Nel quadro della campagna per l'abolizione del carcere minorile, una delegazione del Partito Radicale visita l'istituto penale per i minorenni "Piero Siciliani"

Nella foto
No siete
Francesco Costa della
Tirarci TV Luca radio radicale dire giudice cioè leggibili Mariano
Dicevo
Beh allora
Mettiamo qualche forse domanda
Ove se ne abbiamo capito il microfono venite più indietro non so bene va bene così avrà dunque non abbiamo fatto l'ultima visita ispettiva ispettiva insomma
Nel dicembre del due mila ventuno quindi praticamente pochino più di un anno fa la situazione è più o meno la stessa e se non c'è qualche coppa che peggioramento dovuto al fatto che invece di diminuire sui
Detenuti sono aumentati sono aumentati perché ci sono più maggiorenni al problema un po'del carcere minorile che a questa conflittualità fra la presenza di minorenni dove dovrebbero insomma
Rimanere e il fatto che a volte diventano maggiorenni e poi magari ci soli siano anche dei trasferimenti da altre regioni per la del ridefinire la pena quindi in definitiva da una capienza di
Trenta di trentasei detenuti si è arrivati a quaranta e ci sono metà maggiorenni a metà
Minorenni divisi su piani diversi
E quindi si dovrebbero incontrare poco se non in in alcuni momenti dell'importante anche mantenere divisi però di io sono appariva così ma volevo innanzitutto dire che la la battaglia del partito radicale sulle carceri minorili è quella per la loro definitiva chiusura quindi non è che si tratti di la nostra visita di vedere se va tutto bene se le cose funzionano
Cioè diciamo che vorremmo cerchiamo di vedere quello che succede di vedere se ci sono delle disfunzioni ab no armi
Se ci sono delle ristrutturazioni o delle situazioni geni cassa igienico sanitarie pessime e cosa che naturalmente qui non abbiamo riscontrato
Però si parte dal presupposto che la il carcere militare minorile è assolutamente inutile
Perché le pene possono essere scontati in altri modi
E soprattutto tenere delle persone che
Sì appunto quattordici quindici anni chiusi in questa struttura non non non è assolutamente
Una
Non è non si deve continuare in questo modo e quindi speriamo di arrivare con una battaglia che in questo momento sembra un pochino più rallentata da alcune decisioni prese dal governo però credo che si possa continuare
In questo modo
Da un punto di vista generale non ci sono tossico dipendenti non ci sono malati psichiatrici c'è la faccenda comporta confronto con quelle che sono le carceri normali non ci sono problemi di dipendenza insomma nel senso che vengono tenute assolutamente sotto controllo
E
Quindi non anche con il fumo d'esempio c'è insomma si cerca anche divise in cinque disincentivare il più possibile anche il fumo e comunque l'uso di tutti i farmaci che possono che possono dare dipendenza
Problemi ci sono naturalmente sempre per quello che riguarda
L'assistenza medica che non è e ventiquattro ore su ventiquattro c'è un medico che assolutamente disponibile c'è però a un orario di lavoro da parte sabato la domenica gli orari della guardia medica ci sono alcuni momenti di
Ordo ora ora riscoperti c'è anche se c'è un infermiere però come abbiamo anche riscontrato al carcere della Dozza ci sono
Soprattutto problemi di presenza di medici nel senso che i medici non ci sono e quindi proprio fisicamente ci sono delle dei problemi che la Regione deve risolvere quindi speriamo che si possa anche da questo punto di vista a vivere un
Un un miglioramento ecco questo in generale per quello che riguarda le le condizioni del carcere che hanno appiattito di imbiancare lo stanno ripulendo insomma diciamo che in generale
Anche la mensa ci sono degli degli sforzi per regolamentare i pasti in modo che vi siano tutti contenti perché naturalmente
Ci sono tante persone di nazionalità diverse e allora nell'alimentazione varia da paese a paese quindi ci sono delle esigenze diverse
Ecco il problema è appunto la presenza di moltissimi ragazzi stranieri
Sono praticamente la maggioranza alcuni naturalmente non sono identificabili ecco e su questo magari adesso un arco cose in più potrà dire la mia collega
Collega di partito Gemma Gascoigne e comunque non è mia collega lei avvocato e quindi magari può aggiungere qualche cosa su una serie di problemi più
Va bene nove mila questo grazie trovando un attimo solo
I problemi o insomma per quanto riguarda l'opportunità di eseguire in ambito penitenziario anche le pene dei minori io sono d'accordo chiaramente con Monica e il carcere dovrebbe essere dimenticato lo speriamo dalla nostra società civile
Il punto è che il problema dell'identificazione e il problema dell'emarginazione che segue l'impossibilità coi di cioè se un minore non è identificato finché rimane in carcere o finché rimane coperto dalla minore età
Tramite la protezione del servizio sociale
Ha una prospettiva una prospettiva di crescita poi diventa maggiorenne esce dal circuito per Inter finisce la pena non identificato poi che fine fa
Diventa come è stato detto diventa un numero un numero che non ha una possibilità di lavoro non ha una possibilità di di vita non identificato cosa fai lo mandi via straniero ma di dove dove lo mandi allora io credo che il ministro dell'Interno dovrebbe valutare la normativa in materia di immigrazione sotto il profilo della sua necessaria del suo necessario coordinamento con la tutela dei diritti civili e dei diritti umani anche in relazione a questa scelta di perseverare nella nell'espiazione carceraria delle pene anche ai minori e che tenendo conto del dato che il minore non accompagnato è una realtà non ci si può girare dall'altra parte in accompagnato cioè allora si può parlare per ore di quello che uno potrebbe fare rispetto problemi astratti il problema concreto che io pongo è questo qual è il futuro che vogliamo dare al minore non accompagnato che finisce nel circuito penitenziario
Perché vogliamo vanificare gli sforzi dell'amministrazione penitenziaria del servizio sociale che cerca di integrarsi con le realtà imprenditoriali che cerca di integrarsi con realtà scolastiche ci sono minori qui dentro che studiano che fanno anche ci sono invece maggiorenni che stanno espiando la pena che fanno università
Tutto questo sforzo pensiamo sempre al minore non accompagnato che diventa maggiorenne che fine fa
Dobbiamo veramente pensare che il minore che sbaglia viene aiutato intanto in quanto viene confinato nelle sbarre di un carcere io spero che la società civile della quale facciamo parte abbia una soluzione diverso e questa soluzione per quanto mi riguarda si chiama sempre libertà istruzione e riconoscimento di uno stato di fatto cioè quello anche della presenza di soggetti disagiati che sono minori ma diventano anche maggiorenni e compiere diciott'anni non vuol dire essere così cambiato rispetto a quando li avidi
Diciassette due figure come si dice scusate come al solito mi sono dilungata troppo forse però si vota vi ringrazio prima parlavate di chiusura hanno girato la volontà di chiudere gli istituti penali minorili quali potrebbero essere delle alternative concrete secondo voi allora
Alla detenzione senza istituti
Delle strutture non assolutamente carcerarie delle case
Famiglia delle case
Che possono essere che ci sono già ci sono ci sono già tra l'altro del dell'uomini dove le persone possano rimanere sotto controllo diciamo così però comunque con in una struttura di maggiore libertà di maggiore crescita di maggiore educazione senza il concetto della detenzione della punizione per dei reati che a volte sono dei reati veramente minori cioè veramente sopra ci sono pochissimi casi di gravissimi reati quindi in questo caso delle case delle comunicate delle comunità dove poter occuparsi di questi ragazzi in maniera più
Con una socialità diversa anche non con una struttura appunto l'idea questo è un vero carcere cioè non è perché carcere minorile è un carcere allora si tratta di avere delle strutture fisicamente anche più leggere
Ci racconta come è noto l'incontro avuto poco noto anche con qualche ragazzo su ci fa un po'sommozzatore di quello che ha detto forte allora i ragazzi li abbiamo visti mentre stavano alcuni pure c'era un ragazzo ad esempio che stava
Studiando con una universitaria perché doveva preparare un esame di storia contemporanea abbiamo visto dei ragazzi dice che stavano facendo lezione di inglese
L'inglese a volte sanno di più dell'italiano comunque erano ad particolarmente attenti e impegnati ecco poi li abbiamo visti mentre stavano mangiando e quindi erano molto attenti al cibo in quel momento
Comunque li avevamo abbiamo visto le Camere
Diciamo che l'interazione non è stata eccessiva ecco però abbiamo visto nei momenti di attività appunto di vita quotidiana all'interno del del carcere
I minori quelli che diceva non identificati quanti sono
Sono pratiche insomma sono tanti su trentasei e perciò diciamo che non
No ragguagliare antiromana quaranta e la capienza trentasei è aumentata la capienza da trentasei a quaranta e adesso sono trentasei oggetto no poi ci sono cioè il numero che confonde un po'perché cominci
Comunque il alla fine il dato esatto non siamo riusciti ad averlo perché è un po'complicato nel senso che
I minori non identificati sono praticamente tutti
Ecco cioè diciamo che ce ne sono poche venti ficcanti
Quanti sono solo diciotto diciotto minori poi ci sono i maggiorenni sono gli altri diciotto no che in alcuni dei quali sono identificati numero esatto però quale
Numero ha elevato cioè quasi tutti ecco
è emerso il tema della Monti la carenza di educatori il solito passi sì ecco di la gli educatori sono dovrebbero essere in pianta organica dovrebbero essere tredici e invece sono sette di cui alcuni lavorano ad orari
Molto molto più ridotti quindi definitiva per tredici sono molti molti di meno
è un problema che è sempre presente sempre presente nelle carceri mancano gli educatori
Ci sono a anche gli psicologi però anche gli psicologi sono carenti è tutto una è tutto una carenza nel senso che al mutuo a imbiancare i muri però poi non l'arresto
Io comunque rimane sempre a Parma per lo meno di un anno e mezzo di suggerire che invece di investire nel costruire nuove carceri come si è proposto magari sarebbe il caso di investire negli educatori anche lo stesso personale penitenziario è emerso che l'apertura del secondo piano di questo carcere
Ha fatto sì che ci fossero i maggiorenni sopra i minorenni sotto ad esempio adesso mangiano separatamente però è sempre un carcere quindi ricordiamoci che quando si spostano ci devono essere Toto operatori
Quando vanno fuori perché hanno un processo adesso molti ad esempio il carcere qui solitamente aveva circa venti ventidue ospiti forse l'anno scorso erano era nell'aria dopo era nero trenta tutte le trentuno trentuno
E adesso con l'aumento da capienza quaranta immaginiamo una situazione che non è quella di adesso adesso sono trentasei in cui ci sono quaranta ragazzi quaranta ragazze però ci son sempre tredici mi sembra operatori penitenziari
E due educatori sono se no no gli operatori penitenziari operatori bene tredici tredici operatori penitenziari immaginiamo che di questi quarantatré hanno il processo in un'altra regione
E allora di questi tredici almeno non so quanti ma sicuramente più di uno per ragazzo devono andare ad accompagnarli immaginiamo che è una bella giornata come oggi c'è l'attività esterna
E tra attività esterna dal carcere non ci puoi andare comici andremmo noi ci devi andare con le gli operatori penitenziari che però non ci sono perché chiaramente sono solamente tredici qual è il risultato lo dico io il risultato è che i ragazzi non è stato perché non possono uscire per motivi di sicurezza ma allora cerchiamo questa sicurezza miglia nell'istruzione che forse dà una sicurezza maggiore della sbarra questo però è una mia opinione lo spero che vogliate prendere come un suggerimento
Rispetto all'investimento delle risorse in qualcosa di più costruttivo rispetto a una costruzione costo ingente
Circolati i vostri nomi per cortesia aiutiamo cioè mangia Asproni
Monica mischiati
L'articolo di sei ore Partito Radicale casaro consigliere generale del Partito Radicale
Grazie grazie grazie a noi
Perché in realtà complessivi quarantanove di cui tredici però sono nel reparto amministrazioni e quindi non svolgono le funzioni di accompagnamento e di sicurezza
Ora io mi scuso per l'imprecisione come avrete capito mai siamo stati dura prendere solamente numeri e quindi e possibile sbagliare il dato è che però è sottodimensionato il personale sia di assistenza sia sanitario sia penitenziario che invece serve per consentire ai ragazzi di poter svolgere anche le attività esterne insicurezza o gli spostamenti
Da e verso i luoghi dove anni processa sportive
A Serinelli no no no no aggiuntiva ordinari rimettete ritornò se loro l'attività sportiva anche ottima perché quindi dietro non si vede però c'è un bellissimo giardino è stato ristrutturato perché tempo fa era tutto pieno di fango Bu che hanno speso tantissimi soldi per ristrutturare c'è l'orto dove ognuno può coltivare la quello che vuole
C'è quindi anche la raccolta differenziata del dell'umido e poi c'è un bellissimo campo dove si può giocare a basket e ha pallone
E però campi due volte dove calce cento de e hanno messo appunto perché non vuole il basket non piaceva tanto allora hanno messo sul
Le reti però la cosa
Benché non annuncerà lettera non avessero messo le reti per fare gol non so mi è sembrata una cosa strana
Perché in mi sembra che in tutto che il calcio vada di più del basket comunque questa è una scelta che hanno fatto adesso hanno ammesso tutto a posto
E la cosa è che i minorenni e maggiorenni però vanno a fare queste uscite nel meraviglioso giardino separatamente
Ecco questa cosa
Fondamentale all'altra domanda lecita reati minori
Insomma piccoli reati la maggior parte fosse più lei lei alla destra perché le armi sono allora noi non abbiamo fatto un'indagine rispetto a quali reali portano alla carcerazione sicuramente il reato che porta alla carcerazione
Fu cioè pur è vada al furto in avanti poi io come avvocato penalista vi dico che i reati hanno una maggiore una minore gravità ma termine i reati sono sempre un qualcosa che può essere
Contrastato con qualcosa di diverso dal carcere quindi per me anche un reato che magari viene chiamato minore un maggiore anche un reato gravissimo è un reato per il quale il carcere nulla aggiunge
Al percorso che la società chiede a chi ha sbagliato per uscire dalla devianza riconosciuta tramite l'accertamento del reato
E comunque non sappiamo quali però io credo che il furto senso ma i reati connessi alla situazione di indigenza e di irregolarità quali sono o per
O il la le violazioni contro patrimonio cioè io se non è da mangiare cosa fai tendenzialmente rombi cento immensamente saranno reati di adesso c'è una sola cosa maggioranza io vi do accattonaggio penso che sia più un reato almeno lo spero e sono guarda
E però si sono tendenzialmente reati contro il patrimonio o anche perché c'è anche il fenomeno non lo sottovalutiamo perché qui se tagliamo la scuola per trent'anni poi dopo i giovani tra di loro sono violenti
E quindi i reati commessi con violenza abbiamo visto in a varie parti d'Italia c'è il problema delle dediche anche a Bologna abbiamo
Abbiamo anche recentemente sicuramente a Milano adesso esploso
E alla fine i giovani sono il futuro ma sono anche lo specchio di un presente se non insegniamo la non violenza come il partito radicale invece da sempre comunque
Cerca di percorrere di divulgare la violenza è un'altra cosa per la quale si finisce in carcere
Però grazie