Biagio De Giovanni di intervenire
Intini pongo la domanda che
Rispetto alla cosa che ha appena detto Petruccioli dice
Da allora il Pd non guarda nella direzione giusta
Quale dovrebbe essere la direzione giusta
Il microfono per piacere
Non si sente
Va bene così te perfetto
Belsito volevo salutare di salutare tutti ringraziare per questo invito
Beh è stata una tale folla di problemi io devo fare una scelta perché altrimenti
Precisa su due punti
I massimi sistemi che
Allora sollevate Michele Salvati e Claudio Petruccioli propria discussione sul Pd io vorrei partire brevemente dei massimi sistemi
E poi arrivare alla discussione sul Pd
Sui massimi sistemi ho da dire pochissime cose
In che senso non condivido
Molte cose dell'ultimo intervento di Claudio Petruccioli
Per una regione che voglio indicare in maniera assolutamente sintetica non esiste in più del movimento operaio
Non esiste più il movimento operaio come perché non esiste più una società struttura e perché non esistono più le classi in quel senso perché la globalizzazione cambiato brutto
Non esiste più il lavoro organizzato non esiste più una grande fabbrica nella quale si creava fraternità non so se credo che mi ricordi anche con quello che Dahrendorf disse
Dopo la fine del comunismo se questo è anche l'inizio della fine delle socialdemocrazie perché alla fine dice poche unico nella differenza profonda
Quindi io non voglio entrare troppo nel merito ma io sono colpito da questo elemento ci vuole un pensiero diverso per un problema enorme che quell'inno
Di un nuovo compromesso tra capitalismo e democrazia perché questo è un tema reale un nuovo compromesso che non può più essere il vecchio compromesso
Anche perché il vecchio compromesso era confinato all'interno degli Stati nazionali
Perché i sardi azionario piena sovranità gli strati sociali erano il segno della piena sovranità degli Stati nazionali questo non c'è di più nel senso che questo con compromesso tra capitalismo e democrazia o si trova a livello delle istituzioni europee
E in un rapporto saldo fra istituzioni europee e istituzioni nazionali e non rinnego affatto di cui non sottovaluto l'importanza o non c'è via d'uscita quindi la sinistra questo compito Chimenti questa parola
Rischia di diventare il ricordo di un mondo che fu e chi non vince più perché non c'è più il movimento operaio organizzato e non ci può essere in una società ristrutturata
Nella quale tutti i temi dell'egemonia sono cambiati io ovvero per la verità
Su questo punto su cui si potrebbero dire mille cose non aggiungo altro perché penso che questo sia il tema che riguarderà il futuro che riguarderà la capacità del mondo globale i rispondere sottenda il capitale finanziario finanzia Rizzato è globalizzati Ossimo
è possibile immaginare che un compromesso democratico tra italiani necessario e il lavoro e le e la democrazia è in crisi come giustamente si dice
E in crisi anche venti ellissi la rappresentanza
Per la ragione è molto semplice che se non c'è una rappresentazione tra una società strutturata che cosa si rappresenta rappresenta campata per aria questa è la crisi della democrazia rappresentativa costituzionali o liberali lo vogliamo chiamare
Mi fermo però su questo punto
Ora invece entrare nel merito e devo dire anche con un tono di discussione un po'quindi
E ora è l'attività
Da qui tale retaggio politico che Matteo Renzi
Che ha dato la possibilità dell'Italia vieni vedi il governo drammatici intimorirmi circondi terra
Eccola devo dire all'onorevole redivivo che invece desidera incontrare per la prima volta credo nel dibattito quindi saluto molto
Che insomma
E se non fosse stato per quelli atto politico decisivo io lo chiamo geniale anche l'emendamento con il quale far costare autodistruttivo tutto quello che volevo
Dove stavamo adesso concrete PTCP di era sdraiato su Conte questo per me rimane un mistero non oppongono delle ragioni polemiche immediate perché voglio capire
Come possibile alle sopravvalutati lungo dico ma come possibile come impossibile io non voglio porre un problema moralistico voglio porre un problema etico politico
Come è possibile immaginare che chi ha governato fino a ieri con la lega da domani governa compiti come possibile
Si poteva fare il Governo si doveva fare il governo giallorosso
Benissimo con un altro presidente del consiglio non con lo stesso che aveva governato Zignago è un fatto che non è mai accaduto in nessuna democrazia occidentale Fantini in nome datemi un elemento io sono su questo non posso che letteralmente mia turbato come diciamo appartenente culturalmente a manifestare ovviamente mi ha turbato
Perché non è possibile immaginare
Due visioni dell'Italia che vengono intervenga
Il problema Conte nel in questo senso con tutto il rispetto per la persona questa critica molto aspra
Diciamo la gestione politica di due maggioranze opposte io non non ho precedenti da nessuna parte
E mi pone dei problemi sul Pd perché adesso abbiamo dati perché nel Lenzi affatto siccome Mattarella collaborato nel senso che velocemente
Velocemente eliminato diciamo il il traffico che si svolgeva in Parlamento per tentare di fare il competente c'è stata una un'alleanza tra Renzi e presidente Mazzarella simboli e si è ottenuto finalmente il Governo agraria
Che il governo come si è detto quindi Baron insisto
Aspide se non è una personalità politica agraria
E la fortuna Veritatis da queste allora domando all'arbitrio come esponente autorevolissima o di debiti combustibile che il PD si era chiuso in quella situazione
E
Allora diciamo anche più chiaramente come è possibile che il Pd abbia ceduto tante cose al Movimento cinque sì il Movimento cinque Stelle un movimento comunista nell'animo nel profondo sia un po'di verniciatura europeista
Ma Bernardini le ragioni per le quali la giustizia combinate in questo momento come combinato in Italia
E anche responsabilità del populismo giudiziario non è solo responsabilità dei delle correnti della magistratura queste sono le tragedie evitare questi sono i problemi di fondo da cui si deve partire allora mi continuavo a chiedermi
Come è possibile che il Pd abbia visto nel Movimento cinque Stelle un alleato organico
Per me questo è un punto dirimente poi si posso dire tutte le cose che si vogliono sul Pd vogliamo fare questo volevo fare questa riforma la mia domanda è politica come è possibile che indi sì sì che sia stato individuato nel Movimento cinque Stelle
Un interlocutore organico ci diceva addirittura un'alleanza strutturale
Ma il fatto che adesso il Movimento cinque Stelle si stia letteralmente dissolvendo
Beh non insegna qualcosa
Cioè non inseriti in quella via poteva essere praticata ma con ben altra prudenza con ben altra capacità di egemonia perché caro onorevole Duilio
Il PD attesta identità io non so così onestamente se mi avessero chiesto
Dice stasera che cos'hai spilli non lo so cioè non so quale idea d'Italia non so quale quali quali priorità delle riforme leggo una cosa scusate Vivien
Oggi ho letto le dichiarazioni del segretario ungarico Letta uno anche occasioni importanti dati più per carità tutto quello che si vuole sulla giustizia debolissimo
Ma come la giustizia Orgelbau di riforma del Consiglio superiore non ci sono dubbi nelle noi oggi siamo in una tragedia sulla sulla ovvero della giustizia in Italia Petit sono alterati i rapporti alterare i rapporti per un potere neutrale e i poteri politici la politicizzazione della magistratura oggi un tema drammatico brevità
Questi sono grandi temi che se volete non appartengono come tali allora tradizione tra virgolette della sinistra classica ma sono questi i temi sui quali si deve sui missili lavorare
E invece io rimango convinto che il mondo mettere questo tono di discussione luoghi di discussione scusi Nivolelli discussioni dei come volete voi
In c'è stato un clamoroso errore strategico l'arresto del Pil perché si può capire tutto valore presumibile animare il gioco
Ecco perché io non so addosso poveretto male il visto Mario capito male
Ma io non ho sentito consente una presenza forte del PD si diceva lo diceva Michele Salvati
Dichiaro che le prossime elezioni di vincere il centrodestra
Ma io vorrei aggiungere una cosa paradossale che posso dire l'anno un politico di professione più rispetto alla visione politica come naturalmente la Russo il nobile che ci sta perché la professione come diceva a Velletri da nelle mani persone il destino di una città o di un Paese addirittura dell'umanità
Quindi per carità
Ma diciamo questa questa
Questa questa professione questa dimensione della politica
In quale in quale modo in quale momento del Partito Democratico non siamo individuando diciamo la capacità
Allora io chiuderebbero scusare volevo dire questo questo per un attimo il film io credo che il PD lo dico perciò dicevo ricorda danno un politico di professione degli obblighi verso il governo islandese ma deve sperare di andare all'opposizione
Vede ricostruire il proprio rapporto con la società italiana non lo può fare facendo il eternamente un governo perdendo le elezioni governando
Vincendo le in parte continuando a governare governando con quelli con quella spendibili nelle prossime elezioni diventare una grande campagna elettorale
Ma non con i cinque Stelle ad evitare con Italia viva la verità compiono risalgo ricapitalizzare con un centro liberale che può nascere da Forza Italia o dalla crisi di Forza Italia questi sono gli alleati del Pd non i Cinque Stelle
Il cinque stelle sono i missili populistici del populismo europeo piaceri
Solo il cancro dalla democrazia italiana Sibilla degli un'espressione forse troppo escano dalla democrazia indaga attraversamenti Salinaro esser ovvero conosciuta si battaglia una verso europee
Eccola lì e quelle della pelle quella di di disseminate in varie forme in tutti i Paesi europei
Venticinque sei questo e io non lo so il forse ho perso il filo vivendo ormai prevalentemente a casa da un anno e mezzo addirittura uscendo di casa e su in questione qualcosa
Di fondato in quello che il virus sia quindi perché noi restiamo fuori non lo vediamo questo Pd
Non sappiamo quale idea d'Italia vuole sviluppare quali ecco impazza nelle qui si potrebbe continuare della bellona mi fermo velocemente
Su su una su un problema che non abbiamo trattato e forse non avremo il tempo di trattare mai Mendes titolo del nostro semi d'incontro il famoso mezzogiorno perché il medico sono una frase Francesco forse non so se avremo il tempo per un giro su questi temi nel Mezzogiorno è diventato un'espressione geografica non è più niente
Il Mezzogiorno e del Mezzogiorno politico quando c'era il Mediterraneo avverto l'Europa lo ha lasciato
Alla Turchia la Russia dove parliamo di questi aspetti geopolitici questo è il punto fondamentale ben questa è diciamo questo nel giorno di diventato espressione geografiche si dice che non c'è più perché non c'è più il gorilla teoria la cultura del dualismo italiano
Era la cultura del grande meridionalismo certo anche quella nel complesse cinque la forma su questo siamo d'accordo
Io sono stato amico di grande lusso Giuseppe Galasso che era fissarono il mondo del meridionalismo Anna serve quella cultura rom non non poteva più essere immediato ripetuta come tale
Ma il Mezzogiorno torna a diventare un problema dell'Italia nella sua unità non solo geografica nel suo rapporto convergeranno nel suo rapporto con lode nel suo rapporto con l'Europa
O il Mezzogiorno diventa un'espressione geografica cioè niente io vivo a Napoli una città sempre più meno invisibili sorrisi perorare
L'obbligo di dire del rappresentante
Diciamo diretto del PD oggi nella sua mente decide qualcosa su una PC
E non è possibile aspettare dei Cinque Stelle Egidio il pass per avere un candidato come vogliono loro vi saluto tutti rimangono particolarmente non Artoni
Orsi strappi troppo
Dove sita dal prossimo
Un nel gruppo avenue cento piovono
Anche questa volta nei lavori del pubblico al genere citazioni
Umberto Ranieri
Tante e l'onere di chiudere questa prima carrellata poi ci sono anche domande al pubblico e credo che Graziano Delrio abbia Prada da rispondere a parecchie domande anche dei e gli altri componenti di questa tavola rotonda
Io mi limito a poche considerazioni al punto in cui è giunta la discussione con come diceva Biagiola una folla di si affollano interrogativi domande su questioni più di fondo di prospettiva
Addirittura gli incentivi diciamo di giuria politica
E l'immediatezza della vicenda
Che riguarda il PD la sua politica le sue scelte nel corso di questi di questi mesi insomma
Ma io avverto come tra un'ora ancora iscritto al Pd al PD di beh Alberto avvenuto con una sostanziale anche qui su questo poiché Rion ci dirà insomma
Una sostanziale inadeguatezza del del
Nel pensiero delle
Dell'iniziativa politica del partito democratico
A sostanziale inadeguatezza
L'avvento lo ricordava adesso Biagio
Soprattutto riflettendo sullo stato in cui versa il Mezzogiorno d'Italia e Napoli in particolare insomma dove il Partito Democratico si è ridotto ad una forza priva di ambizione politica
Non priva di indirizzo una capacità di indicare un una qualche via d'uscita dai problemi in cui si dibatte la terza città d'Italia
E che agonisti
E protagonista di una discussione intorno alla scelta della candidatura per il Comune
Nestina misera
Va pesa della decisione di cinque stelle di un partito in disarmo
I espressione di un primitivismo della realtà rinato
Mentre il Pd insomma si collegava una tradizione che dei primitivi Ismea e dei plebei ismi aveva fatto l'ostacolo fondamentale va considerato l'ostacolo fondamentale alla crescita
Civile e politica civile verrà della realtà Lina
Ecco vedo questo inadeguati questa questa caduta di capacità di riflessione di analisi e di proposta insomma
E poi e poi a Manzoni diciamo un interrogativo su sulle scelte compiute nel corso degli ultimi tempi sul piano nazionale
Anche alla luce di una considerazione che è emersa anche in questa discussione
Suffragata invita i dati dalle dai sondaggi
Credo che lo ricordasse Michele efficacemente insomma quando ci diceva del della crescita di DDT
Di consenso elettorale che la destra
Alla vigilia
Insomma a ridosso di un di un di un di un voto anzi avallata alla vigilia di un voto politico che deciderà del governo del Paese
Dopo l'elezione del Presidente della Repubblica
Se in cui avvertiamo tutti che la partita
Potrà essere vinta molto probabilmente a me dalla destra
Ora dal due mila diciotto
E poi la scelta del governo del del del descritto efficacemente con parole
Semplici e chiare da viaggio insomma della gara nel nel rapporto con cinque stelle ed con la presidenza contro il Governo che avrebbe dovuto fronteggiare la il pericolo rappresentato da Salvini e dal rischio di una destra aggressiva
Beh
Quelle scelte in fondo perché la facemmo la facemmo perché eravamo persuasi che fosse l'unica strada per contrastare la possibilità che la destra prendesse in mano le sorti del Paese la guida del Paese
Pensavamo insomma di pagare un prezzo in termini di immagine magari però avremmo poi nel corso del tempo recuperato e invece il rally come dire riconquistato una prospettiva di di di di governo per per a sinistra per il centrosinistra frequente per a dopo alcuni anni facciamo i conti
Di quella politica
E ci rendiamo conto che invece siamo ahimè a
Azioni
Politiche
Che potranno vedere un successo della destra
C'è una ripresa di ruolo e diffusione
Insomma che cosa abbiamo fatto
Dove dunque al proprio quella la strada io vi interrompo molto su questo aspetto perché ho avuto dubbi dal primo momento
Sulla scelta dell'accordo con cinque stelle e non considerano sufficiente l'argomentazione cioè pericolosa lindi io pensavo che sarebbe stato possibile affrontare diversamente quel quel problema
Affrontano diversamente combattono diversamente
E quando faccio i conti con trascorsi tre anni da quella scelta mi chiedo se non sia stato una una una una scelta per tanti versi discutibile e poi e poi non c'è dubbio che il modo in cui noi abbiamo abbiamo affrontato la la la la
La crisi di governo la condotta nel corso della crisi di governo beh si presta a trova situazioni critiche trova francamente perché insomma avremmo dovuto intendere
Ben prima dell'iniziativa di dire in FIAT in Italia viva
Che era in atto un logoramento del governo
Si poneva il problema di un mutamento di rotta di una di una di una di una
Modifica della situazione
Che chiamava in causa anche le responsabilità del Presidente del Consiglio
Era evidente perché le cose non andavano per il verso giusto per tanti aspetti non solo per per per la presenza del Governo di un ministro della giusti i sia come in buona fede
Ma per tante questioni evidente il logoramento
Partito democratico avrebbe dovuto assolvere a una funzione dirigente della maggioranza di governo
Nel senso di raccogliere preoccupazione di sollevare le questioni problemi
Di chiedere un mutamento dirotta
E invece il partito democratico perché ha ha scelto di come dire
Ha scelto di di una linea che è giunta fino al punto di ritenere che il governo Co.
Onde potesse continuare sulla base di una in di un sostegno dei cosiddetti responsabile in qualcosa che ha suscitato nell'opinione pubblica nel Paese tra la gente un sentimento di di di diffidenza di lontananza
Da un partito che somma ritiene e teorizza che fondi sostenere la permanenza alla guida del Paese di lividi contee dell'ala convergenza conci con cinque stelle beh si poteva anche lasciar correre questo aspetto storicamente abbiamo sempre considerato qualcosa di perverso
Nella vicenda nella vicenda parlamentare
Si paga un prezzo tutto questo
E abbiamo accolto storia il la la restano assunzione di responsabilità di gravi in cui come con una condanna Paolo così come costretti a fare non non potevamo mica direi di no a ragionamento di Mattarella e alla scelta libera subita su dritta
Condivisibile anch'io avverto uno uno uno sconcerto di fronte a un comportamento comportamento di questo di questo tipo poi tutto alla teorizzazione sulla maturazione di Cinquestelle
Sul fatto che sarebbe stato importante passare dall'accordo
Resa sono indispensabili e salgono a una contingenza politica un accordo di lungo periodo strategico
Questa è la spia di di una regressione tu o politica secondo me nei comportamenti e nelle scelte del partito del partito democratico ritiene migliaia di fronte ai problemi di cui parliamo
Del rivale scritto male tutti quanti percosse oggi
L'Italia all'Europa le sfide del mondo
Che che prospettiva diciamo Palumbo una graduale integrazione tra Pd e Cinquestelle per fronteggiare una vicenda di questo tipo la si dà per scontata la sconfitta e si ritiene che si potrà all'indomani della sconfitta politica
Procedere in direzione di una ulteriore
Integrazione tra cinque stelle Pinky questa è una di queste è il pensiero alcuni lo hanno detto esplicitamente del resto non figure secondarie figure che hanno assolto al ruolo di i consiglieri
Diciamo vicenda politica del Pd degli ultimi tempi che in fondo questa è la prospettiva quei soccorre in questa direzione occorre procede
E invece io penso che in questa direzione non si non si va molto lontano
Non voglio ricordare quello che è accaduto a Roma per la vicenda che la scelta del sindaco che cromo enorme
Enorme insomma
E niente venuto il neo capo politico di di di Cinquestelle per proclamare il suo sostegno a un sindaco improponibile per il Pd secondo me per tutti i cittadini romani per la maggioranza dei cittadini romani
Riducendo il ruolo e la funzione il prestigio di una candidatura che poteva avere una sua forse quale quella di Gualtieri in sostanza nel corso di questa settimana e poi il risultato è questo
E tutto ciò per il giudice qua c'è un cioè qualcosa che impedisce una una riflessione politica adeguata alle qui dai problemi il mio comprendo le difficoltà comprendo la complessità dei problemi ma ma insomma
Perché chiudere il partito democratico in una prospettiva che si esaurisce nel rapporto con i resti riottosi
Di un movimento
Indiscrezione come Cinque Stelle tecnica venire a una prospettiva del genere
Ecco queste sono le considerazioni che che mi sento di svolgere sapendo che sono temi molto
Molto delicati e complessi i il che non sono per niente facili insomma da affrontare
Grazie
Ringrazio Umberto Ranieri
Prego punto abbiamo completato il primo giro diciamo al primo giro
Ci sono varie domande Roberto Del Neri dice non è rispettata la giustizia che cosa sono distanti
Senno delle grandi bande di ladri Sant'Agostino
Non conoscevo la citazione che posizione dovrebbe prendere il PD sulla riforma che il governo Draghi sta elaborando
Regia parole chi sono oggi ciò che furono gli operai del ventesimo secolo se ci sono quale linguaggio usare per raccogliere il consenso l'abuso e la ricerca estrema di sempre maggiori diritti porta inevitabilmente all'eguaglianza senza la cultura i doveri la patologia dei diritti
Costruisce la Società delle ingiustizie
E abbiamo Pietro Spirito che vorrebbe porre
In viva voce una una domanda credo a l'onorevole che io
Che poi inviterei no continuare diciamo rispondendo anche ai problemi sollevati dagli altri relatori
Pietro ecco mi non so se mi sentite buonasera
Sì ma allora da prodotti vediamo va bene non è un problema cioè il nove è meglio diciamo la mia mediate non sono notoriamente un Adone ma insomma proverbio conosce
Il mio grado di rituali siamo molto elevato diciamo
Ho avuto il piacere averlo come capo quindi son con lo sa evento un po'Conigliere al piatto sul tema di Napoli perché l'ha citato Umberto Ranieri ed è un tema non solo di alleanze onestamente eppure c'è
Ma è anche un tema diritto interno allora il candidato più o meno individuato dal Partito Democratico è una persona perbene
Nel momento in cui Gaetano Manzelli viene sottoposto a una grida di incontri diciamo in cui deve incontrare Piero De Luca
E tu sai chi è
Lello Topo non sei Yemen maggiorenti democristiano di voti all'interno del patrimonio a dico Campa trombo dovendo andare Gatto si pensi Speedy Gonzales e non credo che così si costruisce una candidatura autorevole
Peraltro mettendo a mio avviso anche un po'in difficoltà una persona perbene competente come Gaetano Manfredi e allora il punto sul quale io credo bisogna riflettere non è soltanto il tema delle alleanze
Che è molto grave ed è molto secca ma anche il tema della discussione interno al partito democratico
E in un qualche modo mi sembra che nelle candidature nelle varie città ci sia stata sostanzi in mente una una sorta di corto circuito per il quale insomma francamente si decide nelle segrete stanze
E onestamente anche in questo caso insomma i cittadini non comprendano a Napoli zona ovviamente grazie ad uno legge le cronache diciamo della della nostra città ma insomma ormai la vicenda è diciamo posta sui dicono da tutte le testate diciamo ai non si capisce più sulla base di cosa si decide le primarie non le primarie ci decide a Roma decide il partito locale decide il potentato locale sintomo onestamente poetici insomma i cittadini si aggreghino
Quando la qualità della selezione politica è affidata a un sistema onestamente
Discutibile quanto meno discutibile
E allora io credo che queste elezioni comunali
Rischiano di essere una piattaforma partivo anche critica per il partito democratico anche qui senza uno straccio di discussione sui temi della città si parla di questa benedetta tagliola del debito che è un tema che riguarda ovviamente tutti i Comuni grandi del nostro Paese
Ma non si parla della modalità con la quale governare Dossena suscita con la quale individuare le linee di azione
La selezione dei gruppi dirigenti che la governeranno il tema delle aziende pubbliche che erogano servizi alla collettività
E so mi sembra che questa sia di inevitabilmente una questione sulla quale bisognerebbe fare uno scatto di diversità
Che onestamente per il momento non vedo grazie
Grazie Pietro
Onorevole Delrio lei la parola
Ma io adesso cerco di non essere lunghissimo perché immagino che poi dal siano anche a altri che decidono di non intervenire diciamo che mi permetterete visto che sono senza responsabilità ormai a livello nazionale di non entrare nel dettaglio delle situazioni locali amo molto Napoli come sa Pietro come sanno altri forse c'è stato molto presente a Napoli quando avevo responsabilità
Il segretario ha detto che sono diciamo le città decidere io mi fido di prorogato segretaria mosto seguendo il dossier CEE so per certo che Gaetano Manfredi è un ottimo candidato e quindi come dire spero che questo aiuti molto la città di Napoli che peraltro prossimi anni anche allora portato conclusione alcune opere di connessioni di modernità che la renderanno sempre più credo attraente se Solvay
Altri problemi
Ho però io sto a quello che il segretario dice che decidono diciamo recita quindici con i napoletani un sacco di Napoli credo che sia così davvero anche per il PD locale
Insistono invece sulla cerco di Desenzano un breve commento alla ai contributi che sono stati dati che mi hanno chiamato in causa la prima questione relativa al fatto che io sono non so perché sì sì inteso il contrario ma io sono assolutamente raccolgo quello che diceva
Professor Petruccioli cioè lei deve stare al la frontiera della modernità la Volcker dalla modernità oggi la tecnologia quindi io non so se ho dato l'impressione di volere oppormi alla tecnologia sarei folle oltre al fatto che cercatore un po'di difficoltà oppormi all'innovazione diciamo
Ma la frontiera la tecnologia una tecnologia non è neutra gli angoli influenzano la nostra democrazia parlamenti inglese ha fatto in ottimi inchiesta sulla influenza del della comunicazione digitale e degli algoritmi in generale sulla sulla indebolimento della democrazia di quella democrazia liberale cui noi teniamo diciamo
E che credo sia anche un punto manageriale distinzione attuale tra la destra e inquinano quindi la democrazia cioè la libertà possono inquinare l'uguaglianza come dimostra la
La sentenza di Milano uscirai dove l'algoritmo decideva l'assegnazione dei lavori
Gli algoritmi cioè influenzano in maniera decisiva oltre che economicamente essere fuori livelli il hi-tech da molto controllo diciamo politico influenzano in maniera decisiva il futuro del nostro Paese mostre
Opinioni quindi è giusto che la politica abbia l'ambizione esattamente come fece con i fenomeni che accompagnano la dimensione industriale anche con la rivoluzione digitale ha secondo me è giusto che la politica una politica moderna abbia l'ambizione di interpretare questi fenomeni di capirli sto leggendo un ottimo volumi di Bernaschi Hitler che silos analista della modernità francese morto da poco sul fatto che l'automazione certamente distruggerà posti di lavoro ma anche libererà molto tempo per le persone in questo tempo come verrà impiegato l'immaginazione digitale un in altre attività ecco queste sono tutte domande credo i dati rimarranno di proprietà del privato potranno essere utilizzati sulla certe condizioni queste sono domande che attengono alla libertà giustizieri uguaglianza credo che se non ci poniamo queste domande non saremo moderni perché l'otto per cento del dei lavoratori sono operai in Inghilterra in questo momento nel restante
Novantadue fa altre cose quindi non abbiamo più come diceva giustamente
Professore di Giovanni non abbiamo più la classe operaia abbiamo delle classi Serse intercettare come dallo Stato e per lo stop per i consumi in cui non sono oppositore ma sono certamente con i timori critico diciamo mettiamola così per mantenere la mia libertà come diceva Aristotele questo il punto
Per mantenere la mia libertà di pensiero penso che ci sia una misura ante sulla pattuizioni di alcune cose
Comunque diciamo questo è uno degli elementi rientrino ho letto questo vento la questione dico come la pandemia secondo me potrà circolare ma tensione comunitaria maggiore se opportunamente interpretata c'è una tensione la collaborazione e la cooperazione Pica la competizione queste sono parole che in una sinistra moderna ossimori suonare di nuovo interessanti oltre la frontiera dell'innovazione
E ho detto questo bisogno di protezione perché comunque su questo si gioca sicuramente da da sempre mo'protesi dall'accuratezza della voce nelle risposte dalla dalla salute insomma questo che io credo continuano a a insistere su questo che abbiamo già di per sé gli uni quindi queste il tema identitario per nuovi è un tema decisivo sicuramente per il futuro e e anche questo ci porta dentro alla questione dei Cinque Stelle
Cioè perché in alcune regioni come l'Emilia Romagna
Si è scelto regioni in cui esiste una forte penetrazione del partito democratico nella società quindi nel ceto industriale micetto innovativo non certo artigiano try
Mi professionisti oltre che appunto non nel nel settore pubblico e così via dicendo qui di fare una proposta di capire se su quella proposta di era una convergenza io credo che questa sia la strada maestra sempre comunque
Anche l'alleanza con cinque stelle innata ecco qua la domanda perché perché il professor De Giovanni ha chiesto
Ci chiesto molti perché
E alcuni vi sto chiedendo anch'io però riusciamo ad altri rispondiamo facilmente
Rispondo basi niente la la paura era che Salvini demolisse la democrazia liberale la forza di Salim è stato nel due mila siamo vediamo la scorsa notevole né una forza notevole la paura per le istituzioni repubblicane minime era molto forte
Le questioni vengo quella scelte quel tentativo perché vivendi che lo difendo perché secondo me la suggestione dell'uomo forte della democrazia mi liberale e ha potente nel Paese in quel momento
Poi io non sono mai stato un sostenitore lo sa bene Nicola Zingaretti del con dei progressisti o dell'alleanza strategica tutte queste parole proprio perché è da Emiliano penso che il Pd abbia le carte in regola per interpretare minuto la modernità i cicli produttivi e anche i ceti popolari non vi compare un partito conto amminico come diceva
Baggio salva che ringrazio per continuare ad avere fiducia nel progetto il Partito Democratico dalla speranza non non deve non non deve lasciarci ecco anche se il progetto è ancora non ne ho ancora bisogno di tanta costruzione sostanziale
E nella la questione quindi dei Cinque Stelle la questione del beh il governo fu dettata sicuramente in primo luogo da quello però fu anche accompagnata da una ricerca di convergenze programmatiche ora io continuo a pensare fosse mi sorprendono
Che tutto il tema della transizione digitale del cioè della trasformazione della nuova economia in un'economia
Sui non solo digitale colui che da sole non solo visitare ma della trasformazione per cioè la l'ecologia soluzione ecologica della nostra economia
Sì è un elemento che per esempio può diventare poteva diventare dovrebbe diventare un elemento identitario molto forte dell'alleanza tra noi e e potenzialmente i Cinquestelle
A patto che ovviamente i meccanismi della democrazia liberale e non della democrazia populista siano interiorizzate gli assunti a pieno
Questo è un punto per me
Come dire no no superabile
L'accettazione cioè della democrazia liberale con tutte le sue caratteristiche quindi con una capacità di contrappesi
Per il potere di Como eccetera eccetera sono siamo appare riassunti e proprio in questa direzione io penso che ci sia una pista di lavoro in questa trasformazione dell'economia di cui la destra non parla se notate
Quindi io sono assolutamente non non non so se ha dato l'impressione ma io molto convinto e non è che cento infelice perché centrali sono molto felice penso che sia la scelta veramente più importante che si poteva fare grazie molto presente nel pubblica per la sua saggezza in questo frangente così drammatiche in cui eravamo
Ma non ma a onor del vero in tentativi che sono stati fatti per far proseguire il governo tentativi io ritengo giusti doverosi e però non va omesso il fatto che qui spendono spezzo una lancia anche Nicola Zingaretti
L'ASL ha speso per onore di verità diciamo cioè noi mesi prima avevamo sollevato il tema di una stanchezza io per primo devo dire al punto che stato accusato di essere quello che ha messo i bastoni tra le ruote al governo conterà
Cosa non vera perché la corporazione era molto leale da parte di Enti di io per primo sollevato e devo dire Zingaretti apposto nelle sedi giuste più volte questo problema di una stanchezza di uno perdita di quindi di connessione con la con la realtà del Paese del parto del governo incerto tra mille difficoltà che nobilita la pandemia e così via ci capivamo
Ma vedevamo un certo logoramento nell'azione siamo stati i primi nuovi oppormi a questo problema
Siamo stati noi i primi a porre sto problema e quindi non c'è stata una l'ignavia della parte del del partito democratico su questo mi sento di doverlo dire perché Nancy abbiamo insistito perché ci fosse un salto di qualità e dire che se Conte l'avesse capito forse avrebbe evitato
Bene Cardini risposte che poi hanno portato anche insieme a un atteggiamento piangono non ritengo di condividere l'Italia viva hanno portato a quello a cui siamo arrivati quindi
Va be'ci sono moltissime altre cose però credo la tenuta anche troppo lunga ma intanto grazie per le
Le sollecitazioni somme
E questo quello che in un paio di poter dire adesso
Bene
Petruccioli
Un onorevole
Tre flash perché che riequilibra no io prima ho parlato quelli che sono stati definiti i grandi problemi giustamente
Così
E adesso tre flash sull'attualità politica politica diciamo
Come sanno bene sia che Siria Umberto perché ne parliamo quando il piano per telefono
Io
Penso che il nei tre anni che ci dividono dalle elezioni del due mila e diciotto sia accaduta una cosa molto importante
è non dimentichiamo che tre anni fa
Un terzo degli in più di un terzo degli elettori italiani aveva voltato venticinque stretta
Bene
Definiti tutto è definiti anche l'antipolitica e così sta di fatto che dopo tre anni e la cosa non era affatto scontata questo io lo considero un aspetto positivo anche se nell'immediato
Appesantisce le prospettive
Per il Paese
Nel giro di tre anni grazie all'azione politica di coloro che si sono si sono dimostrati capaci di azione politica
Quindi sostanzialmente tra le forze politiche due persone
Matteo Renzi Matteo Salvini con delle politiche molto diverse fra di loro che ognuno giudicherà come vuole giudicare ma sono stati loro prima sa almeno è poi Renzi che hanno diciamo contribuito a mettere in crisi strategica questa questa questo aggregato veramente minaccioso e pericoloso il fatto che nella prospettiva dell'Italia i Cinque Stelle si siano diciamo mai di fatto sgretolarsi io lo considero un acquisizione utile anche se ancora non costruttiva
Quindi questo non era pensabile non era non era cioè non era sicuro
Non poteva essere considerato centotré anni fa e invece si è verificato quindi una certa vitalità della politica in questo senso si è manifestato e poi la forza Dellas se diciamo europeo voi Quirinale Europa che ha portato prodotto bravi seconda considerazione
Tutte le cose che sono state dette secondo me sono tutte comprensibili
Difficili e così via è mancato e manca quello che viene di solito evitato
Che ossia dopo un po'trascurato di prestare attenzione al tema istituzionale
No noi non avremo soluzioni politiche utili per l'Italia praticabili positive costruttive
Se non si se pensando che possano essere solo i soggetti politici a fra l'altro Gucci indebolire così logorati come sono adesso
A dare lavoro risposta
E in queste condizioni è anche difficile chiedere
Agli elettori ai quali non si può proporre altra scelta oggi che quella di esce dare il loro voto a uno di questi soggetti politici Cirielli è dare risposte definitive io credo che leggo la le due tre righe di della fine di un editoriale di oggi non commentatore nomi serio
Alessandro campi che dice l'Italia è stata un'in Europa un modello esemplare di democrazia dei partiti rischia di diventare un caso incuriositi occupanti democrazia senza partiti
Il fatto è che una democrazia senza partiti o comparative bollicine si può correggere solo con istituzioni molto forti e oggi le istituzioni italiane ricordato il caso della magistratura
Biagio De Giovanni Manna si potrebbe allargare molto il panorama queste situazioni forti non ci sono un'ultima questione
Per
Passare la palla poi a Michele che non so se parlerà subito dopo di me
Pensando al prossimo voto e a quello che accadrà beh secondo me incerto la prospettiva di una possibile affermazione della destra più che prevedibile tutt'altro che improbabile
Ma
Secondo me si deve valutare molto bene questo è un tema avrà un grande peso e questo è un tema che dovrebbe essere considerato nelle scelte che si fanno anche il partito democratico il peso che può il peso che avrà l'effetto bravi dovunque sia Brasil
Perché io sono convinto e termino e il prossimo voto premierà
Coloro che saranno giudicati più vicini più in linea più omogenei
A quello che oggi rappresenta l'azione politica di Mario Draghi come Presidente del Consiglio
Dei ministri e anche per quello che ha rappresentato un Mario Draghi da presidente della Banca centrale europea per il rapporto fra Italia ed Europa e per la scelta non lentamente o che è stato dato alla politica
Monetaria dalla Banca centrale europea
Che non dimentichiamo in periodi in cui gli orientamenti soprattutto della Germania erano in tutt'altra direzione sono stati o orientamenti favorevoli all'impegno diretto per sostenere l'economia nel momento in cui invece si voleva dare più spazio a confermare in modo perfino
Talvolta di una rigidità incomprensibile a quella che veniva chiamata la politica dell'austerità insomma se
In momenti difficili della crisi precedente questa qui della pandemia il in Europa è stata mantenuta aperta una finestra
Che oggi giustamente valorizzano coloro che vogliono riprendere la funzione il peso dello Stato e coloro che sono favorevoli ad una ripresa delle politiche cosiddette keynesiane bene gran parte di questo momento l'ha avuto
L'ha avuto Mario Draghi come come boh presidente del Presidente della la Banca centrale europea e questo fatto secondo me avrà un peso rilevante nella scelta di una parte vedremo quanta per quanto grande evento Marco prostituzione
Grazie vorrei ringraziare Claudio Petruccioli e visto che l'ha chiamato in causa adesso pregherei Michele Salvati di intervenire professor Salvati privato ma anche oggi mia
Corvi dato il suo pessimismo ma
C'è una volontà che poi viene invertire un po'questo ragionevole pessimismo nel senso
Petruccioli
Faceva questa analisi che in questa fase politica
Il Pd dovrebbe cercare vinti mi approvarsi vi è il governo Draghi soprattutto anche della figura
Draghi naturalmente ci sarà l'elezione del capo dello Stato
E grandi potrebbe insomma è uno dei candidati forse l'unico candidato di cui
O uno dei pochi candidati di cui si conosce
Già il nome quale potrebbe essere la strada per il partito democratico
Per essere anche un po'credo che il presidente del Consiglio tra l'altro abbiamo mi Rispetto
Non solo dell'Europa e in Europa ma anche dell'amministrazione americana
Potrà il PD
Un militare
Un successo di baite
Che pure avendo all'interno del partito democratico delle enormi diversità
Non so se superiori forse uguali forse inferiori di quelle che hanno do le forze progressiste italiane la sinistra anche lo stesso Pdl oltre al proprio interno potrà
Il PD ambire a questa sulla vocazione maggioritaria
I soprattutto dal modo anche di avere un orizzonte temporale consenta
Lo sviluppo del Paese anche al di là del limite alcuno Ussi di di un anno due anni in questa legislatura
Dobbiamo sempre azionare il microfono
Ok conciso
Io sono
Io conosco personalmente Mario Draghi a volte si fanno i conti senza l'oste
Cioè noto la più pallida idea devo parlare con persone con cui è il contatto adesso più di quanto lo sia io lo sono stato in passato
Ne ho una grandissima stima
Come uomo d'azione
Pongo in votazione
E quindi come politico non soltanto come economista non lui ha scelto la strada che non era quella Federico Caffé aveva pensato che lui vedeva come professore universitario
Si è dissociato dalle scelte lucrative
Che tra chi aveva fatto all'inizio della sua carriera politica
Entrato subito doveva affrontare problemi amministrativi proprio di risoluzione di problemi complessi
No il ritorno anche scontri mediazioni con interessi forti
In questa sede ha dato un grande uomo politico non credo in Europa bisogna istituire danno atto
Quali siano diciamo le sue considerazioni oggi ma per questo il pallone sul possesso del personale dopo l'esperienza di un paio di mesi
A capo di questo cambio di Mantica la politica italiana
Io questo non lo so no francamente sì sì alla riforma del ministero di capire
L'unica cosa che io auspico che si sono conferenze eccetera che diventi presidente della Repubblica questo sì
Questo una cosa che può avvenire fonda una felice
Pensavo potesse avvenire più facilmente no
Sì
Ci sono molti sì
Avendo risolto il problema per epidemia
Tramite i facili se sarà per non vedersi
Tramite questa scommessa la giornata ma estremamente difficile
No che sta svolgendo con grande perizia in questo momento
Dilazionando delle scelte più precarie finanze il consiglio Sorrento
Perché se questo diciamo scommessa ragionata successo se ha successo
Peserà sul sesso rifilare all'Unione Europea il quanto meno in una fase interlocutoria del provvisorio ma comunque grosso malloppo che hanno prodotto diciamo molte specie ancora attaccati molto
Confido molto sottile ad un disegno chiaro non cosa inevitabile se si andava di fretta perché un'amministrazione pubblica come la nostra e lui giustamente ha scommesso c'è il coinvolgimento dell'amministrazione pubblica come la nostra
Non l'ha affidata investe ultima esterno preso nel senso che quando è necessario piena interiorizzato nel governo questo è quello che fa
Io credo che se nei voli di questi sono i senza essere troppo impaziente di vedere di operare dentro un bellissimo
L'unico importa
Di
Il mio viso
Richiesti un economista meridionalista
Dal
No panico per motivi e di Provenzano vicesegretario questa niente voglio dire
Il quale non libero c'è un libro y
Molto critici forse io dico che così tutti prova ma anche in altri scritti politici è molto critico nei confronti l'per il piano nazionale fatto granché non rendendosi conto che sicuramente un piano con aspetti anche tecnocratici
Molto evidenti in cui grossi problemi il politico culturale di questo Paese
La pubblica amministrazione della giustizia
Sono diciamo lasciati largamente attese non si prendono decisioni stavo veramente coraggiosi ma questo l'ha fatto
Perché il suo disegno a modo suo
Il disegno di raffinati materiale e di fare un'operazione politica creditore questa interpretazione
Simile a quelle che Petruccioli ha rivendicato per i due grandi politici che non abbiamo avuto il questa fase risento cioè i due Matteo Salvini Renzi questi hanno fatto azione politico e tra chi sta facendo azione politica e l'azione politica che fa molto semplice quella di smussare i più impossibile
Gli antagonismi diciamo tra teste sentire evitare che si ritorni allora
A considerare si dicevano all'estero l'idea un atteggiamento devo Rizzante nei confronti diciamo per la testa Sullivan perché la cosa resta sperando ardentemente il credito e credo credo che anche io a Mattarella lì
E in quella di ridurre te le asperità non necessaria
Molti sono dovute diciamo all'opinione antistadi prorogando dei partiti affatto che si trovano in una un prevale l'altro
E aprire una strada per un colloquio destra e sinistra che al l'UniCredit al momento come impossibile esattamente come in piedi aveva visto un tempo fa
Così e anche più bluesy di come veniva visto tempo fa il lo scontro diciamo ricordò rare il boccone assai più indigesto consentitemi di dirlo io son d'accordo testualmente con Biagio con il che io abbia una massa di populistica vi sono dei film western Imperia tentato questa operazione dall'intera
Non vorrei sì sovrapposte
Il desiderio di Soros piccante di un più modesto osservatorio politico ancora di un grande attore politico come potrebbe diventare dell'anima
Credo che zaini al a questo progetto di portare avanti con un pezzo il disegno dell'Italia
Sì sarà più tecnocratico sino all'incontro tra fatto molti degli ospiti si ribelli ci condividiamo Kiefer le diceva Graziano Delrio
La scena come dice Viesti del tutto pesa non c'è stata nessuna discussione politica vera su questo piano è stata fatta con estrema urgenza panegirico dei cos'è l'Italia di Mussolini agli a
Ma l'idea che la pubblica amministrazione il riparto di competenze tra Stato e regioni la giustizia siano i problemi cardine e
Sullo sfondo la grande riforma costituzionale
Sì valori cardine di questo Paese e che questi problemi non si risolvono assolutamente se non c'è un minimo sono sì da un minimo di accordo
Tra le destre ed esiti e si è in un certo modo non viene in qualche modo
E in qualche modo romanizzata ne vogliamo chiamarle così un poco anche la destra estrema perché la destra si sono vari quando io penso ai miei colleghi economisti voglio dire
No io non ho difficoltà confronterò mi compro retrò confrontarmi con Baldassarri no perché diciamo su molti temi teso tra il presidente su un po'di Roma
Ieri proprio mentre sono sì no che ce ne sono altri voglio dire all'interno spesi Forza Italia
Anzi quasi esclusivamente in Forza Italia
Anche se la posizione di soggetti posizioni interessanti
Sola tenete presente che la lega è il più grande il più vecchio partito che noi abbia
E anche me triennale sono in questo dibattito si collega all'altra la Meloni la Meloni che scommette
Sul fatto che gravi fallisca
E in un certo senso e
Giorgetti i saldi
Che invece hanno scommesso almeno per una fase no sul fatto che
Ci si può stare invece alcune differenze possono essere ridotte
Essendo il fatto che vinceranno loro
Beh quell'atteggiamento Tyre umanizzare
Non i Cinquestelle non romanizzata di Jaffa
Proprio per il per incapienza diventi seppure occhi rispetto a quelli di un partito serio
Che non è una espresso bene regioni
Che risponde a interessi consolidati sì di destra sinistro
Non certo i nostri ma però o risponde mentre sa come risponde
Beh è un tentativo grande un tentativo un tentativo più sentivo Mattarella
Mazzarella Ferrari era un grosso tentativo
Io spero che non si riduca alzi diciamo che non ricominci allora demonizzazione cioè iniziata con Berlusconi ma travolto l'intera
Una fase incuteva della polizia dalla sinistra stanza così dannosa a far diventare l'Italia è un Paese non dico normale un Paese almeno presente rivista difficili grazie
Grazie
Del signor Michele Salvati questo punto
Poi c'è tutta la fase del Mezzogiorno siccome non ho parlato citato chiesti soltanto quello in cui si chiama centri e periferie leggersi cioè tutta la parte diciamo tre ore che si accende il Kostunica
Alcuni dei richiesti non mi convincono quadro politico che lui ha in mente le crisi sta rivolgendo serali comprensivi
Credo rischia di diventare un punto più soldi più soldi e poi le riforme si vedrà eccetera
Più soldi più soldi nel Mezzogiorno no non funziona
Michele
Sono Claudio seicento centri e periferie ci sono sono anche l'oggetto dello studio di muore vorrei se piace osserva la sinistra che non deve perdere non deve perdere contatto né con i centri nel potrebbe riferire
Può identificarsi con le periferie
Non solo sono in periferia aiuta confondere ambizioso di unire risente invece ringraziare questo è il si mise il suo ingresso situato illustro qua
Spero che uscirà presto lo sta criticando smontando pezzo per pezzo però a parte questo
Anzi ringrazio il tuo contributo grazie
Grazie ingresso Michele Salvati Umberto Ranieri
L'audio
Claudio
Non Claudio per per prima
Più le ultimissime considerazioni Michele
Mi colpiscono perché è vero il rischio è che e che concluso questa fase di governo sì torni si torni a una contrapposizione frontale e la tentazione della demonizzazione dell'avversario è molto forte
è molto forte
L'idea insomma la l'assenza anche di uno sforzo a riflettere sui caratteri la natura il radicamento di una componente politica come la lega in questo Paese
Quindi sulla necessità di di di liberare una buona volta la dialettica politica da questa
Tendenza a a demonizzare e a contrapporsi frontalmente questo o quel quel sequestro sarebbe essenziale Eva ottimo né e che in questa direzione il prevalere di una tendenza a questo comportamento presente fortemente a sinistra in questa direzione difficilmente si riuscirà ad una
Lo si vede già insomma così grossi avvertì addirittura in alcune affermazioni recentissime
Di un uomo pura corruttori i sostanzialmente appartenente a una tradizione politica
Moderata come Enrico letta
Nel modo in cui guarda anche alla agli sviluppi della vicenda politica ha una forza come come la lirica su ma non c'era
Come la preoccupazione che il premier che ha espresso Michele e Mastro in quelle comunemente condivisibile perché i problemi che aveva di fronte a sé il Paese sono di una portata tale che
Se a prevalere nella vicenda politica era contrapposizione che ha caratterizzato gli anni che saranno le nostre spalle
Bene non andremo molto lontano non riusciremo a a guidare l'Italia
Il in modo tale da individuare soluzioni ha problemi di questa portata al rispondere con programmi di riforme a questioni delicatissime come per esempio il tema della giustizia
Ora Claudio Petruccioli diceva mandante che le sorti anche nel Pd della sinistra dipendono dal dal e
Dal modo in cui essi no porterà alle scelte
Che compirà Granieri
E nella nel nell'affrontare le questioni più spinose in questi in questo anno che questo è un anno che resta fino allo in questi mesi che ci separano dall'elezione del presidente La Repubblica di uscire Partito Democratico a
Liberarsi da quelli da quella sensazione di lontananza che lo ha contraddistinto quando si è giunti a Draghi
Quasi di rammarico che fosse questo l'approdo nella vicenda politica
E a fare impropria assumere spingere sostenere esplicitamente la condotta di Draghi e le sue scelte cioè riuscirà a farlo
Io penso che questo sia indispensabile
Ritengo però che
Si ponga qui abbiamo discusso del PD quindi è un tema che credo non sia meriti una considerazione c'è la necessità di una
Correzione di rotta di una di un mutamento di alcuni per alcuni hanno sospetti dell'indirizzo politico che ha contraddistinto il Partito Democratico
Di una riflessione critica su scelte compiute cioè questo è un problema che si impone s'in perché anche venti lungo pur se a prevalere dominante sarà un incerto in una certa impostazione politica questo comprometterà le sorti del partito democratico quindi sollevare questa questione mi sembra una manifestazione di speranza e di fiducia nella possibilità che il Partito Democratico ritrovi un credibili
Scende un indirizzo un indirizzo diverso ora un tempo avremmo detto congresso mutamento ora
Avverto la la la la richiesta di queste formule tuttavia entrando nel balcone pressione politica
Nella versione politiche esiste Pili è un è a un bivio secondo me
Pomeriggio nuova
Il meglio di una intuizione politica che caratterizzò il PD al suo sorgere
Claudio Michele Salvati sono stati come dire
Tra i più in grado di sostenere la quella quella quel quella strategia a sorreggere la vocazione maggioritaria la strategia di un partito che andava al di là delle proprie
Del della propria tradizione e cercava di collocarsi inutili a un la politica del Paese
Cioè o si ritrova una strada Chelmu va in quella direzione ho l'impressione che tentativo democratico anche all'indomani di un esito
Come teniamo negative Partito Democratico Pons Fonsai percorrere una strada
Che comprometta del tutto il suo ruolo e la sua funzione nella società nella società italiana questo è la mia preoccupazione però non vedo forse all'interno del Pd non non vedo un reazione a questa
Questi problemi non non vedo forse disponibili a battersi a impegnarsi
Per per una correzione di rotta per un non vedo diciamo una di di settori disponibili a farlo anche lei
In alcune componenti che si autoproclamano consapevoli della necessità di imboccare una strada compiutamente pienamente rifornisse nel però non non vedo una manifestazione di questi commi in questa persuasione che resta che resta forse di alcuni ma insomma
Non c'è ombra condizione di una battaglia politica come sarebbe necessario condurre secondo me nel PD ne abbiamo discusso questa sera
Grazie
Francesco
Mi scuso prendo la parola ma perché sono già in ritardo su un altro collegamento pensavo Iliescu prima quindi mi scuso molto ma vi devo davvero la lettura
Sono già evitarmi vi ringrazio molto per l'opportunità di questa chiacchierata
La ringrazio molto partecipato e buon lavoro
Un lavoro grazie grazie molte
Diciamo grazie al senso città
Ma Piaggio
La nota di ottimismo è possibile quale lega
La la via per cercare di recuperare il bandolo della matassa
Il caldo sulla ovvio siamo
Va bene presentino sì se va bene abbiamo pochissime cose perché credo che ognuno di noi riuscì per esprimere l'essenziale però purtroppo non posso chiude non rinchiudere non possono chiudere
Giugno due del consigliere uscì con una nota polemica
Io mi aspettavo che la discontinuità nella segreteria dell'il Pd se vestisse
Perché che Nicola Zingaretti con tutto il rispetto per le persone per quello che è stato molto bene come presidente della Regione
Non avesse gradito quello che è accaduto mi pareva del tutto chiara
Qua dentro serie non voglio dire contro morti ma insomma poco ci manca sopra
Quindi mi aspettavo che
Enrico Letta pronunciasse subito delle parole forti non le ho sentito
Ho sentito come dire un fascino di Conte faremo le cose insieme voglio ripeterlo
Oggi sulla giustizia morbo di riforma del Consiglio superiore della magistratura noi abbiamo visto c'è bisogno in Italia di un discorso forte
Che mette in evidenza al di là della anzi migliaia io non ho pronunciato questa parola gradualmente sappiamo Goulding tragedie sta al di là l'Italia vive una situazione non voglio dirle drammatica ma molto molto difficile
In tutti i settori in tutti i settori istituzionali e settori della pubblica amministrazione nei settori della giustizia e settori della formazione e settori dell'università
Naturalmente poi ci sono gli spiriti animali della società italiana e quindi non è a dire che uno debba vedere tutto nero questi spiriti animali che si muovono che ce l'ho in tante cose che ma ci vuole una guida una politica e non mi sento ancora
Nessuno no non ho ancora sentito nessuna parola di discontinuità forte io mi aspettavo che un segretario di partito partisse con una dichiarazione forte
Non conta quasi dallo stadio di quello che è accaduto che non che non replica che era accaduto prima che adesso e andato in archivio perché con la disgregazione dei Cinque Stelle io voglio sperare immaginare che in quel percorso non c'è più possibile ma siamo scherza
Velocissimamente su qualcun altro punto ragione Umberto riconoscimento dell'avversario non c'è nessun demonio non c'è nessun uomo nero
Riconoscere per conoscere politicamente significa lottare notifiche adeguarsi logiche a fare la parte dei Bot riconoscimento Villotta perché oggi è più possibile di ieri
Per una ragione molto semplice che vorrei mettere in evidenza perché fosse un tema che è stato un poco poco trascurato perché l'Europa si è portata molto bene in questo caso
L'asse franco-tedesco è parliamoci chiaro e quello che ha fondato il Recovery Fund perché ci sono Paesi come l'Italia che non possono fallire perché se fallisce evitare fallisce devo e se fallisce l'euro felice l'Europa quindi l'iniziativa franco tedesca sarà decisiva è tornato l'asse franco-tedesco in quel momento
Si è guardata bene si poteva benissimo la Banca centrale europea con Brando miliardi e miliardi in titoli di debito pubblico si è portato bene l'Europa con il ricovero in gola delizie vile questo è culturalmente un fatto da valorizzare e anche come elemento di lotta contro populismi sopranista
La Regione ha competenza perché insomma che l'Europa poco ci sia tra virgolette salvando se noi riusciamo con le riforme necessarie affare bene le cose che abbiamo programmato di fare è del tutto evidente
Prima era facile il messaggio europeo perché l'Europa dell'austerità all'Europa del tre per cento del due per cento nuovo questo sì questo no e devo dire che con l'Europa dello stelo Slice molto bene a del maschio in questo libro che è stato ripubblicato adesso di una sua discussione in Europa
Dell'austerità è stato per molti aspetti un vero guaio un vero disastro
Per l'esclusività dell'austerità che ha messo in discussione il senso dalla moneta unica addirittura voglio dire moglie l'occasione perché Simpson cose tristi da ridere insomma l'Europa ha risposto bene al dramma della Valle d
Dovrà fare molto di più io dico per il Mediterraneo per il Mezzogiorno anche in chiave geopolitica l'Europa non può prendere il Mediterraneo
Lasciandolo nelle fauci della Turchia di Erdogan della Russia di Putin di qualche pezzo di Egitto e di qualche altra cosa che svolge l'Europa non può lasciare l'Inghilterra
Per l'Italia a lasciare il Mediterraneo significa che il Mezzogiorno diventa lo dicevo io prima un'espressione geografica cioè non aggiunge sul ruolo poi può essere aiutato naturalmente in quell'area Viesti è molto bravo dice sempre cose serie non ho ancora visto un suo libro Grazie della nel consiglio di Michele
E qui ci sono i beni
C'è un sorge non c'è più un soggetto Travaglio scusami
No non c'è più una classe operaia al che deve costruire le sue alleanze PD prima la sinistra per arrivare a questo operatore locali politico ma anche di una Grasso anch'io non intendevo questo io facevo riferimento quando c'era e adesso che non c'è tutto e mi son d'accordo con
Insomma il vecchio sistema
Socialdemocratico non regge più neanche quello oggi bisogna inventarsi qualcosa che sta il mondo globale in un mondo realizzato
La quale le categorie vecchie non funzionano più quindici vorrebbe
Ci vorrebbe una cultura politica rinnovata io non vedo in Italia in questo momento un soggetto in grado di fare un'operazione così ma sarà necessario perché la crisi italiane gravissimi che ho messo l'accento sono questa crisi della giustizia mettiamo l'accento su questo è una cosa
Davvero no no no allora gentili meno cosa estremamente seria
Io credo che non ci siano precedenti era stato nella storia dei Paesi democratici delle democrazie politiche rappresentative di una tesi così gravi in questo settore decisivo che dovrebbe dovrebbe essere neutrale e che aggiungo polemicamente dai tempi di Mani pulite e diventato un corpo politico
Quindi i problemi sono enormi ripeto questo la presenza di questa Europa che in qualche maniera si è portata bene può aiutare la lotta culturale
Pur di dare delle collocazioni può aiutare a costruire una classe dirigente che non c'è hotel molto dei limoni
Ma si decida retta dire le parole forti su questi temi non a invocare ancora l'alleanza con i cinque sei
Buona sera e ha fatto un dibattito molto lunga
Vede vi ringrazio tutti è stato dibattito lungo anche molto interessante
E grazie spero che a Mila no e dodici geni troppo presto ma tre cioè saluto il l'ospite più lontano diciamo geograficamente dalla regia che che andrà Condi
Vi saluto tutti e soprattutto coloro che hanno scontato il dibattito sul sulla già nostre libertà e giustizia
Per una una discussione penso quasi di tifo calcistico
Molto Cesa grazie a tutti Sammichele lasciamo parlare a ragionare in termini Giovanni Spinosa ciao tutte