Comitato Nazionale di Radicali Italiani (1ª giornata)

Poi spesa fattura al le fra e dissero grande Guindani desidero doverlo nei rimanenti negli USA legalità bene scienze
Ma serve appunto un incubo
Quindi non stiamo Rita
Per il mese novantanove l'economista
A milanesi conclusi protagonismi svenarsi Otello Leonardo partita
Bene buon buon giorno a tutti benvenuti a questo secondo comitato nazionale di Radicali italiani che si tiene a Milano presso la sede dell'associazione radicale
Enzo Tortora intanto do lettura dell'ordine dei lavori del Comitato poi facciamo l'appello
E proprio siamo lì Eramo il sesso dalle dieci e trenta punto iniziamo la mente con ritardo l'apertura dei lavori approvazione ordine dei lavori segue relazione del segretario nazionale della tesoriera
E poi l'avvio del dibattito generale dalle tredici e trenta alle quattordici e trenta è prevista la pausa pranzo
Alle venti la chiusura dei lavori è seguita la direzione
Domani mattina invece iniziamo dalle alle dieci riprendiamo col dibattito generale a mezzogiorno scade il termine per la presentazione dei documenti alle tredici e il termine per la presentazione degli emendamenti
Ai documenti
Alle quattordici chiuso nel dibattito generale segue la replica della tesoriera e del segretario
Alle quindici e trenta dibattito e votazione sui documenti depositati quindi a questo punto facciamo un attimo l'appello dei presenti che on line prego di
Lo facciamo nella seconda chiama prego di accendere il microfono per risponderci Annalisa angeli
E cominciano ad oggi presente tonalità grazie San Carlo quello
Ciò tutti presente
A vista stesa no
Però presente
Berto anelli Alessio
Bertone lì Luca
Regina Filippo presente boh dell'IMI Lorenzo
Presente
Bolognese Domenico
Bolini Dario presente
Bonacina Maria Paola
Borsari Pietro
Bottoni Michele
Kabul gliese Lorenzo
Capo raso Maria Teresa
Capriccio Alessandro
Capuano Angela
Buongiorno presente Chavo Angera caso Alessandra
Cavallo Nicola
Buongiorno presenti
De Falco José ciò Nicola
De Grazia Patrizia presente
Ciò Patrizia detti Ginevra
Di marzo Gianluca
Di Pompeo Francesca
Pesante
Ciò Francesca fallito Ennio
Per Ryo Marco
Presente
For Where Andrea
Alfonso Maria Gallo
Oreste Gallo ho visto prima Mauro di una tutto io scusate erano tre Croccolo presente
Che ha detto presente anch'io lo sforzo Gallo Fran
Non servono proprio Cioni bisarche a Ghislandi varietà ok
No Alfonso Praga lo si comunque ci sono
E negli slum di Mauro presente ok Giordani Marco
Presente
Matteo giusti
Presente on the road
Guaraldi Mattia
Ore scorporo Destiny
Riccardo Ignazi
Arcangelo Macedonio
Riccardo Magi
Luca Marola
Lario Martino
Massari Alessandro presente ciò Alessandro guasti Magliano Mele Hidalgo
Nicolò monete
San
Nicola morale su visto prima Andrea Nicolini
Per De Rica Oneta
Niente saranno tutti a tutte tra Federica Eugenio Orsi
Beatrice Pizzini
Quando è ormai evidente
Ciao Beatrice Luca Rann diamo buongiorno presente
Ciò Luca allora insospettiva sorriso prima Stefano Taddei
Presente sono tutti
Ciao Stefano Federico tanti Lola
E a metà tra leasing mondana presente
Francesco Tucci presente un giorno membri
Andrea Touring
Ciò detto presente
Cioè Andrea mediante un rinvio Santini poco presente
Noi chiediamo il voto scusami sono Federico presentano è caduta la linea proprio mentre voi vi è una mai fatto delle della lega aggiungiamo
Ok uso e lì Michele quindi no Federica ma il caldo rovistando
Riccardo Valeri
Iraq muova Sini
Samuele Vianello visto prima
Io Zambon qui Manuela Zambrano
Ah sì
Al giusto è subentrata a Luca Marola in rappresentanza dei radicali barman Giulia Lanzafame che non ho chiamato
Presente
Sì Presidente scusate sta caricando la macchina nelle valigie sempre ciò Giulia
Ok quindi facciamo una buona qui do di nuovo seconda chiama di chi non di chi non mi ha risposto Bertone gli Alessio
Bertone li lucana
Bolognese Domenico
Bonacina Maria Paola
Borsari Pietro
Bottoni Michele
E a Pugliese Lorenzo presente storico annuo
Ciò Lorenzo capo raso Maria Teresa
Capriccio e Alessandro
Caso Alexandra
Detti Ginevra
Di Marzio Gianluca
Per l'indotto Ennio
Con le sue Andrea
Guaraldi Mattia
Ho Lescaut Rodeschini
Le Ignazi Riccardo
Arcangelo Macedonio
Riccardo Maggi
Martino Flavio
Massimiliano medley
Andrea Nicolini
Eugenio Orsini
Randi Luca
Mi Venturini cioè
Io presente nuovo non richiamato anche prima
Il Cusani grandi Luca ok intorno
Io chi
Tornano
O anche riccioli se non sbaglio aveva risposto con ho capito che non l'ho sentito sarà inserito credo dopo non ha risposto quando l'ha chiamato prima volta opera detto scultore Giò presente credo verificata ok sì ma tanto non è magari allontanando dai suoi ok
Bene a questo punto non essendo pervenute proposte emendamenti alla ai di modifica all'ordine dei lavori se non ci sono osservazioni si
No io l'ho mandata per e-mail docente di comitato ok non avevamo vista
Sì Francesco Lucio tra parola pre lo Strama
Si sono
Allora così e io nove novembre diciamo rossa di emendamento diciamo ci tengo a precisare che prescinde dal fatto diciamo di della partecipazione al Pride come diceva ieri il Milan nella mille insomma non è una questione diciamo legata a impegni di alcuni dopo ma secondo me diciamo ci sia una relazione sulle PdL ieri sono state incluse nel documento di Massimiliano dove c'era una relazione illustrativa in alcuni casi molto dettagliata diciamo sul contesto sul quadro diciamo anche di analisi di dati che hanno portato il PdL però secondo me sentire da dei relatori una relazione sull'articolato
Perché ammette sempre ieri leggendo relazioni alcuni articolati non vi sono risultati molto molto chiari può essere utile orientare maggiormente il dibattito anche l'evenienza in cui qualcuno non sia riuscito a leggere
Le i documenti inviati da Massimiliano nei giorni scorsi penso che vista l'importanza dell'articolato il PdL su cui si raccolgono le firme questa sia un'occasione da non perdere per punto a approfondire sentire non serve necessariamente un relazioni molto lunga però penso possa essere utile per guidare i lavori
E penso sia utile farlo all'inizio non nel corso del dibattito come mi sembra oggi di ieri limiti Massimiliano perché appunto il dibattito sarà principalmente su questo quindi meglio farlo in apertura viene che dopo grazie
Grazie Francesco brevemente segretario
No io nello spirito sono d'accordo nel senso che comunque è chiaro che è visto che nostro Comitato sarà al novantanove per cento sulla questione riguardante la primavera radicale per favorire il dibattito dopo la relazione del segretario del tesoriere logica vorrebbe avere anche le relazioni delle persone che hanno coordinati tavole ovvero di coloro che hanno a predisposto le proposte di legge d'iniziativa popolare
Dopodiché non possiamo anche neanche obbligarli nel senso che può essere un invito questo sì tranquillamente invitiamo le persone che hanno lavorato in questi mesi ha relazionare dopo le rivelazioni del segretario tesoriere credo che un invito possa sarà fatto un obbligo mi sembra eccessivo
Grazie Massimiliano questo punto Federico vedi tu nel senso se Francesco se rimane lo mettiamo ai voti se invece lo accogliete regolette come invito lo lasciamo come invito ai coordinatori di tavolo di intervenire
Per relazionare sul lavoro dei tavoli
Va bene un'ottica di maggiore morbidezza di sabato mattina va bene va bene Cellini beveva esplicitarlo come esigenza secondo invito o meglio che non voglio forzare nessuno Samoa anche a doversi preparare un discorso in poco tempo però penso sia importante quindi accoglierlo come invito va bene
Bene grazie a Francesco Corallo lasciamo come invito a questo punto non essendo giunte se mi confermate altre proposte di modifica regolamento il ordine lavori lo diamo per approvato e quindi diamo la parola
Al segretario Massimiliano Iervolino per la sua relazione
Prego Massimiliano grazie grazie Filippo grazie tutte le compagne e compagni che ci hanno raggiunto a Milano grazie anche a coloro che ci stanno seguendo on line mi scuserete se
Questa mia relazione di la dedicherò esclusivamente a alla primavera radicale visto che i tempi sono brevi in questo Comitato dobbiamo prendere una decisione per poi andare in Corte di Cassazione a depositare le proposte di legge d'iniziativa popolare in Corte di Cassazione ma poi lo dirò in maniera più approfondita l'appuntamento è per le ore dieci del ventidue giugno
Questa mobilitazione una mobilitazione prevista all'interno della mozione generale del congresso di Rimini quindi in questi mesi abbiamo lavorato i coordinatori hanno lavorato le persone che hanno partecipato ai tavoli hanno lavorato affinché si potesse arrivare ad oggi con delle con delle proposte come dicevo prima ci sono stati in quattro mesi di lavoro
Per otto tavoli tematici li sintetizzo abortito sex workers laicità dell'
Grazia immigrazione ambiente economia e antiproibizionismo sul nostro canale YouTube trovate tutte le riunioni che sono state fatte
Delle riunioni molto come dire anche molto appassionate appassionanti ci sono state diverse le persone esterne che hanno voluto dare un contributo sia a livello di dibattito ma anche a livello di audizioni in tanti tavoli ci sono state molte audizioni
Di esperti esterni che c'hanno poi aiutato
Ci hanno aiutato a arrivare
Al risultato che siamo arrivati prima si citava il documento che ieri ho inviato a tutti i membri del Comitato e della direzione della giunta comunale che è un documento di sintesi
Del lavoro che è stato fatto in questi quattro mesi ed è un documento dove ci sono delle relazioni introduttive di queste nuove proposte di legge di iniziativa proposte di legge
Che hanno una spiegazione sia in generale sia articolo per articolo io credo che questi primi sei mesi
Che abbiamo vissuto insieme dopo un congresso Enna non ce lo nascondiamo ma anche perché l'abbiamo vissuto tutti di muro contro muro
Abbiamo lavorato insieme e secondo me questo è un primo risultato che abbiamo raggiunto chi ha voluto ha lavorato e ha lavorato come dire come ho detto prima va bene
Come dicevo prima la relazione introduttiva le relazioni introduttive sono state inviate
Dopo di me e spero che tutti i coordinatori dei tavoli vorranno prendere la parola per illustrare meglio quello che è stato riportato ma nero nero su bianco io vi dico come la vedo io poi i
Ascolterò
Tutti i membri del Comitato della direzione della Giunta per arrivare domani a farvi una proposta
Secondo me noi dovremmo presentare sei proposte di legge di iniziativa popolare e tre proposte di legge di iniziativa parlamentare
Su per quanto riguarda le proposte di legge d'iniziativa popolare dobbiamo cercare di da su di affrontare tematiche più omogenee possibili quindi la mia scelta la il mio suggerimento mettiamolo così mio suggerimento a questo comitato di averne due sull'ambiente e quindi energia e consumo di suolo due sui diritti e quindi a Bortot Essex work e due su economia
Povertà un saluto
A Roberto Cicciomessere che
E non solo che non solo per non solo ha scritto questa proposta di legge d'iniziativa popolare poi Grazio resta chiara e tanti altri compagni in questi mesi ci sono stati ci sono c'è stato un grosso lavoro per
Ma per portarla alla situazione alla alla situazione attuale legislativa che che è in atto però la la proposta sulla povertà novantanove punto novantanove
Per cento scritta da Roberto Cicciomessere l'ultima quella sul sui debiti
A alle imprese come ho detto prima ascolterò questo comitato dibatteremo sia sul numero che sulle proposte di legge da far diventare proposte di legge di iniziativa popolare poi io credo che le altre tre che comunque rimarranno
Lì il lavoro è stato fatto e quindi è chiaro che su anche su quello dovremmo fare iniziativa politica io credo che sia importante su quelle tre appare non solo iniziativa monolitica ma anche depositarle in Parlamento è chiaro
E le proposte di legge che sceglieremo per portare per portarle si spera l'attenzione dei cittadini italiani dovranno essere coerenti con un'analisi politica che facciamo un'analisi politica
E abbiamo
Più volte affrontato in queste settimane ma lasciatemi dire anche in questi mesi in queste settimane ultimamente sapete bene e c'è stato un seminario di radicali italiani un seminario che è durato tre mezze giornate molto partecipato su cui ci siamo
In cui ci siamo confrontati con le tante compagnie tanti compagni
Che sono voluti intervenire però per partire per avere un'analisi politica come ho cercato di dire ha più volte non possiamo non partire da una data e quella del venticinque settembre del due mila ventidue
Cioè dal giorno delle elezioni politiche il giorno delle elezioni politiche CIDA o no due risultati chiari il primo risultato è quello dell'affluenza
Un risultato sotto gli occhi di tutti sessantatré punto cinque per cento di persone che sono andate a votare quindi diciassette milioni di persone che hanno deciso di rimanere a casa
L'altro risultato è quello
Più più lampante la vittoria di Giorgia di Giorgia Meloni e da questi due dati che noi dobbiamo partire per capire come mobilitarci e su cosa mobilità
Innanzitutto l'affluenza
Guardate se voi non dico di a riandare alla Prima Repubblica dove praticamente quasi il novanta per cento anzi più del novanta per cento degli aventi diritto
Sì arrecava alle urne nonostante tutto quello che succedeva nelle piazze anche qui no abbiamo fatto un lungo dibattito
Su questo in durante la riunione
Durante e durante il seminario
Se prendiamo il dato del due mila otto per quanto riguarda l'affluenza vediamo che l'ottanta per cento delle persone
Degli aventi diritto sono andarono a votare
Ora confrontarlo con quello del due mila ventidue
Vuol dire rendersi conto che in quattordici anni in quattordici anni abbiamo perso il diciassette per cento delle persone che si
Pregavano alle urne e che nel due mila ventidue non si sono recati alle urne in totale come dicevo prima abbiamo diciassette milioni di persone che hanno deciso nel due mila ventidue settembre due mila ventidue di restare a casa
Ma che cosa è successo dal due mila otto cioè
Dal dal momento in cui dal momento in cui praticamente avevamo un'affluenza alle urne dell'ottanta per cento
Al due mila ventidue cioè il momento in cui abbiamo avuto un'affluenza alle urne del sessantatré punto cinque per cento B
Sono successe una serie di cose anche di questo abbiamo parlato tanto abbiamo avuto tre crisi globali
La prima quella iniziata negli Stati Uniti nel due mila sette due mila otto con i minuti dei subprime che poi è diventata in Europa la crisi dei debiti sovrani
Poi abbiamo avuto la crisi anche questa globale
Del Covent e quindi della pandemia da Comit diciannove e abbiamo avuto infine il ventiquattro settembre del due mila ventidue il ventiquattro febbraio del due mila ventidue cioè l'infame invasione della Russia in Ucraina
Queste tre crisi sono state soprattutto
Vissute
Male in Italia cioè l'Italia è una di quelle nazioni che queste tre perché di fronte a queste per crisi avuto di problemi enormi
Quella sui debiti sovrani è chiaro che ha ha colpito soprattutto l'Italia perché avevamo e abbiamo un debito comune un debito pubblico spaventoso
Quella del Compeed l'abbiamo molto probabilmente subita più degli altri perché il nostro sistema sanitario un sistema sanitario che va verso l'eccessiva ostaggi ospedalizzazione quindi tutto tutte le questioni di cui abbiamo parlato tante volte della mancanza
Di una reale sanità territoriale
E poi quella dell'Ucraina noi siamo stati coloro che hanno subito molto da di mente più degli altri l'innalzamento
Delle bollette dell'energia elettrica perché fondamentalmente
Avevamo quando un rapporto con Gazprom quindi con Putin
Che gli altri Paesi non avevano ricordiamo sempre il quaranta per cento del gas che veniva importato in Italia veniva dalla Russia diciannove miliardi di metri cubi
Che venivano
Dalla Russia quindi l'Italian queste tre crisi globali avuto come dire
Un il ruolo più negativo molto probabilmente di altri di altri paesi
E tutto quello che è successo in questi
Quattordici anni ha scaturito nel popolo italiano paura è rabbia sicuramente
Su questa questione della paura e della rabbia secondo me dobbiamo fare
Un passo
Ulteriore perché un ruolo su quello che è successo negli ultimi quattordici anni l'ho avuto l'informazione
Ricordiamoci e faccio solo un esempio che dal due mila undici al due mila diciotto noi abbiamo avuto tre partiti lega Fratelli d'Italia e Movimento cinque Stelle
Che erano dichiaratamente non solo contro l'Europa ma contro la moneta unica
E questi tre partiti sono stati portati all'attenzione degli italiani soprattutto grazie alle reti Mediaset e soprattutto grazie alla sette
Tutti ricorderanno che in quel periodo esisteva una trasmissione alla sette che si chiamava la gabbia
Che era proprio a come dire condotta da Pier Luigi paragone che oggi è colui che a il partito nuovo Euro l'Europa i tale città tutta sta roba qui
In tutto questo racconto che noi facciamo dal due mila otto al due mila ventidue anche per capire perché abbiamo avuto queste elevatissima astensione nel nel nel due mila ventidue dobbiamo metterci anche la questione informazione e come l'informazione a favorito certi movimenti politici rispetto agli altri paura rabbia dicevo paura e rabbia si hanno anche quando ci sono le mancato disposte o le risposte lenti in Italia in questi quattordici anni di riforme se ne sono viste veramente poche
Pochissime eppure le tre crisi globali avrebbero sarebbero dovute essere affrontate in un modo diverso in un modo in una direzione
Di riforme non di controriforma questo in Italia invece l'Europa ha risposto ha risposto lentamente ne abbiamo parlato più volte la risposta che è arrivata
Da Mario Draghi con i quante divisi in tre e la risposta che è arrivata da Ursula ponte Laino con Next Generation in un
Ma questo
Da una parte le mancate risposte dall'altra parte le risposte lente hanno comunque ha portato le persone soprattutto in Italia perché in Italia abbiamo avuto i maggiori problemi a uno scollamento con le istituzioni perché quelle istituzioni non hanno dato risposta alle loro paura eh alle loro rabbie
Invece ha dato una risposta e qui vengo al dopo venticinque settembre quindi al dopo elezioni politiche è stata Giorgia Meloni
Che quella paura quella rabbia l'ha saputo governare almeno per quanto riguarda il suo elettorato il suo popolo chiamiamolo così
Il centrosinistra centrodestra scusate la guida Meloni
A parte qualche
Posizione differente sui grandi dossier è unito
Sui grandi dossier unito cosa che non avviene tra le forze popolari devo far tra le forze progressiste e liberali
E questo uno dei punti di differenza tra l'attuale centrodestra e chiamiamolo così il cosiddetto centrosinistra per quanto riguarda la politica
Cioè dovrebbe fare un polo liberale e progressista
Non esiste una sede io non non so quante volte l'ho detto monossido non esiste una sede di discussione dove tutte le forze di opposizione si mettono intorno a un tavolo per decidere cosa fare
Non esiste una iniziativa comune
Ora io non ho tutte le simpatie anzi
Per Carlo Calenda però quando Carlo Calenda dice
Almeno su una cosa siamo sembra e siamo d'accordo sul salario minimo vediamoci e discutiamone
Ecco
Non c'è una iniziativa
Tra tutte le forze di opposizione che vada nella direzione di dire c'è qualcosa che ci unisce
E questo è un grande problema e in grande problema perché noi non viviamo in un sistema proporzionale perché se noi vivessimo in un sistema proporzionale è chiaro
Che ognuno farebbe gara se come è quello delle europee ma visto che
Il sistema per le politiche è un sistema
Chiamiamolo di coalizioni è chiaro che tutto quello che avviene all'interno del Parlamento ma anche fuori dal Parlamento dovrebbe andare nella direzione opposta di quella dell'ognuno fa per sé
Quello di Giorgia Meloni invece
A noi non piace però è un progetto
è un progetto per l'Italia
è un progetto per l'Europa
Perché Giorgia Meloni sta puntando a cambiare per come vuole lei
In un modo che noi non convince per nulla Italia massaggio Grando una partita anche l'Europa
La partita che lei sta giocando in Europa e molto chiara quella di arrivare dopo le elezioni europee con un uomo a maggioranza che sostituisce l'attuale maggioranza la maggioranza Ursula
Per avere una collaborazione quindi unità politica tra i popolari europei ai conservatori che lei capeggia
E questo vuol dire anche non andare in una dire
Ci vuole che con Next Generation è un avevamo grazie a
All'attuale maggioranza che regge la Commissione europea
Che era quella di un esperimento l'esperimento del debito del per la prima volta il debito pubblico europeo quindi Next Generation Award quindi tutti Pnr R. all'interno di vari Stati tra cui l'Italia
Questa maggioranza che invece ha in mente e su cui sta giocando una grande partita Giorgia Meloni va nella direzione opposta cioè va nel saldare quello che l'Europa intergovernativa come dicevo prima
La Meloni ha un progetto
L'opposizione no
E questo è un grande problema non solo per i radicali ma per l'intero Paese perché non sappiamo benissimo quello che ha in mente Giorgia Meloni sui diritti
Quello che ha in mente Giorgia Meloni sull'ambiente
Quello che ha in mente Giorgia Meloni sull'economia è quello che ha in mente Giorgia Meloni sulla questione democrazia
Cioè i diritti non la farò lunga perché sapete
Punto basta vedere quello che è successo quello che sta succedendo in queste ore regione Lazio sulla questione del patrocinio al Pride
Basta vedere che cosa succede in Commissione che poi diventerà proposte in Parlamento sulla gestazione per altri basta vedere che cosa succede sulla Bortot basta vedere basta vedere basta vedere ogni giorno è un attacco
I diritti civili
Sull'ambiente non solo siamo indietro sulla questione della
Delle energie rinnovabili ma in Europa
Votiamo come i paesi di Visegrad sempre contro l'innovazione e contro la transizione ecologici per quanto riguarda l'economia Margherita l'imatinib dall'inattività lì
Sulle spiagge aspettiamo la mappatura quindi aspetteremo un altri quindici anni il vizio alle PMI lasciano diciamo che si commentano si commentano da sole e la legge sulla concorrenza qualcosa di cui non si vede di cui non si vede non si vede luce democrazia
Beh questo è un altro punto importante perché avrete notato tutto quello che è successo sulla corte dei conti
Durante il dibattito
Per quanto attiene il Pnr R. io non non entro nel merito perché non la voglio fare non la voglio fare troppo lunga ma gli organi di controllo
Sono un qualcosa di fondamentale in una democrazia
Così come le critiche che ha fatto l'ANAC allo ponte sullo Stretto e quindi l'attacco del Governo
Soprattutto di Salvini nei confronti dell'anarco quello che ha detto l'Ufficio di bilancio del Senato e della Camera sulla questione della legge finanziaria e sulla questione
Riguardante la riforma la controriforma Calderoli e Nordio
Quello che ha detto sulla questione della firma digitale no altri dodici mesi del lunedì alle diciotto saremo dinanzi al ministero della Giustizia manifestare proprio contro questo ulteriore scellerato rinvio
Allora a questo punto noi dobbiamo chiederci in questo contesto politico che non riguarda solo il governo Meloni ma riguarda anche quello che è successo
Prima del Governo Meloni che ha prodotto diciassette milioni di astenuti
Perché mobilitarsi altrimenti si fa fatica a comprendere perché oggi è urgente mobilitarsi l'anzitutto perché in questo contesto democratico noi dobbiamo avere la forza probabilmente lo strumento non è
Uno strumento come quello le stelle referendario perché lo strumento referendario è molto più forte delle proposte di legge d'iniziativa popolare
Ma dobbiamo avere la forza di scendere in strada
Perché gli strumenti di iniziativa popolare possono essere utili anche a riavvicinare alcune persone non tutto è sicuramente alla debba alla vita democratica di questo Paese
Perché a vere tanti astenuti avere tanta gente che non si interessa di più della politica è un problema non per noi ma per la democrazia
E visto che noi siamo servi sempre attenti storicamente alla tenuta della democrazia quindi alla qualità della democrazia
Non possiamo non mobilitarci nuovamente e poi anche per un altro motivo
Oggi come dicevo prima abbiamo un'opposizione spaccata
Un'opposizione inesistente è un'opposizione che in una un'iniziativa comune
E anche per questo che noi dobbiamo mobilitarci perché per strada
E lo dico perché si vede
Non c'è nessuna forza politica che con i cittadini cerca di tracciare un altro percorso
è chiaro che queste questa nostra mobilitazione deve riguardare soprattutto quello che Giorgia Meloni sta facendo ovvero dobbiamo essere bravi e capaci a da vere un racconto alternativo quello che sta facendo Giorgia Meloni
Gli obiettivi e la campagna lo dicevo prima riavvicinare cercare di riavvicinare più persone possibile lavori alla vita politica istituzionale di questo Paese presentando secondo me sei riforme
Ma
Con un altro duplice obiettivo innanzitutto riguardante la firma digitale
Noi dobbiamo essere bravi visto che la
La il il portale del Governo non funziona nel senso che non è stato messo a disposizione noi come è stato fatto durante il referendum per il referendum sull'eutanasia
E per i referendum sulla sulla cannabis ci serviremo
Di una piattaforma di girare una piattaforma digitale che comunque costa firma dopo firma un euro un euro e mezzo afferma
Quindi questa campagna di raccolta firme che partita dall'Unione dovrà avere anche l'obiettivo e qui ringrazio Dario che ha avuto avuto questa brillante idea
Di fare una class action contro il Governo a partire da coloro che metteranno un euro per ogni firma che lasceranno sulla piattaforma privata e l'altra questione la questione delle questioni l'informazione tante volte ne ha parlato Igor Boni
Pochi giorni fa abbiamo mandato un esposto all'Agcom questa campagna serve anche a capire quanto l'informazione italiana
Voglio voglia coprire questa iniziativa politica che stiamo per lanciare e quindi se così non fosse è chiaro che dovremmo inventarci
Tante cose tra le quali sicuramente gli esposti all'Agcom
Per quanto riguarda le tempistiche vado verso la conclusione perché la voglio fare bene anche per dare l'addio la la possibilità a coloro che hanno lavorato in quattro mesi di raccontare quello che è stato fatto e qual è il risultato raggiunto
Allora per quanto riguarda le tempistiche in Cassazione si andrà il ventidue giugno alle dieci
Nel mentre prevede prepareremo i materiali ci saranno tre giornate di formazione cui pari argomenti che sceglieremo come proposte di legge di iniziativa popolare la partenza ci sarà intorno
Ai primi di luglio e da lì partirà anche un tour che vedrà impegnati nelle dirigenti di radicali italiani per tenere delle conferenze stampa di presentazione
Della pacchetto per quanto riguarda l'organizzazione abbiamo scelto tre compagnie per coordinare la campagna Federico né da Miriam Turrini Angela Capuano
Per quanto riguarda e vado verso la fine le interlocuzioni politiche in questi giorni
Ci sono stati di dialoghi con volto e socialisti lunedì ci sarà un appuntamento nella confermato ora Riccardo con più Europa anche la prossima settimana ci dovrebbe essere finalmente aggiungo io uno l'appuntamento con il partito con il partito democratico io spero che questo comitato sia un comitato all'altezza all'altezza della sfida che abbiamo di fronte all'altezza di una situazione molto molto critica del Paese all'altezza della nostra storia noi durante
La nostra storia abbiamo parecchie volte deciso di rischiare tutto ecco io credo che questo sia un momento importantissimo non tanto e non solo per noi ma per quello che sta avvenendo in parte al al Paese perché ride bene che
Più abbiamo una distanza tra
Il popolo le istituzioni e più la nostra democrazia rischia grazie a tutti
Graziosi Emiliano prima di dare la parola Giulia volevo comunicarvi che le iscrizioni a parlare sono aperte
Abbiamo deciso di dare indicativamente dieci minuti per i membri di comitato quindici per i cambi di direzione per chi vuole relazionare sui tavoli essendo coordinatore come avevamo fatto alcun al comitato scorso
Potete scriveva parlare o rivolgendosi direttamente a noi oppure scrivendo in salotto e vi ricordo poi che i lavori finiranno alle tredici e trenta riprenderanno invece alle quattordici e trenta e diamo la parola a Giulia per la relazione di tesoreria
Grazie presidente sa grazie mille grazie a tutti tutte voi che siete qui a Milano
Grazie in particolar modo all'astrazione Enzo Tortora radicali Milano che ci ospita oggi nella sua sede questo comitato a a né richiesto anche l'impegno di alcuni la di di un alcune voci di spesa non molti però abbiamo speso circa mille seicento euro per organizzare questo comitato quindi chiunque ne abbia la disponibilità c'è una cassetta contributi in fondo a questa sala e sul sito radicali punto it cioè il modo per contribuire anche con piccole donazioni al alle spese sostenute
Parto dai nostri numeri
In in questo Comitato sarà particolarmente importante né questo è quello che voglio fare darvi il quadro organizzativo finanziario dell'impegno
Che andremo a sostenere per per questa campagna di proposte di legge di iniziative di iniziativa popolare
Come ogni comitato ambiente in distribuzione la nota di tesoreria
Aggiornata e dettagliata anche rispetto alla alle richieste di dettaglio di conoscenza dei membri del ti compongono
E nostro Saffo che collaborano con noi come da ultimo a mozione di De del primo comitato di radicali italiani parto dalle entrate
Per poi appunto parlarvi di quelle che sono riuscite a livello soprattutto di quadro preventivo
E mi soffermerò come dicevo particolarmente su questo perché sarà un impegno molto molto importante
Quello che andremo a sostenere come ogni iniziativa politica ma in particolar modo per quelle diciamo su cui si decide di investire Energia
Per un periodo che ci impegnerà per circa sei mesi
E quindi capite bene come i prossimi mesi il dialogo entrate e uscite per il nostro movimento starà essenziali occorrerà farlo vivere al meglio possibile per garantire la sostenibilità
E la continuità del movimento anche dopo un impegno politico come quello che stiamo per intraprendere
In questi cinque mesi e mezzo abbiamo
Ha avuto un autofinanziamento è stato di oltre duecento sessanta mila euro
Questo autofinanziamento frutto delle voci ormai conoscete bene quindi
Di una parte di un'ultima parte a fine anno della contribuzione volontaria per il due per mille
Dalle nostre iscrizioni per l'anno politico due mila ventitré e dalle donazioni per le singole iniziative
O per chi decide non sono molti di contribuire al movimento senza iscrivervi senza iscriversi ma con donazioni singole per singole iniziative quindi la disponibilità oggi incassa come si suol dire
E di poco meno di duecento mila euro questo è a metà anno politico un un anche alla luce diciamo delle nostre acque
Del dei nostri trascorse anno dopo anno era una base di partenza di sostenibilità buona per poter intraprendere la campagna politica impegnativa i gli iscritti la voce più importante in termini di partecipazione di contribuzione gli iscritti ora ad oggi sono poco più di quattrocento quattrocentotré
Da quattro e di questi quarantasei sono iscritti che definiamo nella nota di tesoreria come scritti parziali realtà la maggior parte sono iscritti ricorrenti quindi che mese dopo mese decidono di effettuare tramite landing page una contribuzione costante mese dopo mese per completare l'iscrizione gli altri sono iscritte a quota piena o alle cento euro oppure poco più di ottanta persone sono iscritti che oggi abbiamo under ventotto e che quindi hanno come sapete l'iscrizione a cinquanta euro
Il la voce delle iscrizioni è quella politicamente più rilevante è un dato politico siamo pochi e questo
Non è una una novità sicuramente però ritorno anche in questo Comitato su una valutazione politica rispetto ai nostri iscritti
Che poi riprenderò nella seconda parte vorrei fare alcune riflessione anch'io uso i mesi che ci aspettano
Per contribuire ad aprire il dibattito generale di questi due giorni
All'anno di nascita dica italiani è stato fondato ufficialmente nel due mila ventuno in realtà c'è stato tutto un lavoro l'anno precedente nel due mila di un coordinamento
Ma di un coordinamento dei radicali si chiamava che poi ha portato all'ardere per Fondazione nel luglio del due mila e ventuno e per l'anno politico due mila e e uno scusate mi ovviamente
Iscritti erano o sono stati mille quattrocentoquindici
Insieme ad altre due annualità uno dei in cui invece sono stati raggiunti due mila iscritti è stato sicuramente uno degli anni quello fondativo tra il più proficui a livello di scritti ce ne sono stati immediatamente dopo
Due che dicevo appunto hanno superato i due mila iscritti
Dal due mila tredici
Quindi dopo tredici anni di vita del movimento radicali italiani di questo movimento gli iscritti nel due mila e trincee erano mille e mille quattro per l'esattezza
Da quel momento dal due mila e tredici fino al due mila e ventidue anno dopo anno il nostro movimento a ha perso iscrizioni
I fattori ne abbiamo parlato sono tanti sono fattori esterni che riguarda
Una o un una fuga
Dal concetto e dalla decisione di iscriversi a un partito politico quindi diciamo una fuga che riguarda che ha riguardato come Sironi abbiamo parlato il portavamo dello scorso Comitato una serie di numeri tutti i partiti politici in Italia
A favore invece di iniziative mirate singole noi però abbiamo continuato e questa è una scelta che io ritengo radicati Vitaliani debba continuare a fare di scegliere o nuovo luogo politico con i suoi organi con i suoi strumenti di dibattito mosso e strumenti di autofinanziamento
Quindi no no no diciamo alla luce del sole di autonomo
Definizione appunto di movimento e il partito politico e grande dibattito ma io continuo a tenere queste due definizioni strettamente legate tra loro
Per quanto attiene appunto a radicali italiani Mauro ai una mentre tredici mille quattro iscritti due mila quattordici novecentootto due mila e quindici ottocentosettantacinque iscritti
Nel due mila e il sedici e diciassette gli iscritti sono aumentati per cui da da quella mille novecento ottocento sono tornati a essere novecento e mille trentacinque nel due mila e diciassette quelle annualità coincidevano con un impegno di radicali italiani proprio rispetto a iniziative di legge di carattere popolare legalizza diamo ero straniero che hanno coinvolto tutto il movimento e o dobbiamo dirlo al tempo anche gran parte dell'area radicale tanti soggetti dell'area radicale erano impegnati con noi l'Associazione Luca Coscioni tra tutte
Nel due mila e diciannove e dal due mila diciannove in avanti così del congresso di Torino si è aperto con seicentonovanta sette iscritti
E da lì la quota di seicento non è più stata superata
Io penso che questo sia un dato politico radar di cui
Occuparsi come dato prioritario nel momento in cui si propone un'iniziativa impegnativa come quella che andremo a fare perché è necessario che l'obiettivo politico
E ci andremo a dare vada di pari passo con un obiettivo molto difficile difficilissimo contesto mutato esterno ed interno di galassia
Quella frantumazione della galassia con sesso oggetti a cui oggi è possibile iscriversi senza che questi tre soggetti abbiano una casa comune
Sia però appunto l'obiettivo da far andare di pari passo con con quello politico sappiamo che la sarà radicale fatta di piccoli numeri
Di piccoli numeri statali scritti di piccoli numeri rispetta militanti che però sono stati in grado di raggiungere grandi numeri sulle battaglie che sono state combattute
è e quindi il tentativo ad oggi deve essere chiaramente quello di in pochi tentare di incidere con iniziative nazionali che possano andare oltre il nostro bacino di scritti di militanti di simpatizzanti di potenziali elettore ed è chiaro che in questa strada sono due i punti cardine da tenere in considerazione il primo io penso sia quasi al confine al politico e
E lo psicologico intendo in ciascuno di noi e cioè il credere nel Progetto politico che si porta avanti perché con anche questo lo ha ripetuto in diverse occasioni
Non diciamo non non portando il portare avanti non convintamente o rotti al nostro interno o con perplessità al nostro interno un progetto eh
Visibile al nostro esserne a questo con i numeri che abbiamo non possiamo permettercelo con quello che abbiamo da fare non possiamo in alcun modo permettercelo
E poi e secondo punto e qui apro
Un'altra la strada di illustrazione della nota quello dello stare molto attenti alla sostenibilità cioè come il movimento
Sarà il giorno successivo alla conclusione di questa grande campagna quindi la sostenibilità
Sarà è importante perché i costi saranno diversi e qui vi parlo infatti della nota di tesoreria che riguarda
Le nostre principali uscite
E credo che sia importante che vengano conosciute dettaglio per dettaglio alcuni di questi ancora devono essere scelte come strade quindi mi auguro che possano anche queste diventare dibattito in questo comitato lo diceva Massimiliano la mozione congressuale adatto la linea e da lì ITA vili di tavoli di lavoro e il lavoro di questi cinque mesi e mezzo
Andremo a sostenere una campagna di raccolta firme sia cartacce che on line
Per quanto riguarda la raccolta firma firme on line noi avremmo diverse voci di costo la prima è quella proprio che riguarda la piattaforma di raccolta firme
Anche questo veniva ricordato la piattaforma del Governo non esiste ancora quindi siamo attualmente in una grave stato di compromissione dei diritti politici
Dei potenziali firmatarie dei comitati promotori che andranno a promuovere le iniziative di legge
E e quindi siamo in una situazione di costrizione e nel doversi rivolgere a una piattaforma
Che è stata realizzata da Hitachi lenti
Con l'approvazione diciamo di legge e quindi il riconoscimento della possibilità di raccogliere le firme sia per i referendum che per le PdL con firma elettronica qualificata
Ed è un punto la piattaforma raccolta firme cloud questa piattaforma avrà un costo di circa otto dello di utilizzo della piattaforma di circa ottocentocinquanta euro a proposta di legge di iniziativa popolare che andremo a presentare
La piattaforma è la stessa che è stata utilizzata come immaginerete per i referendum cannabis referendum ancora prima lo Tanase legati no in realtà principalmente per il referendum cannabis
E ha un costo di un euro e cinquanta è un euro eccessive lunare mezzo a firma con Speed per chi ha identità Speed
Mentre dite le Europee chi è sprovvisto di questo strumento
Noi al momento tesoreria segreteria abbiamo fatto un calcolo di bilancio preventivo
Che ci porta ad un dire che al momento insostenibile per il movimento farsi carico delle sottoscrizioni di sei proposte di iniziativa popolare cinquanta mila firme richieste per legge su ciascuno più almeno un dieci per cento di firme
Diciamo di sicurezza
Saranno affiancate anche da quelle cartacce però la situazione è questa quindi è facile fare un calcolo su sei progetti di legge ad esempio un euro e mezzo a firma per Speed tre euro per chi ne è sprovvisto
C'è poi il costo del software che sarà necessario per i certificati elettorali richiesta gestione abbinamento dei certificati elettorali al termine della raccolta firme o meglio durante perché sappiamo che i comuni avranno hanno i tempi di risposta che conosciamo peraltro facemmo anche una nota con il Comitato promotori del referendum cannabis per sostenere che ci può essere un bastevole e credo sia ancora una tesi molto valida l'aver richiesto
Il certificato elettorale da parte del comitato promotore fosse impossibile richiederà al comitato promotore l'onere della produzione che per legge in capo ai comuni
Il software fa capo a una società Optimus Group che è stata anche questa referente per le campagne che conosciamo e che offre il servizio
E vi dicevo di gestione di richiesta di gestione e di eventuale accoppiamento anche tramite dei sistemi ad hoc diciamo
Per l'accoppiamento anche qui i corsi sono di abbiamo di fronte due strade o una scelta una tantum di poco più di quattro mila euro in cui però l'accoppiamento di certificati sarebbe poi da fare sarà poi da fare
Con la forza militante interna oppure attraverso un sistema che riesce a attraverso un algoritmo
Ad accoppiare
Le richieste che vengono inviate via pecca poi i i certificati che tornando ai comuni
E questo ha un costo di circa sette mila trecento euro a PdL
Quindi anche qui una scelta di campo da fare tra queste due opzioni
Abbiamo poi l'utilizzo della piattaforma io firmo invece la piattaforma io firmo sarà quella necessaria per la gestione dell'iniziativa di raccolti Fini di raccolta firme quindi la ricerca la la sistematizzazione degli altri indicatori dei volontari dei tavoli tener traccia dei tavoli dei contributi raccolti anche questa la piattaforma che è stata utilizzata durante la raccolta firme Attanasio e legale
Lo citava
Massimiliano due nuove risorse di collaborazione Angela Capuano Mirnyi Antolini hanno una specifica Expert Isa nell'utilizzo di questa di questa piattaforma
Parlando e qua c'è stato fortunatamente anche una diciamo confronto politico
Ho parlato abbiamo parlato con Filomena Filomena Gallo Marco Cappato e l'utilizzo di questa piattaforma sarà gratuito e quindi c'è una diciamo successione l'offerta gratuita per l'uso di questo software con però i costi chiaramente di disservizi che delle altre società che vi che vi dicevo più un costo che verrà previsto per eventuali miglior
Ire che andranno portate alla piattaforma e quindi per quanto riguarda diciamo la forza lavoro le orecchie saranno necessarie da parte loro per migliorare e individualizzati questa raccolta sulle proposte
Una quarta voce di corso di uscite sarà quella relativa alle firme cartacce e quindi a tutto il materiale che andrà al prodotto ai moduli cartacei
Trovate Neri nota di tesoreria un consenso preventivo una un bilancio diciamo delle voci a preventivo
E anche quelle eventualmente gli otto indicatori è che è chiaro che dal punto di vista politico credo che il movimento debba fare uno sforzo enorme per diciamo chiedere forza militante anche dal punto di vista delle auto indicatori c'è la novità della degli avvocati
Delle avvocate che potranno autenticare e credo che appunto dovremmo riuscire a coinvolgere più persone è possibile più professionisti possibili anche in questa strada però c'è una stima che è stata elaborata a partire dai costi
Che avevamo sostenuto per lo straniero
Una un'ulteriore voce una quinta voce di costo è quello relativo alla il personale quindi alla forza militante in termini però di offerta professionale che verrà gestita da tre nuove collaborazioni
Che si uniscono al dettaglio di staff che trovate sempre in nota di tesoreria
Come come dicevo prima e che quindi si uniscono a dallo staff di radicali italiani per finalizzato a questa a questa strada di campagne quindi per questi sei mesi
Un ulteriore voce sarà quella questa è già stata
Arresa conosciuta in questi ultimi ultime settimane a tutta l'attività di comunicazione di sponsorizzazione anche attraverso un lavoro Esterno da parte dell'agenzia abbiamo fatto diverse riunioni proprio su questo anche con membri di comitato associazioni in Giunta
Questo il quadro
Delle e c'è affetta dal punto di vista la economico come dicevo e lo ripeto un impegno importante che quindi richiederà lo sforzo di tutti e di tutte noi per far sì che sia una mobilitazione anche proficua dal punto di vista della tenuta del movimento lo sappiamo che dopo anni grande iniziativa
Il movimento il partito l'associazione politica risulta sempre fortemente tagliata nei suoi nelle sue voci di bilancio sono chiaramente campagne referendarie di PdL molto impegnative
Però alla luce del fatto che i nostri numeri sono oggi di tenuta di buona tenuta ma piccoli ma sono numeri piccoli
Sarà ancor più necessario tenere sotto controllo ogni voce mese dopo mese e suo risarcire per far sì che la mobilitazione escano fuori da noi anche in termini di di finanziamento di autofinanziamento dia di adesione
E di contributi avete poi nella nota una serie di ulteriori dettagli
Al importanti su su quello su come verrà gestito l'autofinanziamento diciamo regolare questa sarà una parte straordinaria di mobilitazione
Ma quello regolare e cioè diciamo così regolare quindi quello attraverso il Mele in cartaceo ne abbiamo una serie un'importante bacino di contatti che non possiamo raggiungere in un altro modo se non con spedizioni postali e sono peraltro anche un bacino di affezionati simpatizzanti radicali da tempo quindi stiamo predisponendo un secondi rinvio di Mellin cartaceo
Abbiamo lavorato in questi mesi ha del meringata ghettizzato che ha raggiunto oltre settanta mila
Persone il call center risulta essere ancora oggi una risorsa preziosa in termini di di Torchiera e di cura dei contatti e di capacità di attrarre iscritti o sia nuovi ma soprattutto anche riprendere gli scritti del passato e queste sono le voci e che abbiamo portato avanti in questi in questi mesi e che come trovati nota
Impegneranno fu la tesoreria dal punto di vista del dell'autofinanziamento qualche riflessione invece in in questa ultima parte della mia relazione una un po'più meno di numeri diciamo
Ci tenevo a farla quegli appunti che ho preso perché ritengo che siano state le settimane precedenti a questo nostro appuntamento dense di incontri
Di valutazione di riflessioni il lavoro di questi mesi dei tavoli
E il seminario questa tre giorni e che si è appena conclusa a fine mese
Fanno tornare in mente mi hanno fatto tornare in mente attraversa diciamo Maria tramandata
Come accennavo prima il momento fondativo di questo movimento quindi il due mila e uno
Un momento fondativo che è stato preceduto proprio da un lavoro di un comitato era una sorta di comitato permanente un comitato di coordinamento di radicali
E dagli atti che sono rintracciabili su Radio Radicale
Di quel momento cioè il momento immediatamente precedente alla scelta di fondare radicali italiani il la cosa che emerge maggiormente
è il tentativo di allora di lavorare ad un'alternativa rispetto al presidente diciamo ad un'offerta politica che fosse liberaldemocratica
Liberalsocialista in quel momento storico soprattutto forse anticlericale
Perché c'erano gli attacchi della destra del centrodestra o non più che gli attacchi c'erano le connivenze degli intrecci tra chiesa e e potere
Consente anche della sinistra che andarono a in alcuni momenti anche elettorali a impedire addirittura la candidatura di alcuni esponenti radicali proprio alla base mettendo alla base dogmi e e la sfida che ci si poneva il tempo era quella di chiedersi se se avrebbe avuto e se ci sarebbe stata la forza per comunicare per comunicare all'esterno
Questa offerta
E io credo che oggi a distanza di ventidue anni quello che ho ascoltato che abbiamo ascoltato durante il seminario
Convocato dal dal segretario sia ci abbia portato proprio io credo a porci la stessa domanda
E e forse anche lo stesso obiettivo chiaramente a con testo e condizioni mutati
E cioè se il tentativo sia lo stesso quindi se il tentativo oggi rinnovato contrasto rinnovato condizioni interne mutate sia quello di di di una possibilità di offerta alternativa all'assetto presente
Il contesto
La S profondamente mutato in questi vent'anni end durante il seminario è emerso credo soprattutto a partire da uno dei primi interventi di Oreste Gallo
Il fatto di riuscire a dare una lettura dei grandi cambiamenti che stanno avvenendo
La guerra nel continente per definizione in questi anni della pace e quindi europea diciamo che come ha detto bene Mario Draghi in queste ore riuscirà a
A rafforzarsi e ha rilanciare forse anche il Progetto federalista al solo a partire da una vittoria dell'Ucraina
In questa guerra di aggressione
Ma anche la crisi dello stato sociale e la scomparsa del ceto medio
Con tutte le conseguenze che ne oggi viviamo una tra tutte è quella della rottura del patto intergenerazionale per cui il Welfare State oggi in Italia è la famiglia
Fondamentalmente e a ulteriore conseguenza quella che viene descritta in maniera colpevoli Zante dell'inverno demografico
La nuova ondata di conservatorismo reazionario e quindi qui il primo tassello la nuova ondata organizzata degli attacchi ai diritti umani
Tornerei in maniera per duchi Anna cioè per citare Marco Perduca chiamarli i diritti umani io che diritti civili
E di fronte a questi solo il punto è porsi delle priorità assolute del nostro tempo darne una lettura comprendere le risposte che oggi vengono date la relazione del segretario le descriveva e capire noi comici che si chiamo in questo per chiudere io volevo
Portare questa riflessione anche questa perché il punto centrale del nostro seminario
Testata una sorta di interessantissimo confronto dialettico tra la priorità dei diritti sociali e la priorità dei diritti civili dei diritti umani
Come se potessero essere questioni distinte ricette parallele questione da districare attraverso la ricerca di una priorità
Però io credo che non sia pensabile oggi e quindi lo pongo rispetto al pacchetto di iniziative di legge di carattere popolare ante non sia possibile non coniugare la crisi dello stato sociale la questione della povertà
Cinque milioni e mezzo di poveri in Italia e la povertà assoluta che cresce al decrescere dell'età con quella della necessaria resistenza agli attacchi ai diritti umani ai diritti civili
E alla crisi climatica che crisi sociale
Perché questa dicotomia cioè entrare noi in questa dicotomia ci porterebbe alla ad una fallacia secondo me logica ma soprattutto politica
E cioè quella di non riconoscere il ruolo dei diritti sociali come premessa necessaria di libertà
Della persona di libertà e di benessere psicofisico della persona e al contempo il ruolo dei diritti umani civili
Che necessitano per la loro piena realizzazione lo vediamo oggi uno tra il tutto sua Bortot di uno stato sociale forte di uno stato sociale che segua delle linee di riforma nuove a partire ad esempio dalla proposta del di Roberto Cicciomessere rielaborati dal tavolo
Dal tavolo economia
In una dimensione oggi in cui peraltro i diritti umani diritti civili non sono più e questo credo che possano provocare qualche brunito forse tra noi radicali però io credo sia vero
E non siano non sono più una questione di in una questione meramente di individuo
Ma come io credo in maniera preziosa
Fanno emerge i movimenti ambientalisti e la e la quarta ondata di femminismo nel mondo con declinazioni italiane che possono più o meno piacerci ma hanno il merito di fare emergere queste cioè che oggi i diritti umani e qui ancora di più e quindi la connessione con quelli sociali
Sono una questione collettiva e quindi penso che a partire da queste riflessioni da quelle uscite dal comitato ci possa dal dal seminario ci possa essere un dibattito di comitato che ci porterà domani
A intraprendere delle scelte importanti di mobilitazione grazie a tutti e a tutte
Grazie Giugliano allora a questo punto abbiamo un'ora abbondante in cui cioè previsto dibattito generale non ci sono ancora iscritti a parlare quindi se qualcuno da remoto
Ho in presenza vuole intervenire si palesi anche per non sprecare tempo e non riduce all'ultimo negli interventi
Poi i coordinatori
A
Ci sto oppure i coordinatori dei tavoli
Se vogliono illustrare già del PdL
Qualcuno per lei alla causa
Ha
Leggo la relazione andava
Allora però l'intervento magari nel pomeriggio
Buongiorno a compagni e compagne allora sono anzitutto molto felice del lavoro che è stato fatto in questi mesi da parte di tutti i tavoli perché effettivamente come scriveva anche Beatrice Pizzini nella chat dei coordinatori sono più di tredici mila ore di lavoro formazione informazione questo compreso
Tutti i tavoli quindi credo che sia un risultato per tutti noi estremamente positivo venendo al tavolo che coordina insieme a Lucà Manola e Filippo brindisino devo dire che
Somma la complessità ci si diverte e quindi è stato anche diciamo un cambiamento riunione per riunione rispetto alle evidenze che ci arrivavano di fronte sia per avere un lavoro produttivo rispetto a una proposta di legge di iniziativa popolare sia per andare un po'alla radice del problema rispetto alla questione proibizionista e quindi anch'antiproibizionista
Che somma affligge e affliggerà il nostro paese visto che per i prossimi quattro anni almeno ci sarà Giorgia Meloni al governo insieme ad una schiera
Diciamo importante di predizioni si cito per citarne due Andrea Del Mastro
Mantovano ogni cui non ricordo il nome al momento Alfredo Mantovano
Quindi questa proposta di legge si propone a trent'anni esatti dal referendum del mille novecentonovantatré di eliminare quello che poi lo stigma istituzionale che ovviamente
Diventa fulcro anche di quello che la lotta loro quella proibizionista Lustig ma è il punto centrale che affligge i consumatori e l'abbiamo visto come scrivo anche all'interno della relazioni in quelli poiché sono agli atti concreti che avvengono nella vita
La quindi qua parlo di Aldo Di anzi non parlo di Stefano Cucchi parlo disse di Federico Aldrovandi che appunto sapessero avuto su di loro e avessero avuto come ad esempio suo modello francese una rapporto per cui appunto in Francia sono stati istituiti i luoghi del consumo sicuro ma è Sato anche istituito tra forze di polizia
E consumatori un rapporto differente no un rapporto che è più di accoglienza
Rendendosi conto anche tramite corsi di formazione tra chi usa e chi abusa che sono due ovviamente
Concetti differenti ecco il rapporto differenze tra anche questi livelli autoritari e istituzionali
Fa sì che lo stigma venga
Diminuito nei confronti di chi utilizzava sostanze
Stupefacenti quindi quale che sia l'opzione ideologica preferite da chiunque lapsus l'assunzione di sostanze
Rimane indubbiamente un atto di libertà di disposizione del proprio corpo fino al momento in cui ovviamente non si crea un comportamento antisociale nei confronti degli altri è per questo che è necessario superare l'impostazione legislativa proibizionista della trecentonove novanta il Canada in questo senso per noi più che la Francia può essere un modello di Birdie best practice nel senso che anche il Canada a un impianto legislativo proibizionista però al suo interno è riuscito a cambiare il paradigma quindi la questione delle sostanze vissuta come una questione di diritto alla salute in prima istanza e così sono riusciti come anche abbiamo cercato di fare con il lavoro delle delibere di iniziativa popolare di sto stare paradigma quindi dire ok questa cosa qua che fare quei diritti U coi diritti umani col diritto alla salute ovviamente anche poi la libertà individuale però la prima istanza del diritto alla salute è quella che viene anche utilizzata nelle nuove diciamo forme di espressione che fortunatamente a sprazzi vediamo anche in sede in sede ONU quindi questo stigma all'interno del nostro Paese
Evidenziato dal ritardo dello sesso banalmente anche sulla questione della ricerca scientifica nell'utilizzo medico delle sostanze come quasi certamente si sta facendo negli Stati Uniti d'America
L'approccio che abbiamo scelto appunto per la costruzione della PdL
Verte accomodato prima sul tutela del della salute e la tutela dei diritti umani apprendendo anche dal rapporto del dicembre del due mila ventuno
Redatto da parte degli esperti ONU del gruppo di lavoro sulle carcerazioni arbitrarie perché ricordiamo che l'antiproibizionismo in tema fortemente legato soprattutto in Italia
Alla questione carceraria lo vediamo dei dati che ci arrivano anche in comparazione dagli altri Paesi europei siamo uno dei pari dei paesi e Giori
Da questo punto di vista questo rapporto dice che alcuni Stati compreso ritaglia quindi imputavano
Questo il nostro Paese sono andati oltre quanto è richiesto dai trattati sul controllo delle droghe in termini di criminalizzazioni e serie sanzioni associate
Inoltre si sottolinea anche che interessanti antidroga e le perquisizioni e possono essere messe sotto accusa quindi la modalità quindi torniamo a Cucchi Aldrovandi quindi test antidroga perquisizioni possano essere messe sotto accusa in quanto possono essere usati come modi per identificare i consumatori di droga o coloro che ne sono in possesso con lo scopo di al de arrestarli
Determinate fasce di persone qua ci arrivo dopo anche queste pratiche che si utilizzano so nulla netto allontanamento del requisito della causa probabile per le perquisizioni legali e sono netto allontanamento
No scusate e ledono considerevolmente il diritto umano alla sicurezza della persona in più cioè l'arbitrarietà su chi debba essere testato questo sempre lo dice l'ONU perché questa decisone su chi può essere pensato eh
Tra virgolette come dice l'Onu spesso basata sull'aspetto fisico di una persona sul sesso l'età la razza l'etnia lo status di immigrante oppure di sex workers quindi queste sono tendenzialmente quelle particolarità che diciamo si vedono proprio per strada quando si ha a che fare con la vita reale il referendum radicale del mille novecentonovantatré sulle sostanze stupefacenti
A posto certamente un importante tassello riguardo l'esclusione dell'uso personale
All'interno del codice penale togliendo di fatto il carcere però nei fatti nella cronaca vediamo costantemente che questa legge non viene rispettata ricordiamo il caso di Walter De Benedetto in questo caso quindi diciamo che anche una sostanza leggera come la cannabis viene ancora imputata in primis da Mantovano un Calloni dice che non ci sono differenze tra droghe leggere e droghe pesanti due mesi fa
Si attuano quindi spesso in modo arbitrario le carcerazioni preventive anche in caso di uso personale mentre le sanzioni amministrative risultano comunque sproporzionata alla pena appesantendo il sistema giustizia
I procedimenti giuridici quindi partono in ogni caso appesantendo qui in quello che è il sistema giustizia senza contare il fatto che si rovinano la vita delle persone in particolare nelle piccole province
Dove i piccoli giornali di provincia hanno poco da scrivere
E molto spesso si divertono a scrivere dei ragazzi che sono sulle panchine a consumare hashish quindi la discrasia normativa che esiste tra la possibilità di consumo personale editrice vita della coltivazione
Questo di tutte le piante perché poi da coltivazione quando si coltiva nasce una pianta che è paragonabile lo dico dopo ai pomodori ecco cioè quindi so che può essere una cosa
Disse model saremo però la coltivazione questo fa
Pone le persone evidentemente a andare
All'interno del mercato perché criminale e questo vale anche per la cannabis che la commissione ONU ricordiamo che ha rimosso dalla tabella quattro della convenzione unica delle sostanze stupefacenti del sessantuno
Quindi pertanto anche rispetto al mercato illegale sulla questione economica la Corte Suprema di Cassazione nella sentenza del maggio scorso ha avuto modo di osservare che dal punto di vista meramente economico la produzione di un bene per il suo esclusivo autoconsumo è fattore e lungi dall'incrementare la vivacità di un mercato tende a deprimere lo questo cosa significa che comunque in ogni caso anche in un sistema di auto coltivazione il mercato della criminalità organizzata evidentemente viene depresso anche se non si attua
Un mercato diciamo un modello americano un po'in le aziende i grossi sopra di vendita diretta
Questa a questa sentenza si deve aggiungere quella della Suprema Corte di Cassazione in cui si esplicita che le attività di minima coltivazione
Non sono riconducibili nell'ambito della rilevanza penale perché prive di offensività esattamente come avviene nelle ipotesi del consumo e della detenzione per uso personale
Quindi dirimere queste controversi aprire un modello di luoghi del consumo controllati rappacificare la rapaci Fichera ed è quello che il diritto alla salute al diritto e alla tutela appunto dei diritti umani vista anche l'osservazione dell'Agenzia europea per il Mora monitoraggio delle droghe e delle tossicodipendenze nel rapporto del due mila ventidue e ci dice che i consumi di droghe pesanti stanno gravemente aumentando e in più ad esempio sul fattore cocaina esiste l'ulteriore diciamo sofferenza per cui questa sostanza può essere modificata in crac che diventa estremamente è una droga estremamente più economica è una droga che da estrema dipendenza in più anche rispetta la cocaina qui e a un livello di pericolosità anche maggiore
Ci tengo a dire che ovviamente l'aumento delle disuguaglianze la povertà le cause di incertezza il minore potere d'acquisto delle famiglie e lo sfruttamento delle persone da parte delle mafie che sappiamo che nei paesi dove c'è più povertà
è cosa che avviene più spesso
Sono tutti i motivi che possono aumentarle il già esistente mondo illegale legato alle sostanze stupefacenti se lo Stato quindi abdicare golare un fenomeno questo fenomeno creerà sa sacche di problematiche relative alla vita delle persone
Come ricordava Bourgeois
In particolare per le persone che sono già ai margini della società e per cui è difficile uscire fuori dalle condizioni di sfruttamento di povertà e quindi anche di dipendenza questi dati che
Trovate anche insomma
Nei vari documenti che ho mandato in questi mezzi dei vari rapporti che abbiamo cercato di creare anche grazie a Samuele Vianello Lorenzo Bodini che sono stati molto attivi all'interno del tavolo creando appunto
Anche della documentazione che potremmo utilizzare anche nei prossimi mesi Spinesi ecco credo di questi dati si intersecano
Anche con l'aumento
Significativo dei problemi di salute mentale infatti all'interno della PdL abbiamo inserito anche la questione della ricerca scientifica legata alla salute mentale e l'istituzione di questi luoghi del consumo sicuro vogliono anche avere al loro interno
Oltre al personale medico anche un personale psicoterapico per chi appunto da un utilizzo dovesse passare ad un abuso e l'altra cosa abbastanza rilevante che secondo il Censis crea il nostro Paese imputabile di aver interpretato le convenzioni internazionali
In modo sproporzionato rispetto le pene che vengono afflitte consumatori quindi sia per quanto riguarda il diritto alla salute
Io lato a causa del mancato accesso ai servizi di riduzione del danno a causa della mancata applicazione vere Lea a livello regionale che sarebbero Brigato Arima di fatto molte regioni non accolgono
Per il diritto alla giustizia e per con lui e con la criminalizzazione dei consumatori anche tramite sanzioni amministrative stigmatizza anche De socializzanti uniti
A livello elevato di carcerazioni arco tutti questi motivi diventano motivi per cui questo tema diventa così centrale proprio perché non è mai non è mai centrale
Quindi il testo va be'si compone di sette articoli ed è volto ad affermare la tutela del diritto alla salute come indicato dal comma dalle scusate dall'articolo trentadue della nostra Costituzione
Non so se vi devo dire agli articoli dettaglio per dettaglio non credo credo che insomma basti così
Grazie
Grazie Federica diamo la parola Oreste Gallo
Ne avevo Plassas
Sta anzitutto io accolgo l'invito di Francesco
Su sul riguardo al tavolo economia però che devo fare
Qui vedo mangiare
Va bene va bene così
Innanzitutto accolgo l'invito di Di Francesco noti parlare del tavolo economia però prima di toccare il tavolo economia che vorrei fare nel pomeriggio vorrei fare un intervento più di natura politica
Che spero sia utile anche per orientare la discussione
Innanzitutto ringrazio Massimiliano per aver organizzato questa questa iniziativa
Una gremita voli seminario
Risultati di momenti veramente straordinari cioè non ho seguito tutti i tavoli proseguiti parecchi no Bisons risentito alcune nelle sedute ne viene fuori una fotografia di un gruppo ricchissimo in termini passioni indica rigidissimo in termini di conoscenze
E e di desiderio di poi gentilmente allineato e di metterle in pratica di metterle a frutto il seminario ancora di più Stato mentalmente in quel direi quasi in alcuni momenti anche entusiasmante più c'è stato veramente la discussione sulle visioni un confronto sulle visioni
E quanto mai necessario
Ci sono solo sorpreso un po'che che nessuno abbia colto abbia ancora ripreso quello che secondo me è un intervento fondamentale che quello di Lorenzo nel nell'ultima giornata del seminario
I miei mi ha un po'sorpreso quindi non ripartire da lì
Perché
Il quello che viene fuori dai tavoli sono tutta una serie di proposte
Entusiasmanti veramente che disegnano
Quello che sarebbe il Paese che noi vorremmo
Però poi non c'è una stata ancora una discussione sul come quid è abbastanza chiaro le sta tenendo fuori il quomodo e ancora nella nella nebbia
Come visto che siamo un partito microscopico e non come dice Lorenzo non abbiamo la maggioranza in Parlamento
Come riuscire a incidere in questo sistema come riuscire a far sì che quello che noi stiamo elaborando diventi gli evito
In un in un Paese che hanno tremendo bisogno DTT di idee nuove e di di una politica diversa da quella che è stata portata avanti tanto dal centrosinistra quanto dalla destra
Questo suo ma il punto centrale e ed è CONSAP consapevole della mia personale inadeguatezza però voglio cerca di fare alcune riflessioni a questo proposito nella speranza che poi sono
Si sviluppi un dibattito o discussione anche su queste questioni
Ora ci sono altre delle contraddizioni della politica italiana su cui noi potremmo e dovremmo intervenire
Poco cercando il dialogo con
Va benissimo cercare il dialogo con l'ultima generazione ma ultima generazione è un come dire un è un sintomo di un malessere profondo bisogna poi andare ad agire e a dialogare con le forze tipici sono poi in grado di eventualmente di produrrà dei cambiamenti
E cerco di fare alcuni esempi di zone di aree su cui c'è la possibilità secondo me di sfruttare contraddizioni altrui per creare dibattito e per inserirci in qualche modo influirà
E parto anche da un tema che ha cantato a terra su cui abbiamo lavorato le tavole economica secolo della povertà
Come ho detto altre volte
Non ho avuto la fortuna di dico conoscere personalmente Roberto Cicciomessere
Però leggendo che studiando con la sua proposta è cercando poi di inquadrarla perché soprattutto l'abbiam fatto un inquadramento nel tavolo economia molto ampio di cui poi parlerò nel pomeriggio ne emersa una concezione della politica come fondata su una severissima umanità
Veramente quasi calvinista direi quasi per la severità profonda severità ma anche per la profondissima umanità
Perché dico questo perché è una proposta che si basa su un diritto che in Italia non è ancora riconosciuto quello d'una vita dignitosa
E non è conosciuta sembra paradossale visto che siamo ci diciamo un Paese cattolico e non lo sia
Eppure porta questa concezione
E la inquadrata però poi sistema di controlli severissimi cioè quello che della proposta porta avanti non è assistenzialismo
Per nulla e tanto caro ad una parte della sinistra ma va anche contro una concezione della povertà come una colpa tanto concezione intanto a Carrara alla destra
Quindi questo radente rappresenta un elemento di grandissima innovazione che però ci permette anche di inserirsi
Come l'edera
Ogni riferimento all'edera repubblicana e assolutamente voluto ci permette di isterici come l'edera degli interstizi di un muro
Che al momento contro un muro stiamo andando a sbattere
Che quello della destra
E evidente che il decreto lavoro presentato dal Danelon il primo maggio è una basato su una concezione radicalmente diversa rispetto alla nostra
Si basa ancora sul tentativo di distinguere chi merita di essere evitato da chi non merita di essere aiutato
Questa seconda categoria pertinente abbandonata a se stessa brutale veramente brutale
Non ci sono altri altri
Aggettivi sarò anche eccitante per qualificarla ora in questo su questo terreno la destra si trova in una grandissima con tradizione che da un lato cercano costantemente il rapporto e sostegno con la Chiesa
L'incontro tra milioni e il Papa Francesco è evidente che era un tentativo veramente spudorato di riaffermare siccome il la la parte del Paese che garantisce la presenza della Chiesa cattolica dall'altro
La Meloni non ha tenuto conto cioè come errore gravissimo che dal mondo cattolico cioè dalla Caritas cioè dalla CEI provengono proposte sulla povertà che sono molto più vicina alla nostra di quanto non siano a quelle del governo
E mi stupisce che non abbiano non abbiano avuto le astuzia se non ma evidentemente Cecomp qualche proprio fondamentali non è solo una questione di astuzie attualmente anche occasioni di intelligenza di fondo che non abbiano avuto l'intelligenza politica di andare a confrontarsi in maniera più sostenuta più approfondita con la Caritas quindi con la CEI
Lasciando a noi in uno spazio di intervento di azione per mettere a portata alla luce la contraddizione insita nel politiche governative
E non è che su questo tema anche d'altra parte non manchino le contraddizioni non manchino le clic incapacità di una discendente precise unito univoche approfondite che anche a sinistra sulla questione povertà se ne fa Tangram parlare poi quando si tratta di sostenere in misure molto spesso si cade in un approccio che indice di pura assistenzialismo
Che non non conduce a nulla se non al creare delle trappole di povertà
Quindi questo siccome ad un primo terreno su cui lavorare collegando la primavera radicale alla ricerca che la creazione di spazi di dialogo con quelle parti della destra e quelle parti di La sette centrosinistra che sono più la mente vicine a noi
E che potrebbero permettersi di avere sviluppare dei dialoghi delle conversazioni dell'interlocuzioni oltre le barriere politiche degli schieramenti in campo
E quindi in questo modo cercare di incidere cioè di trasformare passi che la la prima Veraldi care sia non il punto finale di un percorso ma se all'inizio di un percorso dove cercare in qualche modo di far pesare i nostri cinquecento iscritti
Altro terreno
E secondo me dovremo studiare il modo di sfruttare
Nel contesto da pignorare radicale ma anche oltre che quello della te la politica estera
Noi abbiamo qui una signora una situazione in cui ci sono evidenti contraddizioni all'interno della destra
Da un lato dammi la Meloni
Quando parla ai suoi quando parlavo in Spagna si presenta con il suo volto giacente di
I colleghi che vuole tutelare Kenya
Vuole tutelare la nazione che utilizza in maniera ossessiva ottenne che utilizzano in maniera ossessiva
In cui in maniera agghiacciante dall'alto per quando va in Europa
Si presenta in maniera diversa
Sostiene l'Ucraina
Adesso ha ripetuto e anzi si sta anche allontanando da quelli che erano i suoi amici di un tempo
Però nel frattempo in Italia è in atto una raccolta firme
In termini di organizzazione al poco da Camarda non è molto lontana da quella somma organizzata dalla Coscioni mi riferisco a quella sul referendum contro la guerra
Ieri Alemanno annunciato che hanno già raggiunto trecento mila firme mi sembra addirittura poche rispetto a livello organizzativo perché se andate a vedere sul loro sito piste stringono il referendum quello di associazione per il ripudio la guerra l'andate a vedere dove sono i tavolini in corso di per la raccolta firme ricorda
Molto quello organizzato dalla dalla Coscioni lo riprendiamo il cane sia quindi c'è in atto nel Paese una unità interattivo che e sostenuto chiaramente da lega per cinque stelle quindi dalla Russia
Di creare una spaccatura politica su una questione fondamentale non possiamo ignorarla
Dobbiamo pensare a come per lavorare su questa contraddizione del governo che da un lato si presenta come il Governo che sostiene interventi in Ucraina
E sostiene l'intervento della NATO vent'e dall'altro che ha delle frange importanti che lavorano perché era una una una spaccatura perché sappiamo benissimo che dell'Italia della nostra Italia una altissima percentuale di i cittadini e contraria alla guerra in Ucraina e contrario al nostro intervento in Ucraina
Diamo e quindi se si mai se arrivasse ad un referendum c'è problema di di fronte ad una situazione veramente pericolosissima
I giuristi dicono che in quel referendum non sono ammissibili
Io da ignoranti fossimo ritengo che uno di questi potrebbe essere anche ammesso perché riguarda il modo di organizzazione dei lavori interni tra Parlamento che divide il governo quindi no che non riguarda trattati internazionali quindi in ogni caso per un principio di precauzione
Io non assumerei Chiara referendum sia ritenuto ammissibile e e cercare comunque di lavorare sul dato politico del fatto che c'è in corso ritaglia una campagna di raccolta firme
Il copia il cui esito finale potrebbe essere
Rischiosissimo non solo per l'Italia
Ma per l'Europa sarebbe veramente un terreno di spaccatura quindi anche questa è un'altra contraddizione su cui
E tra l'altro
Riguarda anche una parte della sinistra temi su cui siccome dove dovremmo lavorare per crearsi uno spazio di iniziativa politica che di capacità poi realmente di incidere sulle modalità di funzionamento del sistema politico in Italia perché altrimenti rischiamo veramente di fare semplicemente propaganda e non politica
C'è un altro campo che il recentissimo quindi e non ho ancora letto non ancora studiato per bene il contenuto dell'accordo che è stato raggiunto tra i ministri degli Interni sulla misura sulle migrazioni
Però c'è un dato interessante da quello che ho capito che anche l'Italia ha votato a favore di questo accordo
L'Ungheria e la Polonia contro
Quindi c'è questo dato anche nuovo di contraddizioni continue in cui questo governo in campagna su cui noi dovremmo veramente buttarsi a testa bassa
Se vogliamo far sì che la primavera radicale sia l'inizio di una fase di Opel di nuovo i radicali possano riuscire con i loro cinquecento iscritti a incidere poi concretamente sulla politica del Paese e non semplicemente a fare propaganda
Va benissimo però poi rimane come dire l'attività
Sterile
Si rimane solo propaganda
Grazie a Oreste si dovrebbe essere fedeli con Edo da remoto
Ci sono perfetto
Ora mi scuserete se Marcello videocamera ma smentendo nella connessione così in Antonio volevano ringraziare tutti tutti dalla vera anticipato ai tavoli di lavoro stabilimenti
Di di scambio di di di di riflessioni incontri veramente preziosi
E e mi sento alla proposta rivince che abbiamo procurati con il tavolo sex worker parto da una considerazione anzi
Poi magari Giuliano chi Vinilus aracnidi tali da i testi di legge però mi premeva raccontandogli la contessa quale abbiamo deciso di inserire questa proposta di legge che che diciamo persone un diciamo pure attiene ormai a un anno che e stava affrontando l'argomento
Diciamo che come primissima considerazione c'era il fatto
Chiede
Prima di presentare una proposta di legge che parlasse di settore che di prostituzione restituzioni ci premeva sentire quelli che forse quelli che ci sono esigibilità delle tasse punto svolgono di lavoro sessuale
In merito a questo due weekend far quindi il due il tre giugno c'è stato Bologna un appuntamento fondamentali e che è stato il congresso organizzato dai pomeriggi di sessualità a cui ha partecipato anche Giuliana Civinini c'è stato un appuntamento fondamentale proprio perché il primo dopo vent'anni in cui si sono riunite ieri persone che svolgono lavoro sessuali e che quindi hanno a quel dato su quelli che fossero che quella che ci fosse possa essere la direzione nella quale cercare di lottare era appunto andare rispetto ad altri ma della prostituzione
è stata fondamentale perché è stato un incontro in cui si sono scambiati appunto e riflessioni considerazioni rispetto a quella time SS come l'urgenza di abbattere da una parte lo stigma che la la discriminazione relativi alla sua vecchia e quindi dà l'indicazione dell'autodeterminazione
Dall'altra parte è stato un incontro di ieri della lotta politica in cui alla fine bella delibera di giovani
è stato elaborato un vero e proprio manifesto politico in cui di comune accordo tra tutti quelli i classici segni sessuale che era essa è deciso
Di di richiedere la criminalizzazione del suo reca
Quindi diciamo che dopo il manifesto politico elaborato anche dei collettivi ci siamo resi conto come da anni a questa parte Town Annoni passa all'interno della del tavolo di radicali italiani indirizzo politico l'avevamo azzeccato quindi a differenza di tutti i modelli che esistono che regolamentano il suo e che anche internazionali
Attraverso gli studi che appunto riguardano il i diritti rispetto alla corsa sessuale la di criminalizzazione ci subito apparso come il il modello fondamentali enti di maggiore garanzia di tutela per i loro diritti
Mentre in giugno giugno hanno manifestato soprattutto contro l'attuale legge quindi la legge Merlin della mille novecentocinquantotto tiene non tira più il lavoro di disegni di suocera e quindi nel loro manifesto politico chiedendo criminalizzazione incidono un cambio di legge
Chiedono innanzitutto la rimozione di tutti i divieti
Quindi niente di di favoreggiamento l'eliminazione del divieto di favoreggiamento eliminare il divieto di svolgere la professione nei luoghi chiusi eliminare il divieto di lavorare in forma associata
Quindi motivare le siedono che il lavoro sessuali sia autogestito
Sì alle lavoratrici chiederà duraturi
Venire alla suonano ci siamo immaginati di portare avanti rispetto alla legge Nerina
Le nostre considerazioni partivano da un presupposto ovvero quello che la legge nell'Ina
Ha avuto un grande merito nella storia ovvero quello di chiudere le case chiuse che hanno dei luoghi piuttosto elettrizzanti e quindi diciamo con una dei gestori che governavano la vita dei bit si svolgerà ora si sale all'interno ma dall'altra parte
Ha tollerato la prostituzione piuttosto che legalizzare la perché l'interesse giuridica interesse giuridico tutelato si identificava non nelle altre erogazione delle suore che era ma nella difesa del buon costume
E quindi al mondo il legislatore anche decisamente inteso che tutelare la dignità della donna
Sia un atto di profilo di dignità oggettiva
E questa dignità oggettiva la ritroviamo presenti tantissime sentenze della delle quote della Corte costituzionale in cui viene ripresa la tutela della dignità oggettiva come se si considerasse lilla quello come viene giuridico da tutelare e non invece la libertà soggettiva ovvero quello della della scelta
Dellai dell'autodeterminazione si svolgerà si sono quindi diciamo la la legge Merlin è una legge patriarcali in questo in questo senso nel senso che assoggetta tutte queste condotte in un'area di legalità cui appunto non riesce a tutelare
La dignità Bettino appunto sfoggia congressuale
Quindi
Condannando le attività di Jerzy anche collocarsi anonime aiuto rispetto all'attività di lavoro sessuale criminalizza di conseguenza sessuali che stesse e quindi con il nostro intento vero quello di spostare il bene giuridico da tutelare dalla dignità oggettiva all'autodeterminazione della donna
Stiamo facendo una cosa piccola in questo senso mai azionaria se volete perché non si considera più la prostituzione come qualcosa chi chi paga Cunto questo interesse collettivo del buoncostume ma come qualcosa che debba essere totalmente assoggettata alla determinazione della dell'individuo che decide il soggetto e poi si sono e che quindi scardina un po'il la la contrarietà della legge rispetta quello che il principio di laicità per cui appunto la legge Merlin una legge chi chi cerca di instaurare che comunque è ha finito per instaurare una una sorta di paternalismo penali e giuridico
Signorina hanno inciampato abolizionista
In questo periodo anche le gare internazionali si sente spesso parlare di intanto abolizionista coniò collezionista che sarebbe quello di criminalizzazione dei clienti piuttosto che della di incidere il suo il terrorista che sorge quindi chi svolgerà processuali in realtà numerose ricerche indagini atti Ermanno Gorrieri esistenza stessa vissuta dalle sensuali che era in mostrano Gumi realtà la criminalizzazione dei clienti
Fai cadere tutto il mondo del lavoro sessuale in un'area di legalità per cui la le conseguenze ricadono su chi svolge la Rossi suonare
Qui per esempio
Il il reato di favoreggiamento piuttosto che l'impossibilità di lavorare lo scooter giorni istanti insicure rendono tutto il mondo della prostituzione molto più insicure pericoloso Esterino tutelato rispetto a come si dovrebbe avere il cuoco del dei dazione e come si è visto nel suo all'interno di un contesto abolizionista né abolizionista sia considerato tollerati in qualche modo ma costretto ad una vera e propria molti sociali
E la legge recita comunque come violenta sui corpi nella delle donne sì svolgerà processuale
Ad oggi si stima esistano circa centoquindici mila sex worker quindi per citare qualche dato
Attualmente i farmacisti sono novantotto mila geometri sono ottantaquattro mila commercialisti sono sessantotto mila single che non ci sono sessantuno mila
Quindi per parlare un po'di numeri centoventi mila sex worker significa in altri termini centoventi mila lavoratrici e lavoratori che ad oggi a cui ad oggi non sono garantiti diritti del lavoro e quindi si sono resi invisibili dalla legge attuale
Mi pongo l'attenzione sul fatto che ci siano lavoratrici e lavoratori non sono veritieri da una parte e sicuramente importanti indicare nel diritto alla scelta
Il del del lavoro e quindi vita
Di questi centoventi mila persone ma anche perché l'urgenza è quella di garantire a questi lavoratrici e lavoratori ci ha garantito il diritto del lavoro
Inteso come revisioni norme speciali che tutelano rosso l'interesse economico ma anche la libertà dignità la personalità del lavoratore
Non non voglio tediarvi su quanto il il rispetto il da una parte il riconoscimento dell'identità dei lavoratori anche dall'altra parte del diritto del lavoro siano importanti per garantire la libertà
Di questi centoventi mila persone stesse
E quindi oggi è impossibile che la legge attuale non tutela più il mondo il lavoro i questi centoventi mila persone delle sex worker
è per cui è impossibile per queste avviene tutta una serie di litigi ruotano attorno al diritto del lavoro come per esempio affidare uno spazio dove svolgerà oppure condividerlo con altri colleghi colleghi oppure senza aprire un conto in banca oppure se si tratti di quei diritti checché ne derivano dal pagare le tasse come il la pensione niente indennità la gli arabi erano dalla Margherita ma anche pretende il il pagamento della prestazione in giudizio
Quindi tutti questi diritti che ruotano attorno al diritto del lavoro centoventi mila persone oggi in Italia è impossibile accederci accedervi quindi
Tutta l'aria capisci tutto questa aria di legalità
Per cui quello che noi vogliamo fare corna la legge sul suo anche sulla processuali lividi linearizzazione valica il Passo con il riconoscimento della possesso dell'abuso sessuale come lavoro autonomo quindi con tutti i diritti che ne conseguono in maniera totalmente autogestita dalle suore che stesse e quindi questo è l'unico modo per a nostro avviso Carandini non sono tutti i diritti che chiedono di a vere queste centoventi mila persone di massa centoventi mila persone per dare il nome ma in realtà stime potrebbero essere anche molto più alte ideali di libertà
Al al allora lavoro I all'Ostiense
Quindi ecco il senso della della nostra della della legge che è stata scritta in senso ridefinì meditazione perso cioè partendo dalla considerazione
Mi leggo un po'al discorso che ha fatto in apertura Giulia partendo da considerazioni che non sa pare parlando solamente di un diritto civile
Rivendicazione del corpo rivendicazioni di una scelta di un'indicazione autodeterminazione questa parlando di diritti sociali cede i diritti i lavoratori che quindi
Vogliono
Che vogliono che tutto il loro lavoro ossia ricondotto sotto grane di legalità viste quindi ecco perché noi abbiamo cercato di scrivere una legge piuttosto snella puntata su una la la rimozione degli ostacoli della della Regia Marina
E pieni di conseguenza appunto il riconoscimento giuridico della sessuale come lavoro autonomo quindi auto determinato da dalla decise sono gli stessi
Grazie
Grazie a te Federica Alessandro Massari spiega Francesco tutti
Grazie grazie compagnia intervengo in quest'
Ho ricevuto le capre Salboro intervenendo ne intervengo in in questa sede per illustrare una delle due proposte diciamo in materia di economia che sono state sottoposte all'attenzione del del comitato intanto ringrazio o vorreste garbo per il ruolo di coordinatore del gruppo economia renziana Ricardo wagneriano consentito
Un dibattito molto rincorrere approfondito
E lo ringrazio anche per questo suo intervento che ha parzialmente inserito già alcune ragioni di una delle proposte che sono state inviate all'attenzione del Comitato ovvero quello sulla povertà
In che ha ha visto un un ritorno sul lavoro antico di radicali italiani che si dimostra ancora attuale
Lo dico perché io arriva questo comitato veramente con Maurice Ansa dopo un anno quest'anno radicale e che è stato collocato al dialogo da il recupero di un dibattito e di un'interlocuzione
Ricariche Henze
Per questo lo stesso seminari è stato il momento in cui noi siamo stati capaci di rappresentare esattamente quali sono i punti di forza del nostro movimento ma anche quali siano lei necessari letture
Dai giornali spento al mutato contesto politico sociologico economico che in questi anni noi abbiamo vissuto abbiamo analizzato
E però Pardo raccontandomi perché abbiamo riproposto un un una proposta di legge che riguarda la compensazione dei crediti
Ricevute in merito al dati dagli imprenditori che lavorano con le pubbliche amministrazioni e che devono utilizzarli in qualche modo per poter onorare i propri debiti fiscali dico questo perché il precedente gruppo economia con una rappresentanza parlamentare radicale di idee interessarsi al problema dei ritardi nei pagamenti con grande attenzione
Perché è importante che lo stava rispetti la propria stessa legge questo è il primo motivo per il quale noi ci interessammo al al problema
C'è un problema di Sarnico che dimenticato da tutti ormai noi abbiamo regole che sono derogate ci sono delle situazioni eccezionali ci sono delle proroghe
Ci sono tutta una serie di e insediamento davanti a quello che dovrebbe essere la lineare
E conduzione della vita associata e per andare un po'al dunque
Noi riuscimmo anzianità grazie a rate
Compagni
Che con Roberto facevano parte di quel gruppo economia e io vorrei ricordare innanzitutto Piero Capone anche perché stavano indicata lui un'associazione tematica
Che è importante conosca quando ha fatto Piero oltre a quello che che pochissimo è noto perché pubblicato su cui sentire ricavi la gran parte del lavoro di Piero che è stato un lavoro collettivo
è sconosciuto
Perché abbiamo dei problemi con diciamo l'accessibilità a alla nostra storia i nostri documenti ma non è questo l'oggetto del mio intervento
Vado ovunque a spiegare perché la riproponiamo questo nuovo tipo di di di di proposta
Abbiamo parlato con gli imprenditori
E in un momento in cui l'economia stabilendo di sussidi pubblici se avessi statali Pancaro Del Conte a causa della crisi economica siano essi europei
Perché finalmente ci si è resi conto che l'Unione europea è un baluardo non solo di libertà
Non solo di democrazia ma anche di
Per essere nel senso che c'è la necessità di un mutuo soccorso del momento del dramma ebbene questi imprenditori hanno dimostrato una capacità di essere narice c'hanno detto guardate signori che noi non vorrei muovere dei sussidi
Ne siamo degli imprenditori sapevano fare
Della programmazione economica sappiamo gestire rischio d'impresa c'erano dei produttori di posti di lavoro siamo capaci di rendere i servizi alla pubblica amministrazione
Ma vorremmo essere ragazzi perché quando noi abbiamo internazionali
Delle leggi che recepiscono questi trattati e stabiliscono che alla scadenza del pagamento questo deve essere effettuato serie transazioni commerciali sono fatti tra privati questa regola vale quando interviene lo Stato questa regola non vale più
Ed è gravissimo per un motivo molto particolare
Coloro i quali si impegnano per fornire servizi operi e partecipare a gare d'appalti realizzano infrastrutture
Hanno un onere mondo specifico
Devono essere in possesso del DURC cioè di una documentazione che ad essi la regolarità contributiva della dell'impresa che vuole partecipare a gare d'appalto
Ebbene se uno domenica visita la normativa ci si rende conto che l'imprenditore che vanno tv credo nei confronti della pubblica amministrazione non usare in compensazione solo quando tecnicamente si dice così le somme vengono iscritte a ruolo
Ovvero imprenditori si trova a dover pagare Nelli per del De per imposte e dei contributi non lo sa l'agenzia delle entrate gli manda un'avviso di chi guarda od un panico pure lui cominciamo il procedimento per il recupero è chiaro che in quel caso l'imprenditore non adempiuto ai propri oneri contributivi e quindi non potrà più partecipare a il legare
Per per la gestione del degli appalti pubblici
Immaginate di nel momento in cui e dobbiamo realizzare il pm ndr che tipo di danno crea questo tema ma io avevo già difficoltà a trovare delle imprese che realizzino mi viene in mente
Con questo sistema demenziale noi vendiamo gran parte delle imprese per carenza di liquidità
Perché attualmente un imprenditore e vanta un credito per partecipare alla successiva dell'andare in banca prende un prestito pagare tasse e quindi lui ha un costo finanziario
Dopodiché vi arriva la certificazione del credito non lo osare in compensazione perché ha già pagato le tasse ma in banca lo sconta Dematté Rivella
Di cui il suo credito legittimamente guadagnato questo sistema demenziale e quindi gli imprenditori con la schiena dritta ciò detto ne vogliamo sussidi ne vorremmo semplicemente vedere rispettare le norme contrattuali che i privati rispettano perché lo Stato non rispetta anche perché lo Stato quando deve pretendere il pagamento di imposte e contributi è molto attento diciamo non entro nella polemica l'evasione fiscale ma quegli imprenditori che le tasse le pagano sanno quanto sia pena l'amministrazione perché chi le paga le pagano i conti diciamo così
E allora cosa è accaduto abbiamo preso le norme esistenti e abbiamo fatto in luogo che con una serie di Novelli pezzi dice così quando vai a fare una modifica dei testi già vigenti
Si possa realizzare un sistema che abbiano maggiore coerenza voi sapete che esistono le piattaforme per poter certificare i crediti e mi ricollego al tema della piattaforma online di cui parlerò probabilmente successivamente per una proposta di legge
Questa è un'altra forma è stata utilizzata anche in in tutto il periodo del conte per poter riscuotere i crediti possano ai abbiamo un'amministrazione che usa Patrologia
Ma con limitazioni che abbiamo dei la nostra proposta quindi che cosa vuole fare vuole far sì che una volta dei un l'imprenditore che vede scadere i termini della fattura emesso nei confronti di una pubblica amministrazione e questo riguarda ve lo dico tutte le pubbliche amministrazioni della Repubblica quindi dallo Stato in alla Comunità montana questo
Era un valore generale
La certificare il proprio credito e Luigi sostanzialmente si ritrova con un titolo che un po'usare posare per fare cosa per pagare le imposte
Perché lui ha lavorato nell'iter imposto il al fisco e utilizzare credo immediatamente senza aspettare che venga iscritta a ruolo con le conseguenze devastanti che Rio de questo intanto realizza diciamo con come dire
Un una fiducia nei confronti degli imprenditori che spesso vedono lo Stato non solo come un potenziale produttori diretti di per se stesso ma anche come un soggetto sano ordinato che impone delle regole non sempre giuste e soprattutto non sempre rispettate
Vi rendete conto che la certezza del diritto si basa anche sulla fiducia piccoli possono fare il soggetto che amministra la loro vita cioè si tratta di riconoscerli la legittimità e autorevolezza per per fare queste cose attualmente gli imprenditori
Sono particolarmente preoccupati perché per motivi che tutti conoscete in tenuta del bilancio
C'è una tendenza ad allungare i pagamenti considerando le imprese voleva che perché sostanzialmente non pagando lì lo Stato a una disponibilità finanziaria senza pagare qualcuno
E questa è la prima prima cosa importante la seconda cosa importante e che si estende la certificazione non solo ai debiti contratti per la gestione ordinaria del dell'impresa
E che le scorribande scusate del dello stato mi riferisco che ne so ai servizi abbiamo le scuole bisogna comprare il gesso bisogna comprare lavagna adesso probabilmente saranno telematiche perderanno dei pesci o o polvere Weiss per opere la l'educazione dei dei nostri ragazzi bene quelle sono spesi correnti diciamo quelle spese che si devono fare come lo stipendio dei carabinieri che sappiamo per ha sempre pagato in Italia
Ma sono escluse le spese per investimenti e ritorniamo al problema del genere nero
Il Paese con il pm ndr affronta delle spese per e investimenti infrastrutturali poco importa
A cui si aggiunge tutta quanta la conversione ecologica e purtroppo anche dobbiamo andare i danni causati dal dissesto idrogeologico dai cambiamenti climatici
Da quello che abbiamo visto purtroppo l'ultima volta realizzarsi neanche come si usa in Emilia Romagna
Quindi escludere dalla con versatilità di debiti fiscali con i crediti proprio le cose che ci sono più necessarie riduce ulteriormente gli imprenditori che possano partecipare alla al alla realizzazione di questo programma ambizioso
Queste due cose insieme riescono a far sì e questi imprenditori possono avere il conto del proprio lavoro
E soprattutto questo è molto importante avremo la pubblica amministrazione io non sarà al di sopra della legge
Perché il meccanismo prevede che l'Agenzia delle entrate con i propri agenzie di riscossione alla scadenza del pagamento fiscale da parte dell'imprenditore non avevo più dall'imprenditore omonimo dire forme che ne conosciamo
Ma con gli stessi modi e forme vadano dalla pubblica amministrazione
E dovrà quindi forma sì all'indicata l'esigenza e l'economicità della dell'amministrazione dei privati che è l'obiettivo che noi perseguiamo da diciotto mila euro per vendere in sé negli anni novanta
E purtroppo una delle drammatiche carenze nel nostro Paese sta nel fatto che
Abbiamo una pubblica amministrazione che è un salto sono con le capacità anche sta dimostrando questo Paese che comica la procura nonostante sia contrario
Alle alle leggi alle leggi della fisica
è evidente che questa situazione costringerà la pubblica amministrazione comprende anche quali sono le conseguenze dei propri atti cioè quando le amministrazioni dovranno pagare e avranno la gente della riscossione forse spero si rendano conto dei danni che causano arriva ma non è finita qui
Perché oltre a questo tipo di diciamo di conseguenze particolarmente interessanti noi abbiamo la necessità di essere responsabili
Quali saranno gli spetti sul bilancio dello Stato
Proponendo avessero
Patatine o del sono insetti neutri perché è un comune ASL un ministero quando decine di mettere a bando Progetto per un servizio per un'infrastruttura deve avere nel proprio bilancio le risorse stanziate
Ecco che allora lui ci troviamo a poi per fare in modo che il bilancio dello Stato
C'erano preventivo coincida con il bilancio dello Stato consuntivo ma sappiamo che alcuni amministrazioni effettivamente spendono ma risotti
Non vi saranno utilizzate li spreca hanno e poi recuperano andando a spostare i pagamenti dei privati perché magari hanno fatto spese clientelari per poter ottenere dei vantaggi elettorali
Questa è qualche cosa che noi dobbiamo considerare quindi la proposta di legge passi che se è un'impresa deve risotti faccio un esempio da parte di una e sappiamo è una cattiva pagatrice
Ebbene serata non ha più soldi perché li hanno spesi cosa facciano abbiamo previsto dei gli interventi sono alla pari dello stato o Cassa depositi e prestiti o di altre entità finanziari la SACE lo lo dico solo entrare in grado di dettagli
Che surrogano il del Lido receduto si dice così cioè praticamente dicono va bene quasi il degli dei soldi a questo imprenditore l'imprenditore vuole dare quei soldi compensazione per le prove tassellatura i soldi intervengo io
Io come Stato ti anticipo quando devi poiché in Italia la maggior parte delle risorse economico-finanziarie del recupero sanzioni assoluto vi rimase trasferimento avverte dice io che anticipa i soldi sappi però che poi al momento in cui chiedono trasferire i denari per l'ordinario funzionamento dell'amministrazione che tu governi isolano la sua umanità diceva
In questo modo di crea un circolo virtuoso in base al quale esistenti rispetto dalla parola data ovvero i contratti si rispetta
La legge e generale ed astratta e esistono diritti soggettivi per tutti eliminiamo gloriosa tradizione napoleonica in base al quale lo Stato è sovraordinato rispetto ai cittadini
Gli agenti della riscossione dovranno fare i conti non solo con gli amministratori delle società private ma anche con gli amministratori della pubblica amministrazione
Lo Stato debba mettere a regime l'utilizzo dei fondi per realizzare al meglio quello che noi dobbiamo realizzare c'è una transizione nel sistema produttivo economico
Sociale in modo efficiente efficace ed economico come gli ho detto perché alla fine e ci si renda conto che nessun usata da solo mai abbiamo bisogno di un funzionamento di un Paese che marci cool la stessa velocità
Che deve essere aumentato
Questa proposta quindi nasce da antiche convinzioni radicali che purtroppo sono state parzialmente integrata all'interno dell'ambiente all'interno della della legislazione nazionale ma con tutti quanti i limiti e ed abbiamo vinto e quindi l'abbiamo ripresa
Come detto da un confronto per gli imprenditori con grande orgoglio Fomento meno vogliamo sussidi mai poniamo il frutto del nostro lavoro
Questa cosa ci sembra particolarmente importante perché si realizzino le riforme perché si realizzi una modifica
Del sistema amministrativo perché ci sia maggiore certezza da parte dei ministri Gori nella capacità dello Stato di rispettare la parola data e a quel punto gli stessi imprenditori non potranno più accampare scuse rispetto allo stato vessato pure
Quando toccherà a loro
Essere come dire solerti nel pagamento
Come si dice in questi casi è una proposta a somma positiva civili guadagnano punti spero che questo sia facilmente divulgabile e chiedo accorre quali sono più capaci di miei di avere sintesi soprattutto la società di comunicazione che ci dà un un supporto fondamentale
Nel capire perché questa è una proposta molto importante soprattutto coniugata con la proposta è accennato all'estero e poi nella ripresa
Perché ricordare richiedono tutto nei posti di lavoro e con le quali lavoro lo possono prendere spesso hanno necessità di avere un'amministrazione più capace di ascoltare i bisogni delle delle persone perché poi alla fine gli imprenditori e i cittadini stanno scontando gli aspetti i quelle
Rivoluzioni globali che hanno visto l'Italia particolarmente penalizzata da una il nostro debito pubblico che ha fatto anche dei ritardi dei pagamenti
Tutto questo noi proviamo a modificarlo proposta apparentemente piccola
Ma ricordatevi che dalle piccole cose che si parte per potere un regalo realizzare grandi grandi obiettivi ne sono convinto mi sono convinto fortemente ed è il motivo per cui mi sono impegnato in questa parte specifica ricca ringrazio Riccardo ringrazio reste Grazio Massimiliano tutti quelli che mi hanno fatto fiducia
Per avermi consentito di prendere un lavoro alto con passione con tanti compagni che hanno previsto l'esistente e che ci hanno lasciato il testimone della libertà della responsabilità
Della giustizia sociale e del rispetto della parola data dove noi continuare a fare quello che già abbiamo fatto perché purtroppo non abbiamo ancora realizzato completamente quello equiparazione tra settore privato e settore pubblico per fondamentale per la riuscita della transizione in atto generale minaccio grazie
Grazie a te Alessandro indizi allora sono le tredici undici quindi abbiamo ancora spazio per il dibattito generale prima della pausa pranzo la parola Francesco Tucci segue Chiara Squarcione
Sì ciò tutti e tutte allora un lavoro di Toaff passati prima Chiara storce nel mio intervento però temo voi non avete riso nel pomeriggio sopra il danno di non avere il tempo di di parlare prima della pausa pranzo quindi non intervengo adesso
Allora diciamo il discorso è molto complessa solo io penso che diciamo questo comitato di oggi sia chiamato a decidere quali sono le proposte e migliori da portare avanti in una campagna di mobilitazione
Nell'Italia del due mila incidere inserito in questo contesto politico
Italiano ma che anche di scala più grande come
Non manca di ricordarci in cui non mancano ricordarci Massimiliano aggiungendo che interventi
Ora diciamo io penso che rispetto a a questo dato di partenza cioè nel senso io trovo che tutte le nuove proposte circolate ieri il documento di sintesi siano tutte mi ritiro riguardino tutti i temi
Interessanti temi importanti non ci sono argomenti militari diciamo di questo qua diversi tavoli di lavoro di cui tra l'altro mi dispiace di non essere stato modi ritengo diciamo più più partecipe
Però qui penso che la questione non si tratta di diciamo fare una lista della stesa di argomenti che ci stanno a cuore che citerà sono condividiamo singolarmente ma di trovare una linea di azione
E quindi diciamo una linea di azione politica dice neanche comunicativa che sia capace di creare un qualche interesse una qualche mobilitazione rispetto alle condizioni iniziali che Giulia ci ha rappresentato nella nella relazione e che devono essere tenuto in considerazione perché poi alla fine le cose si calano su una realtà concreta di movimento e di persone che se ne prendono cura delle cose quindi ciò nonché del tempo che ci dedicano io penso che dobbiamo cercare di trovare un senso maggiormente incisivo alle proposte che andremo a a selezionare a e su quanti hanno concentrare gli sforzi dei prossimi mesi io penso che un'iniziativa del genere quindi una raccolta di PdL popolari in un contesto politico del genere
Lo accennavo anche a Massimiliano la riunione di radicali e un altro giorno possa in astratto servire a due obiettivi DiVersi
In questo momento diciamo adesso dirò perché non ve lo posso andare di pari passo da un lato una raccolta di di firme su Pdl e popolari può servire
Rispetto a una maggioranza che si è percepita come che percepita giustamente come granitica in Parlamento a trovare dei temi che possono scardinare carico delle contraddizioni
All'interno della maggioranza per cercare di portare anche tramite non immediatamente opinione che necessariamente debba vedere un governo di segno opposto ma di portare lentamente non gli assesta riassestamento
Del quadro politico e quindi diciamo se noi fossimo di fronte a una possibilità di uno shock del genere forse sarebbe giusto perseguire dei Progetti politici che vadano in questo senso io non credo che abbiamo possibilità anche rispetto diciamo non non avremmo avuto il generale ma anche alla luce delle proposte che sui uscire dal dai datori di lavoro almeno quelle che che io reputo le principali ci siano qualche possibilità di scardinare di creare contraddizioni rispetto alla maggioranza di destra che governa il Paese in questo momento io su questo sono molto si è attivo e continua a essere scettico siamo partiti all'inizio il governo Meloni che il il cavallo di Troia all'interno del governo era Nordio o il famoso ministro la giustizia liberale che si batteva e abbiamo visto che insomma da quel punto di vista non ci sente su nessuno né su nessun argomento
E mi sembra che adesso diciamo ci sia una spaccatura all'interno di radicalità dettagli su quanto si possano operare delle contraddizioni all'interno della maggioranza su alcuni temi al di là della questione Ucraina su cui io penso che appunto questa questi apparenti contraddizioni poi siamo più
Opportunistiche che altro cioè sul molto curioso di vedere un eventuale cambiamento di scenario internazionale il cambiamento porterebbe le posizioni di sostegno e Giorgia Meloni e l'Ucraina tutt'altro che convinto che lei sia una una coerente ha chiarito si dice l'Ucraina ma anzi temo che a cambiare scenario internazionale rossa degli elezioni negli Stati Uniti nel due mila ventiquattro possa prende un'altra piega quindi ciò che vediamo se tra queste contraddizioni fra Lega Fratelli d'Italia sono più più profonde di quello che penso in questo momento non penso che ci sono molti altri argomenti forse solo da una sia diciamo che gli argomenti della radicale dovrebbe portare a qualche viene
Incrinatura però io non penso che ci sono molti argomenti su cui sarebbe ciabatte quindi diciamo torniamo al secondo obiettivo vi è una raccolta
Di firme sul DDL popolari potrebbe Corsica questa di aste un'avanguardia politica rispetto dei termini che circolano nella società che sono attivi nella società anche su una chiave latente dal punto di vista rappresentativo
Ma su cui ma diciamo che sono percepiti come importanti su cui si vede
E ci sono che si creano momenti che sono capaci di creare una mobilitazione anche se anche sono stato ancora grezzo embrionale perché di molti movimenti non sappiamo bene che strada
Politica renderanno che direzione istituzionale prenderanno che rapporto le sezioni possano sicuramente non a scegliersi i movimenti diciamo la la sia l'ondata femminista di cui parlava giura di non sapevo se il sommo un esperto di storia del demoliti fin cisti
Quindi non sapevo se una quarta andrò sicuramente diciamo mi riferisco a quei cartelli movimenti per l'ambiente lì come anche diciamo mi sembra molto interessante la realtà che si sta muovendo e sta partendo in Italia attorno al alla lotta per un reddito universale per il contrasto alla povertà
Non sappiamo questi limiti che dirige possono avere ma secondo me rappresentano un'avanguardia politica di esigenze della cittadinanza richiesta di diritti di espressione di bisogni
Con cui può avere senso dialogare e tepore senso provare ad intercettare in questa fase in cui noi come loro non abbiamo un rappresentante male presenta Anzac istituzionale per portare le battaglie all'interno diciamo dell'Assemblee legislative e quindi diciamo
Possiamo tentare di costruire una strada comune a partire dagli strumenti democratici e ci sono nati dalla Costituzione
Dei raggi al di fuori delle istituzioni per portare questi argomenti vinto
Sì questo diciamo è un ragionamento condiviso all'interno di questo comitato e quindi che questi ddl
E hanno molta poca secondo me diciamo comunque andranno qualunque siano l'invidia e l'esenzione della fine questo comitato alla luce quello che dicevo prima cioè della della maggioranza granitica di destra che regge il Paese
La possibilità che vengono approvate mi sembra molto
Molto molto limitata e quindi diciamo la strada dovrebbe essere una di porre questi temi
Attenzione del dibattito politico con una campagna che si spera diciamo di una mobilitazione messa in grado di autolimitarsi quindi secondo me questo deve essere l'obiettivo politico lo dobbiamo cercare di porre ville ddl che siano mobilitati rispetto delle esigenze
E alla luce di questo dovremmo selezionare quindi Levine Dl che secondo me è maggiormente
Si pongano in linea con questo con questo obiettivo potenziale quindi lo sforzo che cerco di fare è in questa direzione cioè di pormi di fronte alle nuove proposte del documento di sintesi con questo spirito cioè quali sono i temi che adesso sono fuori dalle istituzioni e che a cui vogliamo cercare con ha assunto i ruoli da reporter fuori dalle istituzioni
Non mi sembra che tutte le proposte legislative del del sintesi lavori Davoli abbiano lo stesso
Potenziale anche perché diciamo non dimentichiamoci che questa cosa queste proposte bisogna raccogliere le firme
Per strada Gino convince le persone comuni cioè persone già difficile su una singola proposta su più bravo sempre più complicato perché li fa vedere i nessi fra le varie cose non può presentare una un a un catalogo vario quindi cerchiamo inizio c'è anche diciamo nei panni di chi concretamente poi si troverà a dover dialogare con le persone per strada
Alla luce di quello che ho detto prima io penso che diciamo le proposte che maggiormente vanno in questa direzione sono sicuramente quella sull'aborto e e quella sul contrasto alla povertà
Anche se diciamo nel testo ho letto che c'è anche una parte e li rivende
Un un'idea di attaccante proposta di Cicciomessere relativa all'utilizzo dei voucher per il lavoro domestico stare un po'larga diciamo dalla questione dei voucher perché è un argomento un po'spinoso
E che magari rischia di inficiare quello che mi sembra essere l'obiettivo della PdL principale che ingiusto
Contrasto alla povertà lungo le linee che definiva Oreste siano insomma il suo intervento al seminario sia in quello che accennavo prima
Questi due secondo me dovrebbero essere incluse e
Sul resto punto
Mi permetto di ripensarci ripensarci anche eventualmente in un secondo intervento però non avrei anche non non mi farei problemi a limitare anche l'ha proposto una campagna di raccolta firme
Uno su queste due proposte perché il rapporto tema
Molto sentito diciamo anche al di fuori dell'istituzione quindi una proposta di superamento la centonovantaquattro ci consentirebbe di intercettare tutto un dibattito speciali a Società e di cui potremmo proporci come avanguardia nella nel portarlo nelle istituzioni sulla povertà anche diciamo un argomento sul urgentissimo pressanti sicuro rischiamo di fare decenni di passi indietro e chi invece diciamo questa proposta diciamo che rielabora il lavoro di ciò che se ne può andare nella direzione giusta di rafforzare anche diciamo quello che di buono c'era all'interno reddito di cittadinanza
Ripeto tutto questo non vuol dire che le altre proposte non siano meritevoli sono d'accordo con alcuni ciò non sono sicure legalità
In pieno ma forse sono l'unico problema di comprensione del testo quindi diciamo
Il rallentamento dei Consiglieri conseguenze misure personale
Però pur essendo d'accordo con le altre non mi sembra che siano in grado di dubito che possano creare una mobilitazione reale un movimento come radicali italiani già punto io capisco futuro dice Massimiliano uscire la Consob sono un però anche quando si esce dalla Confort Zone una a livello di gruppo nell'individuo
Non si esce con diciamo delle delle forzature ma anzi esce diciamo con piccoli passi nella direzione la direzione giusta e secondo me questo tutti in una mobilitazione del genere potrebbe essere
Più più efficace rispetto all'obiettivo politico detto prima sia rispetto alla all'organizzazione radicali italiani per i numeri che vantiamo in questo momento per le interruzioni
E abbiamo in questo momento su alcuni avrebbero tavola Bortoli sembra sovente più avanti con interruzioni
E niente quindi questo secondo me è importante tutto il resto secondo me anche se non dovessero essere ritiene su cui si raccolgono le firme verso un lavoro preziosissimo due punto Mimì
Anni dopo in prima persona di non essere stato più partecipe
Ma credo che sia una anche un lascito intellettuale i bolognesi molto molto utile iniziative gli anni futuri quindi non è assolutamente un lavoro si considera Secondo essere selezionato di non lo considererei un lavoro stregato ma anzi diciamo con un primo seme per per valutare il futuro però elaborazione ma resta sempre all'interno diciamo sia nella nella testa delle persone che l'hanno fatta sia per il nel negli atti e il movimento che l'ha prodotta
Però questo è un po'quello che penso rispetto alla mobilitazione sarebbe giusto fare grazie
Grazie a De Francesco
Allora l'ultimo in programma attivato alla parolaccia la Squarcione
Ausili grazie grazie Francesco era Sperto benissimo non darmi la parola prima e così ho avuto modo di ascoltare e nel contempo di ricevere perché io non sono io indiana ma credo comunque molto nella sincroni finita
Un articolo scritto con un collega è stato pubblicato sulla psicologia dei desideri formulati al contrario quindi linea interna dovrà essere sulla PdL prende un attimo un
Milano un rivolo diverso
Perché perché lo diciamo l'uomo la l'essere umano è strutturato con la psicologia volta governata diciamo così da desideri scopi quindi noi formuliamo ciò che desideriamo in qualità di scopo
Talvolta capita che ci rappresentiamo i nostri desideri in modo alterato quindi che sociale che capita di non essere bravi descrivere
Quello che non vogliamo in qualche modo quindi che ne sono dieci voglio essere una persona amata dell'Ipa sembrano screzio narcisista insomma anche sul peso di ci sarebbe da discutere ma lo formuliamo come non voglio essere solo ora se ci fossero colleghi bravi meriterebbero per esempio urna desiderio formulato in negativo non ha una regola visto quindi che cosa significa
Quanto non si è soli no per esempio questo funziona molto bene con Isolde comportamento alimentare monumento diciamo in questo questo per dire che cosa dire
Aveva un desiderio formato in questo senso diventa una forma alterata il desiderio soprattutto quando questa dinamica una formula parte in modo stabile un'abitudine cognitiva a formulare i propri bisogni propri scopi divinità
Generi in questo modo quindi genera certa confusione frustrazione ora io non vorrei che noi fossimo in questo tipo di Pantano
In modo emotivo e psicologico dentro questo comitato che esci
Impone di fare una scelta che ci impone di fare una scelta che non può essere soltanto una scelta afflittiva o d'interesse
Nel senso che immagino che mi richiamo in questo movimento in questo partito perché a tutti ci interessano certi argomenti tutti siamo sensibilmente portati a sentire i danni di cui di cui parlerà il documento di sintesi che e che i tavoli hanno prodotto
Il punto è che chiaramente dobbiamo scegliere anche tenendo presente per esempio tutta quanta la pressione dei costi che la nuova di tesoreria e l'intervento di Giulia ci hanno a mio avviso in modo molto puntuale richiamato perché poi bella la politica
A Dini fa
E su questo il l'idea di strumenti radicali di fondamentale per esempio non c'è anche per far capire che permesso nessun sono chiacchiere transitammo proprio le cose
Quindi questo comitato secondo me più che una lotta contro la sconfitta di alcuni idee devi essere una corsa alla vittoria tra virgolette per ed è un modo di formulare il movimento che questo combinato deve mettere in atto che porta a una scelta
Che deve rappresentare uno stato desiderato a cui ambire quindi raggiungere una soddisfazione che re grama proprio nella nostra mente non un timore un gruppo di paura e malizie
Uscita da questa sensazione delle sabbie mobili no quindi ci dobbiamo straordinarie a muoverci guidati dal raggiungimento chiaramente diversi desideri verso un piano che sia a appagante appagato e quindi ovviamente che per esempio si anche flessibile ora questo discorso mi sembra strano e assurdo
Psicoterapeuta Bazzani sicuramente lo è anche in parte realtà fa assolutamente Groupon intervento che ho fatto in seminario
In cui dicevo proprio che forse il compito il luogo proprio dei radicali è quello di perturbare e quindi noi dobbiamo individuare delle proposte perturbanti le proposte portano i banchi sono in parte quelle che ci portano fuori dalla zona di conforto
Come d'altra parte il segretario stesso ci invita a fare secondo me molto opportunamente anche perché se no finiamo per asserire la copia sbiadita di non di lunghissimi e lontanissimi ricordi
Io pur di Nando il tavolo laicità insieme gli avevo Pasini non mi è venuto in mente né neppure per un momento di voler fare la copia sbiadita di Mario Staderini prima primo perché non no udire
Las augurarmi credo proprio la dignità politica neanche solo di pensarla una cosa del genere
Ma soprattutto perché appunto i contesti sono sono modificati e quindi la flessibilità per il raggiungimento fondamentale
Ora
è anche vero che disturbiamo tenere conto del contesto Indira vederci gestibili e quindi dobbiamo sicuramente raccogliere tutta quella serie di istanze decideranno ci danno la possibilità di da l'area alla popolazione in un certo modo però perché ha ragione Francesco quando dice d'altra parte lo diceva anche isterica nel
Lorenzo si diresse nel nell'intervento che citava anche prima volesse nell'intervento in seminario
Lo diceva anche Luisa diceva sì ok non si tratta soltanto di tirare fuori le contraddizioni della destra o della sinistra si tratta si tratta anche come dire di non vari iniziative politiche che non siano il meramente di propaganda Macchi rimborsano proprio disarticolare il fronte di questa destra nocciolo lo diceva con una certa chiarezza dopodiché ci rendiamo conto dell'assoluta difficoltà e questo quindi nel fare il verso come Francesco ci diceva il però
Come lo possiamo fare sicuramente Iniziative e studi diritti umani sui diritti civili come ci ricordava Giulia chiaramente sono fondamentali
Io continuo a dire come già detto in seminario che non credo che possano carie
L'antiproibizionismo non credo che possano indicare la Bortot non credo scusatemi no non apporto perché separata dalla gente documentano diritti riproduttivi o non lo sa molto diverso non è molto diversa siamo nella stessa area semantica ma regala profondità di Sanzo differente e quindi anche di discussione su questo
C'è un interessante ad esempio rilievo sul dato dell'identità che ancora una volta l'idea dell'identità data raccontasse dalla continuità sociale puniti mitica personale e culturale
E il dilemma battuta come dicevo ad alcuni alcuni compagni l'altra sera se Gandhi non è nato a Pescasseroli motivo scesa cioè non è un caso che pidocchi Andre Agassi anziana versamento del Tronto
Guardiamo cosa ucraine dipende dai contesti quindi uno produce ciò che in qualche modo anche i discoli discontinuità ha respirato quindi noi diamo viso potevo grande ha voglia ce lo prendiamo Comi però va a diciamo adattato a contrazioni che scassi termine per così dire quindi leggere con grande attenzione sul tutto l'articolo uno della proposta sui sulle libertà riproduttive e non può mancare appunto un po'mancare questo non può mancare antiproibizionismo non può mancare sex worker dentro il dramma
Che che spacca invece interessante molto interessante soprattutto per come perché va a toccare
Il richiamo delle istanze anche Lai che quindi vivi come tutto poi si siriane però come ha detto in seminario questi tre fiori ieri poggiano su un ramo questo ramo secondo me fatto dalle proposte ambiante economia e e democrazia
Ringrazio peraltro ora se Carmelo Palma perché occuparmi con loro dell'approfondimento e della divisione della proposta Ciccio che sarebbe stato una apertura di senso per quanto mi riguarda oltre che
Molto utile imparare molte cose quindi di un invito soprattutto chi non ha fatto partecipa dei tavoli tantomeno al seminario di fare uno sforzo So culturale di approfondimento che altrettanto cosa propria dei radicali insomma
Vi invito a farlo veranda rapidamente la PdL sul tavolo lecita e non a caso collego al discorso sul Ciccio pensare la illustro rapidamente con il pomeriggio credo si riuscirà connettersi Jacopo io un po'meno quindi magari
Se ci sono delle cose sono sicuramente in bilico tra rispondere abbiamo scritto questa relazione
Di una proposta di legge che interviene su che cosa interviene sull'articolo sette della Costituzione quindi è chiaro e divide tante vie per quanto schiantare credo possa riscontrare una certa come li certo richiamo fra raggiante perché parla di cose Debra chiede soldi sostanzialmente però finirà assieme al limite del PdL e sicuramente parlamentari d'altra parte lo trovo anche anche inquietante
Andiamo a cambiare l'articolo sei perché perché stiamo parlando di non avere concorda dai versano scendono i dettagli sono i veri quattro abbondanti pagine tal senso
Di ricordo che il principio di laicità dichiarazione la Francia la nostra Costituzione non è indicato ed Espresso palesemente Francia presenta costituzione francese LuPone all'articolo uno noi invece lo ricaviamo da una serie di articoli vorrei richiamare la vostra attenzione solo su due cose una per esempio la prima è una nota ma a piè di pagina in cui specifichiamo che per rafforzare la necessità di specificare in una norma costituzionale che la destinazione dell'importo dell'IRPEF vada all'ostaggio dobbiamo
Un la come ma è vi sono che pennelli due bene per la scelta dei contribuenti solo quarantadue milioni sono stati non so se mi sentita perché ho visto stare un po'insieme stabile avrà comunque vado ok grazie fila sono stati ripartiti fra le cinque categorie di intervento che erano state voi viste diciamo segnalata de nella legge duecentoventidue le centottantacinque cioè la revisione dei Patti lateranensi
Che si sono fame nel mondo conservazione beni culturali calamità naturali divisa scolastica e assistenza di cui già di minori stranieri
E infatti centotrentasette milioni di Euro del quell'anno sono stati utilizzati della copertura distesa di leggi e interventi di risparmi viaggi statali quindi scusi vivere nel primo articolo che quei contributi servono per misure di contrasto alla povertà significa agganciare profondamente un membro agganciare profondamente dare un altro tipo di respiro di sostegno per esempio alla PdL sulle misure di contrasto alla povertà indicavo l'economia e allo stesso tempo garantire alle persone di potere esprimere pienamente se stesso d'altra parte l'articolo tre della Costituzione finisce a essere oggetto proprio come dire di tutela da parte dello Stato di questa possibilità e questo ovviamente ha a che fare con tutte le istanze legate alle libertà riproduttiva è anche del s'i già decide di che mi farà agibili viale sta dell'Agip piano fa per motivi di studio però se l'ignobile che come dire che ha a che fare con ovviamente il sax work e perché il comunismo decide di farvi a sperimentare un sex worker indipendentemente diciamo
Dalle proprie condizioni economiche viva pensa e smettere soprattutto di avere questo atteggiamento nei confronti dell'utilizzo delle delle sostanze no che in qualche modo anche la di idee un vizio di di lettura che è un vizio peraltro moralista che perfettamente si introduce nella quadrato culturale questo il suo Governo sta strutturando
Un'ultima cosa vi dico anche che non c'ha soltanto così fa parte di analisi diciamo più teorica ma la nostra proposta di legge si fondate questo ringrazio cose De Falco oltre che ovviamente Alessandro Massari
Su delle relazioni che la Corte dei Conti ha fatto in un ultima in termini di tamburi della corte dei conti scusatemi ultima in ordine di rampa del due mila diciotto che ha individuato proprio i limiti debolezza la normativa abilissimo e l'otto per mille e questo può discorso per farci Alessandro Massari di marcia
La Corte dei conti come organo di dice stato guarda che io non ti stai comportando diciamo secondo legge e quindi siccome io rimango questo sia ancora il momento voli vengono avanza
Dello stato di diritto cioè della capacità e della possibilità di mettere indizi tinelli diritto e quindi incidere sulla società in questo modo è ovvio che dobbiamo necessariamente aviere avere una risposta in questo senso
In più la corte dei conti sollevò a più riprese in come vi sia proprio un atteggiamento contrario all'articolo novantasette della Costituzione il più sensibili al giuridiche saranno l'atto infatti principi di correttezza e di buon andamento
Per cui richiama apertamente su questo quindi come abbiamo scritto anche in chiusura della della nostra relazione va be'ci siamo lasciati trasportare dalla passione quindi come dire abbiamo richiamato
Piero Calamandrei insomma che nel quarantasei quando ha visto confermare i Patti lateranensi da parte di un Parlamento
Che aveva anche aveva diciamo serrato tutta quanta la tutto l'arco parlamentare ovviamente si è reso conto di quanto questo fosse un tradimento
Ma soprattutto se CRI vediamo nell'articolo tre della Costituzione e se ci fanno rabbrividire i dati sulla povertà cui faceva cenno anche Giuliana nota
Allora è evidente che dobbiamo abbandonare gli esiti anacronistiche spinte illiberali che la Chiesa ci impone e dobbiamo contrastare questa immobilità connivenza fra sabato e Chiesa cattolica
Per cui riteniamo conquistare riforma sia sul
La militare e riteniamo che verranno discusse e questo conta sto no
Cioè mi riporto la mia idea ma Peppino
Riteniamo che sia comunque necessario portare all'attenzione questo discorso l'attenzione della politica e della società civile questo discorso assolutamente sì e nei termini in cui l'abbiamo pedinato
Però il ritardo no per fare come dire la bandierina dentro della punti del dire la cosa stramba in quel testo che stranamente vi ascolterà ucciderà totalmente diverse
Primo radere nella mentalità dicevo all'inizio
Ma per posizionare politicamente il nostro partito in una poi desse una dinamica in una rete di alleanze sa realmente realmente scardinare perturbare il sistema politico che abbiamo grazie buon comitato
Grazie chiara prima di chiudere i lavori solo perché Angela capo non può e non si può collega nel pomeriggio le do la parola per due minuti che ha chiesto di intervenire
E poi sospendiamo
Angela grazie finire lì Paulson ha ridimensionato lampo allora innanzitutto ringrazio internati in ultimo non ricevuto ringrazio anche Giulia volavano intriso di linea molto dettagliata con un'ottima analisi
E neanche diciamo delle specie che affronteremo insomma per già pronte all'invidiabile
E nello specifico cioè Delmi è una piccola precisazione previa Giulio Arrighini precisazione
E che mi riguarda specifico questa all'interno di una volta perché al all'interno c'è scritto giustamente come ci è stato chiesto da Giulia ci voleva serie insomma tirannico studiassero l'opzione particolare precedente
E quindi ammesso ovviamente collaborazione nella primavera radicali indicando fornire anche delle ammende non era OK perfetto
Può Grasso vorremmo nella loro il rito siriaco avviso personale per il ventennale nove del DNA del riparto ebbero questa cifra realizza sei mila quattrocentosessantanove euro
E io immagino c'è scritto precisato tre persone Pulkovo copra il contratto diciamo proprio senesi perfetto
Ed infatti non primo amore sono i giovani tranquillo Andrea del Sarto
E c'è scritto quindi tre persone io ho risonanza il volto della della serva nel senso che immagino Giuliani si è ulteriormente
Gli imprenditori per nuovi casi Borgo interverrà subito però io ho all'organizzazione viene anche il nodo di Milano evidenzi Modugno e sono sei mila ottocentosettantadue uno in mioclono arginiamo abbiamo se slancio contratto romano
Quindi in questi sei mesi quindi facciamo il conto della serva ritorna nel senso che sono questa cifra ventidue mila quattrocentosessantanove euro
Sono interroghino bulimia ma Giorgio Prodi se lei ha diciamo le tre anni collaborazione da come radicale
E che se così fosse per vorrei precisare che ironia neanche un luogo diverso e non lo sforzo dei personale trasparenza anche nei confronti di una legge
E quindi sono non so probabile che ci sia anche un errore soltanto dibattiti morali no quindi non so perché successi sono imbottiti dove tre sei mila ottocentosettantadue erano gli anni e la Siberia Virginio sessanta quindi vorrei daremo la cifra in più senta una Cina occidentale civica oppure siamo eroi di Baltimora onesti c'è qualche altra cosa oltre delle persone mo'contrattavo poco all'interno di questa città
Lo chiedo perché ovviamente interessa cioè stranieri hanno accordo che lo dice innalza anche lei quindi solo con i soldi nulla
Grazie buon proseguimento intanto lui rivalutato grazie a tutti grazie veniva delle permesso l'intervento
Ok grazie Angela allora visto che siamo un po'in ritardo e chiudiamo i lavori ci vediamo alle quattordici e quarantacinque però puntualizza
Quarantasei va bene uguale puntuale numeroso dopo a dopo
Ah ho di
No io una piccola riflessione su questa condizione come dire di di
Pochi iscritti a parlare a fronte di tante iniziativa sul tavolo
Come difensore preliminare vorrei ringraziare
Dirigenti Massimiliano
Giulia tutti i coordinatori dei tavoli eccetera per perché
Hanno cioè
Questo soggetto con tutte le difficoltà del caso ha fatto pedissequamente India questi organi dirigenti hanno fatto pedissequamente tutto quello che hanno che è stato deliberato io danni
è difficile ricordarsi una vita associativa così coerente tra i momenti istituzionali documento in quello che viene votato le attività che vengono condotte
Perché poi le riunioni ufficiali che che ci troviamo a fare cioè non c'è ed è da da da ormai sono anni decenni temo che di di seguire i vari soggetti non c'è nulla che non sia discusso e come trattato nelle sedi proprie
Passo passo cioè io lo sforzo enorme che che mi sembra di di di di che apprezzo e vedo in questo periodo da parte di Massimiliano un continuo relazionarsi seguire pedissequamente quello che anche come assemblee decidiamo e in questo senso riflessione forse va fatta della leggerezza con cui alcune scelte come Assemblea e come Comitato
C'erano solo di fare lì l'idea di levare ogni rilevanza alla presenza di di fisica nel nei lavori del Comitato secondo in poi Pardo
Ha portato in parte a questa povertà di di partecipazione
Elisa si sequestrano in quel in questo modo l'idea dei comitati di Veraldi su cui molte presi che ogni tanto si stracciano le vesti fanno sì che abbiamo trovato documenti che costringono gli organi dirigenti
A girare per il paese io mi ricordo anche Napoli quindi non è una cosa di quest'anno
Se poi si scontrano sul fatto che quando lo fanno non c'è non c'è qualcosa di diverso o in più
Rispetto a alle ragioni che da loro portato il Comitato delibera certe cose per cui io credo che così come vi siano esigenti verso gli organi dirigenti nel nel neri che vengono fatte le cose che perché gli impegni che facciamo assumere con delle votazioni allo stesso modo
Serve un po'non poi di resipiscenza da parte degli del Comitatone se vogliamo chiamarlo così per cui Point a volte si trova nel vuoto pneumatico io credo un'altra lettura possibile sarebbe che cioè personalmente onde condivise
Le le passo passo le attività chi perché fa questo comitato che fa questa cosa gruppo politico attraverso voi le direzioni aperti attraverso voi i coordinamento Traverso attraverso Traverso per cui quando cioè questi momenti abbiamo fatto il seminario di tre giorni poi ci troviamo e a rispettare delle delle delle cadenze salutari in cui poi non c'è
Dal molto di più da dirci se non il tema per il problema di allargare la il dato quantitativo la comunità più un'altra cosa in particolare di oggi
è vero che non ce ne curiamo un po'D'Antona
Appena finito era in corso il consiglio generale dell'associazione Coscioni
Prai delle cose eccetera per cui un'ulteriore difficoltà può essere questa ora io non sto parlando solo per riempire il tempo ma credo che ci sia un un problema a volte di leggerezza tra chi tra il il Comitato nazionale che poi la responsabilità di votare certe cose per gli effetti questa volta cose producono
E questa cosa si può correggere si può in qualche modo migliorare modificando anche alcuni consuetudini cui sui siamo soliti di organi organizzative cui siamo soliti andare avanti l'idea di portare sempre all'ultimo le modifiche statutarie
Sì nei congressi e anche le nuove dei momenti dei voti nei comitati così non può andare
Che cose di questo genere
Questo è un po'all'aspetto organizzativo che diciamo metteva in parola secondo me la tesa e lo di fatto e trasformava e la circostanza per cui cioè non c'è nessuno iscritto a parlare detto questo qui uno del delle delle io purtroppo non sono riuscito a seguire la l'intervento tardivo il segretario tesoriere poi di recupero
Una cosa su cui si era ragionato me lo sentivo parlare in altre occasioni mi sembra fondamentale
Nella decisione che si va a fare in questo week-end sulle delibere in servizio le proposte degenza di a volare
Individuare non quello che ci piace singolarmente ognuna di noi ha un a un po'inutile un favore verso alcuni temi ma individuare un pacchetto un pacchetto significa che è una soluzione che alcune cose non si possono stare avanti
Nel blocco dell'iniziativa diciamo la primavera radicale un pacchetto coerente
Che sia comuni Cardile
Facilmente una dimensione come quella che immaginiamo di un tavolo di mobilitazione popolare cioè non solo ciascuna proposta deve essere
E un'impresa una per una porte ma deve la la la combinata passione deve portarci via comunicare qualche cosa di di
E immediatamente intellegibile in questo tempio in questo se ho ben capito lo spazio al margine sono voi sarebbero sei i chiamo quesiti non mi sbaglio le proposte le agenzie a volare
Disponibilità anche per un limite tecnico dei moduli eccetera
E mi convince una riflessione che aveva fatto il perdutamente Massimiliano perché penso la derivata ma io nel caso in cui la ripropongo
Che in questo pacchetto oltre alle cose agli aspetti tipici radicali dei diritti civili
Poi debba anche Conte debba anche portare qualche cosa qualche iniziativa legislativa sul tema della della povertà sultano e l'economia sul Tamigi noi sappiamo che la storia radicale a nel suo arsenale non hanno mai avuto un rilievo
Immediatamente mediano riconoscibili da un pubblico o dell'essere radicale quindi se la ricetta dove che andremo a cucinare in questo Weekend
Ove e quella dei dice ai quesiti per esami dovremmo assorbanza almeno due terzi verso c'era almeno due che escono fuori squadra rispetto ad un tema tipico di leggi civili
Ma e che affrontano quel temi come la povertà mi stima che c'era bisogno di legge su questo e una spinta ambientale ma insomma mettere nelle gambe ulteriori per quella contare
L'identità radicale al banchetto all'uomo comune nella sua complessità e nello sforzo che in questi anni con con i nostri organi vigente è stato fatto per sommare nelle penso
A massimi livelli basta almeno dal mare verso tutta la parte ambientale molto forte di ambientalismo diverso da quello da quello generalmente raccontato che è utile anche se poi dovesse fallire la raccolta firme ma per briosi particolare poter beneficiare di un momento di incontro con quanti più cittadini possibile di una ricchezza di una piattaforma politica
Che ambisce o sotto molti aspetti può essere molto più completa di quanto generalmente SIAE
Percepiti
Nel dibattito politico e ancor di più da parte dell'uomo della strada
Non credo è un i documenti sono veramente corposi ci sono trenta quaranta pagine da da personalizzare io spero che sia un po'di mancanza di interventi sia anche la ritrosia di di avventurarsi in tutto questo scritto specie per chi non ha partecipato passo passo alla reazione di questi documenti cercherò di ascoltare di recuperare quello che ho perso
Nelle prossime ore minuti e quindi ha subito all'ascolto Paolo non dispero chissà anche a un nuovo intervento grazie a sì mi sembra che qualcuno si è iscritto a parlare anche dopo di me quindi un minimo una funzione minima in positivo già l'ha avuta
C'era
Grazie grazie io se editori Nolli segue Francesco mi in giardino
Ah sì grazie
Funzionerà
Certo un pulsante va bene grazie dell'ospitalità perché come sapete non faccio più forte più parte del comitato
Però volevo mettere al corrente anche se non sarebbe necessario di una ulteriore iniziativa di radicali italiani non sarebbe necessario perché tutti voi avrete assistito giovedì dalle tredici in poi alla comunicazione conferenza stampa che è stata fatta
E quindi potrei farne a meno di intervenire però siccome capisco che l'uomo è fallibile
Vi racconto brevemente che l'idea quella di mettere in piedi un ricorso al Comitato internazionale dei diritti dell'uomo contro lo Stato della Federazione russa
Il Comitato internazionale dei diritti dell'uomo è un organo che sovrintende l'applicazione del Patto internazionale del mille novecentosessantasei sui diritti civili e politici
Ma grazie a un protocollo aggiuntivo al patto molti Stati fra cui l'Unione Sovietica oggi la federazione russa non è cambiato molto
Son cambiate forse alcune persone non è cambiata l'attitudine aderisce alla possibilità che persone fisiche individui o personalmente o associati possono presentare dei ricorsi il termine tecnico e delle comunicazioni che facciano presente al comitato che ci sono dei dirlo delle violazioni al patto in quest'ambito ricorderò che nel due mila diciannove è stata emessa una pronuncia da parte di questo comitato su ricorso di Staderini e
De Lucia
Appoggiato dal professor Romano riguardante la situazione dei delle raccolte firme della mancata possibilità di avere informazioni né i referendum eccetera eccetera
Naturalmente mentre l'acconto queste cose di qualche tempo fa tremo
Pensando quali possano essere gli esiti di queste quote comunicazioni perché il Comitato adottato delle pregevoli prese di posizione ma non è che sia stato fatto molto quel poco che è stato fatto è stato grazie ai rispondenti soprattutto radicali che hanno ottenuto dei miglioramenti fino a un certo punto nella situazione bene radicali italiani si propone di appoggiare un'organizzazione non governativa People for you Crane il nostro referente Dimitro Shukin
E abbiamo l'aiuto anche dall'avvocato campagna che extracomunitario per via di San Marino
Che aiuta avendo molte conoscenze recandosi frequentemente in Ucraina aiuta la possibilità di raccogliere firme documentazione da parte di chi vengo al dunque da parte di persone cittadini ucraini che siano stati che si siano visti negare certi diritti garantiti dal patto durante l'occupazione durante l'annessione illegale
I diritti sono tantissimi non li sto a denunciare perché c'è il diritto alla vita e il divieto di Tornatore il divieto di schiavitù
Il divieto di deportazione una prigionia organizzata secondo criteri di umanità la libertà di movimento riconoscimento della personalità giuridica siccome non si può andare al Comitato a dire
Sono state violate decine di diritti
Avremmo pensato di chiedere al Comitato di valutare la violazione del primo articolo del Patto sui diritti civili e politici che il diritto all'autodeterminazione
Il quale diritto è ripreso esattamente dalla Carta delle Nazioni Unite un diritto all'autodeterminazione dei popoli con referendum illegali con i poliziotti i poliziotti militari della Russia che andavano a chiedere le schede
Ai cittadini del della zona occupata e quindi evidentemente non avevano nessuna probabilità di avere un minimo di riescono a metro di verità
Che cosa ci aspettiamo ci aspettiamo come al solito di creare le vie del diritto sono finite direbbe Trevisi diciamo così che sono anche infinite attraverso le vie del diritto creare una maggior coscienza
Soprattutto in questo Paese in Italia da parte di chi la coscienza di quello che sta avvenendo in Ucraina eliche di quello che potrebbe avvenire in futuro nemico intimamente non sta a raccontarlo qui ancora non c'è fino in fondo
Si diceva prima dei referendum sulla che si stanno organizzando sul divieto di aiutare con armamenti l'Ucraina
L'esito quale potrebbe essere potrebbe essere l'esito che senz'altro il Comitato adotti una pronuncia adotti una pronuncia significativa il Comitato potrebbe adottare anche misure provvisorie ovviamente indirizzate una parte la federazione russa che non avrebbe nessuna intenzione di accogliere quelle misure provvisorie ma insomma servirebbe in un contesto
Più che lo
Tale finisco semplicemente per dire che qualche volta come professore di diritto internazionale sono in ambasce rispetto ai tanti organi
Organismi che nelle ore Nazioni Unite stesse si occupa dei diritti dell'uomo
Perché c'è il patto sui diritti civili e politici e il comitato di cui ho parlato finora c'è un Consiglio dei diritti umani che sta al cinema con un alto commissariato per i diritti umani cioè l'UNHCR l'alto commissario per i diritti dei rifugiati
Sul piano continentale ce la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e il Consiglio d'Europa tutti voi sapete e la federazione russa si è tirata fuori
è stata espulsa e quindi da settembre dello scorso anno non possono più essere avviate delle procedure giudiziarie nei confronti della federazione russa ricordo però semplicemente per conoscenza che ancora qualche giorno fa è stata mi ha fatto un'udienza di fronte alla Corte di Strasburgo alla Corte europea dei diritti dell'uomo in un caso Ucraina contro Russia
Per la questione dell'abbattimento di un aereo nel due mila quattordici ad opera delle forze russe nell'autoproclamata o Repubblica del don bassa
Quindi ci sono ancora delle pendenze
Giudiziarie ma nei confronti di Stati
Noi attraverso il ricorso al Comitato speriamo di attirare
Decine centinaia di firme che possano rappresentare quella che la situazione attuale in in Ucraina vi ringrazio per l'attenzione
Avverte piazzate di no Francesco mini giardino segue il eseguì Gorgoni
Sì mi sentite bene
Sì sì sentiamo sì sentiamo sentiamo ok perfetto grazie grazie allora sì innanzitutto un conto degli spunti sul nome della della PdL allora vide al oggi quel abbiamo parlato di cui abbiamo parlato un vero Franco al la talvolta
Non è promosso diciamo solo sua morto uno proposta in realtà Yellen cioè sulla utili puntiglio
Possano troppo sulla diciamo sull'idea di libertà
Siccome si affrontano tante questioni probabilmente non è neanche una cosa incentrata però comunque si avverte insomma valutare un mi interruzione sulla sulla sul titolare questa questa PdL
Ora entrando nel merito
Rivelò con la mia relazione che
Diciamo i temi sono tanti per essere completo un serve mi serve modelli accedere in maniera efficiente il primo punto la toccare ovviamente sta nell'articolo
Nell'articolo uno l'articolo uno che era molto problematico nella precedente legge sopiti ormai tutti verso recitava lo Stato riconosce il valore sociale della maternità e tutela la vita umana dal suo inizio
Nel menzionare diciamo l'interruzione di gravidanza lo faceva al negativo diceva non è un mezzo per il controllo delle nascite lavoro allo Stato alle Regioni enti locali ciascuno nell'ambito del gruppo funzioni
Perché moglie tasse se non diventasse appunto una merito Bondi di controllo del sceglie quella era un'esigenza che nel contrasto che essi il politico in quel periodo
Sembrò evidentemente primario tanto da metterla prima dal nel concetto stesso interesse minimi introduzione gravidanza anzi per definirla in una in negativo
Pisa vede si è arrivati a questa legge un una sentenza della corte costituzionale la ventisette del settantacinque con un referendum
La sentenza ha dichiarato illegittimo l'articolo del Codice penale che penalizzavano morto negli quindi pugni non lo consentiva per garantire non sintetizzare in gravi rischia la salute della della gestante
Il referendum una parte della storia una delle parti più varie dalla storia che ci riguarda
E ovviamente pavento l'incompatibilità di quello che era il sistema diciamo quello morto era un reato con quello che era non lo stato delle conoscenze delle persone
Per cui si hanno a a legiferare
Legiferare però ci arrivo punto un compromesso un compromesso che è un po'già nel preambolo un groviglio letto primo una ritualmente di questa legge
Un compromesso che di fatto aveva lire diciamo centri di dipendenza da una parte c'era il tema della scienza a sulla diciamo sulle scelte di inutili noto invece sono scelte riproduttive dall'altra c'era la tutela del concepito ora tutte
Gli ho sentito le alterazioni dal premono per perché lì situazioni in cui prego causa fa riferimento al discorso che la coltivazione no della cannabis
E nell'auto un sudicio e come volle delle anzi diciamo di fatto è incideva intaccare quello che è la diciamo tutto l'illegalità l'omologo numeroso numero nello consumo solo che il problema posso porre anche il discorso sulla sui taxi morte fu lo stesso discorso riguarda principalmente il corpo somma delle persone che esercitano quella professione che al momento professione non è in questo caso c'è un problema ulteriore il che rende questa è una legge di trincea c'è il problema che appunto c'è una concedendo
Quindi una vita che non viene in una fase iniziale diciamo indipendentemente dalla dalla gestante e che potenzialmente porta quella quella quinto il pentito economico e che cosa poca cosa questo questo aspetto cosa ha creato creato che questa tensione tra l'eliminazione laddove concepito portasse al pantano di una legge pigramente a definendolo otto a l'impatto non la rende un efficiente
Strumenti lo per accedere avvenuta uno ma che al servizio
E non solo è una legge notista politico possiamo vedere che in quel periodo da Ugo la pipì perché poc'anzi ad oltre che al sole di rivendicarla perché Liga la lega perché quelle che indicano la depenalizzazione del abbiamo dall'altra parte tra consente a molte Storelli
Rivendicare appunto la tutela dalle pompa di lari Maria la qualità coprodotto ipocrita al all'olimpico
Modo anche il raccontare ciò e cercare di capire dove esattamente queste queste cose accadono la la nostra legge ceca laddove quintali racconta
L'interruzione di gravidanza per quello che c'è un servizio sanitario
Da erogarsi in maniera efficiente che metta al centro la libertà di comunque ma e la centralità per la salute fisica psichica e sociale della cittadinanza quindi dal dell'autodeterminazione
E quindi riconosciuti da un un lirico a libero accesso ai metodi negozi e la per presso la la secondo comma il
Dove siamo ancora il tema il diritto libero accesso a medio di regolazione della fertilità specificando che devono essere gratuiti e allineati aspetto molto importante alla progresso scientifico
Il ruolo delle Regioni anche Jas Lino demaniali ovviamente non si tratta più che non è meramente contemporaneo di parlare di il loro lavoro per il controllo delle nascite per evitare che si usi la la borchia Herrera
Diciamo controllare nasce ma diventa un un un ruolo diverso uno degli enti locali delle regioni e gli enti locali
Quello lì pronto impiego di favorire la la pianificazione familiare la contraccezione la botto nella duplice dall'alta percezione di interruzione volontaria di gravidanza e anche
Di
Apporto spuntano questo un tema su cui sul i ci torno perché la la la legge sull'interruzione di gravidanza accantonato aprono una parlavano raccontava assolutamente il tema della nella molto spuntano e che invece è un un tema da affrontare
Ora questa frizione fra due diciamo ideali dove la si vedeva alcuni dorati da subito al modo in cui è organizzato il sistema i consultori volo da ben consultori consultorio divenivano il primo per esempio
Per
Per diciamo non garantire il servizio
Consultori come funzionano le cose Kosovo fare informare e la donna di tutta una serie di questioni e ciò riguardava un il problema diciamo della maternità
E addirittura un ruolo attivo lo devono parchi Barzini con una degli speciali interventi quando la gravidanza Obama intenda dichiarassero Problemi altrimenti risolvibili
Bilingue andato a superare le cause che colleghi riduttori all'introduzione e la gravidanza quindi l'interruzione di gravidanza vista come un problema perché Simone diciamo tutelare il più possibile si vuole concedere la possibilità Burke ma si vuole tutelare il più possibile il il il concepito all'interno con una con cinque
E quindi
La norma diciamo i consultori e cercavo di erogare cerca qualche per quello ancora succedere nella nella setta sua nella nella Sanpaolo attuale
Intervenire perché si ricorre il meno possibile all'interruzione di gravidanza
C'è peraltro una cosa molto importanti che riguarda sempre i consultori al di là di questo luogo diciamo informativo c'è il ruolo cioè il il cavallo di Troia cioè i consultori si possono affidare a una serie di associazioni che però quel seguono i fini previsti dalla legge poligoni di compresa la del favorito del comma dell'articolo uno popoli del preambolo va be'la sociale della maternità e la tutela della della vita dal suo inizio e quindi quest'unico per i quali i consultori erano sul territorio sono di fatto in mano alle associazioni cosiddette pro vita
Prodi che non prova fanno informazione che che potrebbero e dovrebbero dare ma misurato cercano di
Disincentivare l'accesso l'accesso al servizio
Non è un uomo diverso ovviamente dei consultori devono essere un ruolo diciamo molto più informativo vero su quello che sono i servizi diciamo Lello dell'interruzione volontaria di gravidanza e
La regolazione della della della fertilità e tutte le informazioni che riguardano diciamo la salute riproduttiva Piliego dotare della di una degli personale in grado anche morire contro alle esigenze minori di persone con Belgrado dirà migratorio e ultima analisi devo anche dotarsi di un una struttura organizzativa e dei mezzi per poter erogare il servizio di traduzione di gravidanza farmacologico che è possibile il comma colpire più duramente parlo quello che col momento questo questo no cavalli quindi un ruolo di consultori che nel sistema precedente diciamo frenavano sull'interruzione di gravidanza
Proprio in virtù del Molise Liguria dicevo e che adesso invece l'impatto molto più scientifico molto più neutro nella proposta non rinunciamo e quindi molto più efficiente in gruppo
Sull'accesso dei mezzi abortivi l'articolo tre la normativa precedente qui per proprio il nocciolo dell'ipocrisia cosa faceva diceva la donna poteva entro i novanta dal Giorgi alla interrompano all'irrilevanza però Huambo quando scusi circostanze per le quali la prostituzione la gravidanza primi pronuncia gravidanza o il parto con la Margherita
Comprometterebbe un serio pericolo per la salute fisica o psichica e la solo sosta vi saluto la sue condizioni economico sociali o familiari Rachel Costanza in quel modo il concepimento
Quindi cosa succede c'è espediente la possibilità di accedere liberamente all'interruzione di gravidanza vero giorni ma per farlo in teoria miniere ma usare una di queste circostanze per cui gravidanza parto maternità mettano mettono alla gestante in in estrema difficoltà rispetto quelle poi c'è il costo e questo appunto il valore sociale della maternità della precedente legge attenzione dalla legge attuale uno rispetto a questo a questo a questo sistema nuovo i vorremmo
Proporre un diciamo l'alternativa innanzitutto il il tema dei novanta giorni una convenzione
Non diciamo nel vincendo nell'embrione precedo crescono ovviamente volevamo gestazionale stabilire quando fino a quando dico interromperò eleganza è necessariamente una convenzione che ha ovviamente delle cadute di di ordine etico Montale che una convenzione dal punto di vista pratico bastoncelli chiunque Roland ABCD lo sa somala terzo mese redenta dalla zia ginecologi cioè vedere
Quello che sta succedendo all'interno del del delle ben proprio col
Ho iniziato a sentire il eventualmente il battito inizia a vedere le colleghe
Sì insieme a definire insomma è un momento molto importante in Libia si iniziano a vedere dei problemi che possono riguardare la salute deceduto
Il che però non sempre accade che il grave problema che c'è in Italia molto grave problema della diagnosi prenatale per cui se ci sono delle cose incredibili per cui gli indiani danze molto avanzate anche molto dopo i Vigli novanta giorni saremmo dell'UDC settimane luce giorni
E ci si accorge di cose incredibili quindi vedi che con hanno diciamo soglia avambracci non cosa che io ho ho studiato con delle persone che si occupano di di appunto ecografie in questa fase inquilini quindi diagnosi prenatale sono cose che in realtà veramente cioè non è una cosa diciamo che visto che che mi sembra quindi portare dal dodici settimane più seria quattordici settimane il termine
Una cosa che la rende dei giorni in più per potere eventualmente verificare delle situazioni delle situazioni difficili particolare comunque di frontiera su la salute della assoluta
E è una convenzione anche quattordici in Spagna sono quattordici in molti paesi europei sono molto diversi ma in altri Paesi sono anche di più perché e le le scelte alternative sono due Ossini Tonini dice si può abortire quando ricorrano determinate circostanze oppure si mettono nei termini non Nini Briglia individua obiettivi ma in termini diciamo di tempo
La vecchia legge di fatto faceva entrambe le cose diciamo novanta giorni ma quando appunto si accusino quei problemi
Ecco secolo Noemi sogno togliere
Quasi si altera riferimento a circostanze bisogna mettere un limite più più sicuro non sono nell'interesse nell'interesse della gestante quindi portare appunto da l'undici a quattordici umana
Vado avanti interruzione gravidanza dopo le quattordici ultima ecco questo è uno dei temi caldi dal punto di vista etico sul quale io ci tengo a dire non è io non ho la soluzione nessuno delle persone con cui abbiamo parlato al tavolo a la soluzione che possa essere necessariamente migliore dell'altra
Perché è il momento in cui si estremizza in contrasto allora quella vita che ancora valida potenziale ma una vita potenziale molto probabile a quel punto e l'autodeterminazione della della perlomeno gestuale
Dopo le quattordici settimane al momento Colucci si può interrompere la gravidanza quando la gravidanza e il parto comporti un grave pericolo per la vita della donna oppure quando siano accertati processi patologici
Tra cui quelli che riguardano il il sito che ne determinò un grave pericolo per la salute fisica e psichica dall'allora questa è proprio la Molteni principale la la sentenza ventisette del del settantacinque
Poi però avanti perché quando la legge attuale dice quando sospette la pupilla livido attuale del feto
A quel punto è possibile interrompere l'altro toro quando ricorre un grave pericolo per la vita della donna cioè il rapporto tra
Tutela della del del del feto e
Tutela della gestante viene risolta in questo modo parlo del lattante allora a quel punto è possibile interrompere la gravidanza se il se il feto è suscettibile di vita o poco se non che l'impronta così mi doveva il periodo quindi lo un po'dica perché il pallone settantotto è stata colta da questa legge alla legge centonovantaquattro altre possibilità di vita autonoma del feto diciamo Poliuto ero si attestavano intorno alle ventiquattro venticinque settimane
Roma niente adesso si attestano intorno sì se parliamo di un sento diciamo imprime alle condizioni di salute io anche sotto le ventidue settimane
Quindi è evidente che questa possibilità di vita autonoma del feto e legata al processo della scienza
E un pochino anche esigono io me l'attento perché some lo faccio vivere al diciannove settima ovviamente Sommariva Simplicio così
Scuola di studio perché quel palazzo per dire anche magari oltre certi limiti difficile trovarlo però è una è una possibilità insomma quindi progresso
Un tecnologico scientifico da parte e dall'altra parte ambizioni ambizioni personali
Allora conoscete succede quello che succede molte legislazioni europee che si mettono dei limiti temporali in tale insieme di temporali
Sono stati Messi ma in in via appunto regolamentare di prassi molto il suo tour ospedaliere le hanno tuttavia non vanno generalmente mai unti le ventidue settimane il sei
Quindi di fatto oltre le ventidue settimane grossa e se non è a rischio la vita della della gestante rifatto si si deve necessariamente portare portare avanti la la la gravidanza
Non solo l'articolo sette all'ultimo comma a un quanto alla previsione molto particolare l'indice che il medico che esegue l'intervento deve adottare ogni misura idonea a salvaguardare la vita l'effetto ora qualcosa di trasparente simili questa cosa diciamo non non è ben chiaro nel senso che poi è la prassi sono cose molto diverse
Si potrebbe interpretare nel senso che bisogna adottare i metodi di intervento meno invasivi per per per il tempo coi bello l'intervento per la l'interruzione di gravidanza possono essere diversi
L'anno alla puntura entrambi hanno via via
Passivamente soluzione quelli ci sono varie varie tecniche dice questo questo sei utilizzando i numeri da del feto bisogna adottare quella che meno impatto in economica Schio e l'altra è quella che porta addirittura
All'idea di dover rianimare e dopo l'interruzione di gravidanza un feto che magari acutissime chance di dividere munizioni nipote del primo imballato Storelli violando una donna negli Stati Uniti dove cambiava appunto la legislazione morto ma atteggiamento sulla sulla sulla sull'aborto
è successo che o una donna una copia a lungo nasce nel Cilio vederlo respirare per qualche Milingo per poi vederlo morire lì giustamente la reazione è stata questa mi hanno sottoposto a una a una tutte e due
è in questo momento nella nostra legge c'è in questa chiave equivoca ma c'è allora la proposta di modifica cosa fa la vostra Igor la proposta di modifica mette al centro la salute e ripudia la Angelo Venuti
Sì cerco di disneyano non so gli altri colto da improvviso per illustrare allora cerco di andare di Vienna quindi comunque va avanti ancora sì scusami allora cerco di essere più gruppi anche se i punti commenta le sono questi e pochi altri circoli tagliare allora Salute e ripudia la Clinton medico e responsabilizza in un certo senso il medico in che senso il è possibile interrompe la gravidanza quando siano diciamo riscontrabili processi patologici
Quando si è a rischio la salute diciamo della della
Della gestante
E quando la sulle distanze a messa a rischio anche da processi patologici che riguardano il feto
E questo è il caso che rimane sostanzialmente invariato ma anche quando le condizioni del feto siano incompatibili con la vita e questo è un caso che prima non c'era cioè qui col che non è in grado di far soldi sporchi sopravvivere con l'aiuto di fatto in quel caso si può interrompere la gravidanza
Si dice però che il medico è tenuto a ad avvalersi della collaborazione di specialisti qualora l'anticorruzione trascende le sue competenze cioè per valutare grave rischi alla salute della nella gestante o l'incompatibilità della vita del film commission eventualmente ricorrere a a specialistiche al momento necessariamente non è prescritto
Sparisce riferimento alla salute fisica e psichica una semplice tutto al concetto di saluto che comprende entrambi di che comprende entrambi i i concetti nel fare questo nel proporre questo articolo si è fatto riferimento a quella più o meno e la legislazione nei paesi so più avanzati dove che sono oggetto nel turismo purtroppo molti un solo la la Francia il Belgio dove in effetti c'è una commissione di medici che firmavo con la situazione di grave saluta va gestita
Poi cosa dire allora cerco di dire le cose più importanti una di queste riguarda l'obiezione l'obiezione di coscienza l'obiezione di coscienza affrontato in questi termini al momento come sapete si può fare obiezione di coscienza e lo spirito probabilmente quanto saluta dalla centonovantaquattro era che questa cosa dovrebbe nel tempo ma armata in realtà non non è assolutamente accaduto ciò non è stata fatta abbandonata allora
Ci sono organismi internazionali l'OMS tra questo cioè nuove linee guida la motion per guidelines che dicono che l'obiezione di coscienza non è accettabile laddove mette a rischio la sulla salute della nella loro la possibilità di accedere al servizio cosa che invece spesso accade indaga allora la soluzione proposta è di questo tipo lobbies coscienza ovviamente non può essere toccata per i medici siano del servizio che comunque abbiano diciamo preso la specializzazione nell'assetto vigente
Ma deve essere vietata fondamentalmente densa invitava dopo vediamo un regime dove non sia più possibile fare obiezione di coscienza
Ma anche quest'anno su un copione l'altra soluzione era quella diciamo di continuare intervenire sulle sistemi organizzativi nove Regioni devono garantire però però abbiamo visto questa cosa in realtà
L'articolo sull'obiezione di coscienza in realtà già tenta di approntare un sistema semplicemente però soluzione e quindi non mezzo innocenza del nuovo deve essere secondo questa proposta più garantita
E comunque già anche per chi la esercita perché il vecchio regime non cuocendo Ermini veline ed elimina dicasi quando Ancelotti era di concludere
Sì
Appunto non è più possibile quando comunque si non non rinnovargli non sia direttamente connessa alla alla all'atto interruttivo c'è un po'di tutto un parte conclusiva che riguarda l'informazione della della sia de de i medici verso le gestanti sia della
Sistema e quindi nei confronti del dei medici e del personale sanitario
Per garantire la loro formazione che al momento non era una gara tira io su alcune cose mi riservo di intervenire dopo perché sono cose non lo centrali la è la spiegazione della della PdL poi adesso vi lascio la parola appunto è necessario come affrontarle perché sono molto diciamo caratteristiche dalla proposta scusatemi se mi sono allungato Roma purtroppo il testo
Un premio piazze Francesco Patrizia legarsi dopo la mozione d'ordine
A grazie allora anch'io la ringrazio ovviamente sia per per le relazioni introduttive che abbiamo ricevuto viennese sia per le illustrazioni adesso di dei coordinatori dei tavoli il fatto è che però noi domani dovremmo decidere di impegnarci per sei mesi per una raccolta firme che ovviamente sarà
Estremamente impegnativa qui anche per il dibattito e soprattutto per il voto domani chiederei di averli testi nel senso che non non credo siano stati diffusi
E avremmo credo per un dibattito consapevole e per un voto consapevole bisogno gigli dei testi scritti di quello che poi andremo a depositati in Cassazione intendi teste del PdL Mancino esatto ok
Piazze Patrizia Igor Boni
Ecco ci riaccendere no non c'era ok
Non non è Lucertola il punto centrale del dibattito a cui ci chiama Massimiliano c'è il lancio del
PdL la primavera radicale però ci tengo
A fare un cappello introduttivo sulla questione Ucraina perché nell'ultimo comitato approvammo nella mozione la richiesta al gli organi dirigenti di molto di una mobilitazione eccezionale in vista del venticinque aprile beh noi venticinque aprile siamo passati in Ucraina con una delegazione di radicali italiani per cinque sei giorni
Non ripeto la cronaca degli incontri che abbiamo già avuto occasione di raccontare nelle direzioni giunte nelle associazioni dove siamo intervenuti
Però ci tengo a dire che è stato un momento storico della storia radicale che va esattamente a fare un passo successivo proprio in quella storia che una storia che comincia con i radicali che andavano al di là del muro negli anni cinquanta e sessanta per parlare delle iniziative fatte in Russia o in Sud-Est asiatico però arriva a acque e le fatte quest'anno in Ucraina iniziative che proseguono perché quella quel cioè cinque giorni di incontri intensissimi hanno costruito dei contatti politici
Molto importanti che hanno portato ad esempio qualche giorno fa ad un incontro nella nostra sede di via paragoni con un parlamentare del partito di Porsche in coro che è venuto qui a sostenere la nostra in
Iniziativa ormai lunga molti mesi lanciata da Giulio Manfredi sostenuta portata avanti dai radicali italiani per il ritiro delle onorificenze ed in particolare per il ritiro dello Neil dell'onorificenza più importante del nostro Paese a Dmitrij Peskov portavoce del criminale di guerra Vladimir Putin che continua Putin a compiere crimini come avete visto Akerson con l'abbattimento della diga e pesco che continua ad essere portavoce di quel criminale di guerra
Che ha sul petto l'onorificenza italiana su questo abbiamo lanciato un appello che ha ricevuto firme molto pesanti parlo di Claudio Martelli io Marco Bentivogli di Gianni Vernetti o di Parsi di Christian Rocca e di molti altri giornalisti intellettuali
Del nostro Paese che insieme a noi si sono mobilitati per chiedere al nostro governo a Giorgia Meloni di attivare tutte le procedure per il ritiro di questa onorificenza come già altre sono state per indegnità ritirate dal presidente della repubblica la nostra analisi su quello che stava per accadere è accaduto e accadrà in Krajina è un'analisi non solo centrata ma centrati sì ma che il ex presidente Mario Draghi ha riassunto perfettamente in un intervento ieri che abbiamo riportato sulle nostre pagine Facebook e credo che su questo insomma vada dato atto alle stesse
Di averci visto giusto e di della necessità di continuare questa strada che però vede
Lo diceva Massimiliano nella sua relazione introduttiva
Il nostro Paese essere uno scoglio insuperabile dal punto di vista dell'informazione e anche su questo abbiamo messo in campo un'altra azione classica della storia radicale con un ricorso all'Agcom che ripercorre
L'ultimo anno e mezzo d'iniziativa ovviamente quelle più importanti totalmente silenziatore dal dalle grandi testate di informazione radiotelevisiva
E vedremo se l'Agcom darà un riscontro però non c'è dubbio
E lo dicevo durante il seminario è stato molto molto utile anche se a distanza sarebbe bello in autunno riuscire a fare un'altra due giorni in presenza per perché in presenza comunque c'è una modalità una capacità di dialogo molto maggiore che il che il che il seminario di stanza però queste Minari io
Sono venute fuori molte molte cose e e io ribadito che occorre interrogare noi stessi se quell'analisi che abbiamo portato avanti per decenni sul regime italiano e un'analisi confacente alla realtà attuale io credo che ovviamente non sia confacente che occorra modificarla aggiustarla ma penso addirittura che oggi sia nell'area realtà del nostro Paese dal punto di vista dell'informazione sia presente qualcosa di molto più grave di quello che noi denunciavamo dieci venti trent'anni fa
Basta guardare
A due nomine quella di Giampaolo Rossi ha la presidenza della RAI un non filo Putignano più o meno uno che ha scritto cosa che erano paragonabile a quelle che di Udine scrive giornalmente rispetto agli obiettivi della Russia o la nomina di Paolo Scaroni e presidente dell'ENEL
Tema
Sancisce il ritorno del principale responsabile del disastro energetico italiano alla guida del principale colosso energetico italiano e su questo è impossibile avere voce
Denunciare la nomina di Paolo Scaroni manifestando sotto
L'assemblea dell'ENEL che l'occhiello eleggeva presidente o denunciare la presidenza della RAI e la RAI per non perché Silenzi sia i radicali ma perché evidentemente non svolge i compiti di servizio pubblico
E qualcosa che non riesce a uscire quindi le mettere Silenzio di pannelli alla memoria qualcosa di molto presente e se vogliamo di molto più presente rispetto a quando lo denunciavamo allora perché oggi il governo di destra destra di Giorgia Meloni che non è certo il solo responsabile di tutto questo perché
Alternativamente si sono occupati tutti i servizi pubblici dai più grandi ai più piccoli
Che siano di destra o che siano di sinistra ma oggi è evidente che c'è un'azione molto più pervasiva che non consente di far sentire voci diverse da quelle che vogliono far sentire faccio ancora due esempi recentissimi che secondo me sono eclatanti la questione di diano
Ricorderete tutti verità per bimbi hanno le iniziative vergognose e schifose di Giorgia Meloni e dei di di Di Battista dei Cinque Stelle
Di Matteo Salvini che cavalcando quella inchiesta giudiziaria montarono non solo un caso ma una tempesta informativa additando al pubblico ludibrio famiglie psichiatrica dottori di intere comunità
Beh oggi nel momento in cui si cancellano i reati nel senso che si sancisce che la verità per di Piano è arrivata ed una verità che dice che sostanzialmente tutto quello di cui venivano accusate queste persone
Non esiste
Bene
Non c'è un giornalista in questo Paese che metta un microfono sotto la faccia di Giorgia Meloni per chiedere cosa pensa delle immagini che lei fece non mille anni fa tre quattro anni fa o in Regione Piemonte quando un assessore come Maurizio Marrone noto alle cronache per essere un amico amico nel senso proprio ovvero dei separatisti del don bassa o l'assessore causino altra di Fratelli d'Italia o l'Assessore ricca che invito di UPIM del consiglio regionale del Piemonte si permettono di appendere al Palazzo della Giunta regionale uno striscione verità per di diano accanto allo striscione dire geni
Oggi nel momento in cui ci sono le notizie che ci sono non solo non chiedono scusa non solo non dicono nulla ma non c'è un giornale che scriva una riga per ricordare che nel luglio due mila diciannove
Queste persone che fanno vergogna alla politica hanno appeso quello striscione sul palazzo regionale quindi il regime italiano la situazione dell'informazione italiana e unite è una situazione a mio avviso molto più grave di quella che si legge nella peste italiana che possiamo rileggere oggi con occhi sicuramente differente
E vengo alla parte centrale del del nostro o del nostro Comitato il ruolo dei radicali anche qua nella seminario è stato molto interessante ragionare
Sul ruolo dei radicali partendo dalle cose che Lorenzo scrivere ci ha detto non tanto nel nel nel seminario ma in riunioni precedenti cioè nella necessità per ciascuno di noi di comprendere secondo noi quale il ruolo di radicali un ruolo di rottura
è un ruolo di collante luoghi costruzioni qualcosa di nuovo beh io credo che il ruolo di radicali debba essere quello sicuramente di sparigliare sparigliare non solo a destra
Ma sparigliare a destra sparigliare a sinistra perché guardando la situazione politica italiana noi Giorgia Meloni possiamo tranquillamente attenerci alla per vent'anni per la bravura che a Giorgia Meloni se stessa che non è un cialtrone come Salvini
Per una maggioranza che ha non distante un distacco dalla dal resto del dell'opposizione che abissale e per l'incapacità totale di questo posizioni noi compresi non mettiamoci la parte noi compresi
Il Pd certamente questo Pd non rappresenta la possibilità di costruire una maggioranza in questo Paese e non lo rappresentano i personalismi suicidi dal punto di vista politico alla Calenda o alla Renzi
E quindi io penso che noi radicali sia sparigliare e mettere sul tavolo per sparigliare
Progetti iniziative che non devono vere
Lo scopo di se staccare ma di sparigliare per ricostruire ricostruire un'alternativa che non può che essere a mio avviso un'alternativa progressista e liberale
E non vado a pescare nulla di nuovo cioè noi siamo stati nella nostra storia quelli capaci di non uscì indenne i diritti civili e diritti sociali anzi di rimandare al mittente le accuse che ci arrivano dal pc di allora dicendo che il divorzio e l'aborto erano questioni elitarie bisognava parlare di diritti sociali certo dove dobbiamo parlare
Di diritti civili diritti sociali
Sapendo che i diritti civili sono diritti sociali che i diritti sociali sono anche i diritti civili in una Commissione continua ma noi siamo stati sempre questo capaci di rivendicare l'autodeterminazione delle persone che però non sono dei singoli individui e basta ma sono parte di una società di un complesso di
Di uno Stato che Co compie grazie a quei diritti civili conquistati dei passi avanti anche a livello della società
E anche oggi scindere i diritti civili e diritti sociali secondo me è un errore e quindi penso che bene facciamo a mettere sul tavolo proposte che parlano direttamente alla libera scelta delle persone la questione dell'aborto per esempio ma anche proposte che parlano a al diciamo più a chi si occupa di economia nel nostro Paese ed ecco che arriva il nostro aiuto la proposta di Roberto Cicciomessere che non è solo proposta economico e proposta di sostegno al alle fasce più deboli che vivono nel nostro Paese
E e che e credo che questa Commissione che può sembrare ad alcuni apparentemente fatta di Oglio ceto di qualcosa che non sta insieme invece è non è un'emulsione come l'olio e l'aceto ma è una soluzione che riesce a tenere insieme istanze che in fondo sono due facce della stessa medaglia come Della stessa medaglia secondo me l'approccio liberale razionale pragmatico che abbiamo provato mettere in campo sui temi ambientali che sono temi che si scaldano tantissimo i cuori
Le passioni di una parte importante dei più giovani e quindi io penso che bene facciamo approvare il dialogo con tutte queste questi gruppi che vedono nei temi ambientali il il principale motivo del loro impegno sempre però tenendo presente la realtà dei fatti l'ho detto al seminari e lo ripeto oggi la consapevolezza dell'importanza dei temi ambientali dell'importanza di con provare a contrastare il cambiamento climatico io dico più importante sarebbe provare a trovare azioni di governo per mitigare gli effetti del cambiamento climatico
Vengono diciamo questa consapevolezza c'è soprattutto in questo continente in Europa
Che il continente insieme agli Stati Uniti più ricco di tutto il mondo
Ed è il continente che produce l'otto nove per cento delle emissioni globali
Il novanta per cento delle oltre novanta per cento dei bisogni globali non c'è in questo luogo e una parte maggioritaria delle emissioni globali arriva da continenti nei quali c'è una crescita demografica importante e una crescita dei livelli di vita importante
Che noi non possiamo condannare non possiamo guardare agli indiani indicandoli comico colpevoli perché utilizzano il carbone dopo che noi abbiamo De Forest ATO l'intero Paese bruciato Carbone per decenni è evidente che non è sufficiente la consapevolezza di un'élite all'interno del mondo per modificare una curva che continua ad impennarsi proprio nell'utilizzo degli idrocarburi dei combustibili fossili
Quindi a quei ragazzi che lo dicevo nel seminario spesso hanno negli occhi la disperazione dobbiamo rispondere con la speranza la speranza non è l'illusione la speranza è quella di provare a tirare alcuni fili che possano contribuire ah Migliaro migliorare una situazione sapendo però che oggi non c'è la soluzione oggi non abbiamo in mano la soluzione fra dieci anni fra vent'anni forse ci sarà una soluzione ma oggi non c'è alcuna soluzione per andare a ridurre l'impatto di combustibili fossili ed è un interrogativo che interroga l'umanità non interroga radicali italiani e quindi di una dimensione enorme ma dobbiamo costruire noi quella speranza e ho fatto il parallelo rispetto ai movimenti estremisti degli anni di piombo del nostro Paese dove certamente i radicali dialogavano con tutti e facevano bene a dialogare con tutti costruendo un'alternativa non violenta
Il paragone forza attivissimo me ne rendo conto ma dobbiamo provare a fare la stessa cosa economia diritti sociali diritti civili riforme liberali in campo ambientale sono un insieme che ci vede unici
E il ruolo di radicali quindi quale è uno dei legali radicali e quindi secondo me quello di provare
A tenere insieme a costruire a contribuire a costruire una alternativa a quello che oggi c'è in Italia e non solo in Italia non ripeto le analisi che abbiamo fatto perché quello che accade in Italia nelle stesse dinamica cadi in ogni Paese europeo negli Stati Uniti
Quindi diciamo non siamo di fronte a un unico ma una peculiarità tutto diverso mai Milardo a parte le dinamiche sono le stesse provare a costruire una alternativa progressista e liberale
Perché progressista liberale sono due elementi che si tengono che si devono tenere assieme e nessuno meglio di noi a i geni de derivanti dalla storia
Delle iniziative politiche e del dialogo per costruire quell'alternativa non ce la la sinistra sinistra italiana non ce l'hanno i liberali liberali italiani ce l'hanno i radicali vado a finire
Rispondendo proprio con un flash a l'intervento che capricci soli ha fatto sempre nel seminario
Talento molto appassionato che rispondeva l'intervento di scrivere io cioè penso che sia stato importantissimo sentire tutto il peso che noi dobbiamo continuare a dialogare però Alessandro diceva
In qualche modo dobbiamo scegliere
Dobbiamo anche contarci per vedere se c'è se se l'approccio liberale
Maggioritario oppure lo diceva se l'approccio popolare e maggioritario facciamo una serie di esempi che a suo modo di Realacci vedere ci hanno ci hanno divisi non me e luglio dico in generale come radicali italiani
Se ricordo bene parlava della questione carceri e quindi diciamo la necessità del superamento delle carceri che alcuni vedono necessario altri meno
Mi ricordo che ha parlato del dialogo
Con Calenda chi diceva che Calenda poteva e avere un futuro dal punto di vista politico anche del dialogo con noi e chi no
Nel rapporto con più Europa chi vedeva quel rapporto positivamente Chino e via dicendo per io dico ad Alessandro che proprio ascoltando quel Elenco di di iniziative che ha fatto
Beh io non mi riconosco in una parte o nell'altra parte per esempio dieci anni fa noi a Torino presentammo il libro di Luigi Manconi abolire il carcere
Dicendo dieci anni fa esattamente quello che lui ci ha raccontato nel seminario non credo che lui sia arrivato dopo noto per dire che c'è un afflato totalmente nello stesso nello stesso sei dello stesso segna nella stessa direzione che lui ha evocato
Tale Enda per quanto mi riguarda da questo palco o in discussioni private non solo l'ho sempre criticato ma ho sempre per quanto ho potuto parlando con esponenti di proporrà contato il debito che era persone inaffidabile non mi è mai parso non un interlocutore perché tutti sono interlocutori ma certamente non un partner affidabile
Su più Europa invece l'ho sempre pensato fino alle elezioni scorse che occorresse un percorso comune
Che purtroppo e non rientro su questo non si è riuscito a costruire ma uno potrebbe ancora andare più indietro ma potrebbe dire c'era chi tra noi sosteneva che fosse lì opportuno dare l'appoggio al conte due io per dire dicevo che il Conte che che Conte rappresentava e rappresenta il peggior trasformismo della storia italiana
E quindi non avrei mai mai dato sostegno al conte due al conte due che sostituisce De alternativa al conte uno conto due che è stato quello della riduzione dei parlamentari Conte due che è stato quello di Dalla Russia con amore
Portata in Italia e via dicendo per anche lì c'era stata una divisione molto importante come anche rispetto alla gestione della pandemia io ho giudicato molto negativamente
Il le azioni fatte a quel governo
Che la sera dalla pagina Facebook privata del Presidente del Consiglio ci annunciava il giorno dopo cosa potevamo e cosa non potevamo fare oppure che non si poteva più manifestare perché in qualche modo era andata e lo da una anche la democrazia anche lì ci siamo divisi ma non esiste un solco profondo che vede tutti da una parte e quelli che restano tutti dall'altra esistono delle analisi complesse viva Dio che fanno sì che ogni tanto si è d'accordo ogni tanto non si è d'accordo
E quindi quando Alessandro ci dice dobbiamo decidere se essere liberali o essere popolari
E io dico che la decisione semplice dobbiamo essere radicali ed è e nell'essere radicali c'è anche la possibilità la capacità di scontrarsi duramente su singole questioni ma a vere
Un percorso comune che ci fa trovare un filo da tirare insieme ed è qui che arriva la proposta della primavera radicale
Dove le proposte sui diritti civili sull'ambiente e sui diritti sociali che secondo me sono una sola proposta
Hanno una possibilità anche di parlare ad altri perché la cosa fondamentale e che noi queste proposte che sulla porto hanno già avuto un percorso importante di dialogo e di condivisione con altre realtà divengano parte di dialogo e di condivisione
Anche le altre proposte quindi gli incontri con le altre forze politiche con l'associazione speriamo anche con con il Pd
Possa nascere possano portare ad una ad un lavoro comune compiono opaco l'associazione Coscioni con altri finisco ero proprio finito dicendo che nella nostra gestione in Terna
Noi dobbiamo e lo dico non è che mentre lo dico
So che qualcuno pensa che parli a Luís ma non parlo Luís parlo a tutti e a me per primo
Noi dobbiamo avere il coraggio di venire qui e dire quello che pensiamo
E lo dobbiamo fare indipendentemente da con chi siamo più amici con chi siamo meno amici complice sentiamo di più con chi ci sentiamo di meno perché guardate che le chat sono importantissime allora potenzialità molto grande ma anche di rischi molto grandi il rischio che di passare dalla facciata alla placca è un rischio importante
Passare dalla Clark al fan club è un rischio importante passare dal fan club al clan
è un rischio ancora importante vale per tutti e tutti ci siamo cascati e non è che io guardo voi ci siete cascati vogliono tutti ci siamo cascati e tutti continueremo a cascarci ma ci dobbiamo cascare
Poi un pezzettino di consapevolezza in più e il pezzettino di consapevolezza in più è la necessità di mantenere vivo in questo Paese
Un gruppo di persone che sappia avere la nostra analisi che è unica se non per un motivo o per l'altro
E vapori amo spariamo ciascuno di noi potrà avere una fortuna maggiore o minore in questo o quell'altro luogo smettere di fare politica ma mancherà a questo Paese
Una forza politica infinitesima piccola insignificante capace di analisi come noi quindi teniamolo penalmente grazie
Grazie
E neppure in Cina segue Jacopo d'asini
Grazie
Irene o molto condivido molto l'ultimo passaggio dell'intervento di consumo sul coraggio di dire quello che pensiamo quindi alcune considerazione le voglio faremo prima di di di falangi serale sull'andamento del movimento sulle prossime iniziative ci tengo
A a dire due cose più più generali
Intanto parto dalla dall'associazione dalla mia associazione radicali Cuneo che sta per promuovere un evento importante un'iniziativa importante ci tengo o di Europa al comitato anti proibizionista che probabilmente partirà
Pensa
Civile ovviamente ci racconteremo sia quella di cari italiani che come io legale che con le altre associazioni con l'obiettivo di arrivare a fine anno da fine estate scusate un evento antiproibizionista
Che magari può essere anche utile per raccogliere firme
Sulle PdL se non sbaglio meglio legale mia in cantiere alcune oggi a Cuneo vado di poi Frasca si terrà il il Braida e e qui mi ricollego alla pressione del
è il
A Fukui provocatoriamente
Anche Mario Adinolfi che ha deciso di pensione scusate il gioco di parole dirci offrono libero contro lavorato c'è un parallelismo ovviamente forse poco azzeccato rispetto a quello che è successo recentemente che è stato oggetto di ampio dibattito che devo ammetterlo seguito poco sulle chat
Rispetto alla questione alla cella alla questione salone deliberò a Cuneo è in programma oggi una mai una contromanifestazione contro appunto la presentazione de
In una in una salone parrocchiale
Sono stati strappati anche alcuni manifesti che
Per chi vive in grandi città una cosa G. di poco conto ma in città come la nostra la cosa che fa rumore un gesto violento che si vede
E si vede molto poco ecco l'abbiamo voluto uscire ha recentemente cioè ieri con una presa di posizione netta mi sostenga Mario Adinolfi dicendo noi critichiamo dalla A alla Z
Adinolfi sulle sue posizioni dai nei diritti civili la questione delle Cpa la questione dell'aborto sono veramente pochissime
Le battaglie che condividiamo forse l'unica quella sulla sulla pena di morte
Ma rimane un fatto io trovo che questa concezione del contrastare un con una sorta di di velo antidemocratico il pensiero altrui anche quando quel pensiero pretende di imporre la propria visioni di vita le altre persone sia un qualcosa di molto grave qualcosa che veramente contrasta
Con lo spirito di democrazia della della nostra Costituzione
Per cui e il parallelismo allora c'è la quale The Boy paradossalmente è una situazione un po'simile Lara ce l'aveva sentano libro sulla sulla storia radicale comunque è anche lei una anti un antiabortista
L'interrompere è un qualcosa che che capita spesso soprattutto nei luoghi politici come i nostri che sono molto animati e fa anche parte del sale della democrazia lo scontro
Ma è diverso dall'impedire l'impedire è un qualcosa che vieta che proibisce che impone alle persone di non potersi esprimere perché si considerano quelli dei totalmente diversa bene anche i putiniani filo putiniani hanno delle idee che da noi ci sono assolutamente gravissime contrastanti pericolose ma comunque loro ci credono cioè loro Nauru convenzione sono convinti di essere nel giusto così come gli antiabortisti ecco la verità perché forse è opportuno anche riflettere sulla necessità di di cercare appunto il dialogo l'incontro il confronto e non e non sempre è solo la voglia di censurare gli altri perché hanno idee diverso tempo Prato mi ricollego ancora ben prima di entrare di arrivare un po'questioni più locali alla questione della salute mentale l'ultimo comitato aveva accolto una mozione particolare sulla questione del del della salute mentale ci siamo anche confrontati con con Federica e ringrazio tra l'altro Chiara Squarcione che con la quale mi sento mi sento per per il abbozzare alcune idee l'idea appunto una delle idee quella di pensare di buttarla in tempo in chiave anti proibizionista quindi fare un ragionamento legato a a quelle sostanze che lo dice la scienza intenta io sono vietate ma che in altri paesi del mondo sono sono utili per combattere malattie di tipo mentale
Bene arrivo alla a questioni invece più più più locali specie più più più interni intanto parto dalle proposte di legge popolari che io credo che sia stato fatto un lavoro veramente ampio questo ce ne dobbiamo dare atto
Credo però anche che oggi arrivare a questo Comitato senza e questo lo diceva bene prima Patrizia
De senza i testi scritti ma solo con delle relazioni ovviamente sono dettagliate ma non sono le proposte di legge siano un motivo per cui io mi asterrò dalla mozione generale che verrà presentata perché crede intanto che sia opportuno conoscere le leggi nel nello specifico e poi c'è un'altra questione di non poco conto
Sei proposte di legge in sei mesi credo siano troppe
Cioè io sono però una proposta di legge una campagna incentrata tutte quindi le nostre nel generoso e forse che sono ridotte si sono anche ridotte rispetto alla mobilitazione allo straniero che fu straordinaria in tutti i sensi
Ma che hanno bisogno di militanza di associazioni di associazioni attive e hanno anche un costo notevole
Per cui visto che quella campagna che tra l'altro parti maniera un po'diverso perché spesso ci diciamo la soprattutto la sua associazione Coscioni anche correttamente soprattutto correttamente che quel metodo quel tipo di metodo di scrivere proposte referendum e contattare poi gli altri è sbagliato ecco è lo straniero arrivò incerto da una regia di radicali italiani ma con un comitato promotore veramente molto importante dal mondo cattolico a a quello più laico
Per cui
Io fatico a pensare ipotizzare una campagna così corposa la proposta di legge le proposte di legge devono essere uno strumento che arriva dopo il dialogo parlamentare che in alcuni casi ovviamente è stato fatto in altri meno
Ma viste le nostre forze viste le nostre energie che riguardano questioni focali singoli temi questioni magari che abbiamo trattato meno ma che sono anche ma su cui è anche facile
Una campagna di informazione una campagna
Politica a proposito di campagna di informazione torno a chiedere perché o mi sono perso la risposta io o non l'ho sentita o non l'ho vista
O non è stata letta del perché ci si è rivolti a una campagna una agenzia esterna dalla questione pubblicitaria
Quando appunto in altri contesti di tipo di raccolta firme anche di tipo referendario si è sempre fatto riferimento risorse interne ovviamente una domanda in da ignorante cioè quali sono le condizioni per cui non si può fare diciamo Forza
Sul personale interno e sulle risorse interne
Denso ma questo è un po'un po'una questione relativa alle alle alle proposte di legge c'è poi un'altra questione su cui volevo ritornare che Igor citava prima che era lì a giù in Ucraina
Che è un'iniziativa ovviamente sacrosanta nel senso che l'idea il principio la la battaglia anche radicale di pannelliano e di andare in primo piano su su in sul fronte diciamo delle delle guerre combattute è un qualcosa di di veramente bello di veramente apprezzabile però qua torna anche una domanda che quella del metodo
Famoso metodo che fine sembra spesso citato alcune volte a sproposito c'è stata una direzione prima del viaggio in Ucraina in cui è stato comunicato che c'era l'intenzione di partecipare di a avviare un'iniziativa di questo tipo non c'è stato un confronto non dico un voto ma comunque un un dialogo su questo tema e
è stata un po'non dico calata dall'alto perché un persone che non mi piace però una cosa che è stata decisa presentata pacchetto è fatta
Ecco visto che ci sono dei luoghi di dibattito di dialogo come Comitato nazionale
Come la direzione che è stata convocata pochi giorni prima quindi anche se c'era un problemi di sicurezza
Poi si poteva eventualmente fare comunicare solo lì e non in altre in altri luoghi nostri interni ecco però secondo me è mancato a tutti gli effetti un attimo di confronto cioè perché si fa questa iniziativa come si fa
Chi va quando va cioè visto che siamo un partito e che discutiamo davvero anche delle virgole
Mi sembra strano che una delle iniziative più importanti dell'anno non sia stata oggetto di di discussione vado verso la conclusione e ci tengo a parlare l'iniziativa che mi sa veramente a cuore che devi vedere perché la considerò
Un'ottima idea non ottima campagna di tipo politico l'idea di entrare nelle carceri di portare le persone nelle carceri per abbattere i muri di tabù però anche qui o delle domande delle delle questioni che che devo come si diceva prima Igor porre intanto non ci stiamo organizzando nel mio territorio
Per fare queste visite ovviamente il Complesso perché ci sono dei passaggi burocratici abbastanza abbastanza lunghi ma quando abbiamo tentato abbiamo chiesto appunto di organizzare una conferenza stampa che poi siamo riusciti a organizzare di lancio della campagna la risposta che ci è stata data e non l'ha fatto è perché prima del fa la nazionale
Quando la fa nazionale questa conferenza stavano perché fra un po'arriva al congresso e non sa ancora fatto una conferenza stampa su su devi vedere poi c'è stato un problema di notevole importanza di natura tecnica rispetto all'acquisizione dei contatti
Delle persone che sono entrate in casa cioè cioè in un primo forme veniva chiesto proprio capito per dei problemi di natura e di di diciotto al poi mentendo poco quindi solo ed esclusivamente la Regione di provenienza dalla persona quindi non era possibile
Indicare il singolo carcere ecco non abbiamo spalmato Wellink ovunque
Anche grazie a quella conferenza stampa che da noi ha avuto risalto discreto
E pochi giorni dopo è stato fatto un altro forma
Per indicare invece le singole giustamente carceri in cui la persona voleva andare perché poi ci sono le regioni che non hanno un carcere ma ne hanno magari anche cinque sei sette dieci Piemonte è una di quelle ne ha veramente molte il problema è che quelli Inc è stato inviato da quello che capisco sempre io tramite e-mail alle persone che sanno preregistrati amo ovviamente di queste non hanno risposte molto per cui noi ci troviamo ad avere meno pochi contatti quindi di fatto in molte carceri entriamo noi intesi come noi radicali più magari qualche amico qualche persona conoscenze private che si raccattati
Ma non c'è l'utilità di impatto che questa campagna dove dovrebbe valere e e poi c'è un altro problema che mi pongo tutte quelle persone che si registreranno in regioni in provincia anzi anche in regioni in cui non ci sono non ci sono associazioni di radicali italiani queste persone
Chi le contatterà per entrare in un carcere cioè io mi mi registrarsi per entrare in un carcere e poi non venissi contattato insomma non dico che mi Cazzani ma comunque non lo farei una seconda volta e soprattutto andare voi mandare vuole dare un contributo radicali italiani qualora gli venisse chiesto successivamente in un'e-mail per cui secondo me quella campagna che ripeto è stata una una bell'idea era molto più realizzabile tramite il coinvolgimento come fu con radicali Roma delle associazioni radicali quindi le singole associazioni che tramite ovviamente un supporto informatico perché poi non è così semplice ma e poi in realtà in alcuni casi forse si poteva anche fare in maniera più più più rapida insomma più semplice e anche più economica
Si potevano gestire i contatti direttamente dalle pagine so cialda dei siti cioè editoriali e quindi le persone effettivamente entravano in carcere evitando questo
Come dire questa questa nazionalizzazione del sito in zone in cui e quindi anche lo prendono in cui in carcere effettivamente non si andrà e si rendeva il tutto il tutto più più semplice ecco questa Roma alcune
Riflessioni chiudo con una questione ho visto sulla notte di tesoreria la questione relativa alle spese del di questo Comitato quindi visto che poi ci sarà al termine della dei nostri dibattiti ancora una ricada tesoreria vorresti volevo sapere volevo chiedere quali sono
Queste spese più nel dettaglio e poi un invito a questa volta Giugliano visto che c'è stato un comunicato stampa alcune settimane fare l'attivamente e poi a dire perché mi sono recuperato dopo relativamente a dei se queste se non sbaglio di legati comunque questo antiproibizionista anche a Cuneo se possibile quando ci sono cose che riguardano locale anche che magari ci parliamo avvertirci perché poi nei fatti diciamo semplicemente non era dare un'onda mediatica
Migliore conoscendo in alcuni casi i giornalisti
Di persone grazie
Grazie ai fini torna Jacopo asini
Prova mi sentite
Si sente sentiamo
Pur provo collegare la telecamera
Se la connessione regge dando non solo al Belvedere al massimo la schiavitù allora buon pomeriggio a tutte e a tutti i compagni mi scuso per e a non essere lì con voi ma purtroppo faccio un lavoro da proletario e non si possono spendere i giorni è in questo periodo la salute non aiuta neanche questo periodo quindi doppia Combo
E ringrazio che tutti i coordinatori coordinatrice dei tavoli per le proposte mi scuso anche con segretario presidente e tesoriere per non aver ascoltato i loro interventi no
Stamattina ma erano di turno e
Ringrazio coordinatori coordinatrici per le proposte e tutti i compagni e le compagne e anche i nomi
Non iscritti al movimento che hanno dato il loro contributo a scrivere che a portare avanti questa iniziativa qui detto ciò gli argomenti sono molto interessanti
Però debbo anche sottolineare un aspetto che sono di difficile compressione almeno la mia che punto abbastanza limitato su alcuni argomenti
E questo secondo me a un ambito sul quale dobbiamo riflettere per capire come comunicare
Le iniziative che scusate le proposte sulle quali saremo chiamati a raccogliere le firme perché c'è un bagno magari
Ho molti limiti e alcune non le ho capite però siamo chiamati appunto a spiegare le
Su temi anche differenti ma cercando di raccogliere le firme mai state è vero che c'è anche un pezzo di autunno
Ne state quando le grandi città si svuotano e Lazio diciamo il nostro bacino di consensi dico forti però che riguarda l'area radicale barra
Il liberale quindi sono un po'scettico ammette ero scettico anche per il referendum eutanasia sia sono scelte diciamo di mia natura però è anche vero che quello che uscirà da questo comitato questa dirigenza mi impegnerò come segretari commi scritto per cercare di raccogliere il più possibile le firme e lo farò anche come come radicali
Fatta questa premessa volevo raccontarvi anche un attimo cosa stiamo facendo a Rimini quindi voglio ringraziare il compagnia Vignali
Per aver portata avanti tutto quello che concerne i contatti con le nuove regole Lia Quartapelle con l'intergruppo parlamentare ma libero
Per aver fatto sì radicali e Rimini aderisce all'iniziativa e adottasse due prigionieri politici iraniani stiamo provando a coinvolgere le amministrazioni comunali
Perché se è vero che le istituzioni comunali sono l'istituzione democratica più vicino ai cittadini nelle cittadine neanche vero che si basano su beni principi e questi principi non ce li possiamo raccontare solo tra di noi
Per perdonatemi l'espressione faceva il fornaio di cento quando siamo belli quando siamo democratici qui i no dobbiamo anche fare testimonianza e quindi stiamo chiedendo alle amministrazioni comunali di adottare almeno un cittadino o cittadina iraniana che in questo momento
E nelle carceri degli Ayatollah questo voglio ringraziare ancora una volta il compagno Filippo Vignali che ha seguito l'iniziativa la seconda prendendo spunto dalle parole di Igor che dalle precedenti parole del segretario Jervolino sulla questione dell'europea è vero che noi siamo chiamati ad esso
A portare avanti la primavera radicale che inevitabilmente ci porterà via moltissimo tempo moltissime energie
E su questo sì intorno a fare una parentesi dobbiamo essere in grado di riuscire a coinvolgere altre forze
Altri partiti movimenti associazioni e singoli cittadini perché da soli sarà molto difficile oggi se non su tutte le proposte che sulle quali raccoglieremo le firme almeno su delle singole proposte cercare di fare chiusure più possibile una rete di alleanze larga in modo tale da agevolare ci lavoro
La sulla questione dell'europea stiamo assistendo in questi giorni all'inizio del famose manovre ed avvicinamento
Il nostro diciamo la nostra Maria politico di riferimento europei almeno da quello che e per quello che riguardava scusate l'Italia assolutamente frammentata se non possiamo dire che affetta da umana balcanizzazione cerchi Europa concessione c'è Italia viva ci siamo noi
Volte mi sembra che faccia parte di Albert comunque mi potrei sbagliare c'è volte tanti partiti possiamo dire in cerca d'autore perché se poi si corre a disuniti con il proporzionale comune probabilmente sarà nessuno e leggera neanche eurodeputato o non è una eurodeputata magari mi sbaglio e a rischio quello di fare un effetto valanga
Di consensi a quei partiti che strizzano l'occhio Orban ancora peggio appunti questo conto in questo contesto secondo me non ce lo possiamo permettere
Ed è qui che secondo me deve entrare in gioco la storia radicale del nostro essere carpacci
Di aggregarci insieme ad altre forze per creare in una lista unica analista federalista dal titolo Stati Uniti nell'Europa cercando di coinvolgere né altre forze europeiste federaliste sarà molto difficile ho presentato una mozione abbiamo girato agendo in mensa
Nel quale non Prosperini diciamo ma invita la dirigenza a seguire presto
Questa strada il vediamo come andrà possiamo adesso cercare di cambiare un finale già scritto con un effetto a valanga di fatte libertaria e a seguire i suoi siamo partner di governo negli enti di sempre a chi schiacciato su posizioni pacifiste
Ora fino Putignano vogliamo qui e cercare di invertire la rotta però bisogna agire adesso e non a due mesi dall'Europeo quando ormai i giochi sono stati fa l'ultima cosa volevo ringraziare di compagni e le compagne che sono venuti a dare una mano nella diciamo zona rossa
Romagnola seguito della lesione
Ci tengo ringraziare particolarmente il compagno Boccioni che dal Grosseto ha preso la macchina ed è venuto a spalare fango a Faenza ci tengo a ringraziare tutti quei compagni tutte quelle compagnie che hanno suonato
Per cercare di ricostruire ciò che è stato
Spazzato via dal fango
Grazie a tutte a tutti e cerco di seguire il più possibile questo comitato da remoto mi scuso ma con gli orari di lavoro è molto complicato
Grazie a tutti è buono comitato ciao
Grazia Coppo e gilet Trivellini che aveva chiesto di intervenire per rispondere ad Angera e a seguire Lorenzo Borellini
Grazie si un minuto di risposta sono tradite seriale domanda di Angela Capuana approfitto poi come risposta anche per Filippo bling Gino quella voce di cui parlava Angelo chiedeva insomma se fosse se ci fossero refusi no è corretta
è un calcolo molto precisa si tratta di tre risorse
Perfettamente uguali quanto a è una relazione si tratta ovviamente del lordo quindi di il della spesa per il movimento e una di queste risorse
Non abita a Roma ma sarà fissa a Roma o facendo parte dello staff di via Marconi e quindi per il movimento sarà necessario anche ovviamente coprire le
Tese di pernottamento della della risorsa peraltro abbiamo trovato anche delle
Ottime sistemazioni grazie a un ariete anche di compagni che si sono mossi quindi questo è l'importo corretta non ci sono refusi per quanto riguarda le spese per questo comitato diciamo il fatto
Qua alla mia destra né a sinistra ci sono delle strumentazioni tecniche che la l'Associazione Enzo Tortora non aveva e quindi è stato necessario affittare
Tutto quello che vedete che ci consente di dare parole sentire compagni dare morto e anche l'acquisto di questo palchetto che intenti non avevamo
Grazie Giuliano Lorenzo modellini a seguire Santiago era quello
O
Ma ma io volevo semplicemente dato che il tema di questa di questo comitato sembra essere realtà da da questa mattina abbiamo iniziato di introdurre numerosi temi differenti però
Credo che forse quello più significativo quello più importante sia il primavera replicare anche perché
è quella quale poi noi dovremmo dare dovremmo selezionare tra l'dalla quale dovremmo selezionare alla fine di questo comitato delle proposte
Di legge
Allora volevo partire
Introducendo un attimo qual è stata la mia esperienza relativamente alla prima aveva radicale perché io non sono un buon politico non solo uno statista non sono uno che studia fisica né tantomeno economia anni figuriamoci diritto
E quindi a e quindi scusatemi e quindi
Il il avevo molti dubbi su che accada che tavolo partecipare mi attirava al tavolo con la mia mi attirava al tavolo democrazia mi ha convinceva tavolo ambiente
A che forse sono anche quelli più importanti significativi c'è una quindi c'è una riflessione da fare in merito
Ma diciamo che
Nella nell'in cui nella non consapevolezza alla fine io scesi darmi una regola
E questa regola e ha sostanzialmente quei stava seguendo e partecipa ai a
Tavoli soltanto nel momento in cui hai qualcosa effettivamente da dire
Al che ha micio ragionato su pensato e la fortuna volle il caso volle il destino volle che qualche tempo prima io avevo fatto una delle ricerche dirglielo scritto un articolo relativamente alle cosiddette stanze per il consumo di droga
Il che mi ha portato a partecipare al tavolo antiproibizionista ho partecipato in seguito anche al tavolo laicità anche ieri con una proposta ma ora mi soffermerei piuttosto su quello antiproibizionista e vuole appunto fare un'Apologia di quello che è il la il risultato del tavolo antiproibizionista perché
Credo che sia in realtà più significativo di quello che apparentemente sembra noi abbiamo io in particolare arrivai il alla abbiamo fatto tantissime abbiamo fatto tantissimi incontri tantissime di ci siamo incontrati moltissime volte e alla
Al e la prima è la prima volta che ci incontrammo la mia io boh balbettando può così questa l'idea un po'bizzarra
Di a cercare di introdurre anche in Italia le cosiddette stanze per il consumo fra le stanze per il consumo sono diffuse in Svizzera Belgio in Olanda se non sbaglio in Germania in Spagna
In Italia non ci sono e e qui c'è da dire che e l'ennesimo caso questo di uno Stato che non rispetta la sua legge
Perché secondo la legislazione italiana il paese dovrebbe garantire cosiddetti LEA i livelli essenziali di assistenza che non vengono garantiti
E o che vengono garantiti soltanto in una in maniera diciamo parziale
Al che l'utilizzo di stanze per il consumo appare uno strumento utile per garantire questo il così la cosiddetta riduzione del danno
La la cosa evolutasi siamo stati sono state varie avventure varie discussioni politiche andare sì anche perché ad un certo punto ci sognavamo di legalizzare i video con una legge per la legalizzazione della cocaina
E ci piaceva moltissimo l'idea anche a me dal primo con lì ma il volo pindarico inevitabili entrato a schiantarsi contro le il muro di cemento armato delle dei trattati internazionali
E al che insomma dopo vicissitudini varie siamo arrivati alla conclusione che il lui risultato finale avrebbe dovuto ritirare in ballo quella che era stata mia bizzarra proposta un po'balbetta
All'inizio del dei nostri incontri cioè quella per le stanze del consumo che danni ai dializzati Vespa la nostra proposta
Allora può sembrare effettivamente una proposta debole rispetto alle grandi ambizioni che c'eravamo posti perde di debole secondo me almeno a mio parere non c'è assolutamente nulla restando per il consumo sono una realtà utile e sensata
Perché utile che riesce a dieci svolge il ruolo peculiare ma significativo di fare quello che poi anche altri tavoli sono gli interessati a fare in più penso in particolare al tavolo del riguardante il sax suona ska per esempio che c'è a lottare contro lo stigma
A sciogliere lo stigma oggi in Italia se sei un il la figura del tossicodipendente la figura del criminale sono di fatto sovrapposte
Se sei un tossicodipendente sei un criminale se sei un criminale per l'opinione pubblica per l'italiano medio molto spesso sei anche un tossicodipendente
Allora noi di di l'operazione che noi dobbiamo fare se vogliamo veramente pensare possiamo veramente credere di potere pensare ad un futuro antiproibizionista in Italia
Ad un futuro che subito superi la predizione lo stigma dobbiamo cercare di fare nel suo una lotta in natura culturale
E lotta di natura culturale la si fa come facendo in modo che i cittadini possono interagire con la sostanza facendo in modo che i teneri i cittadini possano interagire con il mondo
Del delle sostanze stupefacenti e possano la comprendere quella che per noi è una
Assoluta certezza ma che poi non lo è nell'opinione pubblica cioè il fatto che e necessario conoscere per deliberare coi necessario conoscere per andare a
La
Conto e isolato perché è necessario controllare i fenomeni sociali non lasciarli al allo sbando e al al dominio della criminalità organizzata
Al che
Voi mi direte però sì però le stanze per il consumo in questo cosa c'entra va be'migliori racconto una storia due mila e otto Svizzera quindici anni fa la popolazione svizzera chiamata a rispondere a dare il proprio senso due referendum
Il primo è un referendum a cui noi siamo precisamente per cui noi il che volete ancora ci sto fa e c'è un referendum nel due mila otto fatto in Svizzera per la legalizzazione della cannabis
Qui ci sarebbe molto da dire sul perché in svizzera si possono fare referendum sulla legalizzazione della cannabis in italiano ma non è questo il tema di oggi
Il secondo è in un referendum proposto se non ricordo male da alcuni gruppi evangelici di destra di estrema destra svizzeri
Per l'abolizione delle stanze il consumo che sono viste dalla popolazione da questi gruppi come in una specie di luoghi di perdizione citerà eccetera
La cosa che sorprende è il risultato finale di questi durezza e non perché si va a votare
E il risultato
E che
Si fa allo spoglio delle schede E V
I due referendum
Sono rifiutati entrambi sono entrambi bocciati cioè mi spiego meglio la popolazione svizzero nel due mila otto quindici anni fa
Ha detto contemporaneamente
Durante lo stesso
Se dentro lo stesso seggio elettorale utilizzando la stessa matita
No alla cannabis sì all'eroina e alla cocaina
Cioè qualcosa di apparentemente
Paradossale perché perché è successo questo come è possibile come possibile questo
Elettriche la popolazione svizzera perfettamente abituata alle stanze per il consumo li conosceva sapeva quali erano i loro effetti sapevano qual era loro funzione benefica
E quindi gli stessi conservatori che non erano riusciti a capire
L'importanza della legalizzazione della cannabis
Però conoscevano perfettamente sapevano perfettamente quali erano i benefici delle stanze per il consumo e quindi uscivano capire perfettamente che se anche se la Canalis non la volevano legalizzare
D'altra parte però riconoscevano per la distribuzione controllata di cocaina ed eroina e a un beneficio per la collettività
Allora questo quando noi diciamo che dobbiamo entrare dobbiamo convincere anche coloro che sono distanti da noi dobbiamo cercare di di prendere
Conto agli altri delle all'allievo di questo inverno i distanti che le nostre opinioni sono sensate corrette
Be dobbiamo temere a mente che effettivamente
Attraverso l'esperienza attraverso la dando la possibilità alle persone di interagire con le sostanze di interagire con il mondo dell'antiproibizionismo e delle pensioni apponendo no
Che quella è una strada percorribile le persone apprendo anche i più conservatori anche coloro che sono i più privi si convincono
De la bontà di quelle soluzioni
E io credo che questo sia estremamente significativo ed è per questo che quindi voluto fare questa piccola apologia della nostra iniziativa perché ritengo che sia un'iniziativa che sia degna di poter essere scontata e se non sarà scelta da questo comitato non sarà certo grave ma ha
Ma che comunque deve essere un tema da portare avanti da un tema che dovremmo ricorre dovrà ricorrere in futuro perché
Probabilmente può essere una delle strade possibili per proseguire il percorso antiproibizionista nel nostro Paese lascerò quella decisione alla saggezza di questo comitato grazie
Grazie Lorenzo Sun Trevor quello segue Lorenzo ostrica diverso
Sì buona sera parto da una regressione come direbbe il ministro
Allora la nota di storia stava Comeglians avvinghiata dalla petroliera mi pare stamattina ho ieri vedo subito una novità importante chiave ci sono tutti notato cioè è stato indicato sacrificati di nominativi delle colombe delle diciamo di coloro che collaborano
A lungo il movimento in aggiunta ovviamente alla alla all'indipendenza ma coloro che svolge la registrazione aggiunta poi erano è subentrato insomma tesoriere alla segreta quindi abbiamo indicato i nomi dei nominativi non era un'indicazione assente nelle precedenti note di tesoreria che consentitemi di sottolineare che in questa indicazione avviene dopo che a più riprese
Avevamo sollecitato questo dato che è un atto di trasparenza che ovviamente consente a tutti di fare un di ampliare il raggio di valutazioni
Per quanto riguarda le modalità di allocazione delle nostre risorse quindi un saluto con come dire con un favore questa novità spero che tutte le notti dove via anche in futuro conterranno questo dato non sono sicuro di sì quindi una piccola piccola ore trasparenza ecco anche su questo aspetto voglio voglio sottolineare che c'era stato parto polemico perdonami quello io non pongo queste queste così da soli però sono volevo più propositivi presentazioni perché c'è stato questa coda somali
Di iniziative che abbia cercato di portare avanti per arrivare sudato quando in occasione del congresso c'era stato da parte di scritta una richiesta di accesso questo dato cioè il dato banale della ci fossero i soggetti che percepivano questo genere di corrispettivi legittimi G. mancherebbe altro e la vostra tesoriera la richiesta era declinata secondo lo schema dell'accesso agli atti ovviamente quindi si chiedeva l'accesso ai documenti contabili fiscali
Che consentì sapendo di costruire questo dato perché assente dai conti di tesoreria la nostra tesoriera risulta questa richiesta la riservata la la richiesta era stata fatta motivata
Poiché il richiedente riteneva che fosse sul diritto conoscere questi dati anche per la migliore spiegazione dei diritti congressuale e delle delle prerogative congressuali degli screening cioè il richiede
Sosteneva che io condivido questa questa tesi che un discreto che partecipa al congresso Possa diciamo involgere
Un perimetro di gestioni private più completo se sarà
Esattamente la Kinder sono sta destinati i denari per i consiglieri per le collaborazioni la tesoriera ha ritenuto che questa è una cosa che è stata scritta che invece questo diritto non sussistesse cioè che per svolgere ma pieno di drogati né congressuali capanne iscritto fosse necessario conoscere questo dato tant'è vero che gli è stata rigettata è stata rigettata questa richiesta equilibrato solo che aveva fatto cosa richiesti a tutti noi è stato impedito sede congressuale di chiudere di partecipare al congresso che in un certo tipo di decisioni senza avere a disposizione questo da ciò questo diciamo
Come è stato declinato dicitura trasparenza da parte dell'attuale dirigenza del nel movimento
Secondo me c'è stato un ripensamento
Non è mai troppo tardi lo salutiamo con favore però insomma era giusto chiudere il cerchio no di questa di questo percorso che è stato cominciato anche perché visto che in sede congressuale se siamo tutti sono state contrapposizioni
I abbastanza diciamo marcate e da una parte dei soggetti che comunque hanno svolto attività congressuale che era stata diciamo sono stato anche maggiore trasparenza
Questa trasparenza finalmente arrivate spiritualmente il contributo è stato dato l'auto o il suo esito positivo sembra suonando
Da numeri rivolte tesoreria volevo fare delle riflessioni aggiuntive
Allora il la notte tesoreria che ci è stata fornita oggi ci evidenzia una costo del personale che in crescita del ventisei per cento rispetto
All'anno scorso la la crescita collegato direttamente a questa iniziativa straordinaria del delle dei PdL radio radicale e quindi
Tutto sommato questa questo numero ha un suo senso
Va bene sapete che avevo già sollevato
Mio vigorosamente nel mio precedente intervento questo tema cioè ho detto va bene crescere con i costi di collaborazione però oltre
Che incrementare la produzione dei contenuti oltre metà dell'attività di organizzazione e le attività operative al nostro interno sopprimendo andrebbe anche ma andrebbe fatta anche di Investimenti
Per far crescere diciamo la nostra comunicazione e la diffusione del nostro progetto politico nella nella diffusione del sono le nostre proposte all'esterno cioè dobbiamo con investire maggiormente
A mio avviso strumenti che ci consentono di essere percepita all'esterno proprio per evitare il rischio con le cui voi lentamente siamo cadendo a mio avviso allora mi ispirò altri due dati
Nel rendiconto due mila ventitré scusate sono previste come i numeri a mio avviso a volte sono rivelatori aiutano molto marca comprendere la Rizzoli così pare anche fra le ci possono consentire anche di solare aggiustamenti di rotta
Nel rendiconto due mila ventidue le spese per esempio per campagne se sono stato erano di nove mila euro
Nel notevoli Soria si viene comunicato che Investimenti in campagna sui social network perché ha mentito sugli investimenti fondamentali si riducono a cinque mila euro cioè quindi noi abbiamo un incremento delle spese
Di collaborazione del ventisei per cento in più e superiamo abbondantemente i duecento mila euro abbiamo abbiamo sostanzialmente a un cinquantanove due al cinquantaquattro per cento del bilancio che cioè duecentottanta mila euro sono le le uscite che previsionali due mila ventitré incontri tra segretario e tesoriere collaboratori il dipendente fa attività amministrativa sul Sud rifare attività amministrativa
Quindi abbiamo una crescita importante tanto che a livello regionale stanno cos'è stato il primo anno che stato l'ultima sessione che non mi soddisfa degli ultimi due tre anni timbriche non chiuderemo in pareggio ma se continuano così i fondi ci segnalano che le entrate sono rimane inalterata andremo mi permetterò solo questo avevi sono andato per forza negativo buongiorno
Però riduciamo distese in socialmente o da nove mila euro a cinque mila euro a me pare una nuova francamente che debba essere in qualche modo alla quale devastato una spiegazione io non sono un esperto di campanilismo interreligiosa avendo però francamente io avrei mandato metadone sospese lo desiderate che si indicò
Avevamo nel due mila ventidue Vaticano tesoreria duecentocinquanta solo vero mi si comunica che ad oggi abbiamo quattrocento folle l'organo cinquecentonove Sutil tocca a voi vi rendete conto
Cioè lo stato ci stiamo imbarcando iniziativa importantissimo meritoria che tutti salutiamo diciamo con con favore questo da primavera l'incarico e la sua memoria deliberata spiega definivano i colonnelli nelle sue modalità operative e poi siamo cinque mila Euro cinque mila euro di social network su questo francamente spero che si apra una riflessione
Sollecito la tesoriera e aria residenza radicale che si occupa
Chiara che ha la responsabilità queste scelte piglio eventualmente sottoporre a riflessione questo costo libero
Altro dato importante s'è già stato detto all'agenzia di comunicazione stati forniti è stato fatto un contratto immagino per conferimento di incarico per venticinque mila euro ecco anche in questo caso vorrei comprendere se in questi venticinque mila euro sia previsto ci sono siamo dei intervenuti solo la la produzione di contenuti oppure indicano anche servizi civili diffusione su investimenti sulla diffusione di contenuti perché è vero che serve o non serve personale sarà collaboratore creare contenenti ma quando c'erano anche i rivestimenti per diffondere questi contenuti altrimenti ce la raccontiamo a noi stessi che rischiamo di volte eventualmente ridicola sa altro aspetto che solo sottolineo è il tema dell'aggregazione è il tema della del coinvolgimento USA come avrete capito io un po'Larissa aveva paura magari fondato spero mi rassicuri atto che risponda visto che siamo che erano un timori infondati e il nostro movimento si affida invece spesso e francamente non ho trovato dei delle forti impulsi fosse spinte forte s'intende
A coinvolgere altri movimenti altre forze ad associazioni i nostri PdL riguardano ovviamente dal disimpegno di socialità economici nel civile
Ci sono tantissimi diciamo associazioni e soggetti enti tanti firmati potremmo rivolgerci per coinvolti in cui sono senza attiva Zani avviso in sede di configurazione del PdL questi seminari si poteva aprire in cuori più perché chiaramente a lato perché
Più persone consumismo più in più che non va contributi preferisce la riflessione saliti sul risultato e l'indole chiaramente lo dobbiamo
Essendo il nostro ceto politico cercare consensi cercare di rispondere quelli che sono serviti i politici per il bene del Paese strumenti utili
Adesso ci imbattiamo in una in una complessa campagna di raccolta firme
E io non vedo proposte concrete su come impostare quella fa la la fase di coinvolgimento interlocuzione con altri soggetti che possono aggregarsi che possono essere coinvolti e che possono partecipare come questa iniziativa per esempio per lei assolutamente di buon occhio istituire una figura che si occupi di questo aspetto specifico che è fondamentale e strategico perché paga non non siamo non aggiungiamo i cinquecento iscritti e ci apprestiamo quest'estate a scendere per strada per accogliere cinquanta mila firme che servono sono meno di quelle del referendum chiaramente con la somma è un'indagine imparziale ed è un'occasione per terra per aprirsi anche qui apriamoci coinvolgiamo in Grazzano cos'è questa chiusura io capisco che a livello economico
Sia un momento di particolare frequentano non dobbiamo come dire farsi
Come dire
Spegnere la questa da questo da questa fase di relativa tranquillità economica dobbiamo usare questa fase per rilanciarsi e la e rilancio significa i politicanti apertura quindi anche su questo aspetto io sollecito eventualmente una decisione e anche una una eventuale iniziativa super ci si poteva chiuso ancora tempo al volo per quanto riguarda Rosetti
Il PdL ma economica
Sono molto subì dico un po'quella che è un po'la mia opinione sono molto molto favorevole quello sulle compensazioni dei crediti
Con le diciamo dei vichinghi fiscali contributivi sono molto molto molto più perplesso per quanto riguarda diciamo la il decreto sulla lotta alla povertà allora
Penso che ci sono e severe
Peso di onorare la sua memoria criticandolo atteso che sia posso essere nel
La critica che viene fatta con larghi in punta di piedi economico consapevole del rischiano del diciamo degli scarsi meriti o per poter come dire
Discussione qualcosa che è stato pensato da una persona di grande esperta di grande spessore com'era ci sono esempi qua a cui va il mio ricordo il mio pensiero allora ventenne questo io credo che noi come liberali
La lotta alla povertà dobbiamo declinare in modo diverso da da quello che non sia una manovra dedito con emissione che spostamento di denaro pubblico cioè questo è una soluzione chiesa che è già stata portata avanti nelle sue nei suoi principi dal Movimento cinque Stelle in lo stesso Governo lo lo stesso Governo sarebbe meno anche se chiaramente comuni secondo me potremmo ritagliarsi una nostra una nostra identità in materia economica dando una risposta al tema della povertà che non sia una una risposta legata religiosa nato come lo si vuol chiama perché la povertà
Io credo in ultima istanza che non si comanda con l'immissione di denaro perché il denaro tornati nel non si mangia
Perché se insoluto in un attimo prospettiva inflazionistica con l'emissione di denaro alla lunga non non vuote caso nessun risultato ma la povertà si combatte con la crescita
Economica eccola questa duttilità se cresce l'economia si riduce la povertà settimanali fortemente il tema è di una complessità da far tremare le vene ai polsi però voglio dire secondo me noi
Se dobbiamo identificarsi sul piano economico
Io credo che possiamo collocarsi in un ambito liberale dove dove la risposta non è la risposta non può pedagogiche scusate storica della della del dello stato della di un maggior costo dell'emissione di delitto per far fronte a alla povertà guardava combattuta noi siamo per nostra configurazione
Attenti e sensibili impropria alle alle esigenze degli ultimi quindi ovviamente non è che uno sostenuti sottovaluti profeta anzi il problema è che il messaggio politico che noi dobbiamo dare viso delle col deve deve come dire
Corrispondere a quella che è la nostra matrice liberale e che una volta era anche liberista ex Società Acqua sul palazzo milanese se però il la povertà si combatte protestano conosce con la produttività e quindi legge che parlò alla povertà semplicemente aumentando le Senna orrendo inserimento come l'abbiamo giustamente denominato francamente non non è non rientra nel nostro DNA sarebbe importante una risposta che dia la possibilità di comunicare le persone
Un paradigma diverso che
L'impresa l'economia sono le aziende che con l'aumento di domanda di lavoro combattono aiutano a combattere la povertà alla lunga discorso di università poi è chiaro che non bisogna lasciare indietro nessuno usa bisogna essere sempre attenti alle esigenze degli ultimi bene diciamo che l'intervento statale anche di erogazione senza dire raro andrà sempre previsto uno non vi scambiate per un cinico liberista però voglio dire secondo me è da parte nostra la risposta di riflessione deve essere meno demagogica mi si passi il termine e più legata alla dinamica diciamo di di mercato illiberale e e di più ampio respiro il rifiuto di di maggior tenuta nell'ambito del tema
Vi ringrazio è un uomo possedimento dubbi
Grazie Santiago
Volevo dire solo nel momento in cui ci sono degli interventi e riguardano nota in tesoreria forse sarebbe meglio che la tesoriera rimanesse dentro solo quello volevo dire possa
O meglio in cui però si interviene la premessa ieri allegretto note che anche le proposte che i compagni fanno questo intervento da ultimo mi fa replicare anche a una nota di metodo per qui sono uscita e ho ascoltato tutto l'intervento da lì quindi prima diciamo di fare grandi proclami almeno avere l'attenzione di capire dove sono ad una persona se c'è o non c'è come cioè quindi grazie grazie
Su quanto sull'intervento che abbiamo appena ascoltato giusto tre punti
Il primo l'elenco che contenute in questa nota eh
Fa seguito alla mozione presentata all'ultimo comitato elenca le persone che fanno parte a livello di Stato e di collaborazioni di radicali italiani che hanno prestato il consenso
Ad essere pubblicati con nome e cognome relative mansioni nulla c'entra con quanto è stato richiesto
Primo una settimana prima dell'ultimo congresso cioè la richiesta di accesso agli atti che veniva menzionata perché lo ricordo ne avevamo anche parlato in Congresso
Ma lo ricordo per chi in quel momento fosse uscito davvero si trattava di una richiesta di accesso agli atti di Masserini e documentazioni relative al bilancio dell'anno precedente su cui quel congresso
Non avrebbe avuto nessuna motivo come veniva giustificata
La richiesta di un voto consapevole perché si sarebbe votato su un su un altro anno di bilanci di tesoreria
Quelle richieste sono state fatte rispetto ad un bilancio approvato da un congresso approvato dai revisori interni approvato dai revisori esterni e approvato dalla Commissione di garanzia
Parlamentare e quindi la motivazione legata al fatto che i congressisti avrebbero diciamo determinato il proprio voto su quello non era una motivazione accettabile
Ed è stato sul punto interroga sono stati interrogati tutti gli organi di garanzia interni del movimento per dare quel tipo di risposta quindi non c'è alcuna correlazione tra la richiesta di accesso agli atti e la trasparenza di una nota di tesoreria che lo ricorda una nota politica e differisce dal dibattito congressuale di comitato sui bilanci da approvare
Che sono un'altra cosa peraltro perché riguardano l'anno solare
Quindi questo quanto quello dire poi va be magari interverrò non se lo vorrà fare Oreste perché esso non voglio togliere spazio rispetto alla proposta
Per reddito di imprese universale e quindi per interverrà in un altro momento
Grazie Giuliano prego Lorenzo segue Alfonso Maria Gallo
Devo dire che io ho letto stanotte nell'insieme il parcheggio delle relazioni
E lì sono rimasto francamente impressionata perché è un parcheggio
Di grande spessore e di grande rilievo io non so quanti movimenti politici lo dico nelle nostre dimensioni ma quanti movimenti politici
Così sono in grado di presentare un arco così ricco di proposte anche molte delle quali molto importante molto rilevanti di questo io credo che sia un un patrimonio di cui dobbiamo dobbiamo essere lieti grati a quelli che hanno lavorato per produrrò era questo e alla dirigenza Chicchi che ha portato a questo a questo risultati volete voi ci pone il problema che in quello in cui fondo nei giorni di dibattito
Simili dibattito politico lì dentro sta vertendo su quale può essere il senso l'utilità la funzione politica in questo pacchi iniziative vivi di raccolta dirà corpi firma
E credo che sia molto importante che qui dentro di questo si stia discutendo perché poiché la cosa davvero che davvero conta al di là delle singole proposte in loro favore non si divise in cinque stiamo a vedere
Padre Israele la funzione politica di questo perché dico che è poi la stessa cosa non ricordo chi lo stavo dicendo poco fa
E la funzione politica di questo movimento oggi questa l'impresa politica win-win gestacci accingendo
Questi il dissenso qual è la funzione politica oggi vive di radicali italiani di possibilità di radicali italiani
E io mi rifaccio
Ancora cose che sono state dette già stamattina da da Oreste Gallo della nostra Francesco Guccini parte anche chiara squarcio ore li conosco e non sarò quindi a a ripetere
Ha invitato fondamentale che noi siamo
Preparandoci a raccogliere delle firme su proposte di legge posti di legge vanno presentate a al Parlamento in un parlamento e in cui sappiamo che c'è una inossidabile maggioranza di destra nessuno consesso una maggioranza di destra che evidentemente con la con questa iniziativa non siamo in grado noi non immaginiamo di poter scalfire rovesciare obiter intrighi vide questo è la il
Quindi noi sappiamo
E raccogliamo delle proposte di legge che perlomeno per questa legislatura
Lui poi mi pare di ricordare che le proposte di legge via parlamentare possono essere trasferite alla prossima legislatura quindi può darsi che fra cinque anni il panorama si è diverso ma in questa legislatura sono destinati quindi credo che tutta l'Italia difficile che qualcuna sotto si potrà ragionarci su questo che insomma
E questo
Coinvolge anche il modo in cui lui ci rivolgiamo agli elettori quando chiediamo fanno chiediamo di fermarci noi non possiamo dire
Onestamente agli elettori firmate queste proposte perché così ci sarà una legge così e cosà o speriamo che ci sia no non questo è difficile dirlo
E quindi ecco da questo punto di vista Brunico rilievo che mi fa soffrire derivate dalla segretario quale giustamente molto preoccupato per la situazione che italiano non solo italiano sappiamo ma insomma della del disamore della dell'elettorato per l'istituzione del distacco delle istituzioni
Ecco non sono così sicuro siamo ragionarci capire come fare e questa iniziativa
Posso essere utile colmare questo distacco perché noi diciamo all'elettore firmate da questa
Sarà respinta stai tranquillo sarà il centro non non è che questo diversi motivi un amore per le istituzioni lo firma ma sa che la sua firma è destinata a una adesso è un atto di testimonianza viva bici segnale politico di Paul di di prospettiva per il futuro quindi non mi pare che la funzione fondamentale questa nostra iniziativa possa essere quella di contribuire a colmare questo distacco se Maya
Ciò alterco su questo terreno c'è suo lavorare ma sopra fino questo mi pare mi pare il dato forse mi sbaglio magari curarsi che dunque c'aveva aggiornato al perito segretario abbia delle riflessioni ulteriori comparsate interessante da questo punto di vista ragionarci
Questo mi induce a
Un ragionamento di tipo storico subito il mio vizio sulla storia radicale
E sull'assunzione delle iniziative politiche
Radicali
Proprio da questo punto di vista del rapporto con le maggioranze con le possibilità di far passare leggi
Io punto
Per mia disgrazia prevenzione a memoria piuttosto lontana cose radicali e ricordo nei primi anni sessanta
Gli obiettivi i temi nel Partito radicale era l'antimilitarismo e l'anticlericalismo e sostanzialmente sì
Tra si esprimeva Rossi in due proposte politiche in due progetti politici una battaglia per il disarmo unilaterale dell'Europa per così messo in crisi il mondo comunista eccentrici
E l'altra la battaglia anticlericale attraverso la battaglia per abolire concorda più
Evidentemente
Apparterrebbe all'educazione lungi dal teste del partito trenta persone che era il partito radicale di allora
Erano obiettivi politici impossibili cioè in cui non c'era nessuna possibilità di vincere su questo su questo piano e in effetti su quelle due battaglie
Non abbiamo nemmeno graffiato il muro
La quale non l'avessimo fatta salvo una utilità nel far crescere le la coscienza fra i radicali pagare delle raccogliere dieci venti persone in più o fare avere qualche quindici insomma
Ma erano delle le azioni che facevamo in realtà avevano una fune se riuscivano ad avere una sanzione per il partito
Per
E decine di consapevolezza in dibattito di riconoscere ciò del partito del del partito radicale ma non incidevano sulle vizia polista
E invece la cosa è
Ha cominciato a cambiare quando grazie all'incentivare di di Mauro Mellini
La battaglia anticlericale si è tradotta
Nella battaglia per il divorzio
A quale battaglia delle volte due caratteristiche uno che poteva sfociare in corsa trovare il consenso dei separati nel suo grazie un consenso popolare ma soprattutto essendo giocata come Pannella ha saputo giocarla aveva la caratteristica
Di potere aprire una contraddizione uno scontro inferno maggioranze di centrosinistra
Perché c'erano le condizioni perché nel parlamento di allora anzi il centrosinistra vicino il PSI si aprisse all'interno dello schieramento di governo
Una uno scontro
E poi mobilitarsi anche l'opposizione comunista eccetera e consentisse
Be vincerà
E così è successo e così
Si è arrivati alla vittoria ma si è arrivati poi adesso jeans insomma fare la storia
Ma su quella battaglia c'è stata una battaglia vera
Di Pannella per conquistare la leadership del partito socialista
Questo è stato assunto cioè una grande operazione politica perché riusciva a incidere sugli schieramenti reati a muovere contro spendibili vittorie anzi con la vittoria contro il gesto
E questo un partitino le cui dimensioni erano
Numeri erano circa con le nostre attuali
Non è che fosse molto diverso però
Ed è proprio la caratteristica di un'iniziativa che poteva Cardinale le maggioranza muovere nelle maggioranze scardinare il creare le maggioranze alternative su un punto sull'altro in prospettiva magari sulla
Generale quindi sarà
Allora
Se poi noi seguiamo la storia radicale
E neanche la più abbiamo fatto tante battaglie destinate a spendere
Ne ha fatti tanti sapeva anche iniziative di viene alchimisti referendaria che del referendum sull'abolizione dell'ergastolo credo che qualcuno pensasse che ci sarebbero province
Io personalmente già allora ero dell'idea vi riferì non si fanno solo quando si può sperare di vincere
Se non l'atto su questa
Dibattito di allora supplente tornare ma chiaro mentre altri referendum la la differenza ovviamente fra referendum
E progetti di edilizia popolare che il progetto di legge è una proposta questo Parlamento in cui così spacca la maggioranza pur non c'è spazio interverremo può rovesciare la Marrazza dovevo sopra
Vittima differenza non da poco tanto è vero che alcuni referendum poi hanno hanno hanno tenuto allude in gioco messo allora
E credo che le andando anche con loro
Mi aveva molto mi ha molto colpito di recente leggendo il libro di Gianfranco Spadaccia
Quello che lui racconta sul mondo in cui
La gara altra grande iniziativa
Radicale più avanti sulla riforma del sistema elettorale
E appunto aveva la il il la funzione illumini la strumentalità politica per spaccare la maggioranza partito crac gli uffici spaccare il partito sia King facili fino a tredici euro e addirittura Pannella
Nel mondo dopo lo scioglimento del di libri mutamento di nome del Partito comunista ha giocato su questa carta
Per tentare viene di
Fondare insieme a Occhetto il Partito Democratico un partito democratico molto diverso da quello che poi si sviluppa
E quindi aspra battaglia aggiunto Pietro rispinto dunque ma è stato qualche cosa che è stata sul piatto davvero proprio perché era una cosa pensi salta
Alla luce della possibilità di smuovere ad un comizio
E a questo credo dobbiamo essere consapevoli al momento non siamo in queste in queste iniziative e credo che sia utile invece avere la consapevolezza che in questa battaglia è una battaglia
Big crescita Sneijder aree di crescita del partito
Una battaglia fatta per dare forza far crescere i consensi fare il ruolo ora ma più di così non può andare e credo che sarebbe sbagliato pericoloso
Se noi volessimo illudere nostri interlocutori cioè i cittadini sul fatto che sia un'altra cosa
Però poi dopo la l'illusione poi ti porta a una a una ricaduta all'unanimità negativa
A questo punto io non so quanto consumato nel tempo che ho a disposizione presidente
Tanto
Va be allora vado avanti perché c'ho un altro punto per rilevante da undici minuti
Sono quattordici primitiva allora forse faccio devo fare un altro fare un discorso dal senz'altro punto l'anticipo devo parlare malissimo
Detto pregevolissimo per come è fatto Progetto di legge sulla Borsa
E quindi devo spiegare a questo punto io credo che sia doveroso Galli spiegare perché non lo condivido né tanto né poco e quindi a Prodi poi di comportamenti conseguenze magari faccio un altro intervento
Bene assimilate Lorenzo
Allora nella la parola sposò Maria Gallo ricapitolato i prossimi interventi perché mi è stato richiesto Andrea turista moda Vianello Nico l'omone Lorenzo io gli anni poi restano ma salito al secondo intervento sulla PdL potreste Gallo
Allora Athos Magalotti
Sì grazie mi sentite mi sentì scusate sto venduti seguì come sì sì mai pure
Petto grazie
Allora c'è c'è tanto tanto da dire lancio PdL prima era radicale sostenibile con comica considerando i pochi minuti o disposizione sarò costretto diciamo ecco l'affrontare una serie di punti critici che ho notato e spero di riuscire a del tre caro pur restando insomma nei tempi
E mi limito questi aspetti proprio perché appunto credo sia importante avere le idee chiare su rischi e benefici vestire così tante energie anche appunto appoggiandomi all'ultimo intervento iscritti
Per per capire con perché siamo su questo perché è qualcosa che
Appunto è un investimento molto importante per il partito
Quindi e col queste critiche che sentirete ora mi sono ovviamente unicamente in spirito costruttivo per cercare di ottenere il miglior risultato possibile per noi radicali italiani
Io l'ultima volta mi sono espresso a favore del bilancio pro perché ecco l'ho percepito comunque un'intenzione migliorativa ma ad oggi continuo a vedere queste una serie di vulnerabilità
Sia nelle voci di spesa che nelle strategie
Di entrata
La nella sua relazione della tesoreria Trivellini è stata appunto chiara cioè questa appunto campagna questa primavera vitale hard porterà un impegno economico importante e sermone tratte
Ecco in vista di una campagna così importante che quindi appunto logicamente esporrà e Reja copiosi uscite credo che debba essere chiara e e condivisa tra di noi una strategia ad esempio di found racing definita anche con delle previsioni di entrata per capire appunto quanto immaginiamo di poter a a venire per poter investire il abbiamo poi Giulia parlato ecco ad esempio di pochi iscritti pochi donatori anche il e io ho avuto modo di sentire un oratore ora non so se
Per privacy non dico ovviamente il nome non so se ora Arrigo nato no però era un donatore abituale non aveva donato non è stato contattato ecco immaginare
Di investì in iniziale subito immediatamente a verificare se ci sono donatori che hanno interrotto le donazioni grandi donatori appunto per coinvolgerli e e cercare appunto di a U Mireille il maggior numero possibile di donazioni perché perché ecco è una situazione particolare cioè un un'iniziativa di questo tipo e con richiede uno sforzo su tutti i fronti altrettanto sulla parte degli scritti parlava appunto di pochi scritti però non ho compreso come si intende intervenire sul punto cioè sono siamo immagino tutti noi a disposizione della tesoreria
E dobbiamo essere coinvolti su progetti di iscrizione terrà la gara il movimento ecco strategie per di allargamento è compito della tesoreria Provolo di coinvolgere sentire gli iscritti i dirigenti nell'ottica di allargare il movimento iscritti ancora ancor più o punto cioè una problematica di allocazione delle risorse su questo punto
Sono forse antipatico però secondo me iniziare a ragionare per tagliare alcune spese sentivo prima ora non non so chi avesse chiesto però era una questione appunto su Tres stipendi due inferiori al terzo perché al terzo
Era inclusa la la le le spese di alloggio
Tralasciando che secondo me anche una cosa poco carina nei confronti degli altri due dipendenti o comunque delle altre persone assunte perché anche loro hanno delle spese domestiche e non è che andiamo a pagare loro la Taryn Morolla le stesse e di condominio
Però anche qui e cioè e e e capisco l'esigenza capisco anche la di contanti chi si trova ad essere ovviamente a dover sostenere questa spesa però
Ci si fa i conti o comunque si cerca di caso mai coinvolgere appunto persone che che questa spesa come gliela non ce la si paga altrettanto
Devo dire per me è un po'scioccante le spese del Comitato comitato che appunto la sala gratuita però ci viene mille seicentotrentotto euro le copie rimborsi materiale tecnico ora questo materiale tecnico
Immagino siano quote di noleggio e qui invito nuovamente però già so che ci sono nomi di abbiamo discusso l'ultima volta ci sono comunque in mente di evitare spese di noleggio per proprio acquisto del del delle strumentazioni
La quota rimborsi appunto Cúcuta rimborsi ho qui non non lo so Cheney intenso sia per chi non è stipendiato dal partito e quindi in chiedo e chi chi cioè quelle per tutti con Mickey membri del Comitato quindi immagino
Possono avere rimborso delle spese di via non lo so chiedo appunto questi rimborsi chi ne usufruisce immaginando di tagliarli perché Bongiorni c'è un un comitato di che che il prossimo direttore preventivato sui due mila euro
E tanto e tanto cioè i con un'altra realtà associativa ad esempio questi stare stiamo organizzando per la stessa cifra una tre giorni che ospita venti ragazzi con vitto e alloggio attrattività me ne rendo conto però per far capire che appunto amor di di di utilizzare queste risorse e lo dico perché appunto in tempi ma c'è ok ma in in tempi dove immaginiamo una spesa così importante per primavera radicale apprestiamo atti a tutte queste voci è importante con
Focus altre
Sentivo prima addirittura una riduzione io volevo parlarne un po'delle spese delle hard vede delle pubblicità delle sponsorizza perché credo appunto e mi sorge il tuo sedere che ci è stato così siamo stati quasi dimezzati quindi inviterei a riflettere sul poter ripristinare o addirittura aumentare oltre novemila perché perché c'è un target c'è un target ecco molto generi Poppi targhette generico lo sappiamo per quanto visto c'è una suddivisione in quattro quattro sotto targhette però comunque sono solo generici è vero sta scritto correttamente riportato
Che sono appunto un target generalista attenzione sono veramente pochi cinque mila quel mila euro per per queste hard e a a fronte anche di cinquanta mila agenzia di comunicazione serve personale interno quindi anche qui proporzione Ray un po'meglio la l'investimenti sponsorizzate
Che lo sappiamo soprattutto per un soggetto piccolo come noi sono importantissime sono importanti sia perché ci permettono di raggiungere in tutti Italia chi per tutta una serie punto di di di di anche a livello logistico e di costi non riuscì in giù riusciremo raggiungere diversamente
Ora su ecco i citando Igor do do dobbiamo dobbiamo sparigliare sono d'accordo punto dote per farlo ecco immagino una comunicazione che sia dirompente Sussi radicale
E vedo che fa fatichiamo faticato se fatichiamo ancora ad uscire a livello mediatico ed è per questo che insisto sul su ecco non vogliamo chiamarli tagli sulle devi al nazioni quindi dal e investire su su queste sponsorizzati te perché qua e credo che con una comunicazione punto di di innovativa e e proprio quello che ci può aiutare a sparigliare anche
Ora
Nell'intervento precedente appunto sulle proposte di legge
Storico ordo c'è grande spessore grande rilievo cessato un'attività
Che ha coinvolto tanti noi che sicuramente è stata formativa quindi un lavoro comunque prezioso però sentire chi della quale può essere il senso perché appunto saranno bocciate quindi uno come cosa vuol dire per farle firmare
Appunto non contribuirà colmare diceva la distanza tra cittadini e istituzioni ok ed una per una funzione quindi per radicali e
Riflettiamo su quale questa funzione però io credo che questa riflessione debba essere la base dovrebbe venire qui ma e io avevo compreso infatti che questo tipo di alla campagna servisse appunto a
Ha facoltà di radicali italiani come quello che dicevamo prima quindi con una con una serie di proposte per uscire sulla stampa per con poi le persone quindi ecco questa funzione
Ecco la vedo un po'compromessa ci arriverò tra poco ma perché dovremmo dire compreso è ecco che il se il focus è quello e con una centralità mediatica
Importante e per ogni PdL ci sia una Rete ad esempio vedo che
Se c'ho ho sentito sincera tant'è che in a nell'intervento appunto di prima poi a anticipato ma non l'ha continuato alcune criticità sul PdL
Ma almeno alcune a favore spezzando una lancia a favore di Libra di abortì qui c'è una a una Rete c'è una insomma una un pregresso che può permettere e di avere una struttura che alle altre PdL non hanno quindi anche qui abbiamo a necessità di realizzare in tempi normalmente stretti una struttura di sostegno per averle altre PdL che vogliamo che vogliamo sostenere
Ora a sul sul un focus uno su quella che mi ha mi ha mi ha coinvolto di più che ne interessato che secondo me è una delle PdL che
è molto interessante quella sulla appunto subito al tavolo dell'antiproibizionismo purtroppo per che perché ne nella giornata in cui si teneva sono riuscito a partecipare poche volte ho recuperato sempre
Le insomma qui il lavoro e e credo che lavoro che c'è stato appunto al tavolo Malchow d'Asia enormemente utile per Formigoni dice ha partecipato per gli approfondimenti
Però ecco vorrei collegarmi a Filippo sul discorso di Lipsia dell'ICI e della salute mentale perché io credo che anche qui una chiave sia proprio quella del e tre chiari cioè cercare di trovare non in una iper semplificazione della complessità che appunto noi rifugiano ma comunque nel cercare di trovare una un qualcosa che sia facilmente comunicabili perché questo doveva essere appunto dovrebbe essere l'obiettivo e io qui credo che insomma non lo si non lo so non si è decisa a cui andrà in un'altra direzione PdL però credo che c'è questo un punto sulla questione degli psichedelici che noi dovremo comunque affrontare poté affrontare anche in altre forme in altre campagne però ecco ci tengo a parlarne anche in questa sede
Perché
Gli Stati Uniti stanno andando in questa direzione ho condiviso al tavolo un report che esaminava le tendenze appunto e la legalizzazione dei farmaci psichedelici
Negli Stati Uniti con una se le analisi di dati legislativi
E il numero di proposte legislative negli USA comitato costantemente bellum lasciano operano cinque sono trentasei nel due mila ventidue la maggior parte di queste proposte di legge riguarda principalmente la chi lo avvicina l'attitudine in A ma anche emiliane aprì ottenesse di mescalina rilascia Dmt insomma tutto una seria punto di di sostanze che prevedono una vigilanza medica ma dove la come scientifica suggerisce tutta una serie di linee guida ha per agli operatori sanitari per dalla formazione degli operatori la regolamentazione eventuali controindicazioni Lusi popolazioni speciali
Ma e e qualcosa che in molto interessante perché sembrano agire meglio degli attuali farmaci nel trattare una serie di psicopatologie rischi o comunque di a patologie psichiatriche
E anche qui
E e qualcosa che secondo me riusciamo a tradurla se riusciremo a prendere il consenso di chi sta parlando comunque il primo i primi a parlare di lady dica a investire così tanto
è un qualcosa che però è così e chiaro anche perché uno fa quindi che potremmo trovare sponda nel discorso che baciami a scrivere in altri che potranno ecco essere alleati in questo tipo di di campagna
Vedove due qualcosa il vorrei li vorrei fare con una conclusione se se posso ancora nei tempi la sulla ecco qua partire dalle osservazioni di Tucci
Come troppo in realtà successivamente ha riportato anche o se Falco su questi documenti sono corposi Tucci diceva
Non riuscendo insomma avrà e esprimeva una sede appunto di difficoltà nel comprendere
Ha ha alcuni passaggi per lo meno di queste PdL
Ecco io credo che nel non riuscire a capire anzitutto noi una vulnerabilità grave una contabilità importante con un dobbiamo e le e la base perché altrimenti siamo impossibilitati poi a farle da veicolarla liste farle comprendere all'esterno e quindi generare quella mobilitazione sperata
E per la quale investiremo veramente tanto io da due conti che ho fatto mi sembra che superano i centocinquanta mila euro per questa campagna
Quindi la mia tutto quello che che ho detto e perché ecco percepisco un rischio elevato ma dovuto alla grande spesa tutto qui e ha già una difficoltà mediatica che appunto o in questo stato
Problematico ci troviamo ad affrontare
E quindi per influenza dibattito pubblico
Stiamo investendo molto per sei proposte sono tante ed è un'impresa
Ambiziosa sicuramente ambizioso ecco ma altrettanto rischiosa altrettanto rischioso io mi riservo un giudizio definitivo in attesa appunto di leggere i testi delle PdL però invito tutti per ripetere
Insieme discutendone tra oggi e domani su quello che un po'è emerso precedentemente su qualche qualche dubbio ecco per perché questi dubbi secondo me sono importanti quindi sulla possibilità di ridurre il numero di proposte equilibrando lo un po'con le nostre forze vi ringrazio per l'ascolto
Anzi Alfonso andrà tuguri
Sono tutti spero che mise in via Del Bene fisiche
Perfetto allora il primo punto di arrivo che volevo affrontare quello sulla sulla analisi nel senso che viene spesso detto che manca un'analisi generale
E e invece vediamo una questi PdL ma come ci ha detto prima scritto diversa
E c'è una un un analisi bene in programma però sempre qualche cosa su qui torno un porto spesso e l'applicazione
Ed è su questo che cioè se io sono punto non uno che studia fisica e so benissimo l'Inter Oriali e le le le cose ma non le so applicare è un problema
E dove sono i nostri compagni di viaggio
Ultima generazione non una di meno interessi Voltaire cioè forse invitarli al comitato parlare a dire chi è il vero prenderemo le firme insieme a cui forse era in qualche modo un modo per convincerci che possiamo fare
E perché io penso che lui non ce la possiamo fare hanno un non appunto abbiamo ancora i testi io mi cioè forse un business strano in una una una una mezza specie di picchiano su come appunto arrivare alle cinquanta mila firme era qualche cosa da da da fare
è un calcolo banale cinquanta mila firme data la complessità dei dei temi che appunto andremo a trattare quante firme voi che attendiamo
In un'ora di tavolo denti ok cinquantamila diviso venti inciso i senesi qui abbiamo di di di di tempo per prendere le i firme sono quattrocento sedici tavoli
Noi abbiamo sì o no la capacità aree quattro stanze sedici tavoli non lo so non non non non ho il dato invece David che io ho è che siamo quattrocento iscritti
Ok a radicali italiani se vedo la campagna che sarà per Putin all'Aja Kaye
Sono state fatte quante
Un dieci mila quindici mila firme in un anno che erano firme che sono pari a quelle di un cinge punto certo firme on line che quindi molto molto basiche e e quindi noi siamo stati in grado oggi di fare su un tema importantissimo su cui avrebbe su cui avevamo venti anni appunto di storia analisi
Un dieci mila firme bene e un altro punto che volevo andare a toccare la disaffezione anche prendere le anche prendere le firme poi vanno in Parlamento e parrocchie alimenta la disaffezione io sono tre anni che che in un modo o nell'altro prendo le firme sull'eutanasia questa città unita tre faccio il caro leader conta appello al Parlamento adesso della BPL regionale
E fino su un tema che fondamentali su cui appunto abbiamo preso le le le firme due anni fa
Ed anche qui una piccola critica due anni fa forse ecco fare la PdL sul sulla sul sul cinquecentottanta forse all'epoca arance no
Abbiamo criticato la Coscioni per il metodo con cui appunto giunta al a fare passare il referendum noi abbiamo it neanche i testi neanche quelli un giorno prima del del del Comitato
E
E quindi questo punto va ad alimentare la disaffezione fatto che teniamo le firme e poi fanno forse come il fatto è che il quello che è stato fatto con la Primavera radicale è stato bellissimo le tredici mila ore tanti ci sono intervenuti anche lui c'era la paura che dopo il congresso
Le persone giovani pensiero appunto iscritte che che solo dei cammelli invece poi andava andava andavano a sparire invece no sono persone di carne e ossa persone hanno contribuito a questi tavolini però l'applicazione in PdL io vedo e è difficile prendere cinquanta mila firme e e quindi testi mi convinceva e ce la facciamo dedichiamo che non lo so porsi anche altri hanno questi dubbi un'ultima nota sui sui sui sui soldi quello che antichissima Santiago cioè spendiamo cinque mila euro in Ars
Per teppismo che i vari social quindi una spesa in diminuzione gli altri soldi vanno in da punti stipendi
E qui una una una nota di colore io date anni che vi faccio parte di radicali italiani ho visto che questo partito chi produce la politica e chi non prende i soldi
è paradossali ma chi ha ammesso impieghi nelle campagne di questi ultimi anni sono delle persone che non prendevano soldi è un vanto io penso di ricerche che questo sia un vanto
Siamo alla follia anche di pagare le un po'alloggiati persone quello che diceva Gallo prima non so la la la la faccio mia anche la proposta di pagare alle collaboratrici a Roma
Natalino e forse anche il rimborso della benzina vecchio quattro quanto appunto o un ex cittadino di Roma so che lo spostamento ora tace da avrai da un punto all'altro perché indaga su particolare quindi all'esterno un rimborso spese per la benzina
Grazie
Grazie Andrea Samuele
Segue Nicolò buone
L'accompagna accompagna allora a mio avviso ma è necessaria una visone diffondono visone globale di ciò che se non per sempre affrontare sa decisone quella di democratizzare le istituzioni
Di rendere popolare ciò che evidentemente fino a oggi non lo è stato
Io includo anche la liberal democrazia in senso ampio
Perché
A questa si accompagnata alla globalizzazione che spesso è stata associata alla americanizzazione
Non dobbiamo anche anzi essenziale osservare la realtà che ci circonda
Comprendere che invece di Rigel sì a maestri detentori utili unici di un metodo e controproducente nella misura in cui noi insegniamo nulla
E non insegnano nulla molto banalmente perché non riusciamo intercettare quello che e l'avviso nel mondo di chi potrebbe essere potenzialmente al nostro fianco e per rispondere subito
Ha la domanda dove ultima generazione a fine luglio ci sarà un dibattito con l'ultima generazione Xi Ceribelli non sa anche se il meglio e fra gli sport più ce l'ha a Padova
Ciò detto dove sono queste realtà
Questo è un esempio pratico di come dialogando spontaneamente in modo assolutamente tranquillo
Modo ribadisco spontaneo si riesce perfettamente intavolare qualsiasi tipo di discussione per questo si fina
E che si riesce riesce effettivamente alta a tradurre questo in qualcosa di pratico
Con l'abilità di mettersi in discussione
L'abilità di perfezionare
Le proprie proposte
Ma soprattutto voler vestire diciamo agli abiti di chi vuole Rigel sì appunto a sapiente sporcarsi le mani materialmente
Perché fra dei potenti cotte contestati e dei degli impotenti contestatori c'è una differenza abissale nella misura in cui i primi sono quelli che determinano se lo spera di questi ultimi personale e inviolabile o meno
E noi non possiamo negare la realtà
E noi non possiamo negare che Roccella sebbene non abbia prodotto niente di pratico ed è tutto da dimostrare ciò sebbene tutto questo
Ed a dimostrare il fatto che ciò che afferma
Non può in qualche modo metterà a rischio anche la democrazia alla sfera appunto inviolabile della persona
Perché se c'è qualcosa che la destra riesce bene a fare
E quella è quello che hanno fatto i repubblicani da da inizio anni novanta cioè quella di gestire il mese prima di riuscire a intercettare ancor prima che fossero evidenti
Gli effetti negativi per la popolazione della globalizzazione
Ancor prima di quel periodo se c'è qualcosa che la destra repubblicana e italiana
Successivamente riesce a fare e quella di sfruttare il populismo perché populismo non ha un contenuto politico un metodo
E se ne andò diciamo intercettare chi
E scontento di una situazione il ruolo nostro pari a zero
In che modo potremmo no istituzionalizzare il dissenso in che modo non potremmo democratizzare le istituzioni se non andando proprio la dove lui il dissenso scaturisce dove le persone ritengono che la lotta politica sia fatta
Tramite loro corpi per tutelare i propri corpi perché ribadisco fra dei potenti contestati e degli impotenti contestatori c'è un abissale differenza
Chiaramente questo discorso molto premente se fosse nato non so trent'anni fa adesso non lo farei molto banalmente perché osservo a forse un conflitto che come ha anticipava qualcuno io ritengo essere intergenerazionale e in qualche forma anche di classe di classe nella misura in cui oggi i privilegi non si possono riassumere in una maniera diciamo appartenenza di un no ad un ceto o o un altro oggetto
Ma questi privilegi
E le relative ingiustizia perché ad ogni privilegio si accompagna un'ingiustizia sono Iniesta che inestricabilmente connesse fra loro e di conseguenza ne non possiamo ignorare il fatto che vi siano i nuovi metodi che ormai ahimè forse la sinistra americana sta utilizzando in modo scorretto
Ma che si stanno avvicinando le persona politica perché in una dimensione globalizzata come la nostra dove le identità sono mutevoli ma soprattutto si affermano ancor di più nel rapporto reciproco in una dopo blu globalizzazioni questo tipo è impossibile
Cosa sto dicendo in avvio poi ci fu una globalizzazione in questo tipo è impossibile impedire a queste a queste realtà di affermare la propria individualità ecco questo il punto in cui volevo arrivare perché la loro individualità consiste proprio nel fatto che riescono a fare emergere quelli che sono i temi che la società civile a cuore e in particolare il tema ambientale
è il tema di tutto ciò che concerne il genera
E questo non è che lo dica io ricevo qualcuno già vent'anni fa che in qualche modo in modo lungimirante quello sicuramente riuscì a
Ravvisare qualche strana inclinazione
Di
Quelli che poi sono stati effettivamente degli effetti negativi della globalizzazione perché profitti sicuramente non son stati equamente spartiti
E ne possiamo avere e Ligier CIA paladini del libero mercato eccetera minate varie però purtroppo i modelli sono tali perché sintetizzano la realtà
E vogliono facilitare la comprensione della realtà ma senza contestualizzazione Mon-El modelli a proposito di contestualizzazione che non ci deve far comodo solo quando abbiamo rigettare i nuovi metodi
Di di di lotta o anneriti che in qualche modo riescono trovare contestualizzazione a proposito di nuovi metodi cioè questo un libricino Pescarzo letteralmente non è che sia questa grande bella
Di di letteratura scientifica ma dice chiaramente una cosa
Molto banale cioè che
Allora nel Complesso da ricchezza aumenta ma questo non comporta un incremento della capacità produttiva dell'economia né da produrre della produttività marginale media o del salario medio dei lavoratori al contrario i salari possono ristagnare o addirittura calare perché l'aumento della quota delle rendite avviene a scapito dei salari e questo non sedazione economiche banale
E potrebbe essere accusata di qualche forma di luddismo nella misura in cui si pensa che mi sono i cento sì siamo risolti i conflitti fra capitale e lavoro ma evidentemente esse la situazione è tale essa abbiamo una destra che riesce a far leva su degli argomenti che non sono razionali ovvero quelli delle temono nazionalismo e argomentazioni velleitarie
Che si basano su la sicurezza evidentemente se riescono a far leva su da questo punto di vista ci sarà un fondo di verità e magari modelli non dico che non spiegano tutto nostro io diciamo che sono fare siamo stati tutti con gli Oni fino a questo momento ma che forse mettere in discussione
La scienza che esce e sociale e Fo e proprio per perfezionarla e dare le risposte ancor più corrette invece di sventolare bandierine anche Somma andare in giro parlando di libero mercato
Quelle veramente ci sono milioni e milioni personalità l'ex che non possono permettersi ad esempio di studiare perché non la borsa di studio perché aspetta una regione che non finanzia borse di studio
E se noi non riusciamo a comprendere le varie dimensioni di questo conflitto che esiste ma che noi percepiamo evidentemente perché si si manifesta in altre forme qui non siamo abituati
Se noi diciamo intercettare questa cosa ha senso semplicemente non riusciamo a far sì che quelle persone che non votano che la in larghissima parte son proprio della generazione dai diciotto ai trentacinque anni che queste persone che non v'
Votano non torneranno mai votare perché molto banalmente non saranno mai
Un appagate di un politico di una realtà politica che riesca effettivamente ad essere ancillare Nenni nelle per le loro necessità per le loro aspirazioni
Perché chiaramente quando non c'è una storia globale che sostituiscono storia nazionale qua non c'è un patriottismo globale che sostituisca un un uno retrograda un retrogrado nazionalismo
Cellulare chiamiamolo così
Le persone si costringono nel senso che riflettono su se stesse
E le identità promana dal singolo e questo significa che molto banalmente ai grandi narrazioni che sono già scomparse hanno evidenziato un vuoto
Però no anche spronato un un grandissimo potenziale cambiamento che quello della dimensione libertaria individuale ma che per realizzarsi c'è bisogno di un minimo di equità
No ma ridere
No che poi Dar al di là delle strozzate la cosa importante riuscire a essere nazionale essere razionali anche quando si pensa in modo infantile
Di essere tali perché magari abbiamo studiato perché magari sì appunto abbiamo guardato qualche modello in più degli altri
Però evidentemente questa realtà razionale non è se alla fine i consumatore Conso i consumatori e i cittadini soddisfatti non sono perché ne possiamo creare modello economico perfetto modello sociale perfetto anche se non viene accettato verrà rigettato con tutte le conseguenze di sorta
E forse sa a quale razionalità del politico che deve anticipare la razionalità dello scienziato sociale
E concluso questo Peppone incomprensibile che forse Conconi a voi
Sarà riuscito a comprendere ma per mia in efficacia comunicativa
Proprio per evidenziare l'importanza della dimensione individuale
Proprio per criticare riuscì riuscire a incidere l'attuale realtà a maggioranza e opposizione che evidentemente sono incapaci di migliorare la situazione così come e si fu si rifugiano
E appunto i rettori che e tono nazionaliste o di classe ma nel senso arcaico del termine
Noi dobbiamo riuscire a scardinare il dibattito politico riuscire a incidere appunto
E come possiamo farlo dobbiamo
Come secondo me da da da la persona che appunto studia storia dei libri e che ahimè non ha potuto viverla in prima persona
Siccome bisognerebbe trovare quegli argomenti che riescono a essere perché Inter disciplinari ma io direi Inter sezionali riescono a riassume perfettamente lo stato di cose ma ad esempio
Un compagno parlava del delle stanze consumo controllato che secondo me sono di estrema attualità anche se da anni novanta tra virgolette
Perché il consumo di droga anzi il fenomeno del proibizionismo e i morti causati dal proibizionismo riesce a evidenziare moltissime delle contraddizioni della nostra società
La marginalità economica la marginalità sociale gli aumenti di criminalità in un circuito vizioso che la politica è totalmente intenzionato ad alimentare Papin ottica del dissenso permanente nell'ottica della non Risoluzione lei Problemi ed è anche un modo che la politica ed è anche una ragione che la politica sfruttata giù giustificare se stessa
Io disprezzo anche molto la retorica dei migliori o che qualcuno vale più di qualcun'altro perché se andassimo veramente a leggere
Qualche pensatore la liberale come Milla tanto per citare qualcuno che sommessamente affermava che uno Stato né che dovesse essere eletto dal migliore o dai migliori
E quindi in senso in senso ampio da un'aristocrazia ma effettivamente da delle persone
Che fossero elette per garantire che chi volesse poteva effettivamente partecipare
Diciamo nella comunità politica che non è la politica istituzionale ma è quella della società civile sono andiamo a leggere quello allora capiamo perché abbiamo effettivamente una società civile che migliore la classe dirigente che legge
Volevo semplicemente concludere dicendo che
Questi attivisti brutti cattivi sporchi zecche comunisti ignoranti che non hanno studiato stupidi ignoranti Strong sì prove qua son persone che semplicemente cercano
Quanto posso possono per come possono
Di richiamare la politica alle proprie responsabilità
Sinceramente mi sorprendente mi mi ha sorpreso dover sentire che questi dovevano andare in Cina no
è uno capisce
Perché sia effettivamente sbagliata questa cosa semplicemente dialogando cinque
Perché molti di loro o io non non voglio affermare di aver riconosciuto i tutti e non credo neanche che si possono collocare in un'unica dimensione sociale
Uniforme però quello che ti dicono e che son proprio le nostre democrazie che dovrebbero fare la val a fare avanguardia sui temi da transizione climatica ma che sia anche qua per evitare che si verifichino una nuova globalizzazione intesa come rendite per i soliti noti
E perdite per tutti gli altri
E proprio
Perché credono forse
Che queste istituzioni possono essere riformate ma evidentemente solo attraverso l'attività
Civile
E forse quando le istituzioni saranno all'altezza dei cittadini che rappresentano forse smetteranno per inciso sanno veramente cambiando il metodo di disobbedienza o di non violenza che dir si voglia io non credo che la loro sia disobbedienza non violenza ma questo poco importa solo che mi hanno un metodo hanno iniziato da Londra a cambiarlo
E in Italia stanno continuando a farlo
E non voler constatare questa semplice banalità
Significa di nove Rigel sì con la bandierina deliberi stende liberali dei libertari
Ma che sicuramente non riescono a intendere la libertà come una responsabilità sociale crea quel momento allora in che modo sono diversi
Da chi invece propugna la totale non regolamentazione dei mercati e abbiamo un esempio di mercato completamente non regolamentato nelle crede quello della droga
E si vede cosa porta
Accesa Moya Vianello Nicolò Monet segue Lorenzo io gli anni e poi facciamo passare
Buona sera compagnia buona sera e compagni cercano di essere veloce per vieta il gioco se possibile dato che mi sono segnato tre mila punti
E vorrei innanzitutto dire che
Vorrei parlare dei problemi che abbiamo avuto con le nostre battaglie
Negli urne negli ultimi tempi ma non non vuole essere una critica questa lo in questo momento voglio rivolgermi
A Massimiliano che mi ha diciamo un po'sgridato in una riunione perché poi di critico quello che facciamo ma non glielo dico no comunque non è una critica sta per fare
Volevo volevo dire che sono soddisfatto da un lavoro che abbiamo fatto con i tavoli sono soddisfatto del lavoro che abbiamo fatto con
Con l'organizzazione di di rivedere con il viaggio in Ucraina ma vorrei dire che secondo me
Dobbiamo riflettere per i prossimi anni su
Come organizzare meglio queste battaglie semplicemente per il fatto perché
Come dicevamo all'inizio da questa mattina siamo
Sempre meno e
è difficile riuscire a portare avanti tutte queste battaglie
I quindi non so se quello che voglio dire di soffermarci su meno battaglie no anzi non ma
Non credo che debba essere così ma dobbiamo rimeditare meglio quello che vogliamo fare magari farlo con più calma perché ho visto nell'organizzazione sia di di riferire che di farla fuori mi sembra che si chiamerà quindi il Progetto
Lascia come dire cioè siamo andati un po'troppo veloci e non abbiamo considerato che ci avremmo messo più del previsto
Probabilmente o insomma le critiche che sono state fatte nei precedenti
Interventi sono state tante magari cerchiamo di riflettere su come migliorare appunto non voglio fare una critica
è un è un consiglio per cercare di continuare questo lavoro che secondo me sotto sono state tutte nelle ottime scelte ma farlo più coscienziosamente l'immagine sincere
Poi in realtà volevo parlare
Di un secondo tema che è un tema che lì sia nel nella mozione generale del ventesimo congresso che del ventunesimo
Cioè vorrei parlare
Della battaglia per il maggioritario uninominale
Che secondo me è una battaglia per cui in questo momento magari
Appena finiamo
Con la raccolta firme potremmo portare
E perché perché proprio in questo momento si sta di si sta discutendo di fare
Riforme costituzionali e io credo che magari potremmo mettere a un tavolo diverse realtà e cercare di discutere della possibilità di fare una maggioritario uninominale
E
Perché secondo me così importante
Perché oltre al problema della governabilità in questo momento
Un grande problema che dovremmo capovolgere è il rapporto tra tra all'elettore impartito cioè in questo momento
Nonostante noi abbiamo lottato per la partitocrazia per tutti questi decenni paradossalmente a me sembra che
Stiamo peggiorando ancora di più rispetto a quando lottavano molto di più tra
Per questo stesso motivo e quindi credo
Che in questo momento servono per
Far tornare le persone ad interessarsi alla politica verrà far tornare la politica
A rapportarsi a all'elettorato dato che abbiamo visto che ci sono stati risultati infine per quanto riguarda partecipazione
Credo che servirebbe rendere
Le letto
Accountable non mi viene in italiano come
Sì sembra
Cioè vorrei che l'eletto si prendesse la responsabilità di ciò che fa singolarmente e non come partito
Perché davvero il parlamentare deve diventare il parlamentare di tutta la nazione e dell'elettorato che rappresenta sul suo territorio e non il rappresentante di semplicemente un partito che sceglie
Dietro le quinte quello che vuole fare senza effettivamente poi andare a rappresentare quello
Che le le eticamente sta cercando nella politica in questo momento la partitocrazia secondo me quindi per concludere uno
Dei problemi principali che dobbiamo superare
Che in in questo momento per effettivamente permetterci di portare avanti tutte queste altre battaglie che stiamo facendo
Quindi concludo dicendo che non so magari al al prossimo congresso vorrei poter portare magari qualche mozione particolari in merito comunque direi che avesse neri si parlerà fino a finiamo con questa raccolta firme che spero potrà andare bene nonostante tutti i problemi riguardano discusso buona serata
Grazie grazie Nicola la parola Lorenzo di Oria io gli anni segue Alessandro Massari Lorenzo
Sì però tutti a Tuturano sentire bene
Sì ci sentiamo OK perfetto allora che vi ringrazio tutti quelli che cimitero di Prima Linea mi perdonerete era location esterno però in viaggio per perché minano dopo l'opportunità di parlare di Pappi
Proprio per capire appunto parla non solo di dei rivenditori vedere per credere nessuno quindi sono stati abbastanza esplosive
Uno probabilmente nel tempo soprattutto vogliamo ormai dei con con vari voli pindarici quindi
Partiamo no all'origine
Lei deve aver a livello nazionale è partita siccome è stata approvata dal Congresso nazionale una mozione in particolare
A mia prima firma ma concordata con tutti coloro che sono stati partecipino hanno portato in cui esplicitava normalmente che il nazionale dove fare propria e mi era tutto il territorio nazionale
Estendere a tutto il territorio nazionale pare improprio significa che radicali italiani finalmente ai calcagni portare avanti la campagna e tutto il territorio nazionale non corrisponde evidentemente solamente luoghi dove ci sono le associazioni territoriali
Pesci a tutto il territorio nazionale
Ora l'unico modo
Per cui questa cosa possa avvenire mi pare evidente che sia attraverso un coordinamento centrale nella questione ma su questo punto torneremo avanti più avanti la campagna dove lanciata al primo marzo
Il primo atto è stata lanciata la campagna va un po'munite di lavoro preparatorio
è stata lanciata Ugo subito un buon riscontro sondata Piranesi gremito abbiamo qualche circa cinquecento adesioni alla campagna di cui circa il settanta per cento sono nuovi contatti
Ma soprattutto credo che si sia instaurato apro e abbiamo condotto
Cinque di più alta vetta inquilini qui siamo già né richiesta di autorizzazione del DAP più alta sette otto in cui stiamo attendendo l'altro ieri i nominati dall'autorizzazione quindi credo che in tre metri
Si siano strutturate circa una ventina di visite che comunque rivolgeranno circa un centinaio
Centoventi centotrenta diverse persone che hanno aderito al corpo
Soprattutto mi perdonerete però probabilmente una mia limitazione
Credo che interni in campagna abbiamo vissuto usate come diceva subito prima Nicolò comunque delle difficoltà nel senso che inevitabilmente nel momento in cui si struttura una campagna che vuole avere un respiro quanto meno pluriennale consenso che l'obiettivo è chiaro
Di questa campagna per quanto mi riguarda e ci tengo a ribadirlo ossia nel breve periodo creare una coscienza critica in una buona parte dell'opinione pubblica e dispari ma disco opinione pubblica non a Crispi e militanti radicali italiani ma alla più ampia opinione pubblica per nel medio periodo arrivare a una clinica dirlo gli abbozzi di un certo tipo e nel lungo periodo non so quantificare però possiamo parlare di trenta quaranta anni
Nell'immaginazione mi una punta minima ok pena
Che sia diverso dalla reclusione in carcere la sosta
Quindi avendo natura pluriennale evidente nei primi mesi di campagna setaccio punto un po'di tempo per carburare quindi questi fatti abbiamo strutturato un primo ormai che aveva delle limitazioni di privacy perché appunto non so sottorete Segal molto mai d'onore nel momento in cui dobbiamo chiedere il di il diritto quindi in carcere che perché secondo loro la provincia che si intende visitare sì chiederei Milito in casa che una grande leader sia libero di privacy manca in dal punto di vista organizzativo
Credo che l'altro utente sia un po'più in là l'utente se un po'più reticente a lasciare il proprio lui Ricardo rispetto all'indicazione nella regione di provenienza quindi in seguito abbiamo ho inviato a questa questa problematica suturando secondo porno che doveva rimanere private inviato solamente dal sospetto che aveva già aderito alla campagna con l'indicazione le carceri da militare
Questo perché perché appunto avendo velleità dietro una campagna pluriennale il processo è stato completamente automatizzato
Nel senso che evidentemente adesso a prescindere dal patto siano lente Oriani a coniare questa campagna la campagna fondare con le proprie gambe
E questo credo che in tre mesi di attività sia già un buon obiettivo nel senso che abbiamo strutturato un processo operativo secondo cui da un primo considerino secondo noi abbiamo miei
Il carcere che intende visitare contatto e numero di telefono di una persona
E da questo possiamo muoverci
Chiaramente c'è stata un'evoluzione anche nei modelli organizzativi interni rispetto alla gestione dalla campagna per cui ha rinunciato alle opinioni e non più ai fatti
Quello è un bagno caldo portano avanti sin dal giorno uno nella più ampia nella più ampia aveva l'indisponibilità da parte mia di coordinamento con l'associazioni territoriali abbiamo un gruppo in cui ci sono venticinque persone
Per e mi stupisce che il vicepresidente il comitato non sa perché probabilmente lo so tesoriera appartiene a questo gruppo quindi non capisco per quale ragione
Nulla ucciso tenga che non siano soggetti territoriale partecipare a a questa campagna
In cui siccome non è un luogo di elaborazione politica questo gruppo delle idee ma semplicemente
Una carta organizzativa ai padri che questa campagna vada con le sue gambe chi si organizza
Per ristrutturare un paniere
Abbiamo modificato appunto
E andare avanti con la campagna immediata attraverso cui si raccoglievano conta Pio decimo mi vedevano e si organizzavano le divide anche in funzione del fatto che gli istituti non ci hanno risposto in un primo luogo quindi abbiamo un quarto un secondo giro di conta in molti istituti adesso stanno dimostrando delle reticenze i compagni di Milano lo sanno i compagni di Padova ancora di più
Rispetta la possibilità di fare entrare il personale esterno e quindi diciamo che stanno queste problematiche
E quindi è chiaro è che appunto ribadiscono propriamente campagna ribadisco Ranieri di campagna completo sottomarini dato cinquecento conta e diciassette diciotto milite tale organizzate da organizzare
A un gruppo di persone che sono acquisendo delle spese ex perché il Papa scrive questa cosa vola sulle proprie gambe mi pare insomma a la questione poi tutti
Coloro che vogliono partecipare al punto da parte mia non c'è mai stata reticenza nel parlo secondo aveva un altro punto che è quello del metodo anteprima faccio un breve inciso mi è stato detto è stato detto dal vice presidente del comitato a ma come facciamo nei luoghi dove ci sono le associazioni territoriali a visitatore eccetera eccetera perché i soccorsi una persona che ha aderito da quei territori
Ma non una dai più credito al al palpabile un politico che mi tormentano cosa e poi non lo fa ecco
è il milione al punto originario se la campagna non avesse un coordinamento una locale e non posso dieci o nazionale queste persone non arriverebbero mai in primo luogo in secondo luogo come si fa il coordinatore nazionale di questa campagna prendano sopra la macchinina né variano Irpino e va a Fossombrone
E insieme a delle persone che sul luogo si sono impegnate appunto solenne e Pino devo chiedere scusa pubblicamente a sommaria Gallo dall'alto
Sono mi sono scordato di inserire all'interno degli autorizzabile dal in aveva in uso io chiedo scusa privatamente glielo chiedo unicamente
Vali epatiche persone che magari non c'entra assolutamente nulla a nostra volta possono io vengo dall'esperienza pace l'opinione di prima mano e magari impegnarci com'è successo con il pino
Per far sì che il couturier una raccolta fondi al personale dei libri al calcio pena cosa che probabilmente se fosse stato una in altra maniera noi non sarebbe mai avvenuta
è basso no alla all'ultima lezione che quella di metodo
Al punto sin da dal principio c'è stata la più ampia apertura alla collaborazione con chiunque volesse partecipare
Nella più ampia appunto forma di lealtà e collaborazione con gli altri
Cosa che non mi sembra cercando avvenuta da Park invece di chi denuncia a questa cosa qui nel senso che
Al coordinamento nazionale sono arrivate come dicevi tu
Nel momento in cui tu intendo fisico venghino dovevamo organizzare questa conferenza stampa dei dinieghi a parte nazionale e io ti rispondo
Caro compagno non sono arrivati in un momento in cui la doveva realizzare per conferenze stampa sono arrivati successivamente
Nel momento in cui agli organi dato tutto pensa di assolutamente nulla ricordiamo che fa campagna chiedendo solamente delle grafiche conducendo poi una una componente del clan pesca in cui buona sostanza non credo che p preoccuparsi molto della leale collaborazione con con il nazionale dunque quella cometa un anno la campagna oggi io
Chiaramente sono disponibile per tutti con tutti a condurre e a portare avanti un dialogo oralità alternative con metodi alternativi di conduce la campagna sane la più ampia disponibilità però però e mi sembra francamente passo Qusay che non ci sia stata un'apertura verso il locale grazie
Grazie Lorenzo Alessandro Massari segue Oreste Gallo
Alessandro
A e allora Oreste Gallo perché poi non ho più iscritti a parlare
Oreste Gallo Schifani cosa che
Ci sentiamo Alessandro
La impegni o fra che i quindi sentiamo molto male a dire il vero in lire e interventisti grazie nobilitas quindi lui e cerco di intervenire subito credo grazie lascio parole sì OK OK Alessandro dopo onestà Gallo
No
Nardini Boccia Nargiso sbanca anche il Cardarelli uomo
Non trascurabili o comunque
All'amico quello di connettersi mondo posso sentire la mia risposta
Cioè sono svolgeva ottimo grazie
No scusate allora ok
Innanzitutto c'è sarebbe Pace o rispondere
Ricordando semplicemente che il tavolo economia
Si è riunito la prima volta
All'inizio di febbraio
E abbiamo costituito immediatamente nel sottogruppo
Però guardato le questioni del web farà
E si è riunito la prima volta il diciassette di febbraio
Da allora il tavolo ha avuto la bellezza di sedici diciassette riunioni ma coinvolgendo moltissimi soggetti
Studiosi economisti ex sindacalisti ex dirigenti della previdenza
Associazioni ambientaliste insieme al tavolo ambiente quindi una pluralità di soggetti
Da allora i lavori saranno proseguito per arrivare ad abbracciare la proposta
Di di Roberto Cicciomessere
Quindi
Beh in tutti questi mesi
Ci stati intensissimi dibattiti molto accesi condizioni anche molto diverse vediamo sempre cercato poi di trovare una un punto di equilibrio di sintesi
Però se uno aveva delle osservazioni io avrei apprezzato che questo Stato azioni venissero fatte
Nel corso di questo dibattito che durato mesi
Oggi siamo il dieci di giugno
Con il con francamente è un po'tardi arrivare adesso a fare delle osservazioni
Il più secondo me è vario anche alla sostanza oltre che al metodo anche nella sostanza le osservazioni io non le condivido reso cercherò di spiegare perché
Si è fatta settanta osservazione che è una proposta sulla della PdL contro la povertà sì alla proposta debito
Pare si sono e spiegherò perché ci fatto ci ha detto che contrari ai principi del liberalismo prestissimo non fare super serissimo e adesso spiego il perché
Ma facciamo un passo indietro raramente mille novecento sei elezioni generali nel Regno Unito
Un giovane deputato conservatore che sarebbe diventato molto famoso si chiamava Winston Churchill attraverso quel il verbale il
Il Flora il la sala di un del Parlamento per passare all'opposizione con i liberali
Si presentò alle elezioni politiche
Con i liberali che all'epoca erano partito di sinistra perché i laburisti non esistevano ancora stavano mettendo i primi vagiti
Si presentò con il partito di sinistra quindi all'opposizione con quella che è l'opposizione
Alle elezioni del mille novecentosei
La sua a campagna elettorale fatte in difesa del libero scambio perché in quelli in cui s'accuccia listini anni nel mondo si stava abbandonando il libero scambio favore del protezionismo quindi Winston Churchill andò con i liberali per difendere il libero scambio
I liberali dissero
E Winston Churchill participò diversi governi con David Lloyd George
Quei governi liberali furono tra i governi più radicali per Regno Unito abbia avuto nella storia
Bimillenaria
Di quella di quell'isola
Uno ricco i governi che introdussero in ugual prescritte nel Regno Unito
Un governo liberale
Gli agenti a fondo più quelle trasferite
Tanto è vero che poi dietro anche il sostegno alla prima alla formazione del del primo governo laborista nel mille novecentoventiquattro moderno di minoranza
E poi negli anni quaranta nord ed Alice
Il delitto formalizzo il modello dei
Del Welfare State che noi conosciamo
Quindi quel trust dei nasce dei liberali e nasce insieme alla difesa del libero scambio
Come una modalità per reintegrare le classi sociali
Meno abbienti dentro il sistema complessivo di governo questo è lo spirito a cui noi ci siamo riallacciati anche con la proposta e soprattutto con la proposta di Roberto Cicciomessere
Perché quella è una proposta che non è assistenzialismo
Per nulla è una proposta che però mira a dare un sostegno a chi è in condizioni di aver agito aperta senza andare a giudicare la ragione per cui è povero
Senza attribuire uno stigma alla condizione di povertà in questo senso non solo e liberale ma ancora più importanti in questa sede proprio per la lotta allo stigma e una proposta radicale
Ma e qui combattiamo contro lo stigma
A chi abortisce contro lo stigma a chi pratica il lavoro sessuale
A chi ha problemi di salute mentale combattiamo contro tutte le forme di stigma e quindi soprattutto con questa proposta intendiamo contrastare un disegno e quello del governo decreto lavoro che la Meloni ha preso presentato il primo maggio che invece vuole rintrodurre rimbalzarsi rifondarsi su il concetto di Sigmar cioè chi è povero lo è per sua responsabilità
Di chi ha un po'di aiuto se non se la cava vada al diavolo
Questo le vogliamo contrastare senza creare debito aggiuntivo
Si noti a questo proposito che l'intesa
Gestisce quattrocento e passa miliardi all'anno di spesa pubblica sugli ottocento complessivi
Esclusi gli interessi sul debito pubblico
Ci sono altri mi sembra trecento milioni trecento miliardi evidenze gestisce già oggi la metà della spesa pubblica
Sociale complessiva la spesa pubblica spettare scusi non sociali della spesa pubblica totali a metà noi all'interno di questo flusso gigantesco di risorsa pensiamo che ci siano le le risorse tali ci più che sufficienti per finanziare la proposta di Roberto Cicciomessere che Roberto Cicciomessere era già individuato indicato
Dino alcune leggi la cui soppressione permetterebbe di ricavare risorse necessaria quindi nessun debito aggiuntivo
Quello che si introduce come dicevo era primo intervento è una mi sono misure per introdurre il diritto ad una vita dignitosa
è una proposta rivoluzionaria e che è stata da sempre gli ultimi duecento anni al centro delle battaglie tra i conservatori e i liberali progressisti
Faccio notare che il diritto ad una vita dignitosa non è un'invenzione nuova è stato introdotto per la prima volta di nuovo in Inghilterra addirittura nel mille settecentonovantacinque
E poi fu oggetto di una campagna siccome non era sicuramente ben visto
Dai da coloro che rappresentavano gli interessi della magistratura
Oggetto di una campagna di politica violentissima fino al mille ottocentotrentaquattro quando viene rimosso
Per eliminare tutte le protezioni e per introdurre creare un sistema basato essenzialmente sugli incentivi brutali della fame per fare in modo che ci fosse un'offerta di lavoro sufficiente a garantire il fabbisogno dalla manifattura
Son passati
Tanti tanto tanto tempo quasi duecento anni allora
Penso che in questo contesto con il livello di benessere che abbiamo de in una misura che si basi sul diritto di una vita dignitosa sia penso il fondamento dell'azione di un partito che sia liberale che riconosca l'importanza della dell'inclusione sociale ma che allo stesso tempo riconosca anche le necessità della crescita
Infatti se aveste per avessi partecipato al nostro dibattito
Quei due qui mi rivolgo anche a tutti perché vi prego anche poi andare risentirli le nostre registrazioni fin dall'inizio
E qui in pieno accordo con quanto Massimiliano proponeva noi ci siamo posti come obiettivo quello di individuare misure che da un lato io aiutino gli ultimi quelli che ha si trovano in condizioni di più colta senza introdurrà nessun giudizio moralistico per carità di Dio lasciamo ad altri
Nello stesso tempo però anche sostenere i primi cioè quelli che sono nelle riprese imprenditori e sono il motore della crescita motore della della crescita delle risorse disponibili anche per sostenere gli ultimi in quest'ottica abbiamo iniziato intorno a questioni con associazioni imprenditoriali per individuare delle misure a sostegno dell'innovazione
Non siamo ancora nel nella posizione di poter formulare delle proposte concrete e precise però nel frattempo grazie grazie anche alla lavora patto D'Alessandro abbiamo ritirato fuori con la proposta di oppure agire sui debiti commerciali della pubblica amministrazione in moto
Nei confronti dell'impresa in modo da poter dare un un almeno un po'di ossigeno ad una parte importante del sistema imprenditoriale che soffre in quanto il gol lo Stato non rispetta le leggi che se che ha posto e che quindi non non ora non pagando i propri debiti
Quindi dal nel nostro le nostre riflessioni
La lo studio l'analisi di misure di intervento sociale
è sempre stato coniugato stress sicuramente con interventi che esso sostengano la crescita economica del Paese per lasciano siamo dei sognatori non siamo degli illusi che pensano che il Paese possa andare avanti a debito per carità di Dio questione proprio il peso il partito
Che si può definire il partito del debito e sicuramente non vogliamo noi farlo diventare il partito del debito sarà veramente una follia
Questa lo spirito della legge io potrei anche fare alcune osservazioni poi sulla sul progetto specifico gli elementi principali sono nei primi articoli dove si definisca De Pedis definisce la platea dei beneficiari e molto ampia
E copre anche persone che o ad oggi non hanno ricevuto il sostegno che meriterebbero
Nonostante le gravi condizioni di povertà in cui si trova
Collega intervento alla a quella che è la soglia di povertà assoluta introducendo quindi un'integrazione reddito del nucleo familiare in modo da portarlo a quello del livello da povertà assoluta Lino si stanno facendo dei regali
Per nulla però lo skipass assolutamente senza introdurre nessun giudizio moralistico su le persone che si trovano in quelle condizioni
Nel frattempo si non abita differenza della del decreto del governo dove anni di misure adottate previste dal governo
Vengono escluse per coloro che si per esempio abbiano subito una condanna definitiva
Noi ovviamente manco ci pensiamo introdurre una limitazione del genere che è agghiacciante
E non si vede perché è una persona tende subito una condanna che magari ad anche poi espiato la pena non possa accedere al sostegno da parte di un Paese che si di chi pensa civile
Quindi in poi la Giunta anche per spiegare meglio il perché non è per nulla un pacchetto di assistenzialismo
Ci sono dei criteri molto stringenti per poter accedere per poter mantenere l'accesso al sussidio
Non è garantito per per l'eternità senza controlli al contrario ci son dei controlli rigorismo rigorosissimi e qui veramente di parlavo stamattina di una severissima umanità e proprio qui si vede diciamo lo spirito l'essenza di quello che dovrebbe essere lo spirito radicale nei confronti affrontare le questioni sociali
Grande umanità
Sostenere chi è in difficoltà ma con lui estremo rigore in quanto sappiamo benissimo che in le risorse non sono infinite e l'Italia purtroppo di risorse nel già buttate via troppe
Concludo come dire con una linea che è un po'come dire un po'anche un morto un uno slogan
E più che mai vero viste le condizioni
In cui versiamo non solo noi ma tutto il mondo cinefilo accidentale che per difendere i principi del libero mercato
Bisogna assolutamente necessario più ancora che in passato essere di sinistra
E lo dico cioè in maniera molto semplice e chiara
E il momento in questo veramente di essere di sinistra per difendere quello che è stato il motore della crescita economica del benessere che noi viviamo è e che non non è per nulla garantito
Quindi con questo finiscono
Beh a sareste Alessano Massari si può intervenire
Con la
Ecco mi encomio ho riconquistato palesando visto che ci sei solo più turpi che che esso sia un intervento sulla PdL che politico dire che poi accorparlo alle leggi se se mi consentite vorrei fare prima l'intervento
Più più tecnico in modo che possano aver Angiolini spiegare
Il contenuto della proposta che gioventù nelle nostre corde quindi sarà più anche più semplice da da argomentare e poi se non c'è nessuno sicuramente sarò anche l'intervento sul come si dice sul sulla parte sulla parte politica
Allora mio comincio con
Una sorta di quelli reali di replicazione orgogliosa della continuità nella lettura radicale che viene attualizzata Mantova fondamento in antica proposte di legge questa la proposta che io mi trovai a fare nel due mila sedici e lì nacque l'idea della piattaforma pollaio
E grazie al lavoro congiunto di tanti forze politiche già radicali ha poi avuto una possibilità di essere inserita nell'ordinamento giuridico
Per ora solo sulla carta perché sappiamo bene e lunedì saremo a richiedere rispetto della parola data
Ma all'interno di questa proposta di legge si poneva al centro il Comune
Come entità capace di far promanare quella partecipazione necessaria invece no assolutamente nel corso del tempo diminuita e fino a di diciamo le percentuali di astensionismo attuale
Devo dire che per fortuna noi siamo capaci di avere continuità riletture e in quel due mila sedici non c'era Marco Giordani e a partecipare lavori c'erano altri
Altri compagni che adesso non sono più i radicali italiani ma Marco con intuizione parallele parzialmente differente in più sedici anni comitato dei dighe
Che di di di congresso ha fatto approvare documenti che riguardano appunto l'attuabilità effettiva dei referendum municipali che io mi riferisco al testo unico degli enti locali che come sapete è composto anche di province composto anche di città metropolitane usano il termine comune per essere un pochino più per essere un pochino più diciamo la prima considerazione che il due la non prevede il referendum come un obbligo
Lo prevede semplicemente come possibilità che delegata del decisore politico lo specifico consiglio comunale di poter realizzare almeno questo istituto io Lucrezia alternativa quella rappresentativa e quindi la prima cosa che noi facciamo è quella di inserire all'interno del TUEL
Come dire che una cornice mediante la quale gli amministratori locali dovranno nel proprio con lo Statuto successivamente con dei regolamenti disciplina del referendum propositivo abrogativo confermativo consultivo
Segnalo la novità della
Fatto che c'è un referendum propositivo voi sapete quanto noi siamo attenti alla l'equilibrio tra i poteri dello Stato i comitati promotori dei referendum sono poteri dello Stato
E quindi abbiamo sempre avversato la demagogia che potrebbe trovare da questo potere
Posto in mano a sforzi eversive
Ove quelli che attualmente stanno proponendo ad esempio delle proposte di legge che sono sicuramente certissimamente
Incostituzionali perché malata al diciamo a a trattare dei i incidere su dei trattati internazionali mai cui fine evidente scardinare lo Stato di diritto in Italia per questa via poi riuscire a devastare anche quello che è lo stato attuale dell'unione europea che non è ancora uno Stato federale ma certamente raggiunto pondera le crisi derivanti dal Comité dall'Ucraina la consapevolezza necessita di unione perché conviene quindi non è che qui mai necessità non importa qual è la via per il quale si attiva questo illesi
Una volta avendo chiarito quei sono ancora affatto come Aldo Giordani che ringrazio per aver condotto il tavolo che è stato ricco di partecipazioni sono stati quattro centri nazionali Morici produttiva cito in particolare nostro compagno Divani nordiche con voi perché ha partecipato attivamente anche mettendo a disposizione le proprie competenze
Non solo politiche ma anche anche giuridiche per aiutarci a fare un ragionamento complessivo su quello che potesse essere in questo momento necessaria al movimento e al Paese
Manco quindi avendo visto che all'interno degli statuti non tutti hanno disciplinato il regolamento attuativo per svolgerle ferendo la prima cosa che ha fatto ha elaborato un proposta di regolamento e possa essere adatta immediatamente
In ogni comune non appena la proposta se non si realizza quello che obiettivamente e oggettivamente piccola insostituibile cioè difficoltà nel farla diventare legge ma comunque facciamoli parla di scuola
Nel caso diventasse legge in tutti i comuni fossero obbligati a realizzarne saranno avrebbero
Un un regolamento attuativo
Ma la cosa ancor più importante che anche quei comuni che hanno inserito nello Statuto astrattamente la possibilità di che svolgeva saremo poi non emanando eroga lamentato attivo hanno reso inutile hanno reso sterilizzato il il il diritto astratto questa è la capacità dei radicali questa è l'attenzione dei radicali al diritto preso sul serio e quindi la prima cosa fatta è appunto quella di mi pare dettato due di una disposizione che ha il referendum ci deve essere e ci sarà anche la norma attuativa poi conoscere se non è la legge che poi bisogno di creatura di quando mancano palleggi inutilizzabile è lo stesso logica che ci ha mosso e per questo lo ringrazio perché ha fatto un lavoro enorme di analisi e comparazione
Dei regolamenti vigenti per poter elaborare
E questo questo allegato ha fatto lo stesso lavoro anche per le proposte d'iniziativa che vengono rivolte al al al consiglio ed è chiaro che però questo non bastano e quindi se con il Regolamento voi riparliamone modalità mediante le quali ci deve presentare il referendum chi il Comitato con motori
Quale il quorum necessario per raggiungere le firme quali sono i quorum per la validità delle sto qual è l'organo che ed è stabilire ammissibilità o meno del referendum all'interno del Duel tutte queste cose sono state disciplinate per principi
Perché come ha detto noi non vogliamo imporre ai consigli comunali il nostro regolamento vogliamo solo evitare e nell'eventualità in cui lo stallo del decisore politico impedisca al cittadino di esercitare un proporre GT uno diritto ampio Ingrassia la norma di legge un'alternativa come dire è un modo per indurre alla virtù
Questo sicuramente un elemento determinante per poter far fare un salto i fanatici frazione lo diciamo perché con i dialoghi con i i professori che sono meno di tra noi il fronte alta fare in tutti hanno detto che effettivamente la dimensione comunale
Non solo per la la storica sezione italiana comune al campanile
Ma anche per la capacità che hanno i cittadini di poter intervenire a isolazioniste che normalmente nel cambio di referendum nazionali o altri esercizi Diocleziano rappresentativa
Sono insuperabili all'interno dei Comuni questo è più facilmente superabile
Soprattutto nei comuni di più piccola dimensione e questo è sempre in precedente comma tutto però si inserisce anche nel fatto che noi abbiamo un affrontare un paio di cose molto importanti
Il primo è la realizzazione del PM penso io credo che che in un momento in cui purtroppo l'accessibilità alla conoscenza e il controllo per istituzioni preposte e affievolito a causa della celerità colui il quale dobbiamo realizzare queste queste riforme è importante poteva vere uno strumento istituzionale di salvaguardia ma ancora di più io ritengo che c'è importante avere questo strumento nel momento in cui una riforma costituzionale farà perché è stato incardinata in Senato c'è la ormai licenziata
Guardate gli strumenti sono neutri io non entro nel merito adesso dell'autonomia differenziata perché sarebbe lungo il discorso e forse lo riuscirò a far dopo certamente però le Regioni devono sentire comune
Per realizzare ciò e se non li sentissero direttamente i cittadini sarebbe molto meglio perché l'autonomia trova nel comune la sede naturale per la sua
Realizzazione
Questo per quanto riguarda la prima parte del diciamo del del della proposta di legge che Emo molto tecnica molto complessa
Un piccolo inciso questa è molto complessa risentono quella precedente particolarmente qui mi riferisco al al ritardi nei pagamenti è particolarmente illeggibile
Perché sono due pagine di rimandi a decreti ministeriali e norme secondarie che sono veramente complicate da poter leggere iniziano se non c'è
Un chierico reperito Marco Pannella che che bene spiega
Certamente oltre a questa cosa eh ben disciplinata l'informazione per il comitato promotore ha diritto a aprire uno spazio di comunicazione sui contenuti e non solo la fine ma anche con l'invio a casa di il liberismo di stampo svizzero diciamo con le ragioni del sì e le raggiungerlo
Analogamente allora abbiamo inserito anche in questa proposta di legge la possibilità povera già fin dall'inizio di utilizzare la piattaforma on line questo l'abbiamo mantenuto perché purtroppo noi abbiamo visto ed è stato conquistato il diritto a usare la piattaforma per il fermo nazionali non anche per i referendum comunali quindi quella parte rimasta immutata è uno così lo abbiamo l'abbiamo mantenuta ma non è tutto noi abbiamo anche avuto cura ha un aspetto molto significativo
Della nostra vita i Comuni spesso governano i servizi pubblici essenziali ed è proprio grazie all'attività in particolare di radicali non vanno in passato abbia avuto in Blair radicalmente l'esempio dell'Atac mi impegno trasporto pubblico locale
E Diana per quanto riguarda i servizi pubblici
Legati al la spazzatura quindi a la gestione poi successiva con la quel giorno gli inceneritori o altre forme di e smaltimento dei rifiuti che allora forte incidenza sulla nostra
Capacità di vivere bene la nostra vita
Eroi riprendendo riforme che dagli anni Novanta vengono professare sulla carta non vengono realizzate abbiamo cominciato a mettere una valutazione programmazione dei servizi che deve essere fatta con dei criteri di tipo privatistici cioè si deve vedere l'efficienza efficienza l'efficacia e l'economicità del del servizio reso
Questo è fondamentale perché quando tu ti trovi a pagare una tassa e poi a ricevere un servizio miserrimo quale quello
Che di Roma trovi IP loro bottino trovi la lamentela ti accorgi della del disservizio ma non sai
Quale sia la causa
In questo caso noi prevediamo tutta una serie di parametri che possano garantire la misurabilità oggettiva della qualità fatta da soggetti istituzionali che già operano in settori privati ma c'è di più
Pare però che la customer satisfaction cioè ma chiederemo ai cittadini
Qual è la opinione sul servizio perché si rendano partecipi Bettini perché possano dire al sindaco Bassolino all'assessore che stai facendo
Però non sa
Non piena di turisti che sono scandalizzati ci sono le immagini non Colosseum della spazzatura diciamo Colosseo
Ecco questo credo che sia qualche cosa di fondamentale per renderci ai cittadini sempre più consapevoli dei nostri diritti una volta aver adempiuto
I nostri i nostri doveri
Questa parte della diciamo del
E la valutazione da quali servizi è fondamentale perché le riforme che si sono succedute Cassese Bassanini ove c'è stato Brunetta poi c'è stata una via allora in lentamente allontanando l'obiettivo perché poi la valutazione è stata fatta all'interno degli stessi uffici
Il collega che da come dire il voto all'altro collega punto legato a un aumento di eventuali
Un diciamo retribuzioni
Cose che come sempre accade in Italia
Per l'eterogenesi dei fini hanno creato un problema invece che che risolverlo un ulteriore importante c'è un aspetto è quello venduta o chiamavamo e l'anagrafe pubblica degli eletti sapete che il cori d'ha bloccato l'accesso alle informazioni
Noi l'accesso ai dati e altri che all'esito dei quali poi li abbiamo visti sospese vediamo che ancora adesso sul viene NR dovrebbero essere pubblicate alcune cose ma non lo so essendo i comuni particolarmente impegnati nelle vibrazioni questa Fari transizione mettiamo all'interno del testo unico degli enti locali tutta una serie di obblighi di pubblicità
E sono fondamentali e che poi troverete allegati all'interno della della spiegarcelo nove agosto Afar troppo lunga pedalina
Alla fine dovremo fare in modo che si possa riprendere una partecipazione attiva con il convincimento per tutto questo sia effettivamente necessarie
Ma conosci poi della difficoltà nelle quali si sono trovati molti cittadini io ho ascoltato durante il seminario
Le parole di Igor presenta energia ci sono ragazzi disperati che pensano che il mondo finisca
E che non credo la prima istituzione e allora nonostante in Italia le esperienze precedenti non siano state felici anche perché ostacolati come sempre accade in questi casi
Riteniamo che sia giusto inserire all'interno del TUEL alcune dei istituti nuovi di partecipazione che nella dimensione comunale possono avere una forma di realizzazione e più facile più semplice il proprio per i motivi detti perché la comunicazione è più facile all'interno della stessa comunità
Quindi prevediamo prendeva convenzione cittadini voi sapete perché ci sono da sempre e alcune e opere che possono far vedere
Delle persone che eri siano coinvolti
Si chiama sembra di cittadini per esempio in Francia e credo che con questa istituzione
Si possano coinvolgere questi ragazzi e magari chiedere a un abitante di Forlì che cosa farebbe rispetto agli atti su perché sei mesi per gli poi devono andare a dare una risposta concreta Siber infrastrutture della Lizza rispetto a una gita
E allora piuttosto che vederli protestare contro le istituzioni dargli gli strumenti partire questa l'argine queste nel fiume questa in quello debba abbiamo lasciato è vero non è un bel fare
Tu adesso facile dire come realizzare qualche cosa perché il tono del ma si deve trasformare in proposta
Perché la tua disperazione si possono assaporare in speranza e lo facciamo con la convinzione che la dimensione comunale per i motivi lieti sia quella
I nomi stessa cosa del bilancio partecipativo per tutti conoscete e ci sono sempre ed agente e delle opere da realizzare il coinvolgimento vere
Portare a la responsabilizzazione della della cittadinanza perché vedere
Proteste senza alcuna proposta diventa
Qualche cosa di doloroso per chi come noi Credem la primazia dello stato costituzionale di diritto
La stessa cosa sull'istruttoria pubblica dove si possono fare delle proposte direttamente al consiglio comunale che devono essere dibattute
Eh insomma un dibattito pubblico per per ulteriori opere al urbane soprattutto per quanto riguarda la cura dell'ambiente open sapete Pubblico che possa essere usato ad esempio con la partecipazione attiva dei cittadini cioè l'opera di forestazione urbana prevista dal pm nere potrebbe tranquillamente essere negata alle persone con una sensibilità ambientale più più diffusa
Insomma noi abbiamo ripreso antiche convincimenti
E purtroppo dobbiamo dire che dopo otto anni quello che avevamo immaginato nel due mila sedici come possibile soluzione adesso è assolutamente necessario perché quell'allontanamento dalla politica è pericolosa
Quando le urne
Diventano quote io temo le piazze piene e le piazze piene non sono più fate l'individuo nazionali ma sono fatte di entità che riescono ad avere delle capacità anche autodistruttive
Ora non voglio essere millenarista però ritengo che il chiesti dell'avvento del Movimento cinque Stelle all'interno delle istituzioni
Proprio per il tramite del Movimento cinque Stelle per il demagogia per il populismo
Per quella capacità di proporre tutto senza conoscere nulla abbia fatto veramente danni abbia aperto il Parlamento con lo scavo di Como grazie alla propria
Diciamo volontaria azione ignorante ai venti minuti
Scusate sono sdegnato per quello che è stato fatto dal Movimento cinque stelle lì in dieci anni e quindi io a questo punto mi fermo perché sono temi notissimi andati tutti in questo una proposta che può portare speranza
Può dare strumenti può far esercitare con i quali sono disperati con la speranza ve l'ho detto io penso soprattutto a coloro i quali adesso protestano e non hanno strumenti per proporre se la democrazia rappresentativa non gli piace se la democrazia alternativa che quella diretta non gli piace almeno questa partecipazione potrebbe essere fondamentale per farli recuperare un'invenzione associata quindi politica grazie
Grazie a te Alessandro Dario Guerini
E io chiaramente non mette in fila per l'intervento politico quando sì sì poi dolce io la parola dopo grazie prego Dario ciao ciao ciao nel saldo grazie dei soli venti minuti al relatore
Allora come al solito intervento caotico Obama e stanno venendo bene quindi vado sulla sulla scia
Premessa
Qualcuno ha non mi ricordo chi ha detto ha parlato dello IDV utilità dei dialogo
Nella quale credo moltissimo
Però bisogna essere tutti d'accordo su che cosa sia il dialogo
Perché vedo mediato gol non è pacche sulle spalle sarà d'accordo
Dialogo e anche confrontarsi su pensieri diversi essere onesti
Per comunicare il proprio pensiero diverso ed essere pronti ad accettare la critica ed eventualmente anche a cambiare posizione questo per me è un dialogo costruttivo se non è questo non funziona non ci fa crescere nessuna
Seconda notazione
Questa trasferta a me Dario bovini senza contare i paralisi costa trecentocinquanta euro da solo senza comprare apparati senza in
Affittare nel nulla
Quindi mi domando
Come possano alcuni compagni discutere le spesse per un comitato fatto fuori dalla sede ma senza pagare la sede quando io vedo qui tre dirigenti una risorsa attrezzature e hanno dormito io dormo una notte dominando almeno due notti
Precisazione
Nei cinque anni che ho avuto l'onore di essere in Presidenza del Comitato
Non ho mai avuto nulla di rimborsato
L'unica occasione nella quale radicali italiani ha pagato
Il mio pernotto è stata al Napoli
è immediatamente rientrati a Napoli o bonificato pari importo radicali italiani perché penso sempre pensato che l'attività
Potendo però permettere l'attività della presidenza del Comitato dalla vicepresidenza fosse un servizio dato al Comitato nome che qui
Scusate sembra nel concetto del dialogo mi sembra che stiamo scadendo
Troppo
Nel dare ragione ai Cinque Stelle no
I soldi sono importanti ma è anche importante considerare rivelata giusta maniera
No non solo il centro di un'azione politica sono strumento di azione politica
E voi sapete chi c'ha qualche anno di più
Che io sono quello che ha fatto il revisore dei conti radio radicale negli anni che ha rotto le balle moltissimo su alcune cose perché le cose fossero fatte come si doveva
Allora è giusto operare il controllo ma che
Sì facciamo interventi l'ambito in un comitato così importante come questo che tutto politico
Sindacando le cento euro a me sembra mondiale
Quando basterebbe contatto diretto con la tesoreria con la segreteria con l'ha detta con Deborah in amministrazione per capire esattamente come stanno le cose
Tolte queste questioni
Comitato fondamentale dicevamo
C'è stato un intervento e per me l'essenza di questo comitato l'essenza
Come dire vincitrice di questo comitato
Ed è l'intervento di un nostro giovane iscritto giovani di età e giovedì tessera
E umilmente dichiara di non avere particolari competenza in nulla
E poi di dare in lana a quello che sarà il contenuto della proposta di legge sulla l'antiproibizionismo
Perfetto
E e uno dei due effetti che io credo fino all'inizio che dovesse fare questa periodo chiamato primavera radicale
Innalzare il dibattito interno riportarci a confrontarci riportare a elaborare politica insieme
Salare brainstorming tornare ad avere dei compagni non soltanto perché abbiamo la stessa tessera ma perché facciamo cose insieme
Non mi fate citare Pannella la companies che non sono capace
E quello è quello è l'aspetto positivo no
Poi non posso non notare
Interventi
Da spettatori
Direi quasi da spettatori
E attendono il fallimento no e quindi mi voglio rifare la domanda che Angela ci ha fatto
Durante il seminario
Ma ci crediamo
Qualcuno ha già detto che la campagna sarà fallimentare
Ma intanto fallimentare rispetto a cosa veramente l'obiettivo e a raggiungere
Trecento mila firme su sei proposte di legge
O l'intervento è riuscire a ricominciare il l'utilitaria di riuscire a comunicare
Alla società italiana l'esistenza di un modo di pensare diverso da quello mai visto prima che accomuna la destra e la sinistra su tanti temi
Come facciamo a uscire
Da quella da quel luogo sacrificato in cui ci siamo trovati per tanti anni limitandoci
Nostra responsabilità a portare avanti campagne conto terzi o conto nostro dopo averle
Come dire create come spin-off e non avendo più una nostra identità l'unica possibilità che avevo identità di essere riconosciuti e di fare iscritti e quella di esistere con un pensiero politico ben preciso
Suo lì dalla zona di conforto nostra come dice Massimiliano ma anche del sistema politico nazionale
I le due compagnie abruzzesi che stanno curando
La
Come dire la la raccolta dei certificati elettorali posta raccolta firme che
Non grazie a me ma grazie
A Riccardo e tutti volontari che riuscì a coinvolgere dovremmo avere oltre sette mila firme rispetto alle cinque mila necessari per la proposta di legge popolare regionale
Mi raccontano cose incredibili sul funzionamento della pubblica amministrazione
Sulla incapacità di emettere i certificati elettorali con valore legale
Di copia e incolla male in senso di io ritaglio la tua mail la copio e ci metto a fianco a penna il numero del certificato elettorale sotto non ci metto neanche una firma ma due sbarre
Mentre la Regione chiede i certificati con firma digitale la maggior parte dei piccoli comuni non sa cosa sia una firma digitale non apre la pecca non sa cosa gli arriva
Allora vale qualche cosa questa iniziativa politica che deve mettere in moto anche queste cose perché se il nostro Paese
La situazione in cui è lo è sia perché la situazione internazionale quella che sia perché l'aria
La globalizzazione in qualche modo ha fallito perché ha premiato troppo
Tu è troppo la finanza è troppo poco il lavoro dei persone e via dicendo anche se a tutti ha fatto han tutti dove ha fatto piacere comprare
Le cose a un euro che si è prodotto in Italia ne basterebbero dieci no allora dobbiamo essere molto consapevoli di queste cose
E mi piacerebbe anche ricordare un attimo linci implica l'innominabile Tremonti e tanti anni fa scrisse un bellissimo articolo sul Sole ventiquattro Ore
Dove parlava
Del fatto che le aziende come lo Stato fossero valutate più per il fatturato quindi per il Bill e per il patrimonio no e lui la vedeva come una cosa sbagliata e io sono d'accordo tuttora con lui
Così come affermava la necessità di prevedere una cosa antica che erano i dazi
Per cercare di bilanciare la differenza del Welfare State fra gli stati
Perché comprare cose prodotte in Paesi non dove la manodopera costa poco a dove la mano d'opera oltre a costare poco non ha alcun tipo di diritto è una concorrenza sleale
Ai nostri alle nostre maestranze ai nostri dipendenti ai nostri cittadini allora ben venga l'importazione da un Paese in cui la manovra costa poco ma tutti hanno diritto alla pensione tutti hanno diritto alla sanità tutti hanno diritto
All'assistenza sanitaria
Diverso S quelle lavoratori
E non permettono di lavorare ai nostri vengono sfruttati no allora
Io qualche volta scherza e dico che di marxisti dovremmo ricordare almeno l'Internazionale socialista dei lavoratori no non è possibile
Non ricordarsi che i lavoratori a essere socialisti e non ricordarsi che i lavoratori dove sono un'unica classe in tutto quanto il mondo è pensare soltanto ai Casacci nostri in questo paese o in questa regione
E non lo so verso il ho fatto una un passaggio ora laterale mi sono perso il
La globalizzazione esatto bravissimo o esenzione c'abbiamo un Paese
Che vive da trent'anni una crisi economica
Qualcuno la mette al venti
Ma sono trent'anni in cui c'è un calo di produttività
C'è un calo di produttività per motivi che nel tavolo economia abbiamo e nel gruppo economia prima abbiamo lungamente esaminato c'è un problema che legato alle inglese alle microimprese quelle sotto i nove dipendenti i cui due terzi sono
Monno cioè solo il titolare e sono il problema di produttività
Allora
Lei sappiamo le cose
Non c'è stato modo in questa campagna di inserire con concetti complicati come quelli che potrebbero essere per muovere queste cose ma abbiamo abbiamo un pensare che io spero sia comune rispetto ai fatti economici ai fatti sociali
Ai diritti civili come fino ai diritti umani qualcuno diceva
Igor dice noi pensiamo radicale
Il guardate ha fatto un discorso fantastico secondo me da questo punto da quel su cui su questi su questi temi
La parte internazionale L'Unità fallo su altro perché la sua specializzazione ma penso che ci troviamo perfettamente d'accordo su tutte queste tematiche allora il tema oggi è ma da questo comitato usciamo con la consapevolezza che ce la dobbiamo fare a portare avanti le cose o qualcuno di noi rema contro perché cerca il fallimento di un progetto politico di un anno
Questa cosa andrà oltre questa segreteria questa cosa andrà oltre questa che a questa questa dirigenza
A chi resta che cosa vogliamo lasciare a chi verrà
Vogliamo lasciare un partito che non ha più un progetto politico perché l'abbiamo fatto fallire o voglio vogliamo dargli in mano un partito Viterbo vitale che può fare iscritti perché esiste
Guardate il bilancio della Coscioni è il numero degli iscritti i fatti nell'anno di eutanasia legale
Scoprirete che si sono moltiplicati non sono aumentati si sono moltiplicati
Perché è stata conosciuta ci facciamo conoscere per le nostre idee o pensiamo che perderemo io penso che dobbiamo affermare che vinceremo comunque in qualunque modo anche se non raggiungere mai firmati anche se
La cosa peggiore che ci può succede il Senato prende immediatamente in mano le porge un progetto di legge è dice non ci interessa no quello è il peggio che ci può succedere non dello non lo esaminano ma che l'ho scartata immediatamente perché ci impedirebbero di fare campagna politica su quelle PdL
Allora compagni
Se ci siamo se vogliamo radicali italiani del futuro e via dicendo io credo che ci sia un unico
Va be'che lo chiamano perdeva col tuo action no
Ce la dobbiamo fare
Quello che non funziona ce lo diciamo ce lo diciamo in faccia non ce lo diciamo vicende cerchiamo di risolvere quello che
Pensiamo che non possa funzionare lo risolviamo prima ma dopo un partito serio è un partito ed è compatto grazie
Grazie Dario Filippo venti euro secondo intervento
No ma in realtà non raramente visto che sono stato citato più volte da Lorenzo io gli anni ci tenevo a rispondere
Intanto credo che si possano muovere tanto accuse nei miei confronti ma non quella di non essere leale nei confronti di radicali italiani perché anche quando non ho condiviso alcune battaglie alcune proposte politiche
Le ho sempre cercato di portare avanti la persona che come referente
E e che so che come referente si chiama Licio De Petro non era tesoriere di radicali Cuneo ma è la persona che si occupa di questo tema e le critiche che ho mosso l'ho fatto le ho fatte anche soprattutto sentendo lei confrontandomi con le confrontandomi con altri compagni
Che hanno seguito devi vedere in giro per l'Italia la seconda questione appunto visto che c'è un comitato nazionale le domande che si pongono anche al Comitato nazionale per cui la mia domanda relativa al fatto che nelle zone in cui radicali italiani non associazioni come si faceva perché comunque ritengo che quei contatti sarebbero contati persi i contatti sarebbe un peccato perdere quelle possibilità dove non ci siamo dove siamo non non siamo attivi sono contento appunto con la regia di Oriani se ho capito bene
Mi ha riferito ha riferito al Comitato che sarà lui a muoversi in giro per l'Italia può organizzare visite credo che questo fosse dovuto per completezza ma non non credo di di di meritare e soprattutto rimando al mittente accuse di lealtà perché sono intollerabili grazie
Grazie ai fini e Alessandro Massari per
Il terzo intervento
Grazie ci tengono alla presidenza recitare a presidente che non si tratta di un terzo intervento una del primo intervento politico dopo due interventi tecnici fatti a vantaggio dell'intera comunità radicale e completamente distinti
Intervento quali chiunque per fortuna posso fare
Grazie al silenzio di molti che hanno il diritto di parlare e rinunciano al proprio diritto
Detto questo avendo fatto anch'io Presidente del dell'Assemblea ed eventualmente disponibile anche a ricordare quali sono le prassi all'attuale presidenza che comunque conduce brillantemente passo allora all'intervento io ieri per prepararmi aveva questo questo comitato ho sentito il bisogno dice a mare compagnia giovane avuto la fortuna negli conoscere grazie a l'ultimo congresso
Perché effettivamente non sempre dove si vede il male cioè del male non sempre dove si vede bene c'è del vero
Questo che lo dovevo perché credo che la cosa più bella che sia caduta quest'anno è un'occasione da non perdere
E quella di saper riconoscere che chi nasce quadravano Moreton dove viceversa nel senso per quando lei giovane che era intelligente rimarrà intelligente fino alla fine o non è giovane scemo rimarrà scemo fino alla fine
Quindi la distinzione generazionale non mi piace
Non mi piace perché sarebbe offensiva nei confronti dei giovani inserite
Per quanto riguarda la primavera radicale è arrivata al momento giusto perché il movimento obiettivamente io con questo concordo con tanti giovani ha vissuto a causa di sommovimenti che nascono lontani nascono in un momento in cui la galassia radicale sopra adunanza e ha portato con sé la religiosità che è proseguita fino ad adesso
Complice il Coni d'complice il due per mille complice tanti piccoli agguati che sono stati fatti ha indotto a una chiusura
E poi è stata strumentalmente utilizzata per delle critiche che astrattamente sono giuste se tolte dal contesto
Questo lo dico perché io sono schietto non sono capace di nelle accattivarmi la simpatia di quelli che poi devono andare a votare una proposta arrivata ma lo devo dire perché non tutti i giovani sono uguali come non tutti i vecchi sono uguali per primo
Per quanto riguarda la nostra capacità di essere ancora utili per il Paese permesse essi che ritengo che la specificità sia proprio nella debole riconosciuto nel metodo radicale che è quello che mette la primazia dello stato costituzionale Milito innanzi a tutto
Ed è questa la grande forza nonostante la forza economica di alcuni nonostante la forza legale degli altri nonostante le scorrettezze fatte in casa radicale noi siamo quarti e molti non ci sono e molti giovani invece ci sono
Ed ecco questi giovani oltre con i tanti compagni con cui storicamente condivido un tratto di cammino
Che io vorrei poter ragionare su come realizzare questa primavera radicale perché è preoccupante rispettivamente la scarsa partecipazione ai lavori del
Nella primavera e vedere poi molti ridotti al rango di contabili
Guardate il due per mille non fa bene è evidente però non sta bene neanche vedere un comitato ridotto a una somma di ragionamenti da ragionieri perdonate perdonare la polemica
Come dicevo rinasce quadrato non lo ricordo
Ma detto questo io ritengo che all'interno del movimento ci sono state delle letture siano state
Anticipatrici rispetto a quello che era il momento necessario militari soprattutto la capacità di rispondere alle alle crisi economiche che domina domina sette due o sono susseguite e alle conseguenze che poi si sono prodotte anche nella lavorazione
Che ha visto il movimento produrre
Io ricordo che nel due mila sette due mila otto quando il primo gruppo economia si riunì di fronte allo sgomento di tanti radicali la libero solo cioè quelli che erano abituati a mettere su un cartello ripete lo slogan e a seguire un leader io ricordo che il Fonchim chiese l'intervento pubblico nonostante avesse perseguito fino a poco tempo prima il rigore nei conti pubblici
E questo lo facemmo perché pur non avendo capito la forza direttrice della
I Nas capitalismo che il l'alleanza con le venti e le del Pd vecchie dittature comuniste che poi diventati capitalismi
I dittatoriali facevano delle considerazione delle proposte che pur se i centri che erano necessari ricordo lo sdegno persino lo stupore di Danzica allora diciamo come ma nessun pasto è gratis di Milton Friedman come si coniuga con la politica e quindi avere in mente Minari per cercare di recuperare un'economia che altrimenti sarebbe stato ancor più danneggiata di quanto non lo è stata siano Arezzo
Questo lo si fa
Quando ci ha studiato anche capito
Smette i panni del tecnico e si immerge nella vita pulsante politica
E riesce a trovare delle soluzioni e siano originali e capaci di sganciarsi dalla conoscenza tecnica che è un presupposto una precondizione necessaria e non si era per scontata
Ma non è sufficiente altrimenti
Si vive nel mondo del gomito dove i tecnici
Decidevano di chiudere tutto perché erano volati morire mentre morivano di fame
Consentiva la polizia giudiziaria delle persone in strada e allora non erano considerati fasciste perché c'era la paura della morte e poi adesso se picchiano a oltranza è colpa di un fascista senza considerare che Milano è governata da da un progressista e la polizia municipale divenne da quel cioè le confusioni che si fanno sono gravi in movimento ha avuto un problema grande non è stato capace di tenere alto il vessillo della libertà
Perché c'erano i pericolosi fascisti che agitavano infatti hanno vinto anche gli altri purtroppo della libertà non sanno che farsene
Più potere gli interessa i governi interrotto grazie governi il il più alcuni partiti al al Governo ininterrottamente grazie e le maggioranze tecniche allocare prodotto quello che è accaduto
Marito di quello che sono le letture delle dinamiche economiche
Io credo che qui si sia fatta una elaborazione importante perché come ho detto durante il seminario io lo ritengo che la difesa della legge sull'aborto
Io la leva grazie alla quale poter salvare il Paese nono non credo questo ma io credo che siccome di quel problema non interessa a nessuno
Proprio noi che siamo libertari ce ne dobbiamo fare carico quindi ritengo che quella sia una cosa fondamentale
Così come ritengo che sei giovani non riescono a trovare una soluzione a quello che gli viene prospettato perché c'è una visione millenarista Ica e i giovani hanno ma passato
E limitato sono giovani
Non hanno quella capacità di visione e purtroppo le persone che hanno vissuto più a lungo si portano come il peso come fardello ma anche come ricchezza ebbe proposte sull'ambiente sono fondamentali infine quelle sull'economia
Bene e dimostrato che laddove aumentano le differenze economiche aumenta la disaffezione al voto e vanno a votare ricchi perché hanno un interesse da tutelare la disperazione quella che allontana dal voto
E avete mentito perché io ho proposto all'interno
Nel pacchetto anche alcuni istituti democrazia che sono ancora tutti da valutare perché hanno bisogno per esempio gli esperti ma c'è un po'di cittadini
Però per esempio vengono estratti a sorte no come Cinque Stelle che sono stati selezionati appositamente per poter andare senza conoscenze all'interno del luogo dove si decideva
E ricordo che il otteniamo diano conoscere per deliberare non era destinato destinato ai cittadini ma ai legislatori sono i legislatori che devono conoscere per deliberare
Ed ecco che cinque stelle senza conoscenza hanno deliberato nel modo e abbiamo visto tornato dal periodo del consiglio mi riferisco perché qual è stato il periodo più liberale l'utilizzo dei DPCM è stata una cosa peggiore che abbia mai visto
Perché noi ci lamentiamo dell'abuso della della decretazione d'urgenza che necessari Pegasi necessari ed urgenti ditemi voi quali caso
Migliore Vierchowod per reclamare un provvedimento punge
Avevano a disposizione i decreti legge che sarebbero stati sottoposti al vaglio del Presidente della Repubblica
E all'eventuale Baldi dalla Corte costituzionale e grazie Conte che è un personaggio veramente poroso
Noi abbiamo accettato il DPCM abbiamo accettato le manganellate due delle richieste in strada abbiamo accettato agli elicotteri che inseguono chi andava a correre sulla spiaggia
Questo è lunare la conseguenza di quel governo lo scontiamo oggi che se noi ci chiediamo perché vince la destra
Provare a a ripensare a quel periodo le persone non sono stupide la natura l'intelligenza del popolo che esiste e se vota a destra un motivo ci sarà
Io ho avuto modo di verifica alcune cose parte dalla cioè il che non sono qui a spiegare quando aveva delle responsabilità di governo del territorio in Emilia Romagna quando mette nelle mani dei capi
Tre non c'è alcuna conoscenza dietro delle belle frasi cioè umanamente di Paul
Ma non vi sono spiegare quello che ha detto sostanzialmente per lei era necessario fare in modo che i fiumi riprendessero lo spazio cd fosse vivo la malaria e se ne frega se lo delle capacità umane di utilizzare ricerca scientifica
Per superare le che difficoltà naturali
Voi in Italia dice ed economisti finché ricordate di diciamo Lepore winner is green Malthus e come sono state risolta
Io credo che in questo momento si debba fare in modo che sciabile una capacità di stare in strada per riuscire a farsi che una donna che vuole abortire
Chieda un sussidio per la donna che non ha i soldi per fare un figlio
Credo che una sex worker possa essere messa in condizione di pagare le tasse e contemporaneamente battersi perché un imprenditore posso avere i propri crediti
In sandali nel momento giusto io credo sia importante che dei cittadini possano disporre di nuove regole a livello comunale per fare degli esperimenti che gli consentono di capire quanto è difficile il governo della cosa pubblica
Io spero che che le proposte antiproibizioniste siano sempre al centro della nostra attenzione perché lì si rischia di diritto si rischia veramente lo stima sociale basato su un pregiudizio
Io insomma ritengo che noi ci debba essere capaci di essere generosi con gli stessi perché nel mitico Bar traversate
E particolarmente felice la condizione nella quale arriviamo essere ancora radicali italiani
è particolarmente felice avere dei giovani che sono arrivati e che hanno partecipato è particolarmente felice persino la critica che è stata fatta perché si può rispondere chiaramente oggi sono emerse delle critiche di ordine tecnico su aspetti tecnici senza entrare nel merito queste sono cose che Sellano quali sono gli interessi alla partecipazione
E sono quando mi auguro che le associazioni che sono nate possano essere messa alla prova
Perché questo è un momento in cui effettivamente gli associati al movimento associati anche in associazioni possano far vedere
Se hanno la tempra radicale e quella che si immagina di poter disporre di strumenti tecnologici ma non si priva del piacere nel dialogo cittadini
Perché poi alla fine la piattaforma è sicuramente necessaria in un momento in cui noi dobbiamo fare tutto on line è una stessa non più tardi di qualche anno fa diciamo perché devo pagare le tasse
Ho un i cellulari non posso sottoscrivere una firma con una firma però poter guardare in faccia al cittadino con Randy trasmette nella convinzione potermi far vedere che non siamo coscienti del fatto che siamo uniti e che non ci salviamo da soli e che in questi aspetti
Maggiormente interessanti la maggioranza dei cittadini o assolutamente necessari perché vanno un cubano salvare i diritti di alcune minoranze che però non lo sono i minori
Una forza politica capace ed esporsi anche al rischio d'impresa politica fallita
Pur di non fallire quella carità umana di essere accoglienti compiuto soprattutto con singolo è fondamentale
Io non so quale sarà l'esito di questa campagna spero che da questo comitato se ne esca rafforzati avendo avuto il coraggio di dirci con la consueta schiettezza quali sono rispettive posizioni
Non voglio farla lunga perché ho già fatto due interventi considerati i politici e mi dispiace che siano stati considerati tali perché io ho detto anche anche il diritto è una cosa e non può essere ruberie in un momento in movimento come il nostro
Come dire essere considerato non una cosa così sommaria
No noi siamo al momento dello stato costituzionale diritto le regole non lo prende sul serio e noi siamo capaci di fare questo
Io spero che quindi senza nessuna polemica questo sì a una crisi di crescita che si possa essere in grado di andare avanti tutti insieme e ti chiedi
Conto delle specie possano partecipare ai contributi e chi tiene conto delle interlocuzioni possa partecipare con la propria Polo mantiene per esempio io sono più a destra io sono contento perché ce ne sono a tiro benessere a stipendiare dall'Europa che hanno il compito di coordinare anche il la militanza di però ecco io conto su di loro
Perché questo è fondamentale è un apporto fondamentale a proposito di sono
Chiudo con una speranza e Lorenzo voce ha smentito la verità e sta nel caso ne siamo liberali noi siamo dei materialisti storici
Spero che si possa andare tutti insieme a raccogliere le firme che essi possano dire è un incidente di percorso in base al quale il regime attuale che non mi sembra molto differente tra quello precedente perché poi le cose che interessano a noi cioè che i diritti degli ultimi se le avessero Luca realizzare le avrebbero già realizzate quindi io mi mi rendo conto che le narrazioni sono assolutamente brutali
Mi ricordo però che anche noi abbiamo sempre fatto ricorso Antille rappresentazioni molto molto molto molto estremizzato le faceva un genio della politica Marco Pannella noi non ce le possiamo permettere perché farle senza avere quella solidali pensiero espone poi come dire a un rischio di corrosione della della forza propulsiva quindi dobbiamo essere anche in grado di fare delle proposte serie
E siano effettivamente e come dire in grado di risolvere i problemi delle persone e quindi l'auspicio che in tutte proposta di legge possano avere un unico pericolo quello dei tavoli perché queste la misura di tutte le cose per i radicali grazie
Grazie Alessandro alla parola ancora a Lorenzo stretti Everton secondo intervento dopodiché la diversa non ci sono altri iscritti a parlare andiamo alla direzione Terenzio
Accennavo prima
Devo cercare di rapidamente spiegare perché non sono affatto d'accordo con il Progetto di legge sulla Borsa relativo rapporto
E
Almeno quanto il Smith per il progetto del testo non lo so non aveva ancora visto la relazione scritta vero molto bene
Spitzer
Il pregevolissimo alla relazione per ove si presenta
Un grande efficacia
Ma
Sostiene una linea che io francamente non posso condividere
Gigi
Quelle che adesso dirò sono cose che penso da sempre
Che non ho mai non ho mai espresso milioni nostra perché so benissimo di essere completamente isolato in questa su qualcuno mi dicevo che non sono proprio l'unico ma insomma
So benissimo che non siete d'accordo che il movimento non è d'accordo con con quello che è un po'quello che io penso proprio
Finora mi sono sempre diciamo astenuti orientata all'occuparmi della questione era portano qui dentro sapendo dei
Non servirebbe molto ma nel momento in cui però adesso qui in quanto membro del comitato devo mutare una un sesto devo spiegare perché non lo possono fare e qui per qua per quale ragione
Lungi sulla ci si muova la penso che il modo in modo diverso
Sono questioni notaio pubblicamente mi sono già espresso molti anni fa vedo una ventina d'anni fa su queste quando Ferrara aveva lanciato
La sua campagna la sua campagna sulla dorso
Come
Non ho prima aveva lanciato prima dei raggi poi ha lanciato liscia prima aveva fatto un'iniziativa lanciando una campagna sull'aborto sostenendo una linea diceva io sono contrarissimo alla porto
Nella porta della cosa da evitare bisogna creare una cultura contro Porto ma
Senza vietare l'aborto
E a quel punto su quella su quella sua posizione io sono intervenuto con un lungo articolo che pubblicato sulla prima pagina del Foglio qualcun altro articolo dopo lo sviluppo dicendo le cose che ha messo dirottare quali
Su cui non avevo potuto nessuna reazione dal mondo radicale quindi verso ho continuato a fare vere per conto mio le mie reciproche però sono nessuno ma con persuaso del contrario fino ad ora
E allora
Dirò qualche cosa
Ma
Innanzitutto
Ma intanto voi quello forse scusate una nostra autobiografica sull'aborto insomma dirò quello che penso ma io ho delle responsabilità solo Polizzi caraibica retroporto perché
Quando ancora dire faccio non era radicale non cioè io sono stato su richieste in questa signora deve fare ciò che veniva da un'organizzazione
Aveva aperto raccordo con Pannella la sede radicale di Milano alla parte Alcisa di Adele faccio che poi poi diventata dopo una cosa radicale ho sempre sostenuto la linea radicale sostenuto il primo e il secondo referendum radicale con con molta convinzione
Però con con le con le opinioni che adesso perché adesso esprimo
Due questioni sul sul progetto
La prima significa parlo della relazione ma immagino che progetto
Che
Nega radicalmente che nella questione dell'agosto siano in sia in ballo accanto alla questione dei diritti della donna la corte eccetera eccetera anche un altro dentro fondamentale e sarebbe il diritto alla vita
Dei nascituri
Sembra in questa proposta che il problema non esista
E io mi dispiace non son troppo d'accordo
Non so proprio d'accordo perché e non mi interessa affatto
La questione se la scienza dice quando comincia la quella persona eccetera no ma la persona benissimo poniamo non lo so negata a nessuno avrebbe angeli delle certezze su questo
E io poi
Teachers com'era quel detto latino indubbio proprio
Vero non sappiamo quando cominciava quando comincia la la vita indubbio ritengo che
Quando c'è c'è
E comunque non sarà la persona malizia umana
E io ritengo che sia
Un diritto il diritto alla vita
Della
Umana
Sì un diritto fondamentale anzi
Ritengo che sia il fondamento di tutti i diritti come mi sembra
Se non ricordo un documento menzionava preambolo lo statuto del partito radicale c'era scritto c'è scritto proprio questo e mi era molto piaciuto per quel documento quando quando uscite quindi
Il diritto alla vita c'è
E non può essere schiacciata spazzato via noi è il diritto fondamentale
Premessa di tutti gli altri diritti
E non c'entra nulla
Questo con la posizione con le ragioni cattoliche che affondano nella fine rivelazione no no questo è troppo mentali principio liberale
Mi viene in mente una
Un'espressione che usava spesso Parrella molto bella
Il diritto le ricerche non esiste in natura perché naturalisti edilizio provinciale cioè una cosa che proprio
Un diritto naturale storicamente acquisisce
E io a questo sono affezionato e non sono disposto a dire che non conta niente e passa dopodiché accanto a questo c'è un altro aspetto altrettanto fondamentale
La
Il ministro chiamiamolo come vogliamo
Di una donna di non essere male se non vuole essere è un principio fondamentale anche questo Non calpestate
E questi due
Ragioni
Sfonda mentali fondanti della dignità umana
Della donna
E tra persone informazione sono evidentemente in conflitto in conflitto irrimediabile
Non c'è mediazione possibile
Sono in conflitto
E la
La cosa per cui
Malamente parte della centonovantaquattro che era pessima legge incredula per tante ragioni che conosciamo perché natura casistica questo lo ah se se in questo caso se la mamma viene mal di testa lo puoi ammazzare se non le viene non lo puoi ammazzare c'è un piedino sport troppo e mazzare se non se non c'era il PD non soffrono per vergogna firmatario gogna concettuale quindi quindi
Sacrosanto il referendum radicale che aboliva cercasi Cicchetti diceva la donna porcile
E quindi credo sia l'unica protezione possibile
Perché
Anch'io di la mia opinione
Quello che io ho scritto sul foglio quella volta
E
Di fronte a questo conflitto insanabile senza mediazione possibile l'unica possibilità che lo Stato faccia un passo indietro
Il dipinti decisioni avrà responsabilità era libertà della donna
Fine non c'è altro
Questo centralistiche senz'alcuna libertà
La donna non vuole essere una del a dei dello non non nessuno può imporre riservate questo era
Ma
Da questo e dire
E conta solo la donna che il resto tutte sciocchezze non esiste che è un purché si tratta di un grumo di materia come qualche volta molti di noi hanno detto no mi dispiace questo una cosa di questo genere io non la posso accettare né sottoscritta
Poi c'è un secondo punto
Che
Usare una parola un po'dura provo un po'ripugnante
Aboliamo punizione di conoscenza
Ma vi pare aboliamo l'obiezione di nomi i radicali scrivono che l'obiezione di coscienza non c'è che può valere per quelli che sono già diceva alloggiava perché solo ma il nuovo medico
E arriva si vuole dire se vuole essere medico non può avere l'obiezione di coscienza se in coscienza richiede
Come io personalmente riterrei fosse nemico
Che fare una porta sfiga ammazzare non Dino quello che insomma ammazzare un ritorno
Lui non può no no l'obiezione di coscienza non è ammesso
Scusate io non ci sto io su questo separa una sul di fronte alla legge di questo genere spaccio sciopero della fame
Quindi voi capite che io non posso
Dario il mio voto favorevole
Al fatto che lui
Promuoviamo questa legge fossi parlamentare
Ovviamente non vi sono che non c'è problema
Io voterei no narici scritte così
Quindi con questa è siamo Allo stato attuale
E la cosa ovviamente io non posso dare un voto pienamente favorevole alla mozione che comprende questa questi infine legislativa in questi termini dopodiché se
Con me certamente verrà adottata nel comitato poi si
Perché la rivalutare l'età compatibilità con la mia permanenza in direzione Acierno organo che deve attuare le decisioni del Comitato ma questa è altra cosa
Di cui poi parleremo
Col segretario
Ti do questo tu mi pareva leale spiegarvi spiegarmi tutto ciò non ininfluente rispetto subisce l'influenza di spessore a decisioni che prenderete in base allora condizioni che so
Profondamente radicate credevo nessuno questa mia della mia posizione grazie
Nel silenzio Francesco Lingiardi
Sì grazie se se posso tenere spenta la telecamera mi veniva incontro perché quattro fallito al momento per la acceso allora mi sembra che si ponga due due questioni se ho capito bene la prima diciamo mi dice
Che non si può negare il fatto che ci sia comunque una l'importanza del né di conoscere al concepito un'aspettativa di vita e quindi l'importanza del ruolo del concepito ma io questo mi dispiace evidentemente oggi lo devo dire al Presidente sono stato prematuramente interrotto quello mi dispiace dirlo ma è una proposta di legge molto complessa molto complessa che necessita una interruzione non prematura come è stata quella del presidente
Quindi su questo io la cosa al mio discorso evidentemente sperano male Saponaro qui riscosse solo contro l'ipocrisia
Nella legge centonovantaquattro che da una parte riconosce diciamo l'interruzione di gravidanza entro i primi novanta giorni
Dall'altra la condizione una una serie di circostanze salvo poi mettere la settimana di riflessione cioè mi Giobbe tu per poter abortire deve avere dei problemi di salute dei ghetti scrivono dalla gravità
Danza al parto me li racconti io ginecologo o personale del consultorio riascolto
Dopo di che cosa fa sottili manda a casa una settimana tu ci ripensi quando ci ha ripensato comunque per ottenere l'interruzione di gravidanza quest'anno dunque sia secondo me inaccettabile va bene si può scegliere un modo o nell'altro quella dei tossica quel punto dieci lire la donna decida o però è una è un modo di procedere non ipocrita questa legge che viene difesa a spada tratta
Da da molte persone
è una legge ipocrita perché si basa di fondo su una grande ipocrisia quindi io assolutamente assolutamente in maniera molto ferma riconosco che sia un problema etico da porsi quello di e l'aspettativa di vita del nascituro
Ma è un problema che bisogna borsone in maniera non ipocrita che è cosa ben diversa
Allora io dico quello indice si definiva entro le quattordici settimane che sono un periodo diverso dalle dodici più sedi adesso
Perché sono diverso perché ripeto qualsiasi coppia qualsiasi gestante col compagno si presenta contente felice davanti all'al momento di colpire il trimestre scopre che c'è un problema
Potrebbero avere il tempo di fare degli approfondimenti e quindi diciamo il tempo delle quattordici settimane è una cosa molto diciamo logica tanto più che scientificamente scientificamente avallata quindi cosa succede
Entro quel termine io devo voler abortire senza senza alcun tipo di moratoria l'OMS parla di Mandatory
Un rating
Time creda sono ricordo comunque sostanzialmente mano unisce o la raccomandazione period scusate Mondadori waiting period
Dice fondamentalmente che non puoi imporre dei termini che incidono sul diritto spesso di voler abortire se tu mi mandi a casa però la settimana
Mi stai mettendo in una situazione probabilmente in alcuni casi minimi impedisce di abortire quindi fondamentalmente quell'ipocrisia su cui si ragiona centonovantotto ipotesi appunto inaccettabile secondo me
Non è che si basi sul rimasta sulla finta sul finto riconoscimento del valore del concepito ma appunto finto
Perché poi mi consente comunque di richiedere la morto nei termini va bene
Però mi mette dei paletti mi mette in condizione io per motivi di carattere burocratico potrei non poter esercitare quel relitto quindi questi pubblicata come deve essere superata
Il secondo tema che è quello della dell'il della dell'obiezione di coscienza anche questo mi spiace dirlo Street perché
Perché lui non ha visto il teste quindi dopo ampia sommano così esimente alla sua la sua obiezione però è fuori tema
Perché una cosa e dire in un contesto di cioè ci ha lasciato Cicciomessere purtroppo dopo buona cosa diranno persone di fare il servizio militare eventualmente dea imbracciare un fucile deve andare in guerra
Una cosa è dire a un medico che ha scelto di fare il ginecologo che non può
Intervenire per interrompere una gravidanza
C'è chi fa medicina può fare mille cose mille cento cose
Se può fare il senologo può fare con le mille cose
Ma se fa il ginecologo deve sapere e può capitare in una situazione in cui nel suo pieno diritto una persona con capacità gestanti non necessariamente una donna questa è un'altra cosa da dire
Che è importante sottolineare che poi magari vediamo anche perché postali chiedere un'interruzione di gravidanza
C'è un altro tema che la legge attuale perché poi nel fare una valutazione quella che fa Stryker fanno sicuramente altri libri maniera molto raccolto preparata insomma
C'è un tema che riguarda il la la la l'interruzione di gravidanza cosiddetta terapeutica è un'altra grande ipocrisia della nostra del nostro sistema attuale no
Ipocrisia e si basa essenzialmente su questo io vi ripeto sono il primo l'ho detto in relazione introduttiva malamente interrotta
Sono il primo a avere un problema su questo perché è un tema molto molto importante proprio derivano dalla vita potenziale l'inconoscibile Lolita magari con civile o che non ha nessun tipo di problema dal punto di vista fisico
Medico allora cosa succede nella situazione attuale sociale dunque contiene solo vista la Corte costituzionale la la sentenza ventisette del settantacinque
Solo se c'è un grave rischio per la salute della
Della gestante e va bene
Ed è a rischio può essere anche derivato da problemi del feto okay quindi cosa succede
Credo ha problemi ma io posso abortire solo ed esclusivamente sei questi problemi hanno una ricaduta solo sulla sulla salute della della gestante
Allora io ho ritenuto giusto
Introdurre e io che passo parlando in prima persona scusate c'è un lavoro evidentemente collettivo ho ritenuto comunque giusto dal mio personale punto di vista inserire l'altra ipotesi cioè evitare sì che ci si accanisca nei confronti di un feto
Dopo le otto settimane parliamo correttamente di pieni feto che non ha alcuna possibilità di sopravvivere
Quindi quel feto
Si muore da vivo
Cinque minuti dopo la nascita secondo me non è giusto che nasca perché questa cosa dell'inclusione mediche sulle persone che gli stanno attorno
Va bene di carattere psicologico elaborazione del lutto cioè noi quando abbiamo due diritti contrapposti o ci mettiamo nell'ottica e lì valutiamo entrambi
Se no
Secondo me stiamo sbagliando allora al sistema attuale corrette in questi termini secondo me il probabilmente non lo è sistema attuale faccio presente impone probabilmente al medico
Dice il Carini rianimare un feudo destinato comunque a morire
Ma è veramente migliore la formulazione attuale
Questa cosa qua peraltro c'è un'altra grande ipocrisia
Medico al momento ha il diritto nel sistema italiano dire rispetto a una donna che vuole abortire perché fuori termine
E siccome double vuole abortire ma è fuori termine ha il diritto di dire sul certificato non a fare la madre
Lo può fare anche il ginecologo se rileva dei problemi di carattere così emotivo Roma farà qualsiasi livello per cui succedono oggi oggi succedono
Amor Tipper problematiche Ennis scarsissimo rilievo sola Broli burino la donna Assisi si turba per questa cosa va giustamente perché poi quelle soluzioni molto difficili però e comunque qualcuno può autorizzare in questo sistema attuale l'interruzione di gravidanza
La mia proposta la proposta che è stata fatta secondo me il tema la fronte Maniero un po'diversa perché parla di problema ha comunque alla salute che deve essere valutato da un da un medico che deve ricorrere allo specialista se la la la situazione lo richiede
Quindi anche sotto questo aspetto a me sembra che sia messo al centro la salute sia messa al centro la responsabilità della personali che entro il sei la finanza ma anche la responsabilità del medico
Va bene mi sembra tutto un po'meno ipocrita di quello che per cui ecco sulle de sulle due obiezioni mi sono state fatte di tre gli ritengo francamente diciamo irricevibili ma sono aperto a Suma a valutare formulazioni assolutamente migliori perché non nono diciamo la pretesa che questa sia la migliore possibile ci mancherebbe però francamente li ritengono i soldi e lui solo perché sono fuori fuoco non che siano o non siano degne di essere portate portate avanti avrei detto altre cose sulla legge come per esempio quella che consente alla persona gestante di chiedere interrotte gravidanza lei sedici anni
Cosa che ritengo importante stamattina la strada detta
Ci sono cose che riguardano anche appunto sulla sul su questa cosa qui so cose che adeguano la legge a quello che è stato la la progressione di chi risponde il segnale
Perché per esempio che ruolo ha il giudice il tutore il giudice tutelare
Quando una ragazza di sedici anni chiede l'interruzione di gravidanza la mamma diceva ma era il Papa dice di no viene informato il giudice tutelare il giudice dollari si debba usare su questa cosa qua leggo il giudice tutelare
La Cassazione dice che deve ricostruire quello che è la volontà vado determinazione la persona giusta
Questa cosa è acquisita nel nostro ordinamento e acquisire nostro ordinamento perché ci sei viaggi per la via Pretoria
Per la giurisprudenza ma al momento nella legge non c'è è la legge si dà la possibilità o un giudice
Di di fatto fare obiezione di coscienza e questa cosa è un'altra cosa inaccettabile quindi una legge se non è indifendibile perché è una legge ormai vecchissima che non risponde alla vostra sulle e però non è assolutamente quello e
è stato un po'diciamo proprio consulente così un po'di tempo dipinta nel senso non è una legge che prende e parla di una un mucchietto di non so cosa assolutamente non lo è una cosa una legge invece molto rigoroso dal punto di vista la proposta dice molto rigorosa
Dal punto di vista scientifico e medico
è una legge sulla quale io studio
Testi di medicina non so da quanto tempo
E è una legge che è stata portata avanti con
La nel diciamo la consapevolezza che affronta dei temi etici molto alti per cui parliamone quanto che volete ma non alla
Banalizza diamo per cortesia grazie
Grazie Francesco la probabile Rivellini
Si sa è intervenuta cioè voglio intervenire che l'intervento di Lorenzo io lo trovo preziosissimo perché apre con la telecamera in mezzo però riesco a vederlo
Aperto
Soprattutto il primo punto da che ha voluto portarci toccare
Delle questioni enormi
E
Io non voglio al
Indirizzarci sulla bontà di questa proposta di legge non voglio e fallirà sicuramente mi piacerebbe
Provare a
Mettere in dubbio contesto il tuo primo ragionamento
Non è stato possibile nel Giovanni lunghissimi anni di militanza quindi premetto con tutta umiltà che sono certa che non ci riuscirò però voglio provarci
Diceva il diritto alla vita del nascituro
E il diritto alla donna conflitto insanabile
Il nostro ordinamento
Tutela la vita
Del nascituro
Lorenzo la tutela nelle nostre nelle nostre nei nostri punti legislativi più importanti mille novecentoquarantadue il Codice civile
Sono previsti
Delle una serie di diritti impotenza impotenza per il nascituro diritti patrimoniali
Diritti civici
Sono ben previsti nel codice civile del mille novecentoquarantadue
E sono appunto diritti impotenza perché vengono acquisiti dal nascituro con l'atto della nascita con il nascere quindi il nostro ordinamento i nostri padri anni quaranta va bene
E dopo
Non perché dopo il Codice civile ci fu il lavoro dei padri costituenti che si apre col diritto alla vita con ripudia la guerra
Ha ben presente nella sua architrave erano anni difficili però alcuni tasselli alcuni del Codice penale del trenta del codice civile del quarantadue sono pezzi fondamentali
Prevede
Questo aspetto cioè conferisce impotenza dei diritti al nascituro
Che vengono acquisiti e quindi prendono forma con l'atto della nascita
La legge centonovantaquattro
Un unicum
Perché la legge c'entrano in queste realtà ecco è va contro la centonovantaquattro al nostro codice civile in qualche modo e non a caso diviene nel tempo e oggi in particolar modo con un Governo di destra hanno undici Tres di destra diviene infatti non un punto da attaccare ma un punto la centonovantaquattro di ancoraggio di forte ancoraggio
Lei di OGM
Conservatrici di stampo reazionario perché la legge centonovantaquattro si apre con
Un articolo l'articolo uno che ci dice che lo Stato garantisce il diritto alla procreazione cosciente e responsabile benissimo
Riconosce il valore sociale della maternità benissimo e questo fu il compromesso storico del mille novecentosettantotto tutela la vita umana dal suo inizio
Questi solo ritroviamo in un solo nel nostro ordinamento largamente inteso in un altro luogo la Bibbia
è l'unico altro luogo dove noi troviamo che la vita come dice la vita umana va tutelata dal suo inizio
Senza entrare appunto volutamente nel quando nel come
Il codice civile fu invece nonostante decenni prima
Sono più lungimirante su su più laico nel dire diritti al nascituro impotenza diritti patrimoniali diritti di esplicarsi nella società impotenza all'atto della nascita l'ordinamento dal corpo a quei diritti impotenza
C'è anche una tutela penale per chiunque
Reca danno a una donna incinta
è un non è un danno alla donna un danno aggravato aggravato quindici sono queste tutele del nascituro ma l'unico altro casa dove noi troviamo che l'atto che la vita va tutelata dal suo inizio
è la Bibbia e questo altre
A e non lo dice Giulia Trivellini che non è nessuno ma
Da anni viene portato avanti questo ragionamento anche da
Mirella Paracchini Anna Pompili altre infatti ha dei a delle derive pericolosissime quali quelle dell'Ungheria i cinici che ci dicono che l'aborto è un omicidio
Perché tutela vita umana dall'inizio dal concepimento
Perché questo la volontà dal concepimento e quindi tu donna
Che
Accenti clandestinamente o se c'erano delle tutele lunga legali le levo perché è un omicidio Orsello tutelo quella vita
Dal concepimento dal suo inizio dal concepimento giuridicamente logicamente
Prende chiede l'atto della donna omicida
E dodici e questo è un tema enorme
è stato un tema enormi in tutti questi anni non è ancora
Il conflitto
Questi diritti in conflitto e quindi la legge ovviamente deve trovare
Delle quando ci sono conflitti quando ci sono diritti contrapposti
Deve trovare
Una mediazione o fare una scelta
Noi e io in questi anni ho provato anche a ricordarlo a autorevoli avversari del dei movimenti per la vita ad esempio
Questo conflitto
Non è insanabile
Non è insanabile
Prima della legge ci mille novecento e il mille novecentosettantotto anzi diciamo così quella legge non lo devo insegnare nessuno credo qua dentro fu arrivò grazie ad un terreno
Politico delle disobbedienti civili
Dei referendum del referendum delle mobilitazioni extra parlamentari delle scelte dei partiti che si trovarono di fronte a allo scoppio dello scandalo di un'illegalità
E provocava migliaia e migliaia di morti
Ogni anno e
Ci fu un altro tassello che portò alla legge del settantotto l'intervento della Corte costituzionale prima del mille novecentosettantotto la Corte costituzionale mise grazie anche a tutte le disobbedienza che partivano dal
Settantatré quanto meno mi sembra
E dal dall'humus anche internazionale e gli Stati Uniti
Lo verso su quei tre del settantatré la Francia che lo leggo legalizza prima di noi la Germania anche
Arrivò la Corte costituzionale nel settantacinque tre anni prima della legge sentenza ventisette
A dire che diciamo quello che ne conosciamo oggi di quella sentenza è stata la depenalizzazione dell'aborto che oggi chiamiamo terapeutico cioè di una gravidanza
Ma ti viene portata avanti
Volontariamente ma per diagnosi tardive per complicanze durante il corso della gravidanza passi che ci sia un ferito gravemente mal formato o che la salute della donna nel portare avanti quella gravidanza sia in pericolo
La Corte costituzionale settantacinque de penalizzò quello che era un reato
Cioè l'aborto terapeutico era era reato come lo eravamo anche quello prima dei tre mesi fa era reato
E disse e disse no
E questo questo conflitto decido di sanarlo
Decido di sanarlo dicendo che la salute della donna
è più rilevante
Passatemi il brutto alla meglio e io sono grata alla corte del mille novecentosettantacinque a quella corte così
Illuminata così attenta alla vita
Di chi porta avanti una gravidanza nel dire non può essere messa in prigione la donna che vuole abortire e che nel Polo perché nel portare avanti quella gravidanza quella vita impotenza
Rischia la sua salute non solo la sua vita attenzione non cadiamo nella non solo la sua vita ma la sua vita in quanto bene essere non solo la sua vita fisica ma la sua vita psicofisica nel portare avanti una gravidanza quindi quel conflitto
Deve trovare una risoluzione e la risoluzione è che deve essere dei criminali di Santa e che la scelta della donna
La scelta della donna che vive che sta vivendo che non è una vita in potenza Marchelli
Per per poter sopravvivere dal punto di vista psicofisico a la miglior
E io credo che grazie a quell'intervento grazie a tutto quello che venne dopo questo conflitto
Oggi
Almeno da donna da donna che ha abortito nella vita lo rivendico come sanabile assolutamente sanabile
Negli istituti di ciascuno
Negli istituti di ciascuno un dramma una gioia una un respiro di sollievo un dramma che si porterà avanti tutta la vita ma lo ma qui parliamo dello stato delle scelte dello Stato
E le scelte dello Stato non sono sindacare quanto quella mia scelta
è drammatico felice
E nemmeno secondo me passaggio su successivo che può sembrare forte ma non può sindacare nemmeno nel dirmi
E quel conflitto e non è sanabile
Io pretendo da uno stato da uno Stato laico texani quel conflitto a favore della mia scelta di sopravvivenza intesa quale benessere di vita
Questo non so se questi baby diciamo appunti
Siamo stati sufficienti però credo che sia un aspetto enorme di dibattito ovviamente
Macché da radicali
Per quanto mi riguarda
Convintamente debba essere portato in questa direzione a partire dalla ragionamento politico del fatto che oggi questa centonovantaquattro che ci dice in apertura
Che la vita va tutelata sin dal suo inizio
Non è l'attacco della destra ma è l'ancora di salvezza
Di tutti di tutte le destre e sinistre che siano o centri ismi reazionari o di Chiesa o di Topkapi
Sul punto dell'obiezione di coscienza c'è stato un lavoro enorme so che domani e Vittorio Rossi sarà qui e sarebbe ho letto in comitato che si diceva dovremmo fare un comitato sarebbe secondo me molto preziosa che ci fosse anche solo un momento interamente su questo
Ancora e quindi sono assolutamente d'accordo su questo abbiamo lavorato tanto alla costruzione poi magari domani vittoria ne parlerà proprio sul punto dell'obiezione di coscienza
Su questo qualche riflessione
Mia
E cioè sul fatto che della PdL c'è un meccanismo graduale di obiezione di coscienza che va a scomparire non è immediata ma è graduale
In a scaglioni diciamo
Però c'è un ragionamento anche qui secondo me
Teorico molto prezioso che tu hai sollevato e che è molto prezioso
Perché tu dicevi l'obiezione proprio noi no e questo è molto importante perché io credo che sia necessario ricordare come l'obiezione di coscienza
Sulla porto è una non splendida in questo caso secondo me ma come dire necessaria per il mille novecentosettantotto
Compromesso
E eccezione nel nostro panorama di italiano internazionale sull'obiezione di coscienza perché l'obiezione di coscienza nasce come un legittimo rifiuto nell'applicazione di una legge che si ritiene per propria moralità per propria religione per propria convinzione ingiusta
Ma di fronte a quel no
Che l'individuo da alla collettività
Essendoci una legge di fronte a questo no questa negazione legittima
C'è una restituzione verso la società l'obiezione di coscienza in materia di aborto è l'unica che non ha questo meccanismo che diverge tantissimo dall'obiezione di coscienza militare che diverge teoricamente da quell'obiezione tanto è vero che nei lavori della centonovantaquattro era stata intesa come
Una necessità di compromesso per avviare
I lavori e la vita di una legge così forte
Che da un reato passava a una regolamentazione
Ed è l'unica teoricamente eccezioni e ci obiezione in questi termini oggi infatti il pensiero europeo
Dei lavori europei del Parlamento europeo
Ci stanno portando il dibattito sull'obiezione di coscienza e materie da Bortot nella sua a mio avviso strada naturale cioè quella della negazione di una prestazione sanitaria
Si dice no a una prestazione sanitaria
Posto che
La piccolo inciso la centonovantaquattro a un'obiezione di coscienza a un eccesso di obiezione di coscienza
Contiene un eccesso di obiezione di coscienza perché questo stato quello della centonovantaquattro mi deve spiegare perché un anestesista può obiettare perché io quando vado ad abortire debba essere costretta a non avere personale Nesti si sta che
Diciamo mi fa abortire con dignità perché senza dolore
La centonovantaquattro contiene un eccesso di obiezione è un'eccezione nell'obiezione di coscienza la strada europea di una recente che si è concretizzata poi in una recente risoluzione la risoluzione ematici
Sui diritti riproduttivi e e anche sull'aborto dice ci dice tutti gli stati attenzione però tutti gli sta anche a tutti gli Stati che hanno l'aborto legale non guardiamo solo a quegli stati anche europei
E
Lo sanno criminalizzando ancora Malta o nuovo o con nuovi divieti con nuove restrizioni ma guardiamo anche a tutti quelli citati e punta il dito verso l'Italia devo dire perché sono tutte le condizioni
Che noi abbiamo introducono una serie di ostacoli
Ad una servizio sanitario lo ricordo essenziale non mi vado a togliere un neo bar anche togliersi almeno in determinate circostanze ma non è essenziale
Quindi non può essere differito per esempio neanche durante una pandemia deve essere garantito
E lo riporta e dice attenzione all'Istat a questi Stati che ce l'hanno legale perché questi stati molti di questi contengono una serie di restrizioni illegittime dice il parlamento europeo
Perché ad esempio quello dell'autorizzazione
Di alcune persone tra cui le persone minorenni ad avere il consenso di entrambi i genitori questa restrizione legittima
Periodi di tempo tra la scelta obbligatorio ne abbiamo la settimana di riflessione in questa un'altra grande tema sulla cultura del tempo di compromesso per cui non decido veramente io ma devono passare per forza sette giorni devo avere un'autorizzazione di qualcuno non solo sull'accertato sull'accertamento dello stato di gravidanza ma anche che mi indica lo puoi fare solo se è passato del tempo lo puoi fare
Di pensiero settimana di riflessione
E un altro punto è proprio quello dell'obiezione di coscienza il la il Parlamento europeo dice
L'obiezione di coscienza oggi in materia di aborto una negazione di un servizio sanitario senza quello che provavo a dire senza avere un un ritorno diciamo così perché territori non c'è il idea porti sono la seconda prestazione in Ginecologia dopo i partiti
Ginecologia eh parti Abbot e molto altro e molto altro però a livello di prestazioni erogate parti abortì
Il negare se io mi trovo sette persone su dieci che me lo negano e non no un come ad esempio in Inghilterra un dovere del medico che obietta di
Trovare trovare Luigi
Un medico
Che mi faccia abortire ecco questa un'obiezione di coscienza che non rientra nella Trieste l'obiezione di coscienza ma rientra oggi dice il parametro pro due mila ventuno mi sembra una negazione
Di un servizio sanitario essenziale
Questo era il pensiero
Grazie Giuliano concludiamo qui i lavori di di questa giornata di comitato ci rivediamo domani alle dieci e ora a iniziare la direzione
Il giallo oltre dieci
Il problema bene imponibile