Il diritto di asilo in tempi di guerra. L'esternalizzazione dei controlli alle frontiere o della protezione internazionale? 1ª giornata

Un consiglio
Allora siamo iniziale dei nostri lavori luogo a nome del gruppo Area democratica per la giustizia con una cordiale e venuto alle persone che sono qui ottenute a tutti coloro che ci seguono da fermo top siamo arrivati a centottanta iscritti un numero molto alto siamo ossia l'incidente
Ritirato sentitamente coloro che a vario titolo interverranno si alterneranno nelle diverse sezioni dei nostri lavori
E che hanno voluto fornire con generosità il loro contributo ad un tema così importante quale quello che ci apprestiamo ad affrontare purtroppo il professor Gaetano Silvestri non potrà partecipare ai lavori perché proprio mentre era in viaggio per forma nella giornata di avantieri un imprevisto lo ha costretto a fare ritorno a casa ed impedisce di partecipare anche solo da fare moto
Nel che con gli aprì il nostro affettuoso augurio ognuna Capital Risoluzione vogliamo testimoniare comunque la nostra gratitudine per la sua grande disponibilità e siamo certi che la sua lectio la Ferrera comunque disponibile i lavori del compenso
Un cemento non formale voglio infine rivolgere i nostri partner questa iniziativa la Comunità di Sant'Egidio innanzitutto che ci ospita
Che vede anche la sua diretta partecipazione attraverso alcuni ove illustri relatori
Partecipa anche carta di Roma e unirà sentiremo direttamente da loro l'importante contributo che fra offerto alla Edano
Io dopo inoltre
La parola
Prima di svolgere
Intervento introduttivo do subito la parola al primo presidente della Corte di Cassazione ha indotto locuzioni seguitò darò la parola alla al procuratore generale della Corte di Cassazione conferma Giovanni Salvi
Perché grandi a breve europeo straordinario del Consiglio superiore della magistratura dunque la parola al presidente toccano so che ringrazio ancora per la sua presenza e per le parole che ci dirà
Sono io che ringrazio
Voi organizzatori
Per questa iniziativa importante in sei a prescindere dalla contingenza
Che stiamo vivendo ma purtroppo ancor più importante da alcune settimane a questa parte così come
Ringrazio i relatori
Schierati su questi temi così importanti perché credo sia un convegno importante
Su molti piani
Ovviamente prima di tutto sul piano della riflessione giuridica
A cominciare dalla lezione del professor Silvestri che però adesso apprendo non potrà essere tenuta ma sicuramente avremo può quindi un succo scritto
è importante per le informazioni che avremo modo di acquisire per le testimonianze chiavette che verranno proposte testimonianze su quanto sta Monte delle procedure amministrative e giurisdizionali con le quali noi abbiamo poi nulla rapporto in particolare nella ricostruzione
Del cosiddette esternalizzazioni e nella ricostruzione delle rotte dei percorsi di chi tenta di chiedere Fassino e in terzo luogo importante perché leggo che si conclude con un confronto politico e credo che la politica abbia un compito centrale
Intanto la politica governativa anche la politica parlamentare in queste scelte che sono scelte di valori e di civiltà noi giudici siamo lontani da queste da queste realtà e ci troviamo voi a decidere questioni perché non conosciamo certo per esperienza di retta e che abbiamo difficoltà a conoscere
Tramite i mass media e quindi abbiamo bisogno di incontri come quello
Che ci permettono di ascoltare dal vivo delle ricostruzioni di vite e di percorsi perfetto vale per i giudici in generale
Valle Rocco maggior ragione per i giudici di Cassazione che sono gli ultimi hard esprimersi e sono un po'più lontani dalla realtà anche perché non bello hanno parte in un bello ma testimoni non non guardarlo negli occhi le persone maledicono leggiamo solo tocca direi che per colmare questa lontananza convegni come questo e quindi il ruolo pelle associazioni anche dell'associazionismo giudiziario
Così
Sottoposto a critiche in questo momento il buono dell'associazionismo giudiziario da il meglio di sé in questo il Poldi di iniziative e in qualche modo
Dimostra anche la sua insostituibilità
Se tutto ciò è vero in generale poi
Diventa ancor più importante un'iniziativa come questa nella nelle settimane che stiamo vivendo
Che ci Omobono dinanzi ad una guerra che sentiamo più vicine più vicina delle tante guerre che in realtà ci sono nel nel mondo e che ci pongono dinanzi al fenomeno di un sotto che percepiamo in maniera per più
Appunto più ravvicinata ho letto nella presentazione del convegno che al di là di questi più di tre milioni di persone che si si sono già mosse dall'Ucraina c'è un fenomeno mondiale di che invece noi non percepiamo proprio di ottanta milioni di persone che si muovono o all'interno delle rispettive nazioni circa la metà o verso altre Stati limitrofi e che sono impara arrivano in Europa ottanta milioni di persone francamente e un'entità e difficile da da immaginare anche parlando di filtri sono biblico
Punta non meno di questo genere è veramente impressionante
è chiaro che la guerra gli sfollati lei soltanto dall'Ucraina avverso i paesi vicini e in parte verso altri paesi europei ha messo in moto dei meccanismo il Consiglio dell'unione europea astri su quella deliberazione trecentottantadue pochi giorni fa di attivare per la prima volta dopo venticinque anni la direttiva cinquantacinque del due mila e uno sulla protezione temporanea e degli pochi giorni fa del ventotto marzo il DPCM che dà attuazione a questa direttiva e leggo sulle riviste che già si delineano una serie di questioni notevolmente impegnative nel rapporto tra il DPCM e la direttiva nelle questioni interpretative e politiche che tutto ciò comporta egli cui chiarito si parlerà sicuramente nel corso del convegno mi dispiace dovermi allontanare insieme a Giovanni tra tra un po'per rimarremo nei limiti del possibile per ascoltare l'inizio delle convegno e potente Remo di recuperare agli atti che saranno otto erano voi un documento prezioso grazie ancora per questa iniziativa
Sì prima di dare la parola giovanissima rigogliosi costare che questo iniziativa questo convegno o e viene diramato dal radio radicale in diretta streaming questa ovviamente disponibile la registrazione quindi ringrazio davvero
Sentitamente a nome del gruppo ma di tutti gli organizzatori anche Fabio faticare per questa la sua presenza e l'attenzione che c'ha mostrato
Do la parola come avevo anticipato a procuratore centrali dalla Corte di Cassazione dottor Giovanni Salvi Camfin Gramazio prego grazie subito vi sono molto grato per avermi invitato
E credo che queste come ha ricordato il presidente Bush siano le manifestazioni milioni dell'associazionismo giudiziario il l'avete affrontato con rapidità
Un tema che richiede delle risposte altrettanto rapide fondamentale dà anche il senso di come possiamo essere dentro le cose e mano a mano che succedono
La
Questo l'equiparazione della dell'Ungheria dissi scusate l'Ucraina e la
Conflitto la guerra che le seguito certamente già determinato ci ha fatto capire tra le tante cose anche come l'UDC con la guerra sulla guerra
La nostra reazione diversa a seconda delle guerre mentre non è la prima non è l'unica che si sta svolgendo in questo momento
Nel nel mondo uno alla nostra relazione inversa ed è giusto anche se Polito quanto meno naturale perché ma nessuno poteva immaginare prevenire che nel continente europeo e addirittura tra Paesi che fanno parte del Consiglio d'Europa si scatenasse
Un conflitto di questo genere che non è un conflitto
Meramente interno che poi esplode con interventi esterni è una vera e propria invasione di un Paese
Indipendente
Del suo territorio con armati di vecchio tipo è un conflitto che poi anche altre implicazioni ma che ci impone quindi a di fronte a ad una realtà che noi europei bene abituati
Pensavamo fosse ormai dietro le nostre spalle
Questo però ci fa capire anche il Pd la reazione che noi abbiamo il diverso al secondo e parliamo della produzione internazionale a seconda del tipo di della provenienza del tipo di conflitti e non è la prima volta perché se ci pensate anche nel quattordici nel quattordici quindici
Quando vi fu il l'ingresso nel nostro in Europa di un grande numero
Di richiedenti protezione fu diverso il trattamento per per esempio per i profughi siriani rispetto ad altri
Perché vi è una sorta se volete posso dire forse ineliminabile però atteggiamento di preferenza rispetto a chi è più vicino come
Aspetti culturali poche o forse addirittura chi ha confidò
Professionale che è utile per il per il Paese di siriani erano medici genieri che spesso persone che Chiesa devono lavorare con gli strumenti informatici con i nostri strumenti sono stati bene Accolti altri lo sono stati molto meno
Che fuggivano in chiesti da situazioni di conflitto contestuali al non diverso questo quindi questo ci vuole un primo serio problema che io sono sicuro che pure affronterete però ci pone anche un'altra questione se vogliamo parlarne diciamo seriamente come sapete che io
Allora tenere vivo nel consiglio penso non è detto che le cose che penso siano giuste
Assolutamente però sono quelle che penso io ritengo di doverle dire anche se a volte non sono apprezzate
Lo posso dire credo anche in questa sede
Perché ne ho fatto esperienza
Indiretta se volete ma molto vicina molto prossima molto difficile che è stata quella di procuratore di Catania
Nel periodo di massimo afflusso di migranti che arrivò per la maggior parte del territorio del Century Cantani
Si ricorda oggi si ricorda spesso il bisogno di Lampedusa non si ricorda che nello stesso periodo abbiamo avuto molti altri
Naufragi anche con molti più vittime rispetto a quelle di Lampedusa ricordo quella che ormai è prossima
Ai sette anni di anniversario diciotto aprile due mila e quindici al quale noi stimiamo
Stima molto fossero che siano morti più di ottocento migranti
Fumo allora anche derisi da questa cifra
Invece esattamente quello che voi a risultato nelle d'indagine non facili perché il rally per altri quattrocento metri di distinto profondità quindi assolutamente difficile da individuare recupera
Dico questo perché
Banche per me parlare di questi argomenti non è facile perché sono thinking carica di mozioni sono a carico scelte
Chi e come tali sono divisi
Però qui non ci sono buoni e cattivi ci sono problemi molto serie
Che devono essere affrontati con la consapevolezza che non c'è una risposta nemica
Ci sono alcuni obblighi che non sono o quelli sono obblighi precisi che vengono dalle convenzioni internazionali dalla nostra costituzione della nostra legislazione
Che è quello di garantire la produzione internazionale quando è necessario e quello quando ve ne sono le condizioni e via via altre forme di produzione bus non sono sono due Deauville intervenuti nei mobili obblighi che derivano dalla legge dalla Costituzione nelle fonti sovranazionali
Come gestire questa situazione molto più complessa
Non parlo adesso della gestione nel nostro Paese c'è una volta che
Diego riconoscimento che sarebbe un altro con un contegno ma molti colpi
Ma
Il
Mi riferisco proprio a quello che voi scrivete l'esternalizzazione dei controlli alle frontiere o della proprio cioè internazionali
Sì di essere in dubbio che il blocco degli accessi senza possibilità di valutazione per coloro che hanno diritto alla produzione a mio parere in contrasto con le convenzioni internazionali per le ragioni che dicevo prima
Bisogna chiedersi se possibile immaginare delle single dei meccanismi diversi non gestiti dai singoli Stati che consentano una valutazione anticipata del diritto alla protezione che contiene prevedono la possibilità quindi di filtrare sin dall'origine
E quindi impediscano o quantomeno contrastino la la necessità
Per il richiedente produzione e anche per il migranti adesso vengo su questo secondo aspetto Lovers di dover ricorrere al traffico
Criminale di migranti che di essere umane perché questo è un punto per me indefettibile
Io credo di gas lo stesso prevede ci viene dalla convenzioni internazionali protocollo aggiuntivo della conversione
Di Palermo ci vengono dalle fonti interni civile della nostra costituzione non non possiamo accettare
Che la progetti sul il flusso avvenga attraverso l'uso il di canali illegali
Allora questo è un primo problema possibilità di immaginare filtri all'origine che Haiti almeno in parte siano comunque sotto il controllo e la comunità internazionale che prevedono possibilità di ricorso giudiziario questo che è un primo punto io non ho la risposta dopo
Il problema è serio non è un problema
Irrilevanti secondo che la distinzione netta
E qui vengo anche a quello che diceva il primo presidente al ruolo della giurisdizione
La distinzione netta tra la produzione internazionale e le altre forme di immigrazione che non sono illegali ma sono diverse
E devono essere disciplinate diversamente la confusione che a volte noi facciamo attraverso l'interpretazione diciamo evolutiva gli strumenti del giuridici che non sono può avere effetti controproducenti perché a allunga in maniera esasperante ed esasperata i tempi del riconoscimento della produzione internazionale
Nero rende più difficile il riconoscimento per coloro che hanno veramente diritto quella forma di protezione
E quindi in qualche maniera innesca un circolo vizioso perché dopo che si è stato quattro cinque anni in Italia l'inattesa che venga definita dall'opposizione scatta immediatamente la produzione derivante dal inserimento all'interno della tessuto a questo punto francamente credo che sarebbe bene diciamo oggi riesce a in qualche maniera rompere questo sistema oppure come posso dire la la stessa funzione giudiziaria Curzi ex io volevo scuro saluto introduttivo che e quindi vi mi limito ad ulteriori notazione
La prima infine al si è rotto il meccanismo criminologi erano del rifiutò dei canali illegali grezzo lavorativi ed immigrazione di ingresso e ancora un timido una clinica rottura perché solo poche decine di migliaia
Di posizioni lavorative qui se volete posso anche dire con cinismo
Che questo anche contraria agli interessi Paesi persone pure ragioni ideologiche perché la valutazione degli fatta da tutti coloro che si occupano di queste cose
E che almeno quattro cinquecento mila persone all'anno sono richieste dalla dalla dalle nostre apicoltura dal coperto dal turismo dall'industria quindi anche per un nostro interesse se volete cinico si devono riaprire i mercati del lavoro ma non basta a questo iniziato testo iniziale si sono riaperte finalmente i flussi ma non basta
Perché Historia per la risoluzione non può non essere accompagnata da una seria politica di integrazione che parta dal momento in cui il migranti chiunque esso sia arriva nel nostro Paese adesso
Ok attorno al al discorso di gennaio noi reagiamo in questa maniera cioè con un meccanismo che che di questo genere perché inquinamenti sono gli immigranti qui chiedo scusa i rifugiati vengono dell'Ucraina da un Paese europeo addirittura da un paese del Consiglio d'Europa e quindi noi reagiamo in questa maniera
Ma è una differenziazione che non ha ragione d'essere dal punto di vista giuridico allora io credo che però anche su questo le cose si stiano muovendo perdonate se parlo di una cosa subito dopo parte però ci tengo molto già ne abbiamo parlato con Cristina c'abbiamo anche lavorato insieme anche con con altri non luce Hatria del
Dire che che che che che immagino stia ascoltando il progetto Rigoldi rechiamo quindi agromafie questa fondazione
Che presieduta da Gian Carlo Caselli dalla quale io seguo questo progetto di lo trovo molto importante che è un progetto che parte dalla realtà
Appunto quello che vi dicevo cioè l'Italia ha bisogno di lavoratori stagionali e ci sono molti lavoratori che norme invero entrare tornare
Per poter lavorare ma mantenere un legame con il proprio paese se non dovessero entrare illegalmente per potere prestare un lavoro legale
E questo è inaccettabile quindi abbiamo avviato un progetto che finalmente ha avuto anche i fondi e inserito nel programma triennale
Della del del del comitato costituito presso il ministero del lavoro che prevede l'housing sociale a cura del dei dei PON
Europei attraverso le amministrazioni comunali prevede un trasporto dedicato in un sono in banca ordinari ma solo trasporti dedicati
Fino al luogo di lavoro dal luogo di raccolta che si sostituisce al caporalato che comunque sono programmi di assistenza il ripopolamento risvolti che all'assistito che ha la la la la condivisione dell'ANCI cioè dell'Associazione nazionale dei comuni italiani ecco io credo che anche dal basso sia possibile costruire un'idea di integrazione sintetiche rifiuti questi muri pregiudiziali che sono
Cioè che non io non riesco a capire come non entri nella testa delle persone che tutto questo non può che portare a
A insicurezza
Non può che portare a contrario di quello che viene che viene chiesto l'unica strada che noi abbiamo anche dal punto di vista sicurezza sparsi delle persone che vengono in questo Paese
Finché rivestano devono essere trattati in maniera dignitoso umana potete lavorare devono potersi inserire alla luce del sole non devono essere spinte verso l'illegalità con invece adesso succede
Ho parlato troppo però credo di avere detto con chiarezza il mio pensiero
Anche la giurisdizione anche la giurisprudenza oltre alla giurisdizione a dei compiti da risolta per esempio io ho fatto fare un'indagine statistica perché vi è il sub solo dalla conoscenza
Dei dei dati reali vi sono delle differenze sul territorio nazionale dell'accoglienza con una coi dell'accoglimento non accoglimento dei ricorsi che non sono giustificabile
Non c'è una ragione per cui ci siano differenze da dieci a al novanta
Allora anche questo ce lo dobbiamo chiedere perché succede questo per una cattiva organizzazione perché vi sono forti come posso dire impressioni organizzative dal punto di vista ideologico
Quali sono le ragioni per otto dobbiamo chiedere non possiamo accettare che questo avvenga
Come se fosse una cosa naturale data e irrisolvibile e infine la risoluzione dei contrasti di giurisprudenza da parte della Cassazione che sono oggi perché quando ci sono ogni anno in ogni anno più di dieci mila rimborsi penso ce ne sono di meno quest'anno ma non perché ce ne sono di meno perché saranno di meno l'anno prossimo perché ci sono stati meno ingressi e quindi ci sono almeno ricorsi non puoi prevedere quanti sono sia di tornano ad essere quelli che erano prima saranno Ovo
Dieci quindici mila alla e questo non è sostenibile dal dalla dalla Corte di Cassazione senza che si creino dei contrasti a volte inconsapevoli i contrasti inconsapevoli o consapevoli
Si riflettono sulla giurisdizione di merito
Ecco quindi è un e sono tutto da un unico
Vorrei un unico complesso di cose che che si tengono insieme e il vostro congresso costo di battitura
Sicuramente potrà darci qualche lume per lavorare meglio grazie scusatemi se ho parlato più del dovuto
Don Giovanni non è affatto parlato più del dovuto al signor duca primo presidente avete già messo sul tappeto sul tavolo veramente tanti temi e tante sollecitazioni e quindi di applicazione
Per posta disponibilità comprendiamo che ci dobbiate lasciare a breve
Dunque qualche parola di introduzione ai nostri lavori quando alla fine del due mila ventuno abbiamo pensato all'organizzazione di questo convegno ne abbiamo fissato la data non avremo davvero mai immaginato che sarebbe caduto nel pieno di una gravissima crisi quale quella che stiamo attraversando con la guerra in Ucraina ormai da un mese e mezzo
Questa guerra insieme alla tragedia alla violenza e alla distruzione della guerra ha portato con sé anche una mobilitazione di massa senza precedenti intanto per il numero quattro mi quattro milioni e cento mila un numero incredibile anche se come ha ricordato il primo presidente sappiamo che fenomeni di mobilità di massa fuori nel territorio dell'Europa sono anch'essi estremamente imponenti
Ma sono vicina noi e quindi ne percepiamo ancora di più le dimensioni
è stato senza precedenti anche per la fragilità dello spostamento
A fronte di questo massiccio rapido movimento profondità all'Unione
La dall'Ucraina l'unione dei paesi membri hanno saputo dare una risposta di accoglienza e di solidarietà dando finalmente applicazione unanime alla direttiva sulla protezione temporanea quella stessa direttiva adottata nel lontano due mila uno e che finora invocata per affrontare la crisi umanitaria drammatica come nel due mila undici con la prima guerra libica
E da ultimo nel due mila ventuno con i rifugiati afgani a seguito dell'improvviso
Ritiro delle forze armate statunitensi non aveva mai trovato applicazione la vicenda ucraina pur nella sua specificità considerata dal nostro punto di vista dimostra una cosa che al fenomeno delle migrazioni delle mobilità di massa si può dare una risposta diversa da quella che ormai da decenni l'Unione europea i suoi Stati membri e tutto l'Occidente globalizzato hanno dato a partire dagli anni ottanta del Novecento abbiamo assistito ad una progressiva sopravvalutazione dei temi del crimine della sicurezza che sono diventati centrali nell'offerta politica
E questo sebbene i dati statistici atteso in una progressiva riduzione dei reati anche di quelli di maggiore allarme sociale questa sopravvalutazione non è un fatto locare ma si situa in un contesto in un trend che è globale nell'esito di processi macro economici e culturali che sono da tempo in atto e che sono la causa di un'insicurezza sociale che è reale è diffusa
Su questa insicurezza reale diffusasi strumentalmente alimentato un lavoro culturale e simbolico che ha finito per produrre un assist insicurezza percepita un sentimento più pervasivo di quello generato dall'insicurezza creare ma contemporaneamente in collegamento con quel fenomeno negli stessi anni abbiamo assistito a radio sovrapposizione tra le politiche migratorie e le politiche securitaria tale per cui le politiche migratorie si sono sempre meno interessate di quello che è il loro naturale oggetto ossia la regolamentazione della mobilitati in massa
Ed è la circolazione delle persone della gestione dell'accoglienza e dell'integrazione insomma il tema su cui le migrazioni devono stare quello della sicurezza sociale e invece è divenuta sempre più tema di politica criminale
Gli stati complici anche l'emergere di pulsioni regionalista nazionalista e sopranista e hanno attivato i propri sistemi giuridici compreso quello penale per gestire la mobilità di massa io diventando risistemati talmente alto intorno al tema della cittadinanza
Ora l'esternalizzazione delle frontiere di cui ampiamente parleremo in queste due giornate costituisce uno dei principali strumenti di cui l'unione di Stati membri si sono avvalsi negli ultimi per decenni per fare dichiaratamente disciplinare regolare il fenomeno migratorio la protezione del richiedente asilo dei rifugiati
Ma alla base dei quali non si fatica ad intravedere una filosofia di tipo sì unitario
Misure che saltando infatti costituiscono strumenti di contenimento del fenomeno migratorio di restringimento e gli altri anche rifugiati verso ai paesi realtà in cui non esistono le condizioni per l'esercizio dei diritti fondamentali
Nel corso degli anni Duemila d'Italia ma molti paesi europei e la stessa Unione hanno iniziato a siglare accordi o memorandum in testa e variamente denominate con Paesi terzi che contempla no
A forte di cospicue contropartita economica la messa in atto di variazioni che sono volte ad impedire ai migranti in particolare richiedenti asilo
Di giungere nei nostri paesi per poter fruire dei diritti che sono loro spettanti
E così sostanzialmente precludendo l'esercizio di questi diritti d'Italia ha siglato accordi con la Libia nel due mila otto gli approcci Novati commemorando nel due mila diciassette due mi Dolgetta diciannove
Il carnet degli accordi si è via via nel tempo implementato con acconto il Sudan con l'Eritrea con il Niger a fare con la Turchia per il controllo della cotta orientale del mediterraneo
è un sistema quello dell'esternalizzazione delle frontiere che comporta dei costi che noi riteniamo inaccettabili è insostenibili
Innanzitutto comporta dei costi economici infatti gli accordi di esternalizzazione comunque denominati contempla nel prevedono cospicui trasferimenti di fondi
Giustificati in parte a titolo di compensazione terzo gli oneri sostenuti dai paesi terzi per il contenimento intrattenimento di migranti
Ma in parte per la felicitazioni di programmi di sviluppo
In tal modo si crea una perversa commistione tra gli aiuti allo sviluppo delle azioni di difesa delle frontiere dei paesi che elargiscono gli aiuti non dei paesi terzi ma dei paesi che quelle risorse elargiscono e una commistione che evidentemente non è solo impropria e si presta malversazioni perché evidentemente questi programmi notoriamente non sono adeguatamente controllati e non sono spesso controllabili
Ma farsi che vengano utilizzati
In funzione di alimentare ulteriori conflitti che creano ulteriori fenomeni migratori o all'interno o all'esterno perché è parte di queste risorse sono risorse materiali come i droni ed altri strumenti che si prestano ad essere utilizzati anche e deviati quindi dallo scopo nel controllo dei maniglie delle frontiere in realtà vengono utilizzati per scopi bellici e così producendo un affetto assolutamente perverso che quello di a crescere il fenomeno migratorio anziché di imitarlo
Basta a questo proposito citare il caso della Libia
E ma questo sistema di compensazione
Finisce anche con la sottrarre ai tutte le risorse importanti proprio ai pesi di maggiore provenienza dei migranti quelle in cui occorrerebbe attivare seri e locali pontile controllati i programmi di sviluppo
E questo è uno dei temi che affronteremo nel corso del nostro convegno perché evidentemente lo accennava di ma anche il procuratore generale e parte anche questo della soluzione del problema una parte imprescindibile perché in realtà c'è un diritto di cui noi spesso ci dimentichiamo ed è evidentemente il diritto un diritto molto sentito che e il diritto a non essere costretti a a migrare
Da non essere costretti ad abbandonare il proprio paese ad abbandonare le relazioni familiari le relazioni personali deflazione sociali che sono una parte essenziale evidentemente dell'esistenza umana
Ma solo costo c'è un degli ore costo che poi Romano che davvero inaccettabile insostenibile
Occorre dirci con franchezza e senza ipocrisia che i Paesi con cui sono stati fatti gli accordi di esternalizzazione per il controllo delle frontiere non possono e non sono non possono costituire Paesi sicuro transito per gli strumenti che sono impiegati in questi Paesi per il contenimento respingimenti e i rimpatri
Compreso l'internamento nei centri di permanenza barca detenzione sono per il diritto interno degli Stati che questi accordi siglano con i paesi terzi assolutamente illegali
Tali non ci appaiono per un solo motivo perché evidentemente abbiamo spostato le frontiere e pensiamo che tutto questo non ci riguardi ma in realtà quegli accordi li abbiamo fatti noi
I costi umani sono quelli di chi si trova stretto nei Paesi in transito di fatto impossibilitata a sottrarsi a condizioni di vita disumana esse non affidandosi alle foto e clandestina
E gestite dalla criminalità organizzata attraverso la tratta di persone una fenomeno quello della tratta che introduce dei profitti enormi paragonabile a quelli che sono prodotti dal traffico internazionale di stupefacenti
Per tutti chi è chiuso nella morsa dei Paesi in transito di tra cosiddetti di transito sicuro e per chi si affida ai trafficanti di esseri umani
Dalla coda del Mediterraneo quella balcanica dall'Est all'Ovest al centro
La sorte dei migranti è quella di andare incontro all'insicurezza alla violenza a sofferenze indicibili lesive della salute e della dignità delle persone della loro stessa vita
Non dirò altro su un punto perché nessuno meglio di coloro che queste vicende hanno vissuto sulla propria pelle coloro che le hanno con Teo coloro che li hanno documentate
Cioè le possono far contare ed è quello che abbiamo pensato di fare proprio nel corso dei nostri lavori
Vi è poi un terzo posto cioè quello etico e politico che non dobbiamo sottovalutare
Un costo quello etico politico che ci chiama in causa tutti come persone come cittadini come comunità che investa innanzitutto i politici e le loro responsabilità e che per noi giuristi ed operatori del diritto è davvero centrare
Ogni nostro discorso ogni nostro ragionamento sul tema della esternalizzazione dei controlli di frontiera e più in generale sulle migrazioni passa ineludibilmente per una riflessione in ordine al diritto d'asilo
Il professor Silvestri con la sua lectio avrebbe certamente illuminato l'avvio di questi lavori con la sua sapienza le sue profonde riflessioni ma alcune considerazioni cercherò di fare via e come è noto l'articolo dieci comma tre della Costituzione colloca il diritto di asilo tra i diritti fondamentali e riconosce una ampiezza est
Lamenta notevole prevedendo che esso sia attribuito allo straniero al quale sia impedito nel suo Paese l'esercizio delle libertà democratiche
La Costituzione italiana non pone a alla diritto d'asilo condizioni ed eccezioni non pone alcuna liquidazione sotto il profilo della condizioni di reciprocità
Si tratta quindi di una previsione di tale ampiezza che possiamo dire non ha praticamente pari né nelle carte precedenti alla Costituzione ma neppure in quelle successive neppure nella convenzione di Ginevra che ha riconosciuto lo status di rifugiato
E questa ampiezza della Costituzione finisce a terra tra seppur con le dovute differenziazioni che sono già state ricordate
Una tutta quella parte di soggetti che si cercano la protezione internazionale e rifugiati
Ora la la televisione la fondamenta Rita del diritto di asilo così come contemplato nella costituzione a sicuramente molteplici implicazioni io mi limiterò a ricordare mentre forse le più importanti
La prima è che il diritto Tito dazi né un diritto soggettivo chiaro no quindi non è una mera aspirazione a cui corrisponde una diciamo così concessione graziosa dello Stato delle sue istituzioni
Ma si tratta né si tratta evidentemente di una mera aspettativa a fronte delle quali ci sono dei semplici interessi legittimi che attendono eventualmente di essere acconti
Di trovare soddisfazione si tratta invece di un diritto ossia di una pretesa giuridicamente garantita mezzo di apposite leggi
è sottolineo questo fatto da applicare sotto il controllo dei giudici
Controllo giurisdizionale che una componente ineludibile di ogni diritto soggettivo a maggior ragione dei diritti fondamentali negando il quale esattamente come accade con l'esternalizzazione delle frontiere
Noi evidentemente violiamo e vuol mi chiamo il diritto stesso
Seconda implicazione che al riconoscimento del diritto d'asilo consegue che il beneficiario del riconoscimento deve godere per la nostra Costituzione di tutti i diritti di libertà che sono garantiti ai cittadini
Libertà civili libertà politiche libertà sociali non c'è possibilità di composizione pertinenti ma integrazione che esiste tra la democrazia e i diritti di libertà e la dignità umana
Libertà che non sono solo quelle negative della tradizione liberale ma anche quelle positive comprendenti i diritti sociali della dalla salute allo studio la casa al lavoro
Ora la fondamentalista del diritto farsi che proprio perché è tale e come per tutti i diritti fondamentali l'asilo è un diritto sì sottoposto al bilanciamento ma solo con altri diritti di parola fango e non può subire limitazioni del suo contenuto per soddisfare esigenze di carattere generale come quelle legate alla sicurezza pubblica o le risorse disponibili
Come ha osservato proprio dal professor Silvestri in un suo scritto nessuna esigenza securitaria o limitazioni di bilancio possono concorrere a conti a configurare la consistenza giuridica della pretesa ma possono solo l'equità nel temporaneamente l'effettività Terzo manifestando l'intangibilità del nucleo essenziale tutto il sistema dei controlli delle frontiere e la finzione dei paesi di transito sicuri
Precludono infelice l'esercizio del diritto d'asilo così come il riconoscimento dello status di rifugiato
Una moltitudine di persone che sfuggono da Paesi che non sono in cui semplicemente non ci sono le condizioni per l'esercizio delle libertà democratiche riconosciuta nel nostro Paese ma dove la vita e la salute sono esposte artisti gravissimi
Delegare i controlli a delle frontiere relativo al riconoscimento di diritti a Paesi che non danno su una garanzia sul piano della tutela dei diritti
E nei quali sappiamo e ne abbiamo anche approva che la persona del migrante ridotta davvero acuta vita significa violare la Costituzione e gli obblighi internazionali come è già stato ricordato
Che ciò avvenga attraverso strumenti istituzionali così come avviene ora
Non legittima nulla anzi aggrava il fatto perché solo una finzione ci consente illuderci
E per pensare di far credere che quelle violazioni non ci sono imputabili perché sono commesse fuori dai nostri confini
Il costo quindi sul piano etico politico che noi paghiamo in virtù di questa sistema e il vulnus della nostra democrazia
Pretendere di proposte pensarsi come una democrazia matura quando attraverso le nostre politiche ci attendiamo complici della negazione sistematica di un diritto fondamentale
E con costi umani inaccettabili ci rende evidentemente non credibili come democrazia
E ad essere vulnerato e poi un altro principio limpidi sul principio pilastro portante della nostra Costituzione che il principio di eguaglianza
Perché non soltanto di un trattamento diseguale riservato ai cittadini e ad altre persone che si trovano fuori i nostri confini ma evidentemente come ha dimostrato la facente vicenda dell'Ucraina esiste come dice una disponibilità alla all'accoglienza e all'integrazione veramente a due velocità
Perché in quel caso test già stato ricordato c'è stata una risposta di solidarietà e di accoglienza e che invece noi non troviamo quando le migrazioni provengono dal Sud del mondo
E allora la realtà e che queste pratiche questa è politica e portano con sé un'idea di fondo e cioè che in tanti che provengono dal Sud del mondo perché questi a Coppi
Sono stati tirati per contenere i confini a a sud del della del dell'Europa sud inteso in senso lato
E dicevo che la realtà è che queste politica portano con sé un'idea di fondo ossia che i migranti provenienti dal sud del mondo siano portatori di una dimensione soggettiva
Minore poca eccessiva rispetto alle esigenze di carattere generale come quelle securitaria euro di bilancio e insieme siano quasi datori di una intrinseca pericolosità
I rigurgiti dal razzismo coloniale e post coloniale non sono affatto finiti e sono purtroppo pervasivi e presenti e non sulle ispirano leggi ad arco Dima diffondono il veleno del razzismo tra le persone
Esiste infatti intima connessione tra diritto al senso comune tra integrazione l'eguaglianza ed inversamente tra diseguaglianza legittimi diritti e percezione di chi non ha diritti
Come diseguale di inferiore inferiori a dell'immigrato è stata legittimata ma insieme viene assunta come giustificazione della mancanza di diritti e quindi un pur davvero un circolo vizioso
Dunque sotto ogni profilo le politiche di esternalizzazione finora attuate dall'unione da molti stati membri compresa l'Italia
Comportano costi altissimi ne hanno come diretta conseguenza quello di alimentare il mercato clandestino Demi gratificazioni regale aumentando esponenzialmente e inutilmente le sofferenze di moltissime persone
Ma comunque vediamo queste sofferenze la domanda coperta che dobbiamo OC non è quella di ipocritamente interrogarci su come questi fatti altro ci possano essere commessi da esseri umani contro altri essere umani
Ma evidentemente dobbiamo indagare attraverso quali dispositivi giuridici attraverso quali procedure attraverso quali norme cosa cadere che esattamente come sta accadendo nei cosiddetti Paesi di transito sicuro
Degli esseri umani possano essere privati dei loro nitida e delle loro prerogative per divenire modalità lui cioè persone unico impunemente essere fatto di tutto
Allora gli accordi di esternalizzazione sono parte essenziale di queste procedure e lo dobbiamo dire con chiarezza allora la domanda che corre ecco e chiudo lungo tutti i lavori del nostro convegno una domanda insieme semplice ma che ha necessariamente una risposta compresa perché il problema Lo-Fi concordato bene il primo presidente e il procuratore generale è un tema estremamente complessa ma dobbiamo partire da qui
E possibile immaginare oggi delle politiche che ribalti no per così dire il tavolo delle politiche migratorie che smettano di dice
Porte nel della tema della regolamentazione della mobilità di massa e dell'integrazione sul terreno securitaria o per spostarlo invece dal terreno suo proprio che è quello della sicurezza sociale
Allora la domanda è se è possibile trovare un punto di equilibrio tra la tutela dei diritti umani a cui non possiamo evidentemente abiurare che non possiamo mai considerare eccessivi
Se vogliamo chiamarci democrazia se vogliamo pensarci come esseri umani
Ma diciamo un punto di equilibrio tra la tutela dei diritti umani te la sicurezza tra la tutela dei diritti umani e tutto il complesso dell'esigenza che stanno evidentemente alla base di questo tema
La questa domanda questa domanda noi pensiamo che sia possibile dare una risposta positiva naturalmente la risposta è complessa non esiste un solo tema ma ne esistono tanti dell'idea e quindi Ossana anche lavori questo convegno pensiamo che possa essere data una risposta affermativa lungo perché siamo convinti abbiamo pensato di costruire e di organizzare questo convegno attraverso il quale cercheremo con il contributo i tante professione ai di testimonianze di trovare una risposta che sia soddisfacente e che ci consenta davvero di considerarci
E continuare a considerarci come esseri umani grazie
Comunque lasciare allora Zurigo allora dico primo presidente procuratore generale cita Asciano perché devono che aggiungere il consiglio superiore vi ringrazio ora fra a partecipazione il contributo prezioso che ci hanno fornito no subito la parola per entrare nel vivo dei lavori alla dottor Locatelli
Grazie grazie Cristina saluto partecipanti in aula il partecipanti collegati
Noi adesso dovremmo avere un collegamento con sarà tristi anni ma io inviterei a venire al tavolo dei relatori
Cena a dal Valerio già qui
E e che altri abbiamo nella l'avvocato Cecchini
Sì ci raggiungete al tavolo finché ci colleghiamo con con con Sara presti anni
Introduco brevemente la la sessione gioco questa sarà una sessione di testimonianze avremmo anche alcuni filmati molto incisivi quindici daranno visualmente l'idea degli affetti delle delle politiche di di esternalizzazione
Abbiamo anticipato ad oggi la la relazione di di di fare acquisti anni
Sia perché vi è stata l'assenza del del del professor Silvestri si è perché ci consente meglio l'inquadramento delle testimonianze che che seguiranno prima di dare la parola a fare però dico anch'io qualcosa riallacciandomi al a quanto detto molto bene Cristina in relazione alla alla nostra Costituzione all'asilo costituzionale richiamando anche alcune parole del del del professor Silvestri
Noi abbiamo chiamato questo questo incontro il diritto di asilo in tempo di guerra tra le le parole almeno nuovo significato non la nostra Costituzione parla di diritto di asilo
La convenzione di Ginevra che Colella dubbi documento fondamentale viene applicato ancora nei procedimenti di protezione internazionale a un ambito più ristretto
Come ci ha detto Cristina no lo status di rifugiato è collegato a persecuzioni per determinati motivi che sono individuati dalla dalla dalla convenzione quando si è fuori per quei motivi non viene protezione secondo una convenzione di di Ginevra
E il il diritto di asilo dalla Costituzione a un ambito
Ben più ampio questo diritto persino è stato attuato in parte con una legge nazionale un pesce nota la protezione umanitaria oggi
Si è trasformata da un'altra forma che chiamiamo protezione speciale sostanza
Non è cambiata ma si è attuato ampiamente attraverso il diritto per l'Unione europea il sistema comune europeo dell'asilo che ha radici negli anni novanta che poi è entrato a far parte anche dei trattati dell'Unione europea il trattato sul funzionamento dell'Unione Europea
E il diritto di asilo entrato anche nel nel diciamo nelle nelle carte costituzionali europee entrato nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea l'articolo diciotto questo articolo diciotto però ha una portata più ristretta rispetto alla Costituzione perché fa riferì o l'atto la convenzione di Ginevra e dalla proprio ai trattati
E mentre occhio anche il portata l'Unione europea dall'articolo due si fa riferimento a valori molto forti che si ritrovano anche nella Costituzione per esempio il valore della dignità di cui ha parlato Cristina Prato un valore perché a che età protetto nell'ambito di principi molto forti enorme
Il principio di non discriminazione tolleranza quello di giustizia quello di solidarietà
Però si principi sia lecca non si applicano quando siamo che l'ambito di applicazione del diritto di unione europea mentre la nostra Costituzione come diceva Cristina valore universale guarda allo straniero in quanto tale e vuole proteggere i diritti inviolabili dello straniero
In in quanto tale sarebbe stato interessante sentire dal professor Silvestri
Due aspetti che sono gli aspetti che poi riletta rilevano per noi per per gli argomenti che andremo affrontare sia con i testimoni poi nella tavola rotonda uno quando la Costituzione dice che allo straniero al quale sia impedito no l'effettivo esercizio delle libertà fondamentali ha diritto d'asilo nel territorio questa previsione contempla anche il diritto di accedere
Al territorio per ottenere cioè protezione
E teniamo in considerazione che anche questo sistema comune europeo dell'acido stabilisce chiaramente che vi sia un diritto di accesso alle procedure questo lo si ritrova nella direttiva procedure in un considerando la direttiva considerando venticinque con molto pregnante perché riguarda le garanzie questo prevede il diritto di accesso effettivo alle procedure oltre al diritto di rimanere in attesa delle decisioni quindi colui che chiede protezione il diritto di accedere i entrare no di entrare di accedere procedura
Poi l'articolo tre comma uno della direttiva procedure dice che si applica nel territorio ma compresa frontiera acque territoriali e zone di transito quindi è chiaro che chi alla frontiera ha diritto di accedere al rito cintura l'altro aspetto che sarebbe stato interessante esaminare riguarda il principio di non respingimento che per la la affrontato successivamente in particolare all'aspetto della extraterritorialità c'è qui fino adesso abbiamo parlato di diritto di accesso no quando siamo le frontiere ma c'è una portata extraterritoriale
Del principio di non respingimento perché se noi andiamo a vedere le diverse fonti fino che a partire dall'articolo trentatré convenzione di Ginevra che non porta base
E ci sono due due parole cioè che vietata l'espulsione evitato il respingimento allora l'espulsione riguarda la persona che è già nel territorio o comunque che sta cedendo al territorio
Invece non respingimento deve avere necessariamente una portata più ampia e in qualche modo anche l'articolo diciannove dello comma due della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea ha utilizzato i termini
E qui forse un po'più debole se vogliamo perché si parla di con divieto di espulsione divieto di allontanamento tra l'infastidito allontanamento non è molto lontano dal dal restringimento non è allora poi andiamo a vedere anche all'interpretazione che ne dà l'Alto commissariato per i rifugiati
Qui si parla di ogni atto od omissione da parte dello Stato contraente
Ogni atto od omissione che abbia l'effetto di rinviare un rifugiato in territori nei quali egli o ella
Debba affrontare un pericolo per la vita per la libertà quindi qua non si parla di territorio ma si parla una presenza dello Stato che potrebbe essere una presenza anche al di fuori del territorio che vengo veramente a dare la parola a Sciarra qui bisogna dire che noi sperimentiamo innanzitutto all'interno dell'Unione europea delle chiare violazioni questi principi perché quando abbiamo dei respingimenti alla frontiera violiamo il diritto di Unione europea
E lo vediamo e lo sappiamo perché ci sono state delle delle decisioni di giudici che l'hanno detto no non solo quel contropiede Vitiello ce ne sono parecchie ma anche la corte di giustizia cominciato ad affermarlo
E e e non lo vediamo due situazioni quanto respingiamo sentire senza dare accesso alle procedure ma anche quando non diamo un accesso effettivo da queste procedure entrambi i casi
La la seconda violazione consistente che si rileva in sentenze della Corte Europea corte di giustizia e quando vi è una di tensione una detenzione non soltanto respingimento ma una detenzione in attesa di un respingimento siamo arrivati a questo c'era a detenere persone privare della libertà delle persone che non hanno commesso un reato ma in attesa di respingimento e anche da questo punto di vista tra l'altro c'è anche un caso interessante che poi si ricollega era uno dei video di di di Valerio successivamente e queste sono violazioni invece l'argomento che affrontiamo oggi e sul quale do la parola a passare e noi lo stiamo parlando di questo ma stiamo parlando come diceva il il procuratore Salvi di un'anticipazione no di un'anticipazione non siamo ancora a questo stiamo anticipa no il il il e su questo si sono sviluppate delle politiche ora poi la tavola rotonda ci dirà quanto queste politiche siano conformi a al diritto o meno e quale sia la natura di questi accordi che sono stati menzionati
Però qui siamo in una fase di politiche di anticipazione capire perché queste politiche se non come e quando e quali effetti hanno portato ce lo dirà innanzitutto farà nel nel suo intervento adesso lo dirò la parola
Le ho dato la parola Diacetti poi inviteremo
Sul sulla pelle e sulle parole dei testimoni che seguiranno
Quindi la parola a sarda prestiamo grazie
Penso di sì innanzitutto mi scuso di non potersi poteva essere la fisicamente avrei avremmo tolto efferati ma purtroppo gli oggetti d'arte e di storia costerà no ricalcare gli agenti io cercherò di questi conosciute
L'azione
Del Napolitano internalizzazione quando incominciò
Sia nel proprio nell'ambito gli Stati membri prima di tutto Pictet cos'è la politica di esternalizzazione c'è ovvero il trattare con i Paesi di origine e di transito come veniva detto cioè per anticipare quindi per evitare per ridurre gli errori lo sul territorio europeo ma anche e
Questo si fa nel secondo Bettino quello di facilitare le politiche di espulsione c'è il rimpatrio dei migranti presenti sul territorio quali sono le problematiche di queste politiche regionali perché credo
Tra
Definito dai rilievi la mia
Mi geografico
Ok unico vero
I da cui transitano emigrano
Geografiche stiamo parlando spesso però di
E di migranti
Sul territorio pensiamo ad esempio a Paesi come l'Egitto la Libia la Turchia l'Algeria
Paesi che si macchiano se sono macchiati continuano a macchiarsi di sistematiche violazioni di diritti fondamentali e questi sono i partner privilegiati siede non europea che di molti Stati membri proprio nell'attuare queste politiche di esternalizzazione
Un altro elemento che caratterizza questa tipologia di relazione e che spesso gli accordi si basano su Accordino non scritti pensiamo ad esempio alla sistematica espulsione di cittadini tunisini verso la Tunisia sulla base di un accordo che non è mai stato reso pubblico la stessa cosa l'accordo con fra Trapani e Marocco per le espulsioni dei migranti che sono arrivate le Canarie o se si sono resi pubblici per siamo al memorandum non ha o Fund standing tra Italia e Libia spesso quasi sistematicamente non sono ratificati dalle Camere
Ora per l'acconto del potere ecco f si direbbe nel due mila otto
L'accordo del due mila otto è stata firmata da che dati non più invitati da Berlusconi non più al governo come può essere la colonia diciassette Addendum di quell'accordo e difficilmente spiegabile quindi di fatto la caratteristica e la totale opacità che caratterizza questi accordi quindi o non pubblicati quindi cioè non non non non non non c'è accesso a questi accordi oppure se Renzi pubblici non vengono accettati dalle Camere e spesso ovviamente non vengono neanche discusse nelle camere dei paesi dei parlamenti dei pezzi di origine e transito interessati
Come vedremo uno degli strumenti come stato dell'amore
Traduzione immagino sicure scusami so siccome c'è la traduzione simultanea e quindi una parlata molto rapida credo che ci stia mettendo in difficoltà le le nostre Prete dato
Per l'elemento dell'opacità
Coordina mancanza di ratificazione degli stessi l'altro elemento e l'opacità nell'uso di fondi che facilitano questi accordi
Sono stati creati dei fondi ad hoc proprio per implementare queste politiche lo vedremo dopo il fondo fiduciario per l'Africa istituito nel due mila e quindici i sei miliardi di euro a supporto d'accordo con la Turchia nel due mila sedici e ancora più recentemente nelle recente padre o né del Budget europeo le mettesse qua sono strumento di indichi
Si tratta di strumenti finanziari
Poco tracciabili soprattutto per quanto riguarda il fondo fiduciario su cui il Parlamento europeo unico istituzione eletta democraticamente dei cittadini europei non ha alcuna visibilità e come veniva detto anche prima di fondi che spesso vanno direttamente ai governi di Paesi terzi governa
Un po'democrat
Che entrano nelle case
Veramente compreso come questi fondi vengono utilizzati
Inoltre la logica di accordi con i Paesi di origine transito ha creato spesso delle sistematiche violazioni di diritti fondamentali soprattutto alle sventure ocellari
Essi hanno istituito delle leggi che criminalizzano la partenza via mare creando
Io credo che non esiste cioè quello che dichiarazione illegale ore ma in quella casa affinché questo è assolutamente
Ronie o alla luce
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che sancisce il diritto di lasciare il proprio Paese di farvi ritorno quindi si creano era
Nei paesi di origine
Sì da questa pressione europea e degli Stati membri nel cercare di bloccare le partenze
Che sono delle delle delle logiche legislative che vanno contro i principi fondanti delle convenzioni internazionali e come zone diritti dell'uomo come appunto l'articolo tredici la dichiarazione fondamentale dei diritti dell'uomo
Inoltre come dire ha citato spesso lo vedremo nel dettaglio delle sistematiche conseguenza sono la la l'abitazione del principio di non respingimento un altro elemento che caratterizza i cala la la dichiarazione poca della
Di ovviamente a collaborare con l'Unione europea con gli Stati membri nel firmare questi accordi vengono dati diverse strategie diciamo di natura diplomatica ovvero da una parte promettere fondi che spesso vengono appunto deviati anche all'uso di sistemisti di sicurezza contro i propri cittadini pensiamo ad esempio al caso del Niger testato militarizzato nella sua frontiera nord
In nome del del blocco delle delle frontiere la stesso e l'abbiamo visto anche il passato questa leva è di natura politica prendiamo l'esempio della Turchia un accordo nel gestire delle frontiere che in qualche modo è stato
Siglato in USL in cambio di un silenzio pesante sulla
Finalmente i diritti che caratterizzava il governo turco al Governo di Erdogan oppure in passato l'accordo con la fra Italia e Libia congedati era stato un modo per in qualche modo da parte di Gheddafi e rivalutare riempirvi valutasse del del del panorama diplomatico far diciamo superare la fase dell'embargo ed essere accolto con tappeto rosso a Roma e a Parigi
Proprio il nome di Google
Rione ogni fine
Si può ancora più recentemente arriviamo a quella che è una vera e propria logica del ritratto che viene attuate in cui finì in Acciano i Paesi di origine e transito a tagliare i fondi di sviluppo se non si vede una collaborazione da parte loro nel bloccare le partenze o nell'accelerare i rimpatri
Parole recenti contro la Tunisia per l'illogica e delicato che poi viene anche dall'altra parte fatta da Paesi terzi contro contro l'Europa il buon esempio del Marocco recentemente quand'ho aperto le frontiere di seduta con il passato dieci mila persone per fare pressioni di natura geopolitica che niente avevano a che vedere con la migrazione
Sulla vicina Spagna un po'e recentemente la Bielorussia
Con la la la pressione alla frontiera con la Polonia ecco questa logica del ricatto questa logica pericolosissima che di fatto trasforma anche le relazioni bilaterali gli acquisti lettera
Del mio europea di diminuire garantiti
Pochi importante questo poi provoca delle sistematiche violazioni diritti fondamentali e soprattutto quello che di fatto e la conseguenza più tragica delle politiche di esternalizzazione ovvero delle delle
Poi alle alle frontiere europei pongo a precisare
Si parla di una
Grazie ai diritti fondamentali il diritto di lasciare il proprio Paese il la piazza del principio di non respingimento
è logico per gruppo e del
Questo elemento che premesso in primo piano c'è la violazione
Devo queste l'elemento Edmondo
Saro che dovrebbe spingere i cambi di queste politiche che inaccettabile che migliaia di persone continuano a morire come conseguenza di queste politiche e la prima politica che provoca queste morti proprio la politica di esternalizzazione
Nei dieci minuti che mi rimangono ignoti prevede un po'l'excursus storico quando innate come è nata questa logica di esternalizzazione la prima volta che viene destinatari musei nulla dibattito europeo la logica l'esternalizzazione e nel due mila e tre
Con una proposta britannica devi creare dei trans queste sembra leggi
Vittorie di ma le procedure delle procedure Danilo
Nei paesi dire esterni alla mia patria pertinente nel dire circa anche negato che avrei possibilità e restiamo all'inizio degli anni due mila abitanti Adecco perché gli accordi vengono principali
The siglati
Con i paesi della di interesse della rotta ovvero ricordiamo leader
Due mila e otto
La diciamo europeizzazione della politica di fermentazione ma soprattutto quello che viene di fatto di diventa il pilastro delle politiche di gestione della migrazione a livello europeo diventa il nel due mila e quindici al due mila e quindici l'esternalizzazione nei scritto nero su bianco diventa la politica di gestione dei flussi migratori
Ovviamente questo avviene grazie all'accordo con la Turchia nel marzo due mila e sei di Sherman linea anche in occasione del summit della Valletta nel novembre due mila e quindici quando capi di Stati europei Capi di Stato africano si incontrano a male Martina viene istituito il fondo fiduciario per l'Africa più di quattro miliardi di euro come dicevo
Poi più un contatore ridotto principalmente dal fondo europeo contengono do per i membri interni
Dica di
L'azione
In quel caso e per capire la portata e la gravità di questa logica prenderei rapidamente tre esempi uno dei paesi in cui viene più implementata politica e il Niger
Incognite appunto vengono più matura se i raccordi per chiudere la rotta di Agadez ovvero per impedire migranti di passare per la grandezza
Credo che la dottoressa Cecchini emiliana che abita qui
Arricchire il piccolo
Questa logica credo che sia importante vedere
Cosa è successo quando grazie all'ingente uso di questi fondi fiduciari Niger di fatto immigranti dovevano a girare a grandezza ci sono diminuiti gli animi in Libia
Assolutamente no quello che successe che migrante sono stati obbligati a prendere le rotte molto più pericolose passando spesso per il vicino Mali in pieno conflitto
Orientando così che il numero di persone disperse e morte nella rotta del deserto
Sotto le sabbie del del Sahara e del e delle delle del deserto del Sahel quindi questo è un esempio importante per capire come implementare un dialogo e chiudere una rotta di fatto ha portato principalmente al momento dei morti su questa stessa rotta il non di fatto alla riduzione del debito passaggi
Un altro esempio interessante appunto sull'uso di questi fondi e il Marocco il Marocco a differenza di altri paesi a utilizza ha utilizzato il novanta per cento di questi fondi per progetti di gestione delle frontiere
Ovvero rafforzamento delle capacità anche con ruolo di supporto dell'agenzia Frontex di controllo delle del proprio delle proprie frontiere marittime
Però poi giocando questo gioco di chiusura e apertura delle frontiere in funzione delle pressioni politiche su altri fronti che voleva fare con con la vicina Spagna
Quindi realtà usi un fondo che viene usato interamente Pini che previene a fondo lo sviluppo viene usato per sistemi di rafforzamento dei sistemi di sicurezza e che di fatto provoca la logica del ricatto sul piano geopolitico quindi
Ne pericolosissima sia dal punto di vista di politica estera ma ovviamente mentre immigrati che ricambia
Io e il niente di questi fondi supporto della quella
Ma di Budget prelevato appunto al fondo fiduciario per l'Africa
A supporto dell'uso di questi fondi ovviamente fondi italiani perché l'Italia ha avuto un ruolo centrale e anche lì rapidamente andiamo a vedere quali sono state le conseguenze
Il rafforzamento del sistema azione della Guardia costiera libica che ha portato all'istituzione di una zona Sarpi libica ha fatto sì
Coffa venti mila ventuno
Zone sono stati intercettati in mare e respinte per procura verso il territorio libico cosa succede succede saranno
Una volta era
Ricco il parco di via leggera e quel Dione
Per poi di nuovo detenere quindi delle delle situazioni di sistematica verso il principio di non respingimento egli uso della tortura vincente tensione quindi adimensionale dice detenzione strettamente legata dimensione Esterna
Terminerà il piccone con evidenti perché poi verranno consumati per io spero che sia chiaro che delega Coco questo concetto cioè deviazione di uso di fondi al di poi per sistemi di controllo con pochissima percepita dell'uso di questi fondi da parte di istruzioni come il parlamento europeo e con i Parlamenti nazionali
Accordi assolutamente un parco anticipo
E decide lamentale storia degli ultimi quindici anni di politiche nella realizzazione
No ovviamente oggi ma qui c'è la questa invenzione resta pilastro se andiamo a guardare la proposta del vertice obblighi ancora dice e ha lo stesso coltello i politica
Così non è primo piano della e a do quindi vediamo ancora lì la Coldiretti d'azione come pilastro da gestione delle frontiere
E nuovo fondo inviti sincero ancora una volta si preleva da fondi lo sviluppo di cooperazione internazionale fondi per la politica di esternalizzazione
Andando via a moltiplicare perché il dieci per cento di indichi c'è la parte che verrà dedicata la dimensione esterna negazione delle anzi lo ammonta a più di nove miliardi di euro per il periodo mille ventuno del mille ventisette
Alcune visibilità su quelle oggi lo Stato se trattativa abito quali sono
I fondi quindi continuiamo con una totale assenza di trattare
Questi fondi pur sapendo che andranno in paesi particolarmente problematici in termini di rispetto dei diritti dei loro cittadini come dicevamo prima e quindi copia
Realtà ad civile dopati
Le proposte per superare questa logica di esternalizzazione
Rapidamente io credo che l'unico modo appunto per evitare che le persone si trovano in broccati e che quindi si giochi di fatto alla a una trattativa sulla pelle di migranti rifugiati è quella di aprire vie legali di accesso al territorio
Si è molto parlato dei dizionari pari oggi praticamente inutilizzati e praticamente di accesso impossibile dovremmo invece il potere sviluppare questi tipi di c'è
Ricordi offre ma aria io proprio perché come lei ha cambiato di fatto la la politique
Eliminate rifugiati nella trattativa con i Paesi europei
Totale trasparenza sull'uso di questi fondi fondi che provenendo da fondi lo sviluppo dovrebbero essere usato per la protezione e non per il rafforzamento dei controlli alle frontiere sapendo bene il rischio anche questo può provocare nell'uso di repressione della propria CIM popolazione quando parliamo ad esempio di paesi come legge ingenuo
Nella logica depenalizzati
Ecco credo che quando parliamo di Egitto l'Italia dovrebbe assolutamente interrompere qualsiasi dialogo in questo in questo in questo ambito più il
Totale di un
Dei fondi
I fondi per evitare che ci si trovi a finanziare milizie emettere ordinato come quale poi il Milan
Lo hanno tali logica
Oggi abbiamo condizionalità fra appunto rimpatri gestione delle frontiere e visti una condizionalità se non collaborate detto e paesi terzi nella nella gestione le frontiere vita abbiamo i fondi lo sviluppo
Verifichiamo e quelle per l'unico
Enti come la Libia è quella di appunto di interrompere le politiche di criminalizzazioni Bokassa torrida sala
Purtroppo sono criminalizzati nel loro intervento verso con un processo
Si oppone unicamente prontamente
Eurocentrico dialogo
Come la Libia e la Turchia Marocco l'Egitto e l'Algeria quella del blocco delle partenze ed accelerare del delle politiche di respingimento il rimpatrio
Credo che questo sia l'unico modo per poter cambiare logica di esternalizzazione quindi cambiare completamente gli argomenti sulla tavola delle trattative e che i primi argomenti se neppure del rispetto dei diritti fondamentali delle convenzioni internazionali che purtroppo al contrario sono sistematicamente violate nelle logiche del trenta azioni che caratterizzano oggi Paesi come l'Italia ma anche la politica europea e la ripetiamo
Grazie sarà questi a grazie anche l'interprete preannunciato lo sforzo notevole io tra l'altro non lo non lo presentata specialiste di politiche internazionali di immigrazione e asilo
Responsabile per gli euro medio RAI s'del ufficio di Bruxelles de L'Unità dei programmi tematici ha molta esperienza sul campo perché dal due mila e quattro ha condotto molte ricerche
Nessun emigrazione lo spazio del Mediterraneo Sahel con diverse missioni sia le frontiere interne alle Lampedusa senta e-mail
Ed altro ma anche e frontiere esterne Niger Libia Sudan Mali Turchia Marocco Tunisia Senegal
Allora
La parola al prossimo relatore colgo posso soltanto
Pochissimi aspetti perché la relazione è stata anche completa è chiaro che c'è un'ipocrisia di fondo lo non in queste politiche di esternalizzazioni perché le regole esistono e sono codificate sono regole e e l'Europa affidata interi paesi che sono stati citati sono Paesi che l'Europa considera sicuri considera sicuri sicuri al punto che si delega questi Paesi le operazioni di
Scrutinio delle domande di direzione dei dei migranti è però il concetto di sicurezza e e definito non nel nelle fonti nell'articolo trentotto comma uno della direttiva procedure vuole che in questi paesi non vi sia un rischio di non grave che sia rispettato il principio di non Refuge Marna quando si parlava e la Turchia no
Per garantire la la protezione contro queste violazioni è necessario
Un rimedi effettivo è necessario un giudice indipendente del come è possibile che sia considerato sicuro al Paese in cui non viene rispettato
La rule of law rispettato lo Stato di diritto ma basterebbe andare a guardare le statistiche si tratta di paesi dai quali come vivono molti rifugiati ai quali viene data alla protezione dell'Unione Europea come possono essere sicuri paesi che esportano rifugiati oppure come possono essere sicuri perché passare alla a a uno di questi Paesi e questo mi consente di dare la parola a a Barberio un Paese comincia Ligier
E di cui quale poi torneremo più cognizione perché uno diritto di di Valerio riguarda il Niger il quale noi riconosciamo la protezione sussidiaria
Della cosiddetta lettera C perché iniziasse a guerra
Ecco che noi diamo protezione perché c'è una guerra che genera una violenza generalizzata ecco allora a questo punto veniamo le testimonianze e do la parola Amerio Katharine
è un reporter RAI e caporedattore inchieste di Rainews
Si occupa di diritti umani da tempo ed è presidente dell'associazione Caravà Roma che è stata fondata il dicembre due mila undici per dare attuazione
Al protocollo
Che è stato realizza per un'informazione corretta sui temi dell'immigrazione
E che è stato siglato dal Consiglio nazionale dei giornalisti e dalla Federazione nazionale della stampa italiana nel giugno del due mila otto
Valerio a preparato tre
Video Notre video uno appunto sul Niger uno su due bambine siriane e il terzo su un bambino afgano in in transito lungo la rotta dei dei Balcani prego non vale
Grazie droga grazie a tutti quanti questa a opportunità insomma credo che questo sia un appuntamento molto importante al Columbia ha detto con grande piacere comasca Fragapane Roma voi prima ci occupiamo dell'impatto invece il nostro rilasciamo codificazione di invitare il giornalista rispettare il Codice deontologico carta diplomatiche prevede contiene una serie di regole piuttosto banali subito delle parole nel parlare indicazioni di di rifugiati richiedenti asilo dico piuttosto banali fa poi primo la prima del è quella di utilizzare niente terminologie sia giuridicamente corretta quindi oppure di fare riferimento a degli esperti G. possano spiegare o sospendo nazisti posso aiutarla Quadraro in Francia o Dorio nel modo più possibile
Dico che sono delle banalità perché va be'senta che per loro siano il problema che ci scontriamo ogni corpo con utilizzo
Sbagliata parole le parole spese abbiamo chiesto all'utilizzo sbagliato le parole ormai e quotidiano
Quindi
è fondamentale lire riuscire a tentare è uscita tentare di uscire insomma c'è di mezzo il mare ma tentare in tutti i aiutare anche i colleghi spesso delle come dire per disattenzione magari fanno utilizzano sei parole che s'il suggerisce la politica
Alla fine produrre ecco un effetto devastante per Lodi
Fornire una visione della realtà corrisponde alla realtà quindi la percezione di ciò che raccontano i media spesso è falsata andata alla politica quando si usano parole come clandestino nei confronti chi arriva sul spacconi peraltro senza nascondersi traccianti che al risultato aiuto precaria e gare
E che cioè come dire un un sulla necessità dell'uso di quella parola nel dare un'accezione negativa o a a prescindere senza nemmeno sapere chi sono sono ingaggia sulla a quindi questo fondamentale perché le parole
E la percezione che le parole determinano la realtà come dire condiziona anche la facilita l'accesso ai diritti di cui stiamo parlando oggi
In questi giorni quelle a Petraglia eviterei a stiamo vivendo
In parallelo con l'emergenza una narrazione giornalistica che racconta
Utilizza io dico finalmente un linguaggio adeguato sentiamo parlare di a estivi non abbiamo mai sentito valersi dei l'abbiamo assistito palazzi passioni in questo periodo
Nonostante riescono con amorosa empito al-Tikriti quelli c'hanno accompagnato dall'avvocato flussi migratori sì
Quindi la percezione che ha che offre causa unicamente rispetto a ciò che sta era ed è una di proposta siamo abituati quando ha poche migliaia di persone
Ideale da PCI costringevano dei pugili suonati a metterci in guardia Aldo oltre che sono a largo ma dell'allarme del meccanismo dalla paura che si innescano senza che si innescasse innescato in questi ultimi anni è utile dieci anni però se son modo
Sì e lancia l'allarme insomma è stata fino a un milione di persone e poi ad ogni Ivo si comincia a contare quindi questa questa sensazione del del del dell'invasione che davvero sì sì vai tu giorno quando dal tra i numeri di un anno ai corrisposto agli agli allarmi lanciati
Quindi diciamo che un quest'anno ovale modalità di approccio
Al tema
Fino al le forse lucida insomma ed è ed è ciò che davvero è necessario per riuscire poi a riconoscere i diritti come dicevo di cui possiamo parlarne in questo in questo consesso dicono qualcuno dice che capitale differenza sta nel fatto che ciò accade e nuclei avviene a due passi da casa nostra
E ciò che invece avviene ad esempio in Eritrea Afghanistan molto distante
Ora ad alto coi una tale dell'Eritrea
Russia
Un aiutato a capire disegno che ha fatto il cercando la struttura che ha subito da dal regime per cui è scappato dunque è scappato ci aiuta a capire che capita qualche stanza non è così così ampia onde evitare al Rea
è un'ex colonia italiana con la tortura del destinato a una nome italiano
Come tante altre strutture che gli sono stati inflitti a lui come a tutt'a tutti gli altri conica scatoli
Di scappare dall'Eritrea quindi ed è una prossimità piuttosto evidente coprire la la la la vicinanza quella sofferenza dovremmo percepirla in quanto diverso sia che davvero conoscessimo le storie di queste persone
Credo anche che la ciò che è utile per riuscire a apporre come dire va a determinare il fatto che la distanza non è poi così ampia ci sono oggetti con questo va in tasca che un crocifisso così fisso con un sacchetto di terra dei dei tre attaccato nessuno degli oggetti
Che potete posti in quelle de impresso sono oggetti appartenuti a offre il tre ottobre del del tre ottobre due mila tredici che è vero che non è l'unico naufragio avvenuto non è neanche il più il più grande naufragio avvenuto in termini di di numeri ma è certamente l'unico naufragio in cui sono stati
Visti da tutti quanti tutti trecentosessantotto i corpi ve lo ricorderete tutti quanto è durato copia del processo di estrazione dal ma tutte le vittime di quel naufragio avvenuto a mezzo milione cose Lampedusa quindi in quel caso la percezione emozione che suscitò quell'evento che poi diede vita a alla più grande operazione di salvataggio di ricerca e salvataggio aree siano a mare nostrum ha fatto l'Italia fu fu promozione mozione norma Mele la l'immagine del piccolo alla deve che morto sulle sulle spiagge sul sulla spiaggia turca determino l'apertura però io ho compiuto e i confini dei conoscenti Covella la Merkel prima di tutto fece questa questa operazione quegli oggetti esposti esposti con le idee che
Arrivano troppo appartenuti a quei naufraghi e sono insomma
Da dal Crocifisso ma gli occhiali Olindo boccette di profumo no piccoli qualora tutti un rotolo di filo sono concetti che secondo me è importante scelto di di portarli e in questo consesso perché importante come dire patto
Che ci facesse sentire
E capire quanto siano davvero
Quanto questo tipo di di evenienze possa cadere poi grado qualcuno nasce come tale da qualcuno che lo diventa perché è costretto dagli eventi capitano a fuggire
Anche questa sembra arida Manhattan ovunque stanno anche integrati della piccola scena sarà ed era il Martena siriana di otto anni incontrato agli utenti e Kenia
Rare consentito di fotografare suo blocco rivendica sono del proprio raccontano
La tragedia che lei ha vissuto il dramma neanche l'ha costretto a scappare a lei a sua famiglia un gala di domenica era due mila quindici il il nuovo Governo dove si concentrava darà subito dopo il confine con la Macedonia in Grecia il e al tuo ma Prodi dei rifugiati al cammino ascolta sulla rotta Balcani poi abbiamo visto che nel corso del tempo la costruzione dei ridicoli
La parte del dei dei paesi lungo quella rotta puri pagati violentemente con soldi europei ha determinato una grande difficoltà e anche grande pericolosità di quella stessa rotta
Nella quale va perso l'amica persone quindi come dire arrendere
Difficile accedere caduti Fitto che quello di chiedere protezione come è stato detto quanto beve fino adesso determinati fattori persone buoni dal tentativo di raggiungere la possibilità di
Del genere dotazione ammontavano questo davvero
Il ostacolo costruisce l'euro abbiamo contribuendo alla costruzione di questi puri l'anno gli accordi e adesso stabile raccontati tutto ma di quanto poveri potrei farlo io alcune di queste cose riguardano Chiariglione del primo film Padova vicino a Lugano vorrei farvi vedere
è una opzionali un documentario fatto nel e a diciassette Burton sarà più schianti
Che racconta
Code spaccato nate quell'abito Eurospar spaccato di come
D'accordo e l'Europa fatto legge per contenere questa è la parola denunciata ritenere le persone in fuga
Produca voi britannici calcolabili e la perdita di per centinaia se non migliaia di vite umane
Quindi o acustico chiederei proiettare il primo firmato se siamo pronti e poi riprendiamo il racconto
Naturalmente dovrebbe esserci la Suma immagini stiano cercando di
Vi faccio ascoltare oltre che vedere
Spostandoci a salvare con assiduità nonostante assonnati auspicata sai trovandosi ad altre
Voglio dal francese incrociamo alle cinque del mattino ha diretto al finiscono in Ali non c'è una guerra per così discarica i dati acquisiranno
Modifica dei francesi si muovono anche dove ci sono attacchi di occupata cento ascoltati
Al no il confine con la Libia è attraversato tutti legati a questa dello Stato islamico convogli militari francesi ci muoiono anche nella direzione
Questo che conosciamo scorta un carico di diretto in Francia i militari ci chiedono e ci impediscono di riprende
E ora compra sia l'uranio che sinistra e la Ligier darli sa dov'è l'errore va bene
Pollame portiamo nel sud della Francia
Sì i tuoi nemici è veramente ne trae vantaggio
Arriva ora profili dice all'inizio e la Francia guadagnarci ricavi dell'uranio ricercato rappresentano una frazione nel proprio bilancio circa il cinque per cento però apre senza tutte
Faccende RAI ma dieci stami di Rino ci raccontava con grande chiarezza la rotta dell'uranio verso la Francia solo pochi mesi fa
Subito dopo il nostro incontro era stato arrestato dal governo vigilino assieme ad altri trenta insieme per le loro proteste contro la corruzione Perilli CTU
Vigile ancora una cosa ci dicevamo sai ci mostrava un articolo del New York Times gennaio io novecentosettantadue
Durante la sta trasformando il TG tre da uno dei Paesi più poveri del mondo ad un Paese da boom economico diceva l'attacco del terzo
A quarantasei
Ho intuizione ecco secondo povero più dura continua ad andare delitto in Francia
Fino a pochi anni fa finire fragile il cento per cento vanno inerenti la città ora razionale francese Averna si porta via il settantacinque per cento per chiodino ci soddisfa terzo delle centrali attraverso
Convogli attraversano queste si contiene l'Europa ha chiesto con forza mense curiose per fermare sul significato verso il Mediterraneo
L'Unione Europea chiama esternalizzazione delle frontiere perché investito su questo circa centotrenta addetti
C'è stato un forte aumento dei controlli ha portato al tuo e cento mila dieci mila lettere dati a terzi
Ma i trafficanti svolto su altre rotte certamente lontane dalle piste intente stesso controllati Andrea attacco influenzale l'aumento dei pericoli del successo in grande stile Comerint sulla custodia fattoriale
Dovevano no ammainabandiera molto
Ma allora
Ma non mancano Scene da un massacro dal Sahara libico milizie armate inseguono un gruppo di immigrati si sentono spari una ricerca alcuni vengono presi vivi
Altri vengono uccisi e derubati mentre i miliziani ridono in sottofondo all'esame
E
Il consolati aggiornare Pietro restano intrappolati nel museo voluto dall'Europa
Vogliamo che la comunità internazionale ci aiuti
Capisci
La stiamo soffrendo una scopriamo soffre non Gallo guarda vedi quella donna Giorgio Pasetto collega ieri a Tripoli
Sua detti da parte dei puri focaccia con le si deve allargare la sua bambina ci siamo arresi alle di questo Ramon John avvenga già
Presente è vero è vero prigione a Bengasi con recidive dal trenta terre detto porre riguarda quest'uomo adesso potrebbe quest'uomo aveva cinque cinque bambini fatte ben vengono uno sono morte con sua moglie nel deserto pioggia sono morti nel deserto
Allora
Vengono Sierra Leone i ribelli lascio tutta la mia centinaia nuovo del dopoguerra mandare idea
In data a ospedali San Marino qui ed era incinta di sette mesi fingono trovata ad attraversare il deserto mentre ero incinta ma non sono riuscita e sono tornata indietro eppure se a cena lui da quando sono tornata non non niente resti un aiuto sono questi Riscone di repressione cattolica mille anche un piccolo aiuto e che all'alba per comprare medicine o un po'di cibo da mia figlia
DVD continua domani non posso tornare indietro perché notevole dovrà tornare l'occhio nessuno e nessuno sola allunga ora
O
Intesa guardare questo è fisiologico che abbiamo per sopravvivere vedi questa linea sono fatte con burro di arachidi e zucchero tutto qua pieno mangiamo solo questa normativa un giornalismo il pane gare non costano io e mia zia italiana mangiano questi no e niente altro come
E noi non è facile e non è facile all'ordine di somme non solo per la mia bambina svolge non ha da mangiare facile
Le parole dovrebbero cambiare anche nella narrazione consueta venti dell'Africa ad esempio per raccontare un paese povero miserabile in realtà la ricchezza in quel caso Ligier se la porta via in parte la la la Francia portando via puntando sia l'uranio ma in realtà succede lo stesso per per loro per il petrolio tutti i Paesi dell'arciere uso questo riguarda in qualche modo anche anche l'Eritrea non lei ha sbagliato affermare che in realtà parliamo di ancora di colonie l'Europa
Diciamo che questo questo meccanismo di necessità mette in moto ombra un circolazione di persone che ha numeri aperta limitati la fra l'Africa conosce dei numeri circolazione interna che sono completamente diverso sono molto più ampi da Dash centinaia di anni le persone si spostano lavorare all'interno dello stesso continente sono milioni di persone che si muovono in questo modo e idee come dire diceva Giovanni Salvi oggi una un meccanismo positivo perché tanta manodopera serve a tutti lavoro serve a tutti
Questo questa necessità che abbiamo anche noi
Debole venga a curare nostro eterne dovremmo dovremmo discenderebbero accoglierla forse la prima potrebbe ANCI qualcosa anche in questo in questo senso invece succede che diventano delle trappole cui palesi son Paesi compresi
Il transito succede anche sulla rotta dei Balcani abbiamo chiesto molto bene in questi anni e qui c'è secondo rilievo volevo mostrarle il racconta
La storia di questo di questo Dionisi giovanissima stiamo incontrato a Belgrado neri un'astrazione vecchie stazioni ferroviarie che poi in realtà è stata abbattuta
Subito su dopo qualche mese la scrittura quella quella concentrazione dei migranti in quel posto era diventata insostenibile avvistare l'attenzione di tutti tutti i media internazionali a metà
Nessuno anche in imbarazzo la stessa Serbia
Realtà quello che è successo nel due mila diciassette quando ho girato quella
Quel bivio è è lo stesso che era successo subito prima dello stesso adesso c'è continuano a succedere subito dopo negli anni a seguire perché da Belgrado si sono spostati
In Bosnia Dinacci che è diventato un luogo esattamente identico dove si concentra vengono Cher Madrid al muro che la ansia costruito per sempre contenerli come come l'Europa corone quel dunque ragazzina varco tra Dora spara un bambino si chiama Zizzo
Oggi un adolescente all'epoca aveva soltanto otto anni
Se anche qui c'è il filmato se possiamo farlo partire sentiamo la stessa la sua stessa voce
Cioè a Chignolo mezzi ma
Contrattazione intesa quale mistero Benincasa più diciamo e in Afghanistan
Non sono mai andato a scuola
Non so neanche come si chiude la partita in mano
Da uno a quattro anni esservi viaggi tra due anni leggero e mio padre ed in tre anni chi mi ha detto mi saluta tua madre indiane
Siamo saliti in macchina tornati indietro
Benissimo allora allora va bene
Uno
Avvenute ridefinite palle all'ordine a così come domenica sette tre contingenti misteriosamente
Ristretto dovete avrebbe
Sostenuta da un coetaneo patenti un poliziotto siamo andati in ruoli che volevano uccidere verbali prima dove dove industrie cura avrebbe non avevano minacciato di morte e quindi siamo dovuti scappare abbiamo camminato tantissimo ha detto il signor Panettieri
Più scioccanti scarpe nessuna comunità abbiamo altre magistrature ogni giorno
Ma
Ingorgo la lira equivale all'Esquilino dato dal Liana io ne ho visto alterato
Sagredo demagogico
L'olandese Mark dietro prodotto adesso è chiaro che nella vita bisogna andarci e poi lancia nel motore un
Mia madre presenta offrono iniziando quando riesce ad andare in città ma devi camminare il tricolore
Altrimenti non puoi telefonare viviamo in un posto dove è proibito usare il telefono i talebani non brillano neanche che ascoltiamo la musica prendiamo una televisione
Eventualmente lo status e con mio padre e tutto questo quando ci siamo separati mai singolare cent'anni adesso che in prigione
Però nelle scatole confine con la Croazia ma io lo aspetto so che tornerai presto prima lo possiamo dell'area finita in amministrazione aziendale
Ma negli anni intervenuti
Ho magari dei giochi soltanto il riscaldamento audit ma quando sei partito dall'Afghanistan dal taxi finestra inglesi sono partite dove anche da sacchetti
La scarsa
O giganti allora mediante Geppetto
Certamente
Aziz vive a Belgrado nel vecchio deposito abbandonato alla stazione centrale con lui altri due mila profughi afgani e pachistani
Però
Sono intrappolati in Serbia un piccolo paese non è un incastrato sulla rotta dei Balcani quella che pensavamo definitivamente chiusa dall'accordo tra Unione europea e Turchia sei miliardi di euro per depistare le frontiere
Serbia cucinasse con macedonia e Bulgaria al nord con un ecco
La strada che porta verso l'Europa è ancora questa percorsa a piedi da centinaia di persone ogni giorno passano attraverso anche chiedo spinato cercando di sfuggire ai cani della polizia di confine o meglio provano a passare perché non è affatto facile sul Titano ai trafficanti riportano su percorsi sempre più pericoloso spesso sono respinti e allora tentano nuove lo chiamano perché il gioco non è più
Nell'ordinamento ulteriori
Che intenda
Ricorda che qui fa la doccia ma ma credo lasciando sottostare ancor più io non voglio fare la doccia di fuori faccio più fermezza
Voglio solo
Fra il signor esso sì spontanea
La cosa fabbricato ad uso filologica l'offerta settimane fa il campo profughi dell'Europa che cosa vuol dire sì cosa vuol dire almeno
Invito tutti gli agenti devono appartenere alla polizia a Dini aprire le frontiere rovinare e dai presidenti delle merci così riferimenti personali
Pronto
Porta ora
A a
Dove per
Poco cinque
Aziz oggi adolescente come dicevo prima in Francia padre tornato se l'è portato via sono riusciti
Ad arrivare in Francia lo autotrasporto a molti altrettanto compiti quindi raccontare diversi i bambini e ogni volta Europa dopo
Ho avuto la fortuna di ascoltare una lezione questo questa dimensione di questo mondo
Quanti priva di fra infrastrutture quindi molto dire tutto elementare era così erano anche due ragazzine esclusa Valeria nel passato traversie
Non voglio interrompere acustiche di questa esposizione che molto efficace volevo dire questo Zizza cittadino afgano l'Afghanistan e la guerra che abbiamo conosciuto quest'estate prima dell'Ucraina Raf pianista nonostante il mese eventualmente non è stata attivata la protezione
Temporanea in Afghanistan prima dell'esplosione di quest'estate c'era la guerra ma diversi paesi avevano accordi di rimpatrio dei cittadini erano i Paesi importanti dell'Unione Europea
Tu dici che arride è stato fortunato ma c'è un caso un caso del due mila e ventuno della Corte europea del dei diritti dell'uomo
Che riguarda un altro bambino abbiano un bambino di sei anni che è morto decente morto perché la Croazia
Lo ha respinto cioè non gli ha consentito di proporre la domanda di asilo di accedere alle procedure di asilo è stato respinto in Serbia ed è stato investito da un treno ed è morto
E e la Croazia è stata condannata
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo per tutte
Possibili violazioni che si possano immaginare in caso di questo tipo compreso il fatto che questo bambino era stato tenuto in un centro di detenzione era stato detenuto quindi ad una zip ci sono come dicevi tu casi di di di altri che non ce l'hanno fatta e sono casi notti tra l'altro proprio acrobazia proprio l'Ungheria e in particolare in Ungheria è stata ripetutamente condannata per casi di detenzione e illegale sia dalla Corte di giustizia che dalla Corte europea dei diritti dell'uomo proprio per problemi legati al fatto che queste persone non possono ritornare in Serbia perché in Serbia sarebbero criminalizzati
Un un elemento forse di contorno quello dedica un osservare che mi sono state a settimana scorsa degli azionisti serie che in Ungheria
E che le maggioranze politiche sono state confermate scusa se ti ho interrotto ma non mi sembra nemmeno
Rispetto ad una sull'avversario
Sì quindi proseguo su questa su questa linea e vi dico che altre due bambine percepibili propongo un'altra un'altra porzione di ciò che ho incontrato lungo la rotta del Arcari della storia
Come dire un dialogo due bambine che io racconto quasi per caso parlavano tra loro stavano interprete Narnia tradotto il contenuto della loro chiacchierata e con il cellulare sono cita su cito accogliente
Questo scambio di battute
Che credo che sia qualche modo esemplare a rappresentare
In modo in modo diretto in modo immediato in modo plastico perché scappano come la Fox cioè zero ridendo disteso della sua sorte in qualche modo queste stesse bambine ride che venivano dal per la Siria che no inattesa i genitori le avevano portate al confine tra Grecia
Da tutti
Grecia alle di rimetterla nel tentativo di disperato di ed è che aprissero i confini
Aspettavano aspettiamo solamente Pd riuscire a passare era passare questa questa frontiera se siamo pronti possiamo sentire anche questo brevissimo contributo
Ecco
Seriamente magneticamente effetto analisi viene serenamente in questa siamo in Germania non si tagliano le
Diamo atto
Esiliato quindi messi i sigilli dei fenomeni di fantasia quella di Trapani vecchio regionale assolutamente meglio
Bene io devo dire che mi fermo quindi commozione lascio Solomon interrogativo
Credo che insomma troveremo facilmente risposta io parte ce l'ho anche se continua a ripetersi uguale a se stessa la storia perché questa non è una queste non sono vicende spiegata dei periodi specifici ma sono cose che si ripetono
Costantemente nel tempo che ancora oggi si stanno ripetendo quindi interrogativo in faccia se legittimo che si spendano centinaia di milioni di europea per contenere persone come queste come questi bambini su dodici euro
Grazie
Grazie Valerio passiamo alla alla rotta atlantica Cemar Santana ha fatto il giornalista per dodici anni in Centro e Sudamerica nelle Isole Canarie
Ha lavorato presso la Commissione spagnola per l'aiuto ai rifugiati Merisi prima fino a marzo due mila ventuno attualmente consulente per la migrazione alla vicepresidenza del governo delle Isole Canarie e si è sempre impegnato nella nel contesto migratoria
Ci porterà il punto di vista di chi lavorare in isole che sono fortemente esposte al al fenomeno migratorio domani chiuderemo
Un'altra testimonianza sull'isola di Cipro cioè nelle isole questo fenomeno migratorio isole che sono in posizioni strategiche dal punto di vista geopolitico questo fenomeno delle migratore sproporzionato rispetto alle capacità dite accoglienza e di di integrazione e rischia di ingenerare delle reazioni di tipo difensivo reazioni di tipo difensivo che significa violazione quelle che sono le regole dice di protezione
Hicem ci ci dirà fin italiano ma nella sua lingua o nella sua lingua e quindi si è preparato uno scritto di italiano con grandissimo impegno
Tra parla l'inglese ma preferisce raccontarcelo in italiano la sua testimonianza grazie
Grazie a Lucca
Cari amici italiani grazie dell'invito
Vengo
Delle Isole Canarie l'integrazione l'Italia un piazza per me essere qui e tornare a Roma
Prima di tutto
Vorrei dire io non parlo italiano ma voi cercato di praticare queste parola perché così le potete ascoltare nella vostra lingua
La rotta atlantica
Umida
Mortale viva
Disuguali
Migliaia di persone sono morte in mare distretto e gli fa bene
In questi ultimi anni più di quattro mille sonno Monsters con loro nel due mila ventuno
Più di quattro mila
Alcuni cadaveri li abbiamo riconosciuti
Tanti acquitrinosa
Sono sul fondo dell'oceano
Presso che questa storia non è lontana per voi
Giusto
Potrei parlare parleremo di cambiamento climatico di futuro di opzione di guerra e anche vizio sopravvivenza
Potrei parlare e parleremo di bambini e va bene di vite nella della geografia e della legge vi parlerò di tutto questo
Ma se parliamo di migrazioni isole Canarie dovremo parlare dell'Italia
Prima di tutto
Italia alla sua soltanto l'antica ci sono migliaia di italiani che sono arrivati alle Canarie negli ultimi anni
Sono diversi i motivi
Io del vostro amore proporle isole motivo ma ci sono anche quelli
Certo cercano delle opportunità che non hanno trovato nel loro Paese e vorrei avvisare oggi coi che è anche un grande gruppo lo fa in una maniera forse fatta per una situazione economica complicata perde sfiducia nello stato
E vorrei dirlo ci è stato deforma preoccupante per me il collettivo è legge scritti
Che manifesta non vuole della libertà e dei delitti previsti
E alle Canarie al loro trovano una cassa ma sicuramente
Tra tutti
Possiamo fare la possano avere anche qui
Dopo corretto questo parliamo della rotta atlantica
Sulla rotta Atlantica verso l'Unione europea
Una prossima azione chirurgica all'emigrazione alle Canarie soltanto si può fare dalla differenziazione tra la meriti anzi umanitaria delle persone che arrivano dal mare dalla costa africana lavoratori mi migranti in Aliona lì
Un studenti internazionali rifugiati pensionati affittuari e ultimo ma non per importanza lavoratori Milan
Beh questa approssimazione deve essere fatta dalla coscienza della geografia e la sostenibilità del territorio delle isole
Dalla coscienza della geografia perché civico non siamo come popolo africano nello spazio politico dell'Unione europea un Paese con frontiere da una parte con nell'immenso oceano Atlantico ed un'altra parte con frontiere con uno dei valori nei valori più dell'anziano del pianeta le iniquità
Non c'è un indice più alto di diseguaglianza di confine nell'Unione Europea che quello che se tra le Canarie e le loro paesi versi Samaritani
Volevo Cozzile se n'era manuali
In linea con altri inabissato came to nei
Sahara occidentale o
E dentro della nostra geografia politica facendo provando che il patto della migrazione assillo della Unione europea riconosca le nostre singolarità le isole
Da Lampedusa passando pure lei e ovviamente le canali non possiamo che non le permetteremo essere carceri nei muri di contenzione per quindi nere o mettere il freno alla disperazione
Ripeto
Le isole non sono carte azienda Roberto nei piattaforma di espulsione sia comune spazio di transizione
Rispondendo all'udienza del bisogno di una prospettiva umanitaria della rotta Lantella rotta atlantica
Negli ultimi trenta anni sono arrivati più di cinquanta mila persone
Alta al attrarre attraversando l'oceano dalla costa continentale africana alle isole Canarie sarei più ma mille più di cinque mila persone sono morte annegate in mare o morte di fame nel tentativo e inutile dirlo non ma
Ascoltare il loro grido soffocato responsabilità per tutti
E questo Grillini grido richiede dei canali illegali e sicuri per porter migranti
Mirare da una parte e una necessaria ed urgente ed urgente riduzione del divario sostiene ed economico
Pio sicurezza benessere educazione sanità
E del lavoro nei loro Paesi d'origine perché migrare in possa essere un'opzione e non sia un obbligo
Questo per questo grido anche parla ricca anche parla di cambiamento climatico
E anche di quelle e anche
Le multinazionali chiesto sottrae il giorno risorse per portare ricchezza al nord
Se sopravvivono dovremo servire le persone con la dignità
Che meritano
L'attivazione di canali legale legali e sicure permetterebbe una e gestioni della mobilità alternativa
Pio Bidzina ad essere singolare Elisa attive averne le reti di traffico di persone che truffa hanno rigettano in mare a mille di persona
Test per queste rette Bibo no delineazione politica per gestirli
La mobilità umana e ne approfittano del bisogno e vulnerabilità tutte le persone
Un simile del quadro nel quadro della politica di controllo del fronte delle frontiere
Delle frontiere
Nel mondo ci sono più bambini le bambine soli
Senza famiglie inoltre nelle frontiere questa separazione a volte sono un'azienda per la sopravvivenza
Affrontando questa Ersilia emessa di protezione è urgente laici light di ornamento della legge che col se la responsabilità in esclusiva dei territorio di confini dei bambini e bambine
Che arrivano senza famiglia
La lotta e garantire un uguale accoglienza dei bambini per bambine io innovando nello scarto e per questo è necessario permettere une qua distribuzione e probabilmente nell'Unione Europea
Tenere presente in tutte le politiche relative alle persone Almirante una politica di genere che permetta d'identificare potenziare e Zoff ride pari opportunità alle persone che arrivano tenere presente in tutte le politiche applicarli legate alle migrazioni una prospettiva infantile i che riconosca il bambino e le conferisco una priorità assoluta dentro di tutte le politiche che influenzano tale persona migranti
Come osserva Como affermato nel patto globale per le migrazioni adottare e muove muovere approcci fango governativo e Panza anziani ammettendo la realtà multidimensionali dei movimento migratori ed il bisogno di incorporazione dei approcci muoiono
Creativo e trasversali
La migrazioni uno la migrazione no Strollo implica alla persone che sono andate in paese e in via in sviluppo implica soprattutto EDP lunedì ultimi anni a quelle persone che siamo nate in considera e paesi sviluppati e che ci muoviamo di più e comma io l'intensità da verso altri paesi e sviluppati
Torno Sollo alcuni su cui mettiamo degli ostacoli e purtroppo e a quelle persone che sono nate nei paesi nei paesi più poveri questo a un
Al coro ferrovie
Tempo fa in Canarias Gran Canaria Gran Canaria
Redimersi
O con l'istituto l'AIMA lui era di mali e tifoso milanese
Il suo amico delle infanzia c'aveva migrato con lui a me per atti fossero di romanzo
Quelli giovani avevano poche cose avevano scelto veramente pocket per attraversare il mare e tra loro le magliette nella loro le squadre di calcio una spezia dei nuova identità a cui danno tutta la importanza
Questi giovani ed altri cercano di costruire un futuro con quello che hanno
Comunico che la poca assistenza materiale che hanno con lo spirito odierno
Con una strana mista della di paura e ottimismo
Sì riguarda tocca a noi alcolici a coincidere quei sogni in un possibile futuro mano nella mano un futuro che Europa e quelle personalmente
Che pestello devono vivere in questo continente
E che la migrazioni sir collari di cui i nostri giovani hanno la fortuna di realizzare possano continuare a dare che si dannoso veri e vi dite per gli estratti e le persone
Avviamo una sfida davanti a noi
Quelli che silente richiamo a pensare scrivere valutare e giudicare vive l'umanità nella io effettivamente la migrazioni e nel presente e nel futuro si è vista una buona parte del nostro futuro tutti avviamo una sfida più alta deve salvaguardare il pianeta
Per quelle inevitabile sfidando la possiamo fare se non ci siamo insieme
Le migrazioni non so una mina sia minaccia gestite correttamente sogno un'opportunità
Uno strumento di trasformazione di evoluzione non è una questione del delitto e Luigi una questione del DTT doveri e libertà
Dove è in corso
Difende i diritti dei migranti dei migranti e difenderli nostro diritti
Due
Il Sandra una sfida di tale
Un Paese occupato Del Morocco
E un Paese occupato del Marocco e le sua potente il popolo addirittura a un referendum molte grazie
E si consegna all'Italia però ancora un italiano
Allora grazie grazie mentre al cinema perché ai citato l'esempio di ordine approccio opposto quello dell'esternalizzazione non nascondere i problemi
Individuare
Le situazioni in cui i problemi sono più grandi
Come le isole e cercare delle strategie per delle soluzioni che portino a una piena integrazione guardando al fenomeno dell'immigrazione in senso ampi tu dicevi non non possiamo diventare dei centri di detenzione Perini che era non ci fate diventare dei centri di di detenzione per i migranti ma questo ci ci porta al
Al prossimo intervento l'intervento di di andare che io raccontano la sua biografia perché ce la racconta ora Luisa dal è un un cittadino europeo cioè un cittadino e lavoratore europeo ha quattro figli cittadini europei
E e a tale stato in diversi nuovi di esenzione ma è stato anche per due mesi anche per due mesi
Lina in detenzione in un'isola a Malta stato due mesi in detenzione e da questa isola provi è stato è stato rimpatriato in in Eritrea
Coppa con molte altre persone che sono non ricordo quante mi sembra duecentocinquanta
Senza avere la possibilità di prendere in cui pochi oggetti personali che aveva ammanettati alcuni scagliarsi quindi gli è stata tolta non solo la libertà lei è stata tolta e la dignità in in quest'isola in cui si è praticata la detenzione
In alcune isole dell'Unione Europea siano no non voglio dare informazioni
Errate ma a Malta ancora oggi si fa un ampio ricorso alla detenzione dei emigranti regolare anche noi in Italia
Anche in Italia nei centri di detenzione per il rimpatrio e coloro che e che lavorano con i centri di detenzione fanno le convalide stentano ancora a capire la logica che sta dietro l'intenzione di alcuni anziché altri visto che nessuno tra coloro che sono in questi centri di detenzione nessuno di loro ha commesso un una un crimine quindi io darei la parola da dare una prima di dare la parola dal consentitemi di di di salutare una una persona importante per noi che che lotta per i diritti degli emigranti del controllo lo sfruttamento allora lo sfruttamento di ogni tipo particolare quello lavorativo
Abubakar sonoro che entrato pensare che qui con noi che sta seguendo i lavori lo lo lo salutiamo e lo ringraziamo per essere presente prego dal
No
Oggi è intervenuta anch'io grazie Luca vanno
Grazie a Valerio è grazie anche agli organizzatori
TIR questo evento e io voglio ringraziarvi per avermi dato l'opportunità di raccontare la mia storia
Vi dico la mia storia voglio portarvi la mia testimonianza il
Perché
è una sorta di autotelai Pia ogni volta che racconto la mia storia quello che ho vissuto la vivo come una terapia da
E in qualche modo sento anche che ho stabilito un ponte tra i rifugiati l'Unione europea quindi in qualche modo mi mi fa bene ma ne differisce voglio anche chiedere scusa in anticipo per il mio cattivo inglese dice l'oratore mi dispiace se no e capirete richiamo a darla sono originario dell'Eritrea
E al momento vivo il terziario
La storia iniziali in Eritrea nel due mila due quando sono scappato spostandomi in Sudan
Ho dovuto trovare dei trafficante di esseri umani ad Asmara ho pagato circa due mila euro ma queste persone
Su questi passatori che mi hanno aiutato a attraversare i la confine col Sudan era stato viaggio
Abbastanza diciamo liscio perché insomma questa era gente che sapeva il fatto suo
Se fosse stato scoperto dai soldati eritrei amarla al confine la storia sarebbe stata completamente diverso allusivamente
Perché sarei stato sicuramente incarcerato quel tipo di carceri forse sarebbe stato lo torturano torna la peggiore delle ipotesi sarei appunto morto
Però non è successo sono riuscito ad arrivare in Sudan a dopo il dieci giugno un
Sono andato Lidia il piano era ovviamente di raggiungere l'Italia quindi diciamo che la prima parte di questo viaggio è andato bene
Livia poiché come vi dicevo sono arrivato
Il in linea attraversando il deserto del Sahara che come tutti sanno è una Battles sto viziato
Viaggio abbiamo trovato anche lì dei passatori
Trafficanti di esseri umani abbiamo iniziato questo viaggio verso l'Italia attraverso la Libia
Attraverso ovviamente il deserto del Sahara che terribile veramente non trovo le parole per descrivere l'esperienza non solo caldissimo vuole poi si può far bollire l'acqua per fare il tema il o veneti
Sto
E non tra penso la non ha diciamo scatoletta si raccolgono delle pietre incandescenti che una volta messa la scatoletta sulle pietre incandescenti l'acqua bolle
E molti di noi venivano dalle eritrea
Viaggiavamo un camioncino della Toyota
Ed eravamo trenta veramente ammassati come sardine
Il
Quindi c'era pochissimo Barzio non potevamo nera anche al puntare le gambe stavamo con le gambe spiegate neanche lo spazio per allungarsi
E ci siamo tenuti per mano durante questo Piaggio molto pericoloso così da evitare che qualcuno cadesse
Perché nel caso in cui qualcuno fosse caduto e conducenti e appunto chiamiamoli così contrabbandieri
Che avrebbero lasciato lì avrebbero continuato alcuni da quindi eravamo molto cauti ci tenevamo
Per Miglionico agli altri dopo un viaggio di quattro giù cornee
Durante il quale
I nostri
Diciamo conducenti hanno vomitato velocissime attraverso il deserto avevamo l'impressione di volare sulla sabbia del deserto quindi questo viaggio di di quattro giorni a questa velocità di grande anche l'idea di quanto sia grande sarà quindi dopo questi quattro giorni alla fine siamo arrivati in Libia
E anche in questo caso questa parte del viaggio è stata difficile diciamo viaggiare da una città all'altra abbiamo cambiato passatori ha più volte
Quelle persone dunque che ci hanno accompagnato nel nostro viaggio sono un po'cambiate
Qui
Si sono aggiunte le persone fino al che non ci siamo imbarcati in questo questa imbarcazione per l'Italia
Che dunque quando abbiamo raggiunto un numero sufficiente per riempire l'imbarcazione ci siamo imbarcati abbiamo scoperto che la barca non era abbastanza grande
La barca a
Non eravamo cinquanta la banca e la barca era lunga dodici tredici metri quindi davvero grande sovraffollamento ci siamo imbarcati ed e abbiamo iniziato il nostro viaggio indicare verso l'Italia verso questo paradiso immaginare che era l'Italia vi dicevo abbiamo iniziato a questo questa traversata
Dopo
Un paio d'ore forse anzi no non un paio d'ore dieci dodici ore proprio Como quando eravamo veramente mezzo al Mediterraneo c'è stato un incidente questa
Il mare si è ingrossato eravamo dunque come vi dicevo in mezzo al mare
Foto con
Avevamo i
In contatto radio quindi abbiamo cominciato a chiamare la Guardia costiera e italiana luce fine che hanno cercato non ci hanno trovato e per cui sto hanno preso contatto loro la Guardia costiera italiana con la Guardia costiera maltese e dopo qualche ora
La Guardia costiera maltese infine sia trovato ci hanno recuperato e ci hanno portato a Malta la valletta
Alla Valletta assistiamo Ribas in un centro di detenzione forse a
Per circa due mesi poi ci hanno rimpatriato inedite quindi macinate tutto tutta questa fatica tutta questa sofferenza il viaggio attraverso il Sahara il viaggio del Mediterraneo per poi dopo due mesi ritrovarci che al punto di partenza in Eritrea
Di
E io non so come descrivere questa sensazione non mi sono mai sentito così disperato senza speranza come quando mi hanno riportato in Eritrea non si è fatto il buio
Dentro di me ma anche davanti a me non c'era altro che Bugnoli Eritrea
Sono finito in prigione
Una previsione chiamata dalla però non ancora Montagna è stata costruita durante il Periodo del in cui l'Eritrea era una colonia italiana
Quindi di fatto è una prigione costruita dagli italiani e sono finito il carcerato e in quella struttura una struttura orribile ma in carcere ridere
Ovviamente il piano il mio piano era venire in Italia per sono finito in una prigione costruita dagli italiani che c'è un'ironia in tutto questo il revolver
Comunque dopo un anno hanno passato sì
Il carcere sono scappato un'altra volta verso il Sudan non sono scappato dalla prigione dopo un anno mi dietro ci hanno coscritti per il servizio militare ed è lì da lì che sono scappato per andare verso il Sudan una seconda volta sapete c'è sempre un modo
Come dire prigione fra
Scherzare no sulle cose lo dicevo a Valerio prima scherzavamo in carcere dicevano
Eravamo vicini all'Italia quindi eravamo a un pelo di sentivamo l'odore degli spaghetti limbica e crisi ancora possibile che adesso ci ritroviamo quella
Insomma una volta
Che e
Si è percepito insomma una volta che si è sentito l'odore di spaghetti non letteralmente ma una volta che sia sentita la libertà di chi ha lasciato le Eritrea quando si è approvata questa sensazione
è impossibile rimanere a casa io dovevo provarci un'altra volta dovevo ritrovarci ed è per questo che ancora una volta ho lasciato l'Eritrea
Sono andato in Sudan
Il Sud hanno preso contatto con l'Alto commissariato per i rifugiati attraverso il a programma a di ricollocamento sono arredato
Ecco nessuno mi ha fermato del vino intento di arrivare in Europa
Questa è la mia storia molto brevemente sfortunatamente sette anni fa Nino fratello più piccolo ha provato a fare la stessa cosa lo stesso viaggio
E come forse molti di voi sanno c'è stata una tragedia al largo delle coste di Lampedusa mio fratello più mio fratello più piccolo sfortunatamente era in quel stato coinvolto in quel naufragio del morto al largo delle coste di Lampedusa stato terribile per la famiglia soprattutto per mia madre che non è più la stessa persona dopo questa tragedia
Non record non riusciamo più parla solo il mio mio fratello si chiamava ebbra ma due
Mia madre
Anche se
E anche quando vuole chiamare me si rivolge a me chiamandomi Abraham ma il nome di mio fratello è sempre la prima cosa che le viene alle labbra è stata una tragedia terribile
Per tutta la famiglia
Abbiamo perso il signor maestro di sci nostro piccolino
Questa è la mia storia molto brevemente io nell'offerta fate della mia storia quello che volete
Grazie
E nell'azione da quando quando noi andiamo ho parlato prima preparare quest'incontro luridi e ha detto alcune cose per una delle parti più terribile è stato avviato nel deserto perché molti sono morti sono morte di di sette durante la traversata che ha detto i trafficanti non hanno non hanno un cuore di di persone umane
Trafficanti sono sono persone molto molto crudeli
E poi quando abbiamo parlato
Chiesto della detenzione in prima a Malta che poi e poi in in Eritrea detto io no non posso parlare della detenzione in Eritrea perché non ci sono parole che possano descrivere quello che che ho sofferto quindi ci sono storie che non possono essere raccontate perché la sofferenza e troppo troppo forte troppo via per essere raccontate ce ne rendiamo conto anche noi quando quando coloro che si occupano di protezione internazionale che ci sono nelle storie che non possono essere raccontate per terra per la sofferenza
Ma quello che ti ti volevo chiedere dal tout-court tu e le tue una famiglia numerose vero quanti quanti siete in famiglia
Fratelli e sorelle
Lui ha
Qui Berna eravamo notarili dello Stato
Come vi dicevo adesso siamo tu perché per la perde fratello più giovane due
Sorelle vivono qui in Italia due sorelle vivono a Londra tre in sversa poi abbiamo un ultimo fratello per strada di Sanremo in Italia da quanto tempo fuoco in Italia
Per quanto tempo vivono in Italia
Benissimo la prima ha vissuto in Italia trentacinque anni e l'altra a venticinque italiano fissi ora
Vedete che esiti Francis finito avevano mai preferisco anche un Lucille di
Cioè la la prima quella che arrostiti e qui da venticinque anni ha avuto la cittadinanza italiana perché ha sposato l'Italia
Sicché quindi
Non ha avuto problemi ma la prima c'è quella che ha vissuto quei trentacinque anni ha ottenuto lasci stradina sarà sono cinque sei anni fa lei ottenuta con la cittadinanza di
Sui benigna
Gli asset di sì la legge questa bisognava aver vissuto residente a cinque anni per avere la cittadinanza
La storia degli eritrei non dovremmo conoscere abbastanza bene insomma purtroppo è stata una con la nostra colonia l'eritreo è stato inteso in guerra per oltre trent'anni per oltre trent'anni no dal mille novecentosessanta al mille novecentonovantuno poi noi italiani l'abbiamo riscoperta dopo il naufragio nell'ottobre del due mila tredici
Però ci sono stati altri naufragi in precedenza meno conosciuti se presente il il chi ha scritto del tende nel legato degli eritrei Alessandro Leogrande nella frontiera tra l'altro racconta
Racconta proprio nel
Quello che ci ha detto a darle sul prezzo pagato i trafficanti sui rischi anche nel Sudan quando si raggiunge il Sudan ci sono dei rischi molto grossi ma in un altro libro che si chiama il naufragio racconta di due naufragi di cui nessuno ha parlato che sono avvenuti nell'aprile del due mila undici
In cui due imbarcazioni di eritrei sono completamente scomparse una con trecentotrentacinque passeggeri una con centosessanta o in ogni siccome venuta sulle sulle coste di Lampedusa
Siamo ci siamo jazz interveniamo è stato la vostra attenzione che abbiamo cominciato a guardare anche un po'che cosa succederà in Eritrea dove c'è il servizio militare
Permanente un servizio militare permanente e gli uomini tra i diciassette e cinquanta amici servizio militare permanente ed è una delle ragioni per le quali ci sono molte molte fughe
In coda grazie grazie terrà tuttora
E arriviamo all'ultimo io so che siamo in ritardo scusate ci stiamo facendo il possibile ma dobbiamo concludere questa sessione poi non ci saranno le conclusioni copie quindi recuperare un pochino alla fine arriviamo all'ultima la relazione nel dell'avvocato Cecchini del dell'associazione Asati
L'Associazione studi giuridici sull'immigrazione perché è una come diversi eventi Pelasgi per lo più donne
Di un coraggio estremo per che quello che lei ci racconta era una testimonianza dal Niger del dicembre nel due mila ventuno e l'avvocato Cecchini andata Niger per perdere una testimonianza autentica no hanno anche in intervistato rifugiati ICCRI cosiddetti stakeholders
E il Niger un caso molto interessante perché del proprio dal punto di vista delle esternalizzazioni dove si fa questa sperimentazione no del delle esternalizzazioni sia con un meccanismo di scrutinio nelle domande di asilo viti di migranti che sono rimandati in Niger dalla Libia spesso dopo la detenzione e che ammine amministrato
Al l'Alto commissariato per i rifugiati domani avremo un esponente sia perché c'è un meccanismo dall'Algeria soprattutto che invece amministrato dal Cairo Emma
Sul cosiddetti rimpatri volontari che sembrano essere tutt'altro che e volontari
Ed inoltre in Niger proprio per questa politica di esternalizzazioni è stata adottata una legge che ha criminalizzato il il lavoro dei tasse di quelli che trasportano persone ci sono dei i viaggi di lavoro interni all'Africa non soltanto coloro che volevano raggiungere l'Europa spesso il percorso Danny rifugiati un percorso imprevedibile
Quindi l'avvocato trikini con alcuni colleghi si sono recati a Niamey e avente ad essa nel nel dicembre del due mila undici per Cuneo giorni non ho raccolto delle testimonianze che adesso lei vicina racconta grazie
Grazie molte a me il ruolo di chiudere sempre un po'
Di corsa cercherà di essere Preve ma punto esaustiva sono comunque contenta di parlare in chiusura perché in qualche modo le parole che abbiamo sentito e che ci hanno spiegato benissimo che cosa di che stiamo parlando quando parliamo di esternalizzazione e le immagini
Il video che abbiamo visto di linea camionista ma in particolare quella interno interamente
Di far sì che voi sappiate abbiate visto con i vostri occhi il contesto e l'ambiente in cui vengono implementati gli strumenti e le verifiche le azioni Guido possa Ombretta andremo a parlare
In qualche modo azioni quelle fermentazione dell'esternalizzazione e che come abbiamo visto hanno come risultato quello di creare situazioni paradossali e le politiche di esternalizzazione implementate general condiviso ordinando equilibri precari che esistono nei Paesi di origine di pratiche di transito quali appunto uno di questi è un esempio
Estremamente importante leggere che vengono tra stravolti completamente dalle trasformazioni imposti da quel meccanismo che sarà spiegato bene gli accordi privo di fondi la il il condizionamento di questi fondi di questi aiuti di questi supporti all'implementazione di politiche di blocco
L'associazione di cui faccio parte con un Progetto dal due mila sedici occupando di monitorare queste politiche di esternalizzazione i suoi affetti con il e lo scopo principale di produrre contenzioso strategico in materia al fine di evitare che finiscano anche queste politiche oltre che a creare contraddizioni finiscono per svuotare i diritti
In qualche modo sono molto contenta che l'invito che è stato fatto è quello di parlare di una parte specifica del nostro lavoro
Che quello non soltanto di controllare come gli stati implementano perse queste di funzioni in questi politiche di blocco ma anche come alcuni strumenti sono stati utilizzati dagli stati per poter in qualche modo a legittimare queste politiche di esternalizzazione mi riferisco in particolare a tutti quegli strumenti sviluppati dalle organizzazioni internazionali cigni genera hanno avuto non estrazione fondamentale fino al due mila diciannove di fatto inizierà l'unico paese in cui si faceva l'evacuazione dalla Libia da cui si faceva il reinsediamento finalizzata a garantire il diritto d'asilo e e come abbiamo visto subito uno stravolgimento totale con la legge sulla criminalizzazione con un impegno una dispersione ma non blocco comici raccontava sarà dei flussi migratori ma soltanto una è stata solo resa molto più pericolosa quella rotta
Faccio quindi riferimento a quegli strumenti che si sono come dicevo
L'evacuazione dalla Libia ai Renzi da me del rimpatrio volontario che sono implementati dalle organizzazioni internazionali e ovviamente non non è messa in nessun modo in discussione né può essere messa in discussione la loro assoluta portata positiva ricaduta positiva nelle vite delle persone si raccontava che è stato il reclutamento a permettere di arrivare in Svezia nella loro i utilità come intervento umanitario
Il monitoraggio che abbiamo fatto e su questi strumenti come il progetto è proprio quello di cercare di evitare che questo intervento umanitario potesse avere delle ricadute legali
Come vi dicevo sin dall'inizio è stata chiara una volontà da parte degli stati di legittimare le politiche di blocco attraverso questi gli strumenti non è un caso che l'articolo due del memorandum faccia espressamente riferimento alla necessità di supportare le organizzazioni internazionale nel loro lavoro
In via di miglioramento delle condizioni l'agenda europea nel due mila quindici si fa riferimento ha reso insediamento come la principale accesso via di accesso sicuro l'agenda europea del due mila diciotto va oltre si raccontano anche fare dice viene presentati all'insediamento come il tassello fondamentale dell'approccio integrato alla migrazione
Con un obiettivo dichiarato in quell'agenda di cinquanta mila persone Renzi diate un Budget complessivo programmata di cinquecento milioni di euro
E allora il lavoro che abbiamo fatto è quello di cercare di comprendere
Con con l'esempio Niger come attraverso attraverso accesso agli atti sopralluoghi in loco sono stati tre i sopralluoghi appunto l'ultimo di dicembre del due mila ventuno di cui proprio oggi è stato pubblicato esito del Progetto l'aggiornamento relativamente a tutta la situazione che abbiamo trovato quello che abbiamo cercato di fare appunto quello di cercare di comprendere esattamente il loro funzionamento esattamente il loro impatto e cercare di capire anche diffondere informazioni sulle conseguenze della loro implementato ieri non soltanto quelle positive indiscutibili ma anche quelle su un discorso è una ricaduta giuridica che di cui adesso cercherà di vie parlarvi
Contrariamente al al dal racconto che se ne fa o che ne vorrebbero fare gli stati membri dal punto di vista sociale di fatto si tratta delle piano in particolare ed era insediamento che sarà a San implementati in Niger gli strumenti che hanno evidentemente per il loro funzionamento un carattere umanitario che nessun modo sano idonea a garantire il diritto d'asilo come diritto sono strumenti dall'impatto numericamente poco rilevante in relazione al numero delle persone bloccati che rimangono bloccati privi di diritti in Libia e che in realtà nel loro funzionamento coordinato se lo siamo molto attenti rischiano addirittura di produrre delle volpi violazioni come cercherò di raccontare di adesso le PM come abbiamo visto lo abbiamo visto implementato Guerini già era appunto e fino al due mila diciannove solo in Nigeria perché a partire dal due mila diciannove Ballack c'era Perton Proci con una procedura di evacuazione anche verso il Ruanda seppure con numeri che oggi non sono molto alti è una misura che è stata pensata sin dal inizia in stretta connessione con la con la misura deve insidia mento l'idea era quella di evacuare delle persone in necessita di protezioni R. insediabile verso quei Paesi
Che stavano attuando le politiche di esternalizzazione
Due strumenti giuridici strumenti quindi estremamente con i medici che hanno portato alla attivazione di una operazione molto complessa
Inneggia la Corte gli Stati membri hanno cominciato a finanziare la presenza militare sul sul territorio del Niger sono stati stipulati accordi bilaterali
Tra cui nel due mila diciassette l'accordo lì dell'Italia con il Niger è stato reso pubblico solo a seguito di un contenzioso davanti al TAR
Perché il ministero degli affari esteri non voleva dare la salsa quel alla quell'accordo accordi delle organizzazioni internazionali con il Governo e ginevrino per provare ad implementare il funzionamento della legge nazionale sull'assillo
Nell'idea appunto come vi dicevo che ed era al meccanismo creato dall'accordo con l'ANAC C.R. che stabiliva
Un massimo di seicento persone tollerate sul territorio leggerino con un principio per cui quante ne entravano tante ne avrà avrebbero dovuto uscirne con il Renzi rammento questo chiaramente ha portato alla prima stortura del meccanismo di fondi funzionamento perché è chiaro
Che a fronte di una Renzi viabilità complicata e di una non partecipazione gli stati membri all'effettiva Renzi viabilità il meccanismo ha cominciato ad essere estremamente più lenta abbiamo visto perciò è rimanere bloccata inizierà anche molto a lungo e abbiamo incontrato persone che sono state evacuate
Seppure i numeri non sono altissimi entrato Acquate e che sono bloccate nelle condizioni che adesso vi dirò Giada più di due anni quindi un meccanismo che dal due mila diciassette al due mila ventuno ha evacuato tre mila trecentosessantuno persone
A fronte di un dato ufficiale odierno dell'attrazione delle persone registrate attualmente tre rifugiati richiedenti asilo di quarantatré mila ottocentocinquantatré persone
E un numero che ovviamente non è rappresentativo delle persone meritevoli di pretese predizione perché ne sappiamo adesso lo ripeteremo Luana cacciare
Non la la portata di poter arrivare a tutte le persone che si sono meritevoli di prevenzione perché lavorare in Libia
Incontra numerosi ostacoli la scelta dei evacuare queste persone piuttosto discrezionale avviene in condizioni con complesse quanto meno molte delle persone evacuate che abbiamo incontrato era sono state evacuate dopo avere incontrato lana azione in uno stato di detenzione immaginate che cosa vuol dire in un carcere libico provare a cercare di incontrare il funzionario e convincerlo della necessità dell'evacuazione il le domande chi sceglie chi chi fare incontra aree in che modo come avvengono in che ambiente avvengono le interviste sono domande che molto spesso non hanno avuto una risposta adeguata in più e questo è quello che vi dicevo estremamente importante a ridurre la portata del del della misura Etienne sappiamo dai dati ufficiali ma sulla dicono anche i dati concreti l'evacuazione l'attrazione a accesso a questa strumento Dutchess questo strumento solo al sette barra nove nazionalità che sono l'Eritrea la salma
All'Etiopia lo Yemen la Siria la Repubblica Centrafricana il Sud Sudan Clark Iraq la Palestina su questa cosa di chi non permette l'accesso delle altre nazionalità
Non è stata fatta chiarezza mandato è ufficiale tutte le altre persone appartenenti ad altre nazionalità e abbiamo dominato il Mali militante per tanti Paesi tante persone rimangono totalmente fuori da ogni missione di protezione
E in più ovviamente queste persone non ricevono nessun diniego della loro domanda nel bere insediamento né di erano evacuazione vengono trasferite in Niger come abbiamo visto non è un Paese sicuro come si ricordava leggiamo nelle lastre decisioni che l'annichilito era un paese in cui di provenienza in cui probabilmente tutto si potrebbe avere diritto alla protezione sussidiaria in cui continua ad essere il secondo paese diceva il video più povero il mondo con la situazione di terrorismo che esista
Via via aggravando è un luogo dove però è stato creato uno spazio sicuro fittizio che ha costituito da enormi campi profughi dove le persone che al hanno come unica alternativa quella di attendere
Completamente dipendente dagli aiuti umanitari la il loro turno per raggiungere un Paese
Ricco
Iniziare fanno la procedura d'asilo che è una procedura e nonostante appunto sia formalmente nazionale perché è stato voluto dall'alto commissario per l'azione mite che ha decidere si vedono ne fossero le autorità nigeriane è una procedura abbastanza ambigua nel suo funzionamento perché poi la verità è che le autorità nigeriane non incontrano mai il richiedente a filo
Ma l'istruttoria viene completamente demandata al all'Ufficio dell'UNHCR che esprime un parere e trasmette alla Commissione e che appunto sulla base di quel prete prende la propria decisione senza mai aver ascoltato la sorella persona
E tendenzialmente proprio per il meccanismo per cui la persona evacuata
è un ostacolo al a evacuare altre persone se non viene era insediata
è chiaro che il reinsediamento diventa sempre più il e il requisito per l'evacuazione della Renzi viabilità è un requisito per l'evacuazione alla Renzi viabilità ai i criteri non sono affatto chiare in cui tendenzialmente i criteri sono determinati dagli strati che finiscono per potersi scegliere in territorio straniero le persone da proteggere
Questo meccanismo come vi dicevo implementata insieme al rimpatrio volontario peraltro comporta delle torture che a nostro parere sono abbastanza gravi come ci raccontava il rimpatrio volontario è diventata un po'l'unico strumento per gestire i fattori di Coulthard
Che si sono creati in Niger per le migrazioni differenti da quella dell'evacuazione all'inizio non vuole
Una mensa dei migranti è stata sempre un Paese di transito vuole rimanere tale e vive male il fatto di essere diventato un paese di stallo
E la migrazione così come le TM si è messa in comparti in relazione al funzionamento del rimpatrio volontario desta delle perplessità
Proprio in ragione del fatto che come vi dicevo se ci sono sconfisse la Cerchia possono accedere solo sette otto nazionalità tutte le altre non hanno altra alternativa che quella del rimpatrio volontario
Rimpatrio volontario che noi abbiamo monitorato per esempio per le vittime di TAC talora invece dice che l'ottanta per cento delle donne che arrivano né sul nigeriane che arrivano sul territorio sono presunte vittime di tratta nel momento in cui non possono blu calate non possano accedere perché non è tra le nazionalità nessuna evacuazione a nessuna forma di protezione hanno come unica alternativa a quella del rimpatrio volontario
Sistematico di migliaia di donne di cittadini nigeriani tra cui il cinquanta per cento donne verosimilmente i meritevoli di protezione anche in ragione dei forti rischi diretta
Sì Inge che ne conosciamo per i quali riconosciamo forme di protezione internazionale in caso di rientro
Allora questa opera di per noi di documentazione peraltro questo fatto del rimpatrio volontario
è stato sottoposto all'attenzione del comitato per la limitazione di ogni forma di discriminazione sulle donne nel dicembre del due mila ventuno con un ricorso attualmente ancora ben Dante a nostro parere importante era importante importante raccontare e l'esatto funzionamento che cosa succede in un Paese come l'inizio era quando implementiamo queste queste strumenti perché vorremmo trovare a impedire le conseguenze legali quindi non soltanto che queste misure vengano usate per la legittimazione delle politiche l'esternalizzazione ma che anche abbiano delle conseguenze legali
Cominciamo a vedere
E chiudo facendo riferimento proprio a questo non è un caso a nostro parere che vi sia un sistematico riferimento da parte dell'Avvocatura dello Stato
In ogni contenzioso con cui ci sta provando a cercare di farà fermare le responsabilità entrata in materia di asilo in materia di esternalizzazioni si faccia con costantemente riferimento a questi strumenti quale panacea della violazione del diritto di asilo
E in qualche modo si preoccupa che iniziamo a vederlo anche affermare in qualche decisione facce riferì e in particolare alla decisione del Consiglio di Stato dal numero quattro cinque sei nove del due mila venti che purtroppo per lui è stato un una battuta di arresto importante ma che oggi visito proprio perché chiamata leggi a decidere sulla legittimità
Del finanziamento e della fornitura di strumentazione alle autorità libiche che si macchiano di crimini che noi conosciamo
Il Consiglio di Stato a sostenuto che quella legittimità deve ritenersi perché deve ritenersi che l'intervento italiano nel suo complesso in quindi qua oltre a fornire assistenza tecnica alle autorità ha mirato al miglioramento delle condizioni di protezione in Libia
A le organizzazioni internazionali vengono espressamente indicate come soggetti garanti del miglioramento il loro intervento idoneo a controbilanciare eventuali effetti negativi derivanti dal blocco facile citando la la sentenza e a mio parere dopo aver visto il video anche giù sulle bambino afgano questo bambino giusta stanno gli altri due erano Zingales Bambi
Mancano in qualche modo sono contenta che di aver visto anche questo video perché proprio della necessità di fare una corretta in forma azione sul sul fatto di carattere di strumenti umanitari di questo volevo chiudere proprio citando anche in qualche modo la sentenza recentissima del tribunale di Roma
Sui visti umanitario dell'Afghanistan perché in qualche modo ripropone esattamente questa questione tra le varie motivazioni della decisione che riforma questa decisione di primo grado
E vengono citati espressamente su altro fronte sull'altra frontiera
Sull'altra nazionalità ma con il medesimo ragionamento di necessità di vedere come funzionano le cose i corridoi umanitari
Aderendo a un po'quella che era la difesa dell'Avvocatura dello Stato in questo senso il tribunale dice decide dando spazio a queste argomentazioni e come afferma il di ritenendo che in linea generale la via di accesso sono i corridoi umanitari inventarne altre secondo questa ricostruzione per noi appunto
è chiave di questa lettura quindi che stiamo promuovendo
Quasi può produrre una discriminazione ecco questa evidentemente al al tavolo è una una struttura in qualche modo di una lettura di un funzionamento di uno strumento che è finalizzato a salvare vite umane ma che non può essere un salto per altri scopi e quindi evidente per me la necessità di analizzare questi strumenti
Non solo per le cadute le ricadute positive ma anche per le sue cara ricadute in termini genitale ed evitare un'inversione dell'ordine delle cose tornano nella ex lege Ivan che ci permetta quando parliamo di cioè di affido di avere un'analisi giuridica e non ha lettura sbagliata di strumenti e sono pensati per fare qualcos'altro
Perché questi argomenti giuridici consentono proprio di entrare nella tavola rotonda che seguiva ringrazio tutti relatori le persone che sono intervenute
Prima mentre facciamo in cambio di tavolo antichi a casa prendersi una pausa qui qui vere credo un caffè sul sul tavolo in fondo lo facciamo proprio durante il cambio di tavolo grazie
Indossato recentissimamente
Buonasera riprendiamo i lavori per cortesia
Anche perché mentre abbiamo fatto è ubicata tra le file scafi Petra tipo quella cifra siamo già va
Grazie allora niente
Ma che mi disse se alcune era citato che poi diciamo ma a scrivere che è infatti io lo dicono immagine nel vigore in realtà finalmente ad ogni cosa presso Jaroslavl'evoluzionista
Noi siamo l'orario viene Ostuni
Niente allora
Allora se ci sediamo per cortesia
Perché si sente un po'dell'incontro in Sala
Sì sì sì sì sì sì sì sì sì
Meglio prima si vorrà
Il
La diciamo
Forse
Allora grazie riprendiamo con la tavola rotonda che ha ad oggetto i temi giuridici abbiamo fatto parlare i fatti prima di tutto era importante e credo che sia importante anche per i giuristi oggi a questo incontro non partecipano solo giuristi ma una organizzazione di magistrati e ha proposto promosso e organizzato questo incontro quindi abbiamo bisogno e i fatti incontrino il diritto incontri le aule giudiziarie che la risposta alle ingiustizie che abbiamo visto raccontate al sacrificio dei diritti umani violazioni dei diritti umani si è anche una risposta giuridico la risposta giudiziaria domani parlerà la politica ma oggi devono parlare i giuristi
La tesi da che parte il convegno è che
Non è specializzazione che soddisfano i diritti aprile sacrificati andarci della fortezza europea
Ma è al contrario
Con la capacità di portare il diritto di asilo vicino
Ma le fonti e la sofferenza vicino alle ingiustizie vicino le guerre quindi esternalizzando non le frontiere
Ma esternalizzando la possibile se analizzando la possibilità di accedere all'asilo facendo avvicinare la possibilità di richiedere asilo momenti alle fonti
Che la minaccia nei deserti violazione dei diritti umani
Un'impostazione completamente diverso da quello che ha adottato l'europea e negli ultimi anni anche il nostro il nostro Paese
Quindi i magistrati giuristi che si interrogano di quello che non arriva sui tavoli dei magistrati
Che non entra nei tribunali tendenzialmente non riesce a entrare nei tribunali perché si ferma prima si ferma prima lungo le rotte della morte lungo percorsi dove naufragano le navi dei migranti si ferma negli ostacoli anche al limite delle frontiere che l'Europa sta erigendo
E però qualcosa è arrivato in questi anni sulla nelle aule di giustizia e di questo questo parleremo per capire se questa questi spazi possono essere ampliati se la tutela dei diritti umani in particolare la tutela del diritto
Gli assegni lo può arrivare più vicino ai migranti che invocano protezione protezione internazionale
Perché il diritto di asilo nasce nel luogo della minaccia nasce nell'ho avuto la persecuzione si può esercitare sul territorio europeo nazionale ma masselli ecco
In questo iato in questa distanza Stam si consuma una grande ingiustizia che dovremo nei prossimi anni cercare di colmare una delle esperienze giudiziarie più interessante è quella di cui si parla
La collega alla dottoressa Monica Belletti che ha incontrato una storia particolare sulla sua strada del giudice civile non di giudice dal protezione internazionale di giudice del della responsabilità civile
Ma non a caso il protezione assieme a Raffaele
Intanto ringrazio gli organizzatori ringrazio di essere qui per parlare di un tema in questo avevi ragione cioè la questa è una materia che ieri ho incontrato nella mia attività giurisdizionale nel periodo in cui sono stata la prima azione civile che si occupava principalmente di diritto di famiglia che è la mia materia ma anche della senza nazionale e questo sino alla creazione della sezione specializzata
Mi facevano l'uno e l'altra cosa e non è fare un'altra cosa uno visto che abbiamo un approccio giuridico sì ma mi pare molto fattuale perché erano anche ignoranti confrontata con gli organizzatori per il taglio da dare sempre attento
Io un giorno nel due mila sedici entrò nella mia stanza e vedo un fascicolo alto circa mezzo metro balbettano fino al momento del telematico mi sono un po'allarmata
Ritorna cosa di cosa si tratterà pensavo che fosse funziona causa di famiglia
E invece altro questo fascicolo temendo che è una cosa molto strana perché era una una domanda che formulata dal quattordici eritrei chiedono subito un respingimento
Questi quattordici è verranno di essere stati intercettati andarono su un barcone a largo delle coste siriane nel due mila nove e di essere stati respinti il mare la modalità era abbastanza Cassegrain restringimento
Si trovano su questa barca circa più di ottanta ottantanove dicevano in questa introduttivi esistano norme muovendosi verso le coste italiane quando la nave su cui si trovavano falegnameria
E quindi vengono soccorsi dalla Marina Militare Italiana
Giunge questa nave nella riunione e militari italiani li soccorrono e li portano sulla
Nate accaduto italiana sulla nave Orione
E a questo punto questi migranti entrarono nell'atto introduttivo pensano di aver finalmente trovato la loro salvezza e invece dopo poco si rendono conto
Che cioè vengono prima di tutto privati di tutti i loro oggetti neanche dei documenti avevano alcuni erano anche nuovo dei documenti formati dando come rifugiati erano stati appunto in qualche campo loro dovuti ma comunque vengono privati di tutti questi documenti e vengono identificati mentre in modo nonno con una identificazione personale vengono fotografati con un numero identificativo e credo mi pare di ricordare a questo dettaglio non c'è sostanza nel scontro sfugge con anche rilevate le impronte o forse no ma comunque quello che avevo negli archi era questa fotografia di tutte queste persone quasi ottanta persone ottantadue ottantanove
E poi come numero ognuna con un numero identificativo ma senza versione che riconducesse quella immagini quel numero nome e cognome
Infatti questa operazione i loro come dicevo si accorgono che la nave italiana invece riprendere la rotta verso l'Italia torna indietro e dall'India si accorgono di questo per il cambio appunto della lotta e quindi cercano in maniera molto vivace protestare
Affermano dicevano sempre in atto aggiuntivo DS richiedenti asilo moglie aveva necessità di protezione quanto eritrei ritrovamenti costato dove nota situazione appunto di necessità di reazione
Ma non accade nulla e invece l'angolo riconsegnati allena risibile e quindi vengono riportati in Libia dove subiscono un ulteriore tensione e loro calvario fra azione per il momento perché alcuni queste persone tentano di scappare dei campi libici
E alcuni riescono a scappare e tornare e arrivò in Europa ignari quattordici eritrei
Campano per deserto attraversano il deserto arrivano in in Egitto e dall'Egitto arrivano in Israele e nel momento in cui io l'incontro si trovano in Israele quindi dall'Istat da Israele avevano conferito la procura
Allegare italiano e l'ho fatto questa azione
Cosa chiedevano con questa azione chiedevano una serie di cose dal mio punto di vista una giusta nell'altra perché non mi era mai capitato di incrociare una domanda di questo tipo
Pediluvio chiedevano che venisse accertata la responsabilità dello Stato italiano ex articolo due mila quarantatré c'è una illecito extracontrattuale quindi che ci se c'è qualcuno che fa segni
Un illecito extracontrattuale e uno e quindi chiedevano affinché quindi le Barker in una forma di risarcimento del danno pena aveva subito punti un atto illecito da parte dei militari italiani
E poi chiedevano questa ma soprattutto chiedere una cosa termini molto particolare chiedevano la condanna a titolo di risarcimento in forma specifica
Perché lente per essere messi in condizione di presentare una domanda di protezione internazionale
E questo veramente per me era la prima volta criteri dalla incontrarono del genere ma è la prima volta in una domanda del genere arrivava sui tavoli
In sostituzione che allora era specializzata a Roma che è una delle più grandi Italia e anche confrontandomi perché eravamo tutti eseguite con agli altri colleghi pareva che nessuno avesse avuto una domanda del genere
Sapevo che c'era un'analoga domanda al Tribunale di Roma questa sì che è la sezione
Responsabile diciamo della responsabilità extracontrattuale la sezione seconda responsabilità extracontrattuale quando una parte e la pubblica amministrazione naziskin era soltanto l'esercito del danno tant'è vero che questa causa era stata prima incardinata in quella sezione Pain andata dinanzi a nostra totale questa star domanda di poter comunque cioè della produzione internazionale
Il la causa c'era una domanda di provvedimento urgente un articolo settecento in corso di causa
E questo articolo settecento venne da me analizzato e rigettato perché avevo un problema di identificazione cioè come Contini buio ostative che le persone che erano ritratte
Dunque di fotografie con identificativo erano poi qui che stavano facendo lezione davanti a me
In quella fase processuale per me era impossibile e quindi questa domanda ex articolo settecento venne rigettata rigetto confermato dall'età con legge serietà e quindi inizia la la parte diciamo istruttorio allora gli avvocati molto diligente molto ben seguiti questi quattordici eritrei
Cosa si sono come istruttoria chiedono di poter sentire quali testi alcuni di quelli eritrei che erano presenti su quella barca
Non che un rappresentante di Amnesty International che si trovava Israele che queste persone conosceva
E quindi io mezzi quali idrovore che furono tra le molto faticose perché praticamente qual era la mia necessità futuri collegare m'immagino il nome
Per aprire oggettività di questa prova quindi le persone venire a testimoniare mi riferisco a quei due vitrei che nel frattempo loro erano riusciti a arrivare al nord dell'Europa e quindi si trovano ormai uno status sicuro completamente inseriti in quel contesto
Queste persone mi raccontava l'unico che in qualche modo dire i nomi de figure dei delle persone che corrispondevano a quelle immagini per vedere appunto se c'era il link fra gli attori e le persone ritratte in quelle foto che mi erano sicuramente state né sulla radiazione
E queste testi mi confermarono questa circostanza circostanza rispetto appunto al collegamento fra la fotografia il nome
Ebbene confermata anche dal rappresentante di Amnesty International che li aveva conosciuti nel quattordici eritrei nei campi di rifugio di Israele
E quindi una volta superata questa che relativa eccezione della Avvocatura dello Stato che rappresentava la Presidenza del Consiglio dei ministri il Ministero della difesa il ministero dell'interno e il ministero degli Esteri tutti citati in questo giudizio
Dovevo decidere
Quindi rigettata questa prima eccezione di difetto di legittimazione passiva bisognava andare nel merito
Come tutto sommato una parte del risarcimento del danno alla parte più semplice perché la parte più semplice perché come sappiamo dalla lettura che dal due mila otto viene data del danno non patrimoniale e questo danno può allenarsi in tutti i casi in cui vi sia una lesione di un bene interesse di rango primario di protezione costituzionale
E quindi in questo caso io proprio come non mi veniva ad avere dubbi perché veniva violato secondo me è un diritto primario che appunto il diritto delle parti di avere asino
E questo diritto primario dove lo troviamo cristallizzato
Sia nell'articolo dieci della nostra costituzione fai una marea di norme
Che sono di carattere sovranazionale che noi andiamo con recepito in qualche modo in primo luogo appunto abbiamo gli articoli della Costituzione ma abbiamo anche i trattati
Perché abbiamo l'articolo diciannove delle carte dei diritti fondamentali di offerti come sapete parificata trattati poco vendita l'espulsione collettive quindi arrivati il diritto di asilo costituzionalmente tutelato
è una norma di Rambo l'Unione europea quindi costituzionale sopra sottoposto un foglio entrare in questo merito ma comunque di grado elevatissimo che vietare respingimenti e poi tutte le norme di carattere convenzionale
Che appunto Steve ramo del diritto d'asilo
Cristallizzano di principio di noi furono e che ribadirono anche altri disposizioni il diritto di espulsioni generalizzate ma perché lungo ribadirò al perché appunto sionisti in cemento senza avere identificato la persona
Correrò il rischio di rimandare indietro in uno stato non sicuro un soggetto che invece necessiterebbe di protezione
Quindi affermata la violazione di un principio fondamentale che aveva la radice linee norme che vi ho citato non del nome andava da sé
Andare risarcimento del danno e su questo devo anche una bella sponda che metteva fornita da una sentenza che c'era stata qualche giorno qualche anno prima emessa dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Faccio riferimento al caso risulti contro Italia del ventitré nel febbraio del due mila dodici in cui l'Italia era stata già condannata dalla Corte europea dei diritti dell'uomo proprio per una fattispecie analoga respingimento in in mare di migranti non identificati e ricondotti in Libia e perché era stata condannata perché la Libia pacificamente un porto non sicuro perché già a quei tempi era ben noto il trattamento che nei campi diciamo rifugiati carta di campi di prigionia Lippi si limita e riservato ai migranti
E quindi mandare indietro verso quella direzione significava espone lei questi soggetti a trattamenti inumani e degradanti come tali anche quelli vietati dalle convenzioni vietate dalla nostra normatica primaria
Quindi ha firmato dicevo questo è un principio se restava abbiamo tutti gli elementi no abbiamo tutti gli elementi delle risarcimento del danno extracontrattuale ritiriamo la relazione di un maîtresse di rango primario costituzionale avevamo con avevamo una condotta colpevole perché io non potevano ravvisare la quota colpevole una condotta poste in essere da rappresentanti dello Stato italiano
Che dovevano essere inconsapevoli sia di tutto questo impianto o di cui vi ho riferito e sia nella condizione di porto non sicuro di Stato non sicuro della Libia
Su questo lo Stato italiano si difendeva evocando un trattato Italia-Libia
Che era un trattato finalizzato ad evitare la detrazione clandestina quindi traffico di esseri umani anche ad evitare altri altri illeciti
Ma chiaramente questo questo accordo
Era finalizzato demente ad evitare questo tipo di di traffici iridi legalità
Ma certo non poteva scavalcare norme di rango primario come quelli che di avvocato cioè nonché per rispettare il trattato di Dio libico che mi permette di respingere eventualmente di trafficanti
E mi mi sollevo dall'obbligo internazionale che costituzionale identificare dei migranti che mi stanno chiedendo asilo e quindi io in questo ad avvisarlo totalmente una condotta colposa in capo a chi nello stato italiano in quel momento rappresentava e risarcimento del danno per me quindi era conseguenza non vi sto a tediare su tutta la questione risarcimento del danno danno l'allegazione danno sequenza su cui ha una visione tanto che ha letto la sentenza alla raccolta
Sul rispetto alla quale mi bastano le legazioni e poiché aveva avvisato di conservazione del danno posso anche agire del presunzioni e laddove in questo caso tutto era molto molto forte dal punto di vista dell'apparato probatorio
Perché una volta trovata questa condotta il fatto che si fosse prodotto un danno come conseguenza diretta della condotta andava da sé perché queste persone arrestate rimpatriati in Libia dove erano state detenute questo mi era stato confermato anche dai dai
Testi che abbiamo escusso che mi hanno confermato la loro presenza insieme con questi miei
Attori all'interno dei campi diciamo di non so come chiamarli dei campi libici e quindi andava da Sinisa circondano la quantificazione semplice perché mi criteri equitativo e quindi avendo come riferimento quella sentenza della corte dei diritti dell'uomo che di avvocato per le fasce di quantificare il danno nella stessa misura in questa quantità quantificata dalla corte di Strasburgo quindi quindici mila euro attesta e qui veniva il vero nodo il vero nodo era quello che loro avevano definito essere un risarcimento in forma specifica cioè loro mi chiedevano di entrare in Italia come una forma di risarcimento in forma specifica
Io facevo dei tattica vedere un risarcimento in forma specifica nell'ingresso in Italia perché risarcimento in forma specifica tende a come posso dedicare istituire la parte situazione che aveva prima ma questa parte innovativa
Avuto ingresso in Italia e quindi facevo fatica a dare a qualificare questa domanda come risarcimento in forma specifica
Fortunatamente
E giudice al potere di riqualificazione e quindi io al di là di questa deste che avevano dato il via gli avvocati che accusi un risarcimento in forma specifica
Ho rilevato che doveva andare al nodo cioè a valutare quello che era la domanda che mi veniva fatta no e quindi che cosa volevano in fondo loro volevano Abdelilah possibilità che di entrare in Italia
Di avere un titolo di ingresso no le avere accesso in Italia
E qui però il problema serissimo perché appunto
Non avendo formulato la proposta la domanda
E stando come voi sapete per tutte le forme di produzione che all'epoca esistevano che sono sostanzialmente anche quelli che ci sono adesso però un po'e qualificate e cioè lo status di rifugiato la protezione internazionale la posizione sussidiaria comunque si dovrà passare per una finestra amministrativa
Cara quella davanti alle commissioni che in questo caso mancava totalmente
E qui il commissario
Però anni strideva troppo
L'idea di immaginare che dato un articolo dieci che riconosce come diritto assoluto l'asilo il fatto che queste persone non avessero avuto accesso quella fase diciamo propedeutica per riconoscerlo quel diritto
Avesse in qualche modo tagliato loro leali
Anche perché tutto proveniva da una condotta illecita dello Stato italiano come avevo appena affermato nella prima parte della città
E mi viene in mente non può agli studi no agli studi anche che tutti ne facciamo a meno di una certa età perché ormai sono così e diritto romano
E mi veniva sempre in mente una cosa che va anche approfondito perché ne sezioni si trattava anche della della diffamazione l'idea che avevo studiato quando maggiore studentessa di giurisprudenza in cui la lui chiama veniva sanzionata con la pena pecuniaria
E quindi io leggevo su questi casi rito romano che c'erano in i ricchi romani che presentazione che c'era anche allora andavano in giro quello Roberto e davano schiaffi a destra e manca chi allora altri che Liberto di Hamas fuori i denari e pagava immediatamente sfaldando la sanzione pecuniaria
Dico se facciamo ammettiamo in questo tipo di condotte che l'unica forma di risarcimento e risarcimento del danno
E giusto potrebbe anche a uno Stato cinico potrebbe anche convenire alla fine non fare un istante Cilento collettivo
Poi si sinistri
Forse Quinzaine quindici sette euro pro capite e così insomma poteva dare il buon vino calcolo economico nonché potrebbe darmi questo risultato
E io trovo questo estremamente stridente ripeto col mio Sentinel ma soprattutto quei principi costituzionali
E allora c'è stato io a volte nella vita mi sento fortunata
Perché è intervenuta c'erano principi che erano stati già fermati cioè il fatto che l'articolo dieci anni e contenuto precetti qualche lamentele scettico perché riconoscerà un diritto soggettivo perfetto che comunque doveva essere riconosciuto
Quel giorno sentenzia un pochino risalenti perché erano sentenze differenti perché erano sentenze ottanta annunciate un pochino prima di tutto quell'apparato comunitario di tutta la direttiva qualifiche la direttiva la vittima procedure Ciampi macché questa materia fosse diciamo diventasse materia coperta
Da tornati alla riunione specifica sostato e quindi Mamma Mia
Se non trova citare questa sentenza mi diranno che non sono sufficientemente preparato perché non ho considerato che erano state messe prima di questo apparato di recepimento di questo apparato dello europea
Che cosa accade accade che vien fuori una bellissima sentenza delle sezioni unite della si tratterebbe conoscerete elementi nuovi obblighi domina ventotto mila quattrocentosessanta del si intende del due mila diciannove che questo principio che afferma maggiori afferma oggi in quel momento quando quindi questo apparato del mio ingenti scriva che cosa dice il diritto alla protezione internazionale pieno e perfetto
E che quindi procedimenti non incidono su questo diritto
A me sembrava quasi cioè dentro di me questo era la strada però ma l'avrei comunque affermata ma avevo insomma difficoltà ad affermarla un po'contro tutti
Perché le dico che anche su questa vicenda io avevo fatto dopo un testa diciamo esterno era una sezione specializzata Pignero mossa un po'parlando in un po'tutti i colleghi e nessun collega mi aveva dato la strada
Anzi tutti erano abbastanza freddi anche sul fatto di poter raccogliere la domanda
E poi ho fatto un altro in testa il tribunale di Roma Cassano moltissimi lotta cioè i magistrati in tirocinio giovani magistrati che si formano per andare che sono freschi di studi quindi sono molto preparati
E l'ho chiesto a tutti quelli che erano passati parliamo di una decina d'anni forse anche di più del nervo davanti a me vicino a me per fare questa affiancamento a tutti avevo proposto questa sera di studiare questo fascicolo per vedere cosa ne pensassero e tutti hanno gettato la spugna diciamo a vita mi sa proprio che non ci sono margini
E anche lì un'altra fortuna perché quando favore scrive l'avevamo tra che devo farne il nome che si chiama Clara Trapuzzano collega bellissima che è stata la prima con cui io danneggiando Ettore parlare la stessa lingua perché mi seguiva virgola non sfoderando dicendo no ma per me va benissimo infatti paga studiamo insieme a prepararlo insieme cioè
In quella finestra alcune
E allora qual è qual è stata la conclusione interno c'è il termine dire è vero che c'è un apparato dormo di normativa primaria che ha recepito le fonti del ore ma se una particolari fattispecie come quella di cui io mi trovavo dinanzi dovrebbe essere in qualche modo sussunta all'interno di questo diritto di asilo non è il fatto che mi manchi la parte amministrativa
Che io non abbia la casella appunto formale in cui inquadrarla chi mi può impedire di riconoscere un diritto
Perché questo non è danni non è lo stato civile
Io non posso non riconosce un diritto sopra soltanto perché che so per circostanze deve essere saltata
Quella parte amministrativa che era in qualche modo disegnata nella normativa aria e allora affermato questo principio già affermato il diritto della parte di poter fare cosa però qualcuno aveva evocato i visti i visti d'ingresso e lì però io mi sono fermata perché il visto d'ingresso io nome della separazione dei poteri che bene
Cristallizzata dentro di me non aver certo la possibilità di riconoscerlo perché mi sarei sostituita all'autorità amministrativa e facendo qualcosa che non mi era dato e allora io che cosa ho fatto un dispositivo attento ho detto quello che a me interessa riconosce il diritto queste persone hanno diritto che cosa Attila loro richiesta venga esaminata quindi io devo soltanto concede la possibilità da parte loro di entrare sul territorio italiano allo scopo di presentare la domanda di protezione
A quel punto come far rientrare essi un onere dell'amministrazione che dovrà poi valutare quale la casella amministrativa nella quale andare anche a sulla la mia il mio dispositivo del merito problema era risolto
Questa sentenza è stata poi confermata dalla corte d'appello che ha rigettato ossia la richiesta di sospensiva e poi definitivamente confermata io ho appreso oggi che dovrebbe essere passata in giudicato
Quindi questi quattordici eritrei sono entrati in Italia e voglio chiudere dicendo
E in questo anche diceva compiuta una nota voglio fare perché anche la sentenza di appello se non l'avete letta leggera perché molto bella da quella che voglio fare sempre nomi cognomi di chi fa un decisioni così così significative si chiama Gianna Maria Zanella io non la conosco ma ha scritto cose veramente che condivido perché ha fatto un passo in più rispetto a quelle che erano state ecco con che cosa come se la difesa la l'avvocatura cioè difesa affermando che quelli erano atti politici e che quindi c'era quell'accordo Italia Liberia che in qualche modo doveva essere rispettato ed a quello che ha detto proprio quello che vi ho detto che io non l'avevo scritto come né di perdono ha mutuato dalla sua argomentazione che appunto un accordo del nessun anche i respingimenti per questioni di tratta di traffici internazionali non posta marcare appunto il diritto di questi e poi anche l'atto politico contro un atto che non è fuori dagli schermi non è che il pericolo se io faccio un accordo politico e quindi a un una scelta politica posso superare la Costituzione posso superare il trattato la Carta di Nizza posso superare le convenzioni di Ginevra
Non è dato uno stato di diritto un comportamento del genere
E quindi questa sentenza è stata confermata a una cosa molto carina lei scrive
Scrive dicendo che l'avvocatura si difendeva affermando ma noi qui stavamo facendo un una operazione contro il traffico di azionare e la collega scrive ma è difficile per avvisare una necessità di tutela dell'ordine pubblico quando negli stessi atti delle parti
Queste persone in queste oltre settantadue persone c'erano bambini c'erano donne Charlot un compressore viene strana difficoltà e fragilità dice pensare che fossero scafisti tutte insieme e che quindi per questa ragione dovessero essere respinti abbia e chiudo dicendo che è una cosa che un atto questo anche un altro metodo perché ne ha parlato pensatori di fare un mix no giuridico invece anche umano
La prova testi la prova testi è stata una delle come posso dire delle stranezze io ripeto sono un'esperta e un'appassionata rito di famiglia vi potete immaginare quante cose Forchielli vi siano nella mia città ascolto centinaia forse adesso sarei grata mica per i bambini che mi raccontano cosa veramente faticose
Ma questa trattazione ricorderò assente perché sono arrivati questi due ragazzi molto giovani che avevano vissuto la stessa odissea viene quattordici eritrei
E quindi si siedono alcuni fanno il giuramento e c'eravamo io una una tirocinante non aveva alcun vincolo Motta la tirocinante che abbiamo Giovene Andreatta che ci affianca vocati e c'era interprete
Perché ovviamente questi ragazzi faranno in eritreo questi ragazzi si presentano e quando alla domanda di prassi per tutti i giudici come ne conosce i fatti di causa che lei sta queste cose
Questo ragazzo ha cominciato a raccontare che era si trovava in quella barca racconta la sua odissea e gialli
Quando cominciano a far vedere le fotografie ed erano tutti fotografi di ragazzi giovanissimi che più grande potesse avere ventisette ventotto anni
In questa a un certo punto io faccio vedere il le foto compio ottanta foto
Questo ragazzo dice qualcosa le carte che si mette a piangere dico
Questo ragazzo aggiunge qualcosa interpreti continua a piangere non traduce Celant e io non riuscivo a capire cosa stesse succedendo allora di volante appese voleva interrompere simili forse c'era successo qualcosa e si accorse migranti non è al corrente di cosa stava accadendo
L'interprete dice che questo testimone aveva appena riferito che il ragazzo che era rappresentato in quella foto era morto
Ed era morto in mare
Andiamo avanti a tre alta momento attaccate piange a questo punto tutti noi capiranno cosa poteva voler dire
Un altro ragazzo che nel mosto attraversando a piedi il deserto a un certo punto l'avete scelto è scappata via e non è più rientrata perché dice Ranieri ce l'ha fatta di lacrime e quindi andranno dovuto anche verbalizzare in quella in quel contesto
E quindi però e chiudo con una bella notizia invece anche questa un po'più personale esentate del due mila venti ero a casa a lavorare mi pare fosse luglio così mi telefona mia madre
Con cui io parlo molto insomma però lei insomma stando a casa vede molta televisione unisce ma manica ma eccetera televisione perché hanno dato al telegiornale una notizia
Che mi sembra che una cosa che come ha raccontato qualche mese fa che avevi fatto la sentenza strana c'è anche un po'di timore perché poi dirà chi fa la lotta inferiori superiori ricorda troppe Minieri su allora accendo il televisore e c'erano la storia di questi ragazzi perché era l'estate del due mila venti e alcuni di questi quattordici eritrei erano atterrati a Fiumicino e il TG tre aveva fatto un servizio rispetto appunto a tutta l'azione del nove sulle mo'del del ticket struggimento del duro diritto entrare forse di una sentenza
Emessa dal tribunale di Roma
E a quel punto sono stata io felicissima perché bisogna fare tanta fatica è servita a qualcosa grazie
Grazie Monica ecco come i fatti entrano nel nel aule di giustizia anche fatti difficili da portare in giudizio come quelli relativi a episodi che avvengono al confine nord in mare o d'oltre confine pure il diritto di asilo ancora non riesce a partire dalle spiagge libiche
Non riesce ad approdare a ripartire ritornare indietro verso l'Italia dalle spiagge libiche o dalle dalle rotte gli altri richiedenti asilo nero trenta le rotte accidentali ecco questa difficoltà a portare fuori dal confine la possibilità di richiedere asilo oggetto di un dibattito intenso giuridico
Intorno all'articolo dieci comma tre della Costituzione come ci ha detto Monica ma intorno a dare anche ad altri istituti di diritto dall'unione di diritto internazionale partiamo dal diritto costituzionale tra quelli che hanno descritto
Su questi argomenti c'è il professor Benvenuti che abbiamo chiamato a commentare anche altri episodi giudiziari di cui i cui ci parlerà al professore delle sedi romane li lascio la parola grazie
Grazie grazie innanzitutto fluida riarticolare al dottor Dominici
Io partirò ben detto quelli però non tanto i fatti perché infatti noi li vediamo li leggiamo dimostrati dalle decisione dei giudici quanto piuttosto passerò ai casi e direi in una prima versione ipotetica grezzo della presenza internazionale diciamo sempre che lo status di rifugiato reazione sussidiaria oggi l'operazione speciale hanno tutte in comune elemento per il condizionale cioè il fatto di essere che possono essere riconosciute allo straniero che arriva che accende al territorio dello Stato
Se non si arriva al territorio dello Stato non c'è il principio il respingimento e quindi fondamentalmente parliamo del nulla e questa è una precondizione
Decisiva non solo per capire l'inquadramento di questi istituti ma intende tutte le politiche di non arrivo che hanno caratterizzato mai
Tutti mi almeno vent'anni di politiche mirate italiane appunto la vicenda sia il tempo ritornerò caccia
Descritto in maniera oltre Ficarra dottoressa Villetti nasce diciamo in una in un giorno e una notte di maggio del due mila nove no quando all'improvviso
Una nave che si dirigeva verso l'Italia è stata intercettata da una nave della Marina militare italiana che invece di fare lontana dal fatto rotta su oppure nove anni dopo sappiamo in una domenica di giugno del due mila diciotto anni a un certo momento il ministro dell'interno ha lanciato un'ascia liquidiamo imposti e questo ha determinato un cambiamento
Voi significativa del decreto legge che sarebbe arrivato sei mesi dopo nelle politiche migratorie per cui noi diciamo all'università devono spiegare che e fonti del diritto era una Costituzione legge il decreto legge il posto sotto Facebook iscritta e la storia Instagram
Qual è l'elemento determinante di questa vicenda e chi invece il diritto di asilo costituzionale articolo dieci comma terzo della Costituzione appunto non contiene un riferimento al territorio inteso come precondizione lo straniero tracce e quindi cosa succede succede quando ci sono persone che vengono questi enunciato perché la forza dei testi normativi ancor di più di quelli costituzionali ancor più di quelli collocati per i principi fondamentali quali appunto l'articolo dieci terzo come quello di essere eletti e quando uno leggi questa mattina e ci si ritrova
Opporsi a un giudice trova diciamo la situazione di alterazione lo applica l'appunto di trovare questa strada per dare applicazione a situazioni che altrimenti non avrebbero copertura giuridica
E quindi dicevo ne sono profondamente convinto il riferimento al territorio che viene Idro dieci terzo comma ed è intendersi come in luogo dove
Lo straniero richiedente poi beneficiare del diritto di asilo esercita il diritto e non è il nuovo dove lo straniero invece si deve trovare per chiedere il riconoscimento del diritto sesso
E quindi da questo punto di vista emerge la forza lo dicevo prima degli enunciati costituzionali e quindi darei una una rilettura critica quella che oggi è
Diritto vivente quindi da giurisprudenza cadute di tassazione per cui si sarebbe esaurito articolo dieci terzo comma nelle tre forme di protezione che conosciamo
Il che è vero se si vuole ma ebreo fino a prova contraria nel senso all'esaurimento non può essere un primus ma è qualcosa che viene dopo se tutte le persone che sono tutelate articolo dieci terzo comma sono anche tutelate dalle forme di protezione legificate allora se questo non succede
Quella crisi non vale più e quindi si apre diciamo la residualità che quella in questo caso della disposizione costituzionale affiora nella testa Nancy presenta trovato mi ha molto colpito una lasciando decente non è giusto renziano della terza sezione della Corte di Cassazione
Che appunto afferma c'è tutta una serie di dieci ci diceva il procuratore generale prima dieci mila casi nel due mila venticinque due mila ventuno che si occupavano di presidente nazionale quindi c'è un filone dalla sesta alla sentenza
Nell'autunno dell'anno scorso fino a un'ordinanza di quest'anno che appunto torna criticamente sulla su questa tesi dell'esaurimento quindi direi appunto che aperti da questa giurisprudenza il diritto di asilo direi è vivo e sessantanove
Altrimenti non sarebbe diritto posizione perfetta sono mi piace ricordarlo passati venticinque anni della gloriosa sentenza Sezioni Unite quattro mila seicentosettantaquattro del novantasette che appunto ha affermato che il diritto di asilo diritto di asilo
Detto scusate soggettivo perfetto e quindi volevo brevemente soffermarmi su tre caso oggetto di giudici di merito in realtà due mesi e mezzo perché uno dei casi è stato molto bene un spiegata da chi mi ha preceduto la la la strana sentenza è stata chiamata prima relativa agli eritrei perché perché
Appunto sono i giudici di merito molto spesso ad avere contezza guarda in faccia le persone a rendersi conto diciamo
Di quella che la realtà e quindi a ravvivare lo dicevo il diritto di asilo costituzionale per cui a chi si dovessero aveva piacere leggere i testi e capire che non ci sono soltanto le norme ma poi ci sono i fatti che appunto come dicevo all'inizio si traducono in casi quindi non torno sulla vicenda di questi difesa non per qualche notazione rapidissima i fatti sono del due mila nove
La sentenza è del due mila diciannove Penny come dire mi ha colpito scarto temporale estremamente significativo dieci anni lui e queste persone insomma
Non hanno potuto gode il diritto di cui avrebbero beneficiato se non fosse stato commesso nei confronti in quanto è lecito
Cioè per l'appunto un respingimento in mare torneo quali sul dispositivo che mi sembra estremamente interessante sia della sentenza del tribunale di Roma sia poi della Corte d'appello
Una seconda invece sempre rimani come questo caso la sezione diritti scusa della persone indicazione in realtà è un'ordinanza riguarda una serie di respingimenti a catena
Quindi monsignore del Pakistan che viene informalmente
Respinto verso la sua band attraverso la transizione verso la Bosnia Erzegovina su cui c'è
In questo caso un'ordinanza monocratica del due mila ventuno i fatti sono del luglio del due mila venti che è estremamente interessante perché anche in questo caso vi è un riferimento al risarcimento in forma specifica quindi ancora una volta la concretezza in secondo luogo un ordine all'amministrazione
Per svolgere attività competenti per emanare tutti gli atti ritenuti necessari a consentire il suo immediato ingresso nel territorio dello Stato italiano
Quindi l'interlocuzione ancora una volta tra autorità giudiziaria amministrazione si pone si pone termini corretti che conseguono all'applicazione dei soggetti
Quindi capisco e condivido
L'esigenza di rispettare i metodi discrezionalità dell'amministrazione nell'individuare lo strumento
Con cui però dare esecuzione rendere concreto un diritto costituzionale
A questa ordinanza ha fatto seguito ringrazio diciamo questo mini dive insomma non è facile definire questi questi provvedimenti anzi nell'ambito Etienne re suggerirei diciamo di fare chiusura dei magistrati di fare una vertenza della banca dati degna di questo nome sia
Pubblicamente liberamente consultabile da tutti
C'è stata dicevo una successiva ordinanza in questo caso non monocratico ma collegiale che non è intervenuta nel merito sia diciamo ritenuto non credibile la vicenda di questo signore del Pakistan e quindi la vicenda e tuttora sospesa
Terza sentenza più recente riguardante invece due fratelli afgani la vicenda è del due mila ventuno in questo caso a differenza degli altri il il giudice anzi la dal giudice si spinge più avanti
Perché coordina all'amministrazione
Il rilascio di un visto per motivi umanitari ai sensi dell'articolo venticinque comma uno lettera del Regolamento ottocentodieci del due mila diciannove
Cosa interessante di questa vicenda mentre sente sia quello che sta prima sia quello che sta dopo quello che sta prima questa diciamo è un aspetto importante il problema qual era
Delle due fratelli afgani che si trovavano in Pakistan e quindi c'era un problema tecnico diciamo così cioè quello
Dell'esigenza di
Presentare il il ricorso e quindi l'ordine che era stato dato dal giudice di consentire a queste persone di recarsi presso l'ambasciata di uno Stato diverso dall'Afghanistan in questo caso il PAC in particolare Islamabad per formalizzare la tortura con la redazione della scrittura privata autenticata ancora volta la concretezza
Dobbiamo porci il problema di dire ma come allo straniero
A
A dire il giudice anche qui oltre le teenagers come sull'articolo ventiquattro la Costituzione e quindi individuare strumenti con una riferimento interessante alle misure adottate durante il cosiddetto Lockdown per cui questa attività poteva essere svolta
Moto
Altrettanto interessante mi diceva quello che a valle lo dico perché ci fa capire quello che poi succede concretamente nel nostro Paese la ministra azione che appunto si trova diciamo al dove ottemperare quello che ha stabilito il giudice dice ma io non ho i documenti di identità di queste due persone quindi non posso seguire e e la giudice fa dinanzi e quindi va bene i documenti d'identità ce li hai come nel senso che sono stati
Allegati
Attraverso la stessa ambasciata italiana in Pakistan presentare
Il la procura e quindi la vicenda va avanti
Va avanti in una maniera di lino come dire come non esitò un esito interlocutorio naturalmente siamo in fase cautelare davvero stravagante pensieri l'ultimo atto ad oggi che di sembra
Di scusate G ventiquattro gennaio di quest'anno invece l'ordinanza sempre del tribunale di Roma non in sede monocratica ma collegiale
Che appunto in sede di reclamo
Di chi era cessata la materia del contendere perché nel nel per lavarsene per la la prima nella sessione precedente queste persone
La risposta gratuità italiane aveva data ed è quella di inserire queste persone in un corridoio umanitario di cui però chi però presentava una serie di problemi pratici di tempi di piuttosto lunghi
E che tuttavia il giudice ritiene che questo faccia venire meno esigenze cautelari e dunque dichiara cessata la materia del contendere
Quando le accuse del giudice c'è tuttavia totale comunque alcune evidenziare quanto segue quindi diciamo uomini di
Dammi delittuosa diciamo un messaggio che il giudice vuole dare quando non sarebbe necessaria ai fini della decisione
E dice davvero singolare dice l'articolo dieci terzo comma non si presta ad un'applicazione giudiziale diretta e immediata
E questo è è sorprendente perché diciamo perché
Come dire il da costituzionalista noi insegniamo e nostri studenti invece le iscrizioni Cosisan tutte
E chi lo ha sostenuto diciamo un grande mai scritto costituzionale Vezio Crisafulli peraltro diciamo porta lo stesso cognome del relatore della sentenza
Che e dagli anni cinquanta ha detto no le disposizioni costituzionali vanno interpretate magistrale cioè dando loro il più possibile di significato
E quindi facendo nel comprendere il più possibile dei casi applicazione
Rispetto a quello che si trasforma e questo diciamo ci tornerò rapidamente sulle conclusioni ci fa capire quali sono i meriti della giurisdizione ma anche clinici cos'hanno in comune queste tre vicende di rilevanti
Primo punto il diritto di asilo costituzionale mi diceva un diritto che a scanso di fenomeni finirei aperitivo viale proprio quello che dicevo prima non è un diritto territoriale non hanno diritto extraterritoriale
è un diritto rispetto al quale la bella presenza dello straniero nel territorio moine e non da oggi cito due episodi diversissimi ma entrambi no mille novecentosettantatré Cile Santiago colpo di Stato divino scene cosa fanno gli oppositori atti nasce per salvarsi saltano immune dalle ambasciate saltano in nome dell'ambasciata italiana e quindi si ritrovano con tutta una vicenda che per motivi di tempo non posso approfondire
Nella nella sede dell'ambasciata italiana resta per un sacco di mi pare finalmente dopo diversi anni il loro problema si risolve cioè bellissimo quindi se non avete visto di Nanni Moretti che racconta
Proprio questa storia ancora mille novecentonovantanove
Il leader curdo Abdullah Ocalan per esempio una domanda di asilo
Poi cosa succede succede che viene catturato le autorità turche Citroën viene definito dopo dove si trova anche oggi in un carcere turco e nonostante questo sarebbe il Tribunale di Roma riconoscendo il vestito costituzionale dice ma ma non come dire la persona non sta più qui non importa
Perché perché il territorio non è una le condizioni
E ci si può fare riferimento anche alla sentenza del due mila cinque sentenza per me non condivisibile ma diciamo la Cassazione ha detto tutto e il contrario di tutto sul diritto d'asilo quindi va sempre bene
In cui si dice appunto che il contenuto del diritto di asilo costituzionale e almeno almeno l'aggiungo io il diritto di accedere al territorio per presentare una domanda di perversione internazionali
Secondo elemento
Tutti questi casi almeno i primi due verso il più problematico ci fanno capire X
Lo straniero ha avuto un contatto qualificato
Con l'ordinamento italiano il primo caso il contatto qualificato deriva dal incontro uso voluto vi sia una parola eufemistica con una nave militare italiana che peraltro ha commesso un fatto illecito
Quindi diciamo il contatto c'è stata
Il secondo caso quello appunto del Signore pachistano oggetto di un respingimento verso la Slovenia anche in quel caso c'è un contatto qualificato alto fatto illecito
E quindi lo straniero entrato a contatto con lo Stato italiano più più debole se vogliamo e il caso dei due fratelli afgani anche se si potrebbe ragionare in quella vicenda giudiziaria c'era un cittadino italiano che s'era offerto di fare diciamo così di da sponsor
E quindi di ospitare la persona in Italia oppure ancora si potrebbe dire quelle persone comunque sono state ammesse nell'ambasciata italiana in Pakistan delli hanno avuto un contatto qualificato con le autorità italiane
Ecco questa del contatto qualificato mi sembra un concetto giuridico da approfondire io finora non lo spacco cominciò diciamo ragionare né con voi proprio per far capire che il diritto di asilo comunque pur non avendo un riferimento al territorio non è un diritto telepatico nel senso che non è che lo straniero immagina pensa di presentare una domanda
Di esilio costituzionale
Ammesso che poi ci siano procedure organi competenti per questo ma in qualche modo deve avere un legame
Con l'ordinamento italiano terzo elemento non ci torno anche per ragioni di tempo risarcimento in forma specifica
è un aspetto determinante con dei dispositivi che sono flessibili modulare che lasciano diciamo aperta la responsabilità dell'amministrazione
Ma che tutti devono però al tempo stesso tornare diciamo
L'obiettivo dunque di conoscere il diritto in maniera effettiva mi convince mi convincono molto di più dispositivi delle prime due sentenze che sono aperti mi convince molto di meno il dispositivo
Della terza ordinanza di invece fa riferimento specifico al ai cosiddetti dissi Humanitas
Concludo c'è stato chiesto diciamo di lasciare una domanda per la tavola rotonda di domani
Diciamo io credo che dove sono i magistrati hanno in comune non soltanto la formazione giuridicamente ma di pensare del problema e quindi come dire il nostro compito è quello di proporre soluzioni no diciamo fa piacere
Quando c'è anche trovarne traccia nei provvedimenti giurisdizionali oppure coi non essere d'accordo quindi la domanda ineludibile riguarda dal mio punto di vista la legge dell'articolo dieci
Penso che l'
Prima della prostituzione cioè come dire io parlato di questi casi con la consapevolezza della forza che può aprire il precedente naturalmente una falsa persuasiva ma anche con la coscienza della debolezza perché i casi sono come dei puntini
E spetta al legislatore invece un'ideologia ed eventualmente fare una
Ora questo punto fondamentale non è soltanto restare all'altezza denunciato costituzionale rispondere oggi all'impegno che i costituenti hanno messo in quell'enunciato non poteva essere giustamente durano vissuto sulla loro pelle
La via dell'esilio e quindi una volta che pressato marzo Italia e attiva in un'Italia liberale e democratica come roghi
Ma al tempo stesso noi abbiamo diciamo e la lettura di questa sentenza rosa emergere nettamente come dire la drammaticità di dare risposta
Ha problemi che le persone pongono e quindi alle cioè nello stabilire condizioni il che non vuol dire limiti ma vuol dire diciamo incanalare vere
E disciplinare è uno secondo il mio punto di vista un elemento ineludibile spero come dire il contrario qualcuno sappia dare risposta Graziosi
Grazie professore vendessero liquidazioni volevo chiedere mentre darò la parola poi al professor Morozzo Della Rocca alla signora Julia se ci viene a raccontare un attimo sulla situazione la storia del suo paese la signora Julia viene dall'Ucraina prego
Presidente
A così basterà scusate per New York Arigliano Dino ecco perché per non perdere pensiero diciamo mi chiamo Giulia sono arrivata dagli occhi una con niente King mio marito e mia madre
In linea
Febbraio sono stata svegliato da uno strano rumore non cinque del mattina sentivano i vicini del piano di sopra percorrevano bene l'adattamento la mia da minima
Ma mi sono resa conto che era successo qualcosa no guardato in il cellulare e ho letto che ci sono state espressioni in tutte le grandi città dell'Ucraina esclusa in tv
Ponderazione viene accusato fosse successo e cosa fare era difficile spiegare dai eccezione
I miei figli e mio marito si fa una sveglia incinte Tugela da chi i bambini hanno chiesto se si sarebbe andati a scuola commenta non sapeva cosa rispondere a loro
Li annunciano ha cominciato a scrivere quel tutte le vediamo il CIP sei a me con la stessa domanda cosa devo fare
Sono andata carattere cosa stava succedendo
Tutto Calder carenti in macchina ed era chiaro che che credo giorno avremmo potuto passare la città c'erano ingorghi per molti giovani Andrea tutti uscite dalla città
Le sirene incominciavano a sfondare ciò significa che dovevamo nascondersi nasconderci ma non c'era nessun posto dove a nascondersi nostra casa non sono progettate per nascondersi dalla bomba che ad alta c'è o no
Quindi passarono Manta oltre ore non poteva azzardare o fare niente ci siamo seduti davanti su Udine abbiamo guardato perciò verso sera abbiamo deciso di trasferirci nella sede del concorda di Sant'Egidio che si trova in un giustamente atto e non c'era controllata a casa mia
Abbiamo sentito dei rumori e delle esclusioni una seconda notte un origini no
Esposto molto vicino a noi non siamo riuscite a dormire eravamo molto spaventati bambini avranno tutto il tempo al mattino abbiamo deciso Ingimarsson parecchi info
Siamo Orsi anca altre fare le valigie ma non siamo riusciti a capire cosa dovevamo portare con noi abbiamo presentato documenti cosa per pochi giorni
Che sembrava che in pochi giorni tutto sarebbe finito e saremmo tornati a casa
Da un mese e mezzo è in corso una guerra Ucraina migliaia di persone creando un po'vengono uccise città e distrutte milioni questo non con questa frase consistente ha lasciato la loro casa
E a fuggire già quanto difficile
Io non tutto questo ho trovato mi previsto tutti ricordare che in quanto Corones pensare
Sono no io e la mia famiglia diciamo al sicuro critico miei amici grande ore di non amore possono fare orticoltura ferma la mia Ica
No alla guerra in casa guerre non alle questi grandi che riempie tutta così Orazio
A me ai e amici sembra che questa sia una specie di sogno che Castro non possa succedere a noi ma a quanto pare consegne avverrà a tutti noi
Pertanto la questione oggi è un'azione globale
Riguardano tutti preghiamo tutti affinché la pace in Ucraina l'agenda mente intimorire chi soffrirà ma quant'altri guerre e conflitti ci sono suo nostra terra
La questione dei rifugiati è un'azione globale
Mi chiedo il tre anni cura dalle rifugiati perché sono persone condendo insopportabile né corre che non sanno cosa fare non sa quando lunare le persone che hanno perso anzi che sono al sa di ottanta a
Chi vuol fare idea letto il suo Ossimo perbacco sempre alla chi fu Giuseppe no con alle hanno GIC su qualunque poi mai solo o alcuni però costanti Oro Brands a volte umana senza calma Soro inattesa
Inutili sanatoria che accoglie coi che avrei un costo ed ordini per caso come rifugiati
La pace e una scelta molto importante nella vita che ogni giorno anche noi fare grazie
Giulia
E il professor Morozzo della Rocca professore uscita di Perugia affronterà il tempo degli accessi illegali
Come è possibile accedere al diritto di asilo attraverso gli strumenti che oggi abbiamo quali sono i limiti di questi di questi strumenti
Posso ringraziare anche come esponente della Comunità di Sant'Egidio che ci ospita in questa in questa splendida situazioni grazie grazie
Dunque seppure oggi in Italia il tema del giorno sia quello della protezione temporanea come abbiamo appena capito ascoltato molto si è parlato che presto mi auguro si tornerà a parlare dei visti per motivi umanitari o per motivo diessino
Chiedo al riguardo come fosse che non mi convincono il cui sono sicuro ma sullo farò alla ricerca di soluzioni possibili che sono purtroppo riverse dagli orizzonti perfetti
La domanda è se rilascio del visto umanitario sia solo una possibile quanto rara concessione oppure l'oggetto di un diritto
L'anno zero della pressione al due mila diciassette quando la corte di giustizia respingendo le opposte conclusioni dell'avvocato generale Mengozzi
Stabilì che l'articolo venticinque del Codice visti cosiddetto visto umanitario non rientra nell'ambito di applicazione del Codice ha menzionato bensì unicamente in quello del diritto nazionale
Negando di conseguenza tutela ai richiedenti rigettate e grosso modo ovvero grossomodo analoga conclusioni canoro poi raggiunta dalla controparte dei diritti dell'uomo
Peraltro giustamente qualcuno pur criticando la decisione
Credo una conosco in particolare
Proprio Cecchini confessa chi Crescini ma forse non solo loro ha osservato lei non resta questa sentenza della Corte di giustizia
Riconosce la possibilità e si invitati nel costruire percorsi propri la configurazione di ingressi legali e sicuri per motivi umanitari quindi questa e lasciar sa che rimane aperta
Credo che già questo possa essere un primo aiuti l'oggetto di riflessione di questo convegno merita secondo me però di essere ricordata la vicenda l'assennata dalla corte di giustizia del due mila diciassette
Mentre in Libano
Già sopravvivevano in campi profughi e fuori dai campi profughi un mio Leone aggio di profughi siriani
Di cui quasi mezzo milione senza alcun diritto perché non registrabili dall'UNHCR in basso decisione del governo libanese una famiglia cristiana ortodossa
Si recava in automobile dalle Cordani tutto e lo poteva fare probabilmente perché la minoranza cristiana in Siria era sostanzialmente diciamo collocabile diciamo nella diciamo nella a parte governativa della guerra e quindi nella parte che controllava all'epoca l'autostrada che permetteva di andare Libano e e e dopo essere andata in Libano faceva ritorno ad Aleppo dopo avere chiesto il rilascio di un visto umanitario
Essendo questa famiglia
Rimasta esclusa da un programma ben gradita passione riservato e anche questo mi sembra particolarmente significativo esclusivamente ai cristiani con l'idea europea che i cristiani sono i fratelli perseguitati crede possono avvenire in Europa che idea che ovviamente hanno una sua evidente parzialità
La domanda che i ricorrenti si pongono è perché i primi i duecentocinquanta primari si Paolino
Ma potremmo anche chiederci perché eventualmente quindi correntisti e invece Leone Enzo di profughi attentati Libano no o ancora perché citare finanza diciamo del ventuno dicembre due mila intorno che diverse hanno ricordato già perché due fratelli afgani giornalisti viva accettò che si e e gli altri profughi afgani invece però gli altri sono ovviamente i diversi milioni di profughi afgani riparati in Iran in Pakistan
La risposta più radicale potrebbe essere ovviamente un perché no a beneficio di tutti almeno quando si tratti di persone ospitate
Ma non davvero protette in un Paese contiguo a quello da cui sono dovuti fuggire oppure quando si tratti di persone ancora residenti nel loro Paese ma rischia di rimanere vittime di violenze priva parte in direzione dei loro diritti fondamentali è questa la conclusione che potrebbe derivare tout-court dall'applicazione Diretta ed extra territoriale e senza limite alcuno dell'articolo dieci comma tre della Costituzione
Una volta che noi apprendiamo che questa norma non è collegata e chiusa nel territorio
Ma anche la medesima conclusione Acqui giungeva nel due mila e diciassette membro sì chiedendo alla corte di giustizia di riconoscere che l'applicazione del Codice visti costituisce l'applicazione del diritto dell'Unione contrariamente a quello che le due corti europee hanno poi risposto
E chiede dunque il rispetto dei suoi principi apicali ai quali la protezione della persona
Ove necessario mediante rilascio di un visto da trattamenti inumani o degradanti e Spencer articolo quattro della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Un passaggio chiave nelle conclusioni di Mengozzi su cui occorre riflettere si trova al paragrafo centocinquantasette dove Mencacci osserva quali alternative aveva quella famiglia di cristiani in Siria anche integrazioni in Belgio
Rassegnarsi a divenire rifugiate legali Libano con il rischio di un successivo rimpatrio forzato era il tempo in cui il governo libanese non consentiva più la registrazione dei nuovi profughi
Come dire
Se il Libano il Pakistan l'Iran l'Etiopia orche Enya per citare i cinque Paesi con vastissima comunità di però non assicurano un soggetto il diritto di protezione almeno nelle sue forme minimali l'Europa non può negare a cui lo stesso oggetto il visto d'ingresso per motivi umanitari
L'affermazione e logica e obbedisce a un criterio di prossimità successive ai sensi del quale ad esempio se il vaso libanese non ha sufficiente capienza di diritti di protezione
Questi devono potersi travasare più a nord nel contenitore europeo il quale sarebbe sicuramente meglio in grado di provvedere
La tesi di Mengozzi a mio parere pone però alcune questioni che non possiamo evitare
Quanto l'approccio prometeico del giurista difensore dei diritti umani può imporsi sui limiti di effettività che implicitamente o esplicitamente il sistema pone talvolta anche a livello fondativo dell'ordinamento giuridico cioè anche in termini di bilanciamento di interessi
E ancora quanto in concreto il diritto di asilo poi imporsi a un sentire maggioritario comunque restio ad assumersi a meno di robusti Issime cautele limiti il peso della fine effettività dei diritti fondamentali presso altri ordinamenti e qui il pensiero corre ovviamente al grande vicino turco dove insiste un numero enorme di rifugiati per una scelta anche europea che ovviamente alla più piccola ma la folla affollatissima Libia che potremmo dire anche altro
Allora come fare in tale contesto ad affermare l'esternalizzazione del diritto di asilo
Quali al riguardo i possibili percorsi
Un primo percorso so sulla scia di Mengozzi ma nel diverso quadro domestico dominato dall'articolo dieci comma tre della Costituzione potrebbe essere quello di introdurre presso i nostri consolati
Procedure di ammissibilità all'assillo almeno prima facie magari serbata persone di della possibilità di ricevere protezione in loco
è qualcosa di simile a quello che ricordava prima Marco cosa che l'Italia ha fatto in diverse circostanze si ricordava l'America Latina io ricordo anche l'Albania
A all'alba della diciamo del cambio di regime
E semplificazioni interessanti che raramente hanno superato il numero di dieci scavalcamenti individuali ora
Quindi
Il tema è un tema sfidante e sfidante non per il concetto in sé ma se noi ci misuriamo se ne misuriamo questo concetto con i numeri
E questo potrebbe essere una soluzione per esempio almeno diciamo nel percorso diciamo in Cozzi
Nella sua traduzione di diritto dopo Messico italiano potrebbe essere un tema che potrebbe avere come perno l'assenza di forme di protezione assicurabili
Agli stessi richiedenti da parte dello Stato ospitante dell'UNHCR perché dico questo perché negozi fa perno sul fatto che quella famiglia di siriani
Non poteva registrarsi presso il grande banca CRT in Libano
Cioè paragrafo centocinquantasette di quella decisione
Che poi verrebbe da dire siamo proprio sicuri che quelli che invece potevano registrarsi fossero davvero
Dunque a questo esito il tour estivo legislatore italiano potrebbe essere sospinto da una giurisprudenza copiosa il cui senso non sarebbe così solo quello di ottenere l'ingresso giudiziale per un certo numero di ricorrenti vittoriosi
L'ordinanza del tribunale Roma potrebbe essere come dire l'annuncio di questa giurisprudenza quello del ventuno dicembre prima citavamo
Ma appunto lo scopo non dovrebbe essere quello di una giurisprudenza anche copiosa che riesce così a fare entrare tale giudiziaria quanti trenta quaranta cinquantacinque ottanta
Ma sì quello di spingere verso una modifica della legge
Oppure di indurre un'interpretazione diversa della legge presso le amministrazioni consolari competenti al rilascio del visto di cui in cui ragionamento potrebbe essere dimostra anni la tua impossibilità di protezione e io ti dò il visto
Ma dimostrarmi come è stato impossibilità di protezione nel momento in cui lo diciamo che ci confrontiamo con un grande numero ecco che entra nemica demente il gioco il meccanismo della selezione
Cosa significa dimostrare e sospetto a quale difetto di protezione
Sono protetti il migliore di rifugiati sotto protezione dello nel carcere in Kenya
Se sono protette non sono protetti questo che che conseguenza avrebbe sul nostro articolo dieci comma tre completamente extra territorializzata
Segnalo quindi due profili problematici di questo percorso in primo luogo quello della non facile distinzione tra profughi già soci recentemente protetti venire profughi rimasti senza protezione
Sono protetti i profughi afgani siriani africani in Turchia
Ne dubito però forse sono più protetti di quelli che sono in Pakistan
Il problema è complessa
C'è poi un problema di procedure di tempi quelli dei consolati per istruire le pratiche una cosa concedere dieci visti per asilo dopo lo scova al cambiamento dell'ambasciata italiana incivile
Altra cosa a in altre situazioni penso ai dieci anni di attesa dei discendenti degli italiani in Brasile per avere l'appuntamento utile a depositare la documentazione della loro cittadinanza iure sanguinis italiana dei non c'è un impedimento di legge
Anzi c'è un'autostrada legislativa
C'è un altro problema sì il ballon d'essai appena lanciato potrebbe poi tornare a posarsi tra sulla giurisprudenza civile chiamata supplire al blocco amministrativo conservare di fronte a una un numero significativo che non sia appunto qualcuno ma una moltitudine un diverso percorso tecnicamente più stretto ma davvero molto largo rispetto all'oggi potrebbe essere quello della valorizzazione dei legami familiari
O più ampiamente dei link con con l'Italia del richiedente visto per protezione umanitaria mi sembra che un accenno che ha fatto Marco al comparto qualificato inteso anche come legame potrebbe unirsi come socio entro
Nei riguardi
Nei riguardi dei profughi sopravvive venti nei sopra viventi perché davvero si tratta di sopravvivenza
Nei paesi di primo asilo fuori dall'Unione Europea si potrebbe attribuire a tali legami un'efficacia simile a quella che in teoria una pur discreta cerchia di legami familiari e parentali e già nell'ambito del sistema a Dublino
A vantaggio dei profughi entrati in Europa quelli che D'Alessio o
Luogo infernale utilizzano sperando di poter andare a raggiungere i Nolan Arca in Francia la ci già il fratello che sono già regolarmente residenti la determinando quindi un trasferimento della responsabilità presso uno Stato diverso da quello del primo asilo che sia lo Stato che può garantire la maggiore protezione
Unendo questa domanda di maggiore protezione a un link con questo stato al problema dell'Inca
Questo percorso che non piacerebbe ovviamente a Mengozzi che rifiuta radicalmente questo tipo di criterio di limitazione nella nella sua nelle sue conclusioni alla sentenza nelle sue sfortunate conclusioni perché potrebbe costituire pur con qualche compensazione di quel forse riuscirò a dire un criterio di distribuzione della responsabilità abbastanza ragionevole
E aiuterebbe a smussare il rigore con cui altrimenti verrebbe esaminato il bisogno dei richiedenti di essere protetti perché non illudiamoci nel momento in cui non mettiamo il limite del contatto qualificato col Paese
E il limite vale verrà da sé con un innalzamento di un rigore della meritevolezza delle singole domande perché purtroppo il diritto applicato diventa poi un diritto di selezione purtroppo
Possono essere altri percorsi perché questi son percorsi molto ambiziosi in realtà entrambi sono molto ambiziosi perché so o percorsi che aprono le porte se non una moltitudine comunque a numeri grandi possono esistere altri percorsi certamente sì e tra questi un ruolo è stato sicuramente svolto dai cosiddetti corridoi umanitari
Intesi qui nell'accezione resta attuale da notti prodromo programmi
Promossi almeno in Italia dalle Chiese evangeliche valdese dalla Comunità di Sant'Egidio dalla Conferenza episcopale italiana tramite la Caritas e quando dico correzione militari non parlo dell'Afghanistan
Che è un'evacuazione fondamentalmente dove nel governo italiano che ha chiesto l'apporto gli enti no gli enti Antochi visto che questo fosse la soluzione
Ora i corridoi sono forme di sponsorship privata
Per cui l'accoglienza l'inclusione sociale sono in larga parte a carico della società civile che gli organizza invece che essere delegati al guerra sta al pubblico degli Stati riceventi sembrerebbe ora virtù ma per molti questo è un difetto va anche ricordato che corridoi sono nati in Italia dopo la fine di Mare Nostrum
Durante un piccolo polemico fortissimo contro l'accoglienza dei profughi e di allarme per gli sbarchi perché nel due mila sedici gli sbarchi furono centottantasei mila
E questi se questi sbarchi sembrano molti molti troppi ad alcuni può morti
Essi quindi corridoi umanitari non gli sbarchi dei corridoi sono stati una risposta radicale ma anche esistenziale
All'invettiva razzista che insopportabile del prendetevene a casa vostra ve lo ricordate ce lo dicevano tutti i giorni
Perché era amicale perché promuove l'accoglienza crea un movimento dal basso verso più larghi orizzonti e quindi creare rafforza una società civile e solidale dando le consapevolezze visibilità
Nella costruzione del consenso politico all'accoglienza dei profughi anche quando non sono europei i corridoi sono stati dunque un buon incubatore certo non l'unico di un sentimento diffuso di possibilità anche in tempi politicamente che culturalmente molto sfavorevoli ricordiamoci le sollevazioni guidate da movimenti di destra nelle periferie romane a proposito accoglienza ai profughi spero tuttavia che si possa andare al di là nella forma attuale dei corridoi umanitari andando oltre l'attuale fisionomia negoziale
Del protocollo bilaterale sottoposto a termine ed avente ad oggetto una prerogativa umanitaria speciale
Per Rete Lilliput per reintrodurre invece legislativamente la figura di una sponsorship privata non siamo noi i promotori dei corridori che desideriamo essere rimanere gli unici promotori di Corritore questo vorrei che fosse chiara
In questa direzione
è volta una delle proposte che la Comunità di Sant'Egidio ha sostenuto varie occasioni e più di recente anche nell'ambito della Corea del partito democratico la sponsorship secondo questa proposta di rivisitazione dell'istituto potrebbe essere distribuita con correlativo variazioni disciplinari sottile distinti ambiti ed è questo diciamo il lascito che fare alla tavola rotonda politici domani
E questi tre distinti ambiti in modo da corrispondere all'intreccio reale di flussi migratori e sono assistito
Famiglia India che lavoro in ogni barca c'è assillo famiglia che lavoro
In quello dell'assillo la sponsorship sarebbe sostanzialmente la messa a regime
Cioè la normalizzazione diciamo così dei corridoi umanitari da me già sperimentati consentendo ad associazioni riconosciute ma non sulla base diciamo di un semplice è troppo graziosa concessione riconosciute sulla base di criteri oggettivi e fornite di requisiti qualificati
Come anche ad enti ed istituzioni pubbliche ecco lo vogliano di sponsorizzare l'ingresso decorare a a soggetti che proporranno poi domanda di protezione internazionale giunti in Italia
E l'assunzione di responsabilità nell'accoglienza se opportunamente disciplinata potrebbe evitare al legislatore di contingentare nell'utilizzo cioè per superare il numero chiuso occorre dimostrare e mantenere uno standard buono di accoglienza
Ecco allora che il diritto al rilascio del visto Mani Dario richiederebbe sì un mediatore strutturato ma non sarebbe più sottoposto alla logica sicuramente più restrittiva del numero chiuso
Un secondo ambito di applicazione dissociato questa volta dalla eventuale richiesta di asilo
Quello familiare
Lo sposo straniero o italiano garantirebbe l'ingresso o la permanenza regolare di alcune categorie di familiari attualmente non ricongiungimenti ai sensi del testo unico sull'immigrazione penso prima di tutto ai figli maggiorenni
Ai fratelli ai genitori non ancora la sessantacinquenne o con figli rimasti essi provenienze quindi non ricongiungimenti le forse si potrebbe pensare anche ad altri
L'obiettivo è dunque quello di superare anche mediante l'offerta se serve di alcune garanzie economiche supplementari ricordiamoci che un viaggio clandestino
Oltre a essere pagato con la morte viene pagato con una quantità di denaro enorme rispetto a quello che attende il profugo
Attraverso delle garanzie le attuali restrizioni nella disciplina dei permessi di soggiorno per ricongiungimento familiare
Potrebbero essere quindi superate sia perché proprio le catene familiari dei non riconducibili sono uno dei fattori di crescita dei flussi illegali e quindi insicuri la percentuale dei familiari e parenti tra le persone morte in mare e notevole rispetto al totale delle persone morte male
Perché non di cavolo siamo qui nella zona d'ombra
Se non al confine del diritto alle relazioni familiari cioè teniamo presente la forza espansiva di diritti che ha l'articolo otto della Convenzione l'articolo sette della dichiarazione della Carta di Nizza diciamo ecco se ne potrebbe anche essere reintrodotta e qui davvero concludo la sponsorship per ricerca lavoro in passato già disciplinata ricordiamocelo anche la legge Turco-Napolitano
Forse collocandola nell'ambito delle quote
Dei decreti flussi annuali sperando che come ci diceva salti queste quote siano davvero crescita perché anche l'ultimo decreto era in crescita ma era una crescita molto molto deludente molto ingessata
è una prospettiva de iure condendo che lascio alla vostra attenzione nella consapevolezza che i flussi migratori sono sempre un intreccio di dolori
Da qui è difficile distinguere il politico al dissesto economico climatico o dalla rapina di Stato
Lo faccio però anche nella consapevolezza che una sua germinazione è stato mai prodotta nel ordinamento certamente sia pure limitatamente nel particolare campetto di così detti i corridoi umanitari ma anche tutt'altro che un testo con alcune pronunce del giudice civile
Che mi sembra che questo sia dato rilevante se è vero che il giudice della Stilo e anche giudice dell'Unità sanzionare e forse queste due questi due e corni del tema devono trovare una sinergia che portare diciamo all'apertura di canali maggiori
Grazie
Grazie Paolo per Lillo si che giustamente o anche della della depressione terreno politico che prepara veramente la Carlotto rotonda di domani il diritto assoluto si confronta con i numeri con i fenomeni sociali dentro questo ragionamento inseriamo la riflessione della professoressa faville
Dino Risi dove visita di Firenze
Che ci parla della politico europeo di Comerio europea ha affrontato le politiche di esternalizzazione se possibile che in sede europea si vada oltre il muro eretto fino ad oggi
Grazie abbiamo ho sentito parlare oggi nella reazione dell'Unione Europea
Di fronte alla crisi ucraina e l'arrivo di profumi dall'Ucraina ci si è interrogati si tratta davvero di una svolta o di una conferma delle politiche ebbene la doverosa accoglienza rispetto ai profughi provenienti dall'Ucraina ahimè temo che sia una conferma delle politiche europee che fin qui abbiamo visto i motivi per cui è scattata questa collisione anche governativa di accoglienza sono stati già accennati la vicinanza del conflitto potremmo anche ipotizzare la mancanza di uno stato non membro che possa fungere da stato di primo asilo come è stata ad esempio la Turchia per i cittadini siriani e ancora conferma la utilizza lo strumento politico dei migranti l'accoglienza diventano strumento di a sostegno di solidarietà a favore del popolo e del governo ucraino aggredito e contro lo Stato guru russo aggressore di fattori che la circostanza che le persone fungano da una guerra provocato dall'aggressione di uno Stato straniero è divenuta
Un fattore che ha reso le persone in fuga più meritevoli di accoglienza rispetto a tutte le altre che in questi ultimi venti anni
Hanno tentato come abbiamo visto oggi di affacciarsi alle porte dell'Europa trovando spesso sbarrati e l'espulsione dei profughi cittadini non Ucraini
Non rifugiati e non soggiornanti in modo permanente nella caserma lampante la conferma della politica della missione
Selettiva anche affini umanitari
Una conferma quindi della politica fin qui adottata pensiamo che nelle nelle misure proposte con impatto sulla negazione l'asilo del ventitré settembre due mila regge anche questo ricordato già oggi
Si prospetta l'abrogazione di questa direttiva che è stata applicata invece per l'accoglienza dei profughi Ucraini
E io stesso tatto e anzi ci se ci sono sono previste numerose misure
Tra cui che fanno perno sulla cooperazione con i Paesi terzi come è stato già detto oggi sarà questi gli anni ma queste misure che sono proposte con il patto sulla migrazione si chiude il ventitré settembre
Sono misure che forse potranno essere approvate
Pare che ci sarà un accordo luglio proprio sullo slancio sulla spinta di questa coesione ritrovata dei governi nei confronti della crisi ucraina fra le misure previste nel patto sono misure che produrranno una regressione
Gravissima sullo standard del diritto di asilo
E che fanno perno come abbiamo già detto sulla
Cooperazione con i Paesi di origine e di transito fanno perno sulla contenimento dei flussi perché sono misure che non riescono ad essere applicate con la gestione di grandi oneri ancora in perché hanno bisogno di piccoli numeri per essere applicate liguri governi hanno bisogno di pochi numeri di per sé poche persone per trovare coesione al loro interno
Nell'Unione negli Stati Uniti gli stati membri
Hanno concepito l'aumento delle richieste di asilo come un generalizzato abuso delle procedure di accertamento dello status ed ecco quindi che molti Paesi dell'Unione ma anche di altre parti del mondo hanno introdotto misure unilaterali volta a ridurre l'accesso ecco per il contenimento dei flussi che inizia negli Stati membri che poi trova nell'Unione Europea
Un alleato formidabile addirittura recentemente la Danimarca ha approvato una legge per il trasferimento in Paesi terzi
Vagamente definite africani dei rifugiati che hanno ottenuto la protezione
Tutti gli stati dell'Unione Europea hanno
Realizzato hanno situato una complessa gamma di strumenti da applicare diversamente a seconda del paese a seconda della situazione specifica di ogni Paese
Il primo di questi strumenti e la protezione altrove e quindi il trasferimento della protezione della responsabilità un trasferimento di protezione che si basa su un'interpretazione
Estremamente restrittiva della convenzione di Ginevra si basa sulla valorizzazione delle lacune della convenzione di Ginevra e non interpretazione che sostiene che solo coloro che arrivano direttamente direttamente l'avverbio che si trova nella convenzione solo coloro che arrivano direttamente dal paese nel quale i temono di subire una persecuzione sono considerate persone
In autentico bisogno di protezione
No Azzalin shopping nessun diritto di scegliere lo Stato deve chiedere protezione le persone che si trovano effettivo bisogno intendono chiedere la protezione nello Stato che si trova a giocare geograficamente più vicino
E quindi la questione della rotta migratoria diventa il fattore determinante per decidere se una persona sia o meno meritevoli
Protezione
Quindi coloro che scelgono di attraversare i paesi di transito so che sono fuggiti c'è per cercare destinazioni delle note non sono considerati autentici liriche canti protezione ma sono persone che cercano una qualche forma di miglioramento delle loro condizioni di equità
Se considerati così sorgenti alle regole ordinarie sull'immigrazione un'interpretazione questa restrittiva della convenzione di Ginevra che ormai ha trovato sponda
Anche nell'UNHCR sebbene vincolata condizionata al rispetto di alcune condizioni che però tuttavia contro gli Stati ma spesso con rispetto non ha interpretazione restrittiva che ormai ha trovato sponda nel diritto dell'Unione Europea Stati membri che prima adottano queste misure che l'Unione Europea chiede riproduce altri stabili e quindi poi attuano in quanto diritto dell'Unione come è successo in Italia e questa forma di protezione in questa forma sulla tesi di protezione altrove trova come concetto chiave quello del la nozione di paese sicuro di cui si è parlato molto oggi applicata Paesi generalmente non produttivi di rifugiati i cosiddetti Paesi di origine sicura
Ho paesi nei quali persone possono trovare il diritto di asilo senza alcun timore paesi di primo asilo paesi terzi sicuri
Alla promozione di paese sicuro si connettono le procedure di frontiera le procedure abbreviati e funzionano le funziona nel concetto di paese sicuro e le procedure avvelenate
E di frontiera se poi ci sono dei gli efficienti accordi di
Riammissione che consentano poi di respingere di riammettere il più rapidamente possibile le persone
La cui domanda o non è stata esaminata o è stata
Respinta ora in questo contesto della protezione altrove siamo ancora in un contesto devo dire abbastanza
Diciamo niente mica un materiale del diritto nel senso che e siamo ancora in una situazione nelle quali abbiamo delle persone che giungono che probabilmente gioiscono
Ha nel territorio stato innalzato per un'europea
E l'abbiamo ancora la possibilità sebbene remota e sa bene sottoposta a numerosi ostacoli di avere un controllo giurisdizionale
Un controllo giustizia penale su cosa ad esempio sui presupposti della nozione di paese sicuro
E anzi l'introduzione della nozione di paese sicuro sposta anche la funzione giurisdizionale dall'esame delle a della la domanda sull'esistenza dei presupposti della richiesta di asilo lo sposta all'esame dei LEA nozione ogni paese sicura la corretta applicazione della nozione di paesi è sicuro
E il diritto dell'Unione fa ampio utilizzo della nozione di Paesi sicuro
Ormai ce l'abbiamo né le direttive viene introdotto ormai anche nel nostro ordinamento
è stato evocato oggi li diritto costituzionale di asilo ebbene è compatibile la nozione di paesi sicuro con il il voto costituzionale Stilo ancora la nostra Costituzione non si espresse ancora la nostra giurisdizione su su questo non si è e spessa certo che spesso si afferma che l'articolo dieci della Costituzione non è stato pensato rispetto ai rifugiati di oggi rispetta richiedenti protezione internazionali oggi tanto meno rispetto a chi chiede protezione umanitaria
Viene però da sorridere quando penso che se penso a che cosa avrebbe pensato appunto Dossetti ad esempio rispetta la nozione di paese sicuro non so bene che cosa ne pensasse Dossetti forse insomma sappiamo quello che ha scritto
Ma certo è difficilmente avrebbe potuto concepire con l'emozione di paesi si o come compatibile con l'articolo
Dieci terzo comma nella costituzione
Complicato diventa invece il controllo sull'altre forme di protezione al proprio meglio di altre forme di contenimento dei flussi perché abbiamo detto che
La protezione altrove necessità di accordi con i Paesi terzi ai fini della riammissione delle persone che si vedono rigettata
La domanda ma
Gli accordi con i Paesi terzi come abbiamo visto oggi hanno anche un'altra funzione e quindi oltre la protezione altrove c'è anche proprio l'impedimento della partenza all'impedimento dell'arrivo ecco
Poi sarà galassia poi di cooperazione e di accordi è molto più difficile da essere suscettibile di controllo oggi c'è stato detto che anche i tentativi di controllo giurisdizionale su questo tipo di cooperazione fino ad oggi sono stati danni
Ed uno dei motivi per cui questi controlli sono Daniele il fatto che questa forma di cooperazione che si estende ormai appunto dalla riammissione dal trasferimento di protezione al contenimento delle partenze e degli arresti di
Ha acquisito una informalità ormai europea ambiremmo a cadere il venti addizionale accordati di Issione che sono stati invece sostituti invita
Una galassia di non accordi che prendo ne assumono re e denominazioni più fantasiose
Che sono diventano diciamo in materiali dal punto di vista giuridico conseguono alcuna procedura benessere nessuna procedura formalmente cristiane nelle costituzioni né nel diritto dell'Unione ma hanno poi un impatto materiale significativo enorme nella vita delle persone che sono in transito possibilmente auspicabilmente verso l'unione europea
L'esempio paradigmatico e quindi la cooperazione con la Turchia in realtà e anche questa è un'operazione complessa completamente costituita da tantissimi elementi ma certo tutti ricordiamo la dichiarazione
Degli incassi dice la dichiarazione e Unione europea Turchia che fa un po'da cappello a tutte le diverse dimensioni di questa
Cooperazione questa dichiarazione per la prima volta in virtù di questa operazione abbiamo avuto una regolazione di un'operazione di rimpatrio
O possibilità insomma di rimpatrio di migranti il rigore irregolari e di richiedenti asilo che
Arrivarono allora nelle isole greche
Dalla Turchia a partire dal venti marzo del due mila sedici non era mai accaduto che si disciplinare una se si comportasse il patrioti richiedenti asilo ed infatti va be'è stato
Disciplinato è stato concordato tra
L'Unione europea o meglio tra governi dell'Unione Europea Turchia
Che le persone si dovessero essere
Rimpatriate in quanto la Turchia è stata definita come Parisi sicuro definita da chi
è stata definita dalla dichiarazione che aveva imposto sostanzialmente alla Grecia di qualificare la Turchia come Paese sicuro come paese terzo sicuro col come diceva Luca Perilli oggi
La Turchia non è un paese d'origine sicuro qui capisco che inutile iniziano propina disorientare il sì viene anche in un pochino lo siamo perché figlia finzione giuridica arriva fino al punto apri definire un paese sicuro vero è che i cittadini terzo in questo caso i siriani in Turchia e non si libro per i cittadini di quel Paese
E invece davvero dal punto di vista giuridico non ha alcun senso peraltro c'è anche un ulteriore problema fra i tanti insomma che si potrebbero considerare che la Turchia è considerata oggi dalla Grecia paese terzo sicuro per i siriani afgani pachistani bengalesi di insomma no somali a sua volta
La Turchia considera Paesi sicuri l'Iran e il Pakistan degli afgani e questo è un ulteriore elemento
Particolare diciamo che era applicazione grano cioè i paesi si o perché abbiamo e dobbiamo controllare anche la catena delle nozze Paesi sicure dell'applicazione
Perché potrebbe questo portare ad una RIS respingimenti
A catena negli Stati in virtù dell'applicazione di nozioni come quella de la nozione di paese di Paesi sicuro ovviamente la dichiarazione di tutti a conferma anche l'uso politico dei rimpianti uso politico che la Turchia sta fra cento Marghera molto spudorata in questi ultimi anni come indicato anche nei confronti dell'unione europea un altro esempio fondamentale quello della chiude l'accordo con la Libia qui abbiamo la cooperazione nazionale abbiamo c'è l'Italia che ha un ruolo fondamentale e questo diciamo un elemento che si è affermato in questi anni cioè e il l'Unione europea che va in tandem con i singoli Stati un posto azione degli Stati colazione dell'Unione Europea un po'di rilancio dell'Unione Europea un po'di bilancio degli Stati il tutto rendendo veramente
Complessa e ambigua la operazioni per individuare anche esattamente il soggetto responsabile di ogni azione
E come anni nella cooperazione con la Libia è un'altra tipologia di cooperazione perché la Libia non è sicuro ancora ecco anche se qualcuno intanto privato dire definiamola qualificano alla come sicura la Libia non è sicura
Non è sicuramente dei paesi membri cittadini libici né per le persone
In transito e allora la soluzione con la Libia è quella di sostenere la Libia a sostenere la che anzi creare perché non c'era la Guardia costiera affinché fosse sia la Guardia costiera libica intercettare le eventuali imbarcazioni che lasciano la Costa e le riportino
Indietro perché qualsiasi
Contatto con navi italiane o navi degli altri Stati dell'Unione europea
Dovrebbe ostacolare impedire il ritorno delle imbarcazioni verso verso verso quindi una cooperazione in questo caso che avviene diversamente Egadi altri presupposti o un altro oggetto come ci teneva detto ma l'obiettivo è sempre lo stesso trovare in modo
Per
Rispettare virgolette le norme internazionali per contenere e i flussi per far sì che le persone non partano e che se partano vengano intercettate dalla torre l'età limite e siano riportate appunto in Libia e anche qui tanta fardello cioè tanto tanti gli accordi in questo caso raccordo Italia Libia il memorandum ma anche tanta soft law tanta cooperazione pratica e tante a con tanti fondi anche di cooperazione allo sviluppo destinati alla comunità libica
Allora
Sì questa questa parte della cooperazione internazionale per il contenimento di flussi cioè quella distinta dagli accordi di riammissione protezione altrove che già crea molti ma questa dimensioni fa parte così che tende a essere così evanescente nella forma ma invece molto concreta
Nella sostanza come possiamo come dire rilevare che qui noi continuiamo a Dick e che questi strumenti sono palesemente in contrasto diritti siamo tutto costante e dice che ci sono delle azioni macroscopiche anche del diritto
Alla vita ma
Non riusciamo a individuare gli strumenti perché questo meritano quindi o siamo solo noi indica ci sta questa canzone a quest'ottica ottime uno molto abbiamo trocar da fare altre cose rispetto a quelli che sono stati individuati davanti
Ma anche certamente uno serio controllo politico dove sta facendo Plaza esempio greca
Rilevare dichiarare l'azione ingegnere è fondamentale mancano le conoscenze e i parlamenti su questo se
Mpc ai Parlamenti nazionali parte anche lo quello europeo i Parlamenti sono totalmente esclusi da questo tipo di cooperazione perché questa operazione non segue le procedure previste dai Trattati della Costituzione quindi esclude completamente l'intervento di parla che solo funzione consulti da il controllo o sulle risorse impiegate anche il controllo giurisdizionale e a fare il mio nome su entrò da continuare a perseguire perché le risorse devono pure seguire regole costituzionali regole previste
Mi trattati e quindi nonostante in quella
Testi alla sentenza del Consiglio di Stato quattro cinque sei nove aventi credo che questa sia una strada da continuare a percorrere l'unico appiglio almeno ecco uno dei pochi appigli tecnici e concreti da continuare a percorrere ancora il controllo sul rispetto dello Stato di diritto e qui sarebbe molto lunga però appunto il fatto che non si seguano procedure previste nei trattati dell'Unione europea una procedura prevista nella Costituzione è una violazione macroscopica
Dello stato di di diritto un valore fondante di tutte le nostre democrazie ma anche su questo la Corte di giustizia dell'Unione Europea Non aprite il voto chiarezza di alcuna violazione e anche la Corte europea dei diritti umani su questo nome ha non ha ritenuto esserci motivo ecco contestazione
Ecco per quanto riguarda il le nell'altro aspetto secondi ombre più scusate l'altro
Forse l'ultima cosa debbo dire è che questo tipo di cooperazione ero sicuramente impedisce l'esercizio di al meno due diritti il diritto umano di lasciare in qualsiasi Paese compreso il proprio
E il diritto di cercare asilo ora questi diritti sia il diritto parla di lasciare qualsiasi sia il diritto di cercare asilo indicato com'
Implicano su la possibilità di lasciare lo Stato
Evidentemente anche i di entrare lo Stato
La grande debolezza di questi diritti soprattutto il diritto
Di lasciare qualsiasi Stato quindi letto ed emigrare
è che le convenzioni nessuna convenzione è scritto che c'è anche un diritto di ammettere una persona allora il e tutti anche per i quanto riguarda il diritto
Cioè di cercare persino ecco non abbiamo l'indicazione i quali sia lo Stato che debba ammette una persona ai fini della ricerca casino anzi si sono affermati tutte le interpretazioni restrittive che abbiamo visto fino ad oggi
Allora anche questi diritti quindi come tutti quelli che abbiamo menzionato ora sono diritti non azionabilità diritti che esistono che possono essere violati anche ma questo macroscopicamente ma che non si possono contestare cioè non si insieme si possono proclamare la loro contestazione possiamo solo impegnarci per la loro contesto e la loro violazione ma non abbiamo strumenti il contestarmi concretamente l'amputazione
Probabilmente alcune soluzioni sono state individuate
Ecco forse l'unico contatto minimo ecco che potremmo individuare combinando il diritto
Di lasciare ESE e diritto di cercare asilo che implicano necessariamente ripeto un attraversamento di una frontiera lasciare appunto uno stato è quello di
Consentire a una qualsiasi persona di chiedere un visto
Se la disse previsto perché abbiamo ad esempio constatato proprio con la crisi ucraini anche dal dove non è previsto in vista dove non c'è la richiesta di visto le persone possono entrare liberamente che questa ha fatto una grande differenza anche con l'accoglienza degli ucraini allora la e invece sia necessario un visto
Ecco credo esercitare il diritto di lasciare il proprio Paese e di cercare asilo ecco che forse davvero Contento minimo dell'obbligo corrispondente al diritto è quello di chiedere il visto uno Stato può poi negarlo ma il diritto di chiedere un visto potrebbe essere costruito come un diritto e necessariamente correlato al diritto di lasciare il proprio Paese quindi vattene penso quindi a un
Richiesta proprio anche in via giurisdizionale e quindi anche in Italia
Del diritto pone di essere ammessi per richiesta di asilo ma è il diritto di poter sì di poter Eden visto il diritto di non scavalcare il muro di un'ambasciata ma il diritto anche di mandare via mail una richiesta
Mi dirà
Paolo Morozzo dice va be allora qui si ritorna Naccarato l'abbiamo detto finora ed è un problema di evidente allora tutto il mondo chiederà autistico
Io credo che il fra
Tardi no
E dietro AGEA certe il problema è anche quanto ci mette nel mirino ma io vorrei che ci fosse questa possibilità e che anche lo Stato trovasse pure questa soluzione come dici tu che è quella
Come dire di procrastinare e trovare una soluzione magari all'italiana negare il diritto
Ma qui sono trent'anni
Perché di fronte al problema dei numeri coi numeri tornano sempre non tornano nei recessi tra c'è sempre un motivo per invocare i numeri in modo meglio beh pretestuoso per negare i diritti sono trent'anni che siccome sono c'è tutto il mondo che potrebbe chiedere asilo
Nelle ambasciate o a tornando in patria si modalità questa avvenga che non si apre alcuna possibilità di richiesta difensiva allora la domanda e tra zero e cento possibile che non ci sia
Una possibilità di chiedere asilo possibile che in trent'anni italiana così come gli altri fatti locali ma forse invece qualche Stato europeo qualcosina l'ha fatta l'Italia non ha mai avuto come dire la non ha mai avviato ad opera di riorganizzazione vere e proprie ambasciate creando le modalità organizzative affinché le richieste di visto possa essere presentate e io
Credo penso non lo so insomma parliamo pensiamo ci insieme
Che un'azione giurisdizionale possa essere volta ripeto non a obbligare al rilascio del fisso
Per motivi umanitari che obblighi un'ambasciata a ricevere una richiesta di visto possa essere forse insomma
Ciò che può consentire quella modifica legislativa acuti facili altrimenti resteremo per altri cinquant'anni persistente
Perché il governo italiano non lo farà mai adesso a il corridoi umanitari che sono come dire un po'il paravento penso dietro il quale si trincera del grave adesso facciamo ammissione umanitaria
Ed è sempre anche qui un problema di numeri finisco perché benissimo i corridoi umanitari benissimo anche se sono ammissione selettiva vanno bene perché duecento che arrivano sono Salviano ci vanno bene ma non possono essere considerati la soluzione o meglio l'alternativa la compensazione le politiche di contenimento dei flussi
Non lo sono e quindi il Governo invece sta utilizzando anche questa
Misura che certificare quello che sta cercando di evitare da trent'anni riorganizzazione dei propri uffici per aprire alla possibilità di S. di asilo ultima considerazione
Che non mi sembra sia stata detta oggi ecco le misure di contenimento dei flussi
Non possono trovare compensazione nelle misure di cooperazione e sviluppo in quella slogan diciamo che a casa loro questa è una
Veramente affermazione basata su un presupposto falso che totalmente e non fondato scientificamente
Perché la cooperazione allo sviluppo che pure segue logiche che sono completamente diversi sono volte proprio ora
Ispirate alla solidarietà nei confronti dei paesi terzi è una misura che si avrà inflitti ce l'avrà nel lungo Manzi nel lunghissimo periodo nel Daniele periodi nel medio periodo le misure di cooperazione allo sviluppo se fatte bene peraltro tendono ad aumentare la tendenza all'immigrazione quindi quello che stiamo facendo è di da anche miglior flusso noi siamo veramente serrato capovolta
E allo stesso tempo invece siamo il stiamo alimentando proprio il canale del flusso ed è punto irrazionale completamente nazionali non stiamo aumentando la spinta migratoria e stiamo serrande copie porte sostenendo che l'Edisu
Ore di cooperazione allo sviluppo sono misure che invece dovrebbero essere compensative e invece non lo sono per niente grazie
L'azienda veramente due parole per chiudere qui
Mi pare che la domanda che lasciamo alla politica sia innanzitutto quella di fare in modo che il diritto di asilo non rimanga un diritto di superficie
Cioè un diritto esercitabile solo da coloro che sopravvivono un percorso di morte di malattia di sofferenza come attualmente
Non ce lo possiamo più permettere le cose che sono state dette in questa sede sono state articolate e complesse ovviamente possano coordinarsi e convergere nella direzione in cui e pare il convegno
Orientato
Domani sentiremo anche le risposte la politica ma prima sentiremo ancora altri pezzi di storia altri territori altre rotte
Su cui si consumano il sacrificio dei diritti umani e quindi vi invito a essere qui presenti domani già daranno con quattro
Per la seconda giornata di questo seminario grazie a tutti