Referendum Giustizia: il confronto sui quesiti

Per farne un centro
Verranno
Francesco caro senatore della Repubblica Nicola ma un piano di unità nazionale camere penali italiane allora io in comincerei subito perché l'amministratore delegato del Cis Interporto di Nola che il padrone di casa Lucia ospitati e quindi lo ringraziamo ovviamente hai impegni relativi al suo ufficio e quindi lo chiederei subito di venire al podio e di darci i suoi saluti grazie mille dottor Ricci
Buonasera in realtà volevo io ringraziare gli organizzatori
Illustri
Relatori tutti i partecipanti verrà prescelto questa come sede di
Di questi con
Non è una sede ovvia in quanto rischiamo bisogna spacca siamo un'attività operativa dove normalmente non è il luogo naturale dove si svolgono questi dibattiti
Penso ritengo che tutti i dibattiti Anna con le varie sfumature differenziazioni di oggetto sulla giustizia se non centrale e di primario interesse degli operatori economici in quanto alla fine il diritto a ciò che definisce vigna entro il quale poi le le gli attori economici lottano
Però il ring deve essere chiaro devono esserci regole
Certe e condivise e quindi su questo è un tema che è molto caro a tutti operatori economici ed è la ragione per cui sono particolarmente lieto che per questo dibattito che attiene ha degli aspetti decisivi della delle diciamo del quadro giù del sistema giuridico italiano è chiaro che ha aspetti anche di tipo politico il TIR referendum ma non non cala come una discussione dottrinale su sui temi ci sono dietro interessi legittimi opinioni contrasti però toccano quella fili temi delicati quotidiani in cui sia i cittadini quant'altri operatori economici devono devono fare i conti sette quindi dibattono trovo molto interessate mi dispiace molto perché per urgenze sopravvenuta non potrò rimanere con voi tutta la serata però rinnovo il ringraziamento per aver scelto non abbiamo star come nuovo per questo dibattito e mi auguro che anche in altre occasioni verrà fatta questa scelta grazie lavorato grazie davvero dottor Claudio Ricci amministratore delegato Cis Interporto
Campano e allora avvocato Arcangelo urlare dovremmo che lei sommabili se i suoi saluti introducesse il sul parlare di giustizia in questo momento e come dire qualcosa Ricci ci appassiona perché forse andare verso anche questi quesiti referendari verso questa campagna
Senza probabilmente un'informazione che sarebbe dovuta essere molto più esaustiva e questo ma anche di questo faccio ammenda io per primo sono mistero che non solo radio radicale ma le televisioni dovrebbe arrivare anche la mia azienda possa recuperare e poi parlare di giustizia anche dopo lo sciopero di questi giorni per una riforma
Criticata
Dalla magistratura qui abbiamo il dottor Musolino o da ampie ampi settori della magistratura e invece appoggiata dalla dall'avvocatura dalle Camere per allora avvocato raro alle grazie grazie zio grazie a tutte le autorità intervenute grazie ai relatori per la disponibilità lì e pazienza che hanno avuto in questa giornata accusa di venire qui a Nola offrire il loro contributo per un dibattito che ci auguriamo sia foriero di un interessante spunto per la decisione dei referendum che di qui a poco ci apprestiamo a votare
Enzo dire la verità colto già del segno
Aspettiamo la RAI ma l'aspettiamo da un po'di tempo che parli di questi temi
Manca assolutamente in maniera in maniera completa un dibattito sia soggetti TV pubblica sia su quelle private sistema e sul tema referendario
Ma e qui veniamo ancor prima abbiamo organizzato questo evento in collaborazione con l'Anm Di Nola qui rappresentata dal dottor Pisciotta
Prova per cercare di dare una scossa su questa tematica che noi riteniamo di fondamentale importanza ma ancor prima che come segretario dell'Unione regionale io sono qui come cittadino
Perché io ho interesse che la giustizia funzioni e che funzioni bene
Perché se oggi siamo a questi tavoli che si stanno moltiplicando per la gestione sia dell'ordinamento giudiziario
Sia di la giustizia in senso ampio e perché è evidente che ci sono delle lacune e delle problematiche a cui bisogna porre un argine è un rimedio immediato c'è qualcosa che non va dobbiamo cercare di proporre una soluzione ma una soluzione che sia efficace
Perché si parliamo di efficacia non necessariamente diverso è relegato a un efficientismo perché uno dei temi
Che considereremo oggi è proprio la separazione delle carriere
è uno dei quesiti referendari forse manca uno dei quesiti attrattivi che possa portare le masse al voto il dodici giugno risparmiando sì una giornata di mare e di trascorrere del tempo in famiglia
Non c'è oggi quel clima che possa portare a raggiungere verosimilmente una massa di voti da raggiungere il cinquanta per cento più uno dei degli aventi diritto al voto
Ma il messaggio che dobbiamo mandare oggi e quello di responsabilizzare tutti di parte del settore giustizia in particolare noi ci rivolgiamo all'avvocatura perché dobbiamo attivarci immediatamente affinché ci si pronunci in massa sui quesiti referendari perché oggi manca questo sentimento comune di voler arrivare a una definizione degli temi che sono sempre stati fondamentali nelle battaglie nelle rotte dell'avvocatura
L'Unione regionale qualche giorno fa ha espresso con un deliberato
Molto duro l'assenza del dibattito su questo tema
Non è un affare privato tra avvocati e giudici
Parlare di il dei temi della giustizia è un affare qui mi riconduco a quello che dicevo all'inizio che riguarda il cittadino
Che riguarda ognuno di noi indipendentemente se vestendo ci dalla veste che ognuno qui a perché principalmente oggi abbiamo attirato gli operatori del settore giustizia sia dal lato dell'Avvocatura si della magistratura e delle forze dell'ordine ma non è affar nostro quesito
Riguarda c'è un bellissimo articolo che ho letto qualche giorno fa proprio su questa tematica perché dici ne voglio parlare come cittadino era un giurista di cui adesso mi sfugge il nome e la firma
Ma è un affare detto che riguarda tutta la comunità quindi da oggi spero che da questa salta inizi
Un vero dibattito su questo tema che possa coinvolgere tutti gli operatori garantendo che i la tematica venga esaurita
Trattata in tutte le ovviamente le contrapposizioni perché non sto qui manco a dire chi ha torto e chi ha ragione noi siamo ci siamo espressi per il sì
Ovviamente non
Sono le nostre vecchie battaglie ci siamo attivati per la firma
Il raggiungimento del del per arrivare a che i quesiti siano finalmente posti con un referendum quindi noi ci siamo dall'iniziativa di vedersi siamo ancora per il sì e speriamo che di sensibilizzare oggi soprattutto la componente dell'avvocatura che noi rappresentiamo che viviamo da vicino per esprimersi velocemente
Proprio come una campagna di sensibilizzazione forte verso tutti grazie e al solo che venuto per ascoltare
Grazie grazie mille all'avvocato Arcangelo raro tra gli organizzatori di questa di questa giornata insomma io introducendo nuove chiedendo il rinvio ho capito va
Presidente della associazione nazionale magistrati della sezione ovviamente viola ecco Presidente quando si arriva ad un referendum vuol dire che è mancato qualcosa
Perché
Altrimenti non la democrazia diretta si fa quando come dire negli forme insistente
Sì colpa del Parlamento colpa del come vive dei governi e dei ministri che hanno una responsabilità magari per proporre
Lo Parlamento ecco arrivati a dei quesiti referendari come dire vuol dire ti chiediamo ai cittadini di purtroppo non solo degli addetti ai lavori
Di esprimersi su delle materie complesse dedica presidente
Sì allora innanzitutto permettetemi di ringraziare l'avvocatura
L'Unione regionale dei Fori Campani la Camera penale che hanno consentito la realizzazione di questo evento quest'oggi naturalmente tutti i cui relatori per essere qui e il moderatore
Credo che lei abbia centrato uno dei dei temi più importanti cioè la questione relativa a all'oggetto di questi di questi quesiti referendari che un oggetto estremamente tecnico e tra l'altro un oggetto fonte di un importante dibattito attuale importante dibattito
Come dimostra del resto diciamo lo sciopero indetto dall'Associazione nazionale magistrati e al alla al quale hanno aderito comunque il quarantotto per cento dei magistrati
Che è un numero comunque importante a mio avviso considerato che nella fetta di coloro che hanno deciso di non aderire è ricompresa una fetta di magistrati che comunque avevano espresso il loro dissenso nei confronti del progetto di riforma Cartabia questi non pare se non sbaglio questo oggi è stato calendarizzato al Senato per il prossimo quattordici fra giusto boicottare
In aula si
Dicevo considerato che un buon una buona fetta di coloro che non hanno aderito non hanno aderito per ragioni che nulla hanno a che vedere col dissenso nei confronti della riforma della giustizia per come sarebbe stata delineata nel progetto di riforma ma anche riguardavano o o la convinzione che la forma di protesta deliberata forse addirittura troppo blanda
Ho diciamo un pregiudizio culturale nei confronti dello sciopero o alla paventata tardività dello stesso però come diceva giustamente lei e si tratta di quesiti estremamente tecnici e faccio riferimento per esempio alla alla separazione fra la figura del pubblico ministero e quella del giudice così come per esempio anche alla presenza degli avvocati all'interno dei consigli giudiziari
Nell'ambito delle valutazioni di professionalità
Sono quesiti che io ritengo avrebbero bisogno di superare la logica della contrapposizione
Per trovare un altro tavolo di dibattito che non è quello che il quesito referendario a mio avviso
Venendo invece ad altro tipo di quesiti quello che per esempio riguarda la modifica dell'articolo duecentosettantaquattro del codice di procedura penale quindi la possibilità di richiedere di richiedere l'applicazione di misura cautelare
Allorché si paventa il rischio di recidivanza
Altro tema estremamente tecnico
E che però come sicuramente sapranno dire i relatori sicuramente in maniera migliore di me e più autorevole anche di miti
Ci espone a un rischio fortissimo letto alcuni commentatori che facevano riferimento all'impossibilità di applicare misure cautelari nel caso di crimini dei cosiddetti colletti bianchi
Ma da per quella che è la mia esperienza di pubblico ministero
Ritengo che il riverbero di questo tipo di quesito si può sapere sul reati che sono molto più ricorrenti nella prassi è molto più sentiti
Dalla popolazione faccio riferimento ai reati in materia di sostanze stupefacenti a quelli rientranti nel cosiddetto Codice rosso
A alle violenze sessuali tutti i reati dove prevalentemente su giustifica l'applicazione di misura cautelare proprio per in considerazione del rischio di recidivanza e non certo per il rischio di inquinamento del Café del quadro probatorio del pericolo di fuga
Anche però a mio avviso il quesito relativo alla problema della della legge Severino
Cioè quello che l'incandidabilità e un tutt'altro tema estremamente tecnico
Forse non tutti ricorderanno che la legge è figlia di un richiamo che eccidio provenne dall'Unione Europea e dall'OCSE che estimo l'incidenza del fenomeno corruttivo in Italia in mi pare nell'ordine del tre per cento del PIL
Sono andato al riguardare le statistico visto che effettivamente da quando è stata introdotta la legge Severino ad oggi sono stati fatti notevoli passi avanti ma ciò nonostante l'Italia indietro tutti i nostri competitor europei
Dietro Francia Inghilterra e anche extra comunitari siamo dietro ho visto il Cile l'Uruguay tanto per dirne uno
Quindi dico siamo sicuri che
Diciamo l'abrogazione di cui si sta
Di questa norma di legge che determinerà la possibilità di candidarsi alle elezioni
Nazionali anche europee da parte di soggetti condannati per reati anche molto gravi
Sia qualche cosa che non ci esporrà nuovamente ai richiami dell'Unione Europea
Non non mi esprimo su quella che è la legge elettorale del del CSM che diciamo si propone di indagare attraverso i quesiti referendari per i perché oltre a essere un tema estremamente tecnico
Ritengo che attraverso il quesito si paventa di poter in qualche maniera fare fronte al carrierismo giudiziario anche se come è stato detto da illustri colleghi prima di me tutti quanti noi sappiamo che il carrierismo giudiziario
E la deriva correntizia che ha dato originerebbe noti fenomeni diciamo e figlia non di una legge elettorale del CSM
Ma della legge Castelli Mastella due mila cinque due mila sei che in questo momento si sta cercando di replicare all'interno degli uffici giudicanti
Quindi mi affido alle vostre risposte per ottenere delle delucidazioni grazie
Grazie grazie al dottor Luca Pisciotta presidente
L'associazione ma nazionale magistrati della sezione di Nola insomma prendo la palla al balzo dottor Pisciotta per dirle anche sulla libertà di stampa
Nel World Press formula d'Italia è stato costruito
Non facciamo una bella figura
Mezzo allora Vincenzo lavorano presidente della camera penale di Nola lo vogliamo qui al al podio chi ovviamente mi immagino
Che le sue argomentazioni differiscano
Da quelle del
Del collega che l'ha preceduto
Intanto devo ringraziare direttamente il collega amico Arcangelo un raro che ha voluto fortemente questo convegno l'Anm
Perché hanno mostrato una sensibilità politica dovendo allestire un gran dibattito che riguardasse questi temi hanno avuto diciamo la sensibilità di invitare la Camera per
Saremo i primi riconoscimenti non sono mai scontati non sono mai dovuti quindi ringraziamenti si impongono Camera penale che ha risposto non solo con la mia è rilevante presenza ma soprattutto con con la presenza del di un componente della Giunta nazionale il maestro di tutti che l'avvocato Balzano quindi avrei avremo una rappresentanza diretta delle ragioni delle camere penali se poi sono delle stagioni note
Dovendo portare un mio personale contributo di idee devo dire subito senza infingimenti io potrò cinque sei
Non perché sono portato a credere che questi referendum sì io lo risolutivi dei problemi che probabilmente resteranno ancora sul tappeto
Perché ritengo che alcune arie del mondo giustizia nel quale operiamo necessitino di riforme di riforme che però vanno ad incidere proprio su questi are che sono estremamente ridotto osé
Ad ogni tipo di novità d'ogni tipo di riforma non sono conservatrici perché e noi abbiamo passato una vita intera ad emendare il Codice di procedura penale
Misura forse di tutto il codice penale
Ma quando si parla di CSM di ordinamento giudiziario
C'è una come dire un una difficoltà e quando si metteva a un'ottima possibilità al mondo ad una possibile riforma necessario ed indispensabile si registra una reazione diciamo
Che i fatti della della magistratura io per esempio non credo che la questione riguardi l'indipendenza o l'autonomia io personalmente desidero un magistrato forte
Perché ritengo che l'autorevolezza del mio ruolo discenda direttamente dall'autorevolezza dell'ordine della magistratura e della giustizia in generale lo voglio desidero che il magistrato siano un po'forte in una una figura forte
E autorevole severa ma non credo che sia in discussione questo perché ritengo che questi problemi
Come dico io come un Norris frame un ritornello ogniqualvolta si tenta si chiama si si tira in ballo l'autonomia e l'indipendenza che sono sapete concetti diversi
I referendum o quello famoso UFO o famigerato secondo dei dei casi sulla separazione delle funzioni io dico subito
Ai magistrati con i quali abbiamo rapporto straordinario di collaborazione
Che è difficile oramai parli parliamo danni è difficile trovare una quarta l'avvocatura penale per la separazione la magistratura per l'unicità per l'unicum l'unicità della giurisdizione con delle ragioni anche apprezzabili io personalmente quando sento parlare di magistrati su questi precisi tempi su questo preciso tema devo a mettere anche ai miei colleghi avvocati che ci sono delle delle cose ragionevoli che mi convincono il problema è un altro e che questo referendum ci offre la possibilità di una via mediana che dobbiamo percorrere cioè che la l'anno l'unicità della giurisdizione resta
Intatta però c'è una scelta di funzioni ab origine
Che realizza quella terzietà quella imparzialità
Che finalmente come dire
Non si ferma Baba fino in fondo e va anche a colpire l'apparente giudice di apparire terzo imparziale non diresse
Non esiste l'imparzialità dei fatti di Sissoko imparzialità
Che è una condizione un nuovo due nel quale il giudice si deve trovare noi riteniamo che questa condizione che questo luogo sia realizzata con la per noi con la separazione delle carriere ma anche con la separazione delle banche la separazione delle funzioni si appiglio in questa direzione
Grazie a tutti buon lavoro mi siedo della scorta
Grazie grazie davvero alla fine grazie il senso globale
Presidente della camera penale di Nolan chiediamo Biancamaria D'Agostino all'avvocato
D'Agostino commissario straordinario degli dell'ordine degli avvocati di Nola di farci il suo saluto ecco io così leggero come voi nei giorni scorsi sui quotidiana
In vista dello sciopero la presidente della ANM distrettuale ordinario dall'altra parte l'intervista conoscete tutti presidente della camera penale Marco campo da un lato
La Riley dottoressa d'inverno diceva ma
Bianco d'nono va bene così
Della eventuale
In pratica lei diceva ma stiamo scivolando siamo contro i quesiti referendari
Soprattutto sulla separazione delle funzioni perché non vogliamo UPL fuori dalla giurisdizione anche perché Pubblico ministero è anche colui sia porta le
Prove
A favore di un indagato chiederne l'archiviazione ecco separarlo della funzione totalmente dalla giurisdizione potrebbe essere
Mentre l'avvocato Marco riprendendo quanto detto dal presidente della Camera penale di nulla dicevano
Deve essere Terzo e questa terzietà si dà separare
Dal rappresentante dell'accusa avvocato
Buonasera a tutti porto i saluti dell'ordine degli avvocati finora che mi onoro di rappresentare in qualità di commissario straordinario nominato con decreto ministeriale
Il sedici marzo due mila ventidue come ben sapete stavo comunità circa tre mesi tra una settimana si saranno indette le elezioni per il rinnovo della qualcosa e quindi
Sono onorata di portarli ad Atene una nuova Ali G intima naturale rappresentanza forense
Affinché voi avvocati Lucian attese legittimamente naturalmente correttamente dialogare con nelle istituzioni Faenzi non solo attraverso chi vostri rappresentanti l'impegno che c'è stato in questi immensi riguardato esclusivamente l'ordinaria amministrazione disbrigo di qualche affare urgente abbiamo cercato di riordinare l'ordine facendo in modo che i nuovi consiglieri
Pos Sanotint guardare avanti senza avere preoccupazioni rispetto all'arretrato
E tutto quello che insomma abbiamo potuto sistemare
E saluto e ringrazio gli organizzatori di questo interessantissimo convegno tra tutti il collega e amico cammina in un raro
E sono particolarmente interessata all'argomento con degnissimo perché parliamo di referendum quindi nella più alta manifestazione della volontà popolare
Del più importante istituto di democrazia diretta allora io mi chiedo come mai non si è determinato un quasi per nulla fino diciamo sette dieci giorni fa
E ritengo che si debba parlare a prescindere dalle opinioni dalle opinioni di categoria delle opinioni personali
Parlo dei ciechi in un istituto di democrazia poco o nulla il pensa di Padova la gente normale chi non appartiene alle categorie interessate direttamente no a questi argomenti referendari
Per poter votare in maniera consapevole ha necessità di ascoltare dibattiti come questi sono ha necessità di acquisire informazioni che offrano degli utili riflessioni importanti io credo che non si è interesse di nessuno che questo referendum si avvii con un voto sì inconsapevole quindi grazie ad Arcangelo Terrani errata
Organizzato un evento io sono stavo molto molto interessata ad ascoltare interventi di illustri e qualificati relatori che più o di meno questa sede potranno esprimere le loro argomentazioni io quale organo
Governativo tengo per me la mia opinione e posso soltanto auspicare che l'esito referendario sia frutto di un voto ponderato consapevole e rispetto al quale ci sia stata la possibilità e chiunque abbiamo un'argomentazione qualificate tecnica da trasmettere abbia anche gli strumenti per poterlo fare quindi mi riferisco al all'industria Marina troverete ed è che tra l'altro fa parte di della RAI io riscontrato finora Pazzini
L'assenza dei media hanno dato una rilevanza Pagni quasi a zero mi auguro che ciò Pos a essere rimediato nelle settimane successive per poterci consentire netto anch'io nella catena delle persone
Poco poco consapevoli di di quello che si andrà di finire con il voto referendario
Dateci l'occasione di potere tra con particolare frequenza anche ascoltare chi ne sa più di lui per potere esprimere la nostra opinione in maniera consapevole grazie a tutti
Peggiore del buco ma sicuramente un'informazione
Procuratore prevista anche da quelle che sono le leggi sulla regolamentazione uno dell'accesso ai quesiti referendari delle tribune le vedrete quelle si potrà essere nulla e rese letto per costruire allora grazie alla avvocato bianca Maria D'Agostino ossario straordinari dell'ordine degli avvocati rinnova e chiedo di venire qui a ovvio
Di questa città
Buonasera a tutti anche io come predecessori porto il saluto del Tribunale di Nola a tutti i partecipanti ringrazio di cuore relatori che sono che sono intervenuti oggi in una giornata
Infrasettimanale complicata c'è qualcuno che viene da fuori quindi effettivamente uno sforzo notevole
E uno sforzo che io apprezzo particolarmente perché ci dà l'opportunità di fare una riflessione
Approfondita sui temi che sono stati posti all'ordine del giorno di recente dalla dall'iniziativa dell'Associazione nazionale magistrati di indire uno sciopero dopo moltissimi anni che iniziative di questo tipo non c'era
A uno sciopero che ha riportato diciamo così alla ribalta il tema delle riforme della della giustizia della cosiddetta riforma carta abbia che si innesta sostanzialmente nel dibattito referendario quindi diciamo che la le osservazioni che sono state fatte in ordine alla carenza di informazione sono stati in qualche modo per così dire colmate
Dall'iniziativa dell'associazione che col suo sopra riportato alla ribalta questi temi che poi verranno ripresi dalle tavole rotonde alle quali non so se parteciperà all'associazione
Ha buttato la palla ritorna in programma io ricordo che all'epoca degli altri referendum sulla giustizia si poneva il problema se l'associazione nazionale internazionale magistrati potesse e dovesse essere uno
Dei soggetti che quindi mentre che veniva invitato alle tavole rotonde insieme partiti politici per soggetto interessato alla di non so
Questa volta come si risolverà se si vorrà questa questione ma sarebbe interessante vedere anche il soggetto istituzionale rappresentante della magistratura che rappresenta esponenziale dalla magistratura che partecipa a queste tavole rotonde
Io vi dico subito che avere prima costituzione ICI serba o starsi accanto a quante cose pareggia
Cioè attribuiamo affrontare altre in altri campi
Fatta con discussione approfondita e mi riferisco alla costituzione verrà Nm nella sua cella nel processo di Perugia va bene altra questione
Insomma abbastanza complessa sa esatto voglio dire io avevo preparato delle delle note qualche cosa sulla sul tema del referendum però qualche cosa è stato già detto è molto verrà ancora detto dei relatori quindi non voglio entrare nel merito delle dei quesiti referendari però consentitemi di fare qualche riflessione sull'istituto del referendum cioè su come in questa occasione il diciamo così il ricorso al referendum abrogativo
Abbia creato dal mio punto di vista abbia cioè li induca a fare qualche riflessione innanzitutto una minima osservazione che faccio e come e sì e in che misura è giusto che una competizione o per meglio dire una una chiamata alle urne dei cittadini con con la con l'istituto del referendum abrogativo sì da diciamo si si concili con un dibattito alle alta che molto avviato ma in sede parlamentare su su praticamente sugli stessi temi son temi ordinamentali
Temi processuali
E e e e come si concili diciamo così la presenza di alcune protagonisti del dibattito parlamentare che sono allo stesso tempo i promotori di iniziative referendarie che evidentemente si muovono su piani ecologica che sono completamente diverso e già questo mi sembra una diciamo l'incongruenza o in qualche modo una una un tema ecco che dovrebbe essere affrontato Ribezzi sul quale bisognerebbe fare una riflessione per capire se e in che misura sia stato giusto promuovere questi referendum prima osservazione secondarie osservazione ma e lo strumento del referendum abrogativo uno strumento idoneo ad affrontare dei temi che hanno una complessità tecnica di questo tipo
Ne parlavamo prima inattesa di cominciare questo dibattito e e come spesso succede quando si partecipa dei dibattiti alla fine la la cosa più interessante per chi partecipa e la possibilità di confrontarsi a margine del dibattito con qualche interlocutore per cui ha secondo me è sempre opportuno abbandonare l'idea che uno si era fatto prima di venire e riflettere su quello che è accaduto diciamo la alla vigilia o nel corso della delle discute la discussione che è stato fatto
Noi stiamo assistendo sostanzialmente in Italia ad una trasformazione genetica da dal mio punto di vista dell'istituto del referendum abrogativo perché l'istituto che era nato come un e appunto un istituto di democrazia diretta come diceva giustamente chi mi ha preceduto per la incidere in maniera chirurgica su de su alcune norme che si sono diciamo che sono diventate probabilmente anacronistiche che cozzano diciamo colla quello che il comune sentire dei una di un corpo elettorale
Si sta trasformando invece in un'occasione terra stimolare il dibattito politico
Un'occasione per creare diciamo così un manifesto politico che si spinga a una il Parlamento a ad assumere delle iniziative che invece tarda ad assumere
E quindi praticamente non siamo quasi assistendo alla trasformazione del referendum abrogativo e Aldo una sua diciamo così avvicinamento a quelle che la logica e la struttura del referendum consultivo che è cosa completamente differente naturalmente da questo punto di vista e perché tutto questo avviene secondo me avviene perché io non la vedo con favore questa cosa perché mi sembra che sia espressione di una crisi della democrazia della democrazia rappresentativa mi sembra che ci sia un abbandono uno di quelli che sono i corpi intermedi o comunque una sfiducia nei corpi intermedi esiziali sostanzialmente la ha il corpo elettorale ad esprimersi direttamente su dei temi che rischiamo una un tasso di tecnicismo molto forte che non dovrebbero essere affrontati dalla a dal corpo elettorale la sua complessità proprio perché si ha la sensazione che i rappresentanti del corpo elettorale non siano in grado non vogliono affrontare queste tematiche così complesse
E questo dal mio punto di vista è una sconfitta per il sistema democratico ed è una sconfitta
Tanto più grave se si immagina che in questo momento invece cioè in questa epoca noi ci confrontiamo con una complessità sociale ed economica
Che naturalmente molto più elevata di quella che avevamo cinquant'anni fa sessanta anni fa quando è stato immaginato la la nostra carta costituzionale una complessità alla quale si risponde chi invece che con una maggiore diciamo così preparazione dei dei corpi intermedi con una risposta che il Milan la semplificazione cioè nel senso che laddove la situazione è complessa come si risponde
Sì risponde tentando di tagliare la complessità e di chiamare il corpo elettorale esprimersi con un sì o con un no su questioni che sono francamente molto molto articolate cioè io mi chiedo che cosa o quota può apprezzare il comune cittadino anche molto accorsati dal punto di vista tecnico sulla numero di firme necessarie per la candidatura al Consiglio superiore della magistratura del magistrato che mi sembra un tema veramente che sia che lontane completamente lontano dalla sensibilità dei cittadini
Allora e su questo io insomma vorrei fare una riflessione probabilmente il disinteresse o la distanza dei il degli organi d'informazione su questi temi è anche il frutto di questa di questa di queste riflessioni grosso su sto facendo cioè difficile
Immaginare una tavola rotonda dove si discute di questi temi
Perché sulla separazione dei relativi posso capire c'è una un'ampia letteratura diciamo no alla quale possiamo fare riferimento ma su altre questioni come quella che ho richiamato adesso
Veramente mi sembra che sia difficile poter si potersi imparando pronunciare il poter fare una riflessione
Da sottoporre alla alla al cittadino comunque voglio dire io non so se queste mie riflessioni sono e in che misura siano condivisibili però confido
Che nel dibattito che verrà fatto dai relatori si possa non solo confrontarsi su questi temi che sono così
Particolari ma si possa anche capire se e in che misura i quesiti referendari siano quesiti che meritavano per così dire una uno sforzo anche organizzativo come quello che sta facendo la il nostro Paese Perra per chiamare a raccolta i cittadini grazie
Grazie grazie al dottor Lucio Aschettino presidente della sezione penale del Tribunale di Nola e allora intendiamo proprio nel vivo del dibattito
Noi abbiamo qui dottor Maurizio Turco il il segretario nazionale del Partito radicale è stato il promotore di questi referendum lei dottor aspettino parlava e la sfiducia dei corpi intermedi si arriva a questi referendum con cui si è
Ma enormemente i tecnici che quindi chiamato il corpo elettorale i cittadini ad esprimersi come dire potremmo dicendo che in modo un po'giornali un po'alla carlona a meno che non siano addetti ai lavori ecco ma qual è stata la genesi del film norme eterogenee sì ma la genesi del genesi definisce il partito radicale giustamente perché arrivata questo nel senso voglio dare anche io uno spunto probabilmente senatore si sarebbe potuto fare diversamente
Magari corpi intermedi rappresentanti di interessi in Parlamento delle Commissioni giustizia lei la un autorevole rappresentante si sarebbero potuti ascoltare no
Gli avvocati penali sarà
Successione
Vice presidente insomma questo si sarebbe potuto far oppure e voi siete arrivati a questo perché il mancato il furto quest'altro processo percorso di ascolto e quindi impostazione di una riforma più organica della giustizia che provenisse come ha detto il dottore a Stintino
Dalla coinvolgendo dei corpi intermedi
Maurizio
Allora la corte e il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa a metà degli anni ottanta scriveva
Col voto unanime dei ministri della Giustizia quindi anche di quello italiano che a causa delle lentezze delle procedure giudiziarie civili penali e amministrative l'Italia metteva in pericolo lo Stato di diritto
Anni ottanta
Siamo arrivati al due mila venti è lo Stato di diritto potremmo dire di conseguenza ormai è un si mena da dibattiti
Allora
Se il dottor Schettino ha detto cose molto interessanti che meriterebbero da soli un convegno e molte cose le condivido perché chi fa le leggi il Parlamento
Quindi poi
Per chi non vuole entrare sulla MM tutti resta perché se non la facciamo lunga le fa il Parlamento qui
Sul tavolo degli imputati c'è il Parlamento c'è la magistratura
Cioè il parlamento a partire dagli anni ottanta
Perché noi arriviamo all'ottantasei dove facciamo il test il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati l'ottanta per cento dei cittadini sono favorevoli avevano capito
Sarà un tema difficile però non ho capito bene di cosa stavamo parlando
L'ottanta il Parlamento subito dopo
Tradisce il vuoto popolare
E perché i corpi costituenti hanno voluto introdurre il referendum referendum abrogativi hanno voluto di introdurre i referendum abrogativi
C'è scritto nelle motivazioni perché anche il Parlamento non doveva ritenersi un potere assoluto per cui il cittadino rappresentato poteva mettere in discussione le decisioni del del rappresentante
Sulla questione dell'informazione cioè
Una sentenza
Della Corte europea dei diritti dell'uomo di Lucca del novembre scorso che ormai passata in giudicato per la quale è stata condannata alla Repubblica italiana
Per aver escluso dal processo mediatico politico la Lista Pannella e Marco Pannella
E viene specificato che i soggetti condannati sono la RAI l'Agcom e la giustizia perché la giustizia giustamente a un certo punto aveva detto bisogna commissionario invernali
Perché non tiene conto di quello che è il contratto di servizio e quant'altro tipo e lei dice ci saranno i dibattiti si alle quindici e venti e alle diciotto e venti e il calendario cioè nei negli orari di minimo ascolto
Ne possiamo fare anche cinquecento di quei dibattiti non andremo da nessuna da nessuna parte per cui ricominceremo la procedura fine settimana denunceremo alla RAI e tutto e tutto il resto è che io penso che
Sia sbagliato sia da parte della politica che da parte della magistratura cercare la contrapposizione
Nel senso che magistratura deve far rispettare la legge rispettarla il Parlamento deve fare le leggi
Nella separazione delle funzioni
C'è qualcosa che non funziona perché al ministero della giustizia ci sono i magistrati
A fare delle
Non è in grado di adempiere nei gabinetti dei ministri dove c'è fare
E l'anno sulle
Sugli emendamenti e quant'altro troviamo magistrati
Non ci sarà già hanno fatto un concorso non per fare le leggi o per dare un parere sulle leggi
Ma per tale altro quindi
Il referendum che si sarebbero potuti fare potevano essere tantissimo
E c'è una domanda tuttora Schettino che ci dobbiamo fare però perché lei giustamente dice sono d'accordo
Questo modo di scrivere il referente ce lo chiede la Corte costituzionale
Grazie alla sua giurisprudenza giurisprudenza che nell'ottantasei consentiva divorziare sulla responsabilità civile dei magistrati e nel due mila ventidue no perché
è cambiato qualcosa
No è cambiato che la Corte costituzionale ha cambiato idea
Allora si capisce perché nell'ottantasei la responsabilità civile dei magistrati poteva essere oggetto di voto da parte dei cittadini e nel due mila ventidue no
Io penso che
è stato già detto ma intanto promotori non pensiamo che siano risolutivi questi referendum della riforma che noi riteniamo necessaria
E il MOSE interramenti avviamento
La vicenda non si conclude col botto inizia il giorno dopo il voto
Perché la questione giustizia
E faremo di tutto perché sia la questione che segni la prossima campagna la prossima campagna trovare perché
Isso negli anni Novanta quello che è accaduto
Parliamo sempre di Tangentopoli e quant'altro
Ma c'è anche un'altra vicenda parallela
Il mega processo alla massoneria
Forse dovremo discutere anche di quello no
Di quello che è accaduto a seguito di quel non sono massone nord-sud
Di quello che è accaduto ha seguito di quella mega inchiesta che praticamente
Ha distrutto persone
Ha distrutto idee ha distrutto pensieri dopodiché le degenerazioni ci sono ovunque
Ci sono i preti pedofili diversa cioè è evidente che ovunque ci possano essere ci possano essere degenerazioni però io non penso che
La questione sono materie difficili
Possa essere raccolta e ci son tante leggi difficili che i cittadini devono rispettare quindi non ci poniamo il problema sono materie difficili anche perché sono scritte in un certo modo
Descrive il Parlamento chi propone il referendum a quello a quello si deve attenere quindi magari potessimo fare una campagna comune perché la Corte Costituzionale consenta di fare
Quello che chiedevano i padri costituenti di cancellare leggi e non solo porzioni al secondo
Degli orientamenti politici della corte della corte della corte costituzionale quindi io
Credo che
Abbiate certo non solo ha sbagliato a farli un un uno sciopero contro la riforma Cartabia quella nella riforma Cartabia
La carta abbia a tutt'altre idee
Ha fatto altre proposte quelle la riforma
Dei partiti
E la riforma che è uscita fuori dal confronto tra il ministro della giustizia che non ha un partito
E quindi nessuno ha difeso
Le sue le sue posizioni e diversi partiti che invece hanno stravolto la alla riforma Cartabia quindi da parte nostra solidarietà alla alla ministra Cartabia è molto meno a quella a quella a quella riforma
Noi crediamo che la questione giustizia l'abbiamo sempre detto poi è la più grande questione sociale di questo Paese
Perché
Stiamo raccogliendo un po'di storia c'è un libro il fatto non sussiste
Cioè il sindaco di Alassio processato trentacinque volte trentacinque volte assolto perché il fatto non sussiste c'è un problema
Cioè il vero referendum la giustizia italiana funziona soddisfa i cittadini e le esigenze dei cittadini e i quali cittadini cioè perché deve funzionare la la giustizia perché la giustizia risponde all'esigenza del più debole
Deve ristorare il più debole del danno che ha subito e se la giustizia non funziona il debole rischia di essere indebolito dalla giustizia e noi di queste storie purtroppo ne abbiamo troppe
E non è non fa parte della casistica degli errori
E c'è qualcosa che non funziona è io credo che lo sforzo alla magistratura in questo senso lo dovrebbe fare ma nel cercare di capire perché no nel cercare di
Spiegare perché è evidente che la lentezza delle procedure giudiziarie dovuta alle leggi fatto dal Parlamento va detto
E va detto quali sono le leggi sbagliate da cambiare cioè la riforma della giustizia io penso che anche voi sostenete sia necessaria è chiaro che non tutti hanno la stessa idea le stesse e le stesse valutazioni però sicuramente io penso soprattutto sulle politiche antimafia che per ovvie ragioni non siamo riusciti a portare al voto perché è difficile per trovare chi su certe materie abbia la forza la voglia di disposti ma evidentemente anche lì ci sarebbe da fare una grossa una grossa rete riflessione sull'efficacia di quelle politiche quindi almeno noi andiamo al voto in questo referendum sulla base di valutazioni politiche
Ha ragione ha ragione a criticare ma è vero è giusta la critica
Nel senso che noi questi referendum per noi questi referendum sono un passaggio sono uno strumento avendoci tolto la Corte costituzionale lo strumento di potere cancellare le leggi integralmente
E quindi dobbiamo operare operare in questo modo
Io penso che si sia innescato meccanizzato abbiamo tenuto un grande risultato che dopo anni
La giustizia sia tornata all'ordine del giorno cioè oggetto di discussione
Nell'agenda nell'agenda politica abbiamo ottenuto anche
Dal nostro punto dal nostro punto di vista
Il risultato che oggi ci sia più consapevolezza
Nella classe politica che quella cioè ma in coloro che dovranno
Scrivere le leggi
E e quando però si sollecitano il Parlamento ecco allora vuol dire le con le dice
Trascrittiva è il Parlamento che dalla legge quindici sta in Parlamento non dovrebbe proporre referendum perché c'è uno strumento quello legislativo
C'è il piccolo particolare vogliamo dire dagli anni ottanta il Parlamento impegnata a fare riforme che non riuscì a fare
E non penso che sia sono un po'un un buon motivo politico
Differenza di vedute e negli anni Novanta hanno segnato pesantemente la vita politica di questo di questo Paese non per via politica per via giudiziaria
Ma da lì non siamo più usciti cioè siamo ancora appesi a a a quei passaggi referendum dell'ottantasette a quello che è accaduto all'inizio degli anni degli anni novanta dove poi abbiamo trovato i protagonisti di quella stagione
Ha cominciato a Di Pietro il più mediatico che hanno detto beh forse non è che abbia fatto
Una grande operazione no alla fine del alla fine alla fine dei conti dopodiché è vero che c'è
C'è la questione
Della corruzione e quant'altro
Però in questo in questo Paese vogliamo dire che per decenni non l'abbiamo visto lo IOR dal punto di vista giudiziario
Cioè gli è accaduto di tutto
E ha fatto finta di niente perché Rita dichiaro la Chiesa lo si doveva toccare
è successo di tutto
Rogatorie internazionali almeno una di sicuro è accertato che non è mai arrivata
In Vaticano quando ce ne siamo accorti
Va detto subito che questa rogatoria che fine ha fatto se
Età tende al nostro rifatto la rogatoria gli è stato risposto abbiamo distrutti documenti perché dopo tot anni vanno distrutte
Cioè ci sono dei buchi neri
Scusate ma tutta la vicenda Palamara e non è una vicenda della ed una vicenda politica ma non è della politica
Cioè
Fa parte della l'organizzazione che avete scelto di mettere in piedi
Perché voi nel momento in cui avete scelto il sistema delle correnti avete riprodotto la partitocrazia della Prima Repubblica che in correnti era organizzata
Poi il problema della rappresentazione e anche della rappresentatività io son d'accordo su questo della magistratura è un problema che dovete risolvere voi
Lo deve risolvere la magistratura
è una riflessione che è interna e interna alla alla magistratura quindi io spero che questi questi terreni intanto intanto si andrà a votare
Se dovessimo prendere impossibili in considerazione i parametri che prendono i sondaggisti non telefonando alle persone tanto si è andato in televisione siamo prossimi allo zero dovrebbe andare a votare nessuno
Io non so quante persone sappiano non su cosa che si debba votare che hanno il diritto di votare e questo diritto gli è sottratto da chi
E da chi dovrebbe fare informazione
Da chi dovrebbe metterli a conoscenza di quelle che sono nello le scadenze le scadenze referendarie e ne abbiamo avuto dalla metà di febbraio alla metà di maggio
Silenzio assoluto
Quindi
Il problema di fondo per noi resta sempre quello di una transizione del nostro Paese verso lo Stato di diritto
Evidentemente
In questi in questi soprattutto in questi ultimi decenni ci sono state molte fratture
Speriamo che questo incontro il nostro collega Matteo Salvini della lega perché poi adesso il referendum di tutti i cittadini va l'abbiamo promosso insieme a Matteo Salvini dal quale Silvio tantissime cose anche i foto radicale però io spero che questo sia un processo che inizi
E cioè che davvero alle prossime elezioni elezioni politiche sia un caso no in caso elettorali in caso sul quale i cittadini si debbano si debbano si debbano dividere anche perché appunto
Cinque referendum sono qualcosa di molto simbolico rispetto alla alle necessità della della riforma della della giustizia quindi io spero che ci sia un sistema elettorale
Ma avremmo voluto quell'uninominale ma speriamo che non ci sia quello soprattutto quello proporzionale che pensano che pensò di fare ancora una volta scusatemi e chiudo sembrano cose strane però ma abbiamo votato per tre volte con una legge elettorale
Che aveva passato il vaglio di costituzionalità della Camera e del Senato e della Presidenza della Repubblica
E dopodiché la Corte costituzionale dopo tutti abbiamo tre volte con quella leggera dichiara incostituzionale
Lo abbia cambiato legge sei volte Francia Germania dal dopoguerra nessuna l'hanno fatta una perché le regole del gioco non si cambiano ogni volta che uno al Governo l'ultima volta la legge elettorale è stata cambiata a novembre si votava febbraio
Quando con il Consiglio d'Europa il comitato di Venezia prevede che le leggi elettorali non si possono cambiare a meno di un anno perché perché i cittadini devono capire come funziona il il meccanismo il meccanismo elettorale
Per noi non è che l'inizio è la continuazione di una vecchia lotta però
Diciamo norme che l'inizio di un nuovo possibile che stiamo cercando di di costruire speriamo
Di portarlo a compimento
Già
Il giorno dopo il giorno dopo di questi di questi referendum cioè io non credo che ci sarà un ripensamento da parte della RAI
Ma non abbiamo chiesto molte cose del gesto togliete quegli spot deprimenti c'è una dello sport e tagli almeno Canale
Si amassero quelli che hanno fatto gli sforzi rilievo vision
Il processo fare degli sforzi di quel tipo con quella intensità noi militante appare la signoria che non si capisce bene di cosa stia parlando
E facciamo dei dibattiti veri don quelli con il ventidue minuti un minuto e mezzo in cui uno parla da solo col conta cioè torniamo alle vecchie tribune politiche
Dove le persone si confrontano dove c'è davvero
E compagni i corpi intermedi son morti per questo
Sono stati uccisi non è che si sono suicidati
I partiti sono stati uccisi oggi ci ritroviamo senza i costi senza corpi senza i corpi intermedi quindi c'è da fare una
Grosso lavoro riformatore noi circoli come siamo ma siamo piccoli perché non possiamo essere conosciuti dalla abbiamo di
Adesso c'abbiamo anche il certificato che siamo censurati quindi
Abbiamo tutte le carte le carte in regola ma
Come facemmo lo sforzo nel nell'ottantasei
Continueremo a farlo nel due mila ventidue grazie
Grazie grazie
Segretario del partito radicale Maurizio Turco l'insieme
Alla lega promosso questi quesiti referendari nella RAI la RAI è un po'lo specchio del Paese
Guardi segretario qui ci sono autorevoli illustri rappresentanti non voglio parlare della mia azienda ma proprio per la mente venti parole guardate quando si uniforma la con una governance che in precedenza senatore era affidata al Presidente presidenti di Camera e Senato
Dei consiglieri di amministrazione erano la rappresentazione delle forze politiche in Parlamento
Un Presidente del Consiglio riformato la governance della RAI affida un uomo solo al comando prima c'era il direttore generale oggi l'amministratore delle
Può fare il bello e il cattivo tempo anche sui direttori del telegiornale ma questi dibattiti se qualcuno da sopra dice l'ordine di scuderia non farle il direttore se li fa e di fatti contro quell'ordine di scuderia abbia rischia come già successe
Di essere non solo richiamo probabilmente di essere sostituito chi è che ha deciso l'uomo solo
Non i giornalisti della RAI
E quindi forse questo è un dibattito che insieme al referendum io penso che prima o poi qualcuno affronta che altrimenti poverissime siamo delle marionette
Comunque
Al partendo dalla dalle sollecitazioni
Cioè procuratore della Repubblica di questa città autorevolissimo rappresentante dell'ordine giudiziario e adesso anche di un forza politica rappresentativa in parlamento di grande ovviamente al governo anche di molte istituzioni locali di questa Regione ecco
Le sollecitazioni
Nell'agenda politica questi due partiti sono riusciti a mettere qualcosa che non era facile no fino fino ad oggi o comunque che era stato sempre accantonato
Lo hanno fatto e con la riforma Cartabia che non è la la migliore possibile ma probabilmente e la miglior mediazione possibile un compromesso
Che è venuto diciamo da quelle che sarebbero potute essere le sue visioni dal giudice della Corte costituzionale per riformare la giustizia e le influenze con le mediazioni con le pressioni dei partiti
E poi ritornando ai corpi intermedi Parlamento e poi ne parleremo col senatore non ha fatto completamente il suo ruolo non c'è riuscito
Non non è stato in grado e quindi diciamo queste forze politiche hanno spinto per fare ricorso a quella che nella nostra Costituzione in tutte le costituzioni democratica egli pubblica e la democrazia diretta
Paolo Mancuso
Grazie
Trentotto gli organizzatori perché rito farmi in questo contesto territoriale funzionale mi mi appassiona meno emozionale
Emilia diciamo anche una sensazione di orgoglio
Risultato ieri di alcuni anni trascorsi su questo territorio devo dire che
I temi
Che penso abbia posto sono un po'il cuore politico della questione
Come nasce la riforma Cartabia qua stiamo andando in un terreno diverso da quello dei dei referendum su cui mi ero nell'un pochino avevo cercato di
Aggiornarmi ma
Come nasce la riforma Cartabia Reforma Cartabia nasce dalla necessità
Imposta dall'Europa e risolve vedere alcuni problemi problema prima di tutto quello dei tempi garantiti
Poi è successo che
All'interno di questo tema si sono infilati altre questioni
Ma
La domanda che bisogna porsi dalle poniamo poi anche per i referendum la riforma Cartabia risolverà il problema dei tempi della giustizia
E in grado di affrontarli affronta e il e il cuore dei problemi
Affronta il tema se il processo penale in qualche maniera
Compatibile con l'obbligatorietà compatibile con un numero di reati così ampio o su cui non si avvale mai voluto mettere mano
Perché
L'obbligatorietà e imprese presidio
Dei senza potere diceva qualcuno che
La giustizia il potere dei senza potere
L'obbligatorietà dicevo è il potere dei senza potere
Il processo penale la garanzia che lo Stato non prevaricati
Nella nella nell'istanza positiva rispetto ai diritti
Del del cittadino e in particolare di quelli del più debole
Ma il numero dei reati così ampio di chi è presidio
Che cosa tutela
Soltanto la impossibilità ormai data per scontata di far funzionare una pubblica amministrazione
Che sia effettivamente sanzionatrice di condotte che potrebbero tranquillamente essere riportate in un terreno diverso da quello penale
Non affrontare questo tema percorre riguardano giudice penale del processo civile c'è altre questioni dell'ala diciamo la impossibilità di accorciare
Determinati tempi devi devi riempire il la la cronicità delle sentenze che non riesce in qualche maniera a a a concentrarsi nonostante una serie di vittime che sono saliti partite di norme processuali che sono state modificate diciamo quello è un altro ma il tema principale per il penale riguarda la incapacità di affrontare il tema Della depenalizzazione di una massiccia depenalizzazione questo cuore del problema
Ripeto che parte dal dato scontato che l'organizzazione amministrativa non è idonea non è entrata di reggere il peso di un'effettiva sanzionabilità di condotte che sul piano amministrativo potrebbero trovare una sanzione molto più efficace di quella penale perché una grande finta lo sappiamo per un numero enorme di reati che la sanzione penale finta
E finta perché non efficace finta perché non ci seguirà Maya finta perché va in prescrizione
Del derby del cinquanta per cento dei casi quando si è generosi
Allora affrontiamo questioni periferiche
Affrontiamo questioni periferiche e le affrontiamo in un momento in cui c'è
Credo che bisogna dire una voglia di rivalsa
Della politica nei confronti della magistratura
Che è presente anche nei quesiti referendari perché se
Io leggo quello della che riguarda la separazione delle funzioni
Ci sono magistrati che lavorano per anni per costruire castelli accusatori in qualità di pm e poi d'un tratto diventano giudici con un gel cediamo la separazione dei cantieri delle carriere per garantire a tutti un giudice che sia veramente terzo e trasparente nei muri il magistrato dovrà scegliere all'inizio della carriera la funzione giudicante e requirente e così via
è evidente che si parte dal dato che ci sono patologie
Nella magistratura che ci sono patologie ci sono state queste patologie ma sicuramente sì
Ci mancherebbe altro chi chi potrebbe negarlo
E questo è un modo per affrontare guarda io voglio grazie soltanto dei dati che
Possono essere utili
Negli ultimi sedici anni ovvero dalla riforma Castelli Mastella nel due mila ventuno è stato pari a diciannove cinque
Questo mezzo
Risultato del delle statistiche che sappiamo come funziona il numero medio annuo dei passaggi e dei dalle funzioni giudicanti alle funzioni requirenti in totale i passaggi dalla giudicante le requirente sono stati trecentododici in quindici anni
Di cui sessantuno verso la procura generale che possiamo pacificamente eliminare diciamo da un da un volo accusatorio quindici parliamo i duecentocinquanta passaggi in quindici anni
Nello stesso periodo è stato invece pari a ventotto e cinque il numero medio dei passaggi dalle funzioni requirente a quella giudicante
In totale di passaggio Tati eccetera eccetera il numero dei passaggi effettuati dal medesimo magistrato è stato di regola uno solo
Salvo trentanove magistrati in quindici anni che hanno effettuato due passaggi è uno solo ne ha fatti quattro di cui l'ultimo in Procura generale cioè stiamo parlando
Che con questa riforma di cui ci stiamo strappando i capelli vivono perché lo sguardo interno quasi più neanche il ma le vesti cappotti le camicie tutto quello che c'abbiamo addosso riguarderà un numero che in in per in quindici anni
E stato di trentanove magistrati su ottomila seicentoventi e non so quale sia la sua dato statistico fatelo
Che hanno fatto due passaggi cioè ci stiamo occupando di questo
Ci stiamo occupando di questo
Riteniamo che questo sia il problema di risolvere la questione che risolve i tempi della giustizia
Poi ci chiediamo se questo numero limitato di passaggi sia stato veramente
Un bene per la magistratura
Questo una domanda scusatemi danza appartenente forma cantanti de del né del quesito referendario ma ce lo vogliamo porre
Io ho fatto
Scusate mi servo con il mio passato di magistrati io ho fatto per dunque altrettanta quattro fatto ieri diciotto anni il giudice Rettore giudice istruttore poi ho fatto per ventisette anni più altri negate da ventotto in normalizzazione penitenziaria ho fatto il Pubblico ministero
E l'ho fatto quasi sempre
Supposto azioni di coordinamento di altri magistrati
Per motivi anzianità particolari
I colleghi che venivano dalla giudicante
Erano colleghi chiedevo un'autorevolezza assolutamente diversa dagli altri
Erano colleghi a cui ci si riferiva ci si riportava per sapere cosa pensavano di certe valutazioni certe questioni borderline modi di una compendio probatorio che poteva essere discusso e poteva essere orientato diversamente in un momento di discussione di confronto e di dibattimento
Erano coliche che arricchivano
Il patrimonio culturale giudiziario
Della della dell'ufficio l'ufficio di di di procura
Fare fare in questo arrivare a questo isolamento è una cosa che alla alla cultura del del del del magistrato che è un altro
Perché se si dice va be'ma questo istruzioni che abbiamo fatto in tanti modi tanti latitante contesti se si dice che Pubblico ministero la pubblica accusa
Facciamo una un'affermazione che diciamo qualcuno ad definito tecnicamente parziale
E va logisticamente troverà
Francesco Di Lello
Stiamo parlando di una figura che fa tanto altro a cui anzi cittadino sia affidata ad una prima valutazione delle condotte degli sottopone e che arriveranno a una richiesta di archiviazione che arriveranno a un approfondimento probatorio che arriveranno a tanti momenti che ha ha hanno necessità di una profonda maturazione
Se
Molti da molti sento dire è la mia generazione che valuta quella più giovane teneva afferma il giornale di oggi non ascoltano sono
Sono meno sono meno disponibili al confronto
Io non so se questo è vero a mio avviso un figlio che fa questo mestiere
Non lo so se questo ente sono stati
Non mi entrando all'e-mail metto in questa in questa in una questione riaperta insomma ovvie pensionamenti no ma non non è questo il tempo il tema è che se
Questi fosse dannatamente vero
Sa a mio parere è il risultato di questi quindici anni che hanno impoverito la cultura del pubblico ministero l'anno sterilizzata l'anno isolata
L'anno prossimo cacciata verso la la la parte investigativa del proprio mestiere che quella che appartiene ad altri che non sanno fare molto meglio Dinoi esso cotitolare di quella di quella funzione
E mentre invece hanno deprivato o hanno mortificato il terzo restante della funzione del pubblico ministero
Allora anziché andare a ridurre i guidatori notte lottare per per costruire invece una interconnessione di cultura e e quello che limita l'insetto Pubblico ministero
Va be ma questo diciamo è una cosa che mi appassiona da tempo discorso nel pozzo topi e tanti la pensano diversamente ci mancherebbe altro
Tanti la pensano io posso fare diciamo soltanto testimonianza della mia esperienza che quella che Dio che vi ho appena raccontato però diciamo poi naturalmente
Ci mancherebbe altro legittima qualsiasi qualsiasi tipo di di discussione e ma ed è da questo punto di vista che
Quel tipo di pacchetto che
Ci propone la riforma Cartabia per alcuni cose sensato però alcune cose a mio parere superbo alcune cose secondo me sbagliata
Ma soprattutto la la domanda principale e ci garantisce una giustizia più rapida
Ci garantisce che faremo almeno del degli eletti cinquantacinque sessanta per cento non so quanto sto alla corte d'appello di Napoli prescrizione
Ma sapete che significa una prescrizione
Una bestiola significa che si lavora polizia giudiziaria parti offese
Egitto Cancellieri intercettazioni telefoniche costi enormi di perquisizione sacrifici dei cittadini
Penalizzazioni di cittadini che lei stava la parte offesa senza una soddisfazione l'imputato a per anni incerto Turlon sul suo destino
E diciamo credo che sia il sacrificio maggiore e perché è è il fachiro risarcibile quello là anche con col cono misura e Alberto
Va bene se non si
No no le percentuali sono mortificati però le ho le ho perse di vista le ultime siderurgica sono grato sono drammatiche
E ma questo questo su questo dato intenti inciderebbe forma cartacea qualcuno può rispondere di sì
Penso che stiamo stiamo perdendo tempo tutti quanti stiamo perdendo tempo
Ci stiamo perdendo dietro questioni che non sono rilevanti e trascuriamo questo può essere un un accesso di benaltrismo e trascuriamo le questioni fondamentali abbiamo perso
Che poi diciamo ai referendum ce ne siano alcuni
Che a mio parere sono veramente pericoloso
E guardate
Guardando
Il mio attuale la mia attuale funzione
Sapete quale trovo io assolutamente incomprensibile
La posizione della serie
Perché noi siamo in tempi di una politica debole siamo lo sappiamo tutti che il pericolo veramente che abbiamo alcuna magistratura debole un pericolo in questo momento presumo etico è un grande pericolo
Ma è in questo momento sotto attacco di un potere politico altrettanto e forse più ancora deboli Cattaro a boiardi diciamo ripristinare qualche qualche untori Dio di orgoglio
Io sono il filosofo avventura anche presidente del partito democratico provinciale di
Non vera vettura perché me l'affetto e permette assunto il vero cerbero sono scesi
Bene nello statuto del partito democratico
C'è scritto che
Per arrivare a una esclusione dal circuito politico di un componente del partito democratico c'è bisogno che ci sia il rinvio a giudizio
Per alcuni per alcuni reati per alcuni altri la sentenza di primo grado e così
E siamo nel campo del partito che in qualche maniera si fa carico
Di una selezione del proprio personale politico ma come se la fa come si fa carico di sabbia legandolo alla magistratura
Ma è mai possibile una cosa del genere
Ma ma è possibile che un'associazione privata perché un partito politico tecnicamente una soluzione priva
Dica
Io se se vengono fuori le intercettazioni che tu ti sei fatto corrompere che tu sei colluso con con Totò Riina che che ha violentato due bambine però non c'è la il rinvio a giudizio neppure ancora rappresentare la mia associazione ma è possibile una colpo di fatto non avviene
Allora c'è uno scostamento fra un valore di garanzia come si era il garantismo fosse qualcosa che si applica anche alla a all'abilità di un'associazione privata
Radiata decide chi chi chi chi ne fa parte e chi no
E opinioni immetteva su di una società dici tu mi rappresenti tutti no
Uno meno mi piace e io non non ti voglio nel mio gruppo nella mia nella nella mia squadra
E invece deve dirlo la magistratura
E guardate che se non dicessi alla magistratura
Sarebbe molto peggio
Se non ci fosse la Severino
è inutile che andiamo a vedere che cosa sarebbe successo in questo Paese non ci fosse stata la Severino veloce libero potete immaginare tutte le più alte dai più alti incarichi un po'
Ve lo potete immaginare tutti perché non c'è in questo momento un affidabile
Quadro politico in grado di garantirci che saprà fare una scelta delle proprie rappresentanze in maniera trasparente corretta perché purtroppo
Perché purtroppo ma questo è un discorso generale ed è assolutamente il mio punto di vista molto spesso all'interno le dei dei partiti prevalgono logiche di consensi rispetto a logiche di valore
è una tragedia e la tragedia di questo tempo dal punto di vista della politica a mio padre
Un altro quesito incomprensibile quello sulla sull'abolizione de ed è la possibilità di rete misura cautelare
Terra per il pericolo di di di reiterazione del reato
Sappiamo benissimo tutti i paletti che ha messo la Cassazione il pericolo di fuga pericoli cui deve essere concreti elevare da elementi specifici che poi non dalla congettura vista la gravità delle della pena che e e potrebbe essere irrogata presumo che tu possa scappare sappiamo benissimo questo non non vale
Non vale nulla c'è bisogno che io veda che tu ti stai preparando una valigia altri abbia comprato il biglietto aereo assai preparando ricordo amici d'Oltralpe terra per trovare una soluzione
E pericolo di fuga è e mentre un elemento assolutamente marginale periferico delle motivazioni
L'inquinamento della prova
L'inquinamento della prova dipenderà la prova che era colto perché si è una prova che è raccolto un'intercettazione telefonica che un pedinamento mortalità di polizia giudiziaria concreta che ha risultati
Adeguati rispetto al quale testimoni che sono importanti protetti che sono ma inquinamento della prova e complicato andare a dimostrare che tu mi possa intimidire un testimone
E stesse mafioso forse non lo posso però posso immaginare ma lo devo congetturale e sappiamo benissimo per le congetture non lo trovano nessun tipo di di di di quindi rischiamo sterilizzato sostanzialmente
Intere fasce di reato dalla possibilità di colpirli con misure cautelari
Lucrose entrare Anna ai reati contro le fasce deboli
Contro delle molestie e le violenze le violenze sulle per esempio ma
Questo
Un dato ulteriore
Che cosa dire diciamo io non dico per metà come cittadino e prelevare una giusta ma prevale la parte del magistrato in questa in questa e in queste valutazioni
Trovo che sì ai referendum sia anche la riforma cantare Cartabia sia fuori squadra
Cioè fuori squadra
Sì allora in enti che producono molto fumo
Che si innestano su un percorso quasi vendicativo nei confronti della magistratura di una maggior cura delle mani sporche merita
Tante tante tante sanzioni per quello che ha combinato
Senza mai dimenticare che se vogliamo parlare del caso pericolante che del caso Palanca cioè il caso Palamara
Ne abbiamo chi protagonisti del caso Palamara diciamo che erano tre uno era un magistrato e due erano parlamentari il magistrato è ormai furie sommerso di processi due parlamentari sono una
Rappresentanti delle loro forze politiche sulla questione giudiziaria
Cioè il sonno quello che discutono della riforma Cartabia per conto del loro partito
Siamo convinti che sia diciamo la soluzione giusta di quel dramma
Che per tutti è stato per la magistratura prima di tutto caso Paloma
Oggi dobbiamo porre una serie di questioni che per le quale ritorniamo a quella delle selezioni del nostro del nostro personale produce ancora una volta
Ripeto si tratta di
A mio parere delle questioni che toccano pochissimo la vera Daverio ha benaltrismo sarà dico è una cosa che mi ha molto fastidio che possa essere usato a ben altri però vedevo di secondo me questa materia preferendo e riforma cartaria parlano di tante cose ma non si risolveranno in nessun caso i problemi che ci troviamo sul tappeto
Grazie grazie
Al dottor Paolo Mancuso ecco un eccesso di benaltrismo probabilmente come dire sintetizzando sperano impropriamente nel suo intervento in entrambi i casi non si è colpito nel segno
I tempi della giustizia non verrebbero assolutamente notificati ovviamente da questa riforma Metal approvazione dei quesiti referendari in questa carrellata lei ha fatto in modo anche così sintetico ammesso il Duce indubbiamente delle criticità
Sia diciamo nel nel quesito stesso debba ovviamente come sappiamo a incidere chirurgicamente sull'abolizione dell'imposta cosa incidere per esempio come lei ha detto
Per la possibilità dell'emissione di ordinanze di custodia cautelare in uno dei tre capisaldi che ci sono andrebbe come ha segnalato anche il collega dell'Anm Di Nola andrebbe a impedire la possibilità di reprimere con un un ordine cautelare di custodia una serie di reati tra i quali quelli appunto che conosciamo con il Codice rosso ma lei ha detto anche un'altra cosa interessante Nicholas balzano all'Unione delle camere penali poi chiediamo questo contributo ha detto in questo momento la magistratura il debole
Ma non è anche la politica però la politica ha voluto dimostrare uno scatto di orgoglio balza
Una sera Buitoni
E dunque solo in occasioni del genere principiare dal ringraziamento per l'invito ricevuto io non mi sottraggo acquisito nuovi non so quanto
Vogliate ringraziare mi ha invitato Bernardini e allora per rendere più aderente alla realtà questo passaggio dico che ringrazio in condizioni di solitudine e nell'attivo che percepibili dice approvazione degli otto
Dovrei dire adesso qualcosa
E il tema del convegno ripetere
Ci garantiamo reciprocamente la collaborazione nell'invocare di impunità per il peccato di empietà pelliccia credenti o che stiamo consumando
Jumpin'prendiamo una congiura del silenzio che è così rimasta il radicale da sembrare un obbligo morale assoluto che ci faccia dire bene
Certo ma voce che viene da questa stanza ancorché proveniente da persone autorevoli ebbe a dire
Non vince la matita principe
Rappresenta uno o perché dei referendum si può dire va bene ci vuol dire amare il referendum ha un suo limite che innanzitutto nella natura esclusivamente avvocato
Secondo rinite conseguenza del primo e l'obbligo di formulare il quesito con espressioni sovente impedite difficilmente sicché informazione perché comunque resta uno strumento di democrazia Diretta
E ancora i temi siano complicati informazione dovrebbe garantire adeguata informazione perché ciascuno sia nelle condizioni di formarsi una propria opinione questo Mozart succedendo
La conduttura del G venti comincia qualche ci sforzi
Che cosa pensano gli avvocati di questo praticare di questi terreni allora dico subito
E pietoso consiglio
Dico subito che gli avvocati non hanno promosso la campagna referendaria
Non è un'iniziativa loro
Gli avvocati stanno lavorando ad altra iniziativa immagino le contestazioni le urla stizzite che si leveranno quando questa nostra iniziativa sarà prossima conclude
Gli avvocati hanno promosso una raccolta di per la presentazione in Parlamento i big giace ed è anche il prossimo ad andare in discussione la separazione delle carriere
Raccolsero gli avvocati settantadue mila firme senza chiedere collaborazione ad alcun partito politico che pure avrebbe garantito strumenti più efficienti
Raccoglierà da qui hanno molto son certo non meno di centocinquanta mila ma a sostegno di altri tredici significa
Che incideranno
Sui fuori ruolo
Perché vengano definitivamente gli strumenti del divieto legislativo dalla partecipazione ai lavori burocratici all'interno dei ministri
Sul voto
Sul diritto di voto quello che vi indignata e così non volete essere giudicati dagli avvocati tollerate dieci pregiudicati dei pubblici ministeri giudicate da su vi indignate controlla Cartabia che modifica poco o nulla sul pubblico perché quando prevede che nel fascicolo siano inseriti tutti i vostri provvedimenti cioè migliaia migliaia e migliaia di provvedimenti che avete emission ciascuno di voi in quattro anni che andrebbero tutte esaminati perviene all'unico risultato molte tratte nessuna qui non cambia nulla e tuttavia
E cioè ecco che
Esaminiamo
Tre provvedimenti
Forse conducente è un'idea pacchiano ma con cento mila lire
Esaminiamo per quel magistrato Aldo inclusi i verbali di udienza otto mila quattrocentotredici provvedimenti intestati a lui non è ci amiamo omicidi indignato e perché
Perché il concetto della valutazione comunque sia poi
Ancorché destinata a valutazioni nel G7 vinti
Non si può discutere con buchi due argomenti che sono tabù poi della separazione delle funzioni o delle carriere parleremo da questo momento ma ci sono due argomenti tabù tant'è vero che voi avete organizzato una protesta che qualcuno ha ravvisato come un atto di ribellione un non alla vigente non è stata ancora approvata ma al processo di formazione della legge sul punto di concludersi peraltro mi consenta illustre magistrato il cuore ha tutto il diritto di considerarmi test su una di valore intellettuale assai modesto riceverebbe ampio consenso in questa sala però di un'operazione intellettuale mi riterrà capace
Che cinquantadue sia più di quarantotto tutto sommato e mi è noto da un'epoca della scuola elementare e e allora lei per quando Olbia io compreso
La situazione di difficoltà
E perché quando si è assunta un'iniziativa di chi è rivelata suicida
Si è per Peralta in una sterile e inutile protesta così tanto ditta agitata
La possibilità di rappresentare un'opinione correttamente argomentata sulle riforme che poi verranno e non sarebbe più credibile
Non è vero come dicevo il moderatore della riforma Cartabia osteggiata da voi approvato dagli avvocati l'abbiamo convinto stampato
Ma noi abbiamo contestata per tutto quello che Tarcento è che in movimento o invece l'avete contestata per quel poco che vince e che assai poco quindi vi siete indiziato di per una riforma che non mi pongo è evidente che è come decide e abbastanza singolare per carità
Non è lecito dubitare della compostezza delle vostre capacità cognitive eh però se hanno parte in consiglio ribollente correrà per una riforma che non modificano la torta che ammette pianura Arrow colpire che ci sono dei nervi scoperti
Che mi inducono ad azioni per così dire Porcia poco lucida
O no sette protestano tutt'oggi perché s'intende da domani perché questa riforma non revoca era una riforma che non riformerà una riforma che di riformerà in un Parlamento nel quale
Un più massiccio pensiero liberale si apre cioè tema il format voi spesso più volte di te ma la riconobbe più Bugatti Lamborghini un pool idee che ci vuole però poi chiede contrari a qualsiasi rigore e non perché promette un Progetto di vertice ma questo non risolve quel problema non risolto quell'altro va benissimo abbattiamo tutti i problemi irrisolti perché comunque sia è contrario a Portici percorso critico ormai maturo per
Non intendo
Mancare di ossequio come è mio costume quotidiano nei confronti dei magistrati però se io vinco che voi andate pure Giandonato Rutelli
E delle della sinistra proprio non del tutto lodevoli scisma
Delle forze reazionarie
Che si oppongono non c'ha i processi rivoluzionari ma addirittura quelli blandamente riformatori e portano parlo troppo lontano dal bene due argomenti
La valutazione
E la responsabilità sono tabù e guardo più la responsabilità civile
La Corte ha continuato non ammesso il referendum
Però altro non ha messo i due referendum di più facile decifrazione e di maggiore impatto popolare la responsabilità civile dei giudici diciamo che abbatterne poca merce la responsabilità civile del giudice non è una conquista
Non è facile attuarlo
Quel che c'è e che ha dato luogo a otto capaci di rivendicazione di una responsabilità civili inventando in mostra che è un altro problema
Della responsabilità disciplinare
Pure il caso di parlare con molta cautela ma e nome cita neppure una responsabilità professionale
Cioè che non sia possibile valutare scorsa tu hai chiesto e il Gip di ha concesso trenta ordinanza cautelare
Il riesame annullate bruci uguali
Il tribunale ha accolto in questa queste cose non appoggiano
Dal momento che il CIPE poco non su uno uffici della persecuzione stropicciato
Esplicito porsi qualche domanda non necessariamente pulire il vetro
Ma può essere oggetto di valutazione
Può essere sufficiente un concorso che voi avete affrontato e superato nel terzo decennio della volta decise un concorso peraltro di assai dubbia capacità di selezionare soprattutto le attitudini
Cicliche culturali e intellettuali moderazione equilibrio saggezza capacità di risoluzione del caso concreto e non vera conoscenza teorica di uno o più istituti
E da quel momento in poi
Tutti ottimo tutti ottimi siccome dai conti abituato i criteri di valutazione puliti ungo entrambi manco di rispetto a qualcuno se dico che chiunque frequenti
Le aule di giustizia si accorge che ci sono gli ottimi ma che non è affatto vero escono tutti o procuratore Melillo è una delle vostre menti più giustamente gratificato da una carriera brillante missiva che potrebbe anche non essere hanno raggiunto a conclusione ma proiettarlo verso incarichi di prestigio al congresso di Sorrento al nostro congresso tenerli
Io sono personalmente favorevole al fatto che gli avvocati Bocchino dei conti di giudizio
Perché se voi volete Sapphire codice valori
Se voi volete sapere com'è un magistrato chiede qualche avvocato nessuna informazione e più documentale più approfondita è meglio ha commentato dell'ONU ma non possiamo però gli avvocati non possono
E
Ecco ma
E ero era già no macchiato ma io non va bene ma voi potrebbero prima avvocato pulizie una parte anche il Pubblico ministero buoni rapporti forse non legittima ma umana ragione di rivendicazione dei confronti di un giudice che assolvendo l'imputato Idi ha distrutto un'inchiesta per la quale che aveva convocato la stampa
Proponendosi come il grande sacerdote del bene che conduceva la sua battaglia ed estirpato il male dalle corsie cioè dal tessuto della nazione
E però di responsabilità e di valutazione non si può parlare
Ora i referendum cambiano ancora meno
Di quello che non intende di quello che non riesce a Canberra riforma canta per la riforma carta è un missile dei compromesso al ribasso
Perché io posso concedermi una libertà di parola
Che Porcelli meriterà accento
Ma questo Parlamento a un trentatré per cento di sui rappresentano che sono assolutamente a digiuno in qualche civetteria giuridica e per la verità non sono di quelli già sia insomma vive
Propongono la tesi innova attigua
Che l'ignoranza è una virtù
Perché l'ignoranza e una garanzia di omessa amministra Cartabia mi ha dato dimostrazione nel corso di tutta la sua lunga vita professionale e di certa estrazione liberale
Suo predecessore era di tubi estrazione culturale che comunque presupporrebbe una pausa di Nettuno e vi dico ma
Ebbe era inesistente anche a quote un poteri inesistente cultura liberale allora quando si rende protagonista il tema non c'entra atto dominio quando si rende protagonista di quella scandalosa arrivo
Contrari alla credibilità
Ancor prima che al buonsenso dell'abrogazione della prescrizione o con la sentenza di primo grado
Vi può guarda caso da cui non contestata
Così come non contesto ed esiste una riforma che impedisca l'appello
è però quando quella riforma che condannava l'imputato all'ergastolo processuale è apparsa indifendibile e comunque indigeribile la necessità di modifica
Barricate la riforma Bonafede sulla prescrizione è una bandiera che noi rivendichiamo perché non vogliamo venga porci
E come è già accaduto
Perché scusate voi credete che vin prescritti di vita in prescrittività che non garantisce
Magari la celerità del processo
Non garantisce che
Il tempo limitato della persecuzione giudiziaria e invece garantisce la dissoluzione
Dell'iniziativa giudiziaria a brevissimo tempo di distanza era contenuto del reato celebra una direttissima la corte d'appello a due anni diciamo che se non lo fa in due anni e mezzo dal reato
Quando la memoria è vivissima le parti civili giustamente esasperate e comunque sarebbe più che legittimo condannati no scusate fatta da troppo tempo governata troppo da e poi in un altro caso sommando il termine di prescrizione non ancora consumabili in primo grado per qualche mese e le varie sospensioni successive dopo tredici quattordici anni si può ancora applicare una sanzione penale ad un uomo che è diverso è però come si arriva a questa riforma che diciamo e e così tanto è così tanto inconcepibile atti da parte di tagliare del senso critico nitida concepito mai l'avvocato dell'accusa e ma coi tempi che c'erano le barricate Buddy pay Java prorogatio dalla prescrizione
Quindi non si vuol ritornare a prevedere una prescrizione sia pure diverse differentemente declinata chiedo compromessi al ribasso ecco qua Cobolli agricola
Queste allori referendum incidono su qualcosa non so se sto abusando del vento
D'altra parte
Non va bene anche varie composizioni per trovare una stiamo allargando muto ma ma ma ma l'ha vista abbia bando va abbandonando quindi non scorpione uno scorpione i volti squadre
Guardi segni di stanchezza dico però soltanto una cosa rispondo al precedente aspettino il guanto giustamente pone il problema ma con la pubblica opinione aggiungo io peraltro corsi succintamente Oscar la mente e informata pronunciarci su quesiti tecnici
Che meriterebbero una riflessione neanche troppo cedere da parte di arbitri Caputo
Ma i cinque quesiti ciascuno
Isolare un ente singolarmente considerato tutti nel luogo in cinema per esempio scusatemi una e sono d'accordo con lui
A provocare pretendendo così di riformare la legge elettorale del CSM l'obbligo di sottoscrizione ma scusate se è uno non è in grado di garantirci venticinque venticinque prima sostegno dalla propria candidatura
Potrà essere quindi venticinque potenziali elettori sarebbe preferibile non si candidasse non perché gliele fa dividono leggeva perché glielo dovrebbe impedire il buonsenso
Però propone
Non è una riforma elettorale che correggere disfunzione del CSM
è stato detto anche qui le degenerazioni correntizie e lei le amnistie ma le degenerazioni correntizie preesistono valigie ritorno e sopravvivono avvezzo qualunque già vecchia
Sul problema del CSM forse bisognerà cominciare a pensare ad una riforma costituzionale che meritava marcette l'appoggio comunque ritorniamo ammettendo così concludo
Il tema questo di immediata percezione però per tutti
Dal più raffinato studioso all'uomo della strada se venisse divulgato e una
è un altro e chiede per il Governo
Accostò serva
è uno strumento improprio ma non del tutto inappropriato per ridestare report che Cece dormienti e illuminare le menti se in permanente condizione di sindrome altrove
Hanno una significative all'opinione pubblica in senso generale venticinque bimbi cinquanta mila no ma importante ti stiamo chiedendo attracco
Sei favorevole ad una radicale riforma della giustizia sì o no perché perché noi abbiamo un Parlamento indicati ciò da trenta anni disoccupato già e nel quale debba ceppo pubblicitari che si contendono
Brani
Diciotto maggio inseguendo tutte le minoranze suoni e quanti amano cioè tutti sono a favore dell'Ucraina martedì sono dieci prezzo nessuna porta avanti eh ma io sommando avvocato della doti sono a favore del bacino sì però c'è qualche d'uno che dice che in allora io dico al dibattito e accusa
Hanno se l'opinione pubblica dice a questo parla mai
E ancor meglio a quello prossimo
Riappropriati di tutta la tua autorità e di tutta la tua dignità istituzionale galanti appartiene è che non puoi vendere come hai venduto da trent'anni a questa parte è fai la legge perché potestas Rana Checco aperta martedì e alla quale nessuno potrà ribellarsi men che meno mordeva dovranno applicare a Mauro il tavolo della discussione su una riforma seria con un Parlamento che vi è stato sollecitato da una pubblica opinione e che dunque non promette peptidi su quattro si potrà venire altri meglio non riformeremo mai niente
Io non sono neanche troppo favorevole a tutti i quesiti voterò Cinquetti ma a volte non cinque sei per dire io voglio una riforma effettuato alcun Parma venda non hai a Mantova autorità e la dignità di approvare
E ti devi ci si deve arrivare ci si può arrivare soltanto a volte attraverso lo sguardo della percezione indebita
Di una pubblica opinione non troppo informata è tuttavia determinata nei diritti bisogna cambiare avrà qualcosa soprattutto edere e mi avete vantaggio anche punti che quel sistema ora Weimar
La cui degenerazione avete denunciato ci sono menti lucide purché cerette esistono moltissime tra voi e hanno tutte quante idee provato la degenerazione di questo sistema che però chissà perché
Tutte le volte che tangenti ammette ci schiuma senza affrontare il problema
Stizziti
Di compattate professate
La riforma di quel sistema
E peraltro il riconoscimento della indipendenza di ogni giudice non è sotto attacco all'indipendenza della magistratura non ci sono determinati e verificati attacchi provenienti dall'esterno vi è invece un determinante attacco all'indipendenza di ciascun singolo giudice che proviene dall'interno il correntista la degenerazione correntizia spiega
Poi io non sono tra coloro che lottano il Parlamento mi consentì di dire che però c'è tra voi qualcuno che il professionista del carrierismo aspettative
Do un mostra essere grandi ridurre dei politici che pur giustamente e con il nostro consenso Conte allora riformare quel sistema e non ci si arriverà mai
Se non attraverso una petizione popolare quartetto operato soprattutto a voi e a cui la parte migliore di voi che voi qualificate maggioranza silenziosa che porgervi Giovanna in maggioranza ma che non è più un legittimo tollerabile responsabile che resti si raggiunge
A avvocato Kauffman abbiamo apprezzato anche
A vedere la passione il tono dell'arringa il tavolo da e da me visto che come ci ha ricordato il procuratore Mancuso
Avrebbe mutuato Francesco Carnelutti con lei avvocato Balzano possiamo dire che prendiamo a prestito quello che disse Indro Montanelli
Votiamo democrazia cristiana all'ora dottor un sondino turandosi il naso e per quel che ho capito anche l'avvocato Balzano dirà sì acquisti cinque referendum turandosi un po'il naso perché avrebbe voluto una riforma diversa Stefano Vincenzo Musolino un magistrato ovviamente un'arma in entità diversa potremmo dire una Vuelta Nassau che secondo me tempo diversa da quella dell'intervento pure precedente sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica peggiorava a lei dottor muso di grazie se lei è stare beh l'occasione di confronto
Intervengo anche lo dico subito
Perché
Ebbene diciamo
Che abbiate la comprensione di alcune cose intervengo anche quale segretario di Magistratura democratica
Quindi diciamo nella prospettiva che adesso l'avvocato Balzano vi ha prospettato
Come un carrierista dell'associazionismo giudiziario
Che per fare il carrierista è partito da Reggio Calabria alle tredici dopo avere lavorato alle sette del mattino ha continuato a lavorare in macchina è arrivato fino a qui partecipa a quest'incontro seratona Reggio Calabria perché domani mattina udienza
Ecco il carrierista
Della associazione nazionale magistrati
E lo dico subito Magistratura democratica favorevole
Al diritto di tribuna con diritto di parola degli avvocati all'interno dei consigli giudiziari
Ed è uno dei pochissimi gruppi interni alla magistratura che ha si sposta criticamente nei confronti della riforma è la prescrizione
Prevista la buona fede
Questo vi dice qualcosa di che cosa sono e dovrebbero continuare a essere le correnti o se preferite i gruppi associativi perché corrente già qualcosa che nel linguaggio comune diventato deteriore
E perciò dentro la magistratura ci sono sensibilità diverse per chi non fosse un esperto di diritto
Basta pensare che nella nostra Costituzione la pena molte funzioni
C'ha una funzione squisitamente sanzionatoria ma anche una funzione rieducativa
E cosa fa il magistrato quando sceglie quale delle due preferirei se non usare una sensibilità era la circostanza che di un magistrati che hanno sensibilità affini pagine assieme si confrontano su come fare meglio questo lavoro
è un problema
Per la risposta di giustizia migliore di bisogna dare o è una qualità della risposta di giustizia che diamo
Che cosa è successo però
è successo che come abbia già detto bene Luca Pisciotta è stato introdotto un veleno nella magistratura che quello del carrierismo
Si è previsto cioè una cosa molto buona molto giusta
Che è quella che non si alimentava i dirigenti soltanto per anzianità e quindi per fortuna non abbiamo più cariatidi a dirigere alcuni uffici ma lo si entrava per merito lo si è previsto però insieme a gerarchizzazione degli uffici in particolare con gli uffici di procura che hanno fatto disastri
Perché sono nati con l'obiettivo di salvaguardare l'obbligatorietà dell'azione penale e quindi il principio che tutti i cittadini sono pari fronte alla legge perché c'era il rischio che una carta
Consistente in uno stesso fatto reato potesse essere interpretata e quindi gestita diversamente nello stesso ufficio di procura da più pubblici ministeri era necessario che perciò ci fosse qualcuno che foste il garante dell'omogeneo esercizio dell'azione penale
Che principio di garanzia della tutela degli incubi dei degli interessi della dei cittadini davanti alla legge tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge
Però cosa è successo siccome in realtà lo scopo era diverso e lo scopo era quello di controllare il potere orizzontale diffuso della magistratura soprattutto negli uffici di procura si è andato molto al di là di questo e si sono dati al dirigente una serie di poteri
Vedi il potere del cosiddetto conferire il potere di disposto su una serie di richieste che i magistrati devono fare chiaro funzionale a garantire quell'esigenza costituzionale ma erano invece funzionali a concentrare in un'unica persona il potere di controllo sugli uffici requirenti
Questo straordinario mix si è incrociato con una rosa di prima l'avvocato Balzano detto bene
I fascicoli di valutazioni muti
Perché come ha detto l'avvocato Balzano molto bene per lungo tempo i nostri fascicoli di valutazione
Erano inefficaci incapaci di esprimere quelle che erano le caratterizzazioni dei magistrati
In che cosa un magistrato era più bravo rispetto a un altro io per esempio di me che ho fatto dieci anni DDA di droga me ne sono occupato pochissimo
Questa è una cosa che deve emergere nel mio fascicolo
Poi potranno emergere delle altre cose che ho fatto quindi sia quello che ha fatto di buono sia quello che ho fatto di cattivo
Perché che cosa è il fascicolo per la valutazione di professionalità una promozione del magistrato come qualcuno dice
Ore invece una verifica di attuale attitudine del magistrato a fare questo lavoro perché dovrei sapere una cosa con due valutazioni negative di professionalità va a casa
Si viene espulsi all'ordinamento giudiziario
Quindi la valutazione professionalità forse non è un trampolino di carriera ma è soltanto uno strumento attraverso il quale si verifica se nella carriera di un magistrato vi sono state cadute di stile tali da pregiudicare la sua capacità e possibilità di fare il magistrato
Perciò quando sentite percentuali che insospettiscono dice passano il novantasei per cento vuol dire meno male che soltanto il quattro per cento l'anno
Ma le percentuali fossero più alte vuol dire questa magistratura inaffidabile
Ma voi vi immaginate se applicando questi criteri ai chirurghi
Si scoprisse che invece il non so dieci ma io direi anche il cinque anche il tre per cento dei chirurghi e inaffidabile in Italia con quale spirito andreste in camera in sala operatoria
E con quale spirito pensare che un imputato verrebbe a essere giudicato ho qua un cittadino affiderebbe le sue sorti private
Significative evidentemente a un magistrato sapendo che la magistratura nel suo complesso ogni anno butta fuori il cinque il sette e l'otto per cento i magistrati perché sono inadatti a fare questo lavoro
Perché di questo stiamo parlando
Che succede allora
Camicia evidentemente la discussione si sposta su altro
E io capisco anche
L'avvocato Balzano che Turandot mai avuto la fortuna di incrociarlo diamole oggi capisco che sicuramente bravissimo
Perché con grande saggezza ha spostato l'attenzione su altro rispetto ai tempi in cui ci dobbiamo occupare perché forse la RAI avrà fatto un cattivo servizio in questo caso
Però qual è l'interesse pubblico di questi referendum
Qualcosa vi hanno già detto
E cioè parliamo di un referendum ma quale interesse pubblico le pene colga un referendum di in relazione al quale bisogna stabilire se è giusto o no
Che siano il venticinque il numero dei magistrati minimo che deve sottoscrivere una candidatura al CSM
Per essere eletti con i sistemi attuali ci vogliono non meno di seicento voti a livello nazionale provi livello più basso di tutti forse anche di più
E quindi la preoccupazione del cittadino per cui andiamo a disturbare di Lima e votare che qua c'è una cosa importante a decidere esse effettivamente venticinque firme sono necessarie per potere candidare qualcuno al CSM o se invece ne basta una
Io capisco che l'avvocato Balzani parla di altro
Perché se dovessi parlare di questo non l'ha già detto se non ho capito male su questo
Quello che vota no
Ma volevo dare una volete perché tanto votate sì o votate no sì sono venticinque cose sono tre non è che qualcuno pensa sinceramente che questo sposti
Qualcosa
Da cosa nascono geneticamente e costituzionalmente riferendo al Museo prendere atto che vogliamo farne un'altra cosa ma per carità il signor si può fare di tutto
Nascono come possibilità per
Minoranze
Che non hanno rappresentanza parlamentare o hanno una rappresentanza parlamentare incapace di incidere di potere tutelare i diritti
Attraverso il sistema abrogativo questa lo scopo originario poiché sto sto sentendo invece le vogliamo fare diventare un'altra cosa uno strumento di pressione per una politica incapace
Possiamo fare tutto basta che ce lo diciamo siccome costano pure diciamoglielo pure i cittadini delle pagare non vogliamo in realtà abrogare questa norma perché lo sappiamo che storiella dei venticinque voti per fare le le per promuovere una candidatura una grande sciocchezza
Lo sappiamo per primi noi però il nostro scopo è un altro sollecitare leggendolo a parlare di giustizia benissimo io che sono cittadina dico ma quale riforma che come vedete in Parlamento si stanno scannando su quale riforma fare
Quindi il tema non è che il Parlamento non discute della riforma o non parla nella riforma il Parlamento incapace di fare una sintesi della riforma e questi referendum che sintesi fanno che cosa cinico
Non è che per caso come già la riforma Cartabia che infatti la riforma da Stati Dio non si il progetto riformatore così andiamo sì per carità
Il progetto riformatore è un progetto riformatore che punta piuttosto a punire i magistrati di a riformare la giustizia
Non è che per caso sia il progetto riformatore sia questi referendum non
Incidono su un giorno di efficienza del processo ma sono molto focalizzati a una punizione la magistratura soprattutto parlo proprio delle valutazioni di professionalità perché dovete sapere quello di cui parliamo quando c'è stata data la possibilità o se volete
Quando emendando sanità gravi errori che l'Anm ha fatto e la dirigenza lente ma fatto nella gestione di questo sciopero che ci hanno portato a questo risultato
Quando abbiamo avuto la possibilità di parlare anche con gli avvocati di alcuni effetti spiegandogli
Che ci sono degli effetti subdoli della riforma che sono pericolosissimi
Anche il Foro e l'Accademia sono stati la nostra parte
Non dalla nostra parte vi chiedo scusa
Perché non è questa riforma fa soltanto come se ci fa lavorare più facile
Dalla parte del cittadino che vuole giustizia
C'è un altro concetto
Si dice che questa riforma sono costretto a parlare l'altro perché l'argomento introdotto e ma voi se volete c'è poi apro spazi anche per evidenziarvi una serie di schizofrenia che stanno in questa nel progetto referendario chiedo scusa negli effetti
Del progetto referendario facciamo finta che battuto allora facciamo sì ogni tanto faccio uno sbotto così con con l'attenzione sia di di interessanti referenziale interessato alla valutazione professionale faccio questo sport perché c'è il senatore fa parte era come
C'è giustizia attivato e quindi gli chiedo
E gli ho anche nel tempo per prepararsi mentalmente la risposta secondo me molto complicata glielo ricordi
Come si concilia il sì
Alla azzeramento della legge Severino che ricordo a tutti non riguarda soltanto la sospensione dei gli amministratori enti pubblici condannati in primo grado che su questo sinceramente io pure lei delle ragionevoli perplessità
Come vi dicevo prima io sono a favore del voto degli avvocati nei consigli giudiziari ma non con questa riforma
Perché questa riforma consente a qualunque avvocato delegato al Consiglio giudiziario di andare a votare anche quello che ha avuto un battibecco il giorno prima col magistrato
Tant'è vero che la riforma oggi su istanza degli organismi dell'avvocatura stessa
Prevede un voto del Consiglio giudiziario una delega su quel voto la possibilità per il soggetto che partecipa al dibattito in Consiglio giudiziario di tornare dal al consiglio dell'Ordine a chiedere una rivisitazione di quella prima indicazione nel caso in cui all'estate in quel dibattito si rende conto che forse quella indicazione no quindi c'è una spersonalizzazione del rapporto che referendum non garantisce ma perché le tre non è lo strumento con cui quel regolare queste cose
Ha un delle vecchie proprio ontologiche e torno a dire e così questa domanda
Sarà prepara
Sarà tre poi proprio a preparare una risposta ma
Se lei o chiunque
Di questo attuale Parlamento dico perché è un divo fuori dal Parlamento ognuno fa quello che vuole per carità il signore ma votarsi alla riforma Severino non vota sì quindi ripeto soltanto alla sospensione
Sulla rispetto alla quale io ho molte perplessità perché in assenza di una sentenza passata in giudicato affermare che qualcuno diventi di don
Ad amministrare la cosa pubblica è un passaggio che mi ha sempre lasciato perplesso
Però purtroppo le di Severino breve atti che non possano
Fare ed essere candidati eletti oppure devono dimettersi quelli che sono stati condannati per gravi reati
Io lavora Reggio Calabria detto fatto dieci anni sono uno a proposito sibila dentro la magistratura no ho sempre detto che secondo me
è un mai un po'tardi per continuare ad utilizzare strumenti
Fondati su presunzioni amministrative
Che poi però non cambiano niente
E perciò lo scioglimento dei comuni per mafia è una questione che ci dobbiamo porre
Perché a Reggio Calabria ci sono dei comuni che sono stati sciolti per mafia credo per vent'anni quasi consecutivamente è un posto che per vent'anni non riesce scrivo una sua rappresentanza democratica per vent'anni
Non è più fatto emergenziale un fatto cronico qualche domanda ce la deve fare e allora io mi chiedo ma dopo che si candidi facciamo candidare qua il condannato per quattrocentosedici bis in via definitiva
Ma il prefetto non scioglie subito quel comune per rischio di infiltrazioni mafiosi posto che oggi lo fa
Se le elezioni le vince il cugino di secondo grado del condannato mafioso perché questa è la realtà odierna
Allora una volta che per permettiamo invece al condannato mafioso
Di insediarsi come sindaco di allerta città che facciamo il prefetto non non scioglie il Comune cioè qual è l'effetto che stiamo perseguendo lo capite che non è lo strumento referendario
Lo strumento attraverso il quale si possono governare queste cose e che gli effetti sono devastanti
Gli effetti sono di schizofrenia interna al sistema un sistema che si parla con se stessi dice una parte ma si ricandidi che sì perfetto
E che ci dobbiamo dire se sostanza è stato condannato per quattrocentosedici bis dall'altra parte perfetto i diciott'abbiamo un condannato quattrocentosedici bis prima agivamo sul cugino di secondo grado del condannato figuriamoci sciogliamo il Comune
è schizofrenico tutto questo
E però sono gli effetti di cui dovremmo parlare però capisco che non si voglia parlare perché come si fa a parlare gli scherzi della schizofrenia
Allora parliamo riforma della giustizia corriamo questo abili foto la giustizia giusta e chi non lavora la giustizia giusta
Ma questa è giustizia giusta c'è qualcosa nelle cose di cui vi sto parlando che ci dice della giustizia giusta
Torniamo indietro le valutazioni di professionalità
Già oggi
Un politico distratto perché evidentemente non lo sapeva
Mi immagino dico grande rispetto senatore però infranto alcune cose
Si era immaginato di affermare che finalmente si poteva fare un controllo sulla tenuta dei provvedimenti giudiziari e cioè veniva intono venivano introdotte le gravi anomalie
Tra cui quelle di cui stiamo parlando adesso gliene nel racconto io una di quella che sarebbe una grave anomalia
Che con la riforma peserebbe sulla valutazione di professionalità dei magistrati senza riformano
Un mio collega
Di Venezia giro fatti storici non non so ha subito in un anno venticinque imputazioni coatte dal Gip venticinque imputazioni qua tragitto a non sapere di che si tratta lo dice poi
C'è un problema serio di come suo pubblico ministero esercita l'azione penale
Si trattava di venticinque casi in cui la polizia giudiziaria la polizia giudiziaria aveva arrestato
Delle persone per coltivazione di una piantina di canapa indiana
Questo collega riteneva che la coltivazione inserita nel Codice dovesse coniugarsi
Con quella che tutta la logica codicistica della della del legge trecentonove novanta quindi DPR trecentonove novanta quello che punisce gli stupefacenti sicché una piantina che era diciamo per per autosufficienza per un consumo di autosufficienza e come la detenzione per autosufficienza non costituisce reato
Quindi cosa faceva questo collega disponeva la scarcerazione
Faceva il la del decreto la richiesta d'archiviazione andava al CIPE il CIPE la pensava diversamente imputazione coatta
E non lo so cosa veniva no no no io dico qual è il dato statistico no però le no
Provate
Eppure io eppure io son d'accordo con lei no lo dico perché però la Cassazione gli ha dato ragione cambiando orientamento nel due mila e venti essa perché la Cassazione ha potuto cambia l'orientamento
Perché ci sono stati i magistrati come quel collega veneziano
Che hanno insistito a perorare una tesi che inizialmente era minoranza e poi è diventata invece orientamento consolidato la Cassazione perché il diritto evoluzione evoluzione e confronto ed è una cosa è sicuro né il diritto e quindi il processo
Gara a chi vince a chi perde
E invece con la riforma non Cartabia chiamiamola come la vogliamo
Adesso quelle statistiche entrano in quella valutazione
E perciò quel magistrato che prima faceva il suo lavoro in una libertà di scienza e coscienza
Se passa questa riforma dovendosi beccare tutti i tre capi d'imputazione coatta che gli restano nella sua bella
Curriculum personale con quale diciamo coscienza farà questa cosa
E cioè quale magistratura volete
O se preferite ancora quale diritto volete e quale diritto vi immaginate
Volete una magistratura burocratica
Quella che si immagina la riforma Cartabia attenta alla produzione guardate che non è difficile
Fare i quattrocentoquindici bis e si fanno leva morì pubblicista neanche se ne leggeranno
Perché era tutto l'obiettivo est smaschera i fascicoli
Fate opposizione alla richiesta di archiviazione convinsero perché dovrà mettersi a quote via Salaria Gil giudice dopo io intanto mi libero del fascicolo
C'è qualcuno che prenderà posizioni come quelle dei giudici che negli anni settanta hanno dato un volto costituzionale al diritto penale o si acquisteranno a quelli che sono gli attuali orientamenti della cassazione
E voglio servire come grosse Forenza
Parla lei confonde due cose diverse
E no
E
Se ricorda si ricorda si ricorda cosa che ho detto prima
Dentro la magistratura ci sono vari sensibilità e quindi non l'ha voluta ad Anzio perché Canzio non ha nessun potere di fare la legge Canzio può aver espresso un parere favorevole
In un momento in cui in un momento in cui un'esigenza di tipo aziendalistico chiedeva diritto certo
E non ci siamo Vilanda questo ma mentre lei ancora poteva avere i magistrati
Che sfidavano la logica non non del diritto certo che è una necessità ma della sentenza accerta che è un'altra cosa perché il diritto certo l'esigenza di tutta la cittadinanza perché tutti devono sapere
Cioè cosa si può fare e che cosa non si può fare
Sapere come sarà decisa quella sentenza è una variabile che dipendevano seri fattori che non può garantire nessuno
E lo faccia un'esigenza e un un'esigenza economica di avere sentenza certe perché se no non si investe se non o sentenze certe non se non ho diritto certo
Questa è una materia in cui dobbiamo stare attenti perché siamo giuristi e dobbiamo stare attenti alla complessità le semplificazioni non c'è una tutti
Prima di tutto i diritti di ognuno per parte per sua parte tutela nelle aule di giustizia allora la certezza del diritto non della sentenza
Questa riforma
Vuole immagina un magistrato burocrate
Un magistrato passacarte un magistrato scoraggiato un magistrato sottoposto alla carriera
Un magistrato incline a ossequiare il dirigente che dovrà farli il parere noi lotteremo perché la magistratura sia diversa da tutto questo
Ma il legislatore ha posto le condizioni per individuare questo modello
All'interno delle valutazioni di professionalità di propone di piace questo modello di magistrato
Se annotino
E per questo chopiniano
Quello è quello che gli ho detto perché no ma infatti se mi fa finire no no ma quando detto quando ho detto
Che uno dei problemi che abbiamo avuto e una cattiva gestione di questa fase da parte della dirigenza dell'Anm non del presidente dei gruppi che in questa maniera in questo momento dirigono l'Anm dicevo proprio questi perché ha perfettamente ragione l'avvocato Bozzo fino a dire che la magistratura non ho avuto una capacità di proposta
Ma una delle cose che come gruppo abbiamo detto è guardate che il problema esiste perché come dicevo prima che succedeva lì fascicoli muti voglia di carriera anche legittima
In con l'introduzione della di questa nuova dirigenza
Cosa succede si va
Il fascicolo in modo si alza il telefono siano il CSM non si cerca
Inizialmente coesione è
Appostati dentro le correnti dopodiché questa cosa si perde
La prego di ascoltarla senatore queste cose forse non non nella voi che lavori voi del del Parlamento importante che lei abbia detto
Cosa succede poi ma glielo dico qua per esperienza diretta qua con alcuni condividiamo passioni
Per esempio quella calcistica
Mi ha portato per esempio ad avere un rapporto anche personale con Palamara perché Luca Palamara cosa faceva era il capitano nonché allenatore della squadra di calcio dei magistrati
Perciò andava in giro quando organizzava queste partirà storica sui magistrati e ovunque si giocasse chiamava impone agente partiva da Milano per andare a giocare per esempio a Trapani e ci sono andato passa particolare Giovanardi
Allora cosa si è creato solo creato un sistema
Che assolve chiamato i gruppi associativi e le correnti ed è diventato personale
Rapporti puramente personali che cosa ne allentato questi rapporti personali potentati regionali
Io ancora ora visto che non volete cambiare questa riforma elettorale sono in grado di dirvi chi saranno gli eletti no chi sono precisamente ma quali gruppi appartengono gli eletti di alcune regioni
Sì perché ci sono dei collegi blindati e finché continuerà ad a ragionare in termini di elezioni uninominali
Poi invece di andare a incidere su tutti i pro quello che ha generato il problema ultimo ad alimentarlo
Non è un caso che diciamo alla prima uscita di questa riforma i gruppi che in questo momento dirigono l'Anm tutto sommato non hanno fatto strage l'hanno fatti quando a un certo punto
La riforma che già non andava bene prima è stata ulteriormente peggiorata però intanto si erano garanti di un sistema di nominale maggioritario di elezione che ai due gruppi principali
Diciamo dava qualche prospettiva di futuro bella garantito uno in tun vi nominale maggioritario perché mora strutturata allora cosa abbiamo quali sono perciò i due così sistema elettorale l'altro è sicuramente le valutazioni di professionalità
Allora cosa diciamo da un po'di tempo amplifichiamo
Fonti
Ampliamo le fonti fate entrare l'avvocatura fate entrare l'Accademia facciamo anche valutazioni incrociate
C'era un rapporto informativo parlo del capo della Procura del capo della Procura benissimo glielo passiamo al presidente l'ufficio Gip al presidente il TPL al presidente del tribunale dibattimentale vediamo che ha da dire magari esce
Qualche cosa in più sentiamo cosa ha da dire l'avvocatura ecco che allora caratterizziamo il fascicolo del magistrato lo riempiamo di contenuti quel fascicolo non sarà più Mutu dirà qualcosa del magistrato e allora
Come
Se questo forse sequel però voglio dire se detto io dico questo sarebbe ancora più complicato figlio Donnorione anarchia non lo dice bene ma lui lo dice rispetto alle valutazioni poi di confermo perché poi c'è il tema della conferma abbiamo avuto un dirigente quattro anni
Come la facciamo la valutazione su come ha lavorato questo dirigente sentiamo anche le persone e questo dirigente ha coordinato questa è un'altra cosa ancora però il tema quale ampliamo le fonti di conoscenza
Perché temere le fonti di conoscenza che poi vengono sintetizzate dal Consiglio giudiziario in un parere che riesce dovrebbe riuscire a descrivere il magistrato togliendo gli eccessi che possono venire da qualche fonte di conoscenza se ce ne sono
Quindi corsi sia una prospettiva che non incide sul merito invece come Cuesta riforma fa e non incide sul modo di fare il magistrato tant'è vero che la gran parte io lei hanno scioperato sui giovani
Che è tra una magistrato tra la figura di un magistrato burocrate e l'Agis uno di un magistrato che fa giustizia di scienza e coscienza che io dico per fortuna vivaddio ancora preferiscono un magistrato da gestire in scienza e coscienza
Torni a Silvano alla fine
Misure cautelari le volete fare così di rivedono e lavoriamo di meno qualcuno si assuma la responsabilità per favore
Qualcuno si assuma la responsabilità di parlare con le vittime dei femminicidi per esempio che nascono da episodi di maltrattamenti in famiglia reiterati rispetto ai quali non avremo nessuna possibilità di contenimento perché voi capite che maltrattamenti in famiglia
Non c'è inquinamento della prova non c'è pericolo di fuga e quello anzi non è che se magari se ne andasse volevo restare là vicino alla vittima per perseguitarla la stessa cosa vale per lo stalking va bene quando voi capiterà che come è successo
A Reggio Calabria la la la la signora sarà bruciata viva perché è successo qualcuno dei di questi che parte vogliono votare sì al referendum se ne prenderà la responsabilità di lire cara vittima l'ho voluto io
Perché avevamo un problema se davvero ce l'avevamo non lo so perché anche su questo aveva un problema di abuso
Della custodia cautelare lo abbiamo risolto togliendo il pericolo di reiterazione del reato
Per una se tutta una serie di reati spiega degli alle vecchiette che subiscono le truffe sistematiche da parte di soggetti che li ha girati
Lo spiega no ma dico l'importante che spiega lo dico lo dico per andare nella percezione
Dell'Atti povera gente perché è una politica alta si prenderebbe cura del problema
Per esempio di chi organizza sistematiche bancarotte fallimentari
Funzionali a ottenere clamorose evasioni fiscali ed è su questo costruisce fortune imprenditoriali e non potrà essere arrestato
La stessa cosa per sistematici corruttori e non potranno essere arrestati prendiamoci è responsabile di tutto vi sta dicendo lago perché è chiaro che se guardiamo questa cosa con un'attenzione politica dobbiamo occuparci di tutto però occupiamoci anche della povera gente
Di chi può è la fine subisce determinate conseguenze
E diciamolo ditelo voi che siete per il sì a questi referendum ditelo noi ci prenderemo la responsabilità di andare a consolare la mamma i figli di chi subirà queste conseguenze ditelo
Ed è chiaro che la responsabilità è vostra e non della magistratura come passa in certe narrazioni mediatiche quando succedono alcune cose quella coltre della magistratura che arrestato poco
Qualche volta per no no no no no io non io non nego che ci sia o no allora io non nego che ci che abbiamo dei problemi nego che questa è una modalità per risolvere che è un'altra cosa io sto parlando di autoriforma
A dire che un referendum uno vuole dedicarsi alle perché o o diciamo il referendum e stiamo scherzando
Vogliamo fare un'altra cosa non vogliamo abrogare la norma vogliamo discutere
Però ditelo perché gli effetti sono questi
Voglio parlarle separazione le funzioni so fine e ci sono questa ulteriore irrigidimento e stiamo convocando la nazione perché di questo stiamo parlando che l'ha già detto prima Paolo Mancuso ne stiamo parlando di questo vogliamo convocare la nazione perché abbiamo l'uno virgola diciassette per cento dei magistrati requirenti che passa al giudicante e lo zero virgola venti dei giudicanti e paste rendimenti
Abbiamo convocato un'azione per questo
E ci lamentiamo che questa cosa non abbia una risonanza mediatica che merita cioè stoppare il passaggio di quaranta magistrati da una funziona un'altra tutto questo
Mette in pericolo la terzietà del giudice
Giudici sono sei mila settecentocinquantaquattro
Quaranta passaggi mettono in discussione la terzietà del giudice ma veramente vogliamo raccontare queste cose forse meglio che la chiama raccontare di cui si sono troppo complessi
La complessità è dovuta alla corte costituzionale del Po perché se invece parliamo degli affetti
Rischiamo veramente di amare di avere frotte di gente che va a votare ma per sparare no grandi quanto una casa
Perché se qualcuno ragiona sugli effetti si renda conto che gli effetti sono folli
E qualcuno forse dirà ma scusate ma perché cosa c'avete chiamato e forse stiamo lavorando un istituto che è nato per fare grandi cose
Perché sul referendum si sono fatti grandi cose
Apposto divorzio
Ed è un problema se in Italia abbiamo una politica dei diritti bloccata da un Parlamento incapace
E non riusciamo ad intervenire con la leva referendaria per fare passi avanti
Perché alcuni passi avanti sono stati fatti crollava referendario divorzio aborto
Sul tema dei diritti oggi ci preoccupiamo di utilizzarlo perché quaranta magistrati passano da una parte all'altra e ci lamentiamo che la gente non abbia grande attenzione perché quaranta magistrati basta una parte all'altra
Dopodiché e chiudo veramente
Perché qualcuno
Attento alle così potrebbe dire e va bene ma allora perché fatto lo sciopero perché la carta la non KB il riformatore prevede che
Sempre questo irrigidimento delle funzioni prevedendo misure uno alla fine tra uno e zero non è che c'è tutta sta
Siccome c'ho parecchi avvocati vorrei che non senza dirlo a nessuno in coscienza
Facesse un po'di memoria
Dei testi facendo memoria dei pubblici ministeri un capitasse atti con cui avete avuto a che fare
Se diciamo avete trovato una maggiore capacità di lettura del dato da un pubblico ministero che ha fatto il giudice o da un pubblico ministero che ha fatto solo il Pubblico ministero
Allora chiedetevi aproposito di proposte
Se forse una proposta sana non è quella che vuole che una versione vuole fare il pubblico ministero obbligatoriamente prima deve fare almeno due tre anni il giudice
Perché soltanto così può avere la chiara consapevolezza di che cosa è necessario per costruire la parola
Se vogliamo parlare di futuro perché non vi dimenticate che a legislazione invariata
E per fortuna il Pubblico ministero
Raccoglie le prove anche a favore dell'indagato e questa non è un vezzo inserito nel Codice
Questa è un'esigenza che discende dalla perfetto inserimento il Pubblico Ministero nel trova giuristi perché se volete un altro Pubblico ministero non troverete mai il Pubblico ministero che scarcera e fa la questione per la piantine di canapa indiana
Ma troverete il Pubblico ministero che cura le sue statistiche cura quelle la polizia giudiziaria che non aspetta altro legittimamente perché valutata su questo la polizia giudiziaria la polizia giudiziaria valutata sulle statistiche di produzione e la sua produzione tra le altre cose
E anche quante misure cautelari ottengo
E viene valutata su questo e chi è il controllore
Della polizia giudiziaria in questa fase se non il pubblico ministero che guarda oltre e guarda il prodotto giurisdizionale
No quello quello e e i non lo fa lo sa perché lo può fare perché il Gip può ordinare indagini mi ascolta che anch'esso verrà di fatto però il CIP può soltanto ordinare indagini in caso in cui c'è una richiesta di archiviazione di ritiene insufficiente
Ma l'esercizio della discrezionalità investigativa
E tutta del Pubblico ministero e in città non può fare niente può al mattino leggersi le carte domandarsi ma perché non mi fa ora questa verifica che può essere utile dopo ma dopo che il CIPE l'ha osservato mica può chiedergli al Pubblico ministero non può chiarire obbligato a fare allora io ho bisogno di un pubblico ministero inserito nella giurisdizione consapevole
Di dove vanno le indagini e di che cosa servono le indagini quello che voi non capite e che ci sono degli effetti che sono degli effetti culturali devastanti nella magistratura
C'è una differenza nel modo in cui io
E qui posso parlare siccome solo i fuori anche un grande libertà
Ci sono c'è una differenza nel modo in cui io mi relaziono con i miei campi
E come si relazioni magistrati più giovani di me che è abissale perché i magistrati che sono entrati i più giovani di me in magistratura hanno un'idea gerarchica del rapporto con l'ufficio
E qui senza entrare troppo nei dettagli voi avete avuto giovani magistrati hanno avuto il coraggio di ex post
Per evidenziare clamorose lacune di dirigenti e quello che state facendo con queste riforme e invece di agevolare questi magistrati e incoraggiati e Brady Stati sotto padrone che meglio fai carriera estendere
Speriamo che finché c'è una magistratura che a questo si ribella perché vuole continuare a fare il suo lavoro in scienza e coscienza faremo ancora tante manifestazioni di protesta anche tante occasioni di confronto perché il confronto è una cosa di cui abbiamo bisogno
Sembra i primi a sapere che se c'è un pericolo i primi dico al magistrato democratica voi appunto dicevo tutti siamo abbiamo la stessa senza violare la magistratura i primi a sapere che il primo rischio che corriamo l'autoreferenzialità
E quindi la l'autoreferenzialità ci chiude in una prospettiva asfittica siamo noi
E prima quindi i primi a volere un confronto siamo noi però per favore un conto un confronto che abbia chiara consapevolezza di che cosa c'è in gioco di quali sono i parametri criteri gli stili che guidano la magistratura oggi che la possono condizionare grazie
Vincenzo Musolino sostituto procuratore della Repubblica Reggio Calabria e la segreteria di Magistratura democratica senatore Francesco prezzo una sintesi non semplice gli effetti di questo referendum probabilmente soltanto per scherzare un puntino perché far fare un po'di allenamento al Pubblico ministero nelle funzioni di giudice avrebbe chiosato l'avvocato Balzano
Darebbe quella quindi equilibri quella saggezza in più ma insomma si è parlato veramente di tutto e allora all'è una sintesi senza sottacere da più parti è arrivato una critica nel Parlamento perché non fa
Allora grazie buonasera a tutti grazie per l'invito di grazioso Unione regionale degli ordini forensi della Campania l'Anm per questo straordinario momento di riflessione doveroso
Su questo fronte comune perché d'intento primario quello di un corretto esercizio della giurisdizione di un corretto funzionamento
Della macchina giustizia e ringrazio davvero tutti gli autorevoli ospiti che relatori presenti per cercare in questa fase dove è in atto un ampio processo riformatore
Di porre magari delle riflessioni delle condivisioni anche delle censure delle proposte migliorative ecco emendativo verso oppressive che talvolta anche in Parlamento e vengo subito al tema sfuggono
Perché quello che si diceva poc'anzi anche l'accorato appello dell'avvocato balzando circa il ruolo del parlamento così come esautorato cominciamo a dirlo anche un po'tutta con i termini esatte
Un qualcosa che io sto vivendo sulla mia pelle vengo dal mondo della giustizia del diritto dall'avvocatura
Anche dalla rappresentanza istituzionale dell'avvocatura in questo territorio abbiamo condiviso tante
Battaglie
Col procuratore Mancuso quando io ho avuto l'onore di presiedere l'ordine degli avvocati Di Nola
E davvero le criticità si sono moltiplicate ed oggi siamo al cospetto di riforme epocali o presunte tali che prendono le mosse anche da un timing molto stretto che quello imposto ahilui dava una pandemia che ha acconsentito di beneficiare del più grande dispositivo finanziario europeo di di tutti i tempi diritti la storia della nostra Repubblica possa
Ricordare questi famosi duecento eventi miliardi di Euro che la Commissione europea chiaramente subordinato la subordina l'erogazione ad approvazione di riforme di sistema
Questo famoso qui M. R. R. che è diventato un acronimo ricorrente nelle nostre menti nella nostra quotidianità è un qualcosa che impatta e impatterà significativamente in tutti i gangli vitali del nostro vivere civile la giustizia
Non è però al centro delle principali sei missioni che includono infrastrutture digitalizzazione trasporti ambiente sanità istruzione cultura la giustizia partiamo da questo dato
E soltanto incidentalmente richiamata nell'emissione di un ventre con appena l'un per cento
Badate bene dell'intero dispositivo finanziario europeo già questo dato
è un qualcosa è un qualcosa che dovrebbe allarmare dal punto di vista morale ciascuno di noi operatore
Di diritto e del sistema giustizia perché tutte le patologie
Sociali che anche all'esito di una pandemia che mai avremmo pensato di dover affrontare che alterato anche equilibri costituzionali no ha sovvertito e ha compresso garanzie fondamentali dovrà oggi intercettare tante istanze e Firenze di giustizia per tradurle in una in disposte vede da parte dei un sistema giustizia che evidentemente dai report che dai dati a una serie di criticità questo è un qualcosa che documentato abbiamo quindi in un lasso di tempo
Rapito si può definire considerato che intere legislature abbia modificato una parte diritti una parte di titoli di articoli in questo caso si è
Provveduto alla modifica del processo penale del processo civile ed oggi in commissione Giustizia al Senato abbiamo l'ultimo step che è quello della riforma dell'ordinamento giudiziario del CSM apro una piccola parentesi rispetto a questo ruolo del parlamento in un monocameralismo ormai alternato stiamo vivendo una nuova fase
Originaria anche un po'inaspettata di bicameralismo vero perché per la prima volta un testo
Sta all'esame del del della Camera e oggi del Senato abbiamo terminato la discussione generale proprio ieri e abbiamo un breve termine per gli emendamenti per chiudere la fase di trattazione in Commissione dal quattordici e notizia proprio
E oggi ne parlavamo poc'anzi anche col dottor Pisciotta dal quattordici di giugno il provvedimento il testo ci arriverà in Aula per la discussione e l'approvazione definitiva
Cosa è successo però in queste in questi mesi di discussione e anche di innalzamento del livello di di tensione sul tema se uno dei dei settori centrali perché la giustizia è un bene comune ma troppo spesso ci si dimentica rispetto anche a
Anche degli interventi spot delle discussioni che talvolta
Sono distanti dai problemi veri da chi come voi e come noi quotidianamente si confronta con la vita vera ecco della giustizia quello dell'avvocato dopo che la magistratura o quello dell'imputato
Quello del valore un uomo della dignità dell'uomo e grida che troppo spesso abbiamo forse anche acriticamente narratore eccepito ieri
Abbiamo celebrato insieme ad alcune associazioni e in particolare a Francesca Scopelliti
La una data che era quella della morte di Enzo Tortora e abbiamo anche portato avanti un testo un disegno di legge che istituisce la giornata
Nazionale in memoria delle vittime dell'errore giudiziario quando abbiamo avuto modo di procedere ai lavori preparatori di questo testo
Abbiamo fatto un'indagine una verifica circa dei numeri che si sono rivelati davvero significativi un numero in un lasso di tempo non particolarmente ampio di trenta mila
E il brulichio iniziali quindi ingiuste detenzioni
Dei risarcimenti danni che all'esito di una indagine compiuta a quantificato in ottantuno mila euro al giorno
Per risarcire le vittime di ingiusta detenzione oppure dei ragionevoli durate dei dei dei processi sappiamo che il tema non è solo riferito ai riti io ho sempre parlato anche negli interventi in commissione Giustizia al Senato di un intero
Ecco sistema giustizia che includerà una serie di dati e di patologie che conosciamo bene che magari le riforme non hanno trattato a dovere penso all'intero tema
Dei sotto dimensionamenti degli organici degli amministrativi dei magistrati al tema della magistratura onoraria che in larga parte anche dei nostri territori da un aiuto importante e significativo questi referendum dell'idea di questi referendum
è venuta fuori in corso d'opera quando queste riforme che non sono piaciute chiaramente ad una maggioranza di governo che è una maggioranza diciamola tutta
Emergenziale evidente che è un governo che sta portando avanti un percorso sulla indicazione del Presidente della Repubblica e che ha messo insieme delle forze che davvero
Portano con loro una difficoltà quotidiane perché la le divisioni non sono soltanto presunte ideologiche non sono documentate da una serie di atti emendamenti provvedimenti ordini del giorno quotidianamente distanti l'uno dall'altro e in un momento in cui massima era la necessità
Di bilanciare
Nel bilanciamento tra diritti fondamentali alterate dalla pandemia penso al diritto
Al Allo studio al diritto al lavoro al diritto alla libertà di iniziativa economica al diritto alla salute il ruolo del legislatore in questa fase è stato ed è delicatissimo in questo difficile bilanciamento di equilibri Bach si è rivelato un ruolo fallimentare per un Parlamento che di fatto è stato esautorato da un governo che ha preso in carico l'iniziativa legislativa il Parlamento con una serie di azioni è stato chiamato in causa soltanto per convertito in legge decreti legge prevalentemente contenenti misure economiche o misure sanitarie o in un certa fase anche lunga per attenzionare quello che avveniva nelle nella redazione elaborazione di DPCM che si sono susseguiti nel periodo dell'emergenza
Ad un certo punto l'interrogativo tra le forze proponenti poi i referendum son diventate con il vaglio di ammissibilità nella disponibilità del paese è stato quello di concentrare l'attenzione su una serie di quesiti che anche a mio avviso si potevano magari in un certo senso anche specificare meglio per non dire in alcuni casi scrivere un tantino medio
Ma che rappresentano del una bici per l'intero sistema giustizia e che riguarda una valorizzazione dei principi
Della nostra carta costituzionale intorno sempre al valore dell'uomo alla dignità dell'uomo e al principio principale che è quello della presunzione di non colpevolezza del giusto processo una serie di dati che da qui i dati che vi ho citato IMI premessa abbiamo trovato come compressi talvolta compromessi sappiamo anche che quei quesiti non c'entrano nulla con le riforme o la riforma Cartabia come si dice ormai anche con una con lo schema giornalistico perché poi la è al la riforma o le riforme Cartabia sono il seguito anche di un'elaborazione di commissioni di studio di cui hanno fatto parte magistrati
Avvocati
Accademici e che sotto la forma delle relazioni poi trasformate in maxi emendamenti si sono inserite nelle Commissioni Giustizia di Camera e Senato Vernon in discussione i testi Bonafede
Di inizio legislatura due mila diciotto hanno portato avanti un percorso ulteriormente modificato da un'attività emendativa delle singole commissioni e poi anche da un'attività di discussione emendativa migliorativa osa oppressiva dell'aula legislativa della Camera e del Senato quindi un po'di caos si è creato questo è un dato chiaro e significativo ma questi quesiti come il tema della Severino o gli altri che sono venute fuori in questa riflessione di questa sera hanno voluto rappresentare il massimo della valorizzazione dei principi costituzionali né più nemmeno sappiamo bene che si poteva fare meglio e sappiamo anche bene che rispetto anche ai dati e alle risultanze referendarie dei degli anni passati
Una qualche discussione del ruolo del Parlamento è evidente è in re ipsa nel momento in cui anche dei parlamentari rientro tra i proponenti
Di quesiti referendari ma proprio perché si vuole evidenziare sicule anche come dire
Volontariamente
Rappresentare un ruolo del parlamento mai come in questa fase mai come in questa legislatura probabilmente ha vissuto un una progressiva regressione
Non visto dicendo un qualcosa di esagerato che ci sono alcuni temi anche dedicati nel bilanciamento di diritti fondamentali che vi ho citato dove il Parlamento non ha toccato palla
Questo è un dato chiaro e significativo che è stato anche la rappresentate documentato dal presidente Casellati in più di un'occasione
Rispetto ad un ruolo ormai legislativo affidato e preso in carico dall'esecutivo tutto questo ha creato Iccrea
A tutt'oggi nonostante un impegno importante significativo nella tentativo di tenere coese tantissime sensibilità da parte del presidente Draghi ma rappresenta c'è una fase delicatissimo il momento in cui oggi
C'è il presidente Draghi ma di qui a qualche mese non ci sarà più Draghi che dovrebbe di tornare o come dire una fase due che io definisco della responsabilità della politica su cui si è parte si è di cui si è discusso e che pone anche un tema molto chiaro riferito alla selezione della classe dirigente
Alla formazione delle leggi e al rapporto tra poteri perché poi il tema della riforma Cartabia pone seppur con tante sfaccettature perché una riforma ampia complessa ma pone un tema chiaro di rapporto tra potenti il
Punto e questo sappiamo bene che l'istituto del referendum non è in discussione in quanto tale perché è la massima espressione
Democratica e non mi permetterei mai di censurarlo ma sappiamo anche bene che è un qualcosa che sostanzialmente è stato indotto da una impossibilità di un adeguato percorso parlamentare Camera e Senato rispetto a determinati temi anche le stesse relazioni delle commissioni che si sono susseguite che hanno lavorato presso il ministero della giustizia ce ne siamo poi ritrovate in Parlamento sotto la forma di maxiemendamento
Senza poter aggiungere alcunché
Pur avendo delle facoltà e degli strumenti parlamentari quando abbiamo tentato di rappresentare determinate i cambiamenti o altro ci siamo ritrovati con una serie anche abbastanza corposa di questioni di fiducia che in questa legislatura hanno toccato comunque cedere le punte abbastanza significative e talvolta anche preoccupanti e abbiamo scelto questa questa
Modalità quella di rimetterci ad una valutazione del popolo rispetto dei temi che al di là delle complessità e specificità perché
Anche spiegare ai cittadini
Al di là della raccolta delle firme per la candidatura ma anche lo stesso orgoglio degli organi periferici del CSM dei consigli giudiziari della possibilità dagli avvocati di poter votare è un esercizio complesso dal punto di vista anche della trasferimento del fatto a ai cittadini ma il segnale Boneva idee
Voleva essere ed è quello di dare la stura ad una come dire ad un brocco del parlamento dispetto c'ha dei temi augurandoci in comunque una partecipazione
Massicce sia da parte del sì che da parte dello
Intorno a questi cinque quesiti che sicuramente non sono quindi maggiormente attrattivi di potevano in una domenica di giugno dodici giugno rilascia anche immaginare perché noi avevamo chiesto almeno
Una possibilità di andare al voto a maggio in una domenica ed anche in un lunedì successivo come si faceva prima ma non è stato possibile perché il ministro Bianchi ha voluto costitutive un anno scolastico già lacerato da una serie di problematiche che sono ben note questo è il quadro istituzionale lacerato sicuramente che ha condotto a questo stato dell'arte per cui
Al di là delle dei singoli dei singoli quesiti
Il tema che è venuto fuori è quello anche della discussione di questa sera di una
Ecco di una patologia di un intero sistema che sappiamo bene non può essere risolto da cinque quesiti che talvolta non hanno nemmeno attinenza con delle criticità che sono emerse questa sera ma che possono significare
Tanto soprattutto se per quello che sarà la fase
Dei dell'adozione dei decreti attuativi dice delle principali riforme del penale del civile per una
Di forma ordinamentale che ci auguriamo possa Mammano
Essere attuata e governare questa fase di cambiamento in questa fase così difficile che sta impattando non poco
Sull'intero sistema giustizia questo territorio e un territorio che con lei autorevoli presenze di questa sera rappresenta un Baluardo nel nella prevenzione nel contrasto delle repressione di tantissime criticità è un'area come tante come larga parte della nostra Remmert metropolitana con un mix di problematica da turista sociale economico ambientali criminale che merita una giustizia forte una giustizia attenta e anche un fronte comune che questa sera è particolarmente importante e significativo anche per me perché il legislatore pro tempore nel come nel il mio caso si ritrova spesso anche in un'attività di commissione il parlamentare che ha dei ritmi e delle talvolta dell'impossibilità di ascoltare tutte le componenti essenziali per poter poi tradurre adeguatamente
In ed altre sugli strumenti parlamentari emendativi io ordine del giorno
O iniziative che il Regolamento ci consente per migliorare questo stato dell'arte faremo tesoro in questa fase in cui ci è consentito secondo un anche un'intesa con il presidente Draghi di non porre la fiducia su questo tema di andare avanti anche con le notazioni che questa sera abbiamo raccolto vi ringrazio moltissimo certo che proseguirà interlocuzione con AN colore
Sì grazie a tutti e come vedete poi la sintesi del legislatore quello che tutti ci aspettavamo dopo un confronto mantiene un dialogo così si è dato verranno prese in carico queste istanze le portato nel vuoto dove c'è la sovranità del nostro paese è quella della formazione degli eventi il Parlamento della Repubblica grazie a tutti
Quattro
Referendum provanti la condanna
Allora