Chiese e religioni nella crisi ucraina

Grazie a tutto anche a casa Benvenuti e proviamo a cominciare dando l'apertura ovviamente
A padre Panza che molto generosamente ci sta ospitando
Il giorno pigliavo il una il
Protagonista
Non solo
Va
Anche se
Generazione
Condanna
Bisogna precisare che i ragazzi
Aprire dire secondo avrebbe guardia sentirlo
L'impegno della militanza su alcuni argomenti cruciali
Quali ad esempio la salvaguardia del creato
Quasi ad esempio
La
Necessità
Il culto degli anni con tutti
Siamo intervenuti su parallelismi
E purtroppo veniamo anche da una esperienza elettorale che fa pensare a tutto tranne che che ad apertura
Ho mondo nuovo inviato
E ieri nella ricerca modesto
Noi veniamo ovvero la maggior parte dei presenti vedo quindi Chiara resta l'idea nei miei amici intimi di un tempo vediamo quasi tutti
Dall'esperienza
Immediatamente seguente al concilio Vaticano secondo
La spinta al rinnovamento alla ricerca di strade nuove per essere credibili
In una realtà che cambia
Giustamente tra i segni dei tempi
Concilio Vaticano secondo
L'album è spesso
Dice
Che
Che era rapidità dei cambiamenti
David cambiamenti e cambiamenti sono sempre stati nella storia umana sempre ma mai fusi rapidi
Come
In questo tempo non si fa tempo a focalizzare una questione
Chiesa immeritatamente
Non c'è più non si fa tempo riflettere manca la riflessione
Un grande
Giornalista Emilio contrario ad Assisi recente
Recente seminario sulla pace
Insieme primo imperativo oggi sarebbe vivo dazi pura calma fermate verso per fare attivisti non si riflette più
Fermatevi
Riflettete
Consigliamo occorre Leonardo verso che cosa
Ecco mi pare che l'occasione che abbiamo questa sera
Sia proprio perdeva di riflettere
Sul tema Chiese e religioni nella crisi Ucraina
Non è soltanto una questione
Politica perché si Ucraina
Ma anche religiosa
Interventi non soltanto i
Patriarca di Boschetti ieri ma anche di altri
In Ucraina stessa
Portano la questione ogni giorno sempre di più sul livello di scontro
Le religioni per natura loro non sono mai portatrici di pace
Confermo
Perché Olmi battente ad affermare di essere l'assoluto
Siccome gli assoluti ce ne può essere uno solo
Quindi tu non sei dal suo punto di vista il relativo
Le religioni hanno dentro di sé del felino delle regioni si le religioni nel loro
Passato storico portano dentro di sé sempre questo equivoco
Saper discernere
Vorrei rientra papa Francesco
In coordinazione tema del discernimento
Tra ciò che appartiene al tempo ciò che invece il verbale
Ecco per favore perpetuo soltanto la Divina Rivelazione
Necessità di Carrubba discernimento riflessione soprattutto stock
Concorso
Saluto dunque dato il tutto Cristina Mattiello presidente ci basta
Centro interconfessionale per la pace anche questa parola internet confessionale
La necessità
Che siano nuovi che vedo vedi confessioni religiose le più diverse
A prendere in bar o talvolta la situazione
Conti confessioni diverse torni protestante chiese riformate eccetera
Abbiamo in comune
La fedeltà oggi
Saluto dunque ringrazio
Cristina Mattiello soprattutto Luigi Sandri
Teniamo conto e giornalista
So che
Si è formato Pontificio istituto
Orientale dei gesuiti in via Roma proprio piano in cui io frequentavo vieta
L'Istituto Biblico
Giardini senta
So che
Continua ad essere tuttora corrispondente Carlassare passo la
Sia da Mosca del padre e date la fibra dove anche terra vive oggi quindi la situazione anche israeliana imposto orge ingarbugliata alpine con anche qui ritorno delle destre al potere e scontro
C'è da salvaguardare la libertà
Popolo palestinese e nello stesso tempo di garantire
La presenza Israele proprio in questi giorni ha incontrato perdono
Vi è un continuo incessante Pierbattista Pizzaballa che il patriarca latino di Gerusalemme non l'ho mai trovato consista quel deluso deluso spingere torto un tipo combattivo giovane di me
Deluso perché doppio diede
Da tempi nordico
Rapidi ma nemmeno troppo avvicinati
La soluzione della questione
Vi ringrazio della vostra presenza dunque
La parola
Passo
Scusate si passa per la registrazione perché ecco siamo stiamo andando in onda
Dunque siamo su gomma
In onda su Radio Radicale penso forse addirittura indiretta
Comunque sarà archiviato su uno sulla radio appunto questo incontro lo potete ritrovare glielo potete ritrovare sulla nostra pagina Facebook sui PACS e anche sul nostro canale YouTube
Io vorrei ringraziare padre Pansa per la generosa accoglienza ci ha dato
Un la possibilità di usufruire di un suo locale quindi abbiamo del nostro materiale e abbiamo cominciato molto volentieri ad organizzare una prima iniziativa più e anzi la prima di questo hanno ventidue ventitré
Siamo molto lieti di conoscere anche altre persone
Della parrocchia e e di vedere anche alcuni alcune amiche e amici del territorio io sono proprio di questa zona quindi mi fa particolarmente piacere che il Cipaf sabbia adesso anche come dire un punto d'appoggio qui ci pazze centro interreligioso
Per la pace da interconfessionale oggi anche un'apertura interreligiosa perché siamo molto collegati anche in particolare all'Islam alle altre religioni
E crediamo nel dialogo nell'incontro nella pace e nella non violenza proprio quest'anno celebriamo il nostro quarantesimo
Anniversario abbiamo qui in sala il fondatore Gianni Novelli come già ricordato Padre Panza ogni anno organizziamo quello che noi chiamiamo cantiere e quest'anno sarà centrato sui temi della povertà dell'uguaglianza e delle nuove schiavitù quindi se se siete interessati vi faremo anche sapere di questa iniziativa alcune si svolgeranno nella nostra sede storica che alla comunità di San Paolo
Bene io penso che posso già in parte padre Panza introdotto Luigi Sandri
Noi siamo molto lieti della sua disponibilità perché sul tema veramente uno dei massimi esperti ha una preparazione a tutto campo teologica
E e anche giornalistica lui è stato corrispondente dell'Ansa come proprio sul posto quindi a Mosca conosce personalmente i protagonisti delle di questa crisi anche religiosa attuale
E e ha una preparazione storica estremamente profonda dettagliate autore anche di un libro ponderoso direi non studio ponderoso sui concili
Quindi lo ascoltiamo volentieri e ci farà capire questo aspetto che e molto trascurato direi quasi ignorato dai media però sottende un po'tutta la la crisi politica e la dinamica purtroppo conflittuale lo facciamo ovviamente nel nome della pace perché lui crediamo comici batterci nell'impegno assoluto di tutte
Le religioni vorremmo che tutti i credenti insieme laici di buona volontà diciamo così si impegnassero a tutto campo per la pace abbiamo organizzato anche un incontro prima
Dell'estate interreligioso di preghiere condivisione pensiamo di farne un altro perché il centro appunto anche di per la giornata di oggi e la speranza che questo conflitto
Si possa risolvere presto una pace
Ecco
Prego Luigi
Da
Allora no che questo scusate sul Po però sono fra le tre cose contemporaneamente e quindi ecco un attimo di pazienza per far
Affermati va bene detenere
Infine però questo perché ogni qui e questa è la verità
O vogliamo farlo en passant nazionali
Rete internet nata ecco ma ok ok salvo grazie a tutti voi siete qui tutte naturalmente il problema di cui dovevo parlare molto complesso e io devo riassumere fa riassunto del riassunto dietro questo problema di adesso
Per vari motivi ci stanno mille anni quindi una storia complessa articolata che in qualche modo almeno tratti veloci dobbiamo capire per capire l'oggi l'oggi si capisce guardandoli
Per voi sapete che nel nove otto otto cioè a mille anni fa novecentottantotto il principe Volos Bindi in russo Vladimir di Kiev si convertì cioè missionari che venivano da Costantinopoli
I Bizantini erano sempre in giro il Mar Nero averlo traffici commerciali portantino tra le altre cose chiacchierando all'Iran parlato in questa fede insomma cita partenza e comincia il cristianesimo nella Russia
La zona Ticino accise questo un po'volta cresce mappa stava poco tempo relativamente dal punto di vista storico e nel duecentoquaranta miglia duecentoquaranta quindi duecento dopo i tartari e mongoli invadono il territorio dell'Arts
Allora molti abitanti di quella zona scappano
E tra essi il metropolita di che va in quello che poi diverrà la Russia ma ce l'ha fatta di vari principati spesso litigiosi tra di loro esposto la sua residenza una volta qui una volta lì
E nel Quattrocento la fissa Mosca
In questo contesto
Dobbiamo parlare un momento di Costantinopoli che la seconda Roma
Voi sapete che nel mille cinquantaquattro lo zero cinque quattro
Il cardinale Umberto Silva candidati patriarca di Costantinopoli Michele Cerulario litigano di brutto ci scomunica una vicenda quindi le due rom ci scomunica no
Ma allora non c'era telefoni due ci vogliono tre mesi prima che di qua di là sapessero queste
Scomunica viene a papà morto un papa nel frattempo è morto ma non sa va bene questa storia non pesa molto sottile ricco allora va avanti i fatti suoi ma Mosca invece è diverso perché lei cresci Italia principati russi spesso in lotta tra di loro come in Italia Firenze contro si erano in grande
Stanno verificando sì perché perché nel mille duecento settantaquattro anni Dione Francia
Del secondo concilio degli oneri i bizantini accettano obtorto collo alcune tesi latine si riconciliano
Con la protezione del papa Gregorio decimo ma questo muore presto immediati successori o meno presto in parole povere
La pace fra la prima e la seconda a Roma scompare e rimangono nello scisma reciproco passant quasi due secoli nel mille due quattrocentotrentanove a Firenze c'è un consiglio
E di nuovo latini e i bizantini
Sì pacifica Roma perché questo perché come è giusto e con il primo anche adesso c'è un problema enorme per l'Impero bizantino il fatto che i turchi
Che erano tante tribù alla fine prevarrà da tributi otto manda a cui viene oggettivo di ottomani
Stanno avvicinandoci a Costantino impiegano quattro secoli pensate per attraversare l'Anatolia arrivano vicino a Costantinopoli e bizantini detto la fine vicina
E quindi imploravano il Papa Eugenio quarto di indire una crociata per aiutare i bizantini a sconfiggere i turchi
La crociata servirà un Province poi alla fine per perché il ventinove maggio del mille quattrocentocinquanta attualmente Costantinopoli cade in mano tutta la grande basilica di Santa Sofia sovietici a quello della cultura la suocera la croce viene tirata giù del mezzo la mezzaluna
La
Basilica di via trasformata in moschea
Questo problema puntuali una questione gravissima pensate come si oggi scomparisse
Costo un bacio Stati Uniti e ci ha pensato a quel tempo Bisanti il di di qua latina dominavano il mondo c'era anche la Cina ma è la forza del nostro giro e quindi
Che si fa ed educata Paolo secondo ha una idea non sono mille ma Lula rafforza cioè far sposare
La figlia di Tommaso che era fratello dell'imperatore Costantino molto sulla luna sull'elmo di Costantino quel ventinove maggio del cinquantatré col grande principe di Mosca
E così dice
Questo matrimonio che porta il principe
Ti fa tassi terzo ti fanno dice vicino a noi rafforzerà L'Unità fra dapprima lumache
La terza Roma perché Mosca
Comincia un po'alla volta più reale cinquecento ad avere questa idea inventata da dei monaci e poi diventa come un mito molto diffuso la prima a Roma la vostra quello sul Tevere e caduta nell'Asia nella eversive del papiro finito
La seconda Roma quella di Costantinopoli e finita in mano ai turchi finita la Terza Roma Mosca colonna dell'ortodossia
Non incanta drammatici
E non ce ne sarà una quarta
In questo momento capite si rafforza e quindi il Papa spegneva
Che il matrimonio Falzone navi pronte all'imperatore e il principio di Mosca
Porti alla crociata per abbattere i turchi prima
Quando quella farà no no no dice noi rimaniamo ortodosso
Quelli della vera fede cioè cristiani orientali legati a Costantinopoli
Il Papa non lo vogliamo e quindi siccome i turchi ormai do quello che era a Costantinopoli Mosca diventa di fatto il centro della ortodossa
In questo contesto del mille cinquecentottantanove la il metropolita di Mosca Jobs diceva bene e io che faccio perché si fa la domanda perché a metà del Cinquecento Ivan crostini cioè Ivan il Terribile batte definitivamente i turchi
Gli ultimi khanati che erano lì voti Principato che erano in mano loro vengono sconfitti e quindi i tartari credo che da tre secoli dominavano la luce sullo battuti
Perciò il Van Gogh Ivan il terribile dice cioè facciamo
Io divento intanto divento Sava che lo si vuol dire acceso il faro dell'imperatore il Patriarca dice io che faccio e pazzia che voglio fare cioè Crespo di prestigio dal metropolita diventa patriarca
Il Patriarca di Costantinopoli Marathon che non si può opporre perché era debole e quindi rassegnarci mille cinquecentottantanove
Il Patriarcato di Mosca il primo patriarcato orientale audizione del Medioriente cioè di Costantinopoli di Antiochia via Alessandria
E di Gerusalemme il patto patriarcati orientati qui c'era secondo Patriarcato di Roma
Appena c'è questa promozione nasce però un problema la maggior parte della metropoli edilizia dei vescovi della metropoli a Diekirch decidono riunione col papato
Regna Clemente ottavo il quale promette di mantenere i riti orientali i loro privilegi malevolo accettò il primato porta questa certa
Che piede testi
Ucraini è una scelta di fede di libertà
Per i russi e il tradimento e cioè secondo la tesi USA il re polacco-lituani che domande come un tavolo quella zona
Cercano di colpire alle spalle la Santa scelte distruggerla
E quindi questi qui che fanno l'unione con Roma sul Pietroburgo ma importante
Saranno chiamati dagli ortodossi ancora oggi uniati quelli che han fatto un anno culminò minaccia corrono a un termine dispregiativo e e in questo modo
Nel cuore dell'ortodossia orientale si forma questa chiesa
Purché orientale ma non ortodossa unità uno sono i greco-cattolici saltiamo un po'di tempo
All'inizio del Settecento
Muore il patriarca creano ore no
Succede un fatto enorme lo salva piatto di eliche cioè Pietro il Grande cercano io non permetto che sia nominato successore perché questi qui per incontri pretendono di comandare anche l'ottenne
La Santa Russia rimarrà due secoli in due giorni due secoli senza patriarca perché i successivi tardi Mosca impediranno la novità del patriarca e comincia a Roma
Nuovo il nostro caro Francesco ripeto ai secoli lo si pone Milano il successo
E che cosa accade accade che nel mille novecentodiciassette questa storia che voi sapete
Va con la rivoluzione di febbraio dall'evoluzione borghese quella di Kerenskij lo Sarnicola secondo deve dimettersi quindi la Chiesa russa rimane senza sale
E quindi decide con un concilio di Mosca non è stato del diciassette di nominare dopo una vacanza diversa e poi successore il patriarca Chicco quanto va letto sullo Totti col non riesce a finirla lì Baggio richiedeva un perché
è diventato patriarca che nel diciassette c'è la rivoluzione sovietica
Nell'ottobre dello stesso anno a pochi mesi ci son due monsignor ben diverse
Appena ieri in Val Potenza molte cose da fare ma una delle tra le tante esiste ma la Santa Chiesa perché secondo lui doveva essere distrutta
E quindi visto poi patriarca molti problemi va in galera viene fuori alla fine del venticinque muore
Ma nel ventiquattro nuove ieri lo sapete ma chi va al potere gli omicidi dista Djokovic giù verso il Pd in arte statali
E questo impedisce di volta nobile del patriarca quindi dopo questa piccola lezione di nuovo c'è la vacanza
Cominciano i tempi tremendi sorge uccisi centinaia migliaia di fedeli centinaia di preti diversi una tragedia più questa la sapete e arriva la seconda guerra mondiale
All'inizio questo lo avrete studiato a scuola la Russia l'usanza di rischia di tornare sotto l'impeto delle armate naziste e allora Stalin che fa tra le altre cose
All'idea di chiedere pochi metropoliti rimasti vivi
Di prevale il popolo ortodosso che nel cuore era rimasto anche se ufficialmente non c'era più al pasto Giorgio così dei andato l'Armata Rossa per bus per gli azionisti e questi lo fanno
Avete grave quindi Gastaldi nel quarantatré per riconoscimento e riconoscenza play permette la nomina del nuovo Patriarca ed allora fino ad oggi c'era Dinastia che che viene l'uno dopo l'altro vengono rese e in questo contesto
Torniamo all'Ucraina
Voi sapete che nel diciotto mille novecentodiciotto
La prima guerra mondiale a come conseguenza la disfatta dell'impero austro-ungarico per chi non lo sapesse clienti
Antenati hanno combattuto la prima guerra mondiale sono stati feriti dagli italiani che stava dentro non stavamo dirà per sapere storia spetta
Allora
Quando crolla l'intero Struga altro c'è una conseguenza importante e cioè la parte Ovest dall'attuale Ucraina dove sta le occasioni schema la Galizia erano da due secoli dell'Impero austro-ungarico
E quindi che cosa diventa dal diciotto al venti cioè molte turbolente perché ci sono vari tentativi di unire dice Michele quella che diverrà l'Ucraina ma io adesso non posso entrare in questo nel ventidue esattamente il trenta dicembre del ventidue
Nasce l'unione delle pubbliche socialiste sovietiche annuncia
Fondatrici Gil questo l'unione tra gli altri sono la federazione russa più importanti e l'Ucraina
E l'Ucraina rientra quando tutta l'Ucraina nell'URSS c'è stato il tentativo in Ucraina di fare una chiesa ortodossa autocefala
è un un po'ha richiesto un po'a memoria sono infine fallisce e quindi l'Ucraina dal punto di vista religioso diventa un esarcato cioè una super diocesi legata al Patriarcato di Mosca
E così rimane fino al mille novecentonovantuno sapete Philharmonie c'è il crollo dell'Unione Sovietica le varie repubbliche credo con toni controlli questo immenso Stato grande settantatré Italia
Ognuno per i fatti suoi l'Armenia e Georgia e Lucrezia diventa indipendente
Nel tra India indipendente
Accade una conseguenza religioso cioè non Tod ossia si spacca in tre pacchia sorso si spacca in tre
Rimane una piccola chiesa autocefala marchesa c'era un po'ma è molto piccola poi c'è il Patriarcato di Kiev così denominato
Qui dato da un metropolita ci faccia parte che il Santo Sinodo di moschee dal quale prospera scomunicato diventa parte da rimpatriata disarma
E poi c'è la chiesa ortodossa Okayama legata a Mosca queste tra chiese sono molto diverse dal punto di vista diciamo da consistenza perché la più importante per numero di fedeli di Vesco di parlarci e la chiesa ortodosso Ucraina sottinteso legata allo stupro
E così si va avanti fino al venti e tre di febbraio di quest'anno
Perché voi sapete il ventiquattro
L'esercito sovietico
Anzi forse posso Vietnam russo ma io vivevo in Laos no perché vivevo sia in USA che in Russia due conti
Comincia l'invasione della Ucraina
Io ho vinto gli aspetti militare perché sapete qual è della religioso
Il patriarca di Mosca Hakkinen che io conosco benissimo visto mille volte posso considerarmi quasi amico tra virgolette quindi so benissimo
Dice
Speriamo che questo conflitto non abbia conseguenze troppo negativo dolorose
I ciclisti questo il succo ma la domenica del sei marzo poco dopo lui dipinge questo conflitto come un grande grande scontro spallucce le tenebre
Tra il bene e il male
La luce
è Mosca
E la Russia
Le tenebre
Sono queer lucana perché dice lui
Perché in Ucraina
Guardando in
Come ispirazione verso l'Occidente inverso invece di guardare verso
Santa Russia Anco minacciato a minare
A distruggere la fede e la morale cristiana accettando per esempio i gay pride
Per questo il segno della disfatta del cristianesimo riducano quindi la Russia combattendo l'Ucraina per riportarla sulla retta via fa un'opera giusta
Avete capito questo
Ma
Che accade accade che il metropolita vecchie condutture un ultimo dei capo d'acceso Ucraina legato a Mosca lo stesso ventiquattro febbraio dice
Noi chiediamo
Che il patriarca di Mosca imbroglioni il Cremlino creando in russo vuol dire
Fortezza senza di Mosca perché è diventato la fortezza quella quella sera ogni città aveva il suo forte ebbene chieda a tutti di fermare l'aggressione di tornare indietro
Questo qua a Cadice Luís
è come quando cali fino andò contrade cioè un paragone tremendo e non può essere giustificato questa cosa né davanti agli uomini davanti a Dio quindi fa un appello fortissimo e la chiesa Ucraina legata a Mosca
Segue sostanzialmente il metropolita cioè la domenica voi sapete che gli ortodossi ma anche gli uniati
Quando dico l'ho vista fanno un ricordo molto importante chi c'è anche un po'la nella Chiesa latina ma piccola cioè ogni chiesa ortodossa nomina tutti i capi delle Chiese sorelle
Esempio richiamo Brianza antismog patriarca di Costantinopoli Bartolomeo richiamo richiama il salutismo patriarca
Di Antiochia Giovanni prendiamo giallino vino tutti Ssn salta uno in modo voluto e lo scisma in me cose qualsiasi
E quindi che cosa accada succede che molti vescovi e ancor più molti Popovic ai preti sul costrutti sposati porgeva
Cominciano a saltare il nome di Chieri nella messa non c'è più
è una chiesa polizze che non ha più patriarca perché si rifiutano di nominare Chieri il quale accusato di benedire l'aggressione della Russia conto Lucrezia
Nella
Russia come Paese
Finora nessun vescovo formalmente ha criticato questa guerra torna Match il motivo ma l'han fatto alcuni vescovi all'estero per esempio
Randi dubita che il metropolita che vive a Parigi e che capo dei russi ortodossi dell'Europa occidentale
Ha definito questa guerra mostruosa
E ha contestato la tesi del patriarca di Mosca acconto IRE
Dice io non sono d'accordo e poter mangiare
Il metropolita di Livigno Shinnok enti in Lituania critica chiederle dice questa un'aggressione e io non sono d'accordo
E quindi
Si crea all'estero ma tra i fedeli e tale di oggi diciamo così legati a Mosca un contrasto conto che lì e contro il Cremlino quindi capite si apre una vertenza che dura tuttora invece in Russia di fronte al silenzio dei vescovi ci sono
I paletti i dializzati circa quattrocento di questi così firma un appello condannando l'invasione cioè i nostri fratelli ucraini sono aggrediti
E questo è uno scricchiolio all'interno dell'ortodossia russa che prima non c'è in questo contesto siamo in febbraio passano alcuni mesi
E non c'è nessuna resi più resipiscenza né da una parte e dall'altra
In questo contesto arriva calzature Cars due è una città della Germania
Dove dal trentuno di agosto
Alle otto settembre io stavo là propriamente c'è stato undicesima Assemblea generale del Consiglio ecumenico delle Chiese
Che è stata preparata in giugno dal comitato centrale che il parlamentino del Concilio ecumenico
Tra un'assemblea e l'altra la precedente era stata a Busan in Corea del Sud nel due mila e tre ebbe
La questione ucraina diventa imperativa è inevitabile
E quindi questo in questa sembra in questo congresso appunto a settembre
Quando è stato iniziato cioè come parecchie rumeno che segretario ad interim che il segretario nuovo entra in vigore in gennaio
Dice
Noi non siamo politici siamo Chiesa
E noi
Vogliamo che anche la Chiesa russa rimane questa chiesa però lui dice
Quello che è accaduto è che la Russia ha invaso Lucrino
Non è che lo status
Ma
Alcuni voleva nonché corso detto del più alcuni dei non perché perché io stesso giorno cioè il trentuno di agosto il giorno dell'inaugurazione a dare il benvenuto
Alle tre mila persone il grado di titoli convenuti a casa sua e per questo importante più grande vertice cristiana del mondo naturalmente non aveva il neonato giustamente
Sì però perché son provincia dirmi perché una televisione Cervia questa colpita dalla una cosa importa Patrick che cosa accade che il presidente e poi nella Germania
Steinman
è lui per dare il verdetto
E di solito di quello del denutrizione invece tu a quell'attacco frontale alla Russia
Prima alla Russia politica
Denunciando punti implementazione che con toni legalità internazionale ma anche alla Chiesa Rossa la Chiesa russa che ha deposto la sua dignità dice l'unica accettando la tesi del Linuccia che questa una operazione come lo chiama punti militare speciale non è una guerra un'altra cosa per l'azione militare speciale si fa con le ha ma non è una guerra ce la si gioca sulle parole ma in realtà lo sapete tutti no
Questa affermazione del presidente pretesto inaudita moltissimo la delegazione del rossa che c'è presente sono una ventina guidati questi
E non è non solo un centinaio di donne guidati dal metropolita Antonio di volo con Hamsik e chiesto Antonio Artoni era per noi nel Cilento uno sconosciuto
Che all'improvviso tre mesi fa diventa il presidente dei dicastero chiamiamo otto insomma il ministro degli esteri la Chiesa russa ecco tra virgolette equivale come dire al al cardinale segretario di Stato perché e precedente che si chiama Ilardi Jorge io corrispondente
In una riunione Inter ortodossa prima di Castro nude aveva detto così raccontano
Che nuovo Chiesa ortodossa siamo stati costretti a dar ragione a tutti
Questa frase
Vero o falso che sia riferita appunto ha portato conseguenza che dalla sera alla mattina dallo stato del posto
Ed è stato rinviato in Ungheria come capo della piccola chiesa ortodossa ungherese trattammo sconcertato
Allora
Come sostituto andrà letto questo Antonioni che tra le altre caratteristiche a quella di sapere bene l'italiano perché alla parto molto spesso invitati a questo importante bene
Antonio risponde a Stam ma nasce una ragazzi accennate vicepresidente della Germania
Questo è un discorso politico
In questa richiesta mai non ricorda
Che la Chiesa ortodossa russa
Ha fatto moltissimo come aiuti così decisivo di vigilante di medicine
Pieni i feriti questa guerra
Che è stata rispondono entrambe le cose
E alla fine c'è l'otto di settembre
Il Concilio ecumenico ha sul tavolo
Un decreto intitolato la guerra in Ucraina
Questo decreto è stato molto commentato naturalmente ma riprende riprende le tesi del Comitato Centrale dicendo c'è una guerra di aggressione
Scritto
Di fronte a questo testo che è una borsa
La delegazione russa protesta perché dicono avente tenuto conto abbastanza dei nostri desiderata ma non del tutto
Alla fine però verso il Mezzogiorno l'otto settembre viene votato per consenso e la delegazione russa non si oppone
Ma quando chiude il
L'Assemblea pochi minuti dopo refrattaria rifiutano sempre
La delegazione USA presente una protesta per dire mondo non avevamo d'accordo ma è dopo la chiusura dell'assemblea avrei capito la delicatezza la insomma anche l'imbarazzo
Della questione quindi in parole povere la stragrande maggioranza praticamente tutte le chiese del mondo esclusa dopo tiro di questo la cattolica romana che non fa parte del Consiglio ecumenico però collabora
Ha condannato questa guerra
Parliamo appunto della Chiesa cattolica insomma
Dal giorno dal ventiquattro di febbraio fino a stamattina praticamente il Papa intervenuto moltissima volte denunciando questa guerra e siccome qualcuno dicevamo non è stato chiaro in un comunicato perciò il testo
Rise essenziali
Sì sessantasette ribadisce che le parole del Santo Padre chiesto su questa drammatica questione vanno lette con una voce alzata in difesa della vita umana e dei valori connessi ad essa e non come prese di posizione
Politica quanto alla guerra grande dimensioni in Ucraina iniziata dalla Federazione russa
Il trenta gli interventi del Santo Padre Francesco sono chiari e univoci nel condannarla comunemente ingiusta inaccettabile Barbara insensata ripugnante sacrilega
Parole la
Ma in concreto che ha fatto
Cioè tanto si è trovato fra due fuochi ricordate il Venerdì Santo
Il venerdì santo di quest'anno
Alla tredicesima stazione l'avete visto immagino la croce al Colosseo stata approntata da due donne che si stringevano la mano una era cocaina e uno era la Russa
Il Papa ha fatto questo per Piccoli invitare riconciliazione
Ma il governo governo diceva protestato contro il Papa dicendo
Lei mette sullo stesso piano
Gli invasori
E gli oppressori e quelli che subiscono
Capito e il capo che gli uniati greco-cattolici
Spiato la fascia giù ha dato ragione al governo che dedica al papa dire come scritto colta qui il Papa ha cercato di parlare direttamente conchiglie del sedici marzo si son passati separati in video conferenza no
E le chiede perché aveva indetto dall'altra cosa più tranquilla
Ma
Il Papa poi c'è Francesco il tredici maggio ha fatto un'intervista al Corriere della Sera
Nella quale ha detto
è stato che e in patria ha cominciato l'esame tutte le regioni poteva e dico
Dei russi per dire che aveva ragione per in parte l'Ucraina e non gli ha detto Massimo Pastori
Dobbiamo parla diversamente e ha detto Chieri non può diventare il chierichetto
Il presidente russo
Quando il tredici maggio le agenzie
Come la tassa tra hanno tradotto questo testo l'ha mandato
A Mosca pensatori del Patriarcato di Mosca sentirsi definito il chierichetto Cipputi
Avete capito quindi è una cosa molto complicata mai quell'assegno in quei giorni
Il Papa il paziente cercando di far qualcosa avevamo deciso di incontrarsi a Gerusalemme
Il venti il quattordici di giugno
Ma nel frattempo
Dall'inizio di maggio quattordici di giugno assumersi metterlo nel frattempo
Sì la posizione del Papa e quella di chi era spendere più distanti no per cui l'incontro di Gerusalemme è stato annullato
Non c'è stato
Per ragioni dell'Ucraina per ragioni politiche cioè il giudizio per dare su quello che accade la e talmente divergente
Tra Mosca e Roma che non possono mettersi insieme per fare un comunicato per dire la pensiamo in modo opposto
Per questa ragione si pensava ma poi non è andato avanti segno che a l'avete visto in televisione questo è un fatto vedere
Ci fosse un incontro del Papa con Cary annunci soltanto cose Nursultan Nursultan e il nome dei non soltanto NASA Nazarbayev che prima presidente il capo il segretario del partito comunista per casa Stasi quando è crollata l'uso diventato presidente di un partito non sempre e all'ONU e ha dato ad Astana chiedo al capitale il nonno di Nursultan nessuno uno chiamato Giuseppe ebbene quando il Papa a metà dodici a quindici settembre doveva andare bene era previsto il secondo giorno cuori contro con varie personalità non c'era e si pensava che inizia andasse Chirivì
Per qualche giorno prima anzi alla fine di agosto
Il patriarcato di Mosca ha detto no Kirill non viene non è il momento un qualsiasi il Papa riceve Cristina riceve quello riceverlo no
Perché ci sia un incontro
Con il papà e il secondo è che il primo fu a Cuba all'Avana a metà febbraio temi del due mila e sedici
Perché c'è invece un secondo deve essere un viaggio dedicato solo a questo cioè sono all'incontro del capo della Chiesa romana colta Dalla Chiesa russa
E questo è un conto se ci sarà dovrà essere ben preparato naturalmente non si può fare finché rimane la divergenza
Frontale
Sul giudizio su questa guerra barra operazioni merita speciale quindi incontro non c'è stato se ci sarà io non lo so ma questo è lo status questioni stringendo un po'così
Che pone tutte le chiese in una situazione
Di maledizione
Perché se voi dite come può far tappa tazza ma ciascuno di noi un politico se vi mettete via al tavolino e cercate di mettere insieme tutti i trattini per fare poi
La pace provate a rispondere va aiutata l'Ucraina come si terrà il taglio mettendo
Per sparare
Fino a Frascati
Fino a Frosinone fino al pari cioè i missili che citata possono aver cioè la richiesta dell'Ucraina di aiuto che è giusta ma diviso l'Occidente fin dove si aiuta possiamo fare noi perdita dell'Ucraina
La guerra mondiale che atomica delle tv temi sono tremendamente difficili perché non è facile fare una pace
Che tenga conto come sarebbe giusto delle richieste degli uni e degli altri quali sono le richieste degli uni e qui bisogna fare un po'distinti geopolitica
Stante al potere al Cremlino Mikhail sentieri Scardaccione che io ho visto altre volte
Voi sapete io l'accetto stiamo nel novanta la riunificazione delle due Germanie
Piedi russi accettare questa riunificazione qualcosa tremenda perché si ricordavano bene cosa han fatto i tedeschi uniti quando del quarantuno invaso dall'Unione Sovietica volevano Marco non so capì che la storia ormai è andata così ed era giusto così ma disse Corbaccio
Sì ma non è che poi dopo voi occidentali
Via la carta colorato te no no no non ci allarghiamo
Arriviamo nel novantuno Castellucci sono poi dopo ci sarà la ieri sera ci sarà chiude bene stante gli enzimi e poi nel due mila e comincia a Putin
La NATO comincia ad allargarsi al resto tutti i Paesi baltici grappolo diventano parte della NATO ma nell'Ucraina e Russia testa Rusk vs si attesta su questo
La divisione dell'Europa
Passa di qua dell'Ucraina
L'Ucraina intesa presi i balzi pazienza sono andati queste possiamo accettare
E soprattutto negli anni che succedono che si accavallano i russi hanno l'impressione
Che la NATO Bari cioè che sotto banco aiuti Lucrezia perché
Perché nel quattordici commi del quattordici
A Kiev una cosa che ha due interpretazioni diverse un colpo di Stato
Secondo gli ucraini conduce onesti adesso
Yanukovich che era del presidente eletto letto dal popolo
Era filorusso c'era molta confusione quindi bisognava rovesciarlo
Se vi ricordate la rivolta di piazza Maidan la piazza principale di Kiev ecco è vista dagli ucraini ufficialmente con la rivolta di eroi che si oppongono con poteri oppressore
Per rovinargli la Russia rovinare il filorusso e quindi la Russia
Io ho Simplicio dico un'altra cosa che quella rivolta di piazza Maidan è stata fatta dalla CIA
Cioè gli americani sotto banco ha normato un gruppo di un crea nazionalisti però parte il potere costituzionale quindi ci sono due versioni diverse io non ci posso non solo delle due nuove dico che ci sono due versioni contrastanti
Questa storia si interessi in un'altra storia perché stante questa
Litigata chiamiamolo così siamo nel mazzo sempre del due mila quattordici Luzzatto
Punti prende la Crimea
In una notte
Non c'è la foto di un bambino che piange girotondo che scappa niente Sarmati al telegiornale che ha bisogno mia che ha precedentemente
Anche qui ci sono due versioni gli ucraini disse che ha fatto il furbo
Si è fatto il miserabile che ha occupato una parte del territorio della patria
I russi di con un'altra cosa che la Crimea che era in mano ai tartari siamo nel Settecento
Alla fine del Settecento frutto lesa conquistata dalla grande imperatrice Caterina seconda Vanessa la Russia
E fu sempre russa
Prima della guerra e del dopoguerra ma nel cinquantaquattro
Dopo la morte di Stalin andò al potere il cosciotto
Iscritta all'uscio c'era un caldo per fare un piacere locanda regala
Quindi l'alterato ma erano lo stesso paese come dire io negavo Frascati alla provincia di Rieti è pezzi ma insomma più o meno ma quando crolla l'URSS
L'Ucraina si trova che ha la Crimea e nella crisi nera
Che il signore altissimo pensato tanti secoli fa
A questa questione c'è una specie di Piotta uno dove le navi naturalmente sono difesi
E c'è la flotta del Mediterraneo nella Crimea quella sovietica che è per evitare che la Turchia la fermasse Gianni venire nei decenni precedenti
Aveva creato
In Silvia un grande porto praticamente sovietico per averli Marisa porte che si chiudono i Dardanelli nel vostro non esce più nessuno e quindi vedete si inserisce questa questione in una questione molto più alta e quindi
La Russia si trova che perde l'attimo quando diventa indipendente russa che me la luce senza che gli venga e questi doveva pagare l'affitto l'affitto del rapporto diventato tranne uno
E quindi cute insieme era nostra tornarono start-up
Tornata rossa fa un referendum vanta nove per cento tutti d'accordo è diventata conosceva
In questo contesto Sempre nel marzo del due mila e quattordici c'è una questione
Di
Didone adesso federale Titone esche di droga cioè la parte orientale della
Ucraina
è popolato in gran parte da gente o russa o russo notte a casa parla russo e il Governo detiene aveva cercato di impedire che parla solo russo
Cioè c'è stato una serie di di provocazioni diciamo così quindi questo equilibrio penso la Russia a delle ragioni
Per quello che fa
Ma non ha la ragione
E cioè la guerra che è stato una risposta insensata
Immorale e di legale
Per cui la risposta come succede nella vita la risposta ad uno sgarbo non necessariamente a sé e io ti sparo
In mezzo c'è la diplomazia cioè mediamente tu fai l'amore malattie si russare non abbiamo sopportato anche troppo sotto banco
La NATO ha cercato di fregarci questo circo io sostengono che riusciranno a ragioni ma non la ragione questo deve essere ben chiaro
In questo contesto cari amici e avevo rilevanti peggio ancora
è successo avete visto l'altro giorno il mainstream
Sai perché porta gas tarda a San Pietroburgo di
Alla Germania è saltato per aria la Russia dice che loro fatto l'attentato un sabotatore loro cioè il tragico fatto mi la Russia dice che adesso chiedeva risponde Stati Uniti che ha fatto questa somma chi lo fa chi è stato io non lo so ma cento
Che si atti avvicina
Una guerra
Che potrebbe preferire noti come lo ipotesi ma non sappiamo se non è in realtà l'uso delle armi nucleari tattiche
Per rovesciare le le sorti della guerra che al momento nei territori occupati vanno contro la Russia nei territori occupati affidata oggi oggi
Hanno fatto il referendum
Ma questo referendum secondo Antonio Guterres che seccato il Longo
è illegale fitofago referendum detrattori occupato ma è illegale per un'altra ragione e negare perché è costruito sulla violenza
Siccome ci sono dei giorni si italiani che lo difendono io vi ricorderò che ci sono
In Ucraina nelle zone la
Del resto infame il referendum delle situazioni tremende devi votare su una scheda per volta
Il soldato guarda come tu hai votato se voti no all'annessione alla Russia col calcio del fucile ti spacca nello stomaco
Popoli Visconti figlia interno vedere proprio cioè e fatto sotto minaccia difficoltà quindi non è assolutamente un referendum che teoricamente ci potrà permettere libero e questo adesso procedono a rilento il domani se la Duomo che nel Camera bassa del Parlamento russo
Dirà che questi referendum solo giusti e sono legali e la risposta massiccia e vogliamo l'annessione alla Russia sapete qual è la conseguenza che tutti coi territori sono Russia
E quindi se tu Bombardini uno di quei territori che fino a stamattina
Era così all'estero tu Bombardier la Russia e la risposta della Russia sarà noi rispondiamo per difendere la Santa Russia e non ha patria quindi siamo pochi in queste ore in un momento drammatico
Io ho letto il discorso la pratica del patriarca che dell'altro giorno che dice monotono esser fratelli ucraini e russi ma in sostanza non dice
Questa guerra e illegale finisco dicendo che alla fine nella all'inizio del prossimo anno si radunano a Mosca il Concilio episcopale
Che una specie di cucire tutti gli iscritti sono oltre quattrocento io credo e penso che in quella sede quale che sia lo sviluppo della guerra
Chiedono conto
Se a chieder conto attinente le sue affermazioni sono tre o quattro vescovi non succede niente
Ma se fosse una cinquantina che contesta il patriarca si pone il problema enorme all'interno dei vertici della chiesa kolossal russo
In conclusione per modo di dire capite bene quanto sia complessa questa questione quanto l'invocazione della Regione Sicilia strumentalizzata
E lo stesso tempo quanto la guerra dal punto di vista religioso apre contraddizioni perché se Putin bombarda Kiev bombardano la città santa
Dalla quale è nata la fideiussione non è una città così quindi c'è un insieme di i contorcimenti di contraddizioni tremende che rendono arduo il presente
Ma soprattutto Murdoch il futuro quando e se ci sarà una qualche pazzo con un o comunque un armistizio dorme la linea di divisione tra l'Ucraina e la Russia le terre annesse oggi
Saranno diventano rosse ho tenuto non tranne
La crea tornerà rossa com'era otto nell'Ucraina come cioè è un accavallarsi di domande che Pisanu sulla nostra coscienza e Tesoro modestamente sulla però
Semplice ragione che io conosco uscì ucraini ucraine Lucia Russo il cui quali intanto parlo e mi son reso conto che sono due mondi che non si intenderanno mai per
Nel futuro speriamo
Allora ringraziamo Luigi Sandri per questa questo bellissimo quadro storico questa bellissima introduzione così dettagliata così documentata
Eccetto il finale ci sgomenta ma la realtà
Noi dobbiamo penso vederla con tutto con tutta la forza del nostro impegno per la pace ecco il Chivas compie quest'anno quarant'anni Gianni qui è nato con le grandi manifestazioni contro i missili nucleari a Comiso e poi i ha vissuto fino in fondo il movimento per la pace in Iran parte del movimento non violento
Italiano ed internazionale in questi giorni vorrei ricordare una carovana per la pace
Del movimento non violento appunto Compass Christie anche numerosi altri settori di questo mondo
è in un Kleyna ad incontrare gli obiettori di coscienza ucraini che pure esistono e che sono come dire un altro aspetto della questione molti ignorato dai nostri mass media
E noi nel nostro piccolo piccolissimo ci siamo impegnati
Per così dire una preghiera interreligiosa come ho detto prima prima della dell'estate
E cerchiamo a tutti i costi insomma di favorire il dialogo l'incontro anche fra le religioni giustamente Luigi ha detto le regioni sono strumentalizzate come spesso accade nei conflitti noi vorremmo invece che fosse
Possibile
Utilizzare la le fedi la religione collegandosi anche ai laici che vogliono la pace in questo crediamo molto come dire siamo qui per questo ecco ci tenevo a anche a ammettere così sul tavolo una nota di di speranza e di soprattutto di impegno promessa di impegno ora ci sono ci sarebbero tantissime domande tantissimo incursioni da vedere meglio possiamo aprire al dibattito alle soprattutto alle domande Luigi sia qui dalla sala che su giugno
Dato che siamo parecchi mi fa molto piacere ringrazio ancora tutti coloro che sono qui magari su Zoom farebbe forse meglio che vi prima occhiata in ciabatte io mi chiamo se non vi dispiace grazie
Prego
Dini
Prego
Presidente non ma scusa una scusa scusa un attimo circondato secondo no dovresti venire qui allora chi vuole intervenire dalla Santelli e qui non abbiamo altri mezzi tecnici per
Per far sì che entri nella registrazione
Al congresso portarlo lì
Trascrivere genesi nel dire sì francesi fax una domanda tecnica diciamo quando hai fatto la suddivisione delle componenti delle Pari chiese ucraini diciamo i dietro la chiesa autocefala il Patriarcato di Kibaki sorto d'ossa Ucraina legata muscolo sapere oltre a questi ci sono alcuni atti non non sono di questi gli uniati
Nuove fare volutamente
La cosa abilità negli USA politico e e negli Emirati ciò
Patriarca di Costantinopoli
Bartolomeo
Ha detto io voglio fare un'unica chiesa ucraina auto cerchio cioè un rilevati e chiese il quindici dicembre del diciotto a chi c'è stato il pungiglione del riunificazione ma in questo non è entrata la Chiesa ortodossa Ucraina legata a Mosca quindi tra di loro ci sono scomunicata perché secondo la Chiesa russa quello è territorio sul voto un po'rientra Secondo Costantinopoli e territorio su quindi posso entrare
Il problema elevato con questa guerra perché dal ventiquattro come ho detto di febbraio
La Chiesa al colosso Ucraina legata a Mosca e praticamente libero non è legato con nessuno allora potrebbe o fare una nuova chiesa autocefala ma legata a chi
Ho recarsi con Costantinopoli col quale sia lo scomunicato fino all'altro giorno quindi questo non si sa al momento attuale la chiesa autocefala e minoritaria
La Chiesa ortodossa russa è maggioritaria ma è una maggioranza non più con la Russia perché non voglio stare col patriarca Kirill avete capito bene complicato le cose
Agli alleati un altra coordinate son dal pronto per ogni atti vedrò con piacere la riunificazione delle Chiese ortodosse anche perché ce l'ho contro un posto ma già che ci sono voluti da consumato poveretti
Quando ci fu
L'attacco nazista all'URSS non alcuni alcuna to alcuni atti
Gli applaudirlo perché perché li consideravano liberatori dal potere degni sovietici attendo i bolscevichi altre no
Stanze ricordato
Dopo la seconda guerra mondiale che vide la luce sapete la luce è stata decisiva per la vittoria con la battaglia di Stalingrado sia ben chiaro son morti ventisette minuti luci per difendere anche noi vedete come tutto è complesso bene
La
Diciamo una nuova chiesa che stava
Che è nata
Continua
Continua perché se tu vai con Costantinopoli
Bacco patriarcato che secondo bonus attualmente legato gli Stati Uniti
Se tu non vai con nessuno ma non resiste chiesto sostenuta perché nessuno deve averlo appiglio canonico giuridico uno per cui la situazione diciamo religiosa
è
Come dire calcolata su tutto perché grata perché ci sono i funerali
I funerali dei morti dei soldati morti cucce quei pochi che tornano a casa
Chi il fai verrà
La chiesa punto centrale che per Mosca replica
Abusiva la chiesa
E che non ha più nessun padrone cioè questo comporta che la gente che va
Pentita perché sostiene no quindi chi sostiene è un casino io parlato con la gente dei villaggi molta gente dei villaggi
Prima che succedesse questo quando stavo non sa che Chiesa
Non sa io ho parlato di una vecchietta quattro trascorsi in genere Ceretto della chiesa ciascuna chiesa del padre Giuseppe stabili se mattoni Giuseppe
Dice Cesa è no questa chiesa norma e circhi è un problema perché vecchiette spiega non intendo la chiesa ma Cesa perché riduce la differenza crampi è questa qui certamente eravamo
Bisogna non lo so
Ma che fa o io mi fido di Gelli
Ebbene molta gente non sa di chiesa di quelle la chiesa istituzione è ho chiesto signori sì mi ha risposto
Superjet cento ai nostri fratelli e sorelle non saprebbe che vanno i vecchi che ne sanno loro questo ti fa vedere il casino che se no perché grazie
Usano altre domande nostro notevoli la cosa importa perché
Locale quindi Stalin poi vendicarsi dell'abuso mi dimenticavo ha fatto fare nel quarantasei seduto diciamo
Controllato dal KGB pr dichiarare nulla la pazzia di Brest nel mille cinquecentonovantasei cercherò gli uniati quindi nominati erano fuorilegge
E dovranno o diventare ortodossi Honda nelle catacombe in questo contesto già l'anno prima il quarantacinque aveva mandato i lavori ai lavori forzati
Percepisco maggior mercato degli ucraini amico mio che si chiama gli oggetti iscritti era incidente è stato diciott'anni del gennaio nel sì all'inizio del sessantatré cosciotto per fare un piacere Papa Giovanni Krieger cioè perché era un contadino lo libero
Ed è vero
Va bene grazie ritiene ci sono altre domande prego dovreste cortesemente venire qui
Grazie
Il cancello visti
Onorare
Ordine sì Benedetto onorato ben Grazio Luigi per l'esposizione veramente interessante
Così ricca di spunti però ecco la domanda che volevo fare questa macchina portici sono fra tutti nella Chiesa ortodossa cioè fra Putin e chi cioè la Chiesa ortodossa che influenza può vedere sulla linea politica di punti
Se c'è qualche come dire
Dipendenza anche di carattere ideologico psicologico una subordinazione nei confronti della politica
Ecco volevo capire meglio quale questa
Sul rapporto gran olimpionico ricorda etnici l'Occidente si dicono tante cose inesatte
Chi la Santa Chiesa russa rimase due secoli senza patriarca grazie agli Stati Uniti c'è sempre stato un attenzione no
Ma con il crollo dell'URSS che cos'è accaduto accaduto che la Chiesa russa
Si è trovata tale essere prigioniero di fatto ad avere l'autonomia
E qui e nato un problema economico perché la Chiesa russa stante i settantacinque anni di potere sovietico avute immensi danni Morten Lund incompiuto tantissimo però sugli ultimi anni di Corbaccio
Comincia a cambiare perché nel mille novecentottantotto quindi meno due anni dopo il battesimo
In tutta la Russia è stato celebrato il millennio del battesimo capito che era andato a chiedere
E in tutta la città
Grandi ci fu un festeggiamenti per ricordare l'appetibile prima e chi vi si Corbaccio dal mille novecentonovanta tolsi ateismo di Stato
Di conseguenza ma Cipulli festeggiamenti dell'ottantotto nell'ottantotto è stato d'animo
Sushi storie cose incredibili
Io andai col cardinal Martini
Così Milano che c'è una linea delegazione vaticana andammo in treno San Pietroburgo manovre e ancora
Leningrado grazie a Dio la top cambiaste da
E danno nella chiesa di Sant'Isacco più ovvero il modo tremendo la chiesa di Sant'Isacco bellissima attori francesi ed è stato trasformato invece dell'attesissimo
Che si attui durante la guerra e dopoguerra
E quindi stiamo lì come turisti a vedere a un certo punto
Un metropolita
Cioè quelle come parroci che pur tutti bravi non quelle Puccinelli mi fanno fuori questo incrocio comincio giusto svolge Cristo risorto dai morti
Primo della Pasqua
Successe
Dodici trenta e poi tutti quelli che sanno d'Ussel capisce lo stato dell'arte dietro Cristo risorto Cristo risorto Cristo sotto uno specchio nell'attendismo
C'era lì vicino vecchietto che piangeva con un'aquila allocando è finito cioè io stavo accanto al cardinal Martini e il tragitto perché succedeva che era smarrito nonché dei poveri
E ottima perché CIPE che cade dice perché io
Sono sempre stato credente
Ma proprio trovato sotto la Volvo
Chi era prima di mio nonno eccetera Palmolive quelli faceva cadente il costo del trasformismo pare e qui insieme
Commosso no perduti le cose che a capirlo adesso arriva la risposta ma anche questo aiuta a capire
La Chiesa russa posta sovietica
Cerca vista con il potere anche perché il progetto è stato giusto
Iniziando da Corbaccio o il coniglio senta e poi con tutti il governo sovietico ha cominciato a pagare i debiti in qualche modo di tutto quel che ha fatto l'ha fatto danni filippino
E per aiutare la Chiesa russa per esempio gli ha permesso di vendere il tabacco e la
Con senza pagare le tasse che è una vendita ma è una lente aggiustare perché ha portato via non tutto ciò ha detto così sono narrative giusto no
In questo contesto a loro sembra giusto fare quel che si faceva nella seconda Roma cioè Costantinopoli la Sinfonia stato Cesa
Tutti e due con la Bolivia pretendendo
Io tengo su la religione tutti sulla moralità e collaboriamo naturalmente quando accadono
Fatti come la guerra attorno contraddizioni no
E loro al momento attuale non l'hanno risolto ma come gli ho detto il metropolita di Vilnius ha detto che è un'invasione illegale
In metropolitana Chandy dubita Parigi ha detto che letale quindi si è creata una crepa nella chiesa russa elevando il Concilio locale ci sarà
Ombrelli dove
Primo poiché perché il recupero dei risulta dieci anni per qualche strana
Questa questione sarà sul tavolo
E la Chiesa russa si troverà di fronte un problema gravissimo difficilissimo come annunciare il Vangelo in libertà perché guardate se io dico catodico Santa Chiesa russo russi dice a caso
Era un sangue intriso di sangue innocente un terreno intriso mister veloce son migliaia non solo i capelli non credenti uccise perché la pensa diversamente
è una cosa tremenda io cito sempre con Giancarlo Signore in quel vecchio e traduzione Bra
Quando sono andata visione solo di esche ci sono dietro che la gara riassunto il mal bianco ci fecero vedere una collinetta Napolitano e ci racconta un questo fatto
Quindi era delle parla solo giudizi l'Arcipelago Gulag era una prigione a cielo aperto perché non si può scappare
Perché d'inverno c'è ghiaccio d'estate se non può scappare
C'è un apice ma piccolino per casi eccezionali quindi Piromalli prima erano prigionieri elaborano la Toro e tante altre cose ebbene ci fu una specie di insurrezione una cinquantina di persone io su quella collina ma sull'orlo così no
E sparando con la mitragliatrice
La vicenda risparmiare sapete una barra costa
Sapete costo globale io faccio cinquantatré no che qui abbiamo la soluzione abbiamo i gruppi io corsi i gruppi religiosi copriranno tutto
Avete capito quindi
Lì per esempio c'era un prete Franceschini che poi l'ha portato privo di questo autore Laporte attorno
Leningrado mitragliatore cioè soltanto cosa quindi hanno diritto ad un diritto al risarcimento
I morti e borgomastro mai tutto qua e difficile come Tittoni di fronte al potere in modo diciamo anche cordiale
Macché dice quando è necessario
Voi sarà non si può
Questo poi il problema del prossimo futuro della Chiesa russa rapportarsi in modo cordiale ma libero cioè mantenendo il giudizio e la possibilità di del dissenso
Dal potere
Del Cremlino al momento attuale questo è impossibile
Ma la questione esploderà e dovrà essere affrontato
Prima prego
Sì
Ma grazie Giovanni per aver chiarito questo rapporto tra la Chiesa ortodossa e il potere né io adesso vorrei comprendere il rapporto fra la Chiesa ortodosso e la società russa
Cioè quanta secolarizzazione c'è stata
Che cosa è stato dell'ateismo predicato per tanti anni durante l'Unione Sovietica insomma quale influenza oggi Grillo comunque la Chiesa ortodossa sulla società
E viste le proteste viste le agitazioni che ci sono in questi giorni perché non vuole fare non vuole andare al fronte c'entra
Ci sono delle forze anche religiose in fucsia
Che giocano che stanno giocando o che potrebbero giocare a favore della pace
Nella rosa dei da qui lo si può capire ma se si pensa che l'ha capito in Russia io non conosco un altro stato cade sul problema
Si è accaduto questo quando è caduto il comunismo
In genitori di cento quarantacinque tanti che piccolo quel tempo adesso trenta ventidue
Era nostra state Ducati in modo
Io però io stavo stavo dicendo una scuola no vista io
E cioè la elementare violentata maestra ha spiegato perché denuncia e persino perché dice Gabi tattica gareggiando su uno prenotando su Roma quartier realizzato su
Oltre nevrotico
Oh guarda tutti avevo dato solo
Ho Dino non c'era
Dodici quindi è stato proprio trovato che dico cioè
Perché dov'è andata deserta
Ma tanti ragazzi e ragazze per qualche motivo soprattutto coloro che si interessa della grande storia russa latente di Dostoevskij Tolstoj tutta questa storia che non si può capire senza la fede cristiana perché e mescolata no
Certo al cinema infortunati aveva un un Norman
Dei media i nonni e le nonne e non tutti i credenti io il no Squinzi è fissato dal nipote al montaggio con i genitori per sapere chi eravamo io ho parlato l'ultima sì eravamo prima
Prima
Primarca mio
C'era una sala c'erano dei cinesi e chi è Gesù record tutto il senso politico tutti accettati perché siamo il Presidente del Consiglio che è obbligatorio nessuno dall'interno di ieri se leggete la leggenda del Grande inquisitore trovandosi
Dipierro da Scaglietti quando mi spiega cos'è la libertà così della Chiesa hanno
Come fa a capirlo se non c'è niente cioè capirlo la storia russa è obbligatorio
Per capirla a vere concrete ma sapere che cosa ha da tempo in può anche non io mostro moltissime ragazze trascorse che sono tornate alla segue facendolo motivetto manda al mondo dalla nonna
Per tutti i genitori
Che cosa accadrà adesso adesso è molto difficile perché i russi sanno qualche cosa non sanno tutto perché c'è un'informazione libera verso quindi man mano che crescono e cresciuto in questi giorni no
Quando c'è stato punti già detto la coscrizione obbligatoria per una certa parte e molti scappano in Armenia Cappioli Giorgio lo scatto in casa scappa in casa sta scappano in Finlandia
Vuol dire che c'è la sensazione di quattro di qualche cosa che non vanno
In questo contesto
Ed è plenum dopo San
La Chiesa non sono stata aggiudicata da loro
Ci sarà chi applaudiva civili
Perciò nel momento del pericolo è stato sul Terminillo
Ma ci sarà chi contesterà c'è già stato
Massa quale fenomeno sarà dopo non lo sa nessuno se rimanesse
Un gruppettino digerente così per giorni dimetterlo masse possesso un milione di Santini contesta questo atteggiamento sia apparente
Per la Chiesa mi sono domandato tremenda ma inevitabili
Che cos'è
Una chiesa
C'è veramente voglia bene la Russia su
Grazie lo ingessata una Cristina Serenata pensa di approfondimento
Non vedo domande né richiesta di domande assunto c'è un'altra su un altro intervento sì
Sì
Va bene grazie sì ha detto che che è diventato potente detta del cane di razza domanda semplice Massimo la scuola elementare assieme al sistema
Potesse spiegarci
E tutto questo quadro complessivo che ci è dato la situazione Roma cioè come comunque restano le chiese Rosales nessun senso mandarli a sbalzo che sentiranno informazioni utili motivo rispondono in contatto per Segreti e bugie tutti i grandi appoggi e tornare visto Fortress
Per quella che elenca i grandi i Paperoni del mondo no
Ma se tu sei ricco ricco come quindi un altro forte poveretto metropoli allora l'anno scorso la rivista Forbes che è quella che elenca le richieste dei grandi del mondo ha scritto
Che il patriarca Kirill a come proprietà personale quattro miliardi di dollari
Allora il problema è questo
Se patriarca Kirill
A questi quattro miliardi di dollari negli atti
Così giuridicamente ma formalmente di sono pervenute il patriarcato che è molto complesso dov'è il problema eccome il papà dei loro azionisti tutti i soldi in un'unica ma nelle osterie di Trastevere il fatto a Tosel bene no
Se invece
Forse ha dimostrato che questi quattro miliardi sul proprio suoi suoi
Può spendere e spandere
Sarebbe di una gravità che comporta in prospettiva le dimissioni del patriarca
Questo perché di questa cosa
Per le chiese sul vostro implica a Roma c'è la Chiesa russa
Ci son due perché dal patriarcato russo
Poi ci sono siete andate suo a Bari da quelle parti sorella chiesto Prandelli inviati Santa Sofia Santa Sofia e degli impianti del clan
E anche qui vicino a via Cavour all'inizio di favorevole per cena anche Lima
Poi c'è la chiesa armena ci son tornati qui aveva detto al parte qui dentro Lullo fino all'attività Chiesa copta che funziona Cherson tantissime c'era chiuso manager sul tanti la Chiesa ortodossa rumena
Dov'è il problema il programma è che la divisione politica sul giudizio da dare su questa guerra varia
Operazione militare spacca le chiese e quindi Spac fedeli per forza a meno che non ci sia un'insorgenza
Nelle chiese favorevoli
All'operazione di tutti
C'era un'ascia
Il potere politico ma soprattutto rovescia potere religioso che la benedetta
Capisci questo un problema aperto io credo che la questione ucraina così come si è sviluppata a posto un prima poi storico nulla quando questa maledetta guerra critica sarà come prima
Quale che sia la conclusione pratica nulla sarà più come prima c'è un prima voi ventiquattro febbraio del due mila ventidue
Decide
Tra la Russia di prima abuso di poi l'Ucraina di prima l'Ucraina impone il patriarcato di Costantinopoli di prima e quello di cuore cioè l'ortodossia
Generali e dilaniata
Al governo
Perché se su dieci sì
Titti
Contrappone al giudice no
Quindi sì di si rovescia sulla stampa di tutto gira siccome suo Sante liturgia ortodossa si continua a pagare a pregare per la pace
Capisce bene
Che fare la Pasqua convegni oppure ha detto stesso alla fine di aprile spostati intatta
Quando
A mezzanotte sul tutte le campate sempre retribuiti son tu tu tu tu
Però mi sa che Cristo Risorto fra un po'ci sta perché e l'agente pestato mise il buono pasto che non è niente per la gente non sa cos'è Pasqua
Ma non il cristallo specie che il Cristo risolto e turismo indennità insomma anche agli atti subito attentati Cristo risorto perché Baggio non sarà vero ma se lo è chiesto di sotto ora quando tu dici quello
Cioè che Cristo risorto
Nella notte di Pasqua
E il cielo ci sono i missili dalla guerra capite che è straziante questa contraddizione e insopportabile e paura delle domande
Pesanti come macigni a tutti alla gente semplice
Al disco e al Santissimo patriarca giusta non ci scappa più questa guerra è un giudizio di Dio su tutti noi