"Il garantismo" - Lectio magistralis del prof. avv. Vincenzo Roppo

Sì sì anzi per faccio
Buon pomeriggio anche a nome degli altri organizzatori il professor giunta alla professoressa Paonessa vedo con piacere il benvenuto
A questo nostro incontro sia coloro che sono in presenza sia coloro che ci seguono a distanza
E con altrettanto piacere e con grande gratitudine che ringrazio anche il professor troppo per aver accettato l'invito avesse qui presente
Tra di noi l'argomento nel quale ci parlerà e molto vasto anche ricco di moltissimi suggestioni il tempo purtroppo poco quindi io mi limito veramente a due
Parole in senso numerico che rivolgo precipuamente agli studenti presenti
Sono infatti qui convenuti i discenti dei corsi di parte Generali
Delle lauree italo francese
E italotedesca nonché gli studenti diciamo di parte speciale della laurea magistrale ma so che ci sono anche studenti dei corsi di diritto civile e anche dei corsi per operatori sociale presso Scienze politiche
Ci tengo a dire che questa oggettiva diciamo i tirocini fra non è casuale
Non è casuale ma al contrario riflette la trasversalità dell'argomento odierno conto nella comprensione del professore non può se affermo e di certo banalizzo
Che il garantiscono infatti appartiene a quel nucleo di idee centrali così possiamo dire di note di vedere il mondo che dovrebbe avrà attraversare tutto il diritto inteso come fenomeno normativo che riconosce sì diritti
Ma anche li può comprimere
Agli studenti di parte generale quindi
Chiedo di fatti sonoro delle parole del professor troppo perché essere esile ritroveranno sotto forma diciamo di fil rouge lungo tutto il corso di parte generale quindi
Come fondo di tutti gli istituti e principi generali che studieranno
Ma anche agli studenti di parte speciale chiedo un'analoga attenzione perché questo medesimo garantismo nel quale il professor Rocco ci parlerà lo ritrovarono ritroveranno per così dire in action nello studio applicativo delle fattispecie di parte speciale
Concludo queste mie parole non volendo di nascondere anche diciamo quella sorta di riserva mentale nemmeno Santori contesa
Che ha animato coloro che hanno organizzato questo questo incontro la speranza infatti che quanto ci dirà di quanto ci dirà stasera al professor Rocco
Vi ricorderete tutti quando dello auguriamo naturalmente perché non voglia ognuno nel proprio ruolo sarete magistrati ed avvocati
Ringrazio e cedo la parola al professor Fausto giunto
E allora prendo io
Ecco anticipo il lega famoso giunta soltanto per due parole di saluto e e per valorizzare in aggiunta alle osservazioni già svolte dal collega Martinello la particolarità di questa iniziativa
è un'iniziativa che possiamo definire straordinaria e uso questa espressione nel suo significato etimologico fuori dall'ordinario
Lo è questa iniziativa l'incontro che ci vede qui oggi straordinaria non soltanto perché sonori uniti all'interno di una stessa o la gli studenti che frequentano tre distinti i corsi della nostra università ma una iniziativa straordinaria anche per alcune ragioni di contesto che consentitemi rapidamente di ricordare
Questa lectio magistralis si apre alla formazione post lauream ma si inserisce infatti nell'ambito delle dei seminari di formazione della Scuola di dottorato in scienze sociali e del dottorato in scienze giuridiche della nostra università
Con una ulteriore peculiarità perché l'evento è stato organizzato in sinergia con le attività didattiche di altre scuole di dottorato con scuole dottorati di dottorato di altre università
Che con entusiasmo hanno condiviso e supportato l'iniziativa e permettetemi di ricordarle perché non sono fisicamente qui in aula ma sono collegati a distanza con noi
Il dottorato di ricerca in diritto dell'Unione Europea e ordinamenti nazionali per Università di Ferrara il dottorato in diritto e sicurezza dell'Università di Foggia il dottorato in diritto dell'Università di Genova
Il dottorato di ricerca in scienze giuridiche dell'Università di Messina il corso di dottorato dell'Università di Napoli Federico secondo
Il corso di dottorato dell'Università di Padova il dottorato di ricerca in studi giù scoprì cisti ci dell'Università di Roma Tor Vergata
Ringrazio davvero i coordinatori e i colleghi delle altre università
Che mi auguro possono intervenire anche a margine di quest'incontro seppure a distanza
Per la pronta disponibilità che hanno manifestato a condividere questa attività formativa con uno spirito di collaborazione che mi auguro possa proseguire anche nel futuro
L'iniziativa di oggi a il patrocinio oltre che della scuola di giurisprudenza del Dipartimento di Scienze giuridiche dell'Università di Firenze
Anche di altre prestigiose istituzioni universitarie e di ricerca di formazione la scuola Imt Alti Studi di Lucca la Fondazione Francis Bacon nel centro di storia e filosofia
Delle scienze della cultura di Pistoia
Patrocina no ancora l'iniziativa
La fondazione terra la formazione forense dell'ordine degli avvocati di Firenze e la Camera penale di Firenze i due presidenti l'avvocato
Bisori e l'avvocato Maggio ora purtroppo per impegni sopravvenuti non può sono essere qui con noi oggi ma portano i loro saluti
Una sincero ringraziamento infine a quanti hanno permesso veramente la realizzazione di queste iniziative a tutti i presenti tra i quali vedo molti moltissimi colleghi che naturalmente non posso menzionare una uno ma che ed davvero ringrazio per la loro presenza
E ringrazio anche quanti non potendo ci raggiungere fisicamente stanno comunque assistendo virtualmente all'incontro
Non un voto altro spazio lascio la parola al collega Fausto giunta prima di ascoltare tutti insieme la lectio del professor rompo grazie
Sono particolarmente lieto
Che il professor Vincenzo rotto emerito di diritto civile nell'Università di Genova
Abbia accettato il nostro invito attenere odierna lectio magistralis
La circostanza che un civilista sia invitato da penalisti potrà sembrare un po'strana ma sono a chi trascura l'importanza della perenne attualità delle visioni i generali del diritto
Su questo terreno
E tipico del giurista a tutto tondo
Vincenzo troppo è sceso di recente con un ponderoso libro
Pensato e vissuto
Da studioso ha scritto
Per tutti
Il tema tra i più impegnativi
E quello del garantismo
Per Enzo troppo è un concetto generale
Pechino abile al plurale
Il garantismo mi sono molteplici e tutti necessari
Dipende differiscono tra loro per il settore d'intervento e sono accomunati dalla vocazione al contenimento e alla stabilizzazione dei poteri
I vari garanti simili ora positivi in quanto programmi di tutela ora negativi come i limiti all'intervento regolativo
Intendono assicurare specifici punti di equilibrio ordinamentali dando vita a una categoria pluri Centrica e trasversale
Il tema del garantismo nella sua versione principalmente negativa è notoriamente caro al penalista
Perché e nella nostra materia che a partire dall'epoca moderna esso trova la sua elaborazione pilota centrale e risalente e non è un caso che Vincenzo troppo parta da lì e che alla fine della sua circumnavigazione storico giuridica riappropria al penale
Il garantismo caratterizza il diritto penale liberale si usa dire e lo distingue nettamente da quello dell'oppressione che fa del penale alcuni strumento un regni in passato di matrice autoritaria oggi di ispirazione populista
Il tema è quello del diritto che limita a se stesso
Le garanzie proteggono il cittadino dallo stesso strumento di tutela
E dai suoi possibili abusi
Il garantismo e il presidio delle libertà non sacrifica Bellini
Ma qual è il grado di rigidità delle garanzie
Sono sufficientemente rigide o sono bilancia Abbili
Per mano della giurisdizione che dovrebbero contenere in breve qual è la loro reale consistenza di criteri culturali autor regolatevi
Non anticipo
Per tante suggestioni di questo itinerario
Per lasciare alla viva voce del nostro autorevole e graditissimo ospite che ringrazio ancora di cuore e gli cedo la parola
Ma al precipizio
I suoi colleghi penalisti ma direi anche il dipartimento di Giurisprudenza alla scuola di scienze sociali dall'ateneo fiorentino
Per l'invito a temere questa lectio sul tema cui come è stato ricordato o dedicato di recente un libro
Scriverlo e pubblicarlo ha costituito credo da parte mia esercizio un po'
Se non sconsiderato almeno spericolato
Posto che da civilista non no competenza specifica nelle cose di cui sono azzardato a scrivere
Il tema del garantismo è un tema che sul terreno a letto appartiene alle discorso scientifico
Al discorso del sapere filosofico giuridico politologico basta evocare un nome IG ferraioli
Ma è un tema che circola anche sul più basso terreno diciamo così
Per la discussione della polemica politica spicciola la puliti puliti insieme si usa dire o o della cronaca giornalistica e televisiva insomma circola sul terreno del dibattito pubblico di natura non specialistica
E qui faccio subito un bel disclaimer
Il mio libro non ambisce a collocarsi sul primo di questi terreni
Si accontenta di aggirarsi umilmente nel secondo
Piano antismog viene ovviamente da garanzia e quindi esprimere l'idea che c'è un valore che merita e ha bisogno di essere protetto contro qualche pericolo che lo minaccia
E quale pericolo di quale minaccia
Parliamo quando parliamo di garantismo nella sua accettazione più corrente
In realtà parliamo lo anticipava Fausto Giunta non di un solo valore
Ma di più valori e di più e minacce Illinois Indiana in particolare P due ladruncoli
A cui corrispondono quelle che a me sembrano le due accezioni fondamentali
Garantito
C'è un valore che è rappresentato dai diritti e dalle libertà individuale delle persone
Palloni in minacciati
Tali abusi del potere pubblica
In particolare di quel potere punitivo
Che pecca Ria chiamava terribile
E allora questo convenzionalmente possiamo chiamarlo gara
Di Isma'penale essenzialmente
Ma c'è un altro valore che richiama l'idea di garantismo
Ed è il valore
E i giusti confini e dei giusti equilibri tra in diversi Poteri tu cit
Ed è un valore che fa tutto uno col buon funzionamento del sistema democratico il quale richiede che ciascuno dei Poteri che innervano la struttura dello Stato
Stia al suo posto non invada e tanto meno prevaricati campestri
E allora questo mi è parso appropriato chiamarono garantismo istituzionale
In entrambi i sensi il garantismo
Esprime l'idea di limiti imposti all'esercizio del potere pubblico anche questo è stato molto opportunamente richiamato in esordio
E in entrambi i sensi
Il garantismo si presenta prima facie come una cosa buona
Come un principio di civiltà su cui tutti sono o dovrebbero essere Daccò
Non possiamo non dirci garantisti
E la realtà delle cose
Lo scenario si presenta più complicato più sfumato più problematico
Ma una cosa certa Eva sottolineata su
Ed è quella perché esprimo o con la formula inevitabile politicità per il garantismo
Il garantismo a
Molto a che fare con la politica
In tanti sensi che cercherò brevemente di illustrare
Per farlo parto per così dire dalle basi e fisso due punti
Che possiamo considerare pregherei Misiti pelo garantisco
Unto primo
Il garantismo presuppone l'idea che ovvio evidentemente un'idea tutta politica dello Stato di diritto
L'idea per cui il potere pubblico non è e sostegni sono limitato dalla legge e sono oggetto alla legge
Gli anglosassoni dico no ovvio
La legge con avidità
Punto numero due
Ci sono due campi che occorre tenere distinti e separa
Da un lato il campo della legge
E dei suoi meccanismi tecnicamente il meccanismo del processo
Dall'altro lato
Il campo della politica e aggiungo della morale
Pene
Va tenuto perno il punto per cui questi sono campi distinti da temere separati a ciascuno dei quali va riconosciuta autonomia reciproca
Sono affermazioni molto tranciante i
Probabilmente anche in grossolane
Ma io riconosco che qui preferisco tagliare le cose con l'accetta piuttosto che cesella alle preferisco agire di fioretto dei scusate di sciabola più che di fioretto perché le cose nella loro essenza risultino alla fine più chiare
E allora
Il giudizio politico-morale
Non deve sovrapporsi al giudizio legale
Non deve influenzarlo e tanto meno determinati
Ma vale anche l'inverso ovviamente
Il giudizio legale
Non può mettere fuori gioco
Ozzy finire il giudizio politico
E infine il garantismo
Ha il suo abitata da
Sul terreno del giudizio legale
Non sul Tirreno del giudizio politico morale
Al quale nonna molto anche fra e possiamo dire
Agendo di sciabola e non di fioretto non ha nulla a che fare preferisco dire così per chiarezza
Prova a scendere nel concreto
Di un episodio chi ha occupato le cronache non settimane fa
Un anziano ex primo ministro è stato processato per corruzione di testimoni
In quanto risultava che avesse pagato se dato comunque denaro a delle ragazze
Perché davanti ai magistrati dicessero certe cose e non altre cose per lui più imbarazzante
Pene
Dato questo pezzo di realtà
Che con lento mi sentirei di fare il seguente
Qualcuno può pensare che quei comportamenti emersi
L'ambito del processo
Sono disdicevoli da un punto di vista politico mora
Ma questo non vuole assolutamente dire che quei comportamenti pene ripieno
La sanzione penale
E infatti quell'anziano no ex primo ministro nel processo è stato assolto
E questa è stata un'ottima affermazione di garantismo
è stato assolto perché anche questo è noto perché da un punto di vista se vogliamo formale le ragazze di cui dicevo non avevano peste di destino
Ma una diversa veste cioè quella di indagati reato connesso e se il denaro non è stato dato a testi non può essersi non può esserci con
Peste si è detto è stato assolto per un cavillo
Ammettiamolo
Ma diciamo anche che
Il garantismo è in un certo senso il regno dei carri
Nella logica del garantismo x per Rilling non sono una cosa spregevole hanno valore
Nella misura in cui costituiscono applicazione rigorosa della legge
Questo
Esclusivamente sul terreno legale sul terreno del processo e del suo esito
Ma questo non impedisce che nonostante l'assoluzione nel processo anch'
Il comportamento finito sotto processo
E sbocciato in una soluzione
Possa essere censurato sul piano politico morale
E contro la censura
Non varrebbe l'argomento
Che si tratta di atteggiamento anti garantista
Una lesione una negazione del garantismo ha come per quei comportamenti
Quel signore è stato assolto e adesso lo venite a criticare dicendo che sono comportamenti non esemplari dal punto di vista politico-morale ebbene sì
Perché qui siamo su un terreno diverso il terreno del giudizio politico-morale
Che non è un riflesso un meccanico del giudizio legale per quel principio di autonomia e separazione dei due campi di cui dicevo prima
Il garantismo
Penale o se si vuole più in generale di garantismo dei diritti e delle libertà individuali deve però sempre fare i conti con la tensione e spesso con il conflitto che possono crearsi fra il valore che questi diritti esprimano
E un altro valore
Non meno rilevante non meno prezioso il valore della difesa della società dalle minacce che possono manifestarsi nella dinamica della vita sociale
E che rendono il potere punitivo dello Stato non sono terribile ma un parola del medesimo
Kharja anche necessario terribile ma necessario necessario ma terribile
Idealmente il massimo concepibile di garantismo sarebbe realizzato in un sistema
Che non conosca indie
Acquistare Utopia
Questo è qualcosa in cui si può ragionare in termini ideali nomi in termini stracci
E allora nel conflitto nella tensione fra protezione dei diritti individuali minacciati dal potere punitivo dello Stato e protezione sociale che richiede di reagire contro comportamenti antisociali
Sono stati tradotti in reati
La questione tracciare confini
Per finire equilibri
A seconda di dove i confini sono tracciati a seconda di dove l'equilibrio si assesta
Un problema uno scusate un sistema può essere più propenso
A orientare siti
Nella direzione della garanzia dei tiri Inc
Per l'ora questo sarà un sistema
Molto garantista oppure
Può essere portato a orientarsi in direzione opposta
Dando un forte valore alle esigenze della difesa sociale anche a costo di sacrificare in qualche misura i diritti e le libertà
Questo sistema sarà orientato in un senso idealmente opposto a quello del garantismo e per convenzione linguistico oramai
Irrinunciabile
Si usa definirlo con il termine giustizia all'inizio
La dialettica garantismo o giustizialismo
Occupa
Gran parte del dibattito pubblico e anche del dibattito politico che ci ha accompagnato in tutti questi anni qui
Assumono un forte rilievo
Le emergenze sociale
Il garantismo ha vita più facile un sistema e più facilmente portata orientarsi verso il polo del garantismo nelle situazioni di normalità e tranquillità della vita sociale
Qui la politica e più rilassata non ha bisogno di spingere più che tanto sul pedale della difesa sociale
Accade l'opposto nelle situazioni in cui la vita sociale e attraversata tali emergenze che impongono alla politica
Ti
Spingere di più sul pedale della difesa sociale proprio per reagire alle emergenze che si manifesta
In tutto il mondo
Questa dialettica avuto delle manifestazioni
Evidentissime e pare idealmente risolte
Con l'emergenza pandemia
Ideale in purezza di garantismo avrebbe voluto che si limitassero o addirittura neanche si considerassero quelle restrizioni
Delle libertà e
Individuali
Che invece esigenze di difesa sociale sotto specie di tutela della salute pubblica sorge per Ivano di introdurre e tutti sappiamo come i vari sistemi abbiano risposto in modi differenziati
All'esigenza di fissare i confini l'equilibrio
Tra le due esigenze e i due valori
Nell'esperienza italiana poi ci sono stati almeno due campi
Abbastanza specifici al nostro paese in cui si è sperimentato lo stesso tipo di tensione
Per i non meno del terrorismo e fenomeno
Per la mafia o più in generale della criminalità organizzata
Da un lato il garantismo impone di proteggere prima riconoscere in diritti individuali
I terroristi e di una supplente dall'altro lato l'esigenza di difesa sociale in pongono di circoscrivere in qualche modo la sfera di protezione
Di questi diritti
Per lecco appena menzionato sono esigenze veritiere
Però
Ci sono anche esige emergenze
E possiamo dire
Inventate o almeno artificiosamente gonfiate
E questo ci introduce
A un altro fattore politico che incide molto fortemente sul livello di garantismo di un sistema
E in particolare per quanto ci interessa del nostro sistema il
Questo fattore
Una pratica politica
Che si usa chiamare populismo penale
In cosa consiste il fenomeno
Sappiamo di vivere
Per impedire Ficili tempi a Spring
La globalizzazione sottrae alle persone
Tante loro abituali zone di confronto
La società si fa liquidi relazioni sociali
Sì slabbrata no il lavoro si destruttura
Tutto questo crea nel corpo sociale
Ansie inquietudini Paure
Taccuini scaturisce una domanda di protezione che si rivolge
Al suo interlocutore
Cessare io
La politica
E la politica che deve dare risposta a questi sentimenti così diffusi nel corpo sociale
Ebbene
In che modo spesso troppo spesso la politica risponde a questa domanda sociale
Inventando falsi bersagli
Su cui canalizzare questi sentimenti negativi per il corpo sociali
O dopo proponendo
False soluzioni ai problemi reali che effettivamente sì poco
Falsi rimedi
E in particolare il rimedio di un allargamento e un inasprimento
Del sistema dei reati e delle pene e quel fenomeno che si usa dire pan pena Nismo
Per ogni problema che turba compete alla società la risposta del legislatore e quindi la politica tende ad essere
Creiamo un nuovo reato o aggraviamo le pene previste per i reati esistente
Facendo del diritto penale
Un
Uno strumento di governo della Società privilegia
Ma questo è sbagliato
Perché la risposta penale non può essere la risposta giusta per affrontare e risolvere davvero quei problemi che creano paura anziana inquietudine
Nelle persone
Il diritto penale è una farsa risposte è una risposta che ha un valore esclusivamente simbolico o propagandistico
Piccola il messaggio
Vedi io legislatore io sistema politico mi preoccupo delle tue stesse preoccupazioni e dà una risposta una risposta ferma il forte
Introduco reati i applico pene per stroncare i fattori o i fenomeni che sono alla radice delle tue anzi
Ma in questo modo si crea un corto circuito
Perché questa non è una risposta a giugno
E non lo è perché affida in definitiva alla risposta
A quei problemi sociali
A un'agenzia
Che non è quella giusta per affrontarli e risolvere perché non ha gli strumenti giù
L'Agenzia è la magistratura
Il pan per realismo
E in definitiva una specie di dei e lega
Che il legislatore cioè la politica
Scarica sulla magistratura affinché la magistratura
Risponda
A quei problemi
Che esso legislatore essa politica non ha la forza o la capacità o la volontà di affrontare e risolvere
Ma naturalmente la magistratura non è in grado di dare risposte efficaci
L'ora che ecco che il corto circuito alimenta
Un vero e proprio circuito sfiziosa
Questo ci porta
A discutere del rapporto fra politica e magistratura
Prima di arrivare però vorrei fare una veloce parentesi a che ora devo chiudere Di Pietro
Ci vogliono anni
Va bene va bene
Però prima propri
Ricevo una parentesi per indicare non sviluppare solo indicare trent'fattori che nella situazione attuale
In accenno il garantismo
Inteso non tanto come garantismo istituzionale quanto convenga garantismo penale o garantismo dei
E anche intorno a questi tre fattori
Si addensano quelle tensioni tra valori
In conflitto
Ma
Tutti quanti meritevoli di attenzione di riguardo di protezione
E allora come sempre parlare di garantismo significa parlare di giusti confini e giusti equilibri
Pale
Per il primo dei tre fattori che ho in mente
Quello che chiamiamo il processo media
O me li in formazione
Giornalistica televisiva per sociale si occupa che i problemi della giustizia dei processi in corso essenzialmente
Sappiamo che se ne occupa molto
Perché è un tema anche
Acchiappa l'opinione
Ed è bene che sia così
è giusto che il sistema informativo si occupi dei problemi e dei fenomeni della giustizia
Dopotutto dice la Costituzione la giustizia è amministrata in nome del popolo e allora cosa c'è di più giusto
Che il fatto che il popolo abbia una conoscenza ampia e chiara e completa di come vanno le cose della giustizia
Da un lato dall'altro lato
Un eccesso soprattutto
Una distorsione del modo in cui informazione si occupa della giustizia può determinare insopportabili lesioni
Per i diritti delle persone che si trovano ad essere coinvolte nelle cose
Per la giustizia
Anche qui
Con Fini limiti bilanciamento
Secondo fattore
Chi non pensa che le vittime dei reati
Per il fino grande attenzione e grande considerazione e grande pronte Silone
Anche attraverso i meccanismi del processo
è giusto che sia così
Però attenzione
Questo rischia di entrare in conflitto
Con
Un controvalore che sta dall'altra parte
Il valore della garanzia dei diritti delle persone implicate nel processo essenzialmente come indagati U importati
Perché un eccesso di attenzione alle vittime
Può de generare
Ingiusta compressione dei diritti e delle garanzie di chi è sottoposto a processo
è uscita non dà molto la sentenza
Per
La sciagura il rigo piazza
Ventinove morti sepolti
Sotto questa slavina che lo ha travolto l'ottenne in si trova
Vanno ovviamente considerate e
Apprezzate loro sentimenti
Le persone che hanno perso dedicare in questa tragedia
Ma non so sei questi tori spettri questa considerazione si ASS giusto spingere la fino al punto in cui si è spinto quando
Noi abbiamo visto nell'aula in cui si celebrava quel processo
Penultima nove sedie vuote su ciascuna per le quali campeggiava la fotografia più lunga delle ventinove povere
Questo rischia
Di far perdere di vista un dato
Che non è facile vita
Proiettare
Perché secondo me va fortemente sottolinea
Il processo penale
Primariamente non è per le venti
Non è al servizio del il processo penale
Polli e sue necessità delle garanzie è primariamente al servizio dell'imputato
è difficile o introiettare
Questo pensiero
Che è un pensiero garantista
Al quale si contrappone un pensiero sentimento giustizialista
Per molto portato a dire no in primo piano devono esserci le vittime
E questo ci porta un dato che che secondo me non bisogna dimenticare
Il garantismo eventi
Ma cosa
Saretta razionale se vogliamo impopolare
E quindi parte con un handicap
Rispetto al giustizialismo che invece è un sentimento caldo emotivo popolare
Perché il garantismo richiede qualcosa di molto difficile
I fendere l'indifendibile
Prende England Fandango
Circola spesso ne
La letteratura anglosassone
Il garantismo richiede che siano riconosciuti e protetti i diritti dei
Terroristi mafiosi stupratori corrotti e corruttori
Se non si parte da questo assunto
Che si fa fatica a rinunciare
Non si riesce ad afferrare il senso vero del garanti s'
Ed è difficile
E questo sia un pensiero un sentimento
Capace di diffondersi a livello di massa
Osservato un uno studioso
Censo penale
Quando alla fine di un processo
Si sente il commenta
A giustizia è fatta
Si può stare certi che da quel processo è uscita una condanna
Non una soluzione
Non si sentirà mai urlare
Giustizia è fatta di fronte a una sentenza che assorbe
Pensiamo al rapporto politica magistratura che ci porta nel cuore
Per il garantismo
Istituzionale
C'è un'idea molto diffusa
Ed è quella per cui in Italia
La magistratura è un potere forte
Tendenzialmente più forte
Per gli altri poteri che esprimono
Il sistema
Dell'equilibrio democratico basato sul consenso e cioè governo Parlamento partitico
La magistratura e forte
E altri poteri non altrettanto
E rileggendo certe vicende storiche si dice
La magistratura addirittura ha avuto la forza e creare un mutamento politico per via giudiziale
E il riferimento
All'azione di Mani pulite inizio degli anni Novanta a cui si ricollega causalmente
La morte della Prima Repubblica Carlo la dissoluzione del vecchio ceto politico e l'avvio di una fase politica totalmente dal mento politico per via giudiziaria
E ben potente alla magistratura che crea un mutamento radicale del sistema
Osservo che lo stesso racconto la stessa narrazione di Uta magistratura che prevarica la politica
E alla base della motivazione con cui il governo israeliano proprio in questi giorni sta cercando di varare
Ma molto forte e molto importante riforma della giustizia
E autrice bisogni che a riequilibrare il rapporto tra politica magistratura la magistratura è troppo fu
Ora io
So dare giudizi sulla situazione israeliana
Sulla situazione italiana propongo alcuni punti
Riflessione
Punto numero uno
Mani pulite
Ha certamente qualche peccato di antichi
Non solo dal punto di vista del garantismo
Penale del garantismo dei diritti soprattutto con un certo abuso
E cattivo uso
E lo strumento della custodia cautelare spesso usato come meccanismo surrettizio per surrogare indagini complicate e ottenere una confessione e gli indagati o degli imputati capace di per risolvere il problema
Questo è stato
Certamente
Una macchina
Dal punto di vista del garantismo
Qualche ma anche anche dal punto di vista del garantismo istituzionale perché quando i magistrati del pool
E la fase in cui il governo di allora
Aveva appena varato un decreto che interveniva sul sui presupposti della custodia cautelare
Si presentano
Il Pietro in testa e con lui
Per gli altri
Alle otto di sera davanti alle telecamere del TG uno e dicono se il governo non ritirerà questo decreto noi abbandoniamo
Per i nostri indagini Nomellini sì
Siccome in quella fase il sentimento popolare era fortemente a sostegno per i magistrati del pool il governo ritirò quel bene
Questa è stata un'invasione di campo della magistratura nei confronti
Il governo e più in generale
Nella punti
Detto questo
Indìco che
è troppo lungo il passo
A sostenere che la Prima Repubblica è stata distrutta dall'azione di ma
Quando invece chi
Sarpi a fare un corretto esercizio di analisi storica si sa che la Prima Repubblica italiana quel sistema politico
è stato distrutto dalla sua incapacità di dare risposte efficaci ed appropriate aggravio di fattori a grandi eventi della scena geopolitica essenzialmente due
Il venire meno del bipolarismo Pera mondo sovietico L'Occidentale con la caduta del muro
Con la dissoluzione
Sovietico
Pochi anni dopo
E questo ha spostato moltissimo anche gli equilibri delle forze politiche nazionali e in particolare delle forze politiche del nostro Paese che si sono trovate spiazzante
Si sono trovate prive dell'habitat l'habitat del bipolarismo
L'Occidente sovietica in cui erano abituate a giocare
Secondo fattore è stato il Trattato di Maastricht
Che ponendo vincoli più vigorosi e alle capacità di spesa pubblica e di indebitamento per i paesi membri dell'Unione europea
A
Sottratto al sistema politico
Il carburante della spesa pubblica
Poco controllata
Che lo aveva alimentato nei decenni precedenti
Secondo punto
è vero che il garantismo istituzionale significa
Che l'APPA che la politica va garantita contro le invasioni di campo della magistratura
Ma è vero anche l'inverso
Perché l'esperienza registra
Non pochi casi
In cui la politica che pretende di prevaricare
E fu un azioni e gli ambiti di competenza propri della magistrato
Nell'esperienza italiana c'è stato un caso in cui odo assolutamente emblematico si è verificata questa estorsione o meglio questo tentativo di distorsione e non è andato a buon fine
Il caso di Eluana Englaro
Dove in grande sintesi
C'era stata una pronuncia della Cassazione dalla fine di un complesso iter aveva detto fatte tutte le verifiche certamente si può consentire che quella vita artificiale di quella ragazza
Sia interrotta
Per cercare ti impedire questo risultato a cui si era arrivati
Modo conforme ai principi alle procedure del sistema
Il governo
Pece un decreto legge che in sostanza aveva il senso di affermare un risultato opposto a quello che poco prima era stato affermato
Dalla magistratura con questa sentenza della Cassazione
Questo tentativo di prevaricazione della politica sulla ci stonatura è stato sventato come forse ricorderete
Da
Un organo di garanzia del sistema e cioè dal Presidente della Repubblica in quel tempo
Che il rifiuto di controfirmare quel decreto legge
Con la motivazione che contro quel decreto legge il Governo peste di
Dure Genzano
Pretendeva di sovrapporsi
A un giudizio della magistratura nel quale non aveva titolo a interferire
Punto tre
è vero in Italia si può dire da molti punti di vista che la magistratura ha una posizione in particolare forza e rilevanza il sistema del
Ma bisogna riconoscere
Questa opposizione questo ruolo forte e centrale la magistratura
Non lo ha arraffato
In modo prepotente o truffa
Lo ha ricevuto da scelte del costituente
E la Costituzione che attribuisce alla magistratura questa forza
Soprattutto attraverso due passaggi
Per cento della magistratura
L'operatore
Poi competente a girare la chiavetta che mette in moto il giudizio di costituzionalità delle leggi
Che significa mettere in moto il meccanismo che può portare a sconfessare le scelte politiche per legislatura
E in secondo luogo
E forti garanzie di indipendenza della magistratura
Rispetto
Al governo
Sì ma espressione istituzionale
Italia da questo punto di vista
è in una posizione abbastanza diversa rispetto a tanti altri paesi
Simili hanno da molti punti di vista perché in altri Paesi non c'è per scelta costituzionale un'attribuzione alla magistratura
In quel potere rispetto al giudizio costituzionalità delle leggi e quel livello di indipendenza che sono propri del nostro sistema
Dall'altro lato
Se la magistratura sembra così più forte della politica e perché
è la politica che si è indebolito
Le ha progressivamente perso
Quella spinta propulsiva quella capacità di esercitare reale azione di regolazione di governo per la società che appartiene tipicamente al suo ruolo
Da tempo la politica è debole
E allora per un
Gioco
C'erano così dei vasi comunicanti
Se c'è un potere che si indebolisce
Qualche altro potere anche senza volerlo anche senza perseguirlo come proprio disegno eh o almeno appare più forte
Però adesso c'è da dire una cosa
Ed è che in questa fase
Anche la magistratura ENI devi
E indebolita da tanti fattori
Performances non particolarmente brillante nella erogazione del servizio sia ai cittadini
Scandali
Palamara e dintorni
Esasperata centralità delle correnti della magistratura
E l'azione complessiva istituzionale ma anche sociale e culturale
Per il corpo dei magistrati tutto questo ha indebolito la magistratura agli occhi dell'opinione pubblica e nella sua effettiva capacità di influenza
Il gioco netto concerto dei
Si potrebbe dire
Ma tutto sommato non è male almeno si è recuperato un certo equilibrio io tendo a dire no
Perché è un equilibrio al ripassa
è un equilibrio assolutamente assurdo ottimale i sogni aspirare a un sistema in cui sia la politica sia la magistratura siano
Fattori entrambi forti
Nel quadro complessivo del funzionamento dalla nostra democrazia
Forti
Ma rispettosi dei confini e dei limiti reciproci
Si può recuperare è realistico pensare a un recupero di questo ideale
Stonatura e di una politica che ritornano in equilibrio
A un equilibrio a un livello alto
Sì
Non lo so
Lo scenario attuale mi pare caratterizzato dall'UCI e le ombre
Sinceramente non mi pare che in questa fase la magistratura
Io a Segni
Il voler o di poter uscire da quella condizione
Non brillante in cui
Per tanti anni si trova
E ho visto un segno di questa incapacità della magistratura a dare le risposte giuste pare lo scatto di reni di cui ci sarebbe bisogno
E la reazione
Che ha seguito l'approvazione della riforma carta
Io ho trovato sorprendenti
Per ambiente sorprende che
Il giudizio
Pont lesivo
Quasi totalitario della magistratura su questa riforma sia stato disegno pesantemente negativo
Non c'era praticamente nulla che andasse bene
Il cliente
Azione della magistratura contro la riforma che è arrivata fino all'indizione di uno sciopero per la verità poi non ha avuto grande seguito che grande successo
Per il fatto che la risposta della magistratura a una legge
Che finalmente
Vedeva il Parlamento
E la posizione di Kim mette le mani a un'opera da troppo tempo trascurate e da troppo tempo attende cioè un ripensamento complessivo del sistema giustizia
Fosse solo da respingere in blocco io trovo che sia una confessione di debolezza
E singole appare che le uniche voci i magistrati che si sono espressi a favore di quella riforma
Siano le voci di magistrati sì autorevolissimi ma accomunati dall'essere ex magistrati
Tutti in pensione
Per la riforma Cartabia ha parlato bene all'ex primo presidente della Cassazione Tanzio
Ha parlato bene Edmondo Bruti Liberati già procuratore capo a Milano
Ha parlato bene Armando Spataro già procuratore capo a Torino ma sono state le uniche ci pronte a un coloro che ha accomunato praticamente tutte le correnti Maggi estrattore e Seregno marcatamente negativi
Passiamo sul fronte della politica
Con la riforma Cartabia
Sembra che il sistema politico abbia ripreso in mano la sua funzione perenti e abbia finalmente prodotto una riforma complessiva
Un recupero
I vitalità
Si potrebbe
E il suo ruolo specifico
Che nel fare le leggi
In particolare fare leggi di sistema
Tanti
Però anche qui sarei cauto prima di scatenare
Perché bisogna ricordare che la riforma Cartabia e figlia poveri meno molto singolare
Lo vedo che in un certo spesso ha rappresentato un commissariamento della politica
Perché questo è stato invece dove no
Per caso definito
La quintessenza del Governo tecnico
Non
Inoltre
La riforma complessiva della giustizia
Una Cartabia
è stata prodotta avendo alle spalle
La spinta irresistibile
Per il Pnr
Fare una riforma della giustizia era un imperativo
Se non si voleva rischiare di perdere
Per i sorse del piano nazionale
Sì di ieri
E quindi una risposta di necessità
Piuttosto che non i volontà a parte
Della politica di quella maggioranza di quel governo
Adesso la situazione e riversa c'è un governo che
E con una maggioranza che si presenti
Porte
Ci si può domandare che cosa
Sia lecito aspettarsi
Questa nuova situazione politica
Sulle questioni di cui stiamo discutendo
Se all'inizio
Io mi limito a dire
è troppo presto per decifrare i segnali può contraddittori che stanno emergente
Lo sapremo solo
Pongo crudo perché l'ora
Dicendo che
Io ho sempre pensato al garantismo con me a una creatura molto delicata preziosa e delicata
Per maneggiare
Un cura con sapienza e confidenza
Usato un'espressione
Sintetizzare questa visione
Ho detto cv vuole
Un garantismo Demme temperata
Cosa intendo dire
Primo
I sogni a riconoscere che non esistono valori assoluta
Per perché ogni valore coesiste con altri valori potenzialmente antagonisti
E non è che è un valore può pretendere di vincere sempre sei zero sei zero sugli altri valori
Confliggenti e contrapposte
E questo vale anche per il valore del garantismo
Che è un valore universale
Hanno assurdi
Non è assoluto vuol dire esposto alla necessità di
Adattarsi
Mediazioni compromessi
E risultino giustificati alla luce della necessità di dare riconoscimento e protezione ad altri valori
Che possono occasionalmente trovarsi a confliggere con i valori
E allora come se ne esce da questa situazione di conflitto quasi permanente tra garantismo e altri
Con un metodo che è il metodo vedi tu bilanciamento
Che è un'altra parola per esprimere l'idea di di azione
Compromessa
Un metodo
Non sempre
Riconosciuto è applicato da chi pure si professa garantiti
Ci sono sicuramente nemici del garantismo
In giustizialisti sono nemici del garantismo
Vogliamo dare una concretezza storica
Step espressione di nemici del garantismo
Il populismo penale che ha imperversato in Italia
Soprattutto in una particolare stagione quella immediatamente successiva alle elezioni politiche del Domingo ciottolo
è stato un esempio sommo il populismo penale
La sua declinazione i
Ho purismo di tipo securitaria
Peggio di riforma della legittima difesa decreti sicurezza
O nella sua forma nella sua variante di populismo
Ora linguistico
Ecco allora la legge spazza corrotti e con l'ora
Ah cancellazione della prescrizione penale
Qui il pensiero va a certe forze politiche io qui voglio aggiungere che dal morbo del populismo penale
In realtà nessuna forza politica esce immune perché c'è anche un populismo penale che attraversa trasversalmente tutte le forme tutte le forze politiche
L'omicidio stradale
è stato approvato
Tripudio dell'intero
A Rocco delle forze politiche
Secondo me la legge sull'omicidio penale e anche che essa espressione
Obbedisce anche essa quella funzione prevalentemente propagandistico
Simbolica che tipica
In questo modo di legiferare in campo penale
Le statistiche dicono che
Incidenti non sono assolutamente diminuire
Dopo che è entrata in vigore questa legge che
Ha il solo scopo di aggravare e pene per l'omicidio per le lesioni
Per siano prodotte nell'ambito di un incinta lente della strada rispetto a come sono trattati cd rom
E le lesioni che avvengano in altro un testo
Questo populismo benvenuto
Chiamarlo populismo piacione
Perché è un modo per andare incontro a
Modo facile e
Gratuito
A un sentimento popolare diffuso
Che però
Non sempre il caso di seguire pedissequamente
Dicevo il Po pupille garantismo a dei nemici conclamati
Però ha anche quelli che io chiamo falsi Amicucci e sono quelli che si professano garantisti
Ma non praticano un garantismo per intemperante
Praticano un garantismo estremisti
Perché basato su un'idea assoluta
I garanti l'idea che rifiuta la possibilità di trovare un punto di mediazione di incontro fra le garanzie della persona e altri valori che meritano altrettanto di essere protetti
Allora ho provato a individuare in questa famiglia di estremisti
Per il garantismo quelli che praticano un garantismo iperbolico garantismo belligerante un garantismo conclude sta e così via esagerando
Oppure praticano un garantismo incoerente un garantismo pretestuoso un garantismo strabico discriminatorio e così via distrugge questi sono falsi miti annunci del garantismo perché dando un'idea e formato
Squilibrata del garantismo
E pregiudicano l'efficacia
Garantismo di questo tipo non è credibile
Se il garantismo non è credibile neanche riesce ad essere efficace e ad affermare realmente il nucleo forte valori che lo devono animale
Per un garantismo dente Imperato
E quindi efficace ci vuole equilibrio nulla estremismo ci vuole razionalità molto più che emotivi
Senonché queste sono virtù creare e difficili da praticare
Questa è la ragione per cui io temo che il mio libro
Piacerà pochini e dispiace eravamo cattivi
Azzardo
Una quantificazione
Potrà piacere ci si potrà riconoscere un dieci per cento dei lettori
Ho la sensazione che all'altro il novanta per cento non piacerà
In che senso non piacerà
A questa massa maggioritaria
Per due ragioni opposte
A metà
Quelli che lo svela disco non non piacerà perché lo troveranno troppo poco garantista
All'altra metà dispiacerà perché lo troveranno
Troppo garantista
E con un solo pensando una cosa
Cioè pensando quella massima per la scolastica medi penale
Alta
Dal pensiero aristotelico nell'Etica Nicomachea che suona
Io Stato io
Che una formula spesso banale
E ridotti
Tra qualche volta
Un rumore Pea un suo fondamento che ha una sua giustificazione grazie
Ringrazio
Il professor Rocco per questa magnifica lectio magistralis
Di rappresento che ci sono centoventi
Persone collegate dalle varie sedi che sono state ricordate
In apertura dalla professoressa
Paonessa e rivolgo a tutti coloro che volessero fare per le domande cioè il professor Rocco ovviamente disponibile o volessero adesso prendere pubbliche delle riflessioni di alzare la mano avranno subito la parola
L'avvocato Zilletti
Per via di qui
Buonasera a tutti grazie grazie al professor rotto ascoltato con grande interesse questa lectio sono d'accordo su molte cose non sono d'accordo su molte altre
I faccio una domanda
E secondo me decisiva
Per capire quanto possiamo riconoscersi su un terreno comune quel bilanciamento
Quella medio a cui ci ha richiamato anche citando la famosa massima chi lo stabilisce chi lo individua
Chi è che fa il bilanciamento tra quelli che non devono essere i valori assoluti cioè finché si rimane su un piano astratto e teorico vien da dire ma perché non essere d'accordo
Sul concreto in bilanciamento
Non si sta non si trova come stabilire chi lo debba effettuare o lo si attribuisca solo al giudice perché questo poi è il tema che sta nel mio pensiero nascono i problemi e divergenze la necessità di approfondire mi fermo qui perché non voglio fare un mio intervento voglio davvero sentire che cosa pensa il professor proprio sul grazie al top domanda così
Il dottor Cecchini
Sì prego
Immagino
Non ci siamo
O
Ma se volesse e ringrazio per la lezione ieri collegandomi anche a quello che dice un po'l'avvocato Zilletti questo è un punto di vista un pochino più vincere generale dico e Michela domandarle a fronte della distinzioni villettopoli tra garantismo legale
I giudizio politico morale non è che qui il garantismo che Contrà Porta Zilletti vagava nel suo tutelato dal giudice
Chi tutela garantisce appunto Titti principi e valori che non stanno o che non stanno ancora nella legge non è un vero e proprio garantismo oppure come penso ad esempio questo sia in ambito civile che penale
In ambito civile penso e mi scusi vado un po'il campo alle sentenze del due mila otto quelle sulla unità contrattuale dove il giudice interviene per riequilibrare i poteri delle parti in campo penale penso a uno dei tanti esempi
Al ai diritti che vengono riconosciuti alla persona offesa ad esempio che non sono ancora nella legge che tutele non realtà principi valori o diritti appunto è la persona offesa però vengono prima della legge ne garantiscono questo è un tipo diverso di garantismo senz'altro quello legale per un garantismo all'inglese doveri nella concia Tiepolo Flo si intende realtà anche Schisano anche quello della giurisprudenza
Ci sono domande
Per casa
Raggiungere ecco questo siciliano
Purtuc buongiorno grazie per la lezione aveva molto colpito il punto in cui diceva i giudici sono molto forti no giudice italiani sono molto forti perché odono d'indipendenza e poi hanno per così dire questo privilegio lo dico io lo ricostruisco io
Decidi sede della rimessione alla corte no del giudizio di legittimità
Perché non incidere lì cioè non togliendo glielo chiaramente ma ampliandolo cioè introducendo tramite avvocatura per esempio no il diritto dei cittadini alla dieta da dire direttamente da Corte no ricorso diretto per esempio cioè forme democrazia che fanno sì che il popolo non stia a guardare la politica e la magistratura ecco quindi ricorso diretto la fase lo speciale tedesca lampo Aron spagnolo
E così in una che magari potrebbe far partire anche una maggiore maggiore coraggio dei parlamentari
In sede di conflitto di attribuzioni grazie
Torno altre domande
Sì prego
Professor buona sera
Questo ringrazio il professor giunta per aver richiamato un civilista a come dire
Non sei più al Pan ciclismo
Ma
La dimensione mo'orale deve essere separata dalla dimensione
Giuridico politica ha detto giustamente il professor Rocco
Ora però ha fatto riferimento al potere mediatico
Quindi in un contesto di pluralismo morale etico religioso
Quando si separa la sfera giuridico politica
Da quella morale sia il rinvio al fatto che ciascuno può avvenire una sua morale un suo giudizio morale per lo meno in assenza
Di una morale ufficiale una morale pubblica predominante
Però si può rilevare che nipote il potere mediatico
Tende a farle rientrare
Dalla finestra
Quello che dalla porta
E la cultura kantiana di quella si è fatto portavoce ha posto come la separazione fra la dimensione politico giuridica la dimensione morale quindi
Spesso il potere mediatico tende a imporre una morale nuova del politically correct è una morale
Comunque pubblicate che da un punto di vista dei poteri di fatto introdurre introduce una dimensione politico giuridico morale
Ecco quindi nella percezione del cittadino comune se vi è una per una sentenza assolutoria come quella nei confronti del dell'ancien ministre come direbbero in Francia
Però poiché è un processo pubblico impersonato da personificato da qualche sacerdotessa mediatica
Che o sacerdote mediatico
Come dire disse che sì va bene e i giudici hanno assolto ma nella misura in cui
Ciò non corrisponde alla nostra morale noi lo condanniamo pubblicamente ecco da un punto di vista
Della effettività
Delle situazioni la situazione si nuovamente sbilancia quindi voglio dire questa separazione kantiana giustissima
Tutti a lezione ricordiamo sempre ma
Secondo me deve tener conto di questa eccedenza di potere mediatico qui lei giustamente ha fatto riferimento
Perché se no ne risulta perdente alla luce di nuovo bene e forme occulte di morale repubblicana di anche per religione sub specie di scentismo per esempio e e quindi qui ecco l'unica cosa mi permetto non mi trovo d'accordo il discorso dei valori assoluti la persona umana è un valore assoluto anche non perché sia cattolico
Ma per la Costituzione repubblicana sì queste provocazione mi permetto
Ci sono altre domande
Però vorrei aggiungerne una anch'io molto
Piccola
Il divieto di analogie Malam partem viene considerata una garanzia un'espressione del garantismo
Ecco quando mi parli di garantismo ben temperato
E quindi che non esistono valori assoluti e quindi tutto il bilancio è lapidario a metti anche che in casi del tutto eccezionali si possa derogare al divieto devono Gemma non parte due
Civili predire
Ma e
Comincio a sgomberare il campo a liberarmi da una domanda
Petto alla quale davvero col presso
A mia darle
Per il terzo interlocutore
Data una
Dire qualcosa sulle ipotesi di
Corso per così dire diffusa
Al giudizio
Che altro paese
Sto problemi
Non saprei neanche da che parte cominciare
La prego di perdonare questa professione di ignoranza che mi impedisce di di darle
Alcuna risposta decente
Il quarto interlocutore
A posto tutta una serie di problemi
Cioè lo spazio qui per entrare
Il rito di ciascuno di noi sì perché
Distinzione
Sfera
Spero non
Stazione ch'poi ha inserito anche il ferimento
Sì uniti il sistema informi
Manifestare
Fronte a certi esiti
Giudiziari
Se ho capito bene lei
Paventa il rischio
Che
Incontrollata
Ed eccessiva
Prestazioni e di giudizi critici confronti di qualcuno che sia stato protagonista di un processo penale
E al quale magari sia stato assolto
Possano
Costituire per
Pensata
Ingiusta prevaricazione of oppressione sue posizioni di sono i diritti
Può accadere
Do quindi
Aggiungo potesse accadere chi sia lui Tim
Questo e concesso i
Sì un'informativa ottimale Pretis l'esercizio dell'ente Simone informativa ha degli strumenti per difendersi
Che ritenga di essere ingiustamente leso suo onore nella sua reputazione da quello che
Questo o quel giornale queste
Piccolino i suoi confronti
Può cercare tutela e giustizia Paul un'azione legale
Il giudice investito dovrà
Capire
Dove è giusto assestare il giudizio perché come sempre in queste materie
Si trova
Preso tra Scilla e Cariddi
Da un lato
L'oscillare
Securitaria Dio ecco le paratie
E dicevo da una parte il sogno proteggere
La persona lesa o che si afferma lesa nelle sue prerogative personale dall'altra parte bisogna riconoscere che viviamo in un sistema in qui la libertà di pensiero e manifestazione del pensiero per un caposaldo
La
Nella struttura di valori e dei principi entro cui si colloca l'ordinamento
Le altre tre domande in qualche modo hanno una matrice comune
Perché prevedo tutte quante votare
E intorno
Alla ideale ripartizione di compiti ora il legislatore e il giudice
Esattamente
Su questo terreno che
Mi sento di rispondere abbastanza tranquillamente all'avvocato
I è che deve fare il bilanciamento
Io non esito a rispondere
Prima battuta il legislatore
Che naturalmente perché il legislatore perché il legislatore ha la responsabilità
Oltre che il potere
I fare le scelte di bilanciamento e indicano nelle varie situazioni qual è il giusto confine qual è il giusto equilibrio tra valori in conflitto
Il legislatore naturalmente non lo fa
In un vuoto pneumatico
Lo faranno nel contesto
E in
Un dibattito e un confronto di idee a cui tutti sono legittimati a partecipare da questo punto di vista si può dire che ciascuno è libero di esprimere quello che ai suoi occhi è il giusto bilanciamento però un valore un altro fine
C'era lui non basta
E c'era dall'altra parte chi diceva che dobbiamo introdurre un obbligo vaccinale Bip sognata per dire la circolazione a chi non avesse un grinta s'che certificasse che lui si era facile però c'è stato un grande dibattito di idee
E ciascuno collocabile giusto confine giusto equilibrio
Spostato più in qua spostato più in là in una posizione un po'più in centro
Dopodiché c'è qualcuno che deve decidere per la connettività in se non il legislatore legittimato democraticamente dal consenso della ma del pop
Quindi la risposta in prima battuta
E al legislatore che con pare il Bill
E totalmente libero il legislatore no che sulla sua testa accende la carta costa
Che il tetto che lui non può sfondare
La domanda del secondo interlocutore
Si chiama Cecchi se ricordo qual è il ruolo del giudizio e nel bilancio io mi sento di dire in prima battuta applicare fedelmente la scelta di bilanciamento fatta dalle Gesù perché i giudici sono soggetti soltanto alla legge ma la legge i giudici insomma
Dopo di che non bisogna trascurare che
Le scelte del legislatore qualche volta si traducono in orrore puntuali precise analitiche
Che non lasciano grandi margini al decisore
Mentre altre volte il legislatore si preferisce un'altra tecnicalità peggiorativa fatta di norme generali
Clausole ampie concetti relativamente indefiniti e e mette nelle mani del giudice perché il giudice
E traduca in scelte coerente con le caratteristiche del caso Preto il fronte a questo tipo enorme
è lo stesso legislatore che da al giudice un certo potere di cemento
Perché il giudice che nel caso concreto
Pronte a una norma ampia indefinita deve trovare dove si assesta il giusto limite industrie tra i valori e i principi
In confini
E
Non so se in quello che ho detto è già in qualche modo contenuta
La risposta al quesito abbastanza tecnico e mi poneva il professor giunta
Il divieto di analogia in Malam partem che è un presupposto
Per il garantista
Può assorbire
Qualche allentamento
Certi casi
E quindi e riferirei a quello che ho appena detto oggi devo dire per purtroppo
Troppo
Anche nel penale
Sì stiamo a una tendenza legislativa
A distaccarsi abbastanza da qui principi
Ci dai ma anche dovrei
Stella Polare
Ci sono pugno
Sting
Spesso definizioni per nulla pur quali in questi casi in questi casi
Secondo me prima battuta il farebbe bene a pensare che l'UE
Si sta facendo strumento dell'esercizio potere terribile
E quindi
E il tuo
Non allargarsi
Perso la sanzione ma restringersi perverso opposto tu però pone ivi
Problema sì
E andare in un senso esattamente contrario a quello che sta
Cioè tutto
Per determinate che non piacciono che non piaccia o no perché grazie
Sì sì ho capito ho capito c'è una norma chiara la cui interpretazione in linea
Prende
Questo va assolto
Tu dici in un caso del genere il giudice
Sono portato a rispondere
Se queste sono d'accordo non sono da
Pare un piccolo sondaggio
Grazie a voi grazie
So che avremmo potuto continuare per ore prego veramente tornare a ringraziare il professor rospo
Per la pacatezza oltretutto il suo ragionamento rigorosissimo attento e disponibile a qualunque
Per il mento
Grazie ancora al professor Rocco grazie a tutti i colleghi agli studenti appresto rivedermi del
Grazie grazie
E pur Dante
Prego grazie
L'ho scoperta o che noi forse abbiamo un'amicizia almeno la conosce che non
L'ordine