Processo per la maxitangente ENIMONT Altissimo + 31

Honduras Messico pertanto ed altri
Allegato
Credo
Da Emilio cantano va designati Luigi
Scusate tempi segnati Luigi chi è che sostituisce l'avvocato Paola credo anarchia Coppa aveva aveva detto che si sarebbe allontanato
I delitti
Sostengono
Regolatore
Nuova dicono
Pubblico
Possibili conta presenti entrambi il signor presidente casa giallo
Citaristi Severino
C'era l'avvocatessa non c'è
Grazie Benedetto detto venticinque
Nelle stanze positiva
Avvocato d'ufficio prego avvocato
Però
Adesso per difenderà anche Citaristi
Da un politico
Terapia
Senta
Data che il avvocato
Vittime rischiano va dovrà scrivendo sia attimi che il
Lei avvocato potestà sostituendo l'avvocato Paolo e pecorino acque indicando anche perché ero dipendente fondanti hanno un alto
Va
Sarcofago usate avvocato
Certo le
Fra
La parte opposta
Soprattutto di fronte avvocato Aiello
Dei
Quindi avvocato lei potrebbe hanno vivente non politico avvocato dolenti di anche prevede lo proprio posto
Indipendente un imprenditore
Legga
Asciugano le posizioni
Catalano dai difende datori questo è un uomo d'onore dobbiamo Giancarlo quanto paura grazie
L'uomo gli all'aperto
Mormorò
Certo lampante fa già proprio
Grazie
Martedì Claudio
Grazie
Patente Alessandro lei ovvero adesso insegnante le imprese semplicemente Mauro probabilmente comincino Cirino
Sa a Carlo geometra
Grazie
Sterpa eccidio
Avvocato
Siete voi difendete i politici quindi dai avvocato Lo Giudice decretando esperto pesca Micheli c'è l'avvocato Dedola lo vedo avvocato ad altro
Ma prima
Stiamo
Sì fiscale così come
Va bene avvocato Lo Giudice Vizzini Carlo no avvocato Salvo avente ad oggetto no
Coordinamento più che li rende tutti uguali sempre meno con cui specie ventunenne romano utilizzato dalle inchieste grato
Se non erro
Dopo l'udienza odierna è destinata all'audizione di vari testimoni più giusto
Pochi ci hanno
Maresciallo al nord del Senegal
Che cioè fuori dalla porta
Incluso
Cappuccetto Rosso
Cioè
Roma
No
Berlusconi
Ma compresa
Lati Research possente Patelli gasolio
Lei aveva ancora un testimone che dovrà signor Presidente abbiamo due testimoni infatti sta arrivando l'onorevole faranno e poi chissà varie dottor che inizia e altro vengono dopo l'onorevole Mariano Giaquinto orali sono andati a prenderlo perché non sapeva esattamente Laura probabilmente mentre e lettini viene da Ravenna e e a breve arriverà pieno anche preme non ci sono appena aveva però siccome c'era no era
Per Carlo gli imputati piemontesi avevano dei testi
Però sappiamo che il Piemonte bloccato che c'è non si arriva neanche a Novara semplice per quel poi della Confalonieri né in altri testimoni hanno detto che ci sarà lei vota per fare la parte libera Conte Pamio poca
Va bene allora aromatici poi vediamo se c'è l'onorevole Marras incerto popolare ha chiamato
Così finiamo
Margine sul filosofico vecchie
Centonove pure lei è qui come testimone il così come qualunque Italia più gli altri rappresenta ha l'obbligo di dire la verità devo formulare la solenne promessa
Senta
Va bene
Fa
Ma è gli onorevoli
Il codice consente che lei si opponga alle riprese
Uno
Pensa
Lei tiene
Marano Antonio attualmente faccio parlamentare dove e quando è nato scusi Giove e quattro accettabile ventidue tue del cinquantasei Ascoli Satriano centotredici bavaresi
Cosa c'è pare che sia spento risente poco dev'essere spento il microfono vediamo
Se
Tecniche erano spente
A
Domani
Beh
Abbiamo detto dove risiede a Varese via piatti undici
La difesa del tutto il testo pesa ha scritto facoltà di esaminarlo
Onorevole Marano
Vorrei sapere se per caso qualche anno addietro i quando esattamente se ce lo può dire alimenta reato con il signor Patelli
Le modalità persone citare acquisizione in troppo e pubblicità
Da collocare sui vari mass media e se può dirci qua e che cosa affatto
Faccio una premessa io allora ero il direttore di rete a commerciale o direttore di Rete cinquantacinque quindi ho svolto prima di fare attività parlamentare
Diciamo responsabile di settore comunicazione media e in quindi questa attività operavo in tutto quello che era il mercato pubblicitario tutte queste televisione
Scusate voi vi siete attenti cominciarono riappare gli altoparlanti hanno sempre no funzionano va bene
Quindi in questa veste praticamente avevo un rapporto con tutte quelle che erano le televisioni di Circuiti e le emittenti nazionali conoscendo Sandro Patelli conoscendo il responsabile allega
Le fu chiesto di verificare se era possibile operare sul discorso di acquisizione di spazi su emittenti nazionali e locali
Per poter poi cedere a clienti che potevano essere interessato all'acquisto e quindi realizzai una serie di preventivi è una sede visti in rapporto a quelle che erano innumerevoli lei Sciacca cittadino palla al Tribunale di Roma a e e quindi realizza una sede i listini e di preventivi rapporto alla ma a quelle conoscevo io come Circuiti nazionalità ne annovera ente a Terna tre per le reporter quinquies ed emittenti école ritratti vale pervenire al signor Sandro Patelli
Se non erro prima all'inizio esordito cento che è a estrattore dell'agenzia di pubblicità Pellini all'onorevole Marano opposte negarcelo
Eh lo so ciò non ero ero direttore soltanto commerciale anche di quella Cinzia questo fino a circa l'inizio dell'anno
Vorrei sapere se per caso aveva dato anche la propria disponibilità
Per la creazione anche centro di produzione quaestor nell'eventualità che venisse affidata l'agenzia pubblica in linea anche la preparazione materiale degli spot seguirà anche
Perché alcuni poi sporta realizzati dalle Garocchio poiché abbiamo anche proprio realizzati gli avevo previsto se la realizzazione di un di un ceto produzione che è quella di un'agenzia che si chiamava che avrebbe dovuto chiamarsi pubblicò d'che poi non partì per vari motivi che era proprio il compito che aveva di agire da intermediazione su quello che era l'acquisto e cessione di spazi e quindi la produzione anche di filmati
Ecco godere cederei sapere anche dall'onorevole Mara hanno la con la la collocazione temporale quando sono avvenute queste trattative e quando ha trattato per questo acquisto di sport
Mio stato abbattere consulto all'inizio novanta dal novanta novantuno novantadue
Quindi nel novantuno e nel novantadue
Anche Nappi perché ha cercato di utilizzare dimenticato
Vorrei inoltre sapere se l'onorevole Maran no e era allora conoscenza che il signor Patelli aspettata una risposta dal gruppo Ferruzzi per eventualmente acquisire pubblicità e per offrire altri servizi di intermediazione di cooperazione di studio il gruppo Ferruzzi spesso e che cosa sa dirci di preciso
Patelli mi chiamo proprio dal novantadue mi ricordo perché ero al prete a e mi disse guarda che c'è il gruppo che vorrebbe finanziare una campagna pubblicitaria su alcuni Circuiti e organizza il proprio per quello una proposta specifica
Inserendo una serie di Circuiti nazionale e Circuiti locali proprio per la ventilata immissione di spot pubblicitari per loro conto
Ecco quindi conferma e ai conoscenza li pesta circostanza
Io avrei finito fu anche messo nero su bianco gli fece anche preventivi che poi di mandare voglio dire
Io poco ministero
Ho sentito parlare di tante possibilità tanta eventualità tante potenzialità in concreto che avete fatto
Tor concreto non non è stato realizzato molto perché alla fine di quei preventivi che realizzai specificatamente in questo caso proprio per preventivo perché negli in oggetto non non si è realizzato nulla perché una volta realizzato il fogli preventivi non fu più chiamato per portare a termine l'operazione
è stato quindi non c'è stato niente no chiacchiere
Preventivi
La parte civile
Grazie
Il controesame garante difensore
Va fermato io ma no
Ne ha un terzo più detto cioè chiude quindi non è la ricchezza grazie avrebbe finito
Abbiamo delle ratifiche pacchi in corridoio per leggere i giornali grazie
Stiamo
Secondo il testimone ICI
Sì citato dalla difesa vuole dire che l'altro testimone anche il testimone
Ecco sì Borrelli ha detto attori Giandomenico Bettini che però aveva detto arrivata Ravenna e Quintino so come avrà trovato il caporale
Chiodare andrà a cavallo tra detto libiamo
Allora come assicurato ai suoi la sua tenuta
Io non conosco
La
Va bene
La difesa Craxi
Voi avete ci
Citato
Chiamate comprende ricca ordine è lo scioglimento del Parlamento
Che c'ha le prove
Dentro tronco senta ufficiale facciamo una cosa quando lei poi si sieda qui che così siamo a contatto diretto
Venga
Grazie
Prima domanda che vedevo fatale questo ha concesso ai ripresa televisiva
Lei può opporsi ad essa riprende
No se dovete ripetere solo le mie gambe le mie spalle no no no no otto affascinò no io non ho sul problema presso penso
Le sarei grato severità fra la seconda metà del campo
Volete essere poi viene la predica oggi Burciu qui non abbia provocazioni dai
Posso votare Giannino cioè le perché
Consapevole delle responsabilità penali
Prevista dalle nuove quale
Grazie ancora
Vincenzo
Ti prego
Microfono
Abbiamo che
Contro
Proprio
Ma che cosa
E scusi benché
Sullo Ottaviano Del Turco segretario pro tempore molto pro-tempore del Partito social-liberale Tone e quadriennale
Signor presidente io sono nato il sette novembre mille novecentoquarantaquattro esattamente cinquant'anni fa l'attuazione degli Abruzzi verso il cielo dovevamo citano dopodomani amare appunto che a un pubblico con ma è tutto il sette novembre lettura il mio compleanno
La foto ma oggi sette novembre se manca no no
Bene avvolta ancora lungo
Come nome di battesimo Giocondo no però ce ne sono molti di noi perché oggi e San Giacomo tante volte si mette anche il nome del salvataggio
Giuseppe più secondo nome sedata chiedevo
Quindi la difesa ha detto questo testimone la difesa ha diritto facoltà grazie a scusi avvocato lei è più formata no e non è difesa come l'accusa posso parlare anche tasse tutti ecco comodità
Com'è nostra comodi ma è la stessa cosa
Ecco però se da questo momento si potesse chiedere un po'più i silenzi e le
Flash vari perché non si sentiva niente attività per lo scatto non la sequenza che è quella che fa rumore perché è molto più va bene
Onorevole lei da quando è segretario nazionale del Partito Socialista Italiano dalla fine del mese di aprile del mille novecentonovantatré
Alla fine di aprile non c'entra che è succeduto
All'onorevole attardato al subemendamento ragioni scusi
Vedo qua per parlare a questo a mi scuso non so c'è un po'di fatica perché è un continuo ma non si preoccupi verso mia pittura subito al progresso non succeduto a Giorgio Benvenuto
Appena preso possesso della carica
Si è preoccupato di verificare la situazione debitoria del partito
Avvocato
Non si sente quasi nulla di quello
Alzerò il tono della voce vicina mi preoccupo per le persone presenti
Da un ripetere la domanda oppure questa si è capito che ho capito perfettamente la domanda secoli presidente posso risponderle ma era difficile non rendersi conto della situazione del partito perché io sono diventato segretario sull'onda di una tremenda campagna di stampa sui tempi del Partito Socialista sull'ammontare dei detti del partito socialista aggiungo che sono arrivato in direzione della prima riunione che ho fatto l'ho fatto e con il personale del partito che non riceve lo stipendio da mesi e poi ho ricevuto i vigili funzionari dell'Amministrazione che mi spiegavano la quantità di debiti con il proprietario del locale con l'ENEL con la si percorre tutte diciamo i servizi di Stato che fornivano servizi al Partito socialista
Cioè lei la situazione debitoria del partito atteso da questa campagna di stampa
Sì Churchill o comunque come tutti gli italiani ma come tutti i dirigenti del partito aggiungo perché nessuno pensava certo nessuno tutti sanno di partiti sodo
Partiti che hanno problemi di difficile bilancio ma nessuno pensava che le quantità di debiti del Partito Socialista fossero così rilevante
Sì a parte la rilevanza voglio dei veleni era anche un militante di alto livello del Partito Socialista Italiano quindi
Non si rendeva conto non si è mai reso conto dell'enorme sproporzione tra le entrate
Legali e le uscite del partito a quella campagna di stampa dai venuto a conoscenza che c'era questa pesante no valgono ovviamente no
Io ho sempre pensato che non bastassero i soldi del tesseramento né i contributi volontari dei militanti per mantenere questi dell'oggi
Presente esposizioni del Partito socialista come tutti come di tutti gli altri partiti dal programma pensavo che agli contributi dei militanti quelle al tesseramento si aggiungessero anche dei contributi che venivano le imprese le aziende che usava per gli spazi
Delle feste dell'Avanti e dei congressi nazionali del partito pensavo anche che ci fosse una parte diciamo di i contributi delle aziende
Consales tutti immaginavano in questo Paese Sedo domanda esito fosse conoscenza del livello e della profondità
Del meccanismo delle tangenti devo dire che questa campagna di gravemente ho aperto gli occhi a gambe io questa livello non lo sospettavo nemmeno lontanamente
Quindi ne parlò con Benvenuto di questa situazione debitoria
Purtroppo no perché come i giornali dell'epoca possono testimoniare perché sono precisissimi e non sono mai stati smentiti
L'onorevole Giorgio Benvenuto lascio la segreteria del partito e non volle nel rapporti con i dirigenti del Partito Socialista che succede proprio lui per moltissimi i signori visto otto a tutto il dovuto solo al momento dalla campagna elettorale e quindi conche parlo dei precedenti responsabili
Di questa situazione con quella parte degli amministratori che era rimasta durante il periodo della gestione Craxi e successivamente la gestione pervenuto alla alla prestazione del partito furono casomai con Craxi e di questa questione
Io ho incontrato Craxi tre colpi in diciotto mesi una volta per sentirmi fare gli auguri una seconda volta per sentirmi dire che non era d'accordo con le liste elettorali che io volevo presentare una terza volta perché io fossi cacciato dalla segreteria del partito
Craxi mi parlò di queste cose e mi disse che non era in condizione di aiutare il Partito socialista perché gli feci notare che c'era una sproporzione tra la quantità di Teti
Il partito aveva
E la quantità di soldi ripari settima gira per l'Italia per il mondo
Guardi io voto per sedici quindi il personale davanti alla porta via lo staccato i fili della lega nord Roberto ci arriveremo arranca questo
Quindi lei nega di aver partecipato ad una cena di lavoro inoltre ristorante
Nelle adiacenze dell'hotel Raphael assieme a Craxi e ad altri esponenti del partito che in particolare si occupavano dell'amministrazione del partito
Ma è andato a cena con l'onorevole Craxi per nessun altro esponente nel ripartire onorevole per le farfalle io ho parlato tra
L'assoluta lei ha erogano
Ho capito benissimo lei nega di aver partecipato a questa gente assolutamente by mai fatto una c'era con Craxi ed altri esponenti
Ma le parlano di tempi ero segretario del partito Sensi subito dopo che lei fu eletto segretario non l'ha visto Quattrocchi
Per fortuna
E per la resistenza dei conti esteri per il quale si serviva del Partito Socialista Italiano per finanziare le attività politiche o le attività collaterali alla politica del partito socialista lei ne ha mai sentito parlare
Conti esteri non sono mai stati di mia conoscenza
Le ripeto se ci fossero stati i conti esteri
Di provenienza lecita odio diciamo così li avrei usato immediatamente per pagare il prezzo cioè lei lo sa non ha mai Craxi non le ha mai crolla ma informata dell'esistenza di questi conti stimola informata da Classic nel sito non lecite che fossero Craxi disse che fu un poteva aiutare il Partito Socialista del tipico richieste di chi riconosce
Lungo la via traccia per quel che riguarda quelli accesi da Balsamo per amministratore del partito
Poi lui avrebbe potuto aiutare il partito socialista se solo avesse trovando un signore ma alle alle gliene parlò di queste le idee sempre articolare che dopo la morte del Balsamo Tours oggi fece avere Raciti fece recapitare una serie di bigliettini sui quali erano annotate determinati conti Enzo non mi ha mai parlato di russo che si è propagato dico al sodo
Mi ha sempre parlato di Balzac cioè di questi conti esteri non gli era mai banali
Vede io ho sentito parlarne decreto torta Danilo e i trenta miliardi di quindici miliardi solo venti giorni fa attraverso i giornali mai visto questo signore
Sento sempre parlare di socialisti che all'OPA ostile quella domanda consumasse non è spesso evocata da noi opera sto bene una domanda cioè io voglio saperlo ma meno risorse
Craxi direttamente o a mezzo di altra persona le hanno va portata a conoscenza dell'esistenza che lei non le abbia mai usate questione scontata è questione certa che lei non se ne sia mai allocava all'epoca vorrei solo sapere se oggi e cita concede da esami faccia domande ondata umana contatto
Il tempo che fa valeriana macrolivelli leale mai presentato gli ha mai portato una busta nella quale erano contenuti Conti con una lettera di accompagnamento
Assad firmata da Bettino Craxi
Guardi io devo rispondono a questa domanda in questo conto Valeriano Giorgi mi consegnò una busta Cetraro in cui per la verità una diretta a lui che il duca di transito da bambini perché l'avessi io
Parla poco quella mattina delle elezioni Giorgi quando io mi accorsi che aveva lasciato quella busta che Craxi dalla sul tavolo richiama immediatamente e senza aprire mai giusta busta fu riconsegnata John la la busta pure voglia prego mi scusi tanto la busta fu riconsegnata Giorgis senza essa venisse aperta e posso anche spiegare la ragione io temevo in quella fase in quelli che si apriva una fase difficile dei rapporti con Craxi perché non eravamo l'accordo sulla presentazione delle liste e quella busta potesse contenere cose che mettessero in moto un meccanismo di partecipazioni legale anche del sottoscritto e io non volevo assolutamente partecipare a questo rito
Valeriano Giorgi era un suo strettissimo collaboratore
Guardi difficile Pirlo perché Valeriano Giorgi ed io abbiamo avuto dei conflitti quando eravamo insieme del sindacato e quando è venuto a lavorare nel partito ha lavorato nell'amministrazione del partito
Non è mai stato un mio stretto collaboratore stanno stretto collaboratore dell'amministrazione del partito
Poi forse no però che lei è stato eletto segretario nazionale dopo che si giorno allegano Giorgi e se n'è andato per protesta per le scelte politiche che io ho fatto una protesta politica esplicita
Prima che se ne andasse stato suo stretto collaboratore per le questioni amministrative del partito
Prima di me ne andassi Valeriano Giorgi ha provveduto a sistemare le pendenze con il personale cioè riconoscere al personale la classificazione professionale necessaria e questo è dovuta al fatto che Valeriano Giorgi faceva il sindacalista
E aveva una certa dimestichezza con l'argomento è tutto ciò di cui si è occupato Valeriano Giorgi nell'ambito dell'amministrazione del partito
Quando nel porto la lettera
O in uno di quei tre incontri occasionale che lei dice di aver avuto con Craxi Craxi le disse che c'erano questi conti e che comunque egli era a sua disposizione per qualsiasi chiarimento relativo a questi conti
Guardi
Avvocato io sono costretto il Presidente queste sono domande che presuppongono anche risposte che parla degli arresti per no la mia risposta è no SEC questo è sufficiente delitti plurale ma posso spiegare la ragione per la quale Craxi aveva questo atteggiamento nei miei confronti
Taxi dove ha partecipato alla ieri c'era segretario del partito
Saccà cito la mai condivisa
Craxi ha sempre attaccato il mio modo di leggere il partito Craxi voleva cacciati via da segretario il sedici dicembre mille novecentonovantatré perché io non facessi le operazioni elettorali che hanno contraddistinto la posizione del partito socialista
Per questa ragione non peraltro non per dimenticanze Craxi non intendeva mettere a disposizione di questa segreteria del partito alcunché perché questo poteva servire ad una linea politica che non condivideva
Ma lei ha detto poco fa che lei è arrivata una lettera e che le ha restituito
Se le metteva a disposizione se lei indicava il numero eh Michele panche presso le quali questi conti erano a disposizione colpire che si metteva a disposizione o no
Guardi io l'ho letto quella lettera il PPI non so se c'erano dei numeri se c'erano delle cose disposizione del mi permetto di avere qualche dubbio quello era un periodo nel quale si contestava molto resistenza
E del finanziamento illegale e dei conti all'estero
Ma colleghi immaginate uno che manda ad uno come lui contro il quale ha la diffidenza che poi conoscete una lettera in cui c'è scritto caro Del Turco di Walter ispezioni sono trenta miliardi per te
Io non posso credere e tra chi fosse così in gergo da fare una cosa del genere commi
Un tribunale noi abbiamo seguito la lettera quindi non era questo il punto della dama
Volevo sapere se vale la ricevuta poi sul contenuto ne parleremo dopo l'era amico di Bassano
Sì dal lo conoscevo fin da quando era segretario della Federazione giovanile socialista era McCormick Durso
Lo conoscevo come qualunquistici Codispoti che ve la leggo era funzionario dell'organizzazione del partito che provvedeva in pagamenti le attività per esempio della corrente sindacale sulle paghe Peter Pan è tappezzato insieme avrebbe avuto un ufficio insieme
No mai
Lei ha mai incontrato tra dati mai visto in vita mia
Sa se Valeria strada sa se dello scooter con la adesso non vorrei che scopro che
La persona diversa dal in quello che ho visto attraverso le telecamere di unità in questo tribunale e che aveva rilasciato un'intervista al Corriere della Sera posso escludere che appartenga al campo delle persone che ho conosciuto
Leggo che era proprietario civili GPRS questo me lo conferma perché chiunque andasse a vedere la campagna elettorale cultivar incipiente scoprire principi e l'ha fatto
Campagna pertanto i piloti per il partito socialista è difficile dire che era ovvio nell'esatto sa o non sa se Tradate si incontrò con Valeriano Giorgi per la questione della GP entro delle altre televisioni questo lo solida visto che
In quel periodo l'amministrazione del partito aveva circondata da finti compratori pensi che c'era un comitato Craxi e dichiarava di voler ridare quindici miliardi secchi mettevo la testata dell'Avanti
Io non più venduta La Mantia chiuso e ha chiuso perché un gruppo di relatori guidati da un redattore che ha stampato il libro che si chiama il terzo cd
Fece chiudere l'avanti facendo benché l'avanti anche il contributo dello Stato per l'editoria ben sette miliardi ecco questi sono i rapporti tra questi signori del sottoscritto bene lei non sa se si è incontrato per questo problema va bene perché non sappiamo Valeriano non so nemmeno se si sono incontrati con questo signore i comitati Craxi per quale per adesso non ricordo nemmeno il nome perché per fortuna
La mia memoria comincia a cancellare certe storie
Quindi appena lei è diventato segretario nazionale del partito obiettivamente si è trovato tra le mani la situazione catastròfa carte dei dipendenti
Non solo dei dipendenti se proseguo del dire tutto il carico debitorio compreso il mancato pagamento degli stipendi ai funzionari del partito sì questo il mistero che pregherei signor Presidente
Vi rivelano agli italiani perché tanti miliardi all'estero e tanti che qui in Italia io posso fare in corso di questi
Debiti
E Partito socialista e guardate che sarà interessante ascese ripartita anzitutto che sono state assolutamente buone con il Partito Socialista fino al mille novecentottantadue adesso sono diventate termini terribili c'è una trattativa dovendo viene trascurato nemmeno il più piccolo particolare adesso
Ma quando sono stati dati al Partito Socialista duecento e passa miliardi con una situazione nostra di appartamenti sedi di partito beni immobili che non aveva nessuna proporzione con questi soldi allora procedo standard
In tutti quei soldi no per i propri precisate per la spesa del partito per favore
Il tutto sia in ordine richiedere cosa primo Aldegani ma scooter chiedo scusa
Non ci possiamo guardare carcere fra le prime però per disposizione stereo portatile della giustizia dei leoni imbarazzo sono dettato di rispondere alle domande le chiedo scusa dunque non succederà più
Faccia pure la sua lenta due marzo novantaquattro ha scritto una lettera circolare a tutti i dipendenti del partito
In particolare a quelle che accreditavano una lunga serie di stipendi non pagati
Sì io credo di aver scritto dieci le dirette da cui si dipende giochi trovo io del resto alla lettera del due marzo novantaquattro secondi dalla nascita nella risposta
Se si guarda io posso posso mettere a disposizione della corte tutte le lettere che io ho scritto ai dipendenti perché si tratta di atti ufficiali perché lavati con cui io li conoscevo i crediti questi dipendenti maturati attraverso un lunghissimo periodo nel quale non averlo preso lo stipendio
Del quale non erano stati pagati i loro contributi sociali c'è anche in qualche caso di qualche persona che ha raggiunto l'età della pensione Barona il numero sufficiente di contributi vi prego di ricordare e io prima di fare il segretario del partito socialista ho fatto il segretario generale giunto dalla CGIL per lui questo è stato l'aspetto più doloroso sono diventato improvvisamente un padrone
E non pagava i dipendenti
Per me questo è stato l'ossessione che dura da diciotto mesi che dura ancora perché io ancora le manifestazioni sotto il palazzo dei dipendenti che vogliono i soldi
Posso mostrare questa lettera al teste per se la riconosce
Lettera e scusate è la lettera circolare alla quale facevo rete elemento inviata dal segretario a non esisti inattive come no no
Allora scusi
Mi permetta
Da quei prima vedere ma Sala e perché
Va bene acquisita se acquisita posso rispondere a nessuna può leggerlo posto della pubblico no contenute talmente
No male direi fra l'esecrazione si è una lettera che citavo prima nel senso che che dipendenti del partito temeva nordico diverso passare diciamo di troppi dirigenti
Ci fosse una sorta di oppio della loro posizione creditoria allora io confermando il fatto che loro erano creditori per queste cifre
Era nel caso di fallimento
I primi della lista come è noto a tutti lei i crediti privilegiati di quanta vita anzitutto i dipendenti e lì se questa era una cosa che serviva per tranquillizzarli ucciso rapita riuscito tanto perché non ho potuto far mica una sola di queste conclude la lettera d epoca
Tutti e prodotta se la voglio utilizzare per una domanda sui siti pubblica non me la riprendo vadano subito dopo l'accordo al tribunale
Lei scrive il partito tuttavia non intende sottovalutare lo stato di sofferenza dei dipendenti e si impegna
Non appena possibile a provvedere al pagamento del dovuto
Come riteneva lenti poter provvedere al pagamento del dovuto con quale risorse con quale somme con le stesse voglio del vogliono ricapitolare un momento la sua deposizione a questo governo
Nessuno le aveva detto che il partito disponeva di risorse e in particolare di conti all'estero e quindi non c'erano altre vie per poter a dove attingere il e il patrimonio necessario per trasporre dei debiti mi pare se non vado errato che all'epoca non esisteva più nemmeno il contributo legale statali ai partiti quindi lei dice appena possibile provvederò al pagamento del dovuto con quale somme con quale risorse le deteneva di poter far fronte a questo pagamento
Sarò meticolosi sito sia presente con tre risorse fondamentalmente la prima attraverso un contributo straordinario mensile
Che poteva venire dei gruppi parlamentari del partito socialista Camera e Senato secondo una vecchia tradizione
Chiedevo ai parlamentari socialisti di considerare l'eccezionalità del momento
E ti contribuire con tre milioni al mese
Visto che ci si avviava verso la fine della legislatura i parlamentari avrebbero preso come diciamo come buona uscita un'indennità che tutti conoscono
Questa era la prima Coppa questo mi consentiva solo vita degli stipendi dei sì per mesi
La seconda era la possibilità di poter spendere qualche bene immobile qualcuno che rarissimi ed immobili
E io chiamo storici non a caso come ho sempre detto in tutte le ogni volta che mi è stata fatta questa domanda
E io avrei provveduto a vendere i beni immobili storici perché corrivo distingue FIDAL quelli più recenti perché non potevo in un atto di vendita del Partito socialista si potesse insinuare il fatto di questo pende immobile fosse il prodotto di un'attività illegale allora per esempio abbiamo venduto un un locale in via dell'Arancio
Che sta nel centro storico di Roma e che apparteneva da tantissimo tempo al Partito socialista e con questo abbiamo potuto pagare una parte degli arretrati ai dipendenti ma fondamentalmente poiché si tratta di tempi di molto grossi sia presidente non è questione di un milione due milioni ciò rivederti Plant partono per il PIL molte decine di milioni la vera soluzione di questo problema stante la trattativa che stiamo conducendo ora con le banche
Stiamo raccogliendo trentotto il patrimonio storico del partito tolto
Mettiamo a disposizione del negoziato e questo diventati proprietà dei creditori salgono a quota che deve essere lasciata ai dipendenti invece può no esattamente questa è la risposta che io devo l'avvocato ed è guardi avvocato lei mi fa una domanda che in mi fa ritornare i mal di testa perché se io non riesco a fare quest'operazione con le banche io ho centoquaranta dipendenti a cui devo guardare in faccia
Perché la gente non se la prende con quelli che hanno prodotto questa situazione se la prende compete anche ragione
E non sono stato il partito socialista prenda nel mal di testa non mi viene per questo
Va be'che lei le primarie con lei prego ditecelo molto dividerlo con lei pro capite certe molto dividerlo con lei ma detesta certo e a me no
Prima di che lei diventasse segretario nazionale del Partito Socialista Italiano ha avuto altri incarichi
Sì io sono stato dal mille novecentottantatré al mille novecento novantatré per dieci anni dunque segretario generale aggiunto della CGIL prima ancora sono stato per venti anni circa segretario generale aggiunto del sindacato metalmeccanici la FIOM-CGIL
Il Partito Socialista Italiano provvedeva a sversare sistematicamente dei contributi
Alla sua corrente alla corrente che lei rappresentava lì sindacale che lei rappresentava all'interno della CGIL certamente dal mille novecentoquarantasette da quando fu forse un formato si diede vita al cosiddetto foto cacciatore
Quando nacque la la la diciamo l'unità sindacale CGIL CISL UIL per esempio dire storicamente io a queste cose le ho viste Benevento allora dal mille novecentoquarantasette fino a abito novecentonovantadue posso essere esatto
Nelle il Partito Socialista Italiano costruirlo Fondo di assistenza e di solidarietà che abitava qui sindacalisti o che venivano trasferiti o che prendeva ricariche per i quali comprendeva uno stipendio relativamente importante o che facevano dei traslochi da una città all'altra questi erano fondi che il Partito socialista Pettenò disposizione della corrente sindacale socialista si chiamò per
Circa trenta quaranta anni foto cacciatore dal popolino deputato salernitano che tu no cacciato un anno ad aiutarlo vorrà io
Piero Gorla Minore non mi posso permettere questi scherzi si tratta di un deputato salernitano che non ha niente a che fare con la caccia
è in grado di riferire quant'è costata la segreteria dalla corrente socialista della CGIL
Le relativamente allora nell'arco di tempo di un anno quanto è costata all'anno
Guardi dipenderà molto sebbene dice quanto dipendeva nell'arco di un di un congresso io le dico che poteva costare al massimo Turone degnamente mediamente mediamente un paio di cento milioni l'anno mediamente del il cresceva volto
Negli anni dei congressi
Cresceva colto miliardi delle vicende sociali e sindacali molto duri quando c'era bisogno di fare molta attività cresceva pochissimo anzi quasi nulla e tanti soldi venivano dal pagavo dalla segreteria del partito socialista ad avere un andante soldi prego presidente
Aumentare quella frase crisi Cicerone usque tandem
Grazie
Io altri però da qui a poco alla conclusione il problema di fondo è sicuramente meglio diciamo io lascio e il problema di fondo è stabilire se tutti quelli che sono state responsabile degli incarichi elevatissimi del partito e del sindacato hanno attinto apporto dette è inevitabilmente erano fondi che legali per il quale non troveremo per tracciarne nel bilancio della CGIL nel derby dal bilancio del Partito Socialista Italiano al contrario si sbaglia ma io glielo dico io perché sbaglio perché per quel che riguarda i fondi dati alla CGIL
Esistono presso la Camera dei deputati un una denuncia per la restituzione di questi fondi
Per la restituzione di questi fondi al Partito socialista quando io sono diventato segretario di FI sicuramente fuori questa storia
L'attaccante dal dottor Di Pietro feci la testimonianza non so come si chiama spontaneo Totti Vieri contro cui siamo in quel caso e spiegai questo nella foto cacciatore dal quarantasette al novantadue
Ma a quel punto per evitare che la cosa venisse considerato che si chiamava dentro la storia la CGIA che non c'entra niente con queste vicende i socialisti della CGIL
Presto risolti che non aveva usato completamente di restituirlo al Partito Socialista facendo una regolare denuncia alla Camera dei deputati quindi non è vero che i soldi prestati a noi non sa sono tutti dotati e li abbiamo usati per pagare una parte del personale per pagare chiedo scusa per pagare l'energia elettrica
Limite signor Presidente risolti usato per queste cose et nient'altro sono da sono contentissimo anche io che i soldi li sotterrate per questo consuma il partito socialista
Me sì il mentre l'Adhd alla direzione amministrativa del partito socialista beh silente alla corrente Volley quanti soldi davanti
Non fu bensì ripeto è sbagliato
Perché poteva attaccare ugualmente quante sono le hanno detto se lei mi dice quanti soldi poteva dare in occasione di un congresso io dico che poteva dare anche dai trecento ai quattrocento milioni indù periodi nei quali non c'era attività una volta ci chiede il trenta milioni per organizzare
Uno convegno sulla sull'enciclica papale battuto impegni questo convegno lo zero idrometrico ottocento milioni all'anno minimo miliardo all'anno per falso vede circa falso
Se io le indico una serie di pagamenti fatti direttamente alle nell'anno mille novecentonovantuno lei è in grado di dirle se questi pagamenti effettivamente sono stati fatti o no tace il venti maggio mille novecentonovantuno
Con un estinta
Trenta milioni avvocato
Ben com'è che noi siamo a conoscenza di questo perché tanto com'è che nel processo la produco adesso avrebbe avrei voluto produrla dopo aver fatto le domande diciamo le produco una vestibilità
E voglio mettere alla base il punto mio di una mia specifica domanda al teste
Questo documento che provenienza contiene
Provenienza segrete segreteria amministrativa del Partito Socialista Italiano gestione Balsamo
Signor pubblico ministero lei che lo conosce
Noi stiamo ricercando i documenti ufficiale e alle matrici degli assegni è evidente che per averlo in possesso un potente
Questo fatto è stato età
D'altra
Segreteria amministrativa
Lei ne ha una copia de Morese idonea una coppia la prego
Risolviamo il problema dell'acquisizione al processo ripeto io come pubblico ministero Ciavatta scusi io già l'altra volta lei sa che io non mi ero opposta pure il vecchio ponga nulla quindi sia chiaro
Dovete credo però risolvere questo problema forse l'ordinanza sul come vengono ammesse questi documenti che in realtà dovrà essere ammessa all'inizio del dibattimento
Non proveniente da parte di torno a ripetere soltanto problemi tecnico giuridico e non vorrei che un domani ci fanno l'appello la sentenza io mi preoccuperei pregresse per la appello e Cassazione supertassazione dello
Il problema è la questione sorta in deperimento alla nuova nuova che è l'avevamo già trattata l'altra volta la prova nuova la controprova è venuto fatati perché per un totale di tre purché ci sia mezzo tecnico otto meno più opportuna a trecentonovantatré utilizzato l'altra volta
Non vorrei essere frainteso e io non sto dicendo non acquisizione trovate la il mezzo tecnico giuridico per acquisirlo
No l'ultima pagina ovviamente a
Questo note ed è la memoria difensiva
Che non abbiamo ancora prodotto per acquistano
Dalla lettura sembrerebbe ho un memoriale faremo dell'onorevole tra Bettino ecco salgono così
Per il momento corrucciato solo
Per a Roma quand'è la memoria difensiva va benissimo
No olio proveniente
Ma io non voglio proviene dalla segretaria amministrativa
è la copia di un documento esistente dagli atti contabili probabilmente probabilmente non legale
Questo fa parte chiede la difesa
Perché proprio me quante che volete
Il ghetto di difesa il sacco
Ma no come documento provetti tale Partito Socialista e precisamente e anche organi per l'organizzazione
Contabile amministrativa economica è un documento pallidissimo
Un atto va sì ma detto dall'onorevole ma più che d'accordissimo siamo d'accordo abbiamo alternativa da un'avvenente non penetra un qualche accordo verso il corpo
Andiamo avanti
Allora le dicevo
Venti maggio trenta milioni
Primo luglio verifiche milioni così novantuno
Il venti luglio venticinque milioni cinque
Venti milioni quindici
Febbraio cinquanta milioni
Dodici marzo venti milioni venti marzo trenta milioni diciassette ottobre cinquanta milioni
Quattro novembre cinquanta milioni quattro dicembre venti milioni e poi con un asse o del Banco di Napoli intestato direttamente a lei
Cinquanta milioni Beatrice ha avuto in quel periodo di tempo quattrino ritengo verosimile queste cifre non sono in condizione ovviamente di confermate ora passi posso tranquillamente provare levatrici sì la presenza di questo denaro perché si tratta dell'anno del congresso della CGIL e della quali generalmente l'attività delle correnti siberiane si fa più forte più agguerrita abitudini quanto di meglio come dire diciamo di canali comunicazioni che solo necessario quindi lei ritiene lei dice che questi erano contributi per il congresso della CGIL e carattere straordinario che aveva avuto solo in quel periodo fondo cacciatori si divide in quei periodi c'è un periodo che veniva considerato contributo ordinario
Fino al Dieter novecentosettantaquattro settanta e da successivamente con l'assunzione della segreteria da parte di Craxi transiti abbiamo questa tesi
Che si poteva procedere al finanziamento solo sulla base
Project
Sulle guardi la segreteria del partito con Riva il ultima parola questo spiega il fatto che non ci furono più
Decisioni cioè quindi lei dice che queste be'se queste erano iscritte lei capitano sia del Bilancio per la CGIL che del bilancio del Partito Socialista Italiano non per la CGIL perché non entravano a far parte del bilancio del cd arriva nel bilancio della corrente sindacale erano iscritte le il vero bilancio interno che serviva per
Ovvero io
Il bilancio interno percossa e accetterebbe un bilancio che tiene conto del fatto della corrente sindacale socialista non è una
è un'organizzazione che organizza manifestazioni seri organizza una manifestazione facendovi dirlo per tre mila persone quattro mila persone costa cinquanta settanta cento milioni richiede l'output do del partito noi chi ci tiene noi socialisti da ma lei per conto di chi le aveva ai suoceri alle quale titolo incassava queste sono del governo responsabile nazionale della
E quindi non aveva l'obbligo di a a riferire al bilancio della CGIL questo guai previsto non pare quindi al Partito Socialista gliele dava lei Elian è strano io non la ministra organizzato da altri
Sì perché era costume e il segretario nazionale rende lei dice che era presentata in repertorio era costume il segretario generale aggiunto
Bombe amministrasse questo tipo di Pellizza amministrate a coloro che si occupano di organizzazione
E dei quattro segretari della CGIL un urlo su Cuba va generalmente diciamo dell'immagine politica della corrente dell'olio altri si occupano di problemi amministrativi Ca'qui che si guardi governista riorganizzativi
Venivano e otto Corrent e la possibilità di attingere a quest'va be'io come segretario della Giunta avere una voce importante dedizione spezza Point carceri DOP di queste persone di queste persone che si occupavano di gestire amministrativamente questi contributi periodici dal quale ha
Dal quarantasette giusto durante tutta la sua carica storia la CGIL
Dal mille novecentottantatré sicuramente titolare del sei poi quando un titolo al suo rincari dovrebbero fare il parlamentare europeo
Furono Verzelli eccellenti
E poi c'è il limitarli
Anche durante lei sa se per Benvenuto era la stessa questione no non lo sa i rapporti tra lui e la videro con rapporti diciamo concorrenziali conflittuali di via del
Presunta sei grandi gruppi industriali avevano dei rapporti
Effettivi definanziamento versarono dei contributi mensili al suo sindacato no
Scusi avvocato a me dispiace
O far capire spiagge non parte
Mi rendo conto C ventinove a Damasco che ne seguirono anche così e ha avuto ammesso questo pessimo
Sappi
Omaggio che l'onorevole dentro a scoprire i conti al
Vediamo quelli introdotti dal dottor Di Pietro
Erano ancora coscienza
Di appartenenti a più o altro meno ancora
Questi ma che poi forse la gestione del partito socialista e cinque suoi spiega i suoi e acque a noi questo non è stato chiesto di ah c'è buona però ritengo che possa interessare per esempio se storicamente si possa accertare attraverso finanziamenti imprenditori italiani utilizzando i conti esteri qualche fiduciario del Partito Socialista Italiano poi faceva pervenire questi soldi alle corde alla corrente sindacale socialista o alle altre corrente setta cale della CGIL ce lo conferma tutte le questa dovrebbe signor Presidente rispondiamo
Mai mai nessun imprenditore né in Italia né all'esproprio dei dei il criterio il sistema di finanziamento del sindacato è uno dei più singolari del mondo
Tutto questo sistema di finanziamento l'onorevole Pannella ha prodotto un referendum separato da qualche tempo l'aceto deciderà ma sino a quando non sarà approvato nel sistema di finanziamento il sindacato italiano un'istituzione che imposizione di provvedere da sola al proprio fabbisogno per le proprie iniziative non c'è mai stata per la vostra storia e io con incarico bevuti in CGIL avrei dovuto sapere
Un finanziamento che venisse dal resto da qualunque parte la rivoluzione tutto questo non interessa
Possiamo farla e capi a disposizione delle aule dove tenere copie cinque infermiere ritrova magari mettendo a disposizione Pubblico ministero estasi sorriso la disposizione e e io quando non sono intervenuto pochissime volte questo processo forse per la prima volta nella udienza in cui è certo questa agitazione ho premesso che tutta questa materia a mio avviso non rientrava nel procedimento cose del premier Monti ma una volta che è stato introdotto ritengo che bisogna andare fine impone
Dopodiché io non è che voglia tanto insistere perché mi rendo conto che non è questa la sede queste è una sede nella quale si apre un capitolo ritengo anzi mi auguro che si apra un capito vecchie il teste
La CGIL sindacato si autofinanziata poco prima peggio dal Partito Socialista leggevamo circa ottocento milioni a un miliardo all'anno no mangiai del teste
Il partito socialista dove andava a reperire dato che il Partito socialista non si finanziava certamente pone per essere degli iscritti esattore andava reperire questi soldi
Ma è stata mai la pace ma non tutto il resto
No io ignoro il partito socialista prendesse i venti trenta di turno di miliardi avvocato in zone meno docile
Non sono in grado di dimostrare che ottocento e la somma di qualche anno come la somma di un anno
Sono in grado di dire che il Partito Socialista ha ha finanziato dal mille novecentoquarantasette la corrente sindacale socialista partendo dal fondo cacciatore sono in grado di smentire nel modo più nel modo più chiaro
E la CGIL abbia mai avuto finanziamenti provenienti dall'estero questo vale sia per la CGIL sia per riproporre Terme
Dove don Armando ospite altre due solamente ed offrire la penultima
Lei sa
Il sindacato affidava la gestione dei fondi
Del sindacato medesimo
Alla struttura finanziaria Montedison
Perché le stesse e facesse ascoltare questi soldi non so di quale sindacato parla
Il quale sindacato parla ce ne sono tre in Italia CGIL CISL e UIL che parla della CGIL perché l'arrivo un lampo da Montedison nella azienda prevalentemente clinica
E dunque applica il contratto dei chimici come tale non ha rapporti con le confederazioni rapporto solo con il sindacato chimici perfetto lei conosceva Mack palme Stein l'ho visto una volta non ho altre domande grazie
Aggiungo per fortuna
Non avrei dovuto aggiungerlo però mi è sfuggita e il sette novembre sempre di più mi sia consentito
Il Pubblico ministero
Bene quando ha preso la direzione politica del partito socialista
Ha mai avuto modo di vederne le carte
O qualcuno gli ha mai riferito dell'amministrazione con l'amministrazione e le ha mai riferito o in qualche si esalta ove mai venuta a sapere che esisteva o che esista o che potrebbe esistere
O che poteva essere esistito al lei se è stato messo a disposizione Partito socialista un appartamento a Barcellona con la New York quindici ritorno
No dottor Di Pietro nessuno
Nessuno
Lei è mai stato contattato direttamente o per intestare interposta persona
Da altre persone a Boca conosciuto dal partito da qualche eccetera eccetera che c'è esiste una certa contessa Agusta un certo signor Raggio che presso panico meno picchetti ci aveva qualche miliardo in giro per il partito
No contro Di Pietro io uniche cose complesse con la busta che conosco
Sono gli operai dello stabilimento che ho frequentato la sindacalista l'unico non sono mai stati invitati a Portofino non ho mai messo piede a Portofino capirai che lavoravano per costruire sì costruire non solo questo conosco di Augusta
Penso che un socialista conosco prevalentemente queste cose poi per quel che riguarda il barista non ho mai chiesto di natura Portofino Noriko barche frequento che a farla pesanti a Collelongo L'Aquila
Lei
Adesso non è più segretario politico del partito non lo farò più domenica prossima al dottor Di Pietro mi sono dimesso per funzioni intento sapere un segretario politico quando non è più segretario politico qual è la ragione per cui si occupa di lista elettorale o meno
Prima ha detto ha detto prima voluto modificare una seconda volta aveva avuto qualche fare con il loro Craxi una seconda volta però credo che fosse
Nella nella legittimità l'onorevole Craxi pensava litiche fosse sbagliato visto il nuovo sistema elettorale che si andava costruendo che ci fossero degli apparentamenti delle liste del Partito socialista con altri blocchi la motivazione che posso ripetere sparita ove la seguente lui mi disse io conosco la tua storia personale so che dopo venticinque anni di lavoro in CGIL la tua scelta sarà di stare con i blocco dei progressisti
Io credo che questo sia sbagliato ma tanto l'altro potendovi perché il partito socialista si può mettere confini con gli altri io propongo che ogni deputato si faccia la sua lista e si presenti anche quelli che avevano dei problemi con la giustizia
Io riferibili a politica attivo ha rispettato ma io gli dissi che la carta di Copenaghen e sottoscritta dal Partito socialista vietava di presentare in lista vuoti di perseguirli per
Le ragioni che tutti conosciamo per corruzione concussione per peculato
Non parlavo presentargli io non potevo farlo
E allora per siccome io non potevo farlo
Si cominciò a lavorare io non fossi più segretario del PSI perché il segretario PSI agosto è uno che dieci volutamente queste cose le faceva siccome il sedici dicembre ho convinto la padronanza del Partito socialista
A a fare che scelte che ha fatto è cominciato una guerra tra abbiamo capito Renzi così si riapre altre domande di oggi
Lei ha detto che con l'avvento dello onorevole Craxi i vari finanziamenti riceveva da corrente sindacale
Venivano effettuate in modo finalizzato quasi progetti finalizzati esatto anche qui alla Palazzo abbiamo i progetti finalizzati
Per l'informatica però
Era
Volevo dire voglio dire questo
Che che lei ha avuto in tutti questi anni
Rapporti con il partito socialista rifinanziamento
Avvolto ha potuto constatare che se ne occupava solo ed esclusivamente Balsamo o aveva un referente anche nell'onorevole Craxi ogni volta che io parlavo Balsamo
Un progetto dei fabbisogni finanziari necessari progetto si faceva così abbiamo bisogno di fare tre riunioni di tutti i nostri dirigenti del Nord cura del centro dura nel sud un convegno sul diritto del lavoro eccetera eccetera eccetera
Va al costo lire quattrocento milioni
Questo foglio perché l'ha mandata alla segreteria del Pat
E solo dopo il placet della segreteria del partito che avveniva sempre con una grande degustazione
Della somma veniva rimanda l'appalto e Balsamo procedeva comunque le rate del citato fino alla condanna definitiva quindi era dice
Dal pure lei che da questa politica dal punto di vista delle decisioni economiche dispensa interveniva la segreteria politica la segreteria del partito e chi esattamente
La mia opinione è che su molte banali però ma su quelle consistenti per il congresso della necessariamente intervenire la segreteria politica
Che per noi è vero nome e cognome
Onorevole Bettino Craxi
Io non ho prosciugato segretario del partito University grazie
A parte civile
Ma noi siamo
Secondo foglio
E questo
Il giornale
Autografa
Dove
Quella creata
Porti
E che ne ha detto chi è
Guardi io non sono in grado di conservare qualcosa ma che ci posso posso immaginare che forse ma questo ma la ragione la domanda è questa lei quell'anno avvolto modo a parte questo
Dire netti all'anno no lei ce l'hanno io ho chiesto a Giorgio di Livenza da riprendere Siena la busta chiusa Maggi dico lei mettiamo mese dopo D'Adamo un modo lei che lasciano nell'occasione di questo sì ho persino agli amanti
Avanti appena che faccio solo osservare se avessi saputo che in Svizzera c'erano trecento miliardi
Di proprietà del partito socialista più avanti c'è un atto sul foglio quadrettati
No no fa
Sì se solo un lettore di repliche già non mi sarei mai dimenticato per tutto il resto della viabilità una situati questa natura troppo evidente il carattere
è un messaggio
La compagnia non so che cosa sia io gliela rammostro
Grazie accumuli esplicito le fa pensare a qualche persona
No devo dirlo mi fa pensare ed era Craxi perché Anna no io vorrei sapere ormai siamo può non essere la risposta Suma che questo documento sia un appunto redatto dal defunto onorevole Balzamo nemmeno questo corso per il punto è che lei conosceva no no mentre per carità ma no non sono poi venuti un un appassionato di grafologia sviluppa no ma magari si ricorda siamo no i rapporti con la persona si sa come firma senza una propria mai mandato messaggi in stampatello la mia amicizia comparsa non ci consentiva iscriverci con i caratteri lombardi per fortuna vicina ma gli appunti che magari calce viva eh no Bonifacio altre chiarirà questa mia
La ringrazio
Bene la difesa per la difesa
Un altro venne chiuso liberiamo l'agitazione grazie a uno
Niente sono
Non è stato
Continuare
Non resta esclusivo Sperber otto
C'è
Ora stavolta scocciatori
La gioia di anzianità no
Il
Codice saliamo lei può insegnare al codici francesi Napoleone eccetera Pappacena queste piste inserita ma non è che ad essa
Fatto che attendiamo eppure qui c'è un c'è la descrizione tra magistrature impieghi magistratura sempre e ed il pubblico ministero c'era la distribuzione quanto agiva impieghi e quando ti va sepolto è vero perché mentre quand'era in ieri questa ancora durante il codice che noi io ho studiato che anche lei quando cioè
Era quante G20 era anti-pm di dipendenti non aveva quando agiva seduto era sotto diretto controllo dal procuratore ma sono distinzioni vi si sono superati
Peccato voi adesso che sarebbe anche utile è quella che in assenza del PM si può procedere invece no
Roberto
Scusi
Dopo la cattura
Ma c'è se avvertito rientra in aula altrimenti
A mi scusi tanto noto ma scusi ed è mass media
Allora tecnico per favore che impieghi data la solennità dell'atto futuri solenne promessa
E dire la verità
Consapevole della responsabilità morale giuridica
Che ogni più condanna lascio che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza contro
Non
Facevo un patto
Diciamo nordico che portatrice attimo mezzo aiutare senza occhiali salari completamente incapace di reggere la nel già scritta era molto grande e quindi
Sacre usava armi si diceva che Mussolini aveva fatto costruire una macchina speciale a caratteri molto grandi per poter reggere senza usare
Molto bene
Vecchie per favore
Antonio Giorgio benvenuto
Nato a Gaeta lotto dicembre mille novecentotrentasei
E dove risiede
In Roma via Salaria centoventisei
Grazie
La difesa ha introdotto il teste la difesa di rito facoltà della Sapienza grazie cerchiamo sempre di correttamente alle domande il problema è che interesso è talora enorme sforzo per farla rientrare nella materia del contendere una materia che nel condendo la poca che prevede
Lei è stato segretario del Partito socialista italiano dovrebbe rispondere guardando si a dal da metà febbraio mille novecento novantatré fino a metà maggio mille novecentonovantatré
Il problema più grosso che si è ritrovato nelle mani appena assunto questa carica
Inevitabilmente sarà stato quello dei debiti del partito urgente
Sì problema il problema
Papà economico molto prima
E problema anche politico
Se la linea politica del partito socialista
E per modo quindi di parlare con Craxi in particolare della situazione del
Debitoria
Ne parlo Craxi subito dopo la mia elezione non accettai le consegne
E anche perché esisteva una situazione amministrativa essendo morto il segretario amministrativo
A ottobre nel novantadue segno o hanno venti novembre novembre novembre
E dissi a Craxi che avevo comunicato agli organi del partito che era intenzione
Affidare a una società di certificazione il controllo della situazione amministrativa del Partito Socialista di modo che potesse essere
Trasparente Chiara la situazione del partito
Uno dei problemi credo più impellenti era al pagamento dello stipendio ai funzionari
Questi funzionari si riunirono e chiesto la sua presenza
Per rivendicare questo loro diritto
Si ricorda lei se ci furono delle riunioni
Sì non solo il personale mi trovai subito dopo la mia elezione in una situazione di grande difficoltà perché esistevano problemi amministrativi molto pesanti
Il più grave è il più doloroso di tutti era quello del dei dipendenti del partito e dei dipendenti dell'Avanti perché non prendevano non più in grado di prendere lo stipendio nel mese di marzo ed aprile alla fine del mese di febbraio
Vennero pagati
Mi ricordo che non esisteva non esistevano mezzi economici mi ricordo che i problemi erano complessi con le panche che chiedevano il rientro con
Praticamente tutto una serie di i creditori e tra i quali più importanti erano i creditori che facevano capo alle serie tv del partito
Problema dei telefonini di della luce dell'acqua soprattutto una serie mi notevoli richieste mi ricordo che la situazione era molto pesante molto difficile e che nei confronti del personale vennero fatte delle sottoscrizioni per far fronte ai casi più drammatici
Ma non eravamo nella condizione assoluta di poter provvederei all'appagamento
Degli stipendi
E Craxi la informo ripeto semplicemente la informo che vi era la disponibilità dei fondi su conti esteri che potevano essere recuperati
No Craxi genericamente mi parrocchie esistevano delle risorse
Io con polli approfondire questo discorso anche perché gli dissi che rifiutavo non volevo prendere le consegne e Dessì che in RAI in pensione
Della gestione nuova del Partito socialista di vedere quali era l'esatta situazione amministrativa del partito socialista e quindi non
Ci fu questa affermazione di Craxi ma non ho approfondito il discorso né per quanto riguarda l'entità di queste risorse né a chi fossero intestati e se che
Il il compito era affidato a questa società di certificazione che cominciò ad operare già nel mese di febbraio scompaiono alcuni secoli rivolto
Mi scusi una domanda ma quindi
Diciamo la posizione economica quale che fosse doveva essere resa no spiega conosceva alla società di gestione
Anche Scud mi si dice esistevano dei fondi all'estero la legge italiana ci sono semafori intorno all'orientale basta denunciava molte tutti nel settecentoquaranta pone settecentosettanta secondo l'organizzazione
è consentito ma per la libertà
Imposto dall'Arci
Oggi ma quindi per fare una valutazione delle capacità ed è un bilancio dell'attivo e del passivo ci deve tener conto anche di di tutto la anche se si trova all'estero anche sei vestiti monete d'oro consistente lei che mandò alla succitati gestione ore che copre nel febbraio queste indagine o completamente cioè in pratica mi rifiutai di avere con sé e se prima non fosse è stata fatta
Una valutazione ampia di quella che era la situazione amministrativa del padre visto
Questa società di certificazione ha lavorato
Tette un primo rapporto sul sui lavori che aveva fatto e la consegna di questo primo
Spunti Ostuni per coincise anche con le mie dimissioni so che questa società terremoto di leggere la posizione economica del partito redatta da questa società sì sì beh anche perché poi lo manda
Lei legge con attenzione prendendo le voci attive figuravano depositi presso banche straniere presso no assolutamente non figuravano nessun depositato all'INPS comico
Non credo di sbagliare che la legge italiana oggi consente purché se siano legati a Montaguti purché siano fondi legittimamente deposita ma lei informo la società questa società
Dalla eventualità che all'estero ci fossero dei depositi
La società di certificazione ebbe anche in base ad una decisione che prendemmo perché ne parlai con i capigruppo alla Camera al Senato perché era un discorso nuovo di trasparenza ebbe piena diciamo così pieno mandato
Di fare questa verifica contabile quindi doveva prendere lei contatti con le persone che lavoravano all'ufficio amministrazione ed ebbe come dire tema granchio reale si pensa a sua disposizione per quanto potesse servire nel momento in cui le comunicava Sorcerer duplicemente Tolle consegnava le comunicava
Dell'esistenza di questi conti all'estero
Lui disse che era a disposizione ma io dissi che lo ringraziamo ma che avevo perché non avevo nessuna intenzione di approfondire questo discorso questo passaggio
Ti consegni perché ripeto e sottolineo avevo bisogno di sapere quali all'amministrazione del Partito Socialista è perché quindi non accettò questa collaborazione
Craxi poteva rivelare l'esistenza di risorse utili
Il problema se erano legittimamente depositato no è un problema che sta a monte ma Levì s sono a disposizione ci sono tre dei fondi utilizzabile
Lei questo non lo comunicò alla società
Di accertamento perché no io non so se lo io so che nominammo immediatamente questa società che idee problemi perché la nomina di questa società di certificazione Cré ho dei problemi all'interno del partito socialista ripeto
Io avevo bisogno di sapere in una logica nuova hit di completa trasparenza quale fosse la situazione del partito socialista e dissi e non ritornai più sull'argomento
Su questo argomento che io avrei affrontato il problema solo quando avessi ad potevo la possibilità per chi ha avuto la possibilità vivere esattamente quali dalla situazione contabile al devo insistere perché non è questa
La la domanda richiede una risposta diversa
Craxi viene le dice certa grave situazione c'era in quel momento a Maradona c'era in quel momento una legittima aspettativa da parte dei dipendenti
Ti possibile utilizzazione dei fondi esteri e per il pagamento dei loro stipendi
E lui io avevo la necessità di sapere se i conti del partito erano corretti o no e quindi non potevo approfondire questo discorso
Con Craxi dovevo approfondire questo discorso da una verifica di quella che era la situazione amministrativa del partito socialista Betlemme che sono confortato lei immediatamente sono e quei conti potessero essere falsa
E dopo essere essere illegale
Non lo io non
Io che non pochi vedere chiaro link nella situazione in una logica cercherà di trattare a vedere chiaro bisogna doveva guardare necessariamente se non guardava non avevo la possibilità di veder chiaro
Craxi lei dice ci sono questi conti lei suono o no lei le voglio quindi così perché non le ho mi scusi nove io non incidenti notevole governance schiudersi la domanda non è ammessa
Andiamo avanti
Quella sulla forme di domande no della circo
Ministro lei me lo dirà poi nella sua arringa difensiva nascondeva accomuna nell'arringa difensiva problema deve andare verso qua è che facciamo domandiamo cercare di acquisire delle velleità avendo Dial M for Mantegna e certamente non hanno anziana insegnante domande citate quali delle aiutiamo cantarla alla assoggettate certificazione
Forò forniti tutti i dati
Dai quali poter dedurre poi le conclusioni sia sul patrimonio debitorio che su quello creditorio eventualmente genovese esteri
Non eravamo in grado di farlo cioè io sono stato eletto segretario del partito non esisteva praticamente una situazione amministrativa era morto il precedente segretario amministrativo c'era una situazione di grande di grande confusione il nuovo segretario amministrativo venne nominato nel mese in marzo
Venne nominata questa società di certificazione per capire per capire qual era la situazione e quindi
Credito penso reti essermi comportato nel giusto almeno la mia opinione
Perché interessa e questo perché c'era la necessità di vedere chiaro di vedere chiaro io non dò sospetti io a te o di vedere chiaro e divenne qual era la situazione amministrativa del partito perché ero come dire
Continuamente
Sollecitato da una marea incredibile di creditori
In una situazione di grande difficoltà perché fa fatica a dire di no ai dipendenti del partito dell'Avanti che non possono essere pagati
E situazione di grandissima confusione dove tutto pennette legato al società di certificazione
Che poi lavoro in stretto collegamento con il nuovo segretario amministrativo e nelle more Contini seguiva onorevole non sono onorevole non sono mi scusi
Dando la morte pazzo se non erro con registi nuove di etrusca
Come far proprio o al insomma muore all'improvviso
Di molto pubblica il suo scopo benissimo
Alle ore episodio che Calcutta
Da quel momento piuttosto ci sarà stato qualcuno
I suoi segretari
Che teneva in mano la situazione economica non è che se buone
La persona ci saranno recante che affronteranno queste situazioni
E non ci devono fare pieces epocali tenga conto ecco sì tenga conto che io sono stato eletto nel mese di febbraio non facevo nemmeno parte dell'assemblea nazionale del partito socialista
So che dopo la morte di Balzamo siti niente seguirono questi problemi il capo della segreteria della direzione del partito socialista chi era l'onorevole Prodi rotti poi se qui l'onorevole io onorevole Pier Martini
Voi viaggio marzo e quindi in una situazione nella quale ma io la prima cosa che feci fu quella di chiedere quali allo stato dell'amministrazione sempre nel mese di febbraio credo che ci furono dei provvedimenti cautelari che riguardavano alcuni dipendenti del partito socialista quindi chiesi non conoscendo non avendo essendo come dire nuovo rispetto all'apparato del partito socialista
Disse occorre fare un azione di trasparenza e occorre che si sappia esattamente qual è la situazione amministrativa qual è l'inventario delle proprietà
L'unico in grado di poterlo fare di poterlo fare io e quindi aumenta
Ricercare corredato questa società di certificazione dissi a Craxi quando lui Grillini pose questo problema
Che io avevo bisogno io e avrei come dire accettato le consente solo dopo che ad essi visto conosciuto approfondito qualità allo Stato patrimoniale lo stato se crediti io ho dei perdenti che facevano capo al Partito socialista
Dunque bisognava fare l'inventario alcolici personaggi partito lei rese erede però per l'esistenza di conti esteri
E i cui dati erano stati rinvenuti da altro funzionario addetto all'ufficio amministrativo dopo la morte dei PACS
Non non ricordo questa una per quanto la domanda così precisa non non ricordo se ne dicevano tante all'interno di quel palazzo svolti e la difficile discernere tra pettegolezzi occorre vero e proprio questo fu uno dei motivi per cui subito dall'inizio dissi cui bisogna sapere esattamente come sono come sono le cose quello che risulta al era fondamentale per l'inventario fornire questi dati alla società se qualcuno gliele veniva a indicare perché lei immediatamente le vespe ingenua queste queste notizie respingere io mi rendo conto che tutti volevano scappare da quei conti
Ma la domanda è qualcuno
Lei ecco questi conti affinché potessero essere e ed è che analizzati nell'ambito dell'inventario e quindi dell'accertamento globale dei debiti del partito è delle risorse dal lo escludo nella maniera più assoluto che qualcuno mi abbia dato delle indicazioni occhi era a conoscenza
I conti intestati hanno partito fiduciari del partito lo escludo nella maniera più assoluta so tiene i rapporti chiesi ai gruppi parlamentari di aprire una sottoscrizione perché bisognava pagare il telefono che lo avevano tagliato spesso che si chiese e una sottoscrizione da parte dei parlamentari
Per ai gruppi parlamentari per poter far fronte al al pagamento del personale con degli acconti so questo ma fra il tempo non ebbe un incontro con dall'onorevole Marianna Longa
E di contro il colore come la Ganga ne ho avuti come parecchi anche perché la Ganga faceva parte insieme al era capogruppo alla camerali Acquaviva era capogruppo al Senato e come tali facevano parte facevano parte del comitato di segreteria
So che ogni volta che io ponevo la questione economica e dice Coppi esisteva una situazione drammatiche artiglieria diventava sempre più drammatica
E avevo come dire delle indicazioni mi si diceva e che non sapevo fare politica perché il problema dei conti era un dei conti economici del partito erano problemi come dire secondari tiepidi problemi erano quelli di linea politica e in uno di questi incontri con l'aureola Ganga si parlò di questi Conti che scortavano volto
Si parlò di questi incontri
No non siano io non ne ho mai parlato con l'onorevole Laganà
Nemmeno dopo che fu promesso ai dipendenti che sarebbero state probabilmente utilizzati questi conti per pagare i loro stipendi
Non mi risulta che nessuno abbia mai fatto queste promesse né io feci queste promesse anzi feci un incontro drammatico con il personale con la commissione del personale e anche quando sono andato via
Magni è stata fatta una promessa di questo lei conosce fu il tetto al personale anzi se raccomandai al alla commissione del personale di sollecitare questa sottoscrizione che doveva essere fatta tra i parlamentari socialisti
E che era in quel momento non decollava era stata fatta solo da pochissimi parlamentari gli dissi andate a parlare con ieri i gruppi parlamentari e chiedete che venga fatta questa sottoscrizione in modo tale che ci possa
Essere come potrei dire qualcosa da dare ai dipendenti scusa una domanda impersonale e uno spettro era formato tutto da compagni del partito
Guardi signor Presidente l'esperienza più drammatica almeno che io ho vissuto in quei tre mesi e che dal naufragio di un grande partito ci si ritrovava come sulla zattera della Medusa
Io ho visto saltare i rapporti di amicizia rapporti di solidarietà si rimasi colpito perché chiedemmo di fare questa sottoscrizione
E quando si chiese di fare questa sottoscrizione solo otto dieci parlamentari aderirono alla sottoscrizione ecco io rimasi sconvolto di questo fatto cioè ma credo di averlo anche detto
Dichiarazioni alla stampa e la televisione perché tutti mi davano lezioni a destra e a manca ma quando si trattava di dare una solidarietà nei confronti di chi lavorava lì
O di chi lavorava giornale del partito c'erano dei casi drammatici ecco uno si trovava impotente perché era venuta meno questa solidarietà
Le torniamo a incontri lei conosce il dottor Terenzi del Banco di Roma
Sì
Conosco il dottor Terenzi perché faceva parte di questa società che dell'incarico da noi della
Impressi in una si imbatte sin dal mese di febbraio e per questo incarico
E il dottor Terenzi che le risulti partecipò ad una riunione dell'acqua alla quale
Dopo gli altri incaricare avuto
E sono stato prima ero segretario generale al Ministero delle Finanze
E prima ancora ero segretario generale della quinta
In quale periodo
Segretario generale della UIL dal mille novecentosettantasei al mille novecentonovantadue
Lei conosceva balzo
Certo
La segreteria
Amministrativa del partito dava dei contributi sistematici bensì Illy alla corpo alla sua corrente alla suo sindacato non pagato del Vallo no nella maniera più assoluta non ha mai dato soldi no
Quindi lei esclude che la UIL abbia ricevuto una cifra intorno all'ottocento milioni all'anno da parte della segreteria escludo esclude
A noi non interessa un avvocato scusi preferisco usare una forma gentile se no atti di quel codice e non no credo che
Cerioni cerchiamo di rimanere
Almeno fece presidente scusi cerchiamo di rimanere io ci sono stato trascinato su questo aspetto dalla causa
Se questo aspetto dalla causa interessa Center e sono i conti esteri se interessa la gestione di questi conti essere inserita adesso stabilire da questi conti esteri chi attinto soldi
Se gli atti di anche il sindacato da questi conti esteri perché il partito socialista si dirigesse sia finanziato con questi conti esteri se la segreteria amministrativa dava un miliardo a questo o quell'altra l'altra corrente tre miliardi dall'altro come è possibile ritenere che il percepiva non aveva la cognizione Prete piena della illegittimità di questo finanziamento dice questo interessa al Pubblico ministero titolare dell'azione penale non alza il sipario sentiamo sì allora io formo altre due domande dopodiché se non sono ammissibili con molta educazione
Lei conosceva vagamente pal Stein sei
Che tipo di rapporti ha avuto con lui conoscevo da tantissimi anni
Come conosco nel Partito Socialista conosco tutti quanti i vari dirigenti rapporti corretti rapporti di conoscenza
Lei ha avuto rapporti con la struttura finanziaria della Montedison
Siamo in Enimont e qui Montedison una situazione ho detto nulla
No rapporti con la struttura finanziaria dell'Enimont no non li ho avuti
Conosceva l'ingegnere Garofano sì che conoscevo rigido che rapporti ha avuto con l'Ulivo
Rapporti di carattere
Sindacale
Rapporti anche sindacale che senza sindacale in che senso sindacali Garofano era una rappresentante della controparte
Lui l'aveva affidato la gestione dei propri fondi alla struttura finanziaria dalla Montedison
La UIL si aveva dato la qua una società della Montedison la gestione di alcuni fondi si
E questo rapporto come quando si è instaurato com'è che è nata l'idea di dare i soldi della UE il
Alla struttura finanziaria dalla Montedison i soldi furono fatti degli investimenti e la cosa venne fatta attraverso dei consulenti che erano accanto alla quindi ma non tanto non tramite e le strutture del partito socialista e con un rapporto molto chiaro molto quando e perché questo questo dovrei avere dovrei chiedere alla quindi averne perché tutto quanto registrato tutto quanto con un contratto di consulenza
Che è stato fatto ma nella massima trasparenza possibile e quindi ecco lei esclude sequestri se questi fondi erano di provenienza del PSI
Armi scudo nella maniera più assoluta perché sono soldi che erano della UIL incerto
Era la laurea dimostrabile a che titolo
Erano della quei esultano dalla carte contabili risultano dalle carte contabili laici dell'ai rilanci della UIL
O stabilire più o meno l'ammontare di questo no non posso stabilirlo perché non ho seguito direttamente questa cosa la so che erano dei soldi che noi chiedemmo che vennero investiti con un rapporto di consulenza che venne fatto
Non proprio non è in grado di indicare nemmeno riempimento finanziario no non sono in grado conosceva Pietro Bruno
No non mi sembra di no
Lei sa se i grandi gruppi distretti industriali avevano un rapporto in termini di contribuzione mensile con il suo sindacato
No non avevano rapporti
Lei non ha mai avuto rapporti come segretario della UIL con la FIAT per esempio rapporti di carattere sindacale ma rispetto a finanziamenti a contribuzione no rispondo non risponde
Bettino la domanda non ho altre domande grazie
Non si possono fare domande che Pomponi pubblicazione del testo
Pubblico ministero spesso anche leggi
Non è che sono forze oggi
Lei quanto ha assunto la carica di segretario politico del perché se io ho detto
Sembra il la metà di febbraio dovrebbe essere il dodici febbraio dodici tredici febbraio del novantatré
Quanto ha dato l'incarico alla
Alla questa società di revisione di occuparsi di di certificazione di occuparsi di ricercare qual è la situazione qual è la situazione patrimoniale richiesti
E già nel mese di febbraio non ricordo perché l'incarico siccome bisognava pagare questa consulenza
La fu nel mese di febbraio credo
Sicuramente una settimana otto dieci giorni dopo il mio incarico quindi aveva preso verso la metà di febbraio il dodici febbraio presso l'incarico sì fui eletto il dodici febbraio
Vede qual è il problema nostro
Che proprio il dodici febbraio spariscono i soldi a Ginevra
La
Allora la domanda che era di questa sesta dice problema nostro è tutto qui sì sì mettere a disposizione si mettono a disposizione i soldi del partito socialista la difesa comunque in imputata di rettifica la messa a disposizione se era vuole per capire di quali soldi trattiamo quanto l'onorevole Craxi le ha detto
Lei ha detto che era comunque disponibile a venire incontro in qualche modo in che periodo gliel'ha detto
Penso una
Quasi immediatamente dopo la mia elezione
Ma non il dodici febbraio ecco che il problema di fondo è che risulta agli atti e il nostro Tradate di ritorno dalle ferie a fine gennaio va a trovare Craxi e si fa vedere egli da questo il Benedetto passaporti parlato e ballato si trova lì il dodici gennaio ore dodici febbraio che fa quello che deve fare allora volevo capire se parlava dei soldi nostri del Northern Holding o parlare evidentemente di altri soldi
Domanda ed è che concludo solo questa domanda intendo fare
Lei riesce a collocare temporalmente poi trarremo le nostre conclusioni sa collocare temporalmente quanto l'onorevole Craxi
Gli ha fatto presente di poter mettere a disposizione del denaro proveniente dall'estero su fondi sta
Lui disse che c'erano delle risorse non disse che doveva mettere a disposizione diciamo di risultava che ci dovevano essere delle risorse non disse nemmeno un severo estere onorevoli che con l'onestà ecco io penso che lui lo abbia detto però
Dopo che io avevo già deciso di dare quest'incarico alla Società di certificazione ma per i tempi se non siccome tipi ben qui è venuto tra dati ha detto i soldi li avevo ce le aveva il me li ha fatti mentre l'onorevole Craxi
Anzi ma ha fatto cambiare il nome con un altro quanto io non li volevo tenere più eccetera le ha detto specificamente guarda io ho risolti Cerioli io dei soldi da mettere a disposizione ho detto va forse Balsamo c'aveva qualcosa
Ha detto forse Balzamo aveva qualcosa quindi non parlava di quelli insomma
Io non ho ho voluto assolutamente approfondire questo discorso ben me interessava capire siccome
Se qualcosa se conterebbe sempre de relato dirci qualcosa lei in un giorno successivo a quando è già sparito voglio dire cornuto e mazziato
Pensa evidentemente
Parte civile
Oltre
Una
Ma
Prima di poi vi siete rivolti a questa società
Ma non vera e una certificazione del primo ma era e età buona situazione economica al primo febbraio al primo marzo Oltralpe papere sarebbe meglio
Vero
Perché non esisteva cioè c'è una contabilità che permetteva osservare
Logicamente lei terzo quadrante Dana fa richiede da un esperto per capirne no no una gran girata tutta bianca continua tanto che la Società fosse di certificazione ma di care poi società Repici un Bilancio poi una situazione patrimoniale quindi e passi ma al primo febbraio al primo marzo quando questo era l'incarico che avevate tra
No dare l'incarico era ti fare una ricognizione di quali quanti quello che forse lo Stato del situazione quindi con una certificazione di andare a fondo
Di diciamo di di dare e a formulare anche delle proposte di nuovo al risanamento Sipri risanamento perché era una situazione che sfuggiva
Da tutte le parti dove non esistevano punti riscontro quindi ma una certificazione del bilancio ma una verifica come si usa dire tutto a tutto campo
Lei ha letto questo documento finale
Nella società si amava dalla società e non so nome quindi pensiamo a una società cioè questo documento poi questa società ha continuato a lavorare anche nella gestione successiva Macchia durante la sua gestione del
Ebbe a presentare una prima documento
Ho il siccome risultavano le voci attive e le voci Mazzei regionale meno mille cento mila o meglio un miliardo mille miliardi approssimativo rinvio
E era una situazione pesante
Pesantissima perché gli oneri del partito cioè i debiti del Partito socialista termine pesanti
Sì arrivo arrivo era al di là di ogni immaginazione perché la struttura del partito così come era veniva a costare in pratica
Quasi cinque miliardi quattro miliardi e mezzo ricordo cinque miliardi alle mense c'era un pesante indebitamento con le banche indebitamento con le banche che il maturata delle banche c'erano delle banche preferenziali
C'era qualche banca più delle altre che era la principale creditrice era grave la Cassa di risparmio di Roma poi Banco di Roma
Ma c'erano diverse banche non ricordo adesso con esattezza erano otto dieci banche e se non vado errato l'indebitamento era superiore ai cento miliardi poi esisteva tutto un contenzioso
Molto un contenzioso delle richieste e di mancati pagamenti ma per miliardi che si riferivano alle inseriti alla sede del partito socialista nei confronti avvenga ecco degli cioè e Rachele enorme insomma
E la immutabile quant'era stato valutato dal
E questa era la cosa anche più difficile da fare perché c'era questo patrimonio immobiliare del partito socialista e con le valutazioni massime che potevano fare al di là della difficoltà per poter pensionato e credo che potrebbe i tetti erano sicuramente superiori ai centocinquanta miliardi questo attivo la società di certificazione lo valuto se non ricordo male
Intorno ai cinquanta miliardi ma questo indebitamento i rapporti
Si doveva aggiungere l'indebitamento dell'avanti stiamo parlando scusi in un Bilancio vediamo c'è una voce passiva una voce no ma non è in crisi il bilancio viene fatto prima nella concertino ordinato questo qualunque dottore commercialista cioè perché noi quando deve compilare il settecentoquaranta incombe in Champions
Il matrimonio
Può essere Palazzo
Ok per esempio
La testata lavarti ha un suo valore economico
Cavalera Nocioni dieci miliardi venti valore economico attestata si trasforma principi quand'era stato valutato le vostre siti in via del Corso abbia percorso era in affitto
Ma ricordavate proprietà immobiliari somma contabile quanto è la società con la la società di certificazione tette una valutazione
Diciamo così la più ampia possibile che era intorno ai cinquanta miliardi non ce n'erano entrate non c'erano entrate l'indebitamento
Complessivo cinquanta quindi forse anche di più ma forse anche di più
La difesa tenta una difesa
Quanto all'altra domanda
Sì adesso si direbbe un'altra Valeriano Giorgi
Bisogna
Lei proprio prego
Sia Valeriano Giorgi
Poi promettere dieci la verità è un atto solenne si alzi giudice
No per vedere non siamo
Quindi io è stato escluso da questa
Veltroni
Novanta
Adesso che vuole meglio specificare ritiene
Sì cognome luogo ordinario Baghdad Valeriano Giorgi nato ad Ancona nel quindi cinque quarantadue
Socialista precisamente a residente a Roma
E io mi Izzo sito in via Antonio Allegri da Correggio uno
La difesa dei propri testi della difesa diritto di facoltà dell'azienda
Ci legge un momento alle ruoli ha svolto lei all'interno del partito socialista
Volevo interna principale stalloni esclusi sì vedova perché voglio essere sì scenari
Ringrazio scusa l'aveva o no mente messa passeggiare dice certo della comunicazione anche
Io ho svolto dal giugno del novantatré al novembre del novantatré il ruolo di responsabile di sui problemi del personale nel partito socialista la situate subito dopo l'elezione di Del Turco segretario
Si trovò di fronte ad una situazione disastrosa con il personale che non proprio per gli stipendi da gennaio con una situazione sia contrattuale che previdenziale completamente
Allo sbando e siccome ho fatto per lunghi anni per diciassette anni sindacalista
Vede mi ero messo a disposizione del turco conoscevo da sempre mi chiese di seguire questi problemi
E questo fatto fino a novembre quando poi essendo cita la legge per il prepensionamento e la messa in cassa integrazione dei dipendenti dei partiti
Considerato svolto il mio mio compito anche perché da un punto di vista economico non avevo potuto fare niente quanto giudici soldi che sono stati dati per lei
Periodo in cui io sono restato di al partito appunto seguivo però tocca aspetti economici quelli diciamo così contrattuali
Il previdenziali con quei soldi erano quelli raccolti con una
Colletta fra i deputati che si è svolta tre volte
Un attimo l'interruzione avvocato sa
Esistenti ossia è arrivato signor Presidente quando lei vuole essere quando ha finito il testimone passerà procedere gravi alluvione che ha colpito l'Italia no no è arrivato e ha
Mi scusi ma era
Beh questo del l'unico ruolo con svolto nella Partito socialista in questo periodo durata appunto un po'più di cinque mesi ho avuto modo anche di lei vedere diverse volte sicuramente molto di più di quanto non avesse rispetto dieci anni precedenti l'onorevole Craxi che voleva essere informato
Della situazione del personale che è molto sensibile a questo sfacelo questa situazione che per molti era la vera e propria indigenza
Perché Craxi continua a far parte del partito socialista se se non sbaglio
Nella persona di Mario Mele quando sottoposto a indagini si dimise anche da parte s'l'onorevole non prima
Molto più grave la notizia se chiedevano che c'era molto interessante a questo punto i
Tra l'altro poi c'è però
Siccome avevamo stabilito un buon rapporto Chiara anche lei di vecchia data ratio conosco dal dagli anni Settanta
E c'era anche alcune piccole cose che gli interessavano sempre la sua collezione di cimeli garibaldini che stava in una direzione che gli ho fatto capire in in agosto questo è stato il poi ci fu la spaccatura fra Del Turco e Craxi e la convocazione di un'assemblea nazionale con la conta io fui credo l'unico astenuto in quella situazione perché ritenevo che
Quella maniera il Partito socialista sarebbe risolto completamente talora sono occupato problemi del partito
Craxi alle chiese il favore di consegnare
Alto il turco una lettera che conteneva
Nella quale
Una posta nella quale erano contenute una lei diciamo un atto
Sì non me lo chiese Craxi in realtà Craxi
Mi chiamo una sera era o la fine di agosto il Pin il mite settembre non ricordo bene
Richiamo dalla rapporto una comune amico che veniva dal Tunisia da ma ammette che se ti do passare a casa tua ti devo dare una cosa avvenne e mi consegnò una grossa busta credo mi sembra che fosse morto Trevi giura che mi sembra che fosse la Camera dei deputati per le buste
Coscritto per valeriana per grafia di Craxi è abbastanza riconoscibile io l'aprì dentro c'erano due buste può mettere normali una per Valeriano una per Ottaviano e un sacchetto mi sembra dunque qualcosa mezzo foglio
E io ho aperto la via gustando andavo spesso non ricordo precisamente le parole precise però forse visto che l'onorevole Craxi cena una fotocopia trascritto caro Valeriano ti prego
Se
Caro replicano ti allego materiale riservato lasciato da Balsamo che ti prego di fare aprire adottati Annagrazia presto Bettino Craxi
La mattina dopo anche se non ero sicuro ritrovare Del Turco perché Piero praticamente con punto seguendo questi problemi del personale euro praticamente l'unico dirigente che fosse rimasto tutto agosto
In a Roma
E latina dopo con Coco preso la posta di Del Turco ed evidenziata Del Turco e l'altra busta sacchetto che definiamo così e ho trovato Del Turco già in ufficio per
Sono salito il dottor Tietto una battuta una riposta sacchetto il rapporto voluminoso Siena quella che conteneva
Sì ma se sei venuto contenere dei documenti esalterà la lettera da contabile all'asilo Valle d'accompagnamento grazie no con una battuta tipo
C'è c'è posta per te da un annetto ma come ho lasciato queste due buste la grande ma piccola a Del Turco e sono scesa una mia stanza che sta al piano di sotto
Quando sono entrato in una stanza già il telefono squillava qui però passati minuto dopo la manciata di secondi non son posso quantificare sono di solito cioè tutto come ha detto per cortesia Valeriano abissali somma che è salito e mi ha dato anche testo diciamo così Cipollini orefice questa potendo questa roba non la voglio nemmeno vedere che preoccupano
Scusi e venne istituito
No la busta e il sacchetto no quella sacchetto la busta era aperta quella destinata alle tutte era aperta sul suo tavolo poche e non so cosa ci fosse scritto sacchetto che si presume contenesse voto esatto che e il Trousseau
Che lei distrusse il
Siena documenti così vedeva forse non li volevano aveva devono interessare non apertura no no ma me l'aveva detto Del Turco di siccome caratterizzate Del Turco
Tutto come ha detto punta questa roba che non lo voglio nemmeno vedere lo distrutti
Anche perché scusi
Vedendo la no no voglio spiegare che vedendo la faccia di Del Turco mi ero reso conto che la cosa probabilmente riguardava
Posso dire fatti i documenti non così innocui e a questo punto di vista
Muore datare questo episodio
Se non
Avevo alla settimana fine fine agosto primi di settembre prego
Novanta novanta prezzi
Ah no ma chiediamo se si come dico mi ricordo che nel periodo dei in evadeva molto caldo
Perché si nuove che non c'era molta gente a Roma
Almeno novanta al parco dove ha picchiato
Una sola domanda nell'in questo periodo in cui lei si è occupato della delle questioni amministrative del PSI
è venuto qualche volta a trovarla tra dati sì
Gli
Proposto di Tradate la domanda è stata fatta
Mi telefona alla segretaria personale dall'onorevole Craxi pregando di combinare non c'è un limite no alla no di mantenere la Carlo
Scusi allora sotto
Come si chiama Carloni
Pregando che a nome di Craxi di
Far accedere
Questo signore che non avevo mai sentito prima il nome tra dati da Maria Magnani Noja cosa che io feci
Dieci penne anni proporre una cosa abbastanza
Diciamo bislacca nel senso che in quel periodo l'unica possibilità per saldare la situazione del personale
Era quello di vendere il cinema del sito
E c'erano in corso delle trattative con alcune televisioni in meno fa capire che dei colloqui con alcune televisioni locali romane
Poi non se ne fece niente comunque questo tutto tra dati venne a chiederci sei insieme alla al cinema Belsito non potevamo cercare di vendere anche Cpr che l'Ulivo sosteneva dice è il fondo del partito cosa che
Io ne Maria Magnani Noya sapevamo
Poi ieri abbiamo detto ma possiamo sentire sembra molto difficile anche perché il momento non è sicuramente favorevole abbiamo o gli abbiamo dato appuntamento una settimana dopo non si è fatto dico
Io non ho altre domande
Farete giacché c'era società di certificazione eccetera par questa GPM poi è stata messa nel bilancio del partito normali
Ma quello che mi risulti io non non ha mai seguito l'amministrazione ma sentivo le cose che venivano dette dalla Magnani noia tattiche scrivono amministrazione
D.P.R. non è mai stata considerata una televisione del partito è stata sempre considerata una televisione vicina partito politicamente vicina
Infatti che rimarremo Saudati non disse allora per l'esattezza Di Pietro che la televisione era del partito che se comunque e qualcosa che sta vicino al partito si è riuscito a venderla
è una cosa utile per tutti numerico era un'ipotesi assolutamente
Fantapolitica che potesse novembre
Ci potesse interessare le recepire ho capito
Mi sembra la data l'avete già chiesto no la data di quando problemi di settembre siamo in che se non ha mai piedi le considerazione facciamo l'arrivo in ordine a quel famoso dodici febbraio i soldi non ci sono
Quindi è pacifico che insomma dolosa
Trattare per il momento gli ha detto questi documenti non li voglio
La busta era pentolino la la busta cui DOCUP amano l'arco si
Mi sembra chiusa
Ritengo
Tarquinio guardò no
Io come dei corrotti
L'eccezionalità dei ma noi no no no io ero nostra mi spiego meglio
A quel momento mi sentivo un po'strumentalizzato da entrambi
Cioè avevo capito finalmente prima non avevo capito bene per quale motivo si era passata interni per portare questa questa busta Del Turco poi ho capito che taxi in qualche maniera voleva che qualcuno sapesse che questa busta paga dunque Del Turco voleva la certezza che io potessi testimoniare che non l'aveva aperta
Che si quindi aprì la busta perché logicamente non ce l'avrei fatta credo che fossero una ventina diritti ventidue diciotto non lo so fogli Nicola alcuni su carta fax
Carta leggera altri su carta normale e li strappai mentre in tre volte
Cercando di vedere
Di no facendo appunto tre mazzette strappato di in tre volte perché tutti non sarei riuscito cercando di vedere il meno possibile qualcosa poco visto rompendo delle prime pagine
Sì
Ma cosa quel verdetto il meno possibile io non so delle foto osé era così
Cosa le sembrava
Sicuramente documenti compromettenti
Senta il turco non l'aveva Colucci
Nemmeno nemmeno aprire la busta
No scusi Mirko
Noi siamo molto
Prende estrae questo
Molte volte l'uomo è curioso senza capire quanto momento e che è conosciuta
Piede dall'intestazione non so
Banca del sopralluogo oppure posso dalla pubblica cardinalizia di Palermo diciamo meno venti all'anno con gli ho detto che muovono i movimenti perché perché provenivano da banche convenimmo nota cardinali può venivano attaccante industriale vicepresidente
Eravamo in continua eravamo in piena Tangentopoli le che della Svizzera che era indirizzata a me c'era scritto teste erano carne che provenivano dall'amministratore defunto del partito
Il segretario del partito non l'aveva voluta nemmeno guardare ad aprire chiedendomi chi distrugge le io ho cercato come dei corpi
Cioè è un cosa idealmente compare è riuscito a vedere io sono riuscito a te direttivi
Il primo Foggia Roma settori fogli su carta fax scappiamo Mazzetto soffio Vanzetto visto alcuni numeri e la parola Patuzza
Fatuzzo con la Z finale va
Poi nella seconda mazzetta era un elenco
I
Di nome di Peter ora non saprei dire quale c'erano quando non c'erano sei sentire se c'era Monno il sedici a non avere così ecco ho visto però nelle l'elenco bibite la prima pagina sette
Di aziende di società
Con il nome di vicini che quelle non mi ricordo sinceramente se erano su carta fax posso giocare poche otto
L'altro diciamo altro ultimo pezzo che
Dopo con la terza mazzetta erode i documenti che non ho però capisco che cosa fosse
Documento
Però non ha documento su carta normale
Non si tratta fax
Se ne gliele facciamo vedere qualcuno che sarà siamo dietro
Siamo rimasti sintonia e quindi è importante a guardare questi profughi serie rischiavano la memoria e alcuni di quelli fanno i documenti che bisognava Struth
Questo per questi sono no questo vengono provvedere
Quella padre
Ridicolo pigramente ricordò approvato uno schema che ha colpito Associna ma dico sì che con l'indicazione per il PM
Scusi poteva seguito nella sede non aveva un mangia documenti
Ci sono mai quelle macchinette che trasformano tutto sono molto usate nel periodo di gennaio così si possono fare con gli altri
Dal problema
La lettera indirizzata ad Ottaviano nordista pure nuove
Ma la destra ho visto la busta solo la Borsa lei prima chela perdita reale c'era lo si diceva il foglio sul tavolo ma non ho visto che
Nell'ambito della verità che sulla scrivania di Del Turco c'era la lettera
Sulla scrivania del gruppo c'era la lettera
Se lei la rete riesce a stabilire se la guerra
No facciamo due dopo la lettera di averla del tutto se scritta da Craxi voglio dire
Riconosco
Una curiosità sul corso
La data qual era
Non c'era la come non c'è da da adesso a parte
Non mi portate come sicuramente successivamente la vostra nomina insomma ecco sì sì ma sicuramente dopo costo
No
Se ce la facciamo vedere anche la lettera di diventa Del Turco se la riconosce
Ma dichiara di non aver visto sì larghe sta per troppo isolato ordinaria del del tour sulla stranieri presi lei ha visto la busta appena e un foglio Conte semaforiche persa pensavo o se la la lettera di Craxi per la lepre grazie non lo acquista
A lei la testa
L'ha guardato anche qui caro nemmeno scusa intermedio serio la Messa composta dallo schieramento opposto prima terzo era aperta sulla scrivania dell'alto una busta la posta di Del Turco i fogli ma non mi ricordo vestirò in prigione per rovescio io
La lettera che cosa abbia spinto Craxi a Del Turco venuta a sapere che la lettera di Letta che Craxi diretta del tuo celati rovescio della piazza perché era vicino perché era vicino alla posta per
Avvocato e senza lo scritto
Nascosta
Curato siccome allego rimaneva Dexia lettera era aree marginali alla capacità la situazione Delta verrà fuori Mexico stiamo a perdere andiamo avanti
Il Pubblico ministero
Ho solo per capire
Faccio la premessa per la domanda mi sembra che abbia riconosciuto questa appunto con su scritto Vaduz sazia che dalla documentazione prodotta da oggi della difesa l'onorevole Craxi è l'unico appunto con su scritto Patuzza
Ora
C'è qualcosa che non comprendiamo e quindi la domanda sarà sempre unica volta l'unico Fo sul se ha visto questa scritta Vaduz su solo su questo foglietto se può averla vista in altri perché come lei ricorderà e spiego anche la domanda perché come lei ricorderà tra dati ci disse tra i tanti conti c'era un altro che si chiamava arano che era la società diva Tours che aveva un conto sulla sei SBS di Chiasso
Qui invece abbiamo una società che si chiama Truk che ha un conto a Patuzza quindi fa presumere che ci sono tutti i conti che ci ricordano Fatuzzo uno l'alano Stiftung
La Dozza incontra conto ai se Biesse chiasso è o la droghiere interna di Natuzzi che occupa la panchina estende la D'Urso domanda ha visto sono stato un suo o più Vaduz no
Mi scusi
Vorrei essere preciso io Arrigo detto che ricordo la parola Balthus una sola volta solo l'unico foglio di questa mazzetta nei fogli su carta fax visto anzi mi stupisce
Perché non mi ricordavo che fosse un su un foglio a quadretti ma come dicono a tanta la fretta di risparmi di questa roba
Ma questi o far provare per capire se non c'era una prova Dozzo ecco una scelta di vita
D'accordo
La difesa
Un altro
Ah no facciamo aggiungiamo
La parola alla difesa Pantelli posto ecco allora sentiamo il prossimo ultimo testimone della nostra difesa che si chiama Giandomenico Belletti
Sono
Oggi
Ci
Dica
Buongiorno
Lei insieme dovremo incombente istruttoria deve anzitutto culturale sulle promessa di dire la verità le chiedo questo questa formula
Spesa pubblica attraverso
Sono
Giovanni
La a fianco
Procedure assenti sono il dottor Giandomenico Bettini di Ravenna
Stupisce su
Così era questo concetto
è arrivato qui come della situazione
Sono pur sempre da una da un'influenza sul Tirreno dell'impatto Peluffo
Del ematica no in treno basta volevo sapere com'è la situazione dal Piemonte dorsali parla del suo aumentano e non non piove molto come
Come e quando è nato lei sola Torretta il ventuno aprile cinquantatré oltre questo risiede a Ravenna in via Val Salt numero trentacinque la ringrazio la d'intesa possibile a dire facoltà grazie così l'avvocato di parte civile quotare spaziale
Comma anch'essa circa
Va bene se è spesso presente va bene posso far lavorare scusi leggo dà fastidio
Se fosse possibile succedere non essere ripreso riflette una città di provincia e poi
Sì c'è la pubblicità negativa
No ma dalle sette cinque il processo del mostro di Firenze
Scusi perché sorrido Palma inceppato che anche decise persuasione quel temo
Sia a suo la prego unico desidererei sapere dal dottor Belli TV se
Ha richiesto un incontro per il senatore Bossi corre qualcuno della famiglia Ferruzzi buchi in particolare e quando de perché
Ore a chi è stato segretario provinciale per la lega nord nella provincia di Ravenna
Dal novantuno alla novanta
Intanto il periodo la lega nord tra c'è la Romagna si chiama poco tempo c'era nato da pochissimo e sembrava che nel comune di Ravenna si dovessero svolgere le Cevenne sentire anticipate in quel periodo si cercava di creare così delle aree di consenso nelle varie associazioni ipotizzare come ci antindustriali
Aree di consenso così vicino alla lega e Sama in quel periodo e dal presidente dell'associazione degli industriali
Io chiesi un incontro per presentare il programma della lega nord alla Sama ma hanno ricevetti anche risposta allora
Mi spiegarono così dei preparatori che a quel livello lì non parlavano mai con il segretario provinciale che era ovviamente uno Nord minore e quindi chiesi alla la famiglia Ferruzzi allora signor Sama un incontro tra i minuti risente dalle canotte
E nella si sono salvati proprio nella sua veste di presidente dell'associazione degli industriali dello precedentemente
Qui ci sono delle letture che feci io sì che il teste ha detto che in una prima circostanza non gli hanno nemmeno risposto se mi può confermare io qui una lettera inviata non è datata questa lettera però fa riferimento a una data tredici aprile novantuno vostro al Pubblico Ministero lei già agli atti e comunque risottopongo questo tribunale
Con
Già certo
Sì mi sembrano su questi documenti cui sono
Questa frase anima mi ricordo di avere gli viene chiesto
Ed è un incontro ufficiale perché quel in quelle strutture invece c'è una telefonata o il contatto umano papà perché non ho mai parlato tutti meritano ecco salmone con Gardini ma per livelli si agiva soltanto come corna documenti ufficiali con richieste ufficiali
Quindi mi conferma questa lettera privatizzata dove si dice con la presente insomma di informare la signoria vostra che sabato tredici aprile novantuno sarà nella nostra città il senatore Umberto Bossi segretario generale della lega nord
In tale occasione alle ore sedici il senatore presiederà il cinema al cinema Mariani una manifestazione del movimento
Poiché il senatore mi espresse il desiderio di incontrare la signoria vostra per un colloquio riservato nella mia qualità di segretario provinciale della lega Nord sono a informarvi gir nei tempi e i modi per poter organizzare detto incontro e via dicendo quindi conferma la circostanza vorrei anche che mi fa confermasse siamo ad un certo punto si evince
Chi
Il senatore mi espresse il desiderio di incontrare la signoria vostra vorrei sapere se è stato Alimonte proveniva e dall'onorevole passi o se è stata un'iniziativa personale del dottor Belletti
L'ora è stato un esercito personale perché
Era già da tempo ti chiedevo alla senatore posso perché col tempo era senatore un incontro con una presidente dovizia deve precedere Renna proprio per la
Per presentare il movimento precisa venne ecco il periodo dei era proprio
Una sala dove la lega era poco sentite non eravamo ovviamente non abbia mai raggiunti livelli della Lega Lombarda hotel dei che avvenne tra effettiva era già da qualche mese che chiedevo allora senatore di
Di di se potevo organizzare questo incontro mi aveva dato il suo benestare
E e queste sarebbe la lettera poi non ha avuto risposta la prima
Successivamente ha scritto un'altra lettera che ho sempre prodotto
E che riproduco per il tribunale via in data ventidue luglio novantuno in cui si dice oggetto appuntamento col senatore posti
Segretario federale della lega nord in relazione alla venuta del senatore Bossi in questa fine settimana per la creazione della lega nord Romagna
Siamo a chiedere della possibilità di un appuntamento per sabato ventisette o domenica ventotto luglio sperando in una vostra disponibilità a questo incontro porgiamo distinti saluti riconferma
Sì anche questa lettera e questa circostanza l'iniziativa è sempre stata sua personale
Sì certo il nel senso che io andavo avanti con quella
Cercando di fare questo questo questo contatto che poi
C'è poi non ci fu mai una risposta scritta dal dalla dalla famiglia Ferruzzi al gruppo è l'ultimo dal seno Samantha popoli di contratti sì presto
Ad alto livello ecco comunque dopo queste sue richieste c'è stato quell'incontro fra famoso in cui non ha partecipato dottor Sala mamma se non erro sentivo afferma
C'è stato l'incontro con il dottor porte di svizzeri ci fu questo incontro nell'asset comunale per la lega nord tra Ravenna e gli ho proposto
La è sempre possibile dottore Portis curtense sono stanche comico dove il nome e che con l'incontro dove io ero fatto presente nel senso che li ho accompagnati dalla sede primariamente
E altri dirigenti siamo nati ieri abbiano esatti da soli che hanno parlato sopra ma se ora ecco
Se non neppure di fronte
A una persona come lo regole Bossi cerca
Nel Savani Gardini nessuno infatti la cosa mi lascia molto perplesso perché
Seconda cosa ma neanche con la la per noi a livello locale non avevamo sicuramente considerati persone
All'altezza ma indiane a Ravenna mentre mentre visto che io ho il compito di portare in albergo ristorante i massimi dirigenti era lei che si sono mai incontrati ecco
Il teste ha detto che aveva ritenuto opportuno quest'incontro perché se non erro
Si era palesato una certa simpatia da parte della famiglia Ferruzzi si è rivolto confermare questa circostanza nei confronti di questo nuovo movimento sì c'erano delle voci Cusin vox populi il rischio di avere addolcito molto piccola
Distacco le simpatie di alcuni membri della famiglia Ferruzzi con lei il movimento delle chiamate
In quel periodo lì
Visto che eravamo in vicinanza sì
Tondo questo momento pene
Abbiamo contattato artigiani commercianti industriali prenditori
Ma la realtà di Ravenna non c'è una data molto particolare dove c'è un fortissimo PDS ex partito comunista quindi va trovato delle grosse difficoltà e ci si attaccava così in panchina alle voci però devo dire che non sono state riscontrate cioè non c'è stato nessun riscontro perché quanto abbiamo fatto una conferenza utilizzando una sala congressi del gruppo Ferruzzi
Se lo fece pagare come gli altri quinti non abbia avuto nessuna agevolazione
Poi quattro avete chiesto un appuntamento siete stati
Era
Vorrei sapere dal teste se anche in altre circostanze
Aveva preso l'iniziativa per favorire per gli incontri fra dei rappresentanti della lega e altre personalità di spicco italiani come ad esempio
Di incontri con il presidente del Coni allora avvocato Gattai a Roma un altro incontro a Ravenna con un rappresentante del Coni
Sì sempre quel periodo io sono come mi esperienze specifiche vengo dal mondo sportivo
Avevo cercato di organizzare un ente di promozione sportiva di matrice d'ispirazione alla lega e che secondo elemento che era nato da poco non aveva tutte quelle strutture parallele come potevano essere sulle strutture di categoria e venendo dal mondo sportivo avevo chiesto l'Allegri formare un ente di promozione sportiva per la cultura lo sport e tempo libero
Ed ha fatto la domanda al Coni incrociano domanda occorre neanche sopra da mezzo con Cathay
Che ricevette il sottoscritto e il signor Patelli a Roma quelle contro un forame lama fu a Forlì e al Coni provincia di Forlì dove incontrammo grandi il vicepresidente
Del Coni
E non che presidente della Federazione tenace elastica era un tutte quelle iniziative che un movimento che nasce da poco per dare anche un apporto nel mondo sportivo nel mondo la cultura il tempo dei Bracco
Quello che comunque interessava sapere se questa le l'iniziativa veniva sempre presa personalmente dal
Dottor epilettiche nella sua qualità specifica in quel genitore ero proprio responsabile della c'era un dirigente dell'Aquis Associazione culturale
Italiane leghe sportive il proprio un'associazione nata a Tokio con statuto depositato dal notaio
E di quella Sabatelli neopresidente ecco
Sesto concesso stiamo dimenticando coppia
Cose eccetera voce
Siamo e ha un'importanza non l'abbiamo già detto e lo dimostreremo poi alla fine non possono essere suggestive certamente qui invece ho sentito comma risposto e poi abbiamo testimone che fa benissimo
Avrei girato ma che fate conferma ricco ma se poi in parte è vero che il crollo totale comprato un gatto questo carte cento era di colore giallo no quindi ai compatto un animale eccetera eccetera c'era la risposta
Scusate ma lasciamo stare il processo va avanti così continuiamo
Vorrei inoltre sapere se mi conferma il contenuto vi è una dichiarazione
Di provenienza del dottor Pellegrini a sua sottoscrizione inviata alla segreteria dell'onorevole possente
Lalla datate eccetera sei dicembre novantatré che così
Chiedo conferma
Oricchio
Possiamo mettere a disposizione la nostra Camera di consiglio se avete tempo decorso tante trattenere mentre invece a me now la potete occupa le quelle parlare comodamente sei grazie
Sì chi è relazione a questa dichiarazione vorrei sapere che cosa era Precotto precisamente si era stato avvicinato da qualcuno e quando
Questo successe una verso del dicembre novantatré mentre uscivo dal Comune di Ravenna
Dove sono attualmente consigliere comunale soltanto vicinato da una persona hai visto mai conosciute che
Sapendo che avevo così dei delle controverse all'interno del movimento con alcuni dirigenti della Provincia di di far ridere venga mi chiese se in che ambito insomma gerarchi Simone ha scritto una cosa
Perché in di cui non non non sapevo niente questi possono allontanato in malo modo e poi non l'ho più rivisto gradirebbe una falsa testimonianza esatto
Logicamente i banditi ma lei nella andiamo avanti allora andiamo avanti
Questa dichiarazione così recita nella giornata di giovedì venticinque novembre novantatré
Il capogruppo del Gruppo Consiliare lega Nord Romagna del comune di Ravenna dottor Domenico Giandomenico Belletti inni denuncia di essere stato avvicinato nella locale piazza del Popolo
Da uno sconosciuto sedicente mandataria di una non meglio identificato organizzazione
Che ha dato vita ad un tentativo di corruzione ai danni dell'onorevole Bossi
Al dottor per lettini infatti è stata offerta una somma di denaro cento milioni affinché facesse false affermazioni pubbliche nei confronti dello stesso onorevole Bossi
Riguardo a falsi finanziamenti del gruppo Ferruzzi verso la lega nord si chiede a codesto spettabile Consiglio federale che prenderne atto al fine di verificare se nei fatti esposti sussistano estremi per danneggiare la lega nord sottoscritto dal dottor Belletti no delitti
E che è prodotto
Siamo avanti
Mi
Riconosce la sua firma apposta sospese si conferma
Va bene io non ho altre domande signor Presidente
Il Pubblico ministero sì due domande uno
Comodo prego
Se il giovane
Loro perché ha scritto nella lettera che si passava scritto il senatore Boso sente il desiderio di di incontrarla se invece luglio sento il desiderio
Posso rispondere
Come avevo detto prima lampo dal senatore passi era già avvenuto un paio di volte prima a Ravenna vedere la l'inaugurazione della sede
E e gliel'ho chiesto se lumi autorizzarla aumenta questo incontro il Senato Abbas mi ha detto mi aveva dato il suo permesso perché
Ovviamente prima di interpretare e insieme Osama avevo chiesto un permesso al senatore possessi poté urgente la questione è stata la volontà di possibile poi alla fine ma se mi ha dato il suo ok suo va bene a propagandare
Alla fine era possibile decise di voler incontrare usano si sommi provasse
Secondo problema lei nella lettera del per capire no se anche lei si è reso conto che era un mitomane o se era vera con un tentativo di corruzione belle buone parla sono stata avvicinata per contratti tentativo di corruzione in relazione a falsi finanziamenti che le avrebbe ricevuto
Gli ha detto qualcosa di più concreto perché corruzione o false finanziamento ha fatto riferimento poi Bossi non è un in un pubblico impiegato mediche corruzione faceva
Che ha detto qualcosa di più concreto o era siccome siamo nel novantatré qualcuno che ci dava la bicicletta per strada ne ha fatta dalla solita boutade
Ma nella perché è la seconda religione certamente la incrociare una cosa se permette signor Pubblico Kowalczyk racconti di esce dal Comune se c'è un signore distinto cioè occupa faccia da criminale non personalmente no mi si avvicina quanti ottantotto che dice così dalle amichette segreto lato tra periti interazioni
E allora lui mi dice dell'opera un attimo io pensavo il salotto cittadino che chiede un'interpellanza in consiglio eccetera
E invece che rappresenta un'organizzazione che Maria nata bah no nulla proprio di fianco le cabine telefoniche Onorio aveva e quindi potevano eravamo sotto i portici avvenire non conosce la quinti questo peso Lama è stato proprio una causata da da un punto mi chiede dice se io ero interessato
A questa cifra di cento milioni ed o far questa questa questa questa falsa testimonianza e perfino mandato sotto via in malo modo perché cioè non ho considerato ciecamente calda c'è ho detto s'è una è una una provocazione e che scopre che se io indizi quel brivido di avevo delle controversie con gli ordini superiore di Forlì preparato pensato allora mandato miope Superior per vedere se se me così neanche una persona fedele serviti appuntamento di di fiducia ecco
E quindi l'anno ha pensato amaramente calda c'hanno mandato solo via malo modo e dopo undici ragionando la ombra pubblicato notizie di Ravenna hanno pubblicato all'organo federale poi la cosa è finita lì ecco
Mi scusi l'export applicata io sono maestro di karate sono
Dico davanti è uno che le fa la la il parco più Mondelli
Fate le accuse calunniose nei confronti uomini che lei esprima va raccontato dal suo acquisita la immobilizzato e l'ha consegnato al maresciallo dei carabinieri relatore capo a sacco la portata dal dottor Di Pietro
Attaccano quartine per vorrei ricordare che oltre me segrete sono anche la rete legge quindi non potevo fare una collegato dal momento che la cioè lì per lì ho pensato a a una provocazione a una un mitomane un passo ecco
C'è non cedono tempo sperato questa persona mi cercasse ancora per portarlo a Matrix di Ravenna
Cosa che io ho comunicato poi qualche giorno dopo la DIGOS
Ma responsabile auto non è presente
Pata Pata Esposito senta una cosa è questo il nostro
Mi spiegò quale avrebbe dovuto essere il contenuto della sua falsa testimoniò la tazza del tempo nome non gli ho dato il tempo agli orali fa lei a scrivere questa lettera creditizie devi dire che l'onorevole Bossi ottiene falsi finanziamenti del gruppo per cui c'è una gara per tempo volume MM dal momento che mi offriva
L'asset class lacci precetto milioni mi dice di fare una deposizione falsa
Faccio fax ma non le dice tu dirai che sta posti si è fatto poco per come lo fece capire metri mi proponevo di saldi ma poi nella alla deposizione falsa una parola i giornalisti anche questa sette arbitro
Deposizione false giornalisti
Ma chi doveva dire queste cose pazze i giornalisti io al dottor Di Pietro non sono andato avanti nella nella nella spiegazione dalla casa
Cioè mi fate capire che dovevo fare
Delle dichiarazioni non veritiere pubblica riempio sul torace no né arroventa avanza così insomma pur
Quindi lei non abbia
L'altra cosa lei sa se vi sono state rapporti patrimoniali economici di denaro tra la lega
E il gruppo Monti il gruppo Ferruzzi gruppo Roma questa famiglia che discende da Serafino Ferruzzi questo gruppo che ha poi del
Leggeva
Lei ha sciolto promessa di dire la verità sei fossero sempre sotto giuramento risposte non non non sono mai stato presente non ho mai avuto notizia nessuna neanche voci di popolo di di di queste cose qui di finanziamenti Bach nome cifra la lega tutto quanto a Ravenna c'è stato poi l'incontro
Diciamo a livelli più tra
Possa
E dall'altra parte poste contro il
Cortesi come diavolo si sentirsi
Contraddetto posti si è offeso se n'è andato dice no se solo lei non mi spiego oppure gli ha esposto il suo programma io li accompagni anche dalla sede comunale può essere andato quei a quei livelli Ranch io visto che nessuno mi ha chiesto di rimanere li ho lasciati dentro l'ufficio esproprio siamo andati fuori entra finalmente portati era ad esempio inferiore del gioco
è un esponente locale forza sì questa megafono va be io non ho nessuno sa non non non corro se volessimo metterci attorno ecco
Per gli sicuramente presidente tornando
A quel tentativo urlavo non mi ricordo però in questo perché ritengo che in questo modo Bossi ah ecco no io metterei la protesi quella volta scusi
Dicevo questa tornando quel tentativo di indurlo a fare una parte dichiarazioni o comunque a fare dichiarazione contro la lega
Le è stato offerto una somma di denaro in che modo
Parole
Che somma di denaro che è stata fatta cento milioni cento miliardi eventualmente dedico più marcato pensi lei avrebbe dovuto dichiarare
A chi e che cosa cardio
Se come ho risposto prima sì ma siccome separata ma posso volta chiaro
Sul passato del tempo cella sarebbe da vedere quello che ho
Titolo di gusto di Ravenna cioè nel senso che mi ricordo di un d'una o con l'occhio molto molto preme c'è la
Di un'offerta integrata in cambio di una cosa che ovviamente è un reattore e la mia risposta è così
Sì ma io l'ho benissimo lei ha dato poi comunicazione alla Lega anche per telefono subito dopo che cosa le è stato risposto che ella non ha dato la comunicazione allegro dico subito dopo cena a caldo subito pensato all'opera di un mitomane più d'un palazzo di un provocatore di verità
è stato qualche giorno dopo anche una settimana dopo che mandato un fax da
Alla sette provincia alle sette federale io l'ho comunicato di Csilla venne
A caldo ho pensato subito a una provocazione lei ne ha parlato anche con la DIGOS sequestrati Lapenna quando aveva fatto
Penso a una settimana dalla prostituzione troppo numeri poco prima o dopo di badare alla comunicazione alla lega una cosa che ho fatto penso
Più o meno contemporaneamente quindi questo fatto dovrebbe dare dovrebbe risultare qualche traccia presso uno dei pochi certamente stasera di dello stato delle indagini materia se la DIGOS ha fatto delle indagini per accertare chi fosse la persona sola che l'aveva fermata non lo so
Non mi risulta si ricorda così per inquadrare un po'l'episodio quando si è verificato
Credo la cosa è successo qualche giorno prima e perché è qui che questo signore sia rivolto a lei solo che eravamo in inverno novembre-dicembre così avevamo
O fine anno novantatré
Non era successo dopo che ce lo faccia come domanda e mi dirà se è vero o meno dopo che nel processo accusa Magni la domanda dell'avvocato spaziali il signor Sama aveva detto non escludo che anche delle somme sono state data la
Numeri coriacea collegarla proprietà rapporto
Senta
La sua deposizione Cillario molto
Ecco
Bene incontra questo distinto signore nella piazza discutendo all'acustica un cittadino
C'è l'abitudine che chiamare signori
Conta questo cittadino
Quale le dice guadagnare cento Picchioni accusa
Lei arrabbiato e su questo fatto d'accordo se se ne vada magari dell'UDC anche in maniera coetanei poco Luca
Va be'non c'è problema domanda
E tutto finisce lì ha detto
Come mai dopo Ceci scrittrici invece l'articolo se si fa tante di queste cose
Era un cretino che come ha detto una frase l'ho detto vattene
A Milano gli avrebbero detto attaccata alta
E sarà definita come mai dopo c'è tutto questo movimento da farci ma la mente cantare
L'area interessata è quella a mente fredda troppo qualche giorno sicuro la prova certa che era un mitomane un provocatore nel dubbio proprio una lente ampi scusi e dopo un altro dato con degli amici Conte di dire Massa è successo questo stamattina cosa ne pensa e l'amico mettiamo
Luogo onorevole Patelli dovrà che ha detto
Come ma guarda
Sia un lavoro
Non lo studio legale ho parlato con dei nemici Recaredo ma ha detto di pubblicare subito la casa dei grosse Lilli per lei proprio
Proprio
E quanti giorni dopo ha parlato all'articolo cento penso una settimana
Entro una settimana non mi ricordo fattore di giorni esatti dunque settimane decisione sceglierà descritto qua aveva infatti omicidio aveva i capelli corvini modo che la DIGOS potesse sì avverrà se si
Sì
Veramente
Cioè
Salvo
Facciamo break
Come valenza oggi
Non
Avevo capito
Allora spendiamo
Facciamo pure come
Break
Sempre più avanti il signor black
Ciao composite risolve
Spada adesso dedichiamo una mezz'ora per
L'ascolto titola
Fare a che ora il rinvio
I soci
Semplicemente
Ad altre con una cosa fa
No no no no però fanno facciamo cioè lettera vanno pitture tre sviluppi ma veramente non allontaniamoci dalla
Voglio che un momento controllare sulla via cancelleria mettere e e giocavano Sciascia come testimoni uno credo che sia un fatto
E quindi li facciamo noi venduto
Facciamo avvocato cacciamo intanto per entrare quello che si avvale così lo mandiamo via
Fine abbiamo avuto solo quindi per le due scritto bene e quindi le
Grazie sì
Diciamo pure due no
Galleggiante
Ritenuto
A tutti
Riteniamo sentiamo di giacca tanto
Pisicchio dubbioso televisione no grazie
Lei e qui come imputato in un processo messa in pericolo sei perché
Ma per fatti riguardanti ieri sono stato chiamati in causa per fatti riguardanti l'ENEL a suo nome competizione no no Montedison lei avrebbe dagli incarichi verso il partito socialista io ero segretario particolare l'onorevole Balzamo molto più sono già avvenute in un'altra udienza precedente scusi quindi già qualificato lei data la sua posizione processuale a la facoltà di prove
Oltre alle domande
Se sia presente perché mi risulta che dire balle sono state già depositati agli atti di questo Tribunale
Mi richiamo a quelle idee mia parola la facoltà di non
Mi scusi non le ho chiesto prima dentro assistito da un difensore sincero avvocato
Caso il meglio Zico grazie profondamente grazie pranzo grazie cioè
Spiega
Esce penso possiamo
Però
Insomma ed è dopo Pasqua e lo lascia e lui
Non ci ci coraggio se c'era un altro cavallo diciamo prestampata vorremmo rinunciare Occhetto Capalbo c'è un testa a ma lo vorrei vorrei lanciare un certo Cavallone non credo sai qui ridotto all'osso
Chiamiamo il proprio sostegno Berlusconi che non c'è
Caccaro allora quel popolo ben grazie a Monfalcone paga uno solo non so se c'è
A c'è ancora ufficiali trovata a prendere la portinaia
Cioè
Su mi scusi un centrodestra
Una cambiale ma se nel morale della Carnia
C'è la
Ci sarà una donna soldato insomma forse nuova che si fanno
Se non c'è non c'è giovedì alle ventuno
Confidiamo scusi lei il morale
Delle
Lei come Endemol ha rotto il ghiaccio e la verità arrivasse a favore c'è Jovetic a metà udienza ma
Per cento siamo in udienza pista dice il
Il senza per responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a verificare l'età nascondere nulla quantomeno
Grazie scacco maledetti
Lei come si chiama Goran Pandev a Morandi ma solo
Uno otto quarantatré
Dove intorno promosso dove risiede a Roma forse
è teste della difesa sì procedere
Signora lei che è stato rappresentante dei dipendenti del Partito socialista in quest'ultimo periodo avvocato
Faccio al passato
Paghiamo cinque grazie no sa scusate un momento questo è testimone cioè
E cioè si si può mai visto prima quindi è testimone allora ho lasciato troppi dietro certamente testimone ma abbiamo però
è che io sono stato
Scusi avvocato ai fini del verbale sostituisce la vocazione giudice sì nella difesa h sì e pesa a patto di non va bene lapsus
Sono state so
Ancora rappresentante del
Dipendenti dalla direzione del partito socialista l'azione del mille novecentonovantatré Lessico tenuto no
Lugano ha proposto per le rivendicazioni relativamente alla sua situazione salariale sua e degli altri ma non con con Benvenuto io che non ed alla fine del
Mille novecentonovantatré era diciamo nel periodo e si aprile-maggio cioè né Berruti è stato serio del partito da pericoli febbraio aprile maggio punte lunghe parlò ecco io sollecitava quel periodo il discorso che erano circa tre quattro mesi i dipendenti della direzione non pedoni stipendi l'amministrazione invece parlare con uno dei revisori conti della società Anderson mi ricordo il nome ma che permea già per conto del Banco di Roma si
Dietro le mie rimostranze per sapere se e come
Faccio tavola Paleari i gli stipendi ai dipendenti dissero che loro stavano cercando di acquisire degli incontri fiduciario o degli immobili fiduciari del Partito che accorpando questi sarebbero stati resa agibile magari per Mondadori dipendente e parlavano anche o fecero riferimento a dei conti esteri io la penso continua il loro volume loro parlare un di conti fiduciari quindi Aprolav anche perché in quel periodo mi chiesi che veramente consapevole significa la parola fiduciario chiese nel periodo Sipra parlano di conti che ti immobiliare un parlavo solo se i conti fiduciari e che i nuovi immobili fiduciari semplice c'era qualche persona che aveva a nome del partito delle profeta del partito dei conti del parco che stavo cercando
Con questo questo è quanto stavano cercando in via riservata altre scuse lavori senta sposa insomma parlavano o meno che avrebbero recuperato denaro dall'estero no
Da Kohl dai conti fiduciari loro zio cercavo di de per curarli da conti fiduciari della direzione della vecchia amministrazione insomma non dessimo dove si trovava no non voglio Beppe però all'emissione tentiamo di recuperare un patto fiducia sfiducia bresciana responsabilità crepe
Mettersi certo certo non c'è abbiamo ecco ricorda ci furono le persone che parlarono con lei cioè interlocuzione RAI tutto cioè dottor mi sembra dottor Terenzio che erano Laurent
Dottor De Rienzo tutta grazie nessun'altra domanda
Allo stato male questa è una sola premesso che
I verificatori o come si chiamavano hanno detto vediamo di recuperare del tema degli immobili e del denaro fiduciario dei conti fiduciari premesso che il denaro sicuramente c'era perché ce l'ha detto tra dati qua
Premesso che
Craxi sicuramente sapeva che c'era il denaro perché ce l'ha detto lui nella memoria domanda che lei abbia saputo poi qualcuna mai messa a disposizione di questi verificatore quindi per i suoi stipendi mobili soldi no
Anche perché ancora la parte civile decreti aggiunto anche perché ancora stiamo la stessa situazione delle delle Marzoli allora
Avessero qualcosa ci abbiano perché non so se lei sa tre miliardi e l'abbiamo ricoverata e l'analisi
Ci possiamo è d'accordo
Queste pubblicità
Del
Dodici
Ma
C'è superiore per esempio
Tra
Ma quindi dicendo
Dodici
La
E grazie esistono quanto anche grazie
Con la grazie presidente la difesa ha già lombardo sì scusi avvocato
Posso averlo pagato
è in attesta fa sentire no dedicato ad uso e Cusani che non si sono presentati no usanze imprese si ripresenta dopodomani trattati prese accusati oggi viene impedita
E alle imprese e quindi abbiamo rinviato dopodomani dove c'è un limite xenofobe fuori
A parte quel antichi
Indifesi hanno altissimo la gambe lunghe Modestino
Statuto domani ma è Sciutti intatte ieri già ora a se non c'è appalto ecco continuo luglio
No
Ma perché viene no la è più che in merito si è realizzata qui da noi ci si muova fece
Torino-Milano è bloccato
Enzo
Che facciamo
Complichiamo
Britannico del
Spesso
Vorrei poi
Vediamo
Nel
Nell'elenco
Tappe
Ibadan
Madama c'è qualcuno però che avrebbe assistito la cacca vacante anche lui imputata chiarimenti all'imputato in procedimento connesso o no io conoscendolo il filo d'accordo cioè noi
Quindi è certamente paga non c'è qui nessuno delegati battezzato non c'è nessuna giorni
I i balzi
Qui abitatori tantomeno Torino Antonino si riesce a comunicare se fosse comuni occorrono a telecomunicazioni
Telefoniche eccetera sono interrotte messo abbiamo invece stava bene detti Bennato cattolica mentre allora cercammo afferma dopodomani alle nove nove il processo si svolgerà in quest'aula dove no mettere no e trenta
Circa venti trenta qui
Grazie leggo
No no patema nata dal
Tanto intervenire tutto quanto