"Il ruolo dei pentiti nella lotta alla criminalità e sulla sicurezza che lo Stato deve garantire a questi uomini e donne"

Poi i nostri lavori
Credo che le presentazioni siano estremamente facili
Alla mia destra
L'onorevole
Violante
Vice presidente della Camera
Però onorevole Maroni
Segretario generale
Perché allora
Da questa parte dottor Caselli
Il dottor De Gennaro
Gli affari che il dottor ternario
Per Giordano
Non posso valuta
Personalità presenti altrimenti non manterrei impegno di fare riunione molto molto rapida e possibilmente anche prevalente
Concreta
Salutiamo le autorità militari
Le autorità dello Stato presenti
Con il massimo di deferenza
Con il massimo di liste
Siamo in un luogo che per molti di noi
Cittadini
Di questa Repubblica
è un luogo di grande grandissimi
Rispetto ed è legato ad alcuni sentimenti del nostro animo
Che in questi anni ci hanno insegnato tante cose
Ci hanno insegnato il rispetto per il lavoro fatto dei carabinieri dalla polizia
Al servizio di questa nostra tormentata
Difficile
Giovane democrazia Repubblica
In questa sede
Lavoro non hanno lavorato alcuni non ci sono più lavorano
Uomini sconosciuti
Che dipendono personaggi soltanto nel momento tragico
A tutti loro va il saluto davvero deferente e il sincero gran
Io credo di poter dire questo grazie
A nome dei cittadini semplici
Di quelli che credono sul serio
Nei valori in alcuni valori che sono fondamentali però nella vita
Quando è stata indetta dal sud
Questa riunione
E quando è stato offerto mi gentilmente di presiederla
Era un momento
Tranquillo non è mai ma insomma era un momento abbastanza tranquillo
Naturalmente oggi assume un rilievo del tutto particolare
Non è compito naturalmente mio di in questa sede
Lo faccio naturalmente liberamente nel mio telegiornale esprimere le mie opinioni su quello che è accaduto di quello che sta accadendo
Posso solo esprimere qui a titolo strettamente personale
La mia solidarietà
E la mia comprensione al ministro degli interni
Volevo aggiungere che è tema di questa riunione
E la grande questione dei collaboratori di giustizia
Questione grandissime
Per tutto il funzionamento
Una battaglia durissime difficile
Di una guerra
Che si sta combattendo da molti anni
E non a caso il Sud bacetto l'anniversario il secondo anniversario
Del criminale ha tentato di assassini i bordelli
E degli uomini la sua scorta
I collaboratori di giustizia
Hanno dato certamente un contributo importante
Io credo
Alla battaglia a vincere alcune battaglie di questa durissime
Sono settecentosessanta più due mila e cinquecento famiglie
Quindi oltre tre mila persone
Che impegna un lavoro molto difficile circa cinque sei mila uomini della polizia
Occorrerebbero regole
Precisa
Ieri è avvenuto ad esempio proprio dopo il terribile assassinio di Catania ancora un episodio assai strano
E assai equivoca
Il nome di uno di questi collaboratori di giustizia
Reso pubblico
Senza nessuna autorizzazione all'improvviso
Forse quando ancora provvedimenti necessari la difesa
Non erano stati adottati
Io che sono per l'assoluta difesa e domani lo diremo in un'altra riunione importante che si svolgerà a Roma sempre per
Sia insieme all'associazione magistrati all'associazione e alla Federazione nazionale della stampa italiana noi giornalisti che non accettiamo nessun limite non dobbiamo accettare nessun tipo di bavaglio nello stesso tempo dobbiamo dare delle prove molto importante
Quello che è avvenuto ieri mi ha amareggiato
Spero che il danno provocato sia limitato
Ma è grave
Che per attentati sa
Spero che si tratti solo di avventatezza
Si compiono degli errori di questo tipo
Detto questo siccome volevo raccomandare agli
Io passerei subito la parola
Il mio è solamente un saluto e un grazie sentito
L'autorità che hanno convinto essere presenti a queste dibatto diceva il direttore Telemontecarlo non l'abbiamo organizzato e rendere memoria ai colleghi che sono caduti con Borsellino nella seconda nel secondo anniversario
E credo che anche al termine noi consegneremo un atto di solidarietà concreta alle famiglie delle vittime racconta ai colleghi ai lavoratori hanno insieme ai sindacati confederali
Ho detto questo dibattito HD momento molto particolare ci sono novità rilevanti qualcuno ne faceva riferimento il direttore altri pieno e abbiamo letto sulle quote sulle pone quotidiani questi giorni
Noi crediamo come poliziotti che dal sacrificio dei colleghi dal sacrificio dei magistrati si può trarre il coraggio per continuare con determinatezza e la lotta alla criminalità
Quando ha organizzato a pensare a questo convegno e nove di è nostra intenzione uso il passato perché credo che ha mai presente ci poteva disputa un po'di altre cose ma credo che siamo spesso valide no noi riflette non possono poi la sicurezza in questo Paese e vogliamo chiedere anche al ministro al nuovo ministro che da poco
Svolge questo onere hot lucidamente questo onere qual è un po'i suoi programmi oggi cioè su un comitato un'altra lo della sicurezza su quei temi noi abbiamo spesso detto alcune cose le scorte presenti pentiti sono temi che sono quindi all'ordine del giorno e l'attività sindacale
Il gioco apprezzato diceva prima le decisioni che il ministro assunto anche rispetto al decreto Biondi perché ha colto credo anche il nostro grido allarmato abbiamo elevati mia tenendo con lettura del decreto insieme associata al magistrato
E credo che le riflessioni che abbiamo indotto nell'opera di governi partivamo dei ministeri Interni
Hanno anche aiutato l'opinione pubblica a capire qual è uno e quali sono i limiti d'impiego di questo decreto migliaia di persone che escluda il carcere la cui vigilanza ricade sulle forze di polizia
E credo che il responsabile
L'Autorità nazionale lo dissi questo pubblica deve sapere se i pochi poi se i suoi poliziotti e carabinieri segua di finanza si devono trasformare in polizia penitenziaria o devono fece continuare a fare attività di controllo del territorio attività investigative e quest'oggi per quanto ci riguarda il discrimine rispetto al giudizio negativo estremamente negativo che da un lato del decreto
Io credo che c'è non so se dire c'è O CEA
Io mi auguro di poter usare ancora il presente
C'è un clima favorevole per combattere la mafia e questo clima favorevole non va persa
Ce la misero evocatore Caselli che potrà ogni due anni ci sono purtroppo dei conti di corsi ecco io non vorrei che alla fine di questi due anni dovessi ricominciare
Ah discende una parabola di disimpegno
Di paura e i pericoli certo siamo molto preoccupati siamo preoccupati noi come sindacato di un garantismo alcune volte peloso passatemi il termine un sindacato che è stato sempre dalla parte la legge Capato la battaglia per la riforma durante il terrorismo oggi guarda con preoccupazione ad alcuni richiami garantistici
Io credo che basta poco perché sa un poliziotto e lo sentiamo sulla nostra pelle basta poco per invertire la tendenza alcuni segnali contrastanti
Magari qualche attentato che colpisce qualche persone in prima linea codino non voglio Hassan Cassano a Cassandra però credo che ci possono essere segnali
In questo senso
Dico basta ed è poco per far crollare alcune certezze diminuire la determinazione fa riaffiorare la paura perché la paura qua è un fatto umano
Ecco perché dicevo c'è un rischio di un reale arretramento nella lotta alla mafia
Intreccio tra affari conduzione politica e spesso il substrato dove al vigna attività mafiose loda l'accumulazione le ricchezze quella formazione patrimoni quadri inquinamento del tessuto sociale
Ecco perché noi siamo veramente impegnati da una parte la lotta alla mafia ma siamo a bandi terminati come poliziotti a condurre nelle forme dovute nei modi dovuti cioè una battaglia aspra Ina perché questo decreto venga profondamente modificata nel nella parte che ci riguarda come poliziotti
Noi ringraziamo dicevo il ministro che ha se presente e vorremmo che comunque abbia dell'attualità che purtroppo impegnerà campate del dibattito ci riescono attimo atto delineare anche quali posto a quali potranno essere stati G della politica la sicurezza
In questo Paese si discute molto di strategie
Una politica giudiziaria Tropoja carceraria no politica criminale la politica la cyclette qualcosa di diverso riguarda il modello degli apparati riguarda le strutture riguarda le forme di coordinamento riguarda quali diminuzione delle forze di polizia rispetta vota la criminalità
Io credo che sappiamo tutti che ci sono state ci sono ancora poche risposte emergenziali l'uso dei militari pesavano esposte nel giudiziale ma non può essere una risposta strutturale
Tutti pure nel conto il territorio i precari delineare i beni e le attività investigative delle agenzie speciali scatole struttura ordinarie dove siamo intimamente convinti dalle dieci pentiti è un'ottima legge
Possibilmente migliorata non sicuramente abrogata
Abbiamo se vedo che non basta da sola la legge dipinti poco e potenzia l'attività investigativa occorre formare costruire degli investigatori capaci poi di riscontrare le notizie raccolte quindi ecco su questi temi io credo
Che i presenti ai presenti noi chiediamo
Orientamenti ti diamo indicazioni
Sappiamo quale momento vive del paese ringraziamo la mente profondamente il ministro di essere qui presente credo che se ed è stato ampiamente giustificato se non fosse potuto venire perché credo che gli impegni e momento sono tali che se fosse trattenuto a Roma avremo sicuramente comprese capito
A maggior ragione debbo dire debbo in Graziano credo che sia un atto di rispetto considerazione e questo sindacato per il SIULP è un atto di rispetto e di considerazione
I familiari delle vittime che è un atto di contrazione di rispetto per tutto la polizia ecco io mi limito a queste brevissime espressioni iniziali io muoio e mi hanno anche di riflessioni penta nel dibattito grazie di nuovo lavoro
Naturalmente uno dei quesiti che noi poniamo nelle domande nel breve
Interventi che tu
Ci sono tante interrogativi domande ok già apparsi sulla stampa per quanto riguarda il decreto
Ma in particolare qui a Palermo
Dobbiamo riflettere io credo molto
Su quella decisione
Che indebolisce certamente il Fronte di lotta alla mafia che è quella di ridurre
Il tempo libertà
Per le indagini
A tre mesi
Se ben ricordo non vorrei sbagliare
La decisione a due anni
Fu portata subito dopo la stessi
Chiaro l'allarme e il grande
In queste poche ore ho sentito alcuni di voi
Alcuni uomini semplici
Impegnati nella lotta
Che hanno dei momenti di scoramento
Io credo che Violante
Che Maroni
Da questa parte del tavolo che aprono questo dibattito
Debbano tener conto di questa situazione
Prego la parola laddove
Qui davanti ci sono donne e uomini che hanno patito
La violenza della mafia
E ci sono donne e uomini che sono impegnate ancora oggi quotidianamente in questa lotta
Io credo che il modo migliore per ricordare quelli che sono caduti non è quello di fare sterili cerimonie omettere rapidi o cose di questo genere
E cerca di fare in modo che valori per i quali quelle persone sono cadute rimangano ferme la nostra azione quotidiana cioè della nostra vita quotidiana da nostra azione quotidiana sia improntata quei valori
E questo anche per chi fa politica naturalmente
Da questo punto di vista la domanda che faceva corsi il il decreto Biondi e un provvedimento che favorisce il crimine
Sì a quello attuale sia quello futuro
Anch'io sono grato al ministro Maroni di aver sollevato che immediatamente la questione
Naturalmente sarebbe stato meglio se la questione non si fosse mai posta ma questo dipende dal governo nella sua complessità
Credo che sarebbe utile che la Commissione giustizia la Commissione affari costituzionali che domani sarà chiamata a pronunciarsi su questo provvedimento voti
Ma grandissima maggioranza stessa senza distinzione tra maggioranza e opposizione per l'incostituzionalità perché questo ripeto trarre costituzionale per incostituzionalità di questo decreto di modo che esso decade improvvisamente poi si vada a vedere subito
Verrebbe letto come opposizione reperito si vada a vedere subito quali sono le norme da fare propria prende in esame il cuore bisogna corregge ma si faccia con provvedimento ordinario normale seppure in tempi molto ristretti noi ci siamo impegnati a fare in modo che il voto finale su provvedimenti di riforma il voto finale vada prima dell'estate
Seconda questione
Il c'è una sensibilità molto positiva nell'opinione pubblica attorno alle misure antimafia
Abbiamo presentato l'altro giorno un sondaggio delle sei punti che ci dice che il cinquantacinque per cento degli italiani ritiene che la legge sui pentiti per la difesa è mantenuta e circa il sessanta per cento degli italiani ritiene che vada mantenuto il quarantuno bis
A questo proposito intendo sottolineare una cosa risulta che da un'indagine giornalistica dell'inchiesta giornalistica che Riina all'Asinara quando c'è perché come sappiamo purtroppo non sempre lì
Quando c'è può godere credo di tre stanze di doccia a Formello e così via a differenza degli altri
Ecco io credo che uno stato giusto non è uno stato che rispettava i gerarchi del crimine
Uno Stato che da questo trattamento al capo di Cosa Nostra e da un trattamento del tutto diverso da quelli che sono gli esecutori degli ordini che lui che lui ha imposto diventa uno stato di ingiusto
Io credo che quanto prima anzi Parlamento l'ho già fatto ma quanto prima il ministro di Giustizia deve dare spero che col suo collega degli Interni lo aiuti in queste rivendicazioni in questo deve dare indicazioni perché Riina si è trattato come qualunque altro detenuto a quale
Ida
Non è non è un fatto di vendetta è un fatto di equità questo rese molto chiaro ripeto perché se lo Stato si mette a riflettere nel suo trattamento leggera chiede crimine la gerarchie crimine si riproduce all'interno del carcere
Se invece si appiattiscono tutti i soggetti sullo stesso trattamento alla gerarchia si sfascia
E questo è utile anche fieri pentiti perché se il potenziale collaboratore vede che il carcere rispettata giarrettiere crimine i potenziali collaboratore pensa che lo Stato fa trattamento di favore a suo capo
E quindi come dire si trattiene a collaborare
Se invece vede che lo Stato non fa alcun trattamento di favore tratto lo stesso modo probabilmente incentivato di più alla collaborazione
Un secondo aspetto riguarda non le questioni legislative corsi ma le questioni amministrative la Commissione ministeriale per la questione che trattare questioni di pentiti
Incontra difficoltà sempre più gravi
E gli organi di polizia che trattano i pentiti incontrò difficoltà sempre più gravi
C'è bisogno di una inversione dell'indirizzo politico questa materia
Se non c'è inversione inizio politico noi finiremo con l'affidare i pentiti alle stazioni dei carabinieri periferiche pochi come se gli atti di periferia e che vuol dire condannati a Massa
Quarantuno bis la magistratura di sorveglianza di alcune città sta operando in modo da svuotare pressoché totalmente il sensore quarantuno bis senza alcuna modifica legislativa
Abbiamo chiesto più volte su questo queste materie di competenza di misto la giustizia non sappiamo se i giudici fanno bene o male questo ci interessa poco
Ci venga vengano dette al Parlamento il Paese per quali ragioni criminali di primo ordine vengono rimessi in condizione di utilizzare il carcere per continuare a dare indicazioni di omicidio di canzoni che affari criminali e così via
Voglio dire che ciò che alcuni pensavo di poter recuperare con le modifiche legislative rischiamo che possa essere ottenuto con puro e semplice comportamenti giurisdizionali che amministrativi del tutto inaccettabile
Allora in questo quadro
Credo che sia necessario in questo giorno chiedere
Un chiaro indirizzo politico che riguardi le strutture amministrative per quanto riguarda la questione pentiti
Una chiara informazione al Parlamento per quanto riguarda il comportamento di alcune magistratura di sorveglianza sulla sulla storia e quarantuno bis terzo la parità di trattamento per tutti quanti i detenuti a quarantuno bis
Quarto occorre che questa questione della lunghezza della dei processi venga affrontata in modo serio che non è quello di ridurre di escludere la custodia cautelare per i più pericolosi criminali
Per reati di corruzione peraltro ma sia quello di dare la magistratura la polizia i mezzi per poter lavorare in tempi brevi
Allora questa è la questione essenziale perché altrimenti se ne lasciamo questo decreto non col dire una parola sullo snellimento reale dei processi non vuol dire una parola su mezzi alla magistratura non contiene la parola su mezzi alla polizia
Non perché è una prova su ciò che è strutturale per rendere Vellucci processi da questo punto di vista non è un provvedimento di garanzia ma un provvedimento di favore
Siamo sufficientemente in grado tutti quanti distingue la garanzia dal favore garantisti siamo tutti favoritismi devo dire non sono nessuno altrimenti queste cose no non vanno
E infine
Io credo che sia necessario che parta
Tanto dal governo
Quanto dalle immagini dalle varie procure distrettuali un indirizzo fermo sul problema del sequestro era confisca di beni
Bisogna la nuova frontiera dell'attacco alla mafia e l'impoverimento della mafia
Oggi questa questo tipo di azione sono ancora azioni non sufficientemente incisive vuoi per carenze legislative vuoi per carenza amministrative
Io spero che il ministro Maroni abbia valuti la possibilità di dire una conferenza del suo ministero che abbia ad oggetto le tecniche di aggressione altre ricchezze criminali in cui coinvolgere lo sostenesse un consiglio nazionale l'ordine sicurezza il Comitato nazionale o qualcosa del genere si faccia cioè un punto su queste questioni perché non funziona che cosa bisogna fare
Perché soltanto se non in pochi Remo la mafia supereremo come dire la frontiera dello stop and go del pendolo un po'si fa vanto possibili era pronta che si devono definitivamente ISO della mafia veramente a quel punto si dà un colpo definitivo alla struttura delle cosche
E non so davvero come fa il collega Violante a rimanere così impassibile con giacca e cravatta perché io sto facendo la sauna mi spiace di presentarmi in questo modo però Fardin sono uno contiene allora sono abituati e poi hanno senso della disciplina
Io devo dire sono stato molto indeciso se venire o no oggi e non per impegni di governo
Ma perché ho vissuto questi tre giorni
Con grande angoscia
Con l'angoscia di chi
Ha approvato un provvedimento e lo ha difeso nei giorni successivi
Va difeso a tal punto da rilasciare interviste dichiarazioni anche interviste una di queste per ironia della sorte appariva domani sul settimanale
Io difendo il decreto in quell'intervista
E l'ho difeso in buona fede pensando che il testo del decreto contenuti del decreto molto tecnico credo che anche i magistrati abbiano avuto qualche difficoltà a capirlo interpretarlo bene
E subito
Ecco il testo di quel decreto fosse diverso da quello che mi era stato prospettato
Avevo ricevuto delle assicurazioni mi sono fidato
Fino a che non ho scoperto qual era il reale contenuto nel decreto io l'ho difeso hanno firmato e lo diffuso
Non è la prima volta che è un decreto legge viene portato al Consiglio dei ministri senza una previa diffusione
Io ripeto ribadisco testo circolava da dieci giorni
Ma il testo che arriva che è stato distribuito quella sera in Consiglio dei ministri non solo non era quello che circolava da dieci giorni ma non era pure una versione successiva che nessuno mi aveva comunicato e che peraltro gli uffici molto efficienti del Viminale erano riusciti in qualche modo procurarsi ecco quella sera c'era un terzo testi
Non so se volontariamente o no il ministro Urbani oggi riconosce questo fatto perché dice su Repubblica in un'intervista sulla Stampa
Io mi sono messo fare una relazione critica fortemente critica nei confronti di un testo di decreto che non era quello che era in discussione
Allora
Tra ministri ci si deve fidare questo è un concetto fondamentale un concetto elementare
Io ho chiesto garanzie ho scoperto poiché ministro Speroni era andato personalmente dal dal ministro Biondi a chiederle stesse garanzie gli sono state date ho deciso di fidarmi perché era giusto che fosse così
Voi sapete che immediatamente dopo
La discussione di quel decreto è arrivato in discussione un altro decreto che non era stato distribuito nessuno e questo è stato riconosciuto dallo stesso ministro proponente sulla condono edilizio
Ecco lì veramente non si poteva accettare a scatola chiusa nonostante fosse stata apposta una sorta di fiducia anche su questo ulteriore testo che era un testo di quaranta pagine
Non ce la siamo sentita e i ministri della lega hanno bloccato questo decreto legge esprimono il primo io l'ho provato lo sostenuto l'ho firmato
Fino a che venerdì sera
Fatto una serie di verifiche devo dire grazie dottor Caselli che ho imparato a conoscere in questi due mesi di cui ho grandissima stima era persona che tra tante altre
Credo che quello che dice Luigi in tema di lotta alla criminalità debba essere dai politici considerato il Vangelo perché è lui che vive in prima linea e allora quando il dottor Caselli si è premurato richiamarmi
Perché la nelle orecchie per dirmi ma signor ministro che cosa avete approvato questo do che decreto contiene questo questo questo questo si lega le mani scarcera i tangentisti eccetera eccetera eccetera Io ho fatto ve lo dico un salto sulla sedia mi è venuto un brivido
Lungo la schiena
E ho capito di aver commesso un errore
Ma io credo che nessuno possa dire io non sbaglio io non sbagliano
Io rivendico anzi a chi fa politica e chi fa politica è uno che prende decisioni prende tante decisioni rivendico chi fa politica diritto di sbagliare
Perché oh io personalmente il coraggio di riconoscere gli errori che uno commette
E allora
Ho riconosciuto dopo aver attentamente valutato un testo di decreto quello finale che ripeto era diverso da quello che io avevo studiato ho riconosciuto che questo testo oggettivamente aldilà forse delle intenzioni dal ministro Biondi e del governo di chi l'ha preparato materialmente preparato
è un decreto che non va certo nel senso il potenziare la risposta dello Stato complessivamente nei confronti della criminalità organizzata allora se è così se abbiamo sbagliato se il governo ha sbagliato deve avere il coraggio di riconoscere che ho sbagliato e di ritirare il decreto siccome tecnicamente non è possibile ritirare il decreto
Io credo che la maggioranza che esprime questo governo di fronte alla reazione indignata non tanto della gente ma quanto dei tecnici dei magistrati e io dico non tanto del pool di Milano ma quanto dei magistrati antimafia
Questa maggioranza deve decidere
Se la lotta dello Stato contro la criminalità organizzata è ancora uno dei principi fondamentali di questa maggioranza oppure no se lo è domani la Commissione affari costituzionali deve bocciare il decreto altrimenti vuol dire che qualche cosa non quadra
Ecco io
Se il decreto non viene bocciato domani ci ha pensato questi giorni o anche
Rimesso il mio mandato nelle mani della lega
Ra denunciare questa mia leggerezza per denunciare il fatto che non avessi controllato quella sera che mi fossi fidato
E sono stato e sono ancora oggi combattuto tra l'idea di mollare tutto
Di dire ma chi me lo fa fare
E l'idea invece di resistere e l'idea di imporre all'interno della maggioranza all'interno del governo una cultura
Di lotta vera contro la criminalità anche a costo
Di riconoscere degli errori e anche a costo di fare marcia indietro e io credo che di fronte a questa questione non si possa per una questione di principio
Dire confermiamo il decreto perché se no il governo ne esce sconfitto
Perché conferma del decreto vuol dire che ne escono sul sconfitti i magistrati del pool antimafia ne esce vittorioso non il governo ne esce vittoriosa alla criminalità organizzata se viene confermato questo decreto
Ecco allora il governo e la maggioranza abbia l'umiltà di riconoscere l'errore di fare autocritica e di bocciare questo decreto immediatamente dopo si può discutere su un disegno di legge le opposizioni l'ho sentito per bocca
Del collega Violante sono pronte a discutere ed approvare una proposta di legge entro l'estate
Perché questo decreto ha posto un tema importante nella discussione che la tutela dei diretto soggettivo più grande che uno ha c'è la libertà personale
Oggi la metà dei detenuti sono in attesa di giudizio tra questi ci sono delinquenti ma ci sono anche probabilmente persone innocenti non è giusto tenere in galera gli innocenti
E questo decreto se un merito ce l'ha è quello di aver posto il problema la posto dando risposte sbagliate
Ma io credo che non bisogna perder non dobbiamo perdere l'occasione di discutere di dare una risposta immediata questo grave problema l'occasione c'è l'impegno del Parlamento c'è a discutere
In tempi brevissimi un disegno di legge
Anche l'iniziativa del governo che ponga seriamente la questione che dia delle risposte convincenti non delle risposte che in buona o in cattiva fede questo non lo so
Questo è quello che posso concedere
Ai colleghi di governo buona o in cattiva fede ma oggettivamente de potenzia l'azione dei magistrati della polizia delle forze dell'ordine
Ecco se io adesso parlo da ministro dell'Interno
Se questo decreto domani non carte e io come ministro dell'Interno con che faccia attorno a Palermo a stringere la mano giudice Caselli con che faccia vado a trovare i prefetti questori le forze di polizia e di e dir loro lo Stato voi
Dove
Dovette applaudire armi perché io non ho fatto il mio dovere io non sono riuscito a bloccare questo decreto quindi applaudite attrazioni Terrinoni sottoscrive
Abbiamo tempo per recuperare però certamente se questo decreto domani non viene bocciato
La mia impressione la mia certezza che questa maggioranza o non ha capito i termini drammatici della questione perché qui non stiamo parlando di un successo o meno del governo stiamo parlando tutti un'inversione di tendenza un'inversione di rotta dello Stato che non possiamo accettare
Ecco se questo decreto domani non viene bocciato vuol dire che la maggioranza ha deciso che la mafia
Non è nemico da battere anzi
Anzi
E in queste condizioni
Non so chi resterà a governare ma il sottoscritto non resterà serto a fare ministro dell'ente
Credo che l'applauso queste parole
Sollecitino l'intervento di Caselli chiamato in causa proprio in questo momento da Maroni
Doveva essere una riflessione
Con una forte componente di tristezza
Per il ricordo dei colleghi e degli agenti che non ci sono più
Al tempo stesso una riflessione per trarne spunto stimolo forza
Per andare avanti
Resta la componente di tristezza
La componente di stimolo e di rafforzamento per quanto riguarda l'intenzione di continuare ad andare avanti
Nelle parole dell'impegno del signor ministro
Così così lusinghiera credo non per me personalmente perché questo Papa non interessa ma per i magistrati di Palermo per i poliziotti carabinieri finanzieri di Palermo lo stimolo a continuare nelle parole del ministro certamente trova un elemento di affossamento un elemento di forte sostegno
I magistrati la Procura di Palermo il quattordici luglio scorso appena avuto possibilità di esaminare il testo del decreto si sono riuniti tutti quanti insieme
E hanno stilato un documento di forte preoccupazione
Questo documento tutti i giornali non conoscono alcuni lo hanno in parte o totalmente ripreso
Ci sono preoccupazioni di carattere generale
Per questa sorta di suddivisione cittadini di serie A e di serie B
Che l'elenco di reati per cui è possibile la custodia cautelare e di altri per cui la custodia cautelare invece è vietata inesorabilmente comporta
E poi c'è la preoccupazione specificamente legata all'articolo nove del decreto
Copia del comunicato il procuratore a Repubblica di Palermo ha inviato formalmente ufficialmente con una nota d'accompagnamento
Al Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio
Il presidente della Camera al presidente del Senato al ministro di Grazia e Giustizia e al ministro degli Interni
Nella nota d'accompagnamento sta scritto che i magistrati scrupolosamente fedelmente non c'è neanche bisogno di dirlo applicheranno qualunque dettato legislativo
E tuttavia di fronte a questo dettato legislativo sentono il diritto dovere di esprimere le preoccupazioni per il loro lavoro e per quel principio di uguaglianza verso cui il loro lavoro deve necessariamente per obbligo costituzionale tenta e la lettera di accompagnamento del comunicato conteneva anche la preghiera al Capo dello Stato al presidente del Consiglio i due ministri due presidenti delle Camere di fare per quanto ciascuno
Poteva negli ambiti di sua competenza qualche riteneva utile e opportuno fare affinché alla magistratura fosse consentito di poter lavorare
Con quel intento di servire la collettività tutta che suo obbligo costituzionale
Al ministro Maroni o anche telefonato visto che il ministro lo ha un attimo fa ricorda
E l'ha però ricordato mi consente di spiegare perché e spiegando perché ringrazia
Gli ho telefonato perché lavorando in Sicilia
Noi abbiamo sentito e continuiamo a sentire l'attenzione concreta effettiva fattuale del ministro degli interni per i problemi della criminalità in Sicilia per i problemi degli operatori siano essi poliziotti o magistrati sul versante della criminalità
Il governo era appena formato si stava discutendo la fiducia e il ministro era qui dimezzano il Governo sta attraversando i problemi che tutti sappiamo che il ministro ci ha ricordato e del ministro e di nuovo qui in mezzo a noi
Questo significa io non sono molto bravo a fare valutazioni di questo tipo ma le azzardo
Dimostrare coi fatti come l'interesse del contrasto alla criminalità organizzata sia prioritario per il ministro degli Interni rispetto a qualsivoglia altra considerazione anche di interesse
Suo personale o di parte politica rappresentata all'interno di una compagine governativa comporta
E di questo io personalmente non posso che essere di grato ed è proprio per questi segni concretamente dati in passato e oggi nuovamente che al ministro Maroni ho ritenuto di dove aggiungere e lo rifarei domani e dopodomani non soltanto rinvio formale burocratico per così dire del comunicato ma anche una telefonata
Soprattutto per segnalare questo articolo nove
Se c'è un articolo
Di una legge o di un decreto legge della Repubblica italiana che fa o pubblico
Al più tardi entro tre mesi
Di comunicare a chi faccia richiesta che si sta indagando contro di lui
è opinione unanime dei magistrati di Palermo i magistrati di Napoli
I magistrati di Firenze dei magistrati di Torino dei magistrati di Milano di magistrati di qualunque altra sede giudiziaria e non ho ancora né sentito netto argomento in contrario rispetto a queste preoccupazioni
è opinione unanime unanime perché incontrovertibile che la serietà delle indagini va a pallino
Perché se non si può indagare per un tempo congruo con segretezza
Soprattutto sulle materie di criminalità organizzata c'è automatica la certezza dell'inquinamento delle prove o quanto meno si aprono o parchi sterminati perché le prove possono essere inquinate quando si tratta di mafia
Inquinamento delle prove significa intimidazioni violenze uccisione di testi uccisione di pentiti uccisione di familiari
E questo è un prezzo che nessuno Stato di diritto può consentirsi anche soltanto in qualche modo di
Prefigurare all'orizzonte di una risposta alla criminalità organizzata
Tanto premesso
Se ancora qualche minuto posso occupare
Io vorrei
Così dire le due cose che avevo preparato un po'per il convegno al di là del contingente immediato che un po'ci sovrasta e ci schiaccia e saranno prometto soltanto due cose
Quando
La criminalità
Non è circoscritta a devianza isolata manifestazioni individuali
Ma è una criminalità di grandi dimensioni
Un vero e proprio sistema di potere come purtroppo accade nel nostro Paese
La funzione giudiziaria acquista per necessità di cose inesorabilmente
E le peculiarità
Molto nette molto precise
Meglio intendiamoci subito
Anche contro questa criminalità la funzione giudiziaria e sempre esercitata nello stesso modo
Con le stesse garanzie con la stessa tecnica che significa tecnica di imparzialità
Ma l'ampiezza del raggio d'azione
Il livello degli interessi coinvolti
I santuari cui ci si accostava con i quali si riesce a penetrare
Finiscono per dare inevitabilmente all'azione giudiziaria pur esercitata allo stesso modo questa sì garanzie con le stesse tecniche degli altri accertamenti una rilevanza obiettivamente politica forte
Ed è questa peculiarità della risposta giudiziaria gremita organizzata che fa sì che di tempo in tempo nel nostro Paese ci siano
Movimenti tendenze di raffreddamento i sterilizzazione che l'azione giudiziaria
Oggi ricordiamo Paolo Borsellino ricopre la sua scorta
E proprio l'insediamento di Paolo Borsellino l'ora viene estremamente utile
Nel mille novecentottantotto era in atto
Una serie di vicende che porterà sostanzialmente all'azzeramento del pool di Falcone
Il primo a denunziare
Queste vicende congeniale
Che porteranno questo risultato fu proprio Paolo Borsellino
E si mescola il nostro Paese uno scontro durissimo nel CSM nell'opinione pubblica nel mondo politico
Scontro che vide in un primo momento soccombere Falcone-Borsellino le istanze che essi rappresentavano successivamente livide riproporsi fortemente per un controllo di legalità nel senso che si intendevano
Quanto avevano denunziato come soggetto a tentativi di arretramento sarà impietosamente recuperato purtroppo soltanto con il bagno di sangue cui queste vicende dovranno essere sottoposte
Con le stragi di Capaci e di via D'Amelio con la morte di Falcone e Borsellino e degli uomini che erano con
C'è stato un vero anche grazie al sangue di Falcone e Borsellino dell'home loro scorta un fortissimo recupera impegno con risultati conseguentemente ottenuti
Oggi però ci sono alcuni segni alcuni timori non più di sei di non più di timori hai qualcosa di cui dobbiamo cominciare a discutere
Che qualcosa stia ricominciando come due anni fa
Dobbiamo partire da una premessa importante
Principale risorsa strategica di Cosa Nostra e la sua perfetta organizzazione interna
Cosa Nostra come un organismo vivente
Che se anche ferito in qualche punto del suo corpo sa cicatrizzare queste ferite e rigenerare il suo tessuto
I fuochi
Che il contrasto dello Stato riesca a formare in tutti i livelli dell'organizzazione sono continuamente colmati
Allora Cosa Nostra non è un problema soltanto di vertice di Goss
Può darsi che oggi a Rina sia subentrato Provenzano io spero che Provenzano sarà catturato presto da Provenzano subentra qualcun altro il problema non è di campi non è soltanto di carta il problema di organizzazione e conseguentemente di strategia che lo Stato deve darsi per aggredire e colpire l'organizzazione in quanto tale al di là dei successi riguardanti singoli anche prestigiosi componenti ma perché ci possa essere una strategia capace di venire a capo in maniera vincente dell'organizzazione come tale occorre una promessa
Lo Stato l'apparato statuale devo offrire un'immagine
Fermamente univocamente coralmente unitaria compatta
Tutto lo Stato vere apparire univocamente orientato verso un attacco decisivo ultimativo la credibilità mafioso
Invece ecco i timori di oggi alcuni segnali che possono essere letti
In senso diverso in senso contrario quasi sintomi di una frattura Interna che attraversa il circuito politico istituzionale
Ecco la campagna indiscriminata contro i pentiti ciò di cui oggi avremmo dovuto principalmente parlare
Le proposte di abolizione o modifica del quarantuno bis
In un articolo nove anche se io credo sia è un infortunio perché non si può pensare che sia sull'Unità se avendo riflettuto sulle conseguenze una tale modifica che fortemente troppo fortemente indebolirebbe le risposte alla criminalità organizzata
Gli attacchi denigratori quando non di dileggio contro determinati uomini determinate attività impegnate sul versante antimafia
Ecco sono segnali
Di una diminuita compattezza
Sono segnali che potrebbero determinarsi delle fratture
E questo deve essere evitato in ogni modo perché nelle fratture
Nelle fenditure
Cosa nostra sa da sempre e maestra nel saperlo fare infilarsi
Per contrattare per condizionare per manipolare per incrinare per piegare i suoi interessi
Per ottenere un ridimensionamento verso il basso della strategia antimafia
Mentre occorre ripeto un compattamento di tutti perché questa strategia sia fatta sia mantenuta hotel tua fatta rimbalzare nuovamente personale
Se questo è lo scenario di fondo perni sono ancora oggi però se le sia di questo tipo i pentiti e il trattamento carcerario riassunto nell'articolo quarantuno bis dei pentiti non si può fare a meno
Sono strumento di investigazione indispensabile sono comunque una mina vagante sono comunque una fenditura continua la compattezza
Per la organizzazione Cosa Nostra
Neppure si può fare a meno del quarantuno bis
Chiunque conosca per averla vissuta nell'ambito inchieste di polizia o giudiziaria opera studiato
Da vicino
La realtà di Cosa Nostra
Sa che Cosa Nostra si nutre anche di collegamenti fra l'interno ed esterno del carcere collegamenti operativi che significa ordini per omicidi ordini per stragi collegamenti che significano anche confermo o rafforzamento per prestigio della forza che i boss ancorché incarcerati e i boss in quanto rappresentante d'organizzazione Rivera banano riverberano sull'organizzazione
Il quarantuno bis è lo strumento finalmente dopo anni di inerzia escogitato dallo Stato per ostacolate per indebolire
Nella speranza di riuscire a decidere completamente questi legami tra interno ed esterno che sono la realtà di Cosa Nostra realtà dalla quale non si può precisi
Ecco
Io spero oggi che ricordiamo Paolo Borsellino e gli uomini della sua scorta i che ricordandolo non possiamo non ricordare quanti come
Pensato da questi uomini coraggiosi da questi straordinario esempi serva se non altro a colmare
Il ritardo culturale che non si può non riscontrare su molti problemi quali quello dei pentiti e quello del quarantuno bis che ci si ricordi del sangue versato da questi margini quando si discute di queste cose non per perché non se ne discuta non perché se ci sono stati dei morti discorso deve essere automaticamente chiuso ma perché se ci sono stati dei morti e perché c'è una realtà criminale
Sullo specifico dalla quale bisogna commisurare risposte altrimenti facciamo quel garantismo peloso a senso unico
Non produttivo che certamente io spero non è nelle intenzioni di nessuno ma che rischia di essere un sentimento sulla strada dell'arretramento delle risposte efficaci
Paris
Grazie dottor corsi mi sia consentito di rivolgere un pensiero commosso
Ai caduti delle stragi di Palermo siamo nella ricorrenza della strage
Di via D'Amelio
Quindi nel vivo ricordo
In momenti tragici vissuti profondamente sin dall'immediato
Sono fra coloro che accorciano per primo sul luogo della strage
Ricordo ancora esattamente
Le scene raccapriccianti
Non possono non dire al di fuori di ogni tentazione di retorica o del compimento di un rituale
Quanto abbia sentito sul campo in quella strada imperioso l'impegno di dare il massimo contributo al realizzarsi delle istanze di giustizia
Che provenivano non soltanto dai familiari ai quali continua ad essere affettuosamente vicino ma anche da parte
Degli ambienti della magistratura e delle forze dell'ordine
Certamente come ha ricordato procuratore Caselli impegno
Da quelle tragedie si è sviluppato in maniera sempre più ampia più organica con determinazione con coraggio
Sono stati conseguiti risultati eccezionali
I meriti vanno ascritti alla magistratura certamente a livello nazionale ma molto significativamente magistrature di Palermo e di Caltanissetta
Che hanno portato avanti indagini di primissimo livello
Con risultati eccezionale
Devo dire
Che l'inversione di tendenza la temo anche l'ho già detto
Più di un'occasione e che bisogna organizzarsi per evitare che questa si riempie tutto ciò che è avvenuto è avvenuto proprio
Sulla scia gli episodi dolorosissimi
Mentre nasceva una coscienza nuova
Dall'impeto del tritolo
E dal fatto che più mi di sangue erano stati versati
La nostra solidarietà verso gli obiettivi di due anni fa
Non è morta
Nel verso il ricordo dei morti né perso evidenti
Siamo convinti come istituzione non parlo per me sono che istituto del pentitismo debba considerarsi irrevocabile
E come è noto al ministro Maroni sono fra coloro che sostengono che la registrazione vigente
Può considerarsi appagante salva una regolamentazione
Che taccia realizzare meglio
Quelli che sono gli obiettivi di tutela e di assistere
Abbiamo raggiunto il numero di settecento ottantadue collaboratori di giustizia
Quarantadue dei quali testimoni il che costituisce un fatto di portata gigantesca perché abbiamo avuto testimoni anche in luoghi dove era consolidata l'organizzazione criminale mafiosa para mafiose
Contiamo ad oggi due militari trecento sessantaquattro familiari ci troviamo di fronte a più di tre mila persone da proteggere
E da aiutare
Confido che viene esercitato al meglio vorrei qui portare un elemento di riflessione che mi sembra doveroso in poco più di un anno è raddoppiato il numero dei collaboratori di giustizia
E così ho intatto anche il nostro impegno
E noto che negli Stati Uniti vi è una certa efficienza consolidata in questo campo
Ma episodi di collaborazione sono assai meno frequenti che da noi
E il numero dei collaboranti è molto ridotto noi abbiamo avuto invece questo exploit gigantesco di collaborazioni e ci auguriamo fervida mente che questo numero ossa incrementarsi
E colgo l'occasione di questo dibattito per invitare ancora mafioso
Familiari di mafiosi a mobilitarsi a rivoltarsi contro possano strappo di contro qualsiasi forma di perversione criminale sì grazie lo Stato non da tutto quello che dovrebbe dare
In effetti non è così perché è costato assistito al meglio e assiste al meglio che gli episodi nei quali si verificano fatti dolorosi come quello di Catania sono legati anche al circostanza che l'amministrazione non è informata
Certe posizioni in collaborazione
Intendimento
Che c'è quello di organizzare ancora meglio
Servizio
Per la protezione che già raggiunto una sua robustezza stiamo costituendo una task force per non incidere eccessivamente sulle forze territoriali del Sud e relativi operatività questo di concerto con il comandante dei carabinieri e il comandante della Guardia di Finanza
Così come
Vi è da parte nostra la pressione dire alla premura più sentita perché il quarantuno bis non venga messo in discussione
Quarantuno bis si è rivelato uno sgomento indispensabile per la meditazione
Per la riflessione e per la maturazione di molti importanti atti di collaborazione che hanno portato a risultati considera
Ministro dell'interno non le pare Maroni si è prodigato sin dal suo primo insediamento perché fossero affermate delinea più rigorose
Per la proficuità degli interventi
Per la proficuità
Degli interventi e perché
Sì Possa realizzare
Un'azione sempre più incisiva nella lotta contro possano sto proprio secondo le indicazioni che ha dato presidente Violante che ha riaffermato il procuratore Caselli
Nel senso di intervenire
Con ogni stimolo per ottenere la collaborazione per a rendere sempre più
Organizzate le strutture investigative sempre più efficienti l'attività di coloro che lavorano sul campo per produrre risulta un altro tema che in questa occasione io vorrei ricordare il tema dei latitanti
L'azione contro i latitanti viene portata avanti con impegno ma è mio convincimento che si possano e si debba fare
Procuratore Caselli sa quanto io stia valutando l'opportunità di dotare il Palermo di strumenti ancora più incisivi perché possano aversi sempre migliori ricevuta
Vorrei dire che non c'è da illudersi che da Macchia sia sconfitta
E sconfitto politicamente il terrorismo in Italia ma la mafia ancora una sua forza nonostante i risultati che ci sono concepito
Assistiamo a un fenomeno di planetari Zazie Ona della NATO
Mentre prima si esprimeva Palermo Sicilia tentacoli nazionali ora si dirama dappertutto
E ha trovato orizzonti nuovi la stessa fine del borgo bipolarismo ha favorito moltissimo gli investimenti degli interventi prima
Presidente Violante ha accennato alla necessità di intervenire sui patrimoni
è una tesi che io condivido pienamente che io stesso pochini separata sede sempre sostenuto anche con i collaboratori
Sta di fatto che colpire la mafia nel patrimonio significa veramente depotenziata
Questo deve essere un nostro obiettivo
E in questo senso alla specializzazione per raggiungere tale obiettivo deve essere considerata fra gli obiettivi prioritari dell'amministrazione ministro dell'interno ha fornito alcuni alcuni elementi di chiarimento curva
Questione nel decreto chiarimenti politici altri chiarimenti di ordine tecnico sono stati portati in evidenza a titolo puramente personale perché non ho un ruolo politico ma tecnico e mi contengo nel ruolo che gli compete esprimo l'auspicio che il ministro Maroni
Non lasciasse la direzione la titolarità del ministero dell'Interno avendo evidenziato qualità estremamente positive
Nel suo impegno nella sua onestà nella sua fermezza nel mantenimento di indirizzi di rigore nella lotta contro la
Contro la corruzione
E incontra altra ogni altra forma di perversione sociale penalmente
Per secoli
Naturalmente forse per gli anni
Che son passati
Su di me e quindi per l'attitudine a valutare le cose sempre con il possibilismo
Che fa intravedere soluzioni io mi auguro è un fatto politico ma che ci possa essere un chiarimento
Che questo chiarimento sani in questo momento di crisi
Paesi ha bisogno di stabilità
Quindi io mi auguro che questo si realizzi
Che che il ministro Maroni autentico pilastro nella lotta contro la delinquenza organizzata mafiosa e non mafiosa possa continuare ad andare avanti anche con il vigore nella sua esuberanza
Ancora giovanile con il suo vigore fisico
Per dare gli stimoli necessari a far produrre sempre migliori ricevuta
Ricordo
Di Paolo Borsellino
E degli agenti Traina catalana Logli cosina che di muri
Io posso ripetere quello che ho già più volte sostenuto e questa è una battaglia lunga che dobbiamo portarlo avanti
E la compattezza che invocava il procuratore Cassetti e particolarmente necessaria solo uniti
Tenendoci stretti andando avanti
Insieme possiamo produrre il miracolo di una vittoria più convincente grazie
Adesso dobbiamo Tarantini la parola al procuratore
Di Caltanissetta dottor Giordano
Che come voi sapete si trova in una situazione particolarmente in un momento in una fase particolarmente delicata e difficile proprio
Della lotta
Contro la mafia io pregherei i colleghi giornalisti
Naturalmente sappiamo tutti gli orari complicati nostri
Di prestare anche però grande attenzione a quello che da questa parte del tavolo
Si va dicendo in questo momento
Perché i presidenti del Consiglio passa
Lo Stato i ministri pure passano lo Stato repubblicano deve restare e qui abbiamo i funzionari uomini magistrati che rappresentano proprio questo elemento di continuità decisivo per la vita dalla Repubblica
Io vorrei esprimere alcune brevi osservazioni
La qualità di componente della Giunta centrale dall'associazione ma nazionale magistrati che ho qui innanzitutto l'onore di rappresentare
I legami e i collegamenti tra il SIULP che l'Associazione nazionale magistrati sono antichi si radicano da un canto
In una comune consuetudine di lavoro
Molti magistrati inquirenti condividono le stesse ansie le stesse preoccupazioni con gli uomini delle scorte con la polizia giudiziaria quotidianamente
E si arriva talvolta a uno osmosi che giunge addirittura
In un Comune sacrificio
Che è poi quello
Di Giovanni Falcone di Paolo Borsellino
Sacrificio di cui che stiamo commemorando oggi tutti qui riuniti e dall'altro canto affondano le radici questi rapporti in un anno costante capacità propositiva
Ricordo gruppi di lavoro a livello ministeriale
Tra l'Associazione nazionale magistrati le organizzazioni sindacali dei lavoratori della polizia tesi a far presente a chi ha la responsabilità di legiferare di esprimere con atti amministrativi la volontà dell'esecutivo i problemi concreti
Che nascono dalle difficoltà di ogni giorno
Noi commemoriamo
Paolo Borsellino gli uomini della sua scorta Paolo Borsellino
L'uomo impegnato anche sul versante dell'Associazione nazionale magistrati
Un uomo che anche
Ha profuso il suo impegno nelle correnti
Nella attività politico associativa ma che non è mai stato un uomo di parte che ha trasfuso in questa attività i valori e gli ideali che lo animavano come uomo come magistrato
E quindi l'impegno civile e lo spessore morale
Che ci deve essere di guida e di insegnamento
Il tema dei pentiti e della sicurezza dei collaboranti e dei loro familiari è uno di quei temi che vorrei dire costituisce un esempio
Dell'impegno propositivo dall'associazione magistrati che travalica le divisioni che travalica
Anche le suddivisioni per correnti per appartenenza ideale e che contribuisce a rafforzare quel rapporto tra chi propone in chiave a responsabilità politiche incidere a livello normativo che a livello registrati
La sanatoria zona magistrati è stata consultata in sede ministeriale a assieme a una rappresentanza dell'avvocatura poco prima
Della decretazione d'urgenza e ha espresso attraverso i suoi rappresentanti due grandi preoccupazioni che purtroppo sono rimaste inascoltati da un lato quella di garantire a livello legislativo il principio e il valore della stabilità dell'ordinamento giuridico
Certo il diritto differenziato è ormai un patrimonio comune ma c'è il rischio che diritto differenziato quando procede per deroghe etero che delle deroghe può essere l'anticamera della dissoluzione dello stesso ordinamento giuridico e dello stato di diritto
In secondo luogo è stato anche fatto presente che determinati problemi devono essere risolti
Tenendo conto delle preoccupazione tecniche inutile che io ripeta quanto ha detto magistralmente il procuratore Caselli in particolare a proposito dell'articolo nove di questo decreto legge che certamente un modo per indebolire l'azione di contrasto della magistratura delle forze l'ordine e io qui vorrei anche sottolineare che questa preoccupazione non è un problema occupazione l'ha già detto il procuratore Caselli
Dei magistrati di questa o quella Procura erano proprio ma è una preoccupazione dell'intera magistratura dell'intera magistratura associata per questo determinanti
Conflitti o apparenti conflitti non non devono essere interpretati come tra intercorrenti tra gruppi di magistrati istituzione mi mi riferisco alle polemiche dei giorni scorsi e l'intera magistratura che preoccupata di questa azione
Io vorrei anche direi che l'Associazione nazionale magistrati a
Offerto un suo contributo di proposte
Al ministero di grazia e giustizia sui temi dell'ordinamento giudiziario del processo penale e anche della sicurezza dei pentiti e quindi introduco il se la seconda ITEA che volevo sottolinea
L'ordinamento giuridico sulla sicurezza dei pentiti deve essere tale da inquadrarsi in maniera armonica nell'ambito dell'ordinamento giuridico generale del processo penale dell'ordinamento giudiziario
Altrimenti si creano dei mostri che sono assolutamente ingovernabile
E qui vorrei dire che mi sembra di attualità la proposta che se non erro emersi anche in sede di Commissione parlamentare antimafia nella scorsa legislatura vale a dire l'opportunità di diversificare la responsabilità tra autorità preposte alla custodia e alla protezione da una parte e autorità preposte alla investigazione e all'attività di polizia giudiziaria
E questo sia per alleggerire i compiti
Prettamente di custodia di protezione che oggi assorbono grandi risorse che potrebbero essere ugualmente se non
Di più essere dirottati verso gli sforzi investigativi e infine anche per evitare non dico che si creino situazioni ma evitare che vi siano sospetti di manipolazione del collabora ancora una ristrutturazione del servizio di protezione attraverso una migliore differenziazione e migliore puntualizzazione tra i compiti
Di mentre protezione
Anche attraverso la creazione o di un corpo specializzato di un'agenzia o di una ristrutturazione della organizzazione attuale e i compiti che invece non sono propriamente di protezione
Ma che si riallacciano a quelli di assistenza a quelli che possono essere assimilati come dire a un a una sorta di così erogazione di servizi sociali e assistenza
Infine l'importanza della cooperazione internazionale anche in questo settore
Laddove attraverso gli opportuni According le opportune convenzioni si possa realizzare
Un quadro di soluzioni conformi Sempre all'ordinamento giuridico e che siano di rafforzamento dei delle dei servizi di protezione perché talvolta i benefici o diciamo le strutture di cui possono godere i pentiti in Italia non trovano il loro Panda all'estero dove le legislazioni sono differenziate rispetto al nostro paese
E infine
Non bisogna dimenticare quanto sia importante per l'intera magistratura associata e quindi per i magistrati che operano concretamente nei loro uffici
L'importanza che la legislazione che l'amministrazione rappresentano rappresentino dei segnali di promozione
Ovvero di rafforzamento di determinante i determinati indirizzi politici piuttosto che altri grazie
Ringrazio così cercherò di essere molto breve anche perché essendo l'ultimo dopo così autorevoli
Disposizioni sulla tematica sul problema resta ben poco da dire ma mentre aspettavo di
Avere la parola
Stavo facendo una riflessione
Oggi siamo qui per commemorare
Un evento tragico ha visto la morte di magistrati di poliziotti insieme
Ed è un pensiero doloroso che abbiamo però mi veniva in mente che proprio oggi
Posso sbagliare forse di un giorno
Ricorre il esattamente il decimo anniversario dal primo verbale di testimonianza che ha reso Tommaso Buscetta era il diciassette diciotto luglio allora volevo riportare questa coincidenza positiva
è un fatto vicino a un dramma che abbiamo sofferto anche
Dall'uno spunto di riflessione
Dieci anni sono dieci anni esatti oggi da quando quel giorno nella sulla di Roma il giudice Falcone alla presenza del collega Cassarà
Anche della mia
Raccolse il primo verbale in cui il testimone Tommaso Buscetta dichiarava che avrebbe avviato una collaborazione con la giustizia
La ci sembrò in quel momento gli aveva forse raggiunto la fine di quello che poteva essere stato uno sforzo investigativo rispose potremo nel tempo realtà possiamo riconosce adesso a distanza di dieci anni che era all'inizio l'iniziativa una nuova conoscenza inizio di una raccolta di ulteriori informazioni di tutto un iter che poi ci avrebbe portato fino ad oggi
Però devo anche dire come poliziotto come investigatore vorrei ancora una volta testimonia
Che prezioso per quanto fosse stato determinante importantissimo il momento di conoscenza aggiuntiva che portava il testimone Tommaso Buscetta dopo di lui tutte le centinaia capo alla polizia ricordato poco fa
Veniva da dire non sul vuoto veniva a cadere su una profonda attività investigativa Giasone
Un'attività investigativa che aveva consentito al collega Cassarà Gerardi redigere un rapporto del rapporto le centosessantuno basato non certamente su testimonianze ma su una volontà investigativa assieme ai poliziotti di Palermo
E allora
Per agganciarmi da questo alla domanda iniziale aveva proposto come dottor Corsi vorrei sottolineare ancora una volta qui come sia importante momento dell'investigazione e come sia determinante l'attività svolta dagli investigatori come sia
Fondamentale
Così come la nostro ministro ha detto prima
Trovare quelle forme migliori e in tutti questi anni certamente tutte le forze di polizia insieme hanno cercato di migliorare la loro conoscenza tecnica e professionale tutto perfettibile riconosco quello che dice il presidente Violante che
Certamente ancora Room molta strada da percorrere per raggiungere una specializzazione ottimale soprattutto nel campo della repressione del
L'attività economiche illecito dalla malavita organizzata però ecco questi dieci anni
Che si dieci anni abbiamo visto accrescere enormemente le nostre conoscenze sul fenomeno mafioso tanto da poter far dire al procuratore Caselli come giustamente poco fa ricordato qual è la vera essenza della criminalità organizzata di tipo mafioso qual è il vero pericolo
Come non basta la singola operazione di polizia o insuccesso che è importantissimo soprattutto per l'investigatore soprattutto per la carica che dà ulteriormente ad andare avanti e a vedere
Concretizzarsi il proprio lavoro in modo effettivo
Però non è sufficiente perché il perito dell'organizzazione quello che il procuratore Caselli ha sottolineato è quello che via via abbiamo imparato a conoscere non soltanto con le attività investigative che ho già ricordato ma con l'apporto del contributo che come diceva giustamente cava polizia
è ancora fondamentale dei collaboratori di giustizia e qui vorrei soltanto per
Riprendere un discorso che mi sembra una nota estremamente importante l'espressione del nostro capo quando ha parlato di parlamentarizzazione drama
In effetti soltanto uno o due anni fa ho avevo avuto la fortuna di essere insieme a lui presente in un'altra manifestazione pubblica e mi ricordo che insieme parlammo
Di Cosa nostra italiana e non più di Cosa Nostra siciliana proprio per dare l'idea di come questo sistema criminale si fosse ormai
Avesse ormai proliferato sul territorio nazionale adesso forse
In un tempo rapidissimo importante direi che non basta più prendere cognizione che questo sistema criminale sia esteso sul territorio nel se male non basta più dire che questo sistema criminale è andato a innestarsi con altri sistemi criminali sempre di poter di
Produzione nostrana consentitemi questo pessima espressione
Ma che gamba a intersecarsi e va interagire in modo sempre più o insistente con organizzazioni criminali che vengono dall'esterno
Non dobbiamo pensare di essere soltanto esportatori di criminalità
Siamo diventati diventiamo sempre di più anche gli importatori di criminalità o di sistemi criminali che vanno poi a coincidere perfettamente nei loro interessi illegali non assistiamo a scontri fra gruppi criminali diversi di nazionalità diversa ma assistiamo sempre di più a una proprio interazione di attività delinquenziali e soprattutto assistiamo a un'altra cosa assistiamo a una emulazione da parte di altri organismi investigativi esteri verso quella che è l'attività dei nostri investigatori primi dei nostri magistrati
C'è una richiesta da più parti in Europa di conoscere qual è la nostra organizzazione è dal punto di vista dell'ordinamento e dal punto di vista dell'organizzazione recentissimamente ho avuto l'occasione di accompagnare il nostro ministro in Germania
è ancora lì il ministero del dell'interno tedesco ma il direttore generale della pubblica sicurezza
Federale
Ha chiesto
Ulteriori informazioni su come noi siamo organizzati per poter contrastare la criminalità organizzata ci ha chiesto
Di poter offrire testimonianze autentiche di quelli che sono i nostri strumenti investigativi soprattutto con riferimento proprio alla normativa che riguarda la protezione dei testimoni e ancora di più per quello che riguarda le intercettazioni
Telefoniche e ambientali
In quell'occasione il nostro ministro si impegnò attraverso nuovi di offrire come già fatto l'FBI ai colleghi tedeschi alcuni casi significativi in cui determinanti sono stati in questi momenti investigativi per raggiungere l'identificazione degli autori di questi reati
Lo stiamo facendo ma questo testimonia che il momento investigativo non può essere penalizza qualche amico magistrato presente ricorda quante discussioni abbiamo fatto soprattutto sullo spazio di tempo della polizia giudiziaria doveva venire a sua disposizione per poter completare approfondire
La tematica investigativa l'iniziale dizione del codice in ordine a tempi molto stretti per dover riferire la notitia criminis al magistrato già ci sembrava una grossa difficoltà allo sviluppo delle indagini
Ci si richiede chi svolge nati indagine iniziativa ci si richiede di non basarci soltanto su quelle che sono le testimonianze offerto dei collaboratori
Ritengo che dobbiamo avere anche degli spazi di tempo per poter svolge questa attività investigativa
Per ora certo non non conosco fino in fondo la norma del decreto legge ma una limitazione di tre mesi
Quando la novella del novantadue aveva ampliato lo spazio per la polizia giudiziaria per gli interventi della polizia giudiziaria dando il tempo di riferire notitiae criminis senza ritardo invece che entro quarantotto ore
Non può essere considerata così come la prima impressione un fatto che aiuta l'attività allo svolgimento delle indagini
Certamente a sarà il legislatore ha poi darci lo strumento utile ma finora strumenti utili e importanti ne abbiamo avuti ce li invidiano anche a livello internazionale grazie
Niente
Al microfono e in questo caso varie interpellato il ministro Maroni il ministro Maroni tenete conto che alcune osservazioni fatte adesso per quanto riguarda il piano planetario dell'iniziativa mafiosa hanno avuto un amplissimo eco sulla stampa straniera che forse molto più di noi
In queste quarantotto ore ha dato un rilievo del tutto eccezionale a una vicenda politica italiana quindi non è una vicenda politica italiana ma qualcosa di più
Va bene
è una richiesta
Sinistra
Se risponde al microfono a tale carica visionaria due giorni da allusione lingua molte delle quali neppure conosco di resistere di continuare
Nella lotta dura contro la criminalità
Io credo che il passaggio fondamentale devo rispettare la richiesta che mi viene da queste persone che hanno fiducia in me e dalla lega devo anche però rispettare quello che mi diceva e allora il passaggio fondamentale credo che sarà domani Commissione affari costituzionali se la maggioranza avrà il coraggio di riconoscere che questo decreto è un errore
Che favorisce la criminalità mi non visione contro la criminalità se avrà il coraggio lì bloccare questo decreto negando di presupposti di legittimità
E allora significa che viene positivo e io potrò continuare nella mia azione altrimenti devo dire che questa maggioranza condizionata uno condizionata
Ritiene che oggi sia più utile depotenziare la lotta alla criminalità che non potenziarla
E allora non potrò continuare a fare ministro a livello locale dagli inglesi questo decreto va bloccato subito perché sta già producendo degli effetti fortemente negativi
Se mi è sembrato di capire da parte del Parlamento anche dalle forze di opposizione la volontà di discutere di approvare in tempi brevi entro la chiusura del parlamento quindi prossime due-tre settimane
Una norma che riguarda i problemi posti dal decreto meditando ci sopra quindi non si tratta di un rinvio
Seguiamo questa strada cancelliamo questo perché decreto blocchiamo gli affetti che sta producendo mettiamoci discutere subito e badate bene lo dice una persona che questo decreto ha firmato
Sono stato
Mentre lo dico personalmente io ho firmato questo emendamento l'ho firmato convinto che avesse contenuti che non ha e che ha invece diverso mi sono fidato
Ribadisco che il testo del decreto era diverso da quello su cui avevo fatto l'analisi e su cui io stavo facendo una relazione fortemente critica mi sono fidato adesso riconosco che questo decreto è un errore non ho paura io coraggio di ammettere gli errori chiedo al governo e alla maggioranza di avere altrettanto coraggio di riconoscere questo decreto è un errore
Di bloccarlo e di aprire subito la discussione coinvolgendo anche gli Esperti però lotta alla criminalità i magistrati e i poliziotti
Per fare in fretta delle norme efficaci tutto no no no no no no no no io non ho altre Berlusconi non hanno Berlusconi io temo solo io temo solo una censura della mia coscienza
Io voglio continuare a girare tra la gente tra i poliziotti incontrare questori magistrati e fare in modo che i questori e magistrati poliziotti continuano ad avere fiducia in me anche a costo di riconoscere gli errori commessi anche a costo di come dire
Tornare sui provvedimenti presi questo è un atto di civiltà è un atto di coraggio
Non so se è un atto di coraggio è un atto molto umano io credo sono che Oval Voltone anche a costo di una crisi di governo zizzania ma guardi io non credo proprio che si possa aprire una crisi di governo su questa questione perché allora sarebbe davvero molto grave vuol dire che questo governo giudica così essenziale per la sua sopravvivenza
L'affermazione i principi contenuti in questo decreto che depotenziano l'azione dello Stato contro la criminalità io non credo proprio
Possibile che un Governo nella nuova repubblica nella Seconda Repubblica
Faccio una scelta del genere sarebbe davvero dar ragione a chi critica questo decreto e dice che è stato preso per favorire gli amici io non credo che succederà non posso pensavo che succederà visto per il
Signor
Anzi all'attacco sede della Lega perché valutasse se la mia azione se mi ha operato all'interno del consiglio dei ministri l'operato di chi del capodelegazione della lega che ha firmato un decreto
Che non sia informato che non ha valutato appieno le conseguenze del decreto che successivamente prima di accorgersi che era diverso da quello che io pensavo l'ha sostenuto che l'ha difeso ecco se questa operato forse ancora compatibile con la permanenza mia all'interno del governo come capo delegazione la lega ha ribadito la fiducia questa cosa mi onora
Non risolve il problema di coscienza che ripeto io risponderò domani quando vedrò l'esito in prima Commissione di questo del cardinale Carlo Luigi dimagrimento aveva non è basta un problema questo è un problema della Lega io rispondo la mia quelli io come ministro non mi sento di guardare in faccia magistrati poliziotti che rischiano la vita ogni giorno sostenendo sostenendo che questo decreto li aiuta ex lege nelle scuole zone il intesa io ho detto semplicemente che il testo del decreto sul quale sotto il quale io ho messo la firma
Era un testo diverso da quello che io avevo analizzato ho chiesto garanzie una serie di garanzie le stesse garanzie ed ha chiesto il ministro Speroni separatamente questo l'ho saputo ieri
Queste garanzie mi sono state date ho deciso di fidarmi
E non devo scusarmi di e devo scusarmi di essere affidato il relativo causa no deve scusarsi di niente Luís probabilmente ha pensato e non decreto del provvedimento non credo l'abbia fatto Berlusconi avrà fatto qualcun altro dice allora si dimette Berlusconi se vuole aprire una crisi su questa questione questa non è più la questione il governo vinse al governo Beppe
Su questo decreto non si può fare non si possono fare questioni di principio perché ci sono in ballo
Le vite i giudici magistrati poliziotti e c'è in ballo l'azione dello Stato contro la criminalità è stato commesso un errore occorre che la maggioranza domani
Riconosca e abbia il coraggio civile di ammettere che è stato commesso un errore blocchi immediatamente gli effetti di questo decreto che sono deleterie
Sul fronte della criminalità organizzata come sia stata fatto per quali motivi questo non lo so io ritengo di essere stato ingannato non so se in buona fede ma la fede di fatto è successo questo ho dovuto decidere subito su un testo di decreto che per mia incapacità lo confesso non conoscevo che non ho avuto modo di vedere ho chiesto garanzie che mi sono state date mi sono fidato
Posso pensare che chi aveva presentato questo decreto pensava che avesse effetti diversi da quello che ha avuto non lo so di fatto oggi il problema è questo decreto va fermato perché produce effetti negativi ad esempio c'è una sola
Mantenimento del terrena diciamo
Signori
Se Fini Follini Biondi supplementare dichiarazione
Richiamiamo