Processo ai magistrati Fabio De Pasquale e Sergio Spadaro per il caso Eni - Nigeria

Ci sono gli imputati il dottor Pasquali certo Spadaro siete voi
Glielo difensore
Piccini
Benissimo ci sono i pubblici ministeri cioè Signor Procuratore della Repubblica personale parti civili Kitchen
Parte civile c'è presente di persona no
Vedo che c'è l'Avvocatura dello Stato presente come responsabile civile quindi lei scusi avvocato Domenico De Sole come
Eugenio Moretti
Mi sono dimenticato di qualcuno
No perfetta texano fosse assente non potrebbe ha ricordato
Beh
Concessa avvocato grazie presidente
Allora e ci speriamo scusate registriamo un intervento dotato di
Per par condicio
Perché è stata registrato anche quello della parte civile ai oggi rispondo alla parte civile
Per dir la verità
Ne rispondo globalmente nella memoria scritta che andrò a depositare verbalmente solo ad una piccola parte perché esso non riportare al via tutta la mattina precisi non me la sono sentita per e anche perché io voglio concentrare la mia attenzione su un unico punto
Un unico punto
Perché è un punto senza precedenti almeno io ho qualche settimana di professionale spazi nell'ottantatré sono ancora giovanissimo
Però qualche settimana cielo che non è mai mai successa una cosa del genere
Quindi non parlerò oggi in generale della memoria della parte civile né del suo intervento orale
Che
Peraltro si caratterizza
Per esempio da un lato
Perché totalmente improponibile sotto qualsiasi punto di vista illogico storico matematico del calendario tutto
Per le sue omissioni clamorosa
Per smentire addirittura quello che la stessa parte civile aveva già scritto nell'atto di costituzione di parte civile
Ne voglio sottolineare che il volo sembra voler attribuire a se stessa la scoperta di alcune circostanza invece erano già state ampiamente descritte
Nella richiesta di archiviazione del dottor De Falco
Però vede
Di tutto questo Nobel non vi parlerò mi faccio rimando
A quella che è la memoria scritta
Solo un piccolissimo esempio
Di quello che non vi parlerò
Per cui non di partito
E c'era Bertuzzi vi ricordate con quanto compiacimento da parte civile aveva annunciato rapisce spazzatura
Però
Si era dimenticato di diede qualche cosa
Gli aveva detto il giorno prima dell'udienza in cui doveva essere sentito
Si è verificato un fatto molto significativo e cioè
E che c'era appunto la persona che dovrebbe essere sentita ricevo un messaggio Battini Iaia
Che sarebbe un altro i testi corrotti
Che non vuole in dottrina e per far questo di Nando un lungo messaggio
Al quale
E che avrebbe risposto appunto poltrona
Ma cosa abbia taciuto la parte civile
Nella rappresentato come se fosse successo all'improvviso il giorno prima dell'udienza abbia detto guardate il giorno prima la indottrinato
Lo conosceva da due mezza
Da due mezzo era parte civile sa lo sapeva ve l'ha taciuto ma lo sapeva
Perché attratti c'era scritto nel negli stessi messaggi di quel fascicolo che che poi gli approdo
Quindi non era la prima volta
E il fatto era di pubblico dominio
Se posso ad usare interni in accademico aulico lo sapevano cani e porci
Questi copia incolla che era stato mandato il ventotto di gennaio Battini ai
Che era un collage fra due
Due pezzi uno tratto
Da un agenzia di stampa del trentuno ottobre peraltro era un tweet del ventuno giugno
Bene dura mesi per i due mesi triste
Il ventotto novembre
E che camicetta e già
Questo identico identico messaggio identico formato identiche agenzia
Due mesi prima
Lo riceve alle tredici a zero due
Da chi lo riceve
Non dati
Non riceve da un tal di di h davanti alla
Chi ecco
è uno dei capi della polizia nigeriana per l'esattezza il numero due della polizia in Nigeria
Quindi non ti ma il numero due della polizia nigeriana il ventotto di novembre manda a e che quello stesso identico messa
Cosa fa quel punto
Fa due cose
La prima
Lo inoltra a sua volta
Non è nostra a chi
Va inoltre a un tal CSP odia venti attivo nove otto sei
Con un commento che all'incirca posti la cui traduzione all'incirca possono aver così
Questa è l'informazione tratta dai socialmente rilevanti
Di cui ho parlato con la tua legge
Chi è questo CSP odia CSP ordine del cifre super intende of Paolisso
Quindi riceve dal numero due della polizia domanda ad un altro della polizia dicendo io l'ho già commentato con la tua gente ne abbiamo già parlato in lungo e in largo con la tua città
Dura mesi prima è stato
Quindi
Due mesi prima
I e che riceve
Dal
Secondo alto funzionario della gerarchia della polizia nigeriana questa stessa cosa
A sua volta lo inoltra un altro funzionario ricorda la polizia ricordandogli che sempre coglie altre persone dalla polizia né abbondantemente parlato e poi fa un'altra cosa
Domanda se stesso su un altro telefonino
Pensate un po'
Tutto questo non vi era stato detto non lo sapeva
Ma questo cambia tutto se permette
Quando due mesi dopo il ventotto di gennaio
Tinelli manda questa cosa pensando magari che fosse una notizia fresca
Per e che queste era vecchio come il cucco questa cosa trite e ritrite a di cui aveva parlato in lungo e largo col tutti
Ma queste cose con mio gli ho detto
è una sciocchezza
Rispetto a quello che sentirete fra poco da qui a qualche minuto
è una inizia
Sicuramente quella che sentirete in una situazione unica e irripetibili
Allora
Caso cominciamo ad avvicinarci
Di anticiperò gialla concluse
L'accusa più feroce che era stata fatta nella memoria dalla parte civile nell'intervento orale che è quello che poi è stato ripreso da tutte le agenzie di stampa quel giorno stesso e diffuso
Il giorno dopo su tutto i quotidiani
E a che i pubblici ministeri qua prese già da un anno prima della sentenza
Sapevano che i testi falsi erano stati pagati da Armando questa data l'accusa che viene fatta in quella memoria ed è stata fatta in qualità lettore
Bene
Come vi dimostrerò
Questa accusa si fonda su un'unica
Circostanza
Ed è una circostanza
Dall'orrore totalmente inventata
La parte civile Selene inventata
Ma vi dirò di più
Era inventata ed era già smentita dagli dagli atti che loro avevano sia in nella causa sia fuori dalla causa sapevano perfettamente che era una circostanza che non era vera che era stata inventata e che era già smentita negli atti
Io non so voi quante volte avete sentito un altro fatto di questo genere vi dico ma
Allora
L'accusa che avevamo fatto
I patroni dalla parte civile però appena riassunta
Un anno prima i pubblici ministeri
Sapeva o no
Anzi avevano appreso che isole greche prima di render la sua testimonianza aveva ricevuto somme di denaro da
Nell'intervento orale
La cosa più rilevante che da quei messaggi emerge che c'è stato un passaggio di danaro
E questi testimoni passaggio di cinquanta mila euro è un passaggio di diciannove milioni io chiedo scusa perché la parte civile ogni tanto parla di dotare ogni tanto parla via Roma non non stiamo lì a sottilizzare
Qualunque cosa va bene
E dicendo che
Sapevano che avevano effettivamente ha ricevuto i pubblici ministeri sapevano che avevo effettivamente c'è
Su cosa si basa questa loro affermazioni
Si basa soltanto su un elemento un nuovo elemento che sarebbe stato scoperto nel fascicolo uno solo
E cioè il messaggio del ventiquattro dicembre due mila diciannove
Niente altro
Poi
Cercano di sostenere quel fatto quello nuova circostanza con due
Accostando gli due messaggi dell'anno dopo che vennero al conoscere l'anno dopo
Perché era fa perché quel messaggio di un po'riportano ancora la lettura
Diceva soltanto ho ricevuto da Timothy diciannove campa cioè metri così da un po'di anni
E allora messo altri due messaggi di un un anno dopo per far vedere che loro sapevano già da prima questa
è una conclusione evidentemente
Che travolge e stravolge tutte le regole grammaticali della logica
Perché viene vengono accusati
Di conoscere un anno prima attraverso la produzione con l'indicazione di messaggi che invece vengono conoscibili un anno dopo
Me lo dite come possibile
Come possibile dire non pensare una cosa del genere anche pensare
Come si fa a dire conoscevano un anno prima perché c'è un messaggio del due mila che abbiamo trovato dai è che ci sono due messaggi di arma che abbiamo trovato del telefonino di Armando un anno dopo
è un errore solare macroscopico questo è stop via penso anche a corpo però Papa Gregorio tredicesimo
Con tutto lo studio che ha fatto per cambiare il calendario mai più in vita sua avrebbe potuto pensare che quattro secoli dopo in un'aula di tribunale qualcuna sarebbe venuto a dire una cosa del genere appiattendo un anno con un altro
Povero calendario povero papa Gregorio
Allora qual era con i messaggi
Il messaggio del ventiquattro dicembre dice la traduzione è quella riportata che precede non è pacifico
Perché hanno in quella riportata da da dalla parte civile c'è un errore di traduzione secondo noi la sostanza
Prince ha inviato cinquanta K
Io dice che io ho ricevuto diciannove K dati lingotti
Manderò venti K
A Pastore ben questa sera
Se la rete ok
E ora restituito quaranta K attenti attraverso il conto liti tutti
Questo è il messaggio
A messaggio pre natalizia gamberetto ventiquattro dicembre
Che e che a chi lo invia a chi sta inviando questi
Non lo sta inviando alla polizia non lo sta inviando ad Armando ognuno sta inviando attingono sta inviando
Sta inviando a sua moglie
Messaggio nato pre natalizia inviato da E.T. a sua moglie
Cioè questo il tenore letterale quindi è quasi un riassunto di contabilità famiglia
Prince ha mandato cinquanta K io ho ricevuto diciannove capo del team io manderò avente opaca pappa Sorel pastore da vent'ti ho trasferito arte moglie Emilia quaranta K tramite conferiti queste
Beh chiunque veda che
Più che il nostro
E invece per la parte civile è questo l'unico elemento
E ne dette subito una cosa molto importante molto importante no scusate
è importante ma rispetto a quello che verrà dopo non è niente perché qua
La parte civile di questo
Messaggio ha citato solo la prima
La seconda parte sarà dimenticata
Ha citato solo Prince ha mandato cinquanta K Iodice avuto diciannove capo ad atti
Altre due non eccita più
Perché
Facilissimo la risposta è facilissimo
Perché non ha citato il pastore Brenna i soldi al pastore dai perché non ha citato che restituisce quaranta K alla moglie
Perché
Perché sarebbe diventato risibili de
La lettura completa sarebbe diventata risibile
Leggiamo la completa secondo gli occhi eleggere l'interpretazione
Della parte civile
Io ho ricevuto diciannove K Datini Alagna io ho restituito Alten moglie mia quaranta K attraverso il conto di Timothy Iaia
Ospiti migliaia Pardo
Vi sembra possibile
Che dica la propria moglie io ho ricevuto quei soldi e limando latte attraverso il conto di chi migliaia attraverso il conto Titini
E allora
Molto più semplice far finta che non esiste questa seconda parte al parlato soltanto dell'Aprilia
E in che valuta parlava e che con sua moglie
Perché parlando di Cattolica ma quelle sul suo migliaia quelli
Parlavamo di euro ogni dollari come
Indifferentemente dice la parte civile
Ho parlavano della loro valuta locale
Se due coniugi nigeriane si mettano a parlare in valuta dollaro ora euro a me sembra un po'
Un po'difficile
è molto più facile che parlino dei fatti loro no colla valutarlo
Ma anche questo è un dettaglio
Chi sono
Queste persone
Chi sono
Chi è Pastor bene
Chi è questo timore Titti a questo prezzo di cui si parla in questo messaggi
Pastor bene
è un ministro di culto
Pastore in senso di sacerdoti
è il loro parroco
Come tutti sanno coloro che han guardato le
Le ciabatte del telefonino
E che la memorizzato come pastore ben cinque mila ed è l'amministratore dell'acciaio glorie Land Rayer ministeri
Questo
E quella sera lui dovevano essere inviati venti mila no sì Ventimila Ca'
Ma quindi
Ovviamente quando parla in quel scrive in quel messaggio è che non mettendo la valuta è ovvio che sta parlando omogenei Cam mente di un'unica valuta
Allora secondo voi è possibile che sta parlando di dollari
Con a proposito del Pastor band
Cioè che dice alla moglie guarda che io stasera
Manderò venti mila dollari avvocato
Al nostro parroco
No non ricordo
è così che è così si si determini
Io sì
Perché
Ne sappiamo che
Che era e che era una persona che metteva d'accordo il pasto con la cena molto complici
Che quando è arrivato a Milano abbia fatto Money Now perché stava facendo letteralmente la fame non aveva una lira in tasca
E adesso
Se qualcuno può credere che una persona che avesse queste difficoltà finanziarie
Ma venti mila Euro venti mila dollari al proprio parroco per fare la beneficenza natalizia
Vuol dire che crede anche alla Befana e alla fratellanza dei popoli perché solo uno che crede a queste due cose può pensare che qual vie quel poveretto per non
In grandi condizioni ma anche i venti mila dollari al proprio parroco
Chi è Prince
Chi è prese
Tris è il figlio i e che Di Summa
Come si sanno bene tutti quelli che hanno letto diciamo
E chi Prince si rivolge che chiamandolo papà da enti ho preso nota Buongiorno papà buona sera papà Buona domenica si forma della salute del Papa Dida la riforma sui suoi progressi negli studi fa riferimento alle conversazione con Man
Queste perizie
E Timothy
Anche l'UPI è un altro dei figli dei coniugi
Un grande
Buon compleanno atea papà
Le tue linee che scrive buonasera temi le tue linee quelle di Mamma son tutte spente voglio dire a mamma qualcosa di urgente per favore chiamami ora queste son le conversazioni con TV
Che dice stammi bene papà si sempre felice buonasera papà dia la mamma che solo in tribunale
Quindi la prima conclusione che possiamo pacificamente tra è che in un bel in un messaggio pre natalizio indirizzato alla moglie
E che sta citando il proprio parroco
I due suicidi
Prince netti
Quindi era un inno Hancu
Messaggio familiare
Che si inquadra perfettamente in quella Chuck quella why quali fece
Dove si parla appunto di scene di argomenti di vita familiare
Fotografie della famiglia eccetera
Allora la domanda
Visto che era un messaggio così innocue d'innocenti
Come è stato possibile
Per le parti civili
Addurre questo come unico elemento risalente l'anno prima la sentenza
Su cui hanno fondato un'accusa per cui
Il dottor De Pasquale dottor Spadaro dovevano sapere che c'era stato un passaggio di cinquanta mila cinquanta mila K e di diciannove mila il diciannove K
Ma i testimoni come fa
Come è un fatto
Sulla base di quel solo messaggio che abbiamo visto finora
Dire che quei cinquanta di cappa di Prince fossero da identificarsi coi cinquanta mila dollari assegna asseritamente pagati testimoni
Perché quei diciannove K fossero stati inviati ai che Datini Iaia come corrispettivo della sua futura testimonianza domani come hanno fatto
Ha fatto quattro operazioni ve lo dico io non compiuto quattro operazioni
La prima operazione
Non parliamo della seconda parte del del messaggio non parliamo ben Pastore Pastor ben e non parliamo della restituzione del debito non non ne parliamo è ovvio diventava risibile
Ora un dovuto fare finta
Che cinquanta K
Fossero proprio i dollari
Che venivano barman
Hanno dovuto fare ancora finta che
Quei due Prince e Timothy non fossero i figli su quell'acciaio di cui parlava in Cuccia
Ma la cosa più formidabile in senso negativo
Hanno avuto letteralmente inventarsi di sana pianta che Timothy fosse il vero nome di Timi Iaia
Questo ha dovuto fare fondamentale
Perché in quel messaggio c'è scritto Timothy non c'è scritto Metheny netti Miai
Ecco intanto muto inventarsi di sana pianta che fosse quello al Verano
La prima operazione era la più facile bastano un parlare che c'era la seconda parte perché l'hanno fatto magnificamente
Anche i cinquanta di Prince che fossero i cinquanta di Armand
Anche lì
Bastava stare zitti fare solo un riferimento con grande nonchalance andare avanti argomenti se
Cordero avrebbe detto hanno usato la forza d'un pugno sbattuto sul tavolo la forza logica di un pugno sbattuto sul tavolo
Zero
La terza operazione ovvio star far finta che
Prince non forse uno dei figli e l'abbiamo appena detto
Nessuna spiegazione
Nessuna spiegazione del perché a quel primissimo forse il figlio
Nessuna spiegazione del perché in cinquanta K si dovessero legge cinquanta mila dollari
Nessuna spiegazione che quelle punto fossero dollari e nessuna spiegazione che approdano in sala ad Armani zero zero tre
Ma purtroppo al peggio non c'è mai fine
Quello che ha fatto con la quarta operazione e ancora peggio di tutto quello che abbiamo detto fino adesso
Nora Alberto è scritto
Quando c'è scritto ottimo in quel messaggio Timothy uguale Tiny Aia
Quindi cosa avrebbero dovuto provare indefettibile nei
Per dire con quel messaggio dove c'era scritto Timothy i signori pubblici ministeri qua presenti dovevano sapere un anno prima che arrivaste era stata data quei soldi ai due testimoni dal primo tempo articolo
Primo doveva provare che il vero nome Titti migliaia il nome completo il prenome Fossati in molti
Perché se no già ricade tutto
Secondo che
I due pubblici ministeri qua presente sapevano perfettamente che quando si chiamava un ottimo ti quando i due genitori chiamavano uno Timoteo allora voleva dire che parlavano lettini alieno da loro figlia
Quindi queste erano le premesse ineludibili
E questo loro sapevano perfettamente che era in contrasto con le risultanze che già avrei no che già
Sia all'interno del processo sia fuori dal processo
A pagina nove della memoria scrivono
Io ho ricevuto diciannove Cappato attimo atti
E a metà
Kimi Alia sarebbe quel Timothy perché dice ossia Timi parentesi Tini Timothy
Anche nell'intervento orale detto
La cosa più rilevante è il passaggio di diciannove mila euro ho detto che parlano indifferentemente che provengono da Clini Aia che viene scritta attivo
Questo fatto
Non è storicamente vera
E lo sapeva
Ti migliaia non si è mai chiamato in vita sua Timothy va bene
è ovvio che in astratto qualcuno
Che avesse in un processo sempre sentito parlare di Timothy per esempio una volta che vede lei legittimi può essere autorizzato a ipotizzare non ad affermare categoricamente
Che quartini ma fra di loro magari usavano come Netzer già attivo diminutivo questo al nostro caso
Questo non è nel nostro caso non so casa esattamente l'opposto
Kimi in tutti gli atti tutti
Viene sempre chiamato finti matti
Primo fatto storico
Il ventisette novembre due mila diciannove il presidente ha Tremolada ha fatto un pubblico annunciano a un latte trend fatto notorio per tutti
Ha dato atto che gli era arrivato una richiesta di rinvio all'audizione di Tini perché doveva pur munirsi di un pit stop carne ed era stato allegata una mail proveniente da MTV Faglia che appunto e
Una una sì Titti
Denominato Tinian in e lui firmava con la sua richiesta Tiny Aia
Secondo fatto storico
Andate per cortesia rileggervi l'atto di costituzione di parte civile
Allora se non ho sbagliato nei conti sul non solo un matematico
Da pagina quattordici a pagina ventitré
Ti migliaia eccitato ventisei volte
Ventisei volte
Otto volte viene citato come Aia dalla parte civile non da me Ottoboni
Diciassette volte viene citato come
Come Tim migliaia
Otto diciassette la ventisei del giudice
Come ti noti quante volte loro hanno citato ti migliaia Cometti quante volte l'avevano città
Se
Neanche una volta allora l'avevano citato come chi sempre Cometti
Infatti mi sembra che c'era qualcosa
Qua intende
Ho detto però ho detto non solo matematico
Ecco allora per il verbale sono venticinque ha ragione
Le scappa perché quel quando
Nelle ciabatte
Di
Di e che
Fini Aia non vi è mai indicato committee
Come Ticozzi scusa
Mai neanche una volta neanche per sbaglio
Quindi una prima conclusione ma possiamo dire pacifica
Agli atti non c'è neanche uno straccio di circostanza che potrebbe giustificare l'ipotesi che quel Timothy indicato in quel messaggio pre natalizia debba essere letto tigli
Men che meno ti mia
Non c'è uno straccio di indizio niente
Tutti l'hanno sempre chiamato ottimi
E che l'ha sempre chiamato Ottini lui stesso sì firmati
Quindi l'ipotesi perché vediamo anche perché anche così come
Risibile
L'ipotesi che due coniugi
Che hanno un figlio che si chiama attivo chi
Sarebbero così stravaganti per usare un è un femminismo dati esse oggi era invece che nella loro ciabatta fra di loro
Cosa fanno
Chiamano ottimi Aia che tutti ha sempre chiamato ottimi lo chiamano con lo indicano con il nome del loro figlio
Che sarò siamo d'accordo
Due due che parlano danno ad un terzo
Che non hanno mai avuto quel nome il nome del loro figlio usando nomi in codice diventa
Cosa semplicemente risibile
Ma c'è ancora dell'altro perché tutti quelli che hanno letto previsto a quelle ciabatte sanno perfettamente che ci sono anche altre Timothy invece al reale
Tre anni
Non tipi reali timori
Il motivo ometti motivava bizantino ti ho questi limiti eccetera Timothy
Quindi con la presenza nella roccia di veri ti tutti
Loro hanno accettato hanno affermato con certezza che invece questi moti non era il nome del figlio non era a nome di tutti i veri Timothy che c'era in quelle Chuck era il nome di uno che non si è chiamati tutti
Che si chiamati e che hanno senta chiama Totti
E allora si deve forse concludere che il vero nome
Di chi migliaia fosse Fini
Sicuramente
Che non fosse attivo questo dire che sia pacifico
Ma io vi dirò di più non sappiamo come si chiama veramente
E per noi intendo noi tutti in quest'aula quello da questa parte
No no giacché avete visto anche voi gli atti verrebbe a quindi anche voi lo sapete
Perché il nome completo di Tinian il vero apprendo eh Mobutu
Monti
Come sappiamo tutti in questa
Anche se qualcuno scrivendo ha fatto finta di non sapere e anche il mio intervento ora
E lo sappiamo dal
Documento che è forse il clou
Il tutto questo processo
è una famosa bozza inviata arrivata a Storari e da Luigi rata ai colleghi il diciannove febbraio che a quella che appunto viene nominata la bozza Pini
Nell'anno Taqwa troppa Gino due la Guardia di Finanza scriveva già dal
L'uomo Tiny aria
Nato il primo gennaio sessantuno indigenti
Quindi la parte civile
Che aveva senz'altro letto centinaia di volte quella borsa
Poi tra ritornata anche nella definitiva del sette aprile
Del due mila e ventuno
Sapeva perfettamente che nove il vero tra il nome di di di Gaia non era climatica ma era uomo ti
Quando ha scritto e ha detto
Che diceva che si chiamava attimo ti sapeva perfettamente che le carte diceva una cosa contrari
Ma vedete
C'è ancora di peggio vi rendete conto c'è ancora esistenti
E adesso arriviamo agli atti che deposito da qui a un mondo
Sono atti che provengono dal fascicolo è che
E la parte civile abbia depositato tutto il fascicolo
Io sono andato a vedere quello che c'era di fuori del fascicolo voi ci avete le richieste che sono state fatte per ottenere la copia di quel fascicolo sono curioso
E c'erano richieste
Al plurale
Non ce n'era su
Non era solo dell'avvocato Annicchiarico no
Va bene l'avvocato Annichiarico arrivato dopo
Chi ha fatto la prima richiesta
Che porta la data del sedici maggio quest'anno perché è stata depositata il giorno dopo il diciassette
La prima richiesta l'hanno fatta gli avvocati saprà Biglieri Luca De De Benedetto dovrà essere autorizzato fare le copie di quel fascicolo cosa che hanno ottenuto l'autorizzazione che ha mantenuto quel giorno stesso
Chi sono questi due avvocati
Sono avvocati cito testualmente delle loro
Che assistono alla società ENI
Nell'ambito di alcuni giudizi civili correlati alla nota vicenda di seguito vicenda nigeriani
E sono avvocati
Di un noto studio
Internazionale prestigioso
Uno studio Benton
Sono avvocati civilisti dello studio dentro
Il giorno successivo
Quindi il diciotto maggio
L'avvocato Biglieri invia all'archivio della Procura una richiesta di appuntamento per la prima data disponibile per visionare ed estrarre copia degli atti del fascicolo processuale quello di
Ha chiesto una smessa questa per conoscenza questa richiesta
Al a Matteo Danieli e Lorenza concordia
Chi sono Matteo
Matteo Daniele aveva già stato debba delegato un anno e mezzo prima sempre dall'avvocato Biglieri per fare la stessa richiesta che gli era stata respinta
Queste due persone
Matteo Daniele Lorenza concordia
Fanno parte dello studio dentro se anche loro
Ma non sono del Dipartimento civilistico
Sono del dipartimento
Dato il duo Sissi qualcosa fra
Chi è il capo
Del white collar crime nello studio ventagli
E il qui presente avvocato Yannick Annichiarico
Che quindi giustamente lo stesso studio hanno avuto la stessa cravatta
Aveva saputo
Dal collega di dal vicino di stanza
Che il giudice aveva
Dato l'autorizzazione a fare la copia del fascicolo e che cosa fa il diciannove maggio fa anche l'unico
E lo tiene in gioco un terzo l'autorizzazione
Quando vengono ritirate queste coclee
Queste cose vengono ritirati e il ventitré marzo ma maggio
Da chi
Dalla dottoressa Lorenza concordiamo punto che fa parte del dipartimento retto dall'avvocato Annichiarico
Quindi il ventitré maggio tutti gli avvocati di
Nello studio denso ventoso sia i civilisti sì ai penalisti
Tutti coloro ovviamente che si occupano della vicenda nigeriana come la chiamano loro hanno la copia integrale degli atti
E ne fanno uso in tempi diversi
I primi purtroppo sono i civilisti si son mossi per i minori
Dopo tre giorni tre
Il ventisei maggio
In pieno una raccomandata con avviso di ricevimento è qui presente il dottor Spataro Spadaro il dottor De Pasquale
Una raccomandata firmata per adesione il nome la interesse vieni da parte dell'avvocato Stefano Speroni
Speroni chi è è il capo dall'ufficio legale del che fino a qualche anno prima era stato patria di dentro
Cosa dice con La sette ora quella raccomandata
Riservato ogni e più opportuna valutazione scriviamo la presente per riservarci ogni azione a tutela dei diritti daranno altra assistita
Ivi incluso il risarcimento dei danni patiti a causa delle vostre condotta in
E ovviamente interrompono così anche la prescrizione
Giorni fa
Dopo un mese di studio invece
Gli avvocati penalisti che erano a conoscenza degli tutto quello che abbiamo detto fino adesso
Vengono in quest'aula deposita una memoria è uno di loro fa l'intervento orale che conoscete benissimo
Top dicono che un anno prima
E che aveva ricevuto la somma di danaro da Tiny Aia sponda Angus esclusivamente come abbiamo visto sul fatto che non in un messaggio alla moglie c'era scritto che e che aveva ricevuto diciannove K tattico
Che per loro era figlia
Però siamo penso tutti d'accordo avvertire anche a partire almeno dal ventitré maggio
Tutti gli avvocati che si occupi dello dello studio ventoso che si occupavano della vicenda ENI sapevano tutto vita morte e miracoli e quello che quel fascicolo e e quello che stavano
Dietro quel fascicolo cioè il perché delle richieste
E cosa sapeva quindi perfettamente cosa sapevano gli avvocati di parte civile
Sapeva perfettamente che i loro colleghi
Avevano inviato una causa di risarcimento danni
Contro Kimi Aia
Sapevano che i ciclisti ne aveva citato
Quindi mi possiamo vedere la cartina di tornasole forse che i colleghi civilisti dell'avvocato Annicchiarico nello studio Denton s'
A fare non lo ha fatto la causa a Timothy Iaia
Perché questo dovrebbe essere seguendo quello che avevano detto qua quando hanno accusato i due pubblici ministeri
No
Sapevano perfettamente che nelle cause civili fatte dal loro studio ecco loro colleghi civilisti dico lo stesso studio Tim migliaia e aveva chiamato dai loro nuovo Ottini sia i morti
Anzi per l'esattezza nel ecco nella citazione
La dell'instaurando a tutti giudizio civile contro
Nuovo team migliaia parentesi di seguito anche soltanto ottimi Iaia un'aia
Mai ovviamente chi
Basta così o ho
Perché c'era anche il corrispondente dell'ENI l'avvocato nigeriano delle lì sul posto
Che ha fatto la richiesta di poter di notifica
Ah Mottini Iaia
E quindi sapeva anche all'indirizzo di molti migliaia
E gli avvocati di parte civile lo sapevano perché vigna
Come l'ho saputo io lo sapevano anche loro
Quindi quando ha fatto l'intervento civile con depositato a memoria scritta
Si sapeva perfettamente che non c'era nessuna risultanza posti processuale neanche la più piccola
Che potesse anche lontanamente avvalorare l'ipotesi
Che il nome originale completo di Kimi fossero intimo
Lo stesso ottimi Aia si è sempre presentato come Fini e mai collettivo
Timothy si sapeva perfettamente era il nome di uno dei figli
Die
Sapevano perfettamente che Kimi I era stato identificato dalla Guardia di Finanza nella famosa
Bozza del diciannove febbraio
Che aveva indicato anche la data di nascita
Sapevano che i suoi colleghi Lippi loro colleghi di studio avevano conosciuto anche l'Indirizzo
Di modo ottimi ai e a questo modo ottimi Iaia avevan fatto la citazione per danni
Quindi sapeva perfettamente
Che Fini non poteva essere il diminutivo diritti
Perché a me fare questo accostamento era soltanto un'alterazione un travisamento della realtà
Un'ultimissima cosa e concludo presidente
Perché no nel momento lasciato indietro Prince
Perché anche di queste erano otto oltre che dalle chat die era noto che fossimo invece dei dei figli di che
Lo sapeva l'avvocato Speroni che abbiamo nominato qualche minuto
Quello che aveva firmato per adesione la lenta la raccomandata con l'interruzione della prescrizione per chiedere i danni
Ma queste due
Queste due persone
Perché aveva
Lui spesso il due marzo del due mila e tre
Era stato sentito
Che era stato sentito
Come testimone
E aveva prodotto lui un documento una relazione interna delle
Sul profilo di ha esordito e
Redatta su informazioni raccolte da fonti aperte e interviste indigeni
Relazione interna non da fuori
Quindi all'interno delle che avevano fatto indagini per vedere se questo era il corrotto eccetera avevano saputo alcune cose
è
Quindi chiunque fosse stato
Interessato alla vicenda nigeriane non poteva non sapere a che Speroni aveva depositato una cosa del genere
In Procura
E questa relazione interna ovviamente può beh mettere essere posta in dubbio da qualcuno fino e all'interno alle
E allora questa era stata introdotto perché era stato sentito
Perché
C'è una sua relazione di servizio del colonnello tenente colonnello se Ragusa uno se il teste
Che nell'ambito di una perquisizione avvenuta alle il
Questo spero con l'avvocato Speroni mi confidò che c'era una società iraniana che fece un bonifico verso un conto corrente a riconducibile al referente nigeriano che avrebbe pagato per assicurarsi la testimonianza del teste
Che dovrebbe essere sentito dal tribunale di Milano
Nel corso dell'udienza del prossimo ventinove gennaio qua siamo primarie che venisse sentito e cioè i sacchetti
Alla terza riga alla terza riga
Di quella relazione interna si dice che isolati e che ho ai sacchi Amato come volete e ora sposa
Aveva sette figli e ha una figlia
E che aveva un figlio
Prezzi
Che era uno alquanto famoso attore personalità televisiva in Nigeria
Quindi si sapeva anche questi
Che nell'ambito delle facciate
Presso sicuramente un figlio ma anche dalla relazione interna di ENI che era stato depositate appunto da Speroni
Penso era significato come figlio
Figlio dice io adesso deposito
I documenti che ho deciso che erano anticipato per
Cominciando voglio voglio essere onesto fino in fondo
Prima di depositarlo se vuol dire qualche cosa subito sul donatore preso effettivi moltiplicano cattolico ora no io aspetto aspetto andava tenuto adesso nei depositi per chiediamo all'avvocato Sonia replica ecco
No
Perché da anni sta danneggiando i nostri mobili avvocato
Non
Si è fatto male
Francesco avvicina no altre coppie l ANSA una denuncia c'era si chiamasse non siamo un gruppo di lavoro
Va bene
Il PM ce l'hanno già immagino
La parte civile ultimo dato
La
Avvocato c'è da colonne voi in più quella che stiamo cercando la gliela restituisco sì ecco
Grazie
Sono sufficienti perché non riguardi ne basta anche uno e come collegio intero
Sono sufficienti non deve distribuire
Bene allora a questo punto avete tutti i diritti di diritto di replica qui i signori pubblici ministeri hanno qualcosa da giugno giovani intendere più no
Lei avvocato Annichiarico circa
Sì presidente io non abuserò della vostra pazienza cercherò di essere telegrafico è chiaro
Sì sì divisa anche vicino al microfono avvocato
Di
Allora
Nell'intervento
Del difensore degli imputati sono state fatta una seria fogliazione
Che sono
Ovviamente solo frutto della immaginazione di chi ha fatto l'intervento perché attribuire al sottoscritto la conoscenza
Tempestiva particolareggiata
Di atti e di attività che vengono svolte da soggetti terzi all'interno dello studio
La longevità interrompono ripetutamente non posso adesso noi non interessa no no no Simone se lei fosse in buona o cattiva noi non ci interessa riavere segna come un contenuto e era con lei per condividere contenuti Omega ecco perché io la farò ho ascoltato ho scoperto in maniera quindi non è che ecco dimostra una questione fra di voi deve dire se alla luce di quello che ha sentito al di là ecco insomma è stato accusato di essere in mala fede se lasci perdere questo aspetto lei condivide i contenuti in quello che è stato l'intervento dell'avvocato di noi che è un qualcosa di più ha giovato alla scorsa udienza rispetto quello che era il patrimonio punto quindici e punto di pubblici ministeri capitalismi per dolci
Il collega probabilmente qualche anno in più però venticinque anni di professione c'ero anche io
Sì ma ciò non perdete assumono ciclica recante no no no ho capito però nel momento in cui rispetto a determinate circostanze di fatto vengono fatte delle missioni di questo tipo io ho necessità di rappresentarle Schenone ammissibile che mi si attribuisca conoscenze altrui
Gli alcune che io apprendo soltanto stamattina soltanto perché si ritiene che io debba essere le condizioni di sapere determinate cose quindi questo
Io non lo consente
La mia è una buona fede assoluta quando io cinto il mio intervento in memoria e dico appare davvero sorprendente che non siano aperta parentesi almeno all'apparenza
State effettuate alcun genere di indagini da parte degli odierni imputati e che non siano stati svolti accertamenti sull'identità dei soggetti mittenti o destinatari
Dei messaggi rinvenuti sui telefoni cellulari divisa che né effettuati il doverosi incroci e riscontri con i contenuti del telefono di arma Anna
Questa è la mia lamentela finale che trovo una risposta dettagliata in evidentemente indagini che sono state fatte
Ma o sono state fatte postume ma non sono state sacramentale perché a venirmi a dire chi è Tizio che Caio chi a Sempronio senza che ci sia stata una delega di indagine ed è la prima volta il venticinque anni che mi capita che non ci sia una delega di indagini ma dei pubblici ministeri si facciano questo tipo di lavoro da soli
Ma comunque rimane il tema che questo che erano doverose indagini in quel fascicolo lei non è troppo
Questo è il dato testuale oggi io devo stare ascoltare un'ora di intervento
In cui mi si viene a dire il perché il percome Tizio e Caio Tizio e Sempronio e collegamenti di questo tipo che dovevano essere fatti tempestivamente scusi avvocato di questa cioè l'agente dell'indagine da parte della Procura era un argine sul nucleo familiare no no no queste non non solo quella dove ci sono una serie di indicazioni di chi sono i i fa c'è un guarda caso una sola indagine per capire a chi è intestato il telefono di Tizio che atti è intestato il telefono di Caio chi è che chiama un secondo prima ci manda il messaggio tutte queste cose lei negli atti come l'ha avuto il modo di vedere non ci sono minimamente
Quindi la mia lamentela è in relazione al fatto e l'ho scritto che indagini non sono state fatte una delega investigativa non è stata data per fare tutta una serie d'accertamenti doverosi
Nei confronti di quello che doveva essere il testimone che doveva riscontra normanna e chiare racconta
La mente sbugiardato immediatamente inquisito per falsa testimonianza non viene riportata nessuna risultanze tempestivamente nel processo di Nigeria le nomine fatta nessuna indagine con delega di indagine per accertare queste circostanze
Prima passano tre anni solo dopo tre anni sia quello che lei ha nel fascicolo
Questo e il contenuto delle niente lamentele delle nostre lamentele
Nella l'intervento difensivo
Le interpretazione gli accostamenti che io ho fatto mi vengono dalle dalla in nella mia assoluta buona fede dall'interpretazione che io dopo perché no no atti di indagine dove vengono fatte queste tipo di interpretazioni
Non no una reazione della guardia di finanza che analizza doverosamente tutti i passaggi non ho nessun tipo di delega di indagine per fare gli accertamenti che era a mio avviso stante la delicatezza di questo fascicolo era doveroso farlo
Mita Medici comunque se non ho capito male lei non contesta le conclusioni non io non non lo conosco io mi riservo di fare tutti gli accertamenti perché no questo tipo di accertamenti non li leggo
Non vi leggo
All'estrema allora adesso abbiamo proposto ultima dobbiamo ancora cominciare il processo e quindi saranno temi aspetti che verranno sviluppati durante il processo però raccomanderei a tutti
Chi punto affrontare il processo quella dolorosa serenità perché non è alzando la voce che poi ecco venga recepito da parte del collegio meglio punti vengono i CPT gli argomenti
Bene
Ciò premesso possiamo cominciare l'istruttoria dibattimentale giusto
Ecco e ricordo quello che ci siamo detti in precedenza il sesso c'era stata una richiesta di acquisizione tombale degli atti
Qui noi non ci siamo posti facendo presente che in questi casi
Le regole processale vorrebbero certo cessano aspettati richiesti giudizio abbreviato intanto assumiamo i testi che voi stessi avete indicato come fondamentali quelli ci si riserva poi di formare comunque la prova in dibattimento
Soprattutto la vicenda così complessa che non si presta ad essere eletta solo attraverso la lettura delle carte che possono essere anche insidiose come sarebbe un po'dimostrato quello che è accaduto ci quindi da chi cominciamo
Dal dottor Storari introduciamo il dottor Storari
Altre dichiarazioni
Non è andato via
Mostrare Bongiorno venga
Si segga pure
Noi la conosciamo ma dobbiamo di farle tutte le domande già
Quindi dichiarazione di responsabilità
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza all'ospedale nato Milano ventiquattro nel sessantasei dove risiede dal domicilio d'ufficio cantautore pubblica di Milano via Freguglia uno Perfect cosa fa nella vita lo sappiamo fa il Pubblico ministero non ho altre domande da fare e diamo la parola alla procura che ha chiesto l'esame grazie presidente buongiorno buongiorno pertanto premettendo che le sue dichiarazioni sono state già acquisite
All'interno del fascicolo del del dibattimento comunque come diceva prima presidente doveroso sentirla anche per inquadrare un attimo la la la vicenda chiarire le idee più chiare su come
Su come sono andate
Quindi la mia prima domanda di carattere molto generale quello di illustrare al al tribunale quello che era l'oggetto del procedimento penale dodici tratta tre
Diciassette
In qualche modo i rapporti tra questo procedimento invece il processo Fini Nigeria che all'epoca dei fatti era in corso anche al tribunale al tribunale
Sì
Allora
Il procedimento diciamo così
Dodici tre tre tre verteva su un fatto cioè verificare se e stanno terreni direi esponente apicali vieni
Ha messo in qualche modo partecipato alla diciamo così non
Procedimento complotto che si verificava Siracusa dove sostanzialmente vi era un magistrato Longo che sia accertata con sentenza passata in giudicato
Era al servizio di amare a veniva pagato e sostanzialmente il dodici per terra funziona da verificare sostanzialmente questo questa ipotesi investigativa
Le Commissioni diciamo tra il dodici tre della tre del procedimento in Nigeria era sostanzialmente questa
A un certo punto
Prima amara con una memoria Posse posso consultare mi ha che vale anche delle date perché se no diventa difficile dottor Storari Rifit generano qualche gesto come li facciamo fatica a entrare in questo processo commento contesse pieno di insidie
E così ci può illustrare già tapparci terapie quelli era ecco l'ipotesi investigativa cos'era successo per ecco comprendere al meglio tutti i fatti si continuano a comprenderli così per frammenti
Faccio un po'fatica a mettere insieme si possono consultare così ci fa quello che si chiama tecnicamente teste da in quel teste di inquadramento sino a dicembre
Allora
Allora
Direttore inquadra la vicenda proprio porti non poté indietro allora
Arma Anna viene sentito nell'indagine preliminare del processo Venini Gea Ria il trenta luglio due mila quattordici in questa sede si presenta spontaneamente a rendere dichiarazioni
Può dirmi risentito il sette il ventuno e il ventisette aprile del due mila e sedici
E ancora il tredici luglio due mila e sedici
Tutte queste dichiarazioni vennero rese in ambito d'indagini preliminari
Adesso veramente sintetizzo un procedimento molto complesso
Armarla riferisce di una
Della partecipazione a un fatto di corruzione internazionale di esponenti apicali ENI tra cui direi io ricordo Descalzi Scaroni e Casula poi probabilmente altri ma io ripeto poi processo quello lo conosco indirettamente
L'undici luglio due mila e diciassette durante l'udienza preliminare in Nigeria
In qualche modo a Ramallah ritratto un pochettino le accuse precedente masse mosse in fase di indagini preliminari
Il ventidue luglio due mila novantanove a dibattimento in Nigeria mila diciannove due mila diciannove si scusi detto il mondo mila novantanove scusa due mila diciannove oggi sia nei fatti sì
Diciamo così ritratta la ritrattazione
C'è dice guardati in udienza preliminare ho detto cosa un pochettino diverso ritrattato
In quanto diciamo così
Granate Descalzi
Mi hanno promesso barra dato utilità economiche
Per diciamo così modificare la mia tesi accusatoria scusi se la interrompo di nuovo sì perché ci manca un compenso qualità il contenuto di queste dichiarazioni accusatorie dichiarazioni accusatorie come ho detto prima era sostanzialmente
De Scalzi Scaroni
Sì Casula hanno partecipato ad accordi corruttivi
Finalizzati a diciamo così ottenere un giacimento petrolifero o PL duecentoquarantacinque e diciamo così avrebbero dato in cambio del giacimento somme di denaro ecco senta
Tahiti siccome sono stati citati anche di soggetti di etnia nigeriana ci può allargare il campo così riusciamo a collocare anche loro sesta dice la cosa sì
Dall'età entrare nel prossimo anno cioè
Un teste diciamo così importante
Che Armand chiama a sostegno delle sue affermazioni diciamo accusatorie e questo Victor
Soggetto nigeriano che sarebbe stato diciamo così a conoscenza avrebbe visto il passaggio di denaro
Faccio una breve parentesi questo
Di questo Victoria Manna parla in sede di indagini
E addirittura fornisce un numero di telefono
Cioè dice se volete rintracciare Victor gli dopo questo numero di telefono che sarebbe un faccendiere sostanzialmente ma no al mondo post dovrebbe essere un esponente dei servizi segreti qualcosa del genere richiamava sì
A quanto riferisce mi sembra umano l'esponente dei servizi segreti uno sopra qualcosa del genere
Faccio dico un'altra cosa possiamo cercherà che il numero di telefono che Armand Aida di questo Victor in realtà non è altro che il numero di telefono
Di un dipendente
Di un socio di un socio di affari di arma Anna
Tale ton Langa
Questo come lo cerchiamo
Lo accerto diciamo così nel procedimento complotto cioè dodici tre tre tre in quanto Armando ha sottoposto intercettazione
Fa degli ordinativi sua per Hapoel somma materiale informatico quello dell'atto gli chiede mi dà un numero per favore di riferimento dove potremo contattarla per consegna sta merci o cose di questo tipo
Arman abbia il numero di telefono che aveva dato come appartenente a Victor invece Armando in quella sede dice no guardate questo Napoli telefono non è mio al telefono ma di un soggetto che dipendente di Tolla
Siamo arrivati alla ritrattazione della ritrattazione del ventidue luglio niente no
Direi di se interessa naturalmente a riempire di contenuto questa ritrattazione della ritrattazione
In pratica
Armarla cosa dice
Nel due mila e quattordici precisamente nel novembre due mila quattordici scusi cosa dice quando il ritrattare la ritrattazione quindi siamo nel dibattimento siamo al ventidue luglio diciannove durante il e cioè nel corso dell'esame reso in qualità di imputato nel dibattimento si siamo in fase dibattimentale
Dando un contenuto dicevo cosa dice nel novembre due mila quattordici e intorno ad aprile maggio due mila e sedici sono avvenuti due incontri il primo incontro nel novembre due mila quattordici
Eravamo presenti io rimane
Amara
Con larga altri soggetti che adesso francamente non interessano molto Paolo quinto sono altre persone e abbiamo incontrato Granata direttore del personale di ENI
Era sera
Granate arrivato eravamo ristoranti giù meglio era
Siamo usciti
Amara Armanda e Tall Haga e sostanzialmente
Secondo quello che dice Armand
Granata
A
Chiesto a Armand di modificare le sue precedenti dichiarazioni rese indagini accusatorie promettendogli sostanze alla gente una serie di vantaggi economici una serie di vantaggi economici concretizzano in quanto segue
Arman ma era molto attivo in Nigeria
Essendo stato Mendo lavoratori aveva diciamo così un soggetto molto vicino poiché era questo metti un po'larga che riceveva delle commesse darò partecipata IMI
Per cui
Diciamo al Manna faceva da consulente a questo tour larga e riceveva in qualche modo del denaro dei soldi quando Tolla greci aveva commesso
Per cui Caratelli dice allora benissimo io farò vere delle commesse a
A alla Società di Tall Haga che se non ricordo male si chiamava freno grazie
E così tu potrei essere in qualche modo retribuito però mi raccomando
Diciamo così ritratto
O meglio
Sostiene una verità diversa da quella che i fatti in sede di indagini faccio presente giusto per
Dire che qui questo incontro lo colloca nel novembre due mila e quattordici arma Anna
E che il trenta luglio due mila e quattordici per la prima volta in cui Armanda si presenta ai pubblici ministeri spontaneamente per
Diciamo così accusare Descalzi
Gli altri apicali
La seconda cosa che dice Hermann la colloco un altro incontro che intorno all'aprile maggio due mila e sedici
Dove sono sarebbero presenti
Granata Harman è amara alla Rinascente di Roma da qui la denominazione del patto della Rinascente secondo quanto riferisce Armand e anche in quest'occasione
Diciamo così gli sarebbe stato detto Habermas Anna
Ritratta
E infatti poi lui nel due mila diciassette Ray tratterà in udienza preliminare
Ritrattano e ti promettiamo la riassunzioni Nenni perché Norman era stato licenziato Prunas vicenda di malversazioni in passato
Ti promettiamo diciamo
La riassunzione
E in quest'occasione addirittura secondo quanto riferisce la manna granata avrebbe fatto due cose la prima gli avrebbe dato una bozza di quanto lui doveva diciamo così ritrattare cioè di questo
La seconda cosa
Che in composizione di questo incontro granata fece una videochiamata
Ad Descalzi che confermò in qualche modo le promesse di Granata
Queste dichiarazioni che armarla rende il ventidue luglio due mila diciannove in sede dibattimentale
Sono pari pari nella sostanza uguali a quelli di Amanda che rende o meglio a una memoria che amava deposita il dodici luglio due mila diciannove per cui pochi giorni prima indagini nel procedimento dodici tre tre tre
Cioè quello del finto complotto diciamo così
Per cui in qualche modo
Andando a diciamo individuare la scansione temporale dodici luglio due mila diciannove memoria Mara
Ventidue luglio due mila e diciannove dibattimento Ermanna ritrattazione delle trattazioni anche qui nella memoria più o meno la cosa è questa due incontri giù lei era
Patto della Rinascente quindi scusi se la interrompo ma giusto per fare un po'di sentenza quindi a questo punto nel dodici tra terza diciassette era un procedimento di cui era assegnatario lei la dottoressa per dire un rinvio
Si incomincia ad indagare anche per questa ipotesi di faccia giustizia
E certo cioè perché a questo punto insomma diciamo così veniva queste dichiarazioni di Arman Armand confermavano l'ipotesi accusatoria perché abbiamo già tutti gli atti a farci
Giusto per tutti però cercano di spiegarlo anche qua anche per Ciampi
E anche l'aria l'America
C'è forse la domanda ricerchi volta per volta la domanda se posso mettere queste cioè io in questo momento
A fronte di queste dichiarazioni cerco di trovare res Contri Esterni individualizzanti a queste chiamate in correità
Perché sì le dichiarazioni di Arman è che le dichiarazioni di amare di fatto accusavano Descalzi Granata di di prestare stessa l'indagine
E in ingegneria cioè
E tengo a sottolineare che questi sono rese dichiarazioni la memoria almeno poi vedremo anche dopo nel procedimento dodici tra tre tre
Amara poi viene sentito il diciotto novembre due mila diciannove conferma la memoria depositata
A
Luglio
A Ramallah viene sentito omonimo si presenta spontaneamente il diciassette ottobre il ventitré ottobre il nove dicembre due mila diciannove si presenta spontaneamente e ripete le stesse cose che aveva già detto dibattimento
Che in qualche modo queste cose devono questa dichiarazione duplice valenza da una parte diciamo così servivano tra virgolette ai Nigeria perché
Confermavano la tesi dell'accusa
Dall'altra parte
Erano in qualche modo aderente all'impostazione accusatoria del dodici tra tra tre perché dimostravano diciamo così con queste dichiarazioni che esponenti apicali ieri effettivamente avevano diciamo così partecipato a quel procedimento siracusano chiamarlo così
Alla manna dicevo sì presente in tre occasioni faccio presente che io volontariamente momenti in proposito non partecipa a queste presentazioni spontanee di Ermanna dicendo che secondo me sarebbe stato inutile o dannoso sentirlo
Però Greco e De Pasquale secondo quanto mi diceva la Pedio insistevano perché non lo sentissimo io o meno in cui scrivo io non mi fido di questo soggetto per cui preferisco non partecipa
Ah Pedio mi risponde non credo che magari forse era inutile ma non credo che sia dannoso però io continua non partecipare a mantenere la mia dei
Il dodici novembre due mila diciannove interrogatorio Ermanna per cui non più presentazione spontanea conferma le stesse così quindi partecipo perché Pedio sostanzialmente un po'insistevo detto va be'allora vengo anch'io e dice le stesse cose
Ora questo è il quadro che ci troviamo di fronte
A fronte di questo quadro io naturalmente cerco di trovare riscontri che confermino o smentiscono questa ricostruzione
E
Così iniziò a fare
Iniziamo dall'incontro del novembre due mila quattordici
Per fortuna sbarra forte barra sfortuna
Questo incontro o meglio questo periodo di tempo è stato monitorato attraverso intercettazioni telefoniche
Intercettazioni telefoniche che il dottor De Pasquale e il dottor Spadaro fecero nel procedimento ENI Nigeria io vado a vista farvi sentire tutte le conversazioni di quel periodo che coprono proprio questo aspetto questo periodo temporale addirittura un po'prima del faccio ricordo forse l'undici novembre era il giorno in cui diciamo così sarebbe svolta questa cena
Faccio riascoltare tutte le conversazioni
Mi accorgo che la presenza di Granata non c'è neanche l'ombra
Nessuno parla mai di Granata
Con loro che diciamo Esterni a amava arma annetto larga avevano partecipato a questo famoso cena all'Hotel giù ma era neanche l'ombra di Granata
Questo vale per le intercettazioni sento ovviamente chi era presente a questa cena inserito più volte per sollecitare loro ricordi e tutti sostanzialmente escludono la presenza di Granata
Io
Di questo cioè del fatto la cena del Gico May era sostanzialmente non è mai esistita secondo me
E frutto di una invenzione almeno secondo quelle che erano le mie valutazioni
Milano
Piena contezza
Intorno al settembre due mila e venti perché dico settembre due mila e venti perché ho ho una mail
Scusi mi pazienza
Io il dodici settembre due mila e venti scrivo una mela a luci Gianluca del nucleo perfidi Milano questi occupava dell'indagine vicende nel fai l'allegato e solo una bozza ovviamente riservata avrei bisogno la trascrizione di tutte le conversazioni menzionate a un po'urgente
Io stavo redigendo una bozza diciamo di memoria di anche richiesta di applicazione di misura cautelare ma era veramente allo stato embrionale contro chi scusi controllare Armani
Soprattutto per calunnia
E
Nel fascicolo diciamo così e Nigeria non vi erano conversazioni integrali ma vi erano spesso assunti
Io non mi voleva accontentare dei sunti perché ho detto alla polizia giudiziaria
Riprendete quelle conversazioni e trascrivete le tute e inserite nelle magari proprio nel pezzo pieni che io metto so conversazioni in data c'era assunto mettetemi il pezzo che rappresenti questo riassunto questo lo faccio il dodici settembre due mila e venti
Vuol dire che già qua io sapevo sulla base dei sudditi ovviamente che la cena non c'era che era inventata
E di questo parlo col collega De Pasquale oralmente nel suo ufficio
Questo l'ho già riferito in sede di interrogatorio ma lo ripeto
Allora
Siamo dopo l'estate
Io entro nel suo ufficio per parlare di una vicenda di indagini era un po'fascicolo che avevo diciamo così
In materia di criminalità economica riciclatore internazionale e mi erano emersi dei collegamenti concreta organizzata che era un fatto somma in qualche modo interessante da un punto di vista investigativo dopo aver parlato di questa vicenda per cui tematiche indagini che nulla c'entra con questa vicenda io gli riferisco questa cosa
Cioè gli dico guarda che sta emergendo
Che questi sono due calunniatori
Perché questa vicenda giù ma era non è mai esistita best sostanzialmente questo discorso per i fatti che gli faccio
Già avevo manifestato in passato forti perplessità su Arman quando avevo rifiutato di partecipare alla presentazione spontanea in numerose occasioni che avevo manifestato deve molte mie Riserve su questa figura
Anche per il contenuto la dichiarazione
Per cui diciamo così io gliene parlo a settembre Etò
La prova che a settembre io già conoscevo queste cose per con la mail del di questo
Luci
Cosa mi risponde visto che ci siamo dottor Rota scosse
Mi risponde chi ok è un clima sfavorevole al processo
Che insomma non sapevo tutto che
Li boicotta vuol processum sostanzialmente mi mandati all'asta
Sempre con modi garbati
No lei ha detto testualmente mi stai boicottando il processo di questo sì sì cioè questa Roma un refrain è che spesso ricorreva Chio boicottato diciamo così il processo ai nemici
Ma se è così allora mi son perso qualche pezzo di un cioè che era già successo che lei avesse un'accusa di boicottare il processo il vigile
Ora è già successo direi a mettere in ordine i guardiani sì sì sì sì io quando lo anche questo Gerico interrogatorio
Quando manifestavo le mie perplessità
Sulla genuinità di Ermanna
Ne parlavo anche con la dottoressa Pedio ovviamente perché era coassegnatario civili
è un giorno ricordo che la dottoressa per gli uomini
Diciamo così chiamo al telefono e mi disse Paolo guarda ho parlato con Fabio lui molto scocciato perché tu va in giro a dire che secondo tema Harman è un calunniatore o poco affidabile e questo crea un clima sfavorevole al processo
In un'altra occasione
Successe quanto segue
Scusi andava in giro a dire a chi appetito
A sovente a quei giorni sì solo per quello che diciamo però questo creava un clima a suo dire di diciamo così escluse sullo credere nell'attendibilità invece normale che si lamentasse serissimi che ridiscusso l'inattendibilità di un suo teste fondamentale così quindi entrare nella fisiologia di rapporti
Quale
Questo fatto appunto di aver divergenze si stima assoluta nei processi
Diciamo che in quel momento io non avevo le evidenze che a mio giudizio sono emerse successivamente così forti però aveva delle perplessità di chi ha forti perplessità perché Luigi non so non forniva mai riscontri a quello che diceva
Poi continua a parlare dei servizi segreti servizi segreti servizi segreti senza fare un nome e a me un po'di perplessità questo in qualche modo
Generale però dall'altra parte lasciavo sempre anche una porta aperta perché consideri una cioè era una delle prime volte che ho qua o di processi di corruzione internazionale con mondo ENI magari che all'estero può avere contato non so però
Diciamo che le perplessità del la seconda occasioni in cui diciamo così io sono stato redarguito
è la seguente
A un certo punto per effetto delle dichiarazioni credo di amara
Alla mamma vieni iscritto per corruzione tra privati iscritto nel registro degli indagati
Chi l'ha scrive scusi noi non io e quindi sì
Sei mesi c'è il problema di fare la proroga
Hanno la peggio mi dice no guarda non proviamo non facciamo la richiesta di proroga per Armando su corruzione tra privati
Perché questo potrebbe provocare delle reazioni di Ermanna che s'arrabbia
Diciamo così questo potrebbe influire sull'atteggiamento di Ermanna in dibattimento
Io di qua Laura a me sembra una cosa pazzesca cioè noi proviamo per numerose altre posizioni perché non dobbiamo provocare questo allora passa la linea della richiesta di proroga
La richiesta di crollo ovviamente viene notificato all'indagato
Non so come tappe di un giorno mi chiami diciamo è stata notificata la richiesta di proroga de di come
Ecco la fisiologia del delle cose Mohammad si arrabbia ma chiamato Fabio arrabbiato per questa cosa qui e di qua devo dire la verità dispiace però voglio dire costa ce lo sapevi che aveva fatto la richiesta di proroga
Poi però pare che la situazione fosse rientrata perché a dire della pendio Fabio poi una dovuto niente da dire c'è De Pasquale più niente da dire per cui la situazione si è in qualche modo hanno imputate parlarne fra di voi cioè bisogna dal piglio
Ma io parlavo del mio sì adesso con la previo poi parla
O più spesso con con Laura
Per cui eravate difficoltà di rapporti a parlarne fra di voi
No all'inizio no io con le Pasqua non avevo difficoltà di rapporti sanno che lui ne ho detto aveva sempre un po'secondo me sbagliando però questa valutazione questo atteggiamento che io boicotta col suo processo
Cioè
Non so come dire vi è sempre stata e questi sono due manifestazioni un atteggiamento protettivo nei confronti di Arman armarla dichiarante
Sì però sente naturale che ogni pm sia geloso un potere sopra c'è una scena officia ciascuno assolutamente escluso assoluzione genera proprie tesi investigativa immagino che voglia andare
Che
Chi crede negli elementi che era un po'un po'meno gli elementi contrari ma certo nello il far partire un atteggiamento assolutamente un fisiologico ecco ma ci mancherebbe fino a questo momento siamo direi nella ma solo l'Asia assoluta fisiologico
Io voglio capire per quando comincia la patologia medica e l'aspetto al punto sì
Perché se visto che prima alla cioè il discorso in sospeso se vuole concludere su
In realtà non rientra nel capo di imputazione però sul discorso della Cina al generale
Perché stava dicendo poi ho la conferma di quel che questa città non è avvenuta
Dall'intercettazione il giudice sì nel senso che il conto tutto questo ripeto riepilogato in memoria che poi io mando a loro di cui parleremo successivamente
Però questo discorso cioè io mi con un altro elemento diciamo così che mi fa convincere che la Cina giù mera non vi è stata
E una cosa che vengo a scoprire dopo dall'analisi del telefonino di Ermanna
Successivamente sequestrato analizzato dove diciamo così
Emerge che
Quando la dottoressa Pedio e il colonnello Ferri del nucleo perso sono andati invia rogatoriale in Nigeria sentire ton larga il quale ovviamente conferma
La cena al giù me era la deposizione di Tall a casa sostanzialmente dettata da Armani
Cioè nel telefonino di Ermanna troviamo ciabatta in cui lui suggerisce Hutton larga le risposte da dare agli inquirenti italiani che erano presenti in loco
Ovviamente poi Tollardo a conferma di aver visto granata ma su suggerimento di Armando le chat sono a mio avviso piuttosto chiare e questo a un altro forte elemento che mi diciamo così convinse dell'idea che quell'incontro non c'era stato
Ecco senta visto che invece queste chat
Le contestiamo cene contestiamo l'omesso deposito succede difesa nel processo in Nigeria sì di queste sciatta magari le chiederei di essere un attimino più preciso
Quindi di entrare questo punto nel cuore dell'imputazione
Anche se non in ordine cronologico perché tra le varie omissioni che contestiamo le sciatta controllata sono al punto tre
Però a questo punto
Dire di parlare in maniera
Leggermente più precisa sì allora consulto adesso quando avviene la copia forense
Verbale di Armanda perché
Quali sono a voi di
La data non me la ricordo della quando viene la prima copia forense di arma Anna
Quello che
Direi cento e che questi elementi che passo adesso descrivere cioè sostanzialmente Armanda suggerisce otto larga quello che deve dire sono portati a conoscenza di Greco impedivo
Gray cartolarmente il diciotto gennaio due mila ventuno
E poi
Sono portata conseguenza scusate a conoscenza
Di
De Pasquale e Spadaro
Successivamente
Perché Greco gliele trasmette
Mi sembra sia
Scusate che trovo adesso preciso riferimento
Quindici febbraio
Quindi Greco gira
A De Pasquale anche quello che adesso passo a dire la mail che lei aveva inviato a Greco per
Ecco io l'avrò inviata loro il diciotto gennaio
Loro la trasmettono circa un mesetto do
Sì
Anzi precisamente io la trasmetto poi Greco mi diceva del se se ne perse qualcosa del genere gliele ritrasmette o e Luís le trasmette
Ai Collecchio Di Pasquale Spada
Allora dicevo
Il ruolo di suggeritore di Ermanna nei confronti di Tolla
A un certo punto gli dice va be il giorno undici settembre ci faccia di WhatsApp siamo il giorno prima che Tall Aga venga sentito in Nigeria
C'è questa c'ha tratto la gara Manna
Armani inviato laguna servì file PDF che si erano gli stessi che forniva alla produzione del ventitré dieci due mila diciannove
Che poi va be ritorneremo
E quindi invia una serie di domande e risposte che arma la suggerisce otto larga
E che sostanzialmente gli investigatori
Straniere voluto sottoporgli dice queste sono queste sono cosa penso che ti chiederanno per quindici guarda questo probabilmente ti chiederanno questo a rispondere questo
E poi gli dice Claudio Granata cioè armarla a Barack atto laica Claudio Granata era reale interfacce di amara tutti devono comprendere questo
Allora la prima domanda che mi faccio è ma se era presente diciamo alla riunione granata di giù media c'è bisogno di lista Roma doveva conoscerlo
Ancora
è importante che tu spieghi agli italiani che ENI ha cercato di far pressione su di me
Forte pressione e tu non è accettato e per questa carnagione hanno cancellato il contratto cioè in sostanza Armand vuole che con l'Aga dice
Che tu la Ca'dicesse e lei non mi dà agli appalti
Treno abbia
Il modo Pippo io non riceva soldi
Che è esattamente quello che a detta di Ermanna emergeva nell'incontro giù May era
Cioè Tall Aga giù ma era stato secondo questa versione si lamenta dicendo perché nomi dati tour più gli appalti e l'UDC farà deve intuire che non viviamo più gli appalti perché vogliamo che io ritratti
Ancora
C'è un'ipotesi secondo la quale ENI mi ha pagato tramite te
Chi ha creato questa ipotesi è stata la gente di Granata
Questo dice amara attorniata di dire
Alemanno scusi atto Laga di dire
E qui io nella mia memoria scrivo quanto segue il messaggio costituisce premerebbe riprova delle falsità di arma non è stato quest'ultimo e non certo Granata a far credere
Che mi lo avrebbe pagato attraverso i contratti con freno perché ciò per garantirsi suo silenzio nella vicenda in Nigeria
Il termine utilizzato da Ramallah ipotesi creato lascia poco spazio ai dubbi che la versione fornita dalla mano è totalmente falsa falsa la versione fornita da causare dei pagamenti fatti dei nomi e il falso ruolo di Granata in tali pagamenti cioè in sostanza queste ciabatte sono a mio avviso mandati prima che lui debba essere sentito la riprova ulteriore che questo incontro non c'è mai stato ed è stato inventato diciamo così dei tre in particolare la mala romana Ettore larga suggerito
Senta giusto per essere un po'più precisi dei in questa in questa meglio che poi sappiamo che deciderà Sector De Pasquale al dottor Spataro il quindici febbraio
Nel due mila ventuno
Oltre a riportare queste sciatto eloquenti che ha appena citato
Screen all'anche di questi pdf in cui Armanda suggerisce accollata le risposte ghetto larga deve dare quando verrà sentito sì
Se scrivo così il giorno successivo perché sono Sciacca dell'undici e del dodici sette sei sappiamo che Pollard è stato sentito proprio il dodici settembre dalla dottoressa per gli ospedalieri Nigeria ecco queste chat qui
Lei prima ha detto sono state estrapolate dalla Guardia di Finanza sì
Con una procedura di copia forense
Sono state cui depositate
Diciamo così ufficialmente all'interno del procedimento dodici tratta tra diciassette si ricorda quando si
Per il suo policy credo che sia
Un annotazione di polizia giudiziaria sul telefono di diciamo così Armand
Tuttavia non ricordo la data del deposito non la ricordo però sicuramente allora qui diciamo che questa notazione ha vissuto una vita tormentata poi fino a un certo punto nel senso che era stata prima depositato una bozza
Successivamente poi modificata in alcune parti su indicazione dello stress previo e da questa bozza chi ho prodotto
Sono state tolte anche le conversazioni U chat alcuni difensori
No effettivamente forse sta confondendo il semaforo sono di tenuta come questa di cui sta parlando che del sia la bozza che riguardai che e segnaliamo si
Invece la LeChuck con con la da quello che ci risulta agli atti sono state depositate quattordici gennaio del Duce ventuno allora sì scusate ho fatto io confusione era quest'altra quattordici gennaio sì sì sì sì sì
Infatti io scusi crisi scrivo il diciotto gennaio cioè quattro giorni dopo
Cioè per sempre in riferimento a queste istruzioni che arma Anna azioni affollata muore mostrarle un uno di questi PDF che li cita nella meglio del
Del diciotto gennaio due mila ventuno che sono state appunto poi estrapolate dalla dalla Guardia di Finanza che fanno parte della dotazione del quattordici gennaio due mila ventuno giusto per dare una pochi chiarire Fusari
In particolare questa è una uno di quei di tanti file PDF questo è del sempre dell'undici settembre due mila diciannove che fu il cui contenuto viene riassunto nella mente portata all'attenzione degli odierni
Sì
Domande
Sì
Se con leggero magari qualche qualche passo si si ricorda che
Ecco per questo suo guardo questo significativo
Domanda conoscessero Piero Marras
Sì l'ho incontrato a Roma signora Amman organizzato degli incontri con la Camera di commercio di Roma dopo abbiamo cenato insieme al signor manda signora mare altre un avvocato molto molto legato con il ma sostenuto alcune analisi cure mediche anche mia molisano statici ospiti uno ter a Roma
Nel nostro prima visiti signora mandami informato che signora Mara potrebbe essere un'ottima scelta trovano impiego prima finita
Bisogna cerca di ottenere un permesso di lavoro per mia figlia non c'è riuscito anche sullo dato dei fondi per affittare un appartamento ho anche spiegato signora Marini problemi con occupa non hanno ratto nei risultati ma occhi quella controllata IMI che doveva dare gli appalti a fino non hanno onorato nei risultati delle gare nei contratti in cui ero coinvolta fino siamo stati migliori offerenti molte gare hanno sempre provato non aggiudicarsi le annullando lucrando problemini contratti successivamente i processi fatturazione a pagamento cioè mi sta dicendo tu devi dire che e IMI mi ha creato problemi ha creato dei problemi questo devi dire
Effettivamente la Camera di Commercio l'incontro tutto questo dico è avvenuto
Che c'è stato un incontro perché c'era un incontro a Camere di commercio Pollari effettivamente venuto in Italia effettivamente ha cercato di aggiornato del denaro la figlia per farla studiare in Italia tutte queste cose sono vere
Però lui amara cosa fa emana innestano su circostanze realmente accadute teme fatti poi falsi la cena in cui granata dice sta cosa
Questo fa
Sette giusto per chiudere il tema sempre in questa annotazione della Guardia di Finanza del quattordici gennaio del due mila ventuno
Viene viene estrapolato un altro PD è di una conversazione sempre di WhatsApp intercorsa tra Manna Elton larga
In questo caso credo sia del ventiquattro giugno del due mila diciannove
Anche qui ecco magari se vuole se vuole leggere di di significativi passaggi più salienti provato ci ci sembra anche qui che sia posso avere ecco un qualcosa
Posso giovanissimo
Sì sì quest'intesa tra il diciassette giugno aziendali c'è questa quello che scriverebbe al presidente del
Del tribunale
Tutto tremula
Il diciassette giugno una mia azienda cioè fino ricevuto la missiva dell'ENI con la quale notificava bruscamente ingiustificatamente l'interruzione di un contratto da massicci per lavora per lei dal due mila tredici e le quattordici punto numerose sollecitazioni a trame legge reni
Bella Garlate e sulle quali mi hanno chiesto se demente intervenire su Vincenzo romana per rabbonirlo deposizione accusatore nei confronti da ministro delegato dell'ente dottor De Scalzi cioè esattamente quello che poi fa dire
Solo che glielo dice glielo scrive arma
Anche qui guardi sulla io ho passato un'estate con questioni sulla e troverete di tutto questo credo nel nella memoria e sulla è sostanzialmente l'uomo ENI in Nigeria
E Armanda produce a nel procedimento dodici tre tre tre
Una serie di e-mail che torni l'Aga avrebbe mandato non sa nulla dicendo per favore dammi gli appalti per favore aiutami non fare ostruzionismo su di me
E queste mele sembravano effettivamente la miglior riprova di questa tesi di Ermanna egli mi ostacola perché vuole Chiuri tra
Si può scoprire poi dal telefonino che queste mail che tu l'abbia mandata in sulla eran tutte false perché gli suggeriva mamma
Ermanno accusa aveva fatto non ha portato nuovi delle e-mail diciamo così modificate corrette
Dove ovviamente non risulta risultava sono diciamo la respira interlocuzione profilati sulla e non risultano tutto il pregresso cioè colui che li dava stendi cauzioni
Io piano per e sulla Armani quasi Marco conosceva
Mentre invece stando sostanzialmente a queste meglio sembra che non fossimo ottimi rapporti
Per cui Ermanna con un sulla giocava un duplice ruolo
Prima prendeva in giro sostanzialmente truffa fatto Villaga dicendogli guarda io ti posso procurare gli appalti ENI si faceva dare i soldi
Dall'altra parte diciamo così
Utilizzato gamba
E nel nostro procedimento
Ecco tutto questo
In questa ricostruzione che io faccio emerge con chiarezza
Perché poi sampling sulla che francamente cade totalmente dalle nuvole quando gli faccio vedere queste meglio perché dice guarda io conto la caduta buon rapporto
Tutt'io armarla manco quasi lo conosco
Senta giusto per fare un attimino di chiarezza
Tutt'tutte questi messaggi di WhatsApp questione anche queste sue argomentazioni
Fanno parte di quei file che li denomina falsità di Armanda uno infarcita di Ramallah perché poi non c'è l'uno e quella del diciotto gennaio due mila e l'imponibile Praga Stazzi dall'Ermanna due e abbiamo un falsità di Hermann a tre
Quindi questo sarebbe falsità di Armani
Va bene
Ecco dicevo poi oh scusa
A questo punto
Anche questo
Il patto della Rinascente
Perché la seconda circa
Se posso continuare contino conosce il patto della Rinascente
Come dicevo
Via questo accordo vi sarebbe questo accordo che
Collochiamo intorno o colloca meglio amara
Intorno ad aprile maggio
Due mila e sedici
Allora io qui
Faccio la seguente attività cioè non questo periodo non è coperto da tabulati ormai non più acquisibili nonché ho coperto da intercettazioni telefoniche per cui diciamo lavoriamo un po'lavoro un pochettino al buio
E cosa faccio la prima cosa che faccio abbiamo perquisito Granata e prendo leggende di Granata per verificare tutti i giorni questo signore se dall'agenda risultasse qualcosa
Attenzione ragionamento che faccio il seguente
Mi viene detto l'incontro a cui partecipò sicuramente amara Armand e rischia e Granata
Mi è sufficiente dimostrare che nessuno che almeno uno di questi tre
Non c'era per dire che l'incontro non c'è stato
Allora prendo le agende
Poi vado in ENI inermi i diciamo soggetti apicali non hanno entrate e uso l'ascensore diciamo ordinari e normali ma non ascensori così in qualche modo riservato per loro
Che lascia traccia cioè se Granata usa quell'ascensore risulta perché arriva quel piano di Granata
Per cui vado inermi e acquisisco tutto lo storico di quel periodo quando diciamo così Granata era presente in ufficio oppure fosse da altre parti perché Granata dicevo esponente apicale spesso viaggiato
Insomma
Per farla breve in quell'arco temporale in quell'orario che nuovo o meglio amano Armida come indicativo di una presenza di di granate in questa riunione Granata non c'è
Cioè facendo ripeto queste analisi agenda o a poche altre attività per esempio
Ah ma ama Grattan c'era scritto sull'agenda cooperativa Futura
A Milano Alonso quel giorno è stato mila cooperativa Futura era la l'azienda che noleggiava le macchine per gli esponenti ENI sento quello della cooperativa Futura che medici sinteticamente alle Oro accompagnato amara
Che l'ha accompagnato l'apporto prendo il biglietto del rapporto Granata calato scusi prendono il viaggio aereo e cioè quel giorno Granata in quell'ora non può essere di perché era a Milano ad esempio ha come faccio questo per circa venticinque giorni un mese
E anche qui il risultato è assolutamente negativo
Amava Ermanna e Granata lo sono stati presenti in quei giorni insieme
Senta sempre sul tema della
Di queste ipotesi che perché Hartmann a Porta sia al voi come pm del del procedimento dodici trentatré sia nel corso del dibattimento dirigerà cioè il fatto che in qualche modo
Descalzi lo avrebbe avvicinato gli avrebbe promesso dell'utilità per ammorbidire le sue dichiarazioni accusatorie sì
Quindi lei sta dicendo che in pratica dalle dalle indagini che quelli ha svolto in qualche modo sembrerebbe questa tesi di questa presunta subornazione
Potesse essere non vera sì mi corregga se sbaglio sì ecco sempre in relazione a questo elemento nel capo d'imputazione odierno
Si parla anche di alcune chat
In teoria contraffatte se ci vuole spiegare cui come lo ha scoperto
Intercorse tra Armand nate scalze granata relative all'anno due mila tredici ecco le chiedo a questo punto dieci se entriamo
Nel cuore di quest'altro punto che sarebbe il punto quattro della dell'imputazione se
Allora
Allora il due novembre due mila e venti si presenta Massaro il giornalista del Fatto Quotidiano
Il quale produci in copia carpacci ma essere diciamo che me lo state consegnate da Vincenzo Armanda
Ciak tra Armand e Granata sostanzialmente in queste chat
Arman interloquisce con Descalzi con Granata e come sostanzialmente gli dicono non ti preoccupare abbiamo sbagliato Ottilia assumeremo
Sì quella chat sono state acquisite comunque il contenuto grosso modo e questo
Io cerco di capire a questo punto se queste chat sono false o meno sono buone e il primo accertamento che faccio e di verificare
I numeri di telefono
Perché in queste certamente indicato numero telefono del dell'interlocutore
E a faccio breve
Scopro che il nel due mila e tredici
De Scalzi Granata non aveva un uso quei numeri e quei numeri erano in pancia diciamo così non utilizzati di Vodafone
L'indagine è stata direi molto approfondita
Sia venuti a sentire assommare informazioni anche non so esponenti di un certo rilievo di Vodafone teme che si è sentito un ultimo arrivato che poteva dire qualcosa
E questo è stato il risultato diciamo così
Che si è raggiunto
Io di questa circostanza
Ho positiva certezza
Prima del cinque dicembre
Perché dico questo perché
O una mail
Di sabato cinque dicembre siracusana
Il colonnello
Della GDF che si occupava dell'indagine
Mi scrive buongiorno inoltro la bozza di rotazione che abbiamo preparato sull'utenze Vodafone di De Scalzi e Granata
Sulla base di riscontri effettuati ed è in attesa di conoscere gli ulteriori elementi di dettaglio che potranno essere fornite dal signor Calogero montante giudice autori service manager di fondo
Il quale ha confermato la propria presenza presso la Procura il nove dicembre
Per cui qui io in questa annotazione so già
Che i numeri non sono loro poi questo montante ci confermerà diciamo di nuovo la circostanza
Cioè in pratica per essere più chiari joint
I numeri di telefono che secondo Leccia perché Armanda riproduce sarebbero dovute appartenere a De Scalzi e a Granata Vodafone che cosa vi dice
Non erano in uso a loro per un certo periodo si annusa gente che non c'entra niente e agire in pancia e in quel periodo non in pancia di Vodafone nell'anno in cui sarebbero transitate in questa conversazione erano tanto per fare lanciate fax
Va già tracciati fax
Questo è un dato di fatto
Ecco allora io come nomi scusi tanto precoce certi perché un po'confuso
Queste queste note della Società Vodafone si ricorda
Se cui sono perché ci ha fatto di una bozza che le inviato se Ragusa tramite e mail le chiedo se invece cui poi fu depositata formalmente io non ricordo la data del deposito però
Questa ricostruzione chat false e totalmente riportata nel fine del diciotto gennaio più trasmesso attraverso un passaggio successivo allora
Ci sono la esiste una notazione in cui si dà atto di questa cosa delle diciamo così numeri di telefono non in possesso diciamo così in quel periodo vi amerò del colonnello siracusane sono sentita a SIT lecito ma fanno parte del fascicolo del dibattimento è sempre la solita
Se la solita la locazione di cui abbiamo parlato prima del quattordici gennaio sì del due mila venti però ripeto tempi Podestà
Sì interessa dico anche perché le dico questa cosa
Io di questa circostanza non so da quell'annotazione ma lo so prima va il cinque dicembre
Cinque dicembre due mila venti però esalazione viene depositata formalmente sì l'esito dei dirigenti cioè le queste note io di questa circostanza
Ecco lei ecco la seconda domanda quando invece quelli porta a conoscenza degli odierni imputati io
Dell'esistenza di queste note allora devo essere preciso io di queste vicende ho parlato direi quasi esclusivamente con un oppositivo ricordo di aver parlato col dottor Spada
Io ne ho parlato con De Pasquale di questo concerto costa daranno una positiva già un incontro che io mi ricordi direttamente
Ci sono altre vicende procura
Dicevo qui io ne parlo con Greco periodi Pasquale cioè sul questa circostanza guardate che queste Ciak sono false
La risposta di Greco è stata ma ci sono i servizi segreti
Che sai come possono manipolare queste cose
Io li questo ripeto è una mia valutazione mi sono arreso perché ho detto ma siccome dice sta cosa vuol dire che vuol dire non c'è non c'è non sono in grado di interloquire forse sbaglierò io però questo e e la stessa cosa mi è stato risposto da perdite Pasqua
Bisogna pensare che ENI a rapporti con i servizi segreti per cui non ci si può fidare di questo accertamento
Io li mi sono arreso perché iniziato anche a dubitare in qualche modo di livelli di Siracusa non ci si poteva fidare no no non ci si può fidare di questi accertamenti cervo da fonti può dire quello che vola Vodafone sì signor Gucci su non siracusano faceva giustamente ha raccolto dichiarazioni poi su aspetti tecnici la risposta è stato unanime dei tre ci sono i servizi segreti e mi ha rapporti con i servizi segreti per cui non possiamo fidarci di questa certamente ove capisce che in questa situazione e il giù ma era e il patto della Rinascente
E i telefoni in cui in date queste risposte a me a questo punto direi
Per quanto è una mia valutazione da tecnico la situazione sembrava
Abbastanza chiaro
Molto chiaro
Soprattutto quello che un po'
Era il mio vissuto ma ripeto lo riporto come vissuto senza votare nessun giudizio di valore scusi gli apparato di note
Di società Vodafone ma anche di sommarie informazioni si sieda ben presto a questi meglio questo bene ed era se il rapporto tra prezzo dice qua Siracusa quarto nel scusi nelle Americhe le ho detto prima ho scritto proprio
E c'era anche un verbale di sito in cui oltre assicurarsi Calogero montante che dovrebbe è stato sentito il nove dicembre alle ore diciotto dalla GDF che era giudice l'Authority Services managed Vodafone
La interrompo nuovamente mi si perdoni no non è chiarezza le ha parlato di queste cose ha detto di queste cose ne ho parlato con De Falco che tra un greco le chiedo e agli atti quindi sarebbe ridondante però giusto per chiarezza se cui fanno parte anche di quelle falsità di Armanda uno due e tre
Che poi sono state inviate tramite i ministri se cioè gli odierni imputati certo e nella falsità nella prima meta del diciotto gennaio questo aspetto tutto ricostruito che sempre falsità di Arman uno dove si parlava anche il pollaio
Se esattamente e le faccio un'altra domanda lei prima ci ha detto Massari viene e ci deposita queste Chatterton siamo nel dodici trentatré sì e io scopro che queste chat sono false
D'accordo volevo chiederle quali era invece se questo tema di queste sciatto false in qualche modo era entrato anche nel dibattimento in Nigeria perché li contestiamo l'odierni imputati di non averne prodotto a in favore delle difese queste risultanze quindi chiedo che interesse poteva vere e convergenza probatoria ci poteva essere con il processo in Nigeria
Che era in corso impartiva e le chiedo Armanda di queste cose ne ha parlato nel corso del suo esame dibattimentale del giugno diciannove oppure queste sciatta sono stato in qualche modo oggetto di un deposito in favore delle difese
Sempre nel corso del processo in Nigeria no allora
Per quanto io sappia queste chat non sono state depositate nel Niger io quello che ho cercato di fare poi dal diciotto gennaio è stato questo cioè di cioè la mia preoccupazione quale
Senta lei è un po'un attimo dagli nostri atti ci risulta che invece queste sciatto fanno parte di un quattrocentotrenta le quali scusi c'ha quelle che arma Anna aveva prodotto a voi che poi lei dopo qualche mese scopre essere false da quello che ci ha appena detto
Noi sappiamo che non è stato oggetto di un deposito di senso quattrocentotrenta io non c'ero in quel dibattimento per cui di queste circostanze non ero a conoscenza
Da parte de dei dottori De Pasquale e Spadaro in favore delle difese del processo
Si ricorda questo pertanto no no però questo a maggior ragione c'è sedile depositi poi devi dire anche che suo falsa
E è è lo stesso quattrocentotrenta che conteneva
Le domande ai verbali di amara sulla loro Caio perfetto per cui siamo intorno a gennaio febbraio due mila e venti fine gennaio due mila fine gennaio diventa così allora a maggior ragione ciò vuol dire se si depositano quelle ciabatte
Per accreditare la tesi della depistaggi effettuato da Granata
E Descalzi e ed eri anche depositare però anche queste cose che risulta già falsa
Cioè se tu prima di cinque ci sono elementi a favore
Dell'ipotesi accusatoria quando ti accorgi che questi elementi sono
No aspetti un attimo lo sa è lo sa perché queste questa mia roba viene poi cioè voglio dire li troviamo che sono state depositate insomma documentale con quattrocento il paese c'è una sua valutazione scusate
Non lo so che sono depositate con quattrocentotrenta e io dico a maggior ragione se son depositate devi dire quando suo falsi
Se si fa la morte di ha ragione scusi una mia valutazione però ci si certamente facciamo un passo indietro sei dottori De Pasquale e Spadaro ma ho fatto un quattrocentotrenta un queste Chuck evidentemente lei è la Peg io le avete certamente l'avete trasmesso ma guardi il flusso informativo
Tra il procedimento dodici trentatré il processo spettro cessioni ingenera direi quotidiano
Ma già
Direi dapprima nel senso che già a fine gennaio inizio febbraio quell'attività quattrocentotrenta di cui parla lì sono state depositate le dichiarazioni di amara un issate perché alcuni aspetti diciamo non c'erano e lì gliel'abbiamo proprio lo ha seguito in una discussione date noi
Per cui quando io mi accorgo che gli elementi che lei abbia andato noi ho scoperto che sono falsi
La mia preoccupazione qual era di diciamo così che
Al tribunale non fosse rappresentato una realtà corretta e questo anche per colpa mia
Che non avevo dato poi che avevo dato sì elementi a carico quando emergevano Malouda tutti gli elementi a discarico quando emergevano perché molte avevo detto guarda quelle cose che diciamo aroma che ti ho dato io quei verbali sono false
E tutto falso ma tutti i verbali di amare ha trasmesso allora i verbali di Ungheria no
I verbali dove amava parlava di cose che potevano interessare sì c'è stato da questo punto di vista una sorta di c'è una trattativa maculata poi scorretto parole trattativa un accordo per dire produce
Questa parte le dichiarazioni della diamo perché può esservi utile quell'altra invece no
E su cui si è innescato poi un'altra tematica che ha visto coinvolto tutor Tremolada stavo chiedendo questa è stimata intorno ai c'era è stata trasmessa no no cioè c'era l'accordo secco
L'accordo ma PACS per iscritto io lo prodotte queste cose con la parte in cui amara de relato riferiva che
Ci sarebbe stato un assicurazione agli avvocati Severino e
Dio da da parte di Tremolada della soluzione io questa ho detto no non si deve dare perché mi sembra una roba voglio dire
Come infangare una persona sul nulla e poi tutti sia stati Daccò almeno apparentemente come tutti sono stati d'accordo nel recepire questa tesi questo se vuole l'episodio glielo racconto
C'è stata una riunione in quanto molti siamo stati tutti presenti per cui il dottor De Pasquale tutto Spadaro Ivo Pedio greco
In cui si è posto questo problema cosa facciamo di queste dichiarazioni io sono sempre stato per la negativa queste dichiarazioni o rimanerne il fascicolo non servono a niente se volete li metto anche per iscritto che non è mia intenzione trasmetterle
Spada di fronte a questo mio atteggiamento molto rigido devo dire la verità non non accettavo mezze misure su questa cosa sotto accusato da Spadaro di essere un corporativo
Perché questo questo me lo ricordo anche l'utero
Questa vicenda non ha nulla a che vedere con Ungheria cioè sì tre no no no gente che diceva che a fare con questo processo
Non ho nulla a che fare con l'Ungheria no dico la posizione otto Tremolada avere a che fare con ENI in Nigeria giaccone Ungheria certo quindi astrattamente potere su un tema anche di discussione questo
Porte non lascia illusioni di opportunità assolutamente un tema e lo è stato e si è deciso così
Ma quindi avevano avevate deciso di non c'è un pregresso mi perdoni
Il pregresso il seguente che la prima idea da parte del dottor Pasquale era trasmettiamo queste dichiarazioni abiti in quel momento presenta il tribunale e poi se la vede lui
La seconda idea
Facciamo un avviso di deposito ex quattrocentotrenta CPP anche questi mi sono posto dichiarazione
Perché questo l'han detto a chiare lettere
Secondo l'uomo il dottor Tremolada aveva un atteggiamento eccessivamente appiattito sulle difese e bisogna farlo astenere
Questo è stato detto con molta chiarezza filiali
Per Pasquale Spada
Questo è stato detto però sette facciamo adesso scorto insomma il sul presidente una sezione a volte mi metti nei panni di quello che può succedere no ma cioè di fronte a una cosa del genere io avrei preferito che la questione venisse manifestato in modo che poi il Presidente del Tribunale poteva valutare se ci fossero motivi di astensione o meno quindi anche tra trasparenza ci poteva stare
Di questa cosa appunto di farla fallire allora tenendola nascosta allora i mezzi per allora volere però mi perdoni sua presidenza tre parole sono chiare
Istanza di ricusazione
Fare cosa azione molto semplicemente
Oppure un'altra cosa che io ho proposto voi lo sentite in attività integrativa di indagine tranquillamente e poi depositate difensori
Amaro
Voi lo sentite sviscerate questo argomento e lo fate no
E comunque l'accordo raggiunto è stato questo
In totale disattendendo totalmente questo accordo totalmente una settimana fa è un passaggio importante cioè l'accordo è stato che il dottor formulata non bisognasse parlare scusami
Denti Tremolada ama queste dichiarazioni stralciata la posizione articolo undici pressata mi è stata mandata Brescia ko dell'ambito del processo così non doveva saltar fuori infatti i pezzi di verbale dove si parlava di Tremolada sfatto mi sa
Nelle copie che state date che loro depositato come quattrocentotrenta le difese sa e poi che cos'è l'accordo dov'è che è stato violato e l'accordo è stato violato quando succede questo io non lo sapevo
Mi accorgo dalla stampa
Che non è delle domande che doveva essere fatta
Doveva essere fatta Abba Manara
Quel cinquecentosette in questo caso giusto riferisca dell'interferenza scusi esso non c'ho qui un attimo che trovo proprio la dicitura corretta
Il per Firenze Rugby difese vieniti di taluni imputati nei confronti di magistrati milanesi con un riferimento al processo PL due quattro C due quattro cinque
Questa è una domanda che si doveva fare ad Amara
E questo cosa significava già presente giusto che anche le fa il presidente di sezione significava chiamarsi sedeva
Riferiva quanto
Allevamento indagini preliminari e questo vorrà dire che innanzitutto venivano però infangati sul nulla
Coram populo con televisioni sto parlando del processo De Scalzi
Un ex ministro della giustizia Severino
Un avvocato milanese fino a quel momento stimato che io conosca
Stimatissimo perché Diodà
Stima probatorio stimatissimo anche oggi
Dicevo un ex ministro Spitz l'avvocato Diodà e il presidente di sezione lei s'immagini se uno si siede qua ellenici sagace due assicura cioè davanti alle televisioni di tutto il mondo
Poi vai a spiegare che non è vero che tutto un fango spagnola di ma questa era la cosa che si voleva realizzare e si voleva realizzare utilizzando le dichiarazioni che ha reso nel mio procedimento
Alla domanda queste stanze cinquecentosette è stata poi anche inviata al Presidente Tremolada e sconcerto eccetto via respinta ma certo deposita
Certo che sì
Spinta senza sapere ignaro ma fu una pattuglia interviene
E stata voglio dire una fortuna per lo meno ne non sapeva niente di questa cosa qui sezione quasi se deve diceva 'ste cose e poi io devo dire la verità forse un po'di Ustica ma punti Facci mi presentavo ai colleghi del tribunale
Conti facevi presenta
Questo voleva dire minare i rapporti tra la procura il tribunale
Cioè poi è vero si scoprirà che è falso però sa come funziona il processo mediatico
Signor Bertelli senta questo discorso dell'appiattimento sulle posizioni difensive c'aveva una speculazione ricordo questa circostanza che Tremolada avesse negato l'utilizzazione di intercettazioni in un procedimento connesso
Questo loro dire era la manifestazione più evidente dell'atteggiamento di
Bush sudditanza nei confronti di difesa io sul merito non so se avesse fatto vedere male non ho usato il termine subita sì se stesso
Chi l'ha usato Tu Du
Io l'ho due tutti e due sì sì ma ma gli ha detto che è stata proprio una riunione abbastanza concitata perché ripeto che io ero sotto accusa io l'accusato che hanno corporativo nei confronti di Tremolada
Aspetti un attimo la può darsi compresenti sezione Dien pressione anche perché sai strada facendo un un'idea se la fa certe volte mangia oltre al falso l'idea in qualche modo manifesti o magari inventive che abilmente la anche capire quindi una cose sì
A un certo punto aveva dato impressione il Presidente di non credere più nell'accusa
Che è un discorso un discorso adesso distanza
Ecco perché ha detto se il termine sudditanza è stato pronunciato testualmente appiattito riconobbe appiattito esclusi tese
Va be'senta c'è un po'di Faenza allora causando ritardi cambierà non lontano appiattito sulle note sentimento può e sa anche una cosa ha capito che fa parte della fisiologia poi allora scusi allora periodico usavo come sinonimi ma mi correggo
Non è sudditanza ma appiattimento sul no perché c'è un po'di fresco e ce n'è certamente scusi allora sostegno e invece allo Ieo Chimento chi l'ha usato esattamente due
Tutte e due sì
Dei in avanti una cosa che tendo che si interessa la dico poi scopro che anche Greco era d'accordo con questa
Cinquecento quattrocentotrenta perché greco di fronte alle mie lamentele in quel di Siena però vedi avevamo con idee c'erano degli accordi per cui queste cose non si usavano le manette ma poverino De Pasquale cosa doveva fare ha detto poverino testualmente sì poverino cosa doveva fallito ma stava non usarlo
Senta ma mi faccio le domande che mi in ci viene spontaneo ma questo interesse arrivava la condanna nel processo di ENI Nigeria c'è è un interesse meramente processuale cioè di persone che credevano punto nella coppia perché se uno crede nella nella nell'accusa fa bene a sostenere un dovere sostenere o c'erano anche delle altre ragioni per cui già valida a tutti i costi una condanna
Guardi io di questo non ho parlato solo con la dottoressa Pedio nel senso
Che quando io sollecitavo poi con l'aura parlavo di ciò perché non giovedì e non depositano queste cose perché non mandi sulla richiesta di misura cautelare
E l'aperitivo mi ha risposto
Paolo dobbiamo fare squadra la procura non può permettersi di perdere questo processo
Perché
Quindi faccio mie valutazioni interesse mie valutazioni però non credo che le interessino francamente io penso che non ce l'ho né no non se c'è un fatto storico di rilievo fa i fatti sono che diciamo così la procura aveva va be in questo processo sarà speso molto manca un processo importante
Anche sui giornali insomma era apparso quotidianamente voglio dire si faceva riferimento a questo processo scusi un attimo risulta con processore fondato sulle calunnie la procura fa una cattiva figura ma quello che adesso io quello che ho detto io sempre sinonimo di guerra segue sempre il perseguita lunghi otto allora succede successo succede quel esattamente le parole che ho detto io guardi le parole che ho detto io nel corso di quando parlavamo di tutte queste falsità
Per popolate che la Procura uscirebbe benissimo
Senza magari poi su questo non non potevo assolutamente dire niente perché il processo non lo conoscevo io non lo conoscevo la Procura esce benissimo se dite abbiamo scoperto che Hermann è un calunniatore facciamo una grandissima figura io questo l'ho detto più volte
Più volte
Perché diamo proprio la sensazione di una procura indipendente e trasparente
Questo l'ho detto
Ecco ma anche questo guardi è una cosa Suma che capitali pubblici Michel difensori poi di essere convinti delle proprie argomentazioni all'inizio non lo solo strada facendo guarda quando capita anche nel quale abbiamo finito di scrivere una sentenza che siamo convintissimi di quello che abbiamo detto anche se avevamo avuto qualche inciampo accetta quindi quello che voglio dire siccome una cosa e che è un Pubblico ministero sostengo l'accusa di qui convinto una cosa che ci siano anche qualche motivazione Esterna
Forse direi c'era qui tutto questo tema che leggiamo un po'Cuccuro sul terzo dipartimento cioè diciamo così il terzo dipartimento era quello governo anche oggi governato notturni Pasquale che hanno suscitato un po'di malumore in Procura cioè nel senso che si diceva che non pochi fascicoli rispetto agli altri
Ma certo punto chiamavano il dipartimento viaggi e vacanze colleghi fra i feriti per prendere in giro diciamo così
Perdere questo processo probabilmente significava anche abbattere in discussione questa scelta organizzativa
Con quella scelta per una scelta organizzativa legittimissima che ha fatto però è chiaro che dedicare così tante energie a questo processo
Diciamo se si fosse vinto il terzo dipartimento non servirà un primo un fiore all'occhiello della procura di Milano sì preziosi la la giaculatoria noi non è mai bello però diciamo così era un successo che giustificava anche la creazione di questo dipartimento sì
Questo credo che fossero eccessi codice rosso diciamo
Senta venendo quindi all'imputazione no abbiamo parlato dei messaggi di mozzate in cui Armando istruiva Pollard assegno ho parlato di queste si dei dirigenti loda von e delle note Vodafone su sulla falsità di queste chat la mia domanda è ma lei poi a mai chiesto espressamente al dottor Pasquale
E al dottor Spataro di di depositare questi elementi questi documenti quello fatto solo per iscritto per iscritto queste note corposi io con loro non ho più tecnico non gli ho già per quel momento lì non ci sta e finto allocuzioni dirette
Ma arte riscritto interlocuzione cretino avute prima sugli argomenti che vi ho detto ma lì a quel punto otto interlocuzione di carattere scritta
Perché poi io vengo vissuto ma lo capisco anche come ripeto colui che affossa un processo e quindi quando chiede
Di depositare in favore delle difese questi elementi che li aveva scoperti io
Io allora
Ma la scusa nella chiesto di depositarlo sempiterna esalta il processo nel suo scusi i processi che era un signore nato mettergli un processo non si sa nemmeno che non gliene nei tipo non verranno ovvio uno ma le scelte infatti non mi son mai ma lei me l'ha chiesto invece di depositare io c'ho qui la Merrill in cui scrivo a greco e Pedio
Che poi questi queste robusto tutti girate a loro
Da tre dica allora scritto
Allora vi allego una memoria in cui sono compendiate gli elementi piuttosto i forti a mio avviso che provano Karmann amare Calafiore hanno reso dichiarazioni false su quella tedesca sì calunniando lì
Come ricorderete la calunnia è stata compiuto da mare l'interrogatorio chiederò trasmesso Fabio De squali che li ha spesi nel processo in Nigeria
Analoga Qanuni è stata commessa anche da Ramallah sentito nel dibattimento in Nigeria con riguardo la vicenda di Granata
Ritengo doveroso trasmettere gli elementi che trovate compendiati nella memoria a De Pasquale perché ne possa portare a conoscenza le difese il che mi sembra un atto dovuto
E credo che bisogna farlo al più presto prima possibile
Altrimenti potremmo essere accusati di quest'coperto la calunnia di Armand la e mi aveva detto nulla alle difeso ovvero ancora peggio di non aver detto nulla per evitare che il tribunale avesse quegli elementi che sono determinanti pesi bugiarda Armanda
Sarebbe pertanto necessario fare urgentemente una breve riunione sul punto siamo diciotto gennaio
Io di riunioni ne ho visto nulla perché
Ho la sensazione però suffragata da elementi che si volesse prendere tempo perché le risposte sono state della Pepino che mi dice essi adesso non ho tempo leggo settimana prossima
Spadaro che mi scrive dicendo e si sono anch'io ne so poco tempo comunque la decisione spetta greco ne riparliamo io poi ho mandato anche altre mail dello stesso tenore il ventitré gennaio il quattro febbraio
E scusi insisto nel il quattro febbraio scrivo anche
La stessa tempestività e solerzia avuta nel trasmettere i verbali di amare normanna De Pasquale nonché trasmette le dichiarazioni su Tremolada
Cioè voi credevate vuole gli ho trasmesso delle cose poi giustamente avete subito date nel processo e Nigeria quattrocentotrenta trasmissione da scusi trasmissione a Brescia di tremolante benissimo
Dovremmo averla anche quando le indagini portano elementi che smentiscono quanto in precedenza trasmesso e su questo sono copie sono sicuro su questo non certo concordate
Rimango in attesa di conoscere le vostre terminazioni ma a questo punto il tempo stringe Laura ne vedrete saremo vista la settimana successiva il diciotto gennaio Francesco aveva chiamato che siccome ci penseremo viste l'inizio di questa settimana
Niente naturalmente e assolutamente niente
Una cosa che loro sottolinea suo presidente anche questa
Anche sulla base delle dichiarazioni arma Anna agente era già stata condanna
Pende in abbreviato c'erano due signori Campeis Iannini sembra e c'è un appello pendente
E poi di liste Rodal giudice d'appello
Ma voglio dire e questo è un po'quello che a me veramente forse il laico non se ne rende conto ma
Io quando diciamo così scrivevo queste cose mi immaginavo veramente cosa poteva pensare di me un difensore cioè qui esistono anche degli avvocati ma se voi sapete e poi arriviamo sul punto che
Il vostro cliente chiamata in correità da uno che prende soldi ma vogliamo diglielo oppure no
Poi spiegheranno spiegheranno tutto ma ci sono alcune cose che sono finiti agli abiti da dire per i rapporti prima ancora che i giuridici guardi io non accuso nessuno ma per i rapporti di correttezza con le persone
Rapporti di correttezza e con il Foro
Senta visto che lo ha citato
Veniamo ora i punti uno e due dell'
Dell'impudenza scusi se interrompo così finiamo l'argomento ecco che ci venga a dire una cosa che noi in tribunale guardiamo relazioni continue contro quindi al di là di questa cosa lei non ha affrontato anche informalmente l'argomento col dottor Di Pasquale
Non ho ritenuto perché le risposte che ho avuto quella dei servizi segreti per me è stata tranciante ci ho avuto la sensazione magari mi sbaglio se un presidente magari mi sbaglio ripeto chi questi anche se li portavo la pistola fumante
Non volevo sentire stunt sentire cose c'è qualsiasi cosa gli portavo l'argomentazione era i servizi segreti sì questo lo dico perché abbiamo
Gli acquisito agli atti cioè fossero nessun mi ricordo male un accenno al fatto che di certo Dipasquale avesse detto di tenerli
Per lei quelle quelle carte no questo ma tutto una vicenda mi perdoni questa riguarda dicendo Ungheria che nulla c'entra con quindi non cesso quindi non Centanini
No no no De Pasquale non m'ha mai detto Kim che parte con le carte su questa vicenda ma qui non sulla vicenda cavolate no no no no per no no no no
Ma assolutamente no ok
Sì ecco visto che ha fatto cenno a
Testimoni pagati verrei ai punti uno e due del capo di imputazione dove viene contestato Sam al dottor De Pasquale al dottor Spataro l'omesso deposito in favore delle difese di altre sciatta di WhatsApp Sempre estrapolate dalla copia forense del telefono di Armand ma intercorse Contini Aia e i sacchetti che si le chiederei pertanto di fare una piccola breve premessa chi sono Aia chi è che quale ruolo nel processo in Nigeria e qual è il contenuto di queste
Allora ce l'ha
Diciamo che come ho detto prima all'inizio la mia deposizione a un certo punto uno dei testi diciamo così Karmann la porta a supporto delle sue chiamate in correità sulla corruzione questo pittore
Victor si presenta dibattimento e dice orario in questa vicenda non so assolutamente niente
Allora
Arma Anna dice ma dovete sapere che in realtà in Nigeria
Quando ci incontriamo non ci presentiamo con i nostri nomi per cui quando questo signore qui che mi portate oggi a dibattimento mi dite che Vittorio non riconosco come detto probabilmente il vero Victor mi ha dato un nome falso
E diciamo così il si porta a questo punto dibattimento un altro nigeriano che si chiama e che
E che arriva
E fa sostanzialmente la stessa scena la scena muta cioè non confermo assolutamente nulla di queste vicende
E che che cosa avrebbe dovuto e chi era quello che avrà visto il passaggio dei soldi secondo le motivazioni citato dal tribunale come test diretto quindi ex articolo centonovantacinque
Del codice di procedura penale su quali circostanze
Su questa presenza di alla consegna dei soldi unità
Che doveva essere un testimone che confermava la consegna dei soldi
Potrei dire su questo anche una un'inesattezza mi sembra che Armani ma nelle sue originarie dichiarazioni
Parlarsi addirittura di soldi ieri borsoni
Soldi in contanti nei borsoni che gira e lui aveva visto questi soldi in contanti nei borsoni come dovrebbe aver visto passaggio a chi più scusi complichiamo è bar adesso su tiro comunque erano coinvolti Descalzi e Scaroni
Non so a chi fossero direttamente però basta per le dichiarazioni di Atene che rivolti a qualcun altro sempre nigeriano dice Massimo seduzioni
Sì
Allora anche l'ultima scena muta
A un certo punto dal telefonino di Ermanna cosa salta fuori
Che vi sono numerosi cialda quei risulta che
E che e Agliana
Che era soggetti indicato dai che come quello che doveva venire a dir le cose
Un altro quello
Dar mano scusi d'arma
Ha preso cinquanta mila euro cinquanta mila dollari
Cinquanta mila dollari Charmander queste giacca dice io ti ho dato cinquanta mila dollari raggi questa cosa per fare con Casarin
Ho consegnato cinquanta mila dollari per niente solo problemi ora sta chiedendo soldi per niente se scomparso quando ti ha detto che la mia persona sta volando per vedere il fine di consegnare quanto concordato
Gli ho chiesto una foto del file ma niente gli ho detto che non sono i miei soldi nessuno pagherà senza aver visto
Devo mandare la mia gente a recuperare i soldi
Ho consegnato cinquanta e per niente solo i problemi quei in queste chat sono anche precedute che l'uno può questo Aia non vuol venire a testimoniare
Non vuol venire per vari problemi adduce varie scuse e qui si inserisce il discorso di cinquanta mila dollari
Ora io questa circostanza la comunico il quattro febbraio due mila e ventuno a
Greco impedirlo che poi la girano successivamente alloro e questa circostanza scrivo vi allego una memoria dopo emerge Karmann ha pagato cinquanta mila euro a due testimoni nel processo ENI Nigeria
Vi avevo già scritto il diciotto gennaio il ventitré gennaio
Sollecitando di comunicare a De Pasquale difese al Tribunale Milano questi fatti che sono molto gravi in quanto credo che non possiamo consentire creatisi nel tribunale qualunque questa sia si fondi su calunnie testi pagati o documenti falsi e tralascio eventuali profili non sul disciplinare
Cui ovviamente quelli scusi è che l'alto sarebbero stati pagati puritano non hanno testimoniato no no no no
Avrebbe e chi è venuto Aia non credo che sia venuto
Quindi però dovranno venire per confermare il punto il passaggio di esattamente
Senta se magari per maggiore chiarezza no perché magari questo queste queste queste charter se le vuole
Se vuole citare qualche passaggio sei devo mandare la mia gente recuperare i soldi a casa tua ho consegnato cinquanta per niente solo problemi
Sospettando rottura disposta per riavere i miei soldi
Il secondo raccolto anche per il primo cioè vuol dire sostanzialmente che una frase soldi ha pure per l'altro cioè per cui sembrerebbe da questa ciabatte che
E che I e li hanno presi uno per l'altro i soldi almeno recuperiamo i soldi
In ogni caso il processo andrà bene questi ragazzi sono incredibili
Insomma adesso il tema che mi ponevo però non è tanto mi perdoni la causale perché magari altre esplorazioni eccetera ma il fatto che su queste rotte Gelli dire alle difese
Cioè ripeto vicino al tribunale anche poi vedremo sì ma ripeto prima e Lubich si
Ma comunque queste cose bisogna dirle
Poi spiegheranno magari spiegheranno tutto che non denaro che serviva per le più varie necessità
Ma se c'è un testimone che prende i soldi da un imputato tu lo devi dire tu devi dire e lo devo vedere soprattutto al tribunale alle difese e poi la Corte d'Appello magari dove ripeto c'erano due soggetti condannati a sei anni
Io credo che qualunque difensore quindi sfido chiunque a dire che in un processo i difensori no non voglio sapere queste cose
Queste cose vanno dette ma appena che per profili disciplinari prima che per profili penali per rapporti di correttezza
Io quando qualcuno entra in ufficio non voglio neanche pensare che penso anch'io qualcosa nel cassetto per ogni tiro fuori
E che mi tengo nel cassetto per farlo condannare
Questa è la mia preoccupazione ripetuti su un muro indagini non portate a conoscenza
E questo ripeto a prescindere dal momento in cui il processo si trova perché di fronte a questi elementi però questo la valutazione tecnica mio potrei anche sbagliarmi anche se il tribunale in camera di consiglio io prendo il difensore dico andiamo insieme e li chiamo queste cose
Perché è doveroso
Qui salta la forma so che io non sono particolarmente noto per gli aspetti formali però quella forma salta
Perché queste cose vanno Betti
Questa è stata la prospettiva che ho sempre dato a Greco e quindi voi per iscritto poi data anche a loro
Senta sempre in merito festeggiate divorzio da
Al punto due dell'odierna imputazione viene contestata una manipolazione di una sciarpa intercorsa tra Mamertini Aia parte della quale era stata prodotta altrimenti male del processo in Nigeria per giustificare
O per chiedere il rinvio
Dell'esame testimoniale appunto di di Tiny Ajax si si si ricorda questa sì circo Francia per il quattordici dodici due e diciannove allora in tribunale viene depositata bruttura Tremolada una ciabatta
Di Ermanno in questo frangente attimi Aia dice che
Non vuol venire a problemi di venire
In quel momento naturalmente
Credo che nessuno sapesse il nome io non sapevo assolutamente nulla
Nella chart di Arman troppo che quella medesima mail è stata amputata
Perché manca la frase batte vende I Need my money back
Per cui questi alla prova che in tribunale viene depositata una chat contraffatta
Dove viene appositamente tolta la parte dei soldi già a Aia dice non posso venire a testimoniare Ermanna lì risponde venendo in my money back che voglio indietro i soldi Maimone ebbe voglio indietro e messo da parte in qualche modo viene viene tolta eletto e
Ripeto anche qui questo raggiungiamo veramente secondo me l'apoteosi di questa vicenda ma voi dirla questa cosa vuole informare il tribunale che e stato destinatario di un documento falso
Scusi signor presidente a domandare lei lo vorrebbe sapere
Io sì
Lo sapevano eccetto quelli non ne sapevo che era stata eccetto solo trasmesso in casa fa parte sempre della mente veramente che Greco girano
Quindi a me c'è la scritta questa cifra le annotazioni c'è sta partendo
C'è stata un'arte
C'è scritto a chiare lettere ma guarda
Cioè ripeto quando poi io affermo che c'è stato un atteggiamento di protezione
Di Armanda
E fondato su questi fatti
C'è non sono mie sensazioni perché capisce le giustamente prima fatto l'obiezione ma ognuno innamorato delle proprie tesi ed è verissimo esiste la visione tunnel ed è verissimo uno riesce a uscirne
Molto difficile poi tornare indietro sulle proprie posizioni su cui si è speso tutto questo concordo fa parte del diciamo così atteggiamento umano ed è per questo che siamo una TAC
E per questo che serve il contraddittorio
Per far vedere anche pezzi che noi senza malafede non vediamo
E ci sta
Ma di fronte a queste cose
Di fronte a una chat palesemente falsa palesemente falsa
Lo vuoi dire ai destinatari
Dire al tribuna alle difese e la corte d'appello
Soprattutto ci sono elementi contrari ma guardi poi faccio un inciso questo atteggiamento continua oggi
Questo nome continuano anche oggi
E questo che io non mi do pace perché nulla è cambiato ecco un attimo sì
Ci tranquillizza in ogni suo tranquilli sto male sede lei comunque
Rimasto il titolare del processo complotto non ho capito era rimasto no dopo un poi è venuto giustamente nascondo c'è stata la vicina di D'Arrigo io Messaudi ai mi sa dire se è arrivato a conclusioni in questo processo
Sorpresa no poi la nostra regione Church oggi c'è una richiesta di rinvio a giudizio credo si investa prima rimaniamo incerto tutto quello che ho trovato io poi ho avuto uno spot confronti di chi a mano armata Luzzi da questa vicenda e questo ha evitato il giudicabili imputazione che avevo fatto io per arrestarli sono stati ripresi
Paolo Pagliaro
Con alcune modifiche ma la richiesta rinvio a giudizio
Sì senta invece la sentenza in Nigeria è stata impugnata come allo strazio Nigeria quello che chiama il dottor Tremolada Ecomusei felice allora e quelle dibattimentale si è stata impugnata la procura generale so che ha rinunciato l'appello
E la sorte dei due dell'abbreviato sua perdiamo son stati assolti in secondo grado sì in base a cosa
Credo senza questa però perché visitate da solo sulla base del momento credo di sì però sono poi Livorno Brunello chiedo giusto c'era e comunque diciamo acquisiva d'informazione esperimenti sono con l'acqua no ma certe nelle altre parti il processo
Bene
La domanda sì un'altra domanda io coi
Passo la parola ai colleghi lei prima stava parlando
Del fatto che man mano che emergevano tutti questi elementi queste chat queste sciatto false eccetera stava predisponendo una bozza di richiesta di misura cautelare nei confronti di amara mandasse per Sardegna approvi riferimento a questa a questa a questa vicenda c'è la calunnia commessa anche nel corso del
Del dibattimento secondo cui se era fa c'era stato questo depista questo tentativo di intralcio alla giustizia diciamo
Che sorte avuto questa richiesta di misura cautelare
Allora io stato richiesto di farle diciamo due versioni
Allora nella prima versione
Diciamo così ho messo tutti i contesti procedimentali processuali dove arma alla aveva dichiarato per cui si in fase di indagini
Sì in fase di dibattimento podio anche lei ha momento storico che data che momento la preparata la richiesta dico subito
La prima e la seconda rete sì sì contiene venti giorni dall'altra allora trasmetto il dieci marzo due mila e mentuccia urlava telepromozioni chiese misura cautelare mi sembra che tutti tenga bene che alcuni elementi siano molto forte sì
Allora qui è la scusi la versione in cui faccio presto a non c'è non ci sono le dichiarazioni dibattimentale di Armand ma io nella prima versione che avevo redatto prima di questa pochi giorni prima
Delle dieci marzo due mila ventuno Marzo due mila ventuno
Pochi giorni giorni per i pochi giorni prima pochi lo consegnate su cui non c'era l'ho consegnata
Alla procura tutto ecco si congratula documentale poc'anzi quindi abbia una prima versione dove lei ci sono veicola anche le dichiarazioni rese in dibattimento esatto tra quelle in fase di indagine la manda questa diciamo bozza chi l'amava Laura Pedio sì
La Noemi di rose no
E ne va non intralciare il lavoro del Di Bari dichiarazione del dibattimento oppure devi togliere quelle cala ignorati mentre in corso perché il dibattimento in corso questo può generare diciamo così problemi è io a questo punto tocca fare un calendario certo ci sta poi più ci sarà va io credo non ci sta stava per non intralciare costrutto Artelibro secoli ma che fa la calunnia dichiara di sulle stesse mi perdoni sì però però quindi lei però aderisce a questo invito se perché Atene almeno qua
E fa un'altra bozza altra bozza
Più saputo niente ogni tanto la palla con l'avessi ma aspettiamo e non soltanto convinta aspettiamo aspettiamo poco
è successo più niente questa bozza è rimasta lì c'è la firma di tutti e due certo cercansi consideri che oltre la firma eravamo scosse mia tale per cui la firma di tutti e due consideri che sulle richieste di misure cautelari ci vuole sempre il canto il visto della Giunta
E non del procuratore soprannome ma forse il procuratore in questo caso sarebbe stato necessario fare però non è non è mai arrivata diciamo sì al piano superiore si è fermata al secondo piano
Senta la motivazione al professor Pedio non mi convince tanto ma
Ma sembrava cioè una motivazione di opportunità ausili etiope
Di opportunità e dire quegli sta facendo il Processo dichiariamo capito lasciamo glielo fare Silio Fiorelli direi tutto il merito dice ma non mi sembra ci e due sono Democrito due argomentazioni venivano nota la calunnia se si
Le argomentazioni venivano portate tutte e due opportunità
In merito emerito però faccio presente che anche quando sappia Solti tribù non c'era più il tema
Questa richiesta è andata su
Cioè capisce dopo la fine del processo dibattimentale la motivazione opportunità è finita ma nella sollecitato massima Ottoboni giorni diciotto ore questo calunniatori questi ormai ogni giorno ne parlava ci manca era tornano Parliament ordinario di una lei non aveva trasmesso atti no in questo caso
Alla fuga da casa e trasmesso gli atti per calunnia no mi sa veniva no non vorrei dire una però mi sembra proprio di no dagli l'antico
Se ce l'ha ancora sì volevo chiederle anche
C'era una c'è una la bozza di un del notazione della guardia di finanza
E quelli deposita il diciannove febbraio cena deposta che le qui in via De Pasquale e Spadaro il diciannove febbraio due mila ventuno quella dove erano riportate le chat rimborsato tra Armand naja e di reazione
Si ricorda se al avuto delle differenti versioni da consente la polizia giudiziaria se ci qua c'è stata una prima versione in cui viene riportata anche una timeline cioè sostanzialmente un ampio
Prospetto con messe a confronto quello che succedeva di economicamente nel processo in Nigeria
Le attività di amava romana questa cosa dottoressa pellicola fatta togliere perché riteneva che non so anche li disturbasse ugualmente il processo
E l'ha fatto
Io poi l'ho saputo a cose fatte togliamo pazienza
Sì
Certo il titolo di un paragrafo che faceva riferimento al pagamento dei testi vostri ecco poi c'era un paragrafo sul pagamento dei testimoni anche lì che ha fatto togliere perché era alta non pensava era scorretto diciamo così ritenere che questo denaro fosse dato per testimoniare
Senta quei un'ultima domanda
Si ricorda se fu fatta una seconda fobia Forenza sul cellulare di Armand ma e il motivo per cui per
Sì allora beh Darida che era in qualche modo il consulente informatico di fiducia del in questo procedimento ci disse che lui non riusciva a prendere tutto il contenuto del cellulare perché il programma non aveva al programma dei quattro che non era ancora uscito
Che in questo modo noi con la copia diciamo con gli strumenti a quel momento ordinari potevo prendere l'ottanta per cento allora io ho detto parte
Prendiamo almeno l'ottanta per cento però siccome gli ho chiesto espressamente ma quel venti in più potrebbe andare inficiare l'ottanta per vanno casomai aggiunge in un senso o nell'altro ma quell'ottanta rimane allora io tranquillamente od interloquito con Beda Rita con la con la guardia di finanza e siate avanti a fare questo ottanta per cento successivamente è stata fatta una diciamo perizia più completa con questo nuovo strumento informatico che garantiva il cento per cento sì sottratte due
Ricordo il motivo per cui fu fatta in particolare giù Cerciello motivo specifica da solo no non provi quanti saggezza di quantità di dati secolare sì
Domanda succede va bene prego
Dottor milanesi
A lei la parola grazie signor presidente Buongiorno dottor sperare
Io vorrei che lei tornasse un attimo come Mauriac
A quell'incontro che lei riferito al quale lui partecipate c'ho capito bene lei
Dottore Greco il dottore De Pasquale
Il dottor Spataro e da dottoressa la se le si discute fra le altre cose Dellera gli esiti degli accertamenti
Fatti presso la Vodafone cioè sui numeri delle ciabatte numeri telefono collega si faccia quel no gli viene detto no questo non è stato oggetto di una riunione allora riformulo la domanda per essere ancora più chiaro
Quando le viene per il tieni presente che ci potrebbero essere i servizi segreti sì dietro affonda consenso alla questione questo accertamento come le viene detto e da chi
Allora mi viene detto in contesti diversi
Dottor Spataro no
E viene detto da Greco da Pedio e Di Pasquale in contesti diversi tackle il primo che me lo disse vorrei che fosse chiaro su tutti questi episodi si
Ecco consideri che allora le interlocuzioni con la dottoressa previo sono quotidiane a differenza quelle con Greco di Pasqua roccolo ultras Pedio più volte ma il primo diciamo così che con cui io parlo di questa cosa e stato dottor Greco
Nessun ufficio di questo concerto in via un incontro uno uno sì
Sì forse non so da capre Dio non c'erano comunque sarebbe arrivati lì a poco così un incontro un unico questo glielo dico
E non mi risponde Massa chissà che ci sono i servizi segreti che cosa allora che cosa riferisce il dottor Greco lire riferisce il risultato sia risultato fa quei telefoni mi scusi ma non li faccio documenti
Mi scusi
Il riferisce verbalmente i sentimenti e con gli fa vedere i gol Mifed
Permanente Jesi bene
Con alla dottoressa previo immaginava fatto vedere anche se gli esiti degli accertamenti sì sì sì sì da quando come di lì a poco di lì a poco e ottiene la stessa risposta sera stessa risposta sì ma bisogna vedere perché riceve i servizi segreti
Non si sa mai risposte in qualche modo evasive poche
Voglio capire
La relazione Vodafone e le dichiarazioni della chi assumete presso il montante da montante si sono messe a disposizione dei suoi colleghi fisicamente in faccia e argento ma c'è quando ebbe quello che ho fatto vere quando trasmetto la mia è la storia di questa riforma questo diciotto gennaio
Ventuno
Allora diciannove febbraio filmando
Greco De Pasquale Spataro e PD allego Buozzi un'attenzione smodata stamattina sono distinte condotte
No scusi questa no circa
Nel gennaio il diciotto sul Paese
Guarda
Sì vicenda Leandro delle
Di quelle sì sì che dicembre nell'ordine a sapere per la cucina ma l'avrebbe mi sembra diciotto gennaio almeno quello che ha detto prima
Dicembre
Aspetti un attimo dicendo alle l'esito della della elegante
Allora io qui prima di vedere però ha negato il ventisette più annotazione di PG
Un attimo
Ho detto prima
Allora il cinque dicembre Siracusa la trasmette a me sì ciò lamenti
Il cinque dicembre due mila e venti alle dieci cinquantadue Siracusa trasmette a me la bozza di annotazione su numeri di telefono che non sono in uso diciamo il due cioè
Io
Dopo questi
Questa questa in per cui è la prima però prima volta che la nuova ce l'ha fatta ne parlo con loro ne parlo con Grant con chi e quando dopo il cinque dicembre non ho un giorno preciso sei dopo cinque dicembre Dalia una settimana dieci giorni ne parlo con tutti e tre
Spiegandogli la cosa e come ho detto prima prima concreti come viene risposto dei servizi segreti palco gli altri due mi rispondono sempre la stessa cosa
Quell'annotazione verrà poi messa a disposizione certo nel fascicolo ma c'è senta c'è una cosa che non ho capito nella sua giustamente rimaste
Appesa
E che non riesco a spiegarmi lei dice che quello che lei ha definito un atteggiamento di tutela permane ancora oggi fa che cosa riferito
Allora
Io questo ho iniziato riferirono gli interrogatori davanti a voi poi la circostanza rimase rimasta così diciamo così inesplorato
Tale tali limiti allora
Esiste un procedimento undici centonovantuno barra venti modello quarantaquattro iscritto per riciclaggio
Speroni legale ENI
In quel momento capo dell'ufficio legale ENI si presenti in Procura prima da Greco che assi assegna il fascicolo
E sostanzialmente dice secondo me con dichiarazioni non troppo veritiere però ciò per guardate mi arrivata via apposta questi estratti conto mi sono arrivati questi estratti conto che attestano che cosa questi estratti conto
Che Mantovani avrebbe direttore dell'ufficio legale avrebbe preso un sacco di soldi e addirittura questi estratti conto dai numeri di conto da un sacco di cose
Viene scritto per riciclaggio poi il fascicolo viene assegnato anche a me per Dio
Tra questi estratti conto diciamo così che attesterebbero dei versamenti di denaro ve n'è uno
Acceso presso la National banco Oba dubbi Abu Dhabi c'è il conto a e cinquecentotrentacinque diciannove zero uno trentadue e trentotto sessantanove finale zero trentuno
Intestato alla società che si chiama tali limiti d'su quale signor Mantovani sarebbe delegato ad operare
Io non la prima cosa che faccio Guarna
Questa roba mi sembra un po'strano e chiedo l'UIF
Della banca lui cioè un'unità finanziato
Di Roma poi verificare se questi stati conto son buoni o sono falsi
E lo risponde sono falsi
Per cui c'è qualcuno che calunnia Mantovani diciamo così dicendo attribuendogli i conti
Che lui non ha per attestare che lui era stato pagato diciamo illecitamente
Poi
Dal telefono di Ermanna e ciò oggetto di una nota del dieci marzo due mila ventuno
Leggo
Telefono gli Armani
A seguito di un esame approfondito il contenuto del citato dispositivo questa effigie individuato il seguente conto corrente degli Emirati Arabi che sembrerebbe essere riconducibile allo stesso Armand
Numero conto a che lasciò presto zero trentuno finale tutti i numeri Songhua
Il banco in valuta euro acceso presso la National ben con la Ducati intestato alla società Taha Limited
E qui scusate
Qui c'è un altro sorpasso qualcosa mi può collocare questo Mantovani in questa vicenda allora
Mantovani e il capo dell'ufficio legale ENI e perché avrebbe preso soldi
Per avere diciamo per favorire amara
Per dagli incarichi questa Rovatti Comites la tesi che sia domestico ci qualcuno per cui che manda al capo dell'ufficio legale e in in quel momento Speroni degli estratti conto falsi sì
Attribuendo ha da Armando la ricezione di soldi illecitamente amante mantovana scusi ecco qual è il fine va rivisto qui come si colloca questa vicenda adesso ride
Mi perdoni arriva la domanda era sì sì novanta spunta qualche nuovo personaggio in mano a mano in orario no no il Mosaico di di vicende la domanda era
L'atteggiamento protettivo nei confronti di arma nati che perdura no che mi è stata fatta giuste per due per due ricercatori sono le correzioni
Per cui nel telefono Ermanno trovo questa roba qui che non è facile c'è una coincidenza in qualche modo significativo a mio avviso in Perù Siri spulciano le intercettazioni di Armani ma
In cui sostanzialmente salta fuori che la disponibilità visto conto è sua più Ermanna
Allora
Io il procedimento dove diciamo così Armando ai mantovani soprano del complotto dodici tra tre c'è una richiesta di rinvio a giudizio
Nei confronti anche di Mantovani e l'imputazione anche associazione per delinquere calunnia puoi mettere a disposizione questa roba
Sì o no
Io spero che sia stata messa a disposizione ho dei dubbi
Però spero sia stata messa perché no saremmo di fronte a un probabile nuovo atteggiamento di difesa a oltranza di un calunniatore
Perché questa ripeto pur la mia valutazione termica se io trovo l'estratto numero di conto corrente la stessa banca la stessa società nel tempo dell'estratto conto del telefonino ed Ermanna io penso quel passaggio che sia stato a Ramallah a mandarli non sia eccessivamente azzardato
Il pensiero sia stato messo spero
Se invece fosse stato archiviato senza dire una parola io questo lo interpreto però magari sbaglierò e per cui colgo il beneficio del dubbio c'è qualche motivo di un costante atteggiamento di difesa
Ok quindi questo è uno per quello che dicevo prima
Sono comunque una conseguenza che lei trae da queste circostanze poche allora vorrei che veri riferisse in maniera più precisa altri
Invece circostanze che lei ha dichiarato poco fa e che riguardano i rapporti tra gli sci gli accertamenti che lei ha svolto e il processo seguito a De Pasquale Spada quando lei parla
Dei colloqui con Laura Pedio sì quando riferisce il tema della non deve non dobbiamo dobbiamo giocare di squadre di squadra
Può essere più precisi su questo psichici
Quando allorquando gli ordini naturalmente dovete pensare che con Laura Pedio con interlocuzione giornaliera per cui tutto quello che voi vedete nelle mail falsità ed Ermanna uno due tre era già stato oggetto di colloqui tra di noi
Cioè giornalmente io aggiornavo proprio su cosa succedeva al minuto
E a un certo punto lei mi disse non possiamo diciamo così andare troppo scavare perché dobbiamo fare squadra
E la procura non può permettersi questo di perdere questo processo e questo atteggiamento dice come dimostrato anche dall'acciacco dovuto con la dottoressa Pedio il giorno stesso in cui c'è stata pronunciata la sentenza di assoluzione
La Pedio mi scrive c'è qualcosa di strano in questa soluzione e dico ma così strano che cosa
Io ho in mente
Ricordo che lei ha riferito anche scambi quando era latte lontani Mila gli altri cosa intende lei era in vacanza sì
Sorda sì sì l'ho detto anche durante l'interrogatorio esatto che lei mi rimproverò seguente mi rimproverò detto anche prima mi sembra proprio lo ripeto mi rimproverò che perché Fabio l'aveva chiamata dicendo che a mettere in giro voci che boicottiamo processo creavano un clima ostile
Alla processo che non dovevo più dire queste cose Fadil non dirle più nobile più neanche a me perché Lupoi ci rimane male
Considero questa è però questa era l'inizio linfomi sventrato da poco nel procedimento né chi le aveva dette a lei finale allora per me no la moneta Laura Pedio prove interna riferita Fabio è questo il nome secondo quello che dice la Pedio semi qualche modo diciamo così
Infastidito da questa proposta non è una voce è una comunicazione diretta io ho parlato con lei di questa mossa bene niente impegni e perplessità
Forti perplessità ne ha parlato al telefono
Questo colloqui quello riferito e al telefono
La a siete tornati sull'argomento in altre occasioni di persona in ufficio in alcol Massi siamo tornati numerose volte come vede dallo scambio di
Diciate che ho avuto con la dottoressa Pedio io
Insiste che fu cioè insiste Ivo dice guarda che questo scoperto che ha fatto questo guarda che ho scoperto che ha fatto l'altro vicini scriverlo c'è stato l'episodio la proroga delle indagini cioè
Tutta l'indagine è stata costellata da questo mio atteggiamento ma forse sbaglia non so poi decidevano anche ovviamente di cercare di portare avanti per accertare i fatti e un po'di diciamo così no evitiamo
Piuttosto rari c'è anche un un terreno aspetto che ci può essere l'interesse quando vi confronto Marte con i colleghi d'Pasquale e Spadaro per trasmigrazione degli atti del vostro procedimento
Quello che si trovava in realtà in dibattimento
Come veniva delimitato diciamo così il consenso all'utilizzabilità
Quando
Diciamo avveniva attraverso scambi di mail di Juan Chievo e Roma diciamo così destinatario e Bisso numerose mail in cui sono qui anche una
Scusi
Certamente sottolineava lui giallo ciò che poteva essere dato formalmente da depositare alle difese
Mentre gli elementi informativi erano condivisi integralmente immagino si faccia assolutamente cioè loro avevano i nostri verbali totalmente integrato anche perché poi loro sceglievano ma giustamente quello che gli interessava no certamente
Si ricorda come è stato costruito questo perimetro di utilizzabilità con riferimento al deposto quattrocentotrenta che che è stato effettivamente fatto
Cosa intende dire scusi come è stato costruito un sostanzialmente come avete deciso quali parti diverrebbe il verbale di andare al bolognese loro hanno agli allora interlocuzioni maggior parte la butta dottoressa Pedio su questo però io ero a conoscenza sostanzialmente
E il dottor De Pasquale lutto Spadaro ci dicevano e vorremmo queste parti
E noi maggior parte direi salvo sulla vicenda diciamo così
Tremolada compensi fossero stati particolare discussione quello che serviva veniva dato capire qual era la posizione forse l'unica cosa che però no va mi perdoni giusto per finisca no no no poi c'è un'altra cosa ma non c'entra nulla poche
Che ne mina la posizione del titolare del procedimento nel quale queste dichiarazioni vengono acquisite quali esigenze di riservatezza avevate in relazione alle operazioni di andare
Non particolari se non qualcosa che non non non particolari non cioè non ho ricordi particolare di esigenze di particolare riservatezza quello che interessava col porsi c'ero nelle parti che non erano ancora scoperte possibile però
Non ricordo di particolari discussioni l'unico elemento di frizione vero Stato Tremolada
Può
Faccio una domanda quasi scontata avrebbe avuto
Ragioni di non consentire l'utilizzabilità dei degli atti che ha trasmesso il primo procuratore Greco e poi De Pasquale Spada
Io
Per discutere chiamiamo detto io deposi dovrà andare in pensione
Le risulta che la dottoressa Pedio potesse avere opinioni diverse su questo
E c'era l'eccesso
Dei cioè io non so se adesso quindi diversi il tema è che ci ha messo un mese permetterà una mela scusa
Chiedo scusa però io vorrei cercare di ottenere gli appalti siamo contro sì sì questo chiedendo se in qualche occasione
Il cointestataria di un procedimento aveva rappresentato questioni circa la possibilità consentire in un altro procedimento l'utilizzabilità delle dichiarazioni raccolte mai
A me ma pertanto poi questo punto tiranno sentirla sapidi
Capi inizio postulato aspetti mo'ha concluso il suo esame
Signor piena conclude sono altre domande Desio procuratore ha domande da fare nessuno
Allora questo punto c'è il controesame
La ti sto guardando lei
Credo però il nobile no io non sono sarà in esame perché mio teste ma ormai nota commerciante è stato sufficiente l'esame del Pubblico ministero non ho domande non ha nessun'altra domanda
Qualcun altro là in fondo ha domande
Lei
No no no guardi questi livelli è un avvocato dello Stato
Quel signore lì e anche la anche l'altro immagino
Bene anche l'Avvocatura dello Stato nonna domande
E Boccaccio sarebbe un suo tema in esame in controesame dei
Allora può fare tutte le domande suggestive che ritiene
Allora si dà un centinaio io necessariamente deve ufficiali delle perché cento domande su perciò
Sì
Ma sa che noi non pranziamo lo sapeva che qui a Brescia non è non esista l'ora di pranzo
Però se lei ha toccato spero dispetto ovviamente delle parti se ne ha bisogno di alimentarsi per sostenere le cento domande noi possiamo concede alle
Sì ed è una richiesta di autorizzazione no la facciamo così
Facciamo così polvere che abbiamo anche prodotto Tremolada inattesa quante donne andare
Quante domande a in effetti
Un centinaio
Sì
Allora facciamo così
Allora facciamo così approfittiamo anche per le altre parti immagino facciamo una ventina fa anzi di solito e tredici riprendiamo alle ore quattordici in punto
Può andar bene così tutti residuo son contenti e avvocato che non la non dà segni di di assenso o dissenso va bene anche per lei
No perché non ne sono democratici siamo democratici allora ci vediamo alle ore quattordici
A a questo punto una riflessione cioè sulle cento domande
Mi ricorda qualcosa quelle cento domande
Uno per cento domande di pietra famose cento domande di pietra
Si ricorda prime due riguardavano me
Ecco cento domande sono tante anche perché ci sono anche cento risposte
è vero
Ecco allora dobbiamo considerare che anche la escussioni dottor Tremolada poi sono anche abbastanza lunga non volete ne ho qua il dottor Tremolada fino a sera
Per poi dieci guardi collega che ecco
No quelli dei testi particina oggi lo risentiamo hanno deciso di non sentirli o sbaglio
Sì provavamo già deciso credo ecco di
Allora i due testi piene di lusso stati citati fuori
Sono stati citati i due testi
Detto Scolari e basta perché gli altri due poi non li avevamo citati Calamo perché voi ci siamo presi la libertà di non si noi partivamo dato il mio assenso Pergolesi libri io resi liberi
E sono stati anche lungimiranti allora facciamo così
Io direi di se riuscissimo a sentire dottor Tremolada oggi sarebbe meglio anche perché avendo un po'Wolin gol fatti poi facciamo fatica a trovare altre date insomma in epoca recente
Aspettiamo piume quattordici
Sentiamo l'inizio delle cento domande
Sì capiamo che ritorno a questi le domande potrebbero portarci fino a tarda chiamiamo il dottor cablate lo mandiamo a casa altrimenti vediamo di concludere l'esame entro Russia
Avvocato ma
Ma io posso sempre inibire le sue domande quando siano come dice il codice superflue tacque ridondanti e punto così e ripetitive
Avvocato esagerato uno ha chiesto ventidue delega
Domattina spesso
Possiamo noi ad del nostro tempo c'è camera quattordici
Bene vi siete alimentati doveva le spalle pause purtroppo semplice
La porta si tornerà in gara casa evocata quando si fa le pause finisce sempre così fisici mezz'ora tre ci si dilunga
Va bene allora riprendiamo l'ho idea di fare una cosa ragionevole chiamiamo il dottor Tremolada e rinviamo non abbiamo ancora la data
Allora escludo di poter fare il processo entro un'altra udienza entro quest'anno perché siamo strapieni di di tutto e di più
Però siccome importanti processione quando cominciano quando finiscono potremmo poi programmare una serie di udienze è difficile trovare il modo di udienze perché per come vi ho detto che la prova poi siccome dibattimento qui tutte le cose importanti li vogliamo vederle davanti ai nostri occhi del contraddittorio
Quindi già una udienza proverà potranno dare chiamando il dottor Tremolada che così lo avvisiamo
Quel date le vostre agende allora avvocato gennaio sei sette Spano Silvano
Se vuole andare
Nel febbraio così come agli occhiali vero
Sì alimentato piuttosto
Allora qui abbiamo d'Assise museale non centra il diciotto gennaio giovedì
Anche perché percussioni
Che il diciotto gennaio
Voi avete impegni giovedì diciotto gennaio
No lo contraddice la prima o poi ci hanno
Ci sarà Paul poison imputato immagino o no
Ci sono esami tutt'altro
Sapete che insidiosi Simo con nove esami
Molto fatti molti cercando di non farlo alle ore diciotto
Di ciò diciotto va bene ricche diciotto poi voi non non è per l'esame imputato sicuramente
Quindic'otto dottor malata Buongiorno guardi con con grande dispiacere ma non è non è dipeso da noi
E anzi per evitare di stare qua fino a sia per niente potremmo dire che
Perciò mi un'altra volta ci dispiace molto nel inconveniente
C osa che alcuni avvocati che sono un po'allargati diciamo stamattina e il tema
E ha minacciato di allungarsi anche oggi pomeriggio proprio questo punto guardi non la tengo qua fa perdere tempo
Colgo l'occasione
Facciamo fatica stai costa sia assecondata carta ha pronunciato cento domande in controesame
Il diciotto di gennaio lei è libero
Sì
Lasciatemi
Allora vale come avviso però suole Lalia la mandiamo probabilmente presente alla ditta è dovuto diffidare capito un un collega di Landi la diffidiamo di la diffidiamo a comparire e si ricordi che c'è l'accompagnamento coattivo in caso di mancata comparizione io direi di cominciamo alle ore nove
Che ora
Nove nove
Ma però facciamo così no no facciamo così lo fisso no lo fisso alle nove io mai fatto un un rilievo qualcuno che arrivati in ritardo
Allora diciannove nove per tenere alta la tensione o vedete anche oggi noi per una inconvenienti vi ho cominciato tardi cominciamo le nove podi aspettiamo va bene senza nessuna rimprovero in caso di ritardo
Ovviamente la stampa deve essere quasi nove puntuali verrà perché
Ore nove quindi Spano pagano
Giordano ore nove
Di Pasquale
Grazie
Poi vedremo questa data se infilare qualcos'altro perché per
No
Tutta tutta vostra
Tutta vostra
Va bene anche lei signor procuratore
Dottor milanesi sono d'accordo benissimo Polo oggi alla fine di quest'udienza Chappe mutua altre date in modo che evitiamo poi di così poi ci proclamiamo anche i colleghi che hanno vanno udienze eccetera eccetera
Benissimo
No però quanti la trova
La saluto dottor Tremolada
La saluto buongiorno
Casi della vita
Allora qua ci siamo i prendiamo
Il nostro processo diamo la parola alla
Avvocato Dinoia si Presidente mi perdoni soprattutto a Como disturbare dopo si produco la richiesta di rinvio a giudizio che ho fatto riferimento prima il dottor Storari che a firma dottoressa previo deduzioni Civardi moglie di Marco delle segnalato i due capi di imputazione troverà comunque nella qualità di Armando a Mannai amara su quegli indizi sappiamo anche quando è fissato il processo va in parallelo ma ma credo che sia ancora udienza per aldilà richieste degli atti
Perfetto la mettiamo in atti
Chiamata altra questione nessuna allora cominciamo con la
Certo Roma
Dopodomani beh andrà poi di pari passo con col nostro immagino
Presidente allora i due pubblici ministeri uno parlato in piedi uno ha parlato seduto io opterei per il seduttore c'è posto non è una mancanza di rispetto all'accusa no su alle potevo scegliere
Potevo scegliere quindi lei alla luce dalla sua dato anagrafico che ha sottolineato prima di consentire il mio diversamente essere giovedì venticinque anni
Va bene
Allora io ho alcune domande che sono domande esposto perché mi sono venute in mente al se all'esito delle risposte che ho dato stamattina indotto Storace dopo le domande
Ne ho cercato di mettere un cercatore di metterlo in ordine logico e cronologico
Le prime sono un po'sparse per terra Simone è tenuto conto del Sic il grande dono della sintesi abbocca va be'bottiglina tutto il CIPE che era l'attenzione intatte doge del privato delle ore la né ai nata no Barletta
In parte dovuta imparzialità speriamo di messaggi
Partiamo con la prima domanda è la prima domanda noto Storari ma lei ha detto che nel primo interrogatorio Armandino nel luglio due mila e quattordici aveva accusato Descalzi
Ma è proprio sicuro perché a me non risulta ci siano diciamo che va fatto chiamate in cui il writing corretta
Ecco ma non riguardante però è una presentazione spontanea mi sembra
Due mila quattordici ora era spinta mia più che sia a seguito di una perquisizione l'hanno invitato a sì costruzione era stato la perquisizione allo studio dell'avvocato
Sì ricordo avvocato bianco si io non ero presente non era in quel momento non ero diciamo così nel procedimento per cui se queste cose le ho vissute tardi diciamo quello sapute top
Comunque ho capito la risposta
La seconda cosa che chiede
Lei ha detto che dopo aver inviato una prima annotazione non ha avuto alcuna riunione con dottor periodo dottoressa Pedio dottor delle prima notazione cosa intendevo da Torino
Dal numero zero la falsità di Ermanna ok memoria ci si a me non risulta
A me risulta invece che il voi tre avete avuto una riunione esattamente il sette febbraio
Tra chi scusi riunione sarebbe lei dottor Greco dottoressa no dove avete
No vedesse perché se no io sì scusi non lo nega l'avvocato Angelo se la domanda suggestiva non solo nell'area scrive storica fino a qui no anche perché nella libertà all'operato a me risulta non è sull'ostilità no adesso a venticinque
E può dire ricorda di aver avuto altre riunioni con un città accetta poi di fronte alla risposta per caso risulterebbe una domanda in un anno il tre febbraio
Le foto no per dire eh no non si può fortemente il ruolo dell'così scusi controesame perché non posso farlo un po'perché la quale fa la domanda suggestiva no dare per scontato un dato storico non acquisite al processo
No no acquisiti che le risulta acquisì sugli usi sa perché avvocato Dinoia sono abbastanza certo poi naturalmente ricordo potrà dirmi do per scontato un organico perché perché il quattro febbraio scrivo ho detto sette
Sì sì
Io sette febbraio ha avuto non ha bisogno testa
Sì quando Raiot mi risulta non risulta non mi risulta quattro febbraio li può aiutare una riunione del se non ho capito io però le sto dicendo a me il sette febbraio non risulta nessuna riunione poi il mio ricordo potrà dirmi però io questo ricordo che le trasferisco perfetto
Altra dopo comunque nella mail che lei mandava greco a seguito della riunione di questa mattina nel sette del sette con la dottoressa Pedi alle rinnovò le rimando
Le cose che aveva detto che non si si riunione sarà la Roma in cui si diceva beh cosa facciamo però forno capito facesse con l'odierna riunione
No però erano a Roma in cui sostanzialmente io paciosa diciamo sempre le stesse cose e loro mandato me la son persa Gray come prova del geloso ma scritto via Melzi però una riunione sul merito di queste vicende no
Ma
La secondo ad assumere
Indagini
L'accenno del geometra non c'è mai stata può c'è stata e non c'era che erano
C'è stata e non c'era Granata
Perché mi pareva che se non usare la cena Rhegium Ernano perché io ho sentito tutti i partecipanti al mento dei calunniatori momento che prima sembrava che le avevano detto che se se ha detto così mi sono espresso male la cena dei cinema c'è stata ma non c'è stato Granata
Nel dibattimento nel processo ENI in Nigeria si parla di Tom largamente
Non credo per quanto ne sappia io no però e credo anche lì la mia conoscenza ovviamente limitata e di su un
No
A proposito del due numeri Vodafone sì
Mi pare che lei non abbia detto dopo quei numeri di chi erano
Allora io nell'annotazione allora ci troviamo oggi oggi nulla del sì sì
Dovrei leggere quello che avevo scritto sostanzialmente non sono stati sempre intestati una stessa persona hanno cambiato diciamo per utilizzatore di siamo d'accordissimo Madan cento anni in poi di chi erano quelle
Utenza
Ma dopo se state via di Descalzi rate nel due mila e passi si è già in atto questo nome no ma non cioè mi riferivo Alemanno due mila tredici
Anno due mila tredici no ma successivamente si accendono stati tutta la merce scontato perché se no cioè la persona umana sarebbe stato mi perdoni l'ammiraglia ecco se no va bene giù va ad Amman nel senso altrimenti comunque andiamo a allora
A proposito
Della questione diciamo questione Tremolada se
Mi pare che l'ipotesi la soluzione che aveva avanzato dottor De Pasquale insieme al dottor Spataro era quella che poi sembrava anche la più normale anche condiviso separato dal presidente e cioè lo mandiamo abiti riferisce epiche cioè decide Bichi Presidente condivisa dal presidente chi sarebbe vittime Curci personale ah scusi
Scusi non ho capito
Se io ho inteso così
La Repubblica demanda al presidente del tribunale ma quando il suo padre pubblica fosse così si va dal procuratore generale eventualmente con un colloquio privato e il procuratore generale ha titolo per interloquire col presidente del tribunale ecco camion esatte in quella sede c'era già il procuratore capo
Dove si diceva io per loro dice mandiamolo abiti deciderà Biki che cosa fare
Sica ma è un'ora che la madre allora che fosse anche una cosa ecco Dell'Anna la mamma dalla BTP chi avrebbe calmato il dottor Tremolada avrebbero parlato fra di noi facevamo solo che volessero faceva quello che voleva lui sì sottolineo che sì ma la domanda qual è mezzo a genio appieno
Arriva
Allora
Qual è la domanda Cloud a mandare lei ha detto una cosa contraria io volevo che non se ne facesse niente dovevamo fare il pesce no questo non l'ha detto lei
La o fare finta che alla domanda che la questione non ci fossero gli atti io l'ho detto che bisogna fare così anche a questo non ha detto
La mia domanda perché io non ritenevo dal mio punto di vista domandarmi ha domande
Quando fosse Comes certamente poi sarebbe stato fosse venuta fuori la questione
Che il presidente Tremolada che c'era c'era
Una dichiarazione Alia in un atto pubblico in un verbale ufficiale dove squarci qualche persona diceva Tremolada è stato avvicinato da Tizio e Caio
Quando sarebbe venuta fuori cosa sarebbe successo nel pesa dopo l'assoluzione dopo la sentenza l'avvocato questa posizione la mancata il glorioso che cosa sarà domani no vandali domandai non ammessa
Non è inutile per valutare quello che sarebbe già cioè visto che alla no qualche visto che era la sua soluzione una sua soluzione lacerato di non far niente
La mia domanda è ma si è posto ma non avrei mai di cosa sarebbe successo hanno poi domanda non è ammessa
Va bene la cosa a cui deve rispondere il teste io ho detto personalmente perpetui trasferita meglio cara cosa venisse tirata fuori gestita subiscono la mia valutazione canale umanitario solo che vale quello che vale cioè per fare perché lo sgominare la terzietà ad un giudice il giudice adesso è pienamente legittimato il suo peso il Presidente del Consiglio presentò questo nel domanda proseguono delusi o se si era posto quale fossero state all'Emilia le le idee dei cento domanda così insomma io comunque me lo sono posto però sul posto secondo pronuncia comanda non ammessi lenti altra domanda
Chi portò a Brescia nel due mila e venti il verbale di fumare spedito ed ecco
L'ho visto che non
Sì preciso una cosa tratto come ho detto in più occasioni la gestione di questa vicenda era comune per Dio Greco De Pasquale
Cioè Pasqualotto è una porta no no no no però quello che forse io oggi sono a giudizio
Però questa gestione di tutto scusi questa gestione di tutte a tre
Questo invece sembra aver chiaro che a tre
Non passa nulla senza che Gray coppe diede Pasquale lo sapevo vicendevolmente
Su per far
Questo questo non doveva fare
Allora lei prima ha parlato della sulla richiesta di custodia cautelare del dieci marzo si fa era la prima che faceva
No no
No no quando ne aveva fatte invece se non su dirglielo con precisione in precedenza si
Sì
La prima poteva essere del dieci settembre
Potrebbe esserci
Poiché è vero che c'erano state altre due gennaio potrebbe essere sono alla memoria però
Se lei ha la positiva sì sì non me ne sono italiano di Hermann è amara per alluvionata nota scrittrice c'erano dei granata per intenderci quindi ne abbiamo cinque versioni alla fine secondo ma quattro
Sì sì sì è un sistema sarà anche cinque adesso non piace rispondevo insistevo molto più
Comunque poi perfette
Sulla vicenda Mantovani
Sì
Che viene da lei nel marzo del due mila venti
Vicenda Mantovani cosa intende scusi la questione di cui ha parlato il collega Alemi negli atti gli atti portati da Speroni settanta
Sì le lei adottare sapevi ho cominciato ad occuparmi acconto occuparmene
A partire da mi pare del due marzo di quella prima del mille prima Speroni tempo sei marzo
No no prima direi RAI perché ci sta tutta l'interlocuzione con Louis che risponde sicuramente parlato ne aveva parlato col dottor De Pasquale dottor Spada io no
Dal cerchio diverso
Queste erano le domanda se passiamo alle
L'ho sempre cento
Ma la prima cosa devo chiedere se mi tolga una curiosità
Devo far bene
No no
La la mia domanda è su questa dal
Cinque quando minacciano una villetta dove arrivano questi documenti come il suo onore delle parti no certo immagino per capirci tipico stiamo parlando
Noi gentile signora i pubblici ministeri cinque aprile due mila e ventuno Valente affonda adatta questa come ha detto scusi sì
Voglio
Faccio ed è anche la parte civile che ha
Interessa
Allora sentite si facciano fare le domande capiamo anche
Di cosa stanno parlando
Quella data quella data che è posta in fondo a destra molto spesso accompagnata anche dalla sua sedia che vuol dire
Prevede faccio vedere faccia venire
Ma do adesso la data in cui presente ceduta
Per esempio c'è quest'altro blocco del ventisei maggio questa il ventisei maggio poi sono state depositate il ventotto maggio dall'avvocato versando
Senta proprio perché questo vedo questa tratta acqua che diversa giusto sì perché qualora quadri del cinque aprile questa ecco a capire che cosa sono Sileno sulle sue quella che ha depositato le esatta è la data in cui lei ha stampato sui documenti queste alla fine adatta e la domanda
Credo che la stampa così però non è scusare un attimo però c'è un team a certi ritualità in quest'udienza avvocato Dinoia
Tutte le domande ce le fa più sarei
Proprio forse così vasta parte dopodiché non è un rischio tassi della produzione perché e degli interrogatori sì
Non mi ricordo quando si è stati l'interrogatorio a Brescia però se coincide col tempo probabilmente lo stampati per quel motivo avvocato si sente acquisita agli atti
Cento ma di che la l'esame il controesame una sua interlocuzione condotto strane
No insolite come semiprivata col dottor sto
Domanda
Allora mi scusi
Quindi lei bongos Marisa il microfono si segga avvocato che se ne abbiamo concesso di sta seduto venisse domandasse
Accertare la sua collega avvocato in caso di bisogno
Quindi sta male la risposta del MOSE queste erano le le date in cui da lei voleva fare risultare che lei stava stampando giusto no no no no no no no no no mi perdoni no allora
Io a un certo punto sostengo un primo interrogatorio a Brescia forse non mi ricordo riguardava il Maggio so benissimo io
Poi va ad una seconda volta a Brescia dove l'attenzione della procura di Brescia si concentra sulla vicenda diciamo De Pasquale e Spadaro non più su un Vieri è rivelazione di segreti d'ufficio
In questa seconda occasione secondo meglio produco questi documenti crede in quel secondo casa secondo ecco perché quand'è il secondo interrogatorio non lo sotto
Quanto e allora è ragionevole che questa sia la data la stampa perché a questo punto io gli ho stampati in vista dell'interrogatorio
Perfetto la ringrazio non vedermi mi mi incuriosiva a esso però non è rilevantissima nel processo non ci sono lassù curiosità vediamo alla fine abbiamo alla fine saranno di com'è che anche negli originali diciamo che io compare questa base atomica
No no no
Ci può stare che magari va bene sai va invece no per me io che ragionevolmente credo che è stata fatta in vista di alta domanda
Senta col senno del poi
Oggi domandarono ammesso
Eh no riposo de cosa che col senno del poi oggi non se non è una domanda messo su un fatto storico mi spiace
No se oggi rifarebbe tutto non banda non hanno assolutamente non ammesso
Pacato perché io sono pronto rispondono ma che domanda è avvocato scusi domandare
Va nella foto
Chiediamo se li fai salì farebbe l'esame da già magistrato e chiediamo il cominciamo da lì allora
Cioè
Poi domanda lei ha dichiarato che uno dei motivi che l'aveva indotta a consultarsi col dottor D'Avino era che teneva azioni disciplinari perse severità domanda di un'amministrazione domanda X
Rettore sono così dopo dieci domande non ammesse decade il diritto di fare domande Perrone sa che c'è anche la sanzione allora qua c'è un'altra cosa però che potrei anche abbia prendermi Walter R. che chiamiamo Tremolada istruiscono indietro ma
Poca traccia e a grande faccia domande nel processo penale quadrimestre il suo libro cessa no chiesto vedova ridotti in pochi fatti fondamentali cercano di stare lì è il secondo me secondo me l'accesso il processo
Un Gaia è un altro processo che non no non è un altro processo fino adesso non abbiamo parlato non si può far finta che tutto quel periodo non sia successo anche Ungheria Errico
Non possiamo fare finta storicamente lo sappiamo e quindi un avviso mi fai normale no perché non ci sono e lo sappiamo hanno bisogno di fare domande andiamo avanti
Allora lei quando ha iscritto a Armanda per calunnia nei confronti di granata
Allora direi che ci sono due aspetti da considerare una non le chiedo scusa una domanda secca eh sì però però la mia risposta articolata perché non è una risposta di data perché so di due momenti
Allora
In un primo momento dove credo che Armanda sia stato iscritto per calunnia su denuncia di Granata per cui deve granata presenta una denuncia
Non è vero presidio credo che c'è opposizione a questo modo di procedere credo che si fanno le domande alte avvocato il teste risponde
Lei non può interloquire può fare domanda suggestiva non ho baciato dare il teatro è successiva però ebbe essendo essa ha detto assente nata a dir la verità è che sta dicendo verso i punti sarà cercava di aiutarmi
Dicevo
In un primo momento è stato granata credo che abbia presentato una denuncia lapidi o credo che l'ha descritto per calunnia credo perché io non l'ho fatto
La seconda volta in cui ci sono tutte queste vede memoria uno due scusi falsità di Ermanna uno due tre io volevo anche farmi scriverlo perché si è presente una bozza di richiesta di misura però non è stato consentito cioè io non ho mai avuto più
Anche perché ha visto che i capi d'imputazione sono articolati c'erano accese semplicemente il titolo del reato descrivo la condotta più o meno bene per l'amor di Dio
Allora lei a lei non risulta che quando ha fatto la la favolosa denuncia anche di Torvajanica
Iscritto soltanto per diffamazione dottorato Armanda mai per calunnia
Di cosa stiamo parlando
La denuncia di Trapani anni stiamo parlando cioè lei bozza di ne misura cautelare riguardavano la la calunnia di Karmann ha nei confronti dei granata
Insomma un po'dire così un po'semplificante se vuole spiego prego prego
Posso no se serve presso io allora io non so se nel capo di imputazione degli degli eventi a Pasquale c'è Torvaianica e non lo so non c'è va ma io per cui son disposto Valiani Carlo sia più alte consentono i binari una ridente località nella prassi
Cosa c'entra col nostro processo perché dove ha fatto la abbiamo parlato tutta la mattina deleterio del
Bozze di misura cautelare che il dottor Storari
Ha preparato per la calunnia di grande di arma non nei confronti di grano nei un tutta la medesima per la seconda volta l'imputazione di omicidio e Torvajanica e la successione fa parte di cui
Relazionali di quella richiesta vengono gestite anche soltanto per comodità di consultazione il secondo capo d'imputazione della richiesta di rinvio a giudizio dell'ex dodici febbraio ecco quello che adesso il giudizio
Adesso mi dicono altri in studio cui poi entriamo un po'va bene risponda
Sì la domanda così allora io credo ho un ricordo vago però rispondo concretamente questo fa parte dell'ennesimo e strategie per proteggerà normanna di cui abbiamo due manifestazioni
Prima manifestazione un po'datata ma gliela dico perché pertinente al tema
A un certo punto Armand Mark fa delle dichiarazioni dicendo sapete cos'è il mio difensore Santa Maria avvocato Santa Maria di fatto mia costretto è stato lui a diciamo indicarmi di fare una chiamata in correità nei confronti degli esponenti degli alieni cioè io per cui quella quando sono andato sostanzialmente nel due mila quattordici due mila sedici adesso non ricordo è stato lui a spingere a un certo punto all'avvocato Santa Maria Prisa contezza di questa cosa fa un suo volto una denuncia per calunnia fa una conferma fa la denuncia per calunnia io parlo con l'aperitivo e dico ma e lei scrive scusi quel fascicolo io non c'ero e scrive per diffamazione
Quando dal mio punto di vista non erano solo donne ma verso l'arrivo però se mi fa finire allora
Anche un certo punto mi rendo conto di questa cosa perché a quel tempo non erano il procedimento di colava ma questa è una calunnia per tre ottanta cioè sostanze sta dicendo che il suo difensore Santa Maria ha commesso patrocinio infedele felice no sai però per capelloni meglio non iscriverlo stiamo più morbidi sulla diffamazione e così delle se era successo per Torvaianica stessa musica
Perché quella è una calunnia grosso come una casa scusi io lo dico con chiarezza nella mail adesso arrivo del
Scusi
Del ventitré gennaio di inoltre molte nome calunnia di Ermanna ricostruito sulla base delle Chatham
Tenute sul suo cellulare questo credo che sia proprio Torvaianica
Ecco anche qui che non sapeva lei denuncia questa documentale secondo me incolori volta la stessa strategia modifichiamo il titolo creato perché la diffamazione una cosa che si può sostenere la calunnia no
Questo succede
Quindi quindi da quello che mi sembra di capire
Non era mai Stato iscritto pertanto io ho memoria di denuncia Granata e Pedio che scrive per calunnia nei confronti di Omar Mohamed colloquio questa memoria giapponesi che si è sbagliato perché non l'ho fatta io allora
La denuncia era nei confronti di amara per un'altra vicenda
Su denuncia di Granada giusto la iscrizione
Arman era solo per diffamazione pensi senza e lui dice questa telefonata così tesa da un martedì è stata fatta una volta rimane è stato una domanda dopo e
Ma lei ha presentato quattro istanze quattro bozze di custodia cautelare
Appare a indagato per sei sette mesi quello che è stato
Una persona che non è mai stato facciamo riscrivere non me lo faccio Cristina come ho detto io non parlo a sconvolgere sabbia Vasco la cosa non mi pare che non sono borse ora chiederà comunque anche ora
Quattro cinque volte abbiamo visto buchi su qualcosa di elementi dall'opposizione Istat erano state molte di più mai essere
E non mi facevo riscrivere ma per forza da chi dipendeva l'iscrizione quindi io io cito già indiani emerso io non potevo avevo nessun potere discrezione autonoma
Mi scuso penso che sia chiaro benissimo lei ha sempre scritto tantissimo complementi
Dove ha scritto qualche cosa su questo fatto alla spedire dopo scritto
In qualche acciaccato a piedi o in qualche appunto che c'è musica se le mando le richieste non misura cautelare Riccardo aveva scritto a annunciando che perché noi abbiamo il decimo dei mali sono adesso ad agosto decine di incontri personali con l'appetito
In cui dico dobbiamo arrestarli dobbiamo arrestarli
E allora quello che non era corrisposto il valore parlando della iscrizione ma secondo una richiesta di misura cautelare può andar su senza iscrizione
è appunto quello per ma non può ma non può quello che ho appena automatico che viene fatta va segretario per piacere ma non si possono neanche fare indagini senza fare le sfide non me ne fanno scrive
A elettroserratura mi perdoni io no no no tre anni no no no no io andavo alla regia annuali no ad Amato sarà
Le nove ha scritto allora guardi adesso italiani tra Roma e la scritta spetti un attimo qui c'abbiamo un contenitore evidentemente quindi quando ne abbiamo un processo contenitori viene fuori qualcos'altro non è che sicure subisco in tema di uno non sono un pm ma credo che funzioni così
E credo che sia scusi anche con Ungheria ma che si fa subite scrive aspetta un attimo a vedere qual è il momento
Perché lei prende posizione sulla calunnia fanno qua non sa come sono nati i fatti non so se scrivere per calunnia o per qualcos'altro no
Credo che sia quello che funzioni così ci porta ad un altro disco comune
Anche perché altri piatti piene magari non lo consideravano il calunniatore qui insomma ecco voglio dire ci sono anche un momento in cui ci son delle scelte discrezionali
Lei è il ventisette aprile propone propone
Descrizione degli otto persone direi Augias siamo bravi domanda non ammesso
Non ha messo Maria propone l'iscrizione ma non puoi scrivere
A un anno una nota di iscrizione che alta cui andarono all'angolo tra gli strateghi io è che trattate con la mia domanda non è qual era però deve sono in questo processo qualità
Se Besozzo dicendo sono otto persone selezionate come domanda è riguarda non c'è un Gaia che non riguarda questo Nomisma
Tengo a precisare lei giustamente io son disposto dal rispondono della moda cioè sono in grado quando alla morte di no registra un'altra vicenda a cui ho pensato di cultura sinistro è un'altra vicenda storni acqua questo togliendole da
Via riguarda ancora Hungaria per e non le faccio Arianna che non cesserà girano
Giro girando
Però c'è una cosa di Hungarian cinta col nostro processo da mi chiamo la domanda va bene si centra col nostro processo
Sì no ma quello che posso torinese
Cerco di seguire io me ne sono preparato mica obbligatorio nel carnet di M. nel periodo
Non c'è nessun energia e allora cerca fa capo i documenti o i documenti giri a poca Tucci certo Girard
Adesso non ricordo alla
Dite male vantaggi
Domanda
è vero che il ventidue aprile del due mila venti lei scriveva
Sembra difficile negare tram faccia finire una
Ungheria è stata posta a disposizione di Ieni perché amara Granata e bianco favoriscono la ritrattazione di Ermanna
Lo stesso rilievo per un fatto di commesso da granate bianco per far tacere amara la vicenda se straniere sia l'accusa è stata apposta per favorire ragionevole eccetera eccetera
Quando
Posso conformi per favore non saprei non si comprende che documento dista regionali in una cabina dove dicono che il re come però io sto cercando da
Di capire di cosa sta parlando si chiama allora che questo documento è un suo documento intitolato
Prese appunto sulle dichiarazioni rese da Piero Maranghi nel giardino associazione dominato Ungheria europea e che non sanno però dico insomma si parla di amara granata è bianco fa che favorivano la ritrattazione di Armando queste birre dopo a tutto il contrario farebbe bozze in misura cautelare però manda per ipotesi inversa
Sì stavo dicendo sì a questa data era ancora
Posso chiedere gentilmente avvocato modi affoliazione del pool comici del Signore due cinque sei
Per cinque cinque cinque sei
Quindi ancora nella fase in cui riteneva che ma le dico di più io ho iscritto la granata
Le dirò non solo iscritto Granata l'avevo capito che è una calunnia l'aveva detto anche prima che nel progetto tutta c'era convergenza fra libri due minuti trasmesso gli atti a Pasquale inizia l'aveva detto all'inizio
Domanda successiva
Però la bocciò sul per già bocciata allora lei in dall'altro c'era
Ventisette aprile del due mila venti e lei scrive dottoressa obbedire mi chiedeva inoltre se non dobbiamo avvertire il CSM almeno con riguardo alla si posizione di Mancini venti
Che ricopre oggi un incarico molto delicato e credo che il CSM debba sapere di questo siamo in occasione per quanto riguarda la pertinenza e rilevanza
Va bene
Mancini che comunque la risolti scosso bisognava avvisare il procuratore della Repubblica procuratore generale momento che aveva avvisato e darli governo agguati delle muffe sconosciamo avevano ideato da Vito perché andrà in quell'occasione
Gli è venuto in mente di Mancini che cosa c'entra con il nostro processo
Posso avvocato uncinetto no no il CSM aveva già avuto dei guai per conto suo premi c'è un'occasione sta andando tutto a posto dopo massima sì va benissimo non per lui Popper aveva chiuso
Perché volevo capire il perché da una parte non avesse detto a te Dio di avere già avvisato da vino visto che al la cosa è dobbiamo avvisare il CSM a quel punto lo sapeva già che David del Bernini era già informati
Non capisco perché a quel punto deve far finta di non aver detto niente a Davide ordine
Conseguentemente a termini e via Appia e via Magna mandiamo
Tutto qua
Ne ha molte monumentale
Allora vediamo lei ha detto di avere pessimi rapporti col dottor De Pasquale io non l'ho detto andare ha detto
Questa mattina non litigavano allegra personalmente che la domanda può essere suggestiva non un falso storico il marito assicurano animaliste io io ma dentro che storici io
L'interrogatorio ventotto maggio mille ventuno
A pagina sedici del verbale del servizio alla scuse narrata adesso cerchiamo alle domande come Dio comanda allora
La sua domanda tris lei intesi in via fa buoni o pessimi rapporti se lui dice io sono i rapporti normali leggere faccio una contestazione vaghe funziona così ma io non ho né a fare non volevo far questa domanda
Io ho letto lei ha parlato dei pessimi appare rapporti con De Pasquale dice non è vero editor che io direi ritroverà fatta la domanda
Ribatte che oggi non ne ha parlato e a venire lei in che rapporti hai condotto di Foursquare aspetta la risposta poi se la risposta è diverso da quello che ha reso nell'indagine ma anche alla mia domanda quale aveva premesso che mangia
è chiaro che è una fermata dicendo che non era finita e non si perdoni però c'è una questione di carattere Sodano ha ragione se si ha una una solidale ha ragione no no guardi
Dalla Regione unicamente da cerca di andare avanti se fosse possibile avere riferimento diretto testuale di che cosa sta leggendo no no no mi sono mi faccia terminare primi fa la domanda fatta la domanda lei ha detto che in pessimi rapporti con secondo me è quella la sua domanda lo Gondar è scontato per consentire anche noi seguire dei nostri abbandonano chiedendo la cortesia fidarci le
Coordina no nove nove non violente non è questa la domanda prima per fare il controesame Armando suggestiva sì c'è lei che al portiere col dottor letta la scuola
Domande che oggi non avevamo fatto ne è venuto fuori che vogliono opporsi sia ci però non è stata fatta la domanda di negozio ma neanche rapporti tesi ne è venuto fuori la domanda è
Lei in che rapporti è già faccio io condotto col col dottor Di Pasquale anche la Polonia beh dà fastidio
Non direi che c'è stato un unico tipo di rapporto perché di distinguere le fasi citiamo in quel momento lì momento quale questo qua questo equivale a una domanda per un bel po'mila cento due mila diciannove di mille prima valide allora all'inizio buoni cioè nel senso ma sul quando iniziato occuparmi del fascicolo diciamo dodici trentatré di San il rapporto e non lo so è preciso quindi sono costati strada facendo procedersi ci sono tante cose che diceva stamattina beh tante altre cose
Erano pessimi faccio domande no allora erano pensa inizialmente no volgendo al punto lui non non credo che avesse neanche piacere più di incontrarmi e poi oggi ovviamente si immagina come possono essere
Ma sembra anche umano la città dov'era una città in quei momenti
Dove c'è entrata ecco nelle otto mila euro che il processo lei ha detto lei poteva definire definito pessimi questi rapporti no persino diciamo che arriva a un certo momento in poi anche per nascere appaiono sedici messo il trascolorare sportivo maggio dice
Devo anche dire per essere corretti venne pessimi rapporti con le persone
Chi l'aveva giocato ma sperperi degli zingari non ma in generale le faccio un esempio quando io sono entrato nel terzo dipartimento il con Fabio ci sentivamo tutti i giorni perché riteneva che Honda sesto dipartimento nel questi non sono pessimi rapporti anzi ottimi sì
Poi però si sono in rosso basta collocarsi al dottore al mittente legge comunque lei ha depositato
Fu una sua lettera ventotto novembre due mila e diciotto al signor Procuratore aggiunto dottor Fabio De Pasquale lettera che però non ha mai inoltrato alla
Al destinatario non ama rispettivamente lettera e quello che compare sul PC
Lettera di Pasquale
Però io c'ero anch'io resto otto novembre due mila dodici è questa
Per cui non è una lettera prima io che ero al signor
Erano un appunto che ho chiamato Lettera un appunto chi mi facevo sulle cose che Secondo me De Pasquale si era comportato in maniera scorretta le alla rinviata al dottor Di Pasquale no ma non è iniziata invierò un memo per me perché voi cosa me ne dimentico
Ed è quella depositata e durante non risulta durante l'interrogatorio ai tratta il pm Jack è un'altra no e ne ho fatto come del tutto analogo sito Lettera greco analoga
In cui mi ricordavo delle cose che mi faceva
Due cose ritoccato no non lo posso fare autocritica la lettera a un bambino mai nato quello che l'ha spedito al bambino no larga ma lei Mariotti l'altra domanda lei tutte le lettere che non spedisce
E che fa a se stesso lei in testa no ma caro Fabio va be'poi conclusosi mosse così personale no ma questi valori qui c'è un grosso equivoco mi perdoni allora mandano
No qui Somalia spiego allora abbiamo no uno spinello abbiamo una nel Murdoch lui ha scritto evasione un elevato lui ha detto così
E poiché non ha spedito
E le chiedo è un membro lei tutti memorandum che fanno evidentemente aveva appunto intenzione di spedirla della stupidità ma no ma entrati facilmente posso dire facile è un equivoco sopravvenne un grande equivoco allora come lei vede quella che lei chiama lettera
Inizia così caro Fabio si definisce un certo punto ventotto le poi continua giusto non sono due cose diverse ed effetti questa cosa qui io gliel'ho mandata quando lui non voleva avvistare un fermo sul Cervino
Non so e questa deve glielo inviata io questa me la sono di portata qua per dire ecco un'altra cosa per cui si sono quotate rapporti era un mio appunto Benito ha spiegato ha spiegato risposta data no scusate no
Mi sembra di aver capito che non era questa lettera l'aveva mandata queste su questa roba qui credo la prima parte credo proprio di sì perché l'abbiamo firmata credo che a Prodi tornano allora io quello che deposita così il dottor Roberto chiedo scusa allora
Dobbiamo mettere ordine come giustamente diceva lei
Questo queste un documento che si compone di due fasi Brescia Ancona incrollabili sei sì no non è un caso incolla cioè se non proprio il contorno Boncoraglio poi l'ha voluto mettere insieme due cose la presunta incollata sulla esatta non abbiamo una la mandate l'altra la passino lanciando adesso ha detto che l'ha mandata
Per tre anni ha detto durante non Amleto e Otello indiscussi queste aperti
Per noi lo è chiamato dall'ordine c'è un equivoco controesame nella casa le sta facendo un controesame al di fuori delle regole del processo non si fa così andasse aspetta la risposta se Lerna contestazione c'è la contestazione
Non può è capito lei interloquire e sbuccia dare il teste si basi sue conoscenze personali non funziona può funzionare scusami
Quindi lei questa lettera l'ha spedita quest'non questa è la prima la ma la parte che compare in questo Failla che ho depositato i pubblici ministeri era frutto di una lettera Akio scritto De Pasquale no non riportata qua questa qua per dire dice la leggenda Cereghino e già questa è una vicenda allora
Fin dove c'è scritto da
Chi vi dovete ventotto novembre alle diciotto anni procuratore pubblico toccare lo stomaco in questa è una lettera che lei aveva inviato
Malgrado lui sì una meglio una lettera sulla vicenda Cervino per fare o finalmente noi crediamo contrattazione non l'abbiamo avuta dai clan già capito possiamo estratto
Benissimo
Altra domanda dopo dopo avere scrive tante cose dopo che sono appunto i suoi personale certi o siamo d'accordissimo che su questo
Che sono tutti appuntini padre capi su parentesi comportamenti non lineare chiamiamoli così del dottor De Pasquale
Se è corretto da parte ma
Screzi personale comportamenti o mi avvisano reale ci sono molte cose dentro
Perché li prendevo perché sono dimenticate ecco ma le chiedo se è la prima domanda lei ha fatto per per tanti altri magistrati in questo lavoro di via o solo per il dottor De Pasquale perché ecco fatto
Quando mi sono accorto che quello che succedeva certo per ricordarmi le cose che facevano fatto sia per lui che per Greco va bene e ho depositato
Questa mattina ha detto
Che c'è stato una riunione a Quattrocchi fra lei e il dottor De Pasquale beh più di una
No qua scuse quella del settembre metà del senza quella in cui ho riferito minore giusto per contestualizzare quello riferito dell'indagine che aveva collegamenti con la criminalità evitata ricicla perfetto presenta sì ecco in questi appunti cioè quelli se va a vedere il foglio
Al seguito i foglio tra il senso di questo dalle dove spesso ci vogliono tre medica dove devo andare al diciassette settembre due mila e venti
Se cioè diciassette breve riunione a due per perfetto vi parlo del riciclaggio rientra anche per l'unico tema è quello dell'autorizzazione per utilizzare l'arma sì
Presa
Però scusi
Oggi sono a contatto che invece il tema era stato anche ben altro sì sì ma quello è un lei sa ha detto che sarebbe stato messo alla porta sì sì confermo questa cosa la conferma una scritto niente
Vacua e qui non c'è scritto tutto ci sono altre cose che poi diventerà un nuovo Nova consorte dell'avvocato nono frange Nat non c'è scritto tutto la richiamo ha ragione
C'è scritto che donano ragioni perché schermi ha messo alla porta
Normale che che annuncia quello magari se lo ricorda va bene non c'è bisogno di pena intorno
Poi il ventiquattro marzo lei
Ventiquattro marzo due mila ventuno siamo via dall'appunto possiamo corre l'appuntamento è sempre così ventiquattro ma essere lanciò l'appunto così me lo devo a romanzi non lo trovo avvocato io ritengo che la cena dopo
Scusate una copia di questa fu una mezza pagina ah sì da ricordare scusi sia ragioni per sì io c'ero pasticciato però sembra male serve adesso no non
Ecco così mamma non lo scopriamo
Così vediamo tante decrepito cos'è adesso vediamo
Causa
Poté Ambra pagina tre ventiquattro marzo eliminato una è chiaro no quella mandata dice di Maddalena cronaca
Ma è chiarissimo adesso è chiarissimo ma era chiaro anche regista prima era chiarissimo ma sorprese Eros è una lettera che gli manda questo ecco rimarrà ancora più era ancora più logico perché era una lettera non mandata
Sull'isola c'erano era avvenuto un mese perché elimina esatto protettore circa io sono un po'fa le pulci al collega pensato
Devo andare a Roma ma con
Omissis non sopito più nulla che è quella quello Mrs
L'ho scritto io lo scrittore io sento ma vuole l'originale no no no non vogliono non valicare udienza sia un motivo di il già nei prossimi perché è uno scritto personale e quindi teniamo così
A livelli di guardia non hanno cambiato tutto le sedi manchevolezza esatto Hobeika A pagina c'è metà del Paese oltre c'è un salto da settembre si passa a marzo sì
Ventiquattro marzo
Cos'era successo in quei giorni per gli affari del sia gliela ravvivata la memoria
E si mette a scrivere tutte le cose che poi dirà ai pm di Brescia
Non so da così motivato quando avevo del tempo mi ricordavo compilavo poi non ho più fatto non non c'è un motivo il ventiquattro marzo Franca McCaw numerose chiama non me lo ricordo
Proprio no
Beh bisognerà nome del male non lo so io semplicemente facevo questo quando vedevo succedevano cose del genere dimentico queste sicuramente me ne dimentico sull'agenda alcune volte non mi andava di segnale non l'avevo ben presente allora di Praga queste qua e scrivevo dicendo di questo nome diventi
Be quando dice cose abbastanza pesanti non quello con Edoardo I sa che poi però ad oggi sono eguali
Qua è un po'siccome era da solo la sinistra si è un po'ha avuto un po'di continenza qua dice cose anche è la sintesi dice quello che sessanta poi la la dichiarazione del dottor Storari
Tutto nel diciannove maggiormente al primo rigo che fortunatamente non le ho scritte sono essere dimenticate
Bravissimo
Sono d'accordo
Dall'infanzia non sai cosa gli ha detto disagi la ricordare se scritta quando espresso il ventiquattro maggio c'è scritto da record forti e quando ma so perché quel giorno in quei giorni cos'era successo in quei giorni che a un certo momento sente il bisogno di scrive dicendo da ricordare che ripassa risk la domanda l'ha già fatto il tenebroso risposarsi già sanno mi scusi però posso dire tanto è vero che non è
Probante la data se lei legge un certo punto dico approva in telefonata scusi competitiva fine perché mi dice di non dire mai più che Hermann è un calunniatore solo questa circostanza avviene mollando mesi prima contrordine Kissinger Tommaso per cui è una
Non so come dire orari dottor tornano a specchio Vaira ricordare son tutti i fatti più vecchi siamo d'accordo cioè no il ventiquattro marzo due mila ventuno c'è scritto quello di cavolate più vecchio John
No non c'entra premurosi centotrentuno detto le dichiarazioni di amara sono state oggetto di dibattito quella roba è successa la fine gennaio inizio febbraio presidente
Presidente una settimana prima c'era stata la sentenza di assoluzione per tutti gli imputati al processo dell'indice a conoscersi dopo una settimana
E indotto Storari stabile queste vanno dicendo da ricordarsi commi splendono queste non deduzione del difensore le fa ho fatto una domanda chiede no ma vale può essere questa la circostanza
Oppure quella fra l'allora Emanuele duetto come ha chiesto il presidente deve fare delle allora dov'è un'altra a alternanza dal tax fatta quasi così ha detto cioè qual è stato il lo spunto esotico
Da spingere a fare questo territoriale era una domanda facile
La risposta è abbastanza facile era stata assolta erano stati assolve come no no no no no e no ha detto non ho idea noi diamo Jason è un aspetto qua e là dove io e lei ha aggiunto no era per contestualizzare aveva dato abbiano contestualizzato
Quindi ma possiamo contestualizzare ancora sì è ancora meglio danno contestualizzata già andiamo avanti un'altra allora sempre in quel torno di tempo è quella la lettera di cui parlava prima al procuratore della Repubblica sede
Porta la data del cinque marzo cuore sette cinquantadue scusi quale Letter l'altra ha detto Greco ancora penale sì NO Non capisco cosa si riferiscono grazie
Nella lettera di rinuncia a sì
Caccia al mostro fa io contano non voleva faccio così una volta tocca
Dico tutti i consiglieri
Allora lei il cinque marzo la mattina due mila ventuno assolutamente
Cinque marzo mattina scrive una lettera al dottor Greco con cui dice io
Intendo rinunciare all'assegnazione e mi riallego bozza di richiesta di misura cautelare
La mia domanda è perché non ha depositato
Sì allora come credo lei sappia io non redatte varie versioni di quella lettera che ho depositato queste no io ne depositata più di una credo alla Procura di Milano
Comunque avevo fatto varie bolle vuoi dice che l'ha acquistata portano a io posso posso leggo un po'interno sì ma io non suonerà domani incontra arriva ora voglio solo ricordare Arryn Anna ma non c'è bisogno d'aiuto rispondeva registriamo dal allora allora
Io in più occasioni visto quella situazioni in cui mi trovavo che non venivo sostanzialmente ascoltato
Nulla depositavo questo le cose che ho detto stamattina avevo pensato di rinunciare l'assegnazione scrivendo una lettera l'ho detto ma perché io devo rinunciare sul campo libero non glielo lascio perché questi sono facevano quello che volevano e allora ho detto no io subito titubante su questo punto mando non mando ho deciso di non mandare ma ripeto credo che il depositario fatto più versioni
Con più motivazioni c'è una versione hard in cui dicevo sostanzialmente io mandato Rove cioè voi non potete comportarvi così o una versione soft in cui dicevo guardo molto tempo di cose un po'così da farlo sarebbe stata più contenti se ne fosse arrivata una spina nel fianco
E poi quelli non lo mandate per la motivazione che l'ho detto prima io il campo libero non glielo lascia per far
Un'altra domanda
La dottoressa per Dio
La informo che nei primi giorni di marzo
Se aveva avuto notizia da Roma che la giornalista Milella Bevacqua non è un'analisi alle domande messo
Questo riguarda Pedio non no semplici
Ma la vicenda sul verbale di Ungheria
Non è ammessa la domanda nella che Ungheria
Lei era stato portato a conoscenza che
Il procuratore di Perugia avverrà
Informato la dottoressa previo il ventuno di marzo quindi tre giorni prima di quelli ventiquattro marzo da ricordare
Ungheria ancora esattamente della per usarlo secondo criteri Eduardo a mio padre coinvolgersi primo che arrivano per la gente che lo conosco bene rateo parla di ma Camorani usure rispondo Aguanno risparmi fatti però io ferroviaria si tratta
Quindi anche dopo il trenta marzo sulla canta contraffatto non no Mulan Fassone Ungheria più di ogni altra fallì aria è
E il primo motore immobile di tutta la vicenda la conca fa esattamente chiuso
Quindi
Allora sarò vede quella primo aprile
Quando la dottoressa Pedio venne riformata
Un inventa decidesse
Aveva mandato i verbali allora giornalista
Saprei dirlo allo scrutinio ammalati arte vaticanista non era sto mandando alla NATO laddove esso contraffatto in questo momento che sta dicendo è sub iudice no no essa non è una cosa va assolta
No non è stata assolta per Jadur addosso ad un procedimento la calunnia Negus alterco cos'è un museo ma non per il tre ci posso dirvi una cosa ma giusto perché forse proprio la storia
Non quella sentenza no si dice che la contraffatto non ha ricevuto i verbali da da vivo allora a maggior ragione a maggior ragione non equa le sentenze solidamente valutabili anche dati interna
La maggior ragione siccome preso contraffatte sub iudice non parliamo ma non possiamo dare per scontato
Ma io non sto dando cosa che non voglio fare andare mi scusi se non io suoi ottantuno vaglio preliminare del consulente tecnico Bridda Rita non c'entra niente
Dice quali dei Darida di chi ha parlato stamattina
Mi qual è la mia domanda andava su quarantanove la faccia specifica su quello
La dottoressa beh spedirò aveva
INFOR chiesto Abbé Darida il primo di aprile
Da dove provenissero lì
Verbali che gli era stato importati da Massari il tre in Ungheria R. sono crollati guardi se decido toglie la parola su conti mi dispiace sono naturalmente lo faccio convergere richiedente però però se io le dico a domande che sono in guardia se ne dico ecco tanto mi cita un processo può al difensore tolto la parola da parte c'è il ritorno sì foglietto resta male non si fanno si fa possono che Fausto domanda è tornato all'attacco la parola
Ha capito non può continuare a far domande su Gaia allora ci siamo chiariti avente no io vorrei che fosse chiaro anche un'altra cosa giuste Lauria il vostro presidente è chiaro non si fa
Domande su Ungheria presidente io voglio che sia chiarissimo non chiare un'altra cosa io a queste domande
Le faccio esclusivamente non per sapere i fatti suoi io son queste domande sono al fine di stabilire e verificare l'attendibilità del dichiarante queste prima se non se lei non mi fa fare le domande sull'attendibilità io prendo atto
Prego anche la signora cancelliera di mettere a verbale l'avvocato Dinoia chiede di poter fare domande al teste
Beh al fine di verificare la sua attendibilità
E il presidente dicendo a me è stato non sia un atto
A dicembre il contraente non credo dal consiglio nessuno sono stati già detto accessi lei può produrre per esempio di sentenze dei processi cui fa riferimento no ai fini dell'attendibilità sono ricchi no no no l'attendibilità riguarda anche altre cose che non sono uscita
Cioè Presidente mi perdoni l'attendibilità su fatti sempre pertinente rilevante rispetto al capo di imputazione qui ma a questo punto di vista io chiamerei è l'attendibilità e
Richiamo almeno pagate analogico ritorna regionali da superare salvo qualche ma in questo momento non ci sono non solo al bar no torna uguali
Allora in questo momento al dotto sto ai tornei un teste anche per me no
è possibile che abbia in questo mento pendenze di altro tipo nelle quali lutto avere interesse a non dare delle risposte
Va bene va benissimo che può darsi ecco quindi siccome non possiamo fargli fare delle fallita se la scadente tanto che possono danneggiare in altre sedi in questa sede non gliele facciamo fa non l'attendibilità lo valutiamo possiamo valutarlo comunque abbiamo tutti gli elementi per farlo
Va bene però non necessariamente tirando fuori la storia di Annie gente che è già conclusa obbedienza generi USA raggiunga e le quali mi risulta ci possono essere più procedimenti disciplinari corso dove imputato fosse chiamato a Diepholz come incolpato e quindi non deve essere oggi esso costretto sotto giuramento a dire cose che possono danneggiare
Venne siamo chiariti benissimo allora si può anche dire mettendo non avrà intendo avvalermi marchi
L'azienda
Avvocato
Ricordando le circostanze che sono indicate nella lista testi che sono il perimetro in cui si deve muovere peraltro il difensore il dottor Paolo Storari è indicato per primo tra l'altro quindi sarebbe anche un un testo in esame diretto in tutte quelle circostanze non ci sono assolutamente questo tipo di riferimenti quindi anche da questo punto di vista c'è uno sconfinamento rispetto al periodo delle circostanze per cui il tessile fatto mi stavo girando citato come teste diretta come teste diretto quindi sarebbe in esame gestito da generando io sto parlando ripeto
Lei tu se vuole glielo posso una sovrana no guarda una tendina insomma la sola colpa mia di non averla con tacco non rispondere quello che mi viene detto radioso
Allora non si fanno domande su Ungheria chiaro
Io sto facendo subito lei mette a verbale che io abbiamo consentito infine valutare l'attendibilità e il Polo se vorrà interruttore finanziaria che e le domande tendono alla verifica dell'attendibilità del test psicometrici certe
L'hanno capito benissimo hanno detto due volte incerto
Bene
Allora
Mi ci interessa domande sull'attività di teste in questa vicenda val più di così qua abbia in quest'acqua sette individuati
Ad esempio quelle sui cattivi rapporti colto Pascali tutte nessuna domanda che avevano già in uso abbiamo parlato alzano Atenas adesso ha valutato sei buone o cattive stamattina abbiamo abbiamo parlato dei il sequestro del telefonino di Arman ci
Io questi son domande sub Darida perché volevo chiedere alla fine
Sono diverse a giocare il discorso ho capito chiuso va bene e lo ripete
è una vicenda dove forse c'è un procedimento disciplinare in quanto saponi poiché non si possono non possiamo perché vuole io stavo morendo a volenterosi ha giurato di su queste cose non solo non fanno parte del tema del nostro processo andiamo avanti per me anche la parte civile ha sollevato verbale la questione sulla in Conferenza delle domande dell'avvocato assolutamente lasciamo anche la sua prassi pm anche l'
L'hanno produco il documentabili Falerio prima riferimento il difensore affinché rimanga a verbale però dei pessimi rapporti
Perché l'indicazione della pagina sedici e già agli atti
Sono esattamente le circostanze che stamattina delineate
Il teste
Specificando nel ce l'abbiamo in particolare no no no quello Presidente
Specificando in particolare al Senato rese tratto nella stanza non passare l'interrogatorio
Del noi possiamo dunque l'invito a ventuno anni la pagina sedici non possiamo acquisirlo già acquisito ce l'abbiano già Nesi bambina lo è già agli atti per comodità di col inflazione per farle semplicemente verificare per tabulas che in ordine a questi rapporti spesso simili sono stati introdotti con quelle modalità Pellegrino ha sentito
Era esattamente il paragrafo in cui il dottor Storari aveva spiegato che era entrato nella stanza aveva rappresentato le cose per può era stato invitato a uscire queste sono
Il in quel comitato se ce l'abbiamo non c'è bisogno di come lo produca la pagina mi dica verbale d'interrogatorio pagina sei non me lo diamo a caccia di sedici in altra sede di che vale ventotto marzo gioventù perfetto ben ce l'abbiamo che non aveva le credo sulla parola qui l'avvocato riprendiamo l'esame non il controesame di domande suggestive ovviamente non sono più ammesse
Allora il due aprile
Del ventuno
Lei fa un'annotazione
Dentro un'annotazione dove scritta letta la lite è stata letta dal greco per dire no
Dove scrive il due aprile nella mattinata
Riunione competitivo
Non vuole arrestare Armando nato
Perché pregiudicherebbe il processo di Fabio
Prima cosa
Che era già stato terminato con sentenza Manuli
E perché questo significherebbe che Nenni uscirebbe benissimo mi era già uscito Massimo lancia l'appello
Però la prescrive
Troppo il discorso assurdo ma fa niente la mia domanda è scusi il due aprile
Lei sapeva che c'era già stata la identificazione di una persona del CSE
Che era quella che aveva portato i verbali
Alla c'è opposizione si sta controllando a fare delle domande non sarei probabilmente in spregio del divieto categorico anche se cortese fatto dal presidente del tribunale sto non è affatto in spregio
Rucker riguarda esattamente quello che ha detto ancora oggi
Pregiudicherebbe il processo di Fabio
Non buona trovo assurdo scrive che era per Dio non voglia restare Armand ma perché pregiudicherebbe il processo di fa questo è attinente nello spirito e nella sua nella sua recensione dopo che ci siamo
Quell'altra cosa che non non ci siamo nell'altra cosa
Primo aprile e primo aprile o punto se mi faceva fare la domanda perché Alice opposizione c'è anche scritto aree e primo aprile la dottoressa pedina
Risponde a dal bel Darida la risposta sui del vale non c'è nessuna connessione invece sulla prima parte faccia la domanda cioè che lui dice sì ma la domanda
Al due aprile quando sa che addirittura il PPI i verbali vengono fuori dal CSM
Per davvero e che c'era da già finita il primo grado processo ENI Sai per davvero è l'unica cosa di cui parla quella mattina con la pediatra perché la ritiene assurda
Di non aver ancora
Fatto la la segreteria sopravvenuto posso vedere quell'errore quello no non è questo qui nascono Nicola Greco posso vederlo mi perdoni possibile risponda è possibile non è possibile posso vederlo giusto perché se no così non riesco difficoltà contestualizzare mi perdoni
A queste cure ok allora dove della macchina riunione Conte non vuole restare a mani a Perugia il processo di Fabio perché significherebbe glicemico sì ecco la domanda quale sarebbe
Va poi perché non ho capito rito quella mattina dove gli altari cerebrale a lei possono bruciare un po'i piedi ecco perché succede quella cosa che noi di qui non parliamo
Ero felice ma possibile che in un momento così anche delicato per lei è un po'imbarazzante Levada parlare di Hermann anziché riparlare di una concerto stalker quello che vittoriosa la domanda risponda io risposte
Alle dodici qui può anche rispondere perché in effetti ha attinenza allora qualche modo questo bene allora il cui ora allora nella mattinata questo succede per cui Pedio mi dice questo non per non pregiudicare non arrestiamo io me lo scrivo
Ma perché faccio queste cose perché secondo me il disegno che c'è dietro questa vicenda è unico
C'è il disegno è unico c'è qui e la mia prospettiva signor Presidente naturalmente sindacare gli alunni DTT Segni è unico non si vuole indagare su ingegneria per lo stesso motivo non ci si può fare McFarlane di Ungheria
Posso finire fisica ecco adesso mi ha chiamato in ballo a Leno spoglia cari Sung riaprire che
Perché da Ungheria saltano fuori le calunnie Diamalteria Marghine scritta come viene screditato romana questo il disegno di mi accorgo anche dopo ma questo il disegno complessivo quel già qui io
L'ho ben chiara questa cosa e e ci aveva anche il primo eccetera no prima di tutte queste vicende in cui scopo le calorie chiama la mamma no prima del due pagato alla rischia ad Anna una sua lettura di questa vicenda che tacciano era nei guai per l'amor di Dio secondo lui sono collegati in questi due fatti non
Che quindi quella quella mattina parlate solo della questione
Di Armani ma e non parlate che c'eran venuti anche la ci doveva fare l'iscrizione della contraffatta modello ventuno si doveva fare altre cose su cui occorre fare la vostra audizione questa su questa parte locato c'è opposizione se va bene
Fossero anche interessante parlarne no ma non non sia presente viabilità io ho reso e a questo punto che denotano però tornano a Mignano ambienti non cambia niente zero anche non esauriscono non so rispondere magari capito cosa interessa parlare più di Amman anche di altre cose
Non cambia ogni cosa cambia no
Cambiata
Dica
Parto cercando di eliminare il più possibile
Ma non mi sembra che fece sforziamo troppo purtroppo dovuto accantoniamo tante
Va bene che questo accordo perché quando
Riguardano aggiungere io
Chiedo scusa un conto è l'alloggio un altro conto sono i verbali da lì
Presidente mi perdoni fronda vorrei fare delle domande non rispecchia un aereo di scuderia succede i verbali una circostanza storica che in rilievo il nostro processo negli anni chiamo mi scusi recapito
Se c'è un rilievo
Adesso
Io chiamo ripetere quello che ho detto guarda l'attendibilità del dichiarante
Assolutamente
Tuttavia penso alla mia obiezione no l'attendibilità del dichiarante non ai fatti di quell'imputazione che sono chiarissimi c'erano delle evidenze che dovevano essere portate all'evidenza
De secondo la prospettazione accusatoria
Delle difese prima del tributo al poi questo il diktat del dichiara questo imposto potevano esserci qualsiasi tra una cosa e in quali possano essere queste le sentenze di assoluzione passata in giudicato un'altra sentenza che cui incidente intanto si parla di
Ce n'è una che assoluzione passata in giudicato
Contano i contenuti non conta la l'etichetta della sentenza contro quello che c'è scritto nei siti Guanda
No contea la motivazione
Ai nostri figli
Quarantotto domande su Massaro
Peccato perché non ce n'era generale a saperlo
è andato via dottor Tremolada
Che mi sono contentissimo scusi allora vediamo se almeno una domanda
Quando lei ebbe il trenta ottobre l'undici di novembre dalla da Massari
I verbali
I di amara
Caravaggio Massari aggiorna le ideologie Ungheria
I massari aggiunse
Queste sono verbali firmati c'è il forte rischio che qualcuno li abbia sottratti all'autorità giudiziaria non mia domanda è questa perché non concentrò gli accertamenti tecnici su questa circostanza opposizione Anna nell'Aida
Figli alla risposta da solo
Intanto la revoco
Ma può Presidente mi perdoni ma che tanto lo devo fare lei sta nella chiarezza lo faccia terminare Fabio frottola come l'opzione io sulla mozione presidente vorrei sono molto strepitoso della volontà del tribunale
Il presidente una partenza straordinaria ha ripetuto più volte quella che sono le coordinate delle quali bisogna muoversi in questo processo
Una parte
Una volta recepita socialmente una parte ovviamente con un certo tipo di professionalità una volta recepite le indicazioni della Corte si deve attenere alle indicazione forte pur non condividendole
Quindi la mia richiesta formale e che non si consentono ulteriori tentativi di domande che servono a introdurre queste tematiche nel processo in distonia rispetto a quella che è stata un'ordinanza precisa
Della del tribunale queste l'invito che faccio la richiesta che faccio allora le do atto della da mia pazzi nostra pazienza infinita sono portatore anche dalle pazienza se le colleghe
Io cerco di capire dei intorno a domandarsi c'è qua che col nostro processo tra quelle gliela faccio simpatia la blocco perché è possibile che qualche domanda possesso attinenti visto che qualche connessione fra le due vicende ci può is no quanto prima
Ti sta storia
Però è convocato adesso per l'infinito cercando di togliere dell'attendibilità del teste non possiamo fare tutte le domande su Gaia ma comunque Volkswagen toglie otto la la più parte ecco sugli elementi su qualcosa
Finita l'attendibilità
Faccio tutto bene Arida presidente se tutto alla questione petali dalle non vuole che nel catino contratti
Io non ho capito anch'io son nessuno prediche navalmeccanica eccesso poi stavo pensando una cosa anche fini difensivi visto che difficoltoso fan contro USA misantropo no no Padova
Sua faccia davanti ma siccome oggi sono stati citati come testi nelle lattosio procuratore Greco sia dottoressa Piniuk Prato sono nelle liste
La prossima udienza per valutare il comportamento del tuo Storari anche salutari sia quello che ha detto che corretto no possiamo sentire loro cioè quindi oltre al dottor Tremolada possiamo sentire anche il dottor Greco ha letto adesso si arriva anche il allora l'attendibilità al di là capito di quello che dice lui oggi
E di limiti documentale che ci ha portato possiamo vederli in controluce anche attraverso le persone e gli altri soggetti Suma potremmo fare così
Se vogliamo valutare l'attendibilità meglio così valutiamo l'attendibilità nella vicenda storica che fa la dello storico di questo processo e non per altre vicende dove magari c'è stati dinamiche completamente diverso rapporti completamente diverso eccetera eccetera
Mi sembra di poter se siamo tutti d'accordo ma potremmo anche fare così
Tanto poi avremmo sentiti comunque dottore cotoletta vedevamo sentirli comunque in ogni caso soprattutto in ottobre
Facce altre domande che non c'entrano con Massari concertato con la Milella che non c'entra con la contraffatto che non c'entrano con
E poi ripeto su quella vicenda mi tardi sapere che c'è un procedimento disciplinare in corso un confronto trasformare il traffico glielo posso confermare erano nessuno voleva guardi entrare nel merito quindi a maggior ragione oggi non possiamo chiederei di rispondere supplice mio qui deve difendersi ma anche consigli superiori tenuta l'obbligo di verità senza difensore e
Dico male contesta
Non di Kaká risponde lo stesso magari non la faccio risponde
Meglio festeggiando le pagine niente si son tutte cose sulla dei Darida cioè sulla mancata consulenza affidata a Federico non è mai stato affidato consumer sui sui verbali
Contesa posso dire una cosa no io no Doni signori io vorrei dottor Storari non ha senso le domande
Non dica niente lo dica niente
Anche sua tutela non dica niente
Cento domande
Torniamo al sei novembre
Due del due mila venti sebbene
Sì
Lei ha appena tutto il
Il telefonino di arma Anna e dispone l'accertamento tecnico non ripetibile sul telefonino di Armando disponiamo
Un uomo
E da un compito Guardia di finanza di esaminare tutte le Chaco del telefonino perché veniamo un attimino è una domanda che aveva fatto prima
Stamattina finito signor Greco ma non mi sembra che abbia avuto risposta su come si è sviluppato quel sequestro
La domanda
Penale e come si è sviluppato quel sequestro non è una domanda che può essere ricevibile che significa come si è sviluppato quel seguono io cerco da un'interpretazione ottenerlo sembra forse il signore va citata da domani ottanta è già stato la foce voi voi la donna non verrebbe esserci di caso di Richard ritorno domande che si compra dopo il sequestro che tipo di accertamenti avete fatto questa è la sua idea di trazione senza invece sulle modalità del sequestro non si comprende sulle modalità anche del sole la domanda e allora se magari se non a caso organico questo non attiene
Quella la formula di meglio ma con molta non c'è solo che forse non è strano mi sembra i due deve soltanto questa specifica specificando Dossi allora è vera che
Il Lendaro il
Il l'accertamento tecnico non ripetibile è stato sospesa
Il tredici novembre alle operazioni perché non si riusciva ad aprire contento se è vero che non una non ecologia del si può fare perché il mio esame diretto finale è vero che avvocato presidente io ho capito adesso qualcuno abbia ancora qualche ma adesso guardi avvocato io vada in grazie far questo intervento ad adiuvandum
Però il controllo pieno della no ci mancherebbe presidente idolo siccome sale marciano no no e poi le origini lascio anch'io sto benissimo mantiene la forma
Mi spiace ha mandato a dire tutto Tremolada quando o questo senso di colpa
Quindi la domanda comunque assolutamente comprensibile quindi lo sono presentata ma parte la notte invece sbagliare la domanda è la seguente non è stato fatto un sequestro dopo aver fatto il sequestro non è stato fatto un sequestro
Questo il tema Annoni Statuto ora a una richiesta di consegna è completamente diverso è uguale ad una richiesta di consegna completamente diverso sopra adesso non ci interessa
Come è avvenuta la disponibilità ci interessa di sette processo dopo che la brutta la disponibilità
Nell'argomento formale che fa la differenza cosa è successo perché è successo qualcosa se la domanda un senso dopo che ha avuto la disponibilità di questo telefono sette uscito ad esempio caricava i dati che dovevate ricavare infine sicché anche perché sono notazioni da siglati ricavato cosa voleva sapere avvocati di preciso proprio
Domanda secca sì sì perché lei ha dato incarico alla Guardia di Finanza di guardare tutte le ciabatte indiscriminatamente c'è opposizione
No tecniche rimandano ne copre quasi piatto non suppongo perché non è comprensiva esatto cioè quando una persona quando si guarda un telefono si guardano tutte diciamo no
No perché no
No
Perché il quale lei ha la faccia domanda lei ha guardato tutte le tratte certo che si aveva motivo di un guadagno alcune anziché altri suo interesse investigativo è stato attratto da cinque unici a te non altresì anche per questo è importante il decreto di esibizione che viene fatto
Quella sede proprio perché quello parlato solo c'è estende praticamente a tutto quanto a tutto quanto per quell'omicidio è uno dei temi imbarazzanti che bisognava nascondere sono state comunque esplorati no no io ho chiesto espressamente riguardo
Vediamo
Che ha
Guardi l'ultime frasi
Ritengo necessario Paolo Storari salva il due novembre due mila venti acquisiva tu ci metti dispositivo elettronico sono state tratte le chat allegata alla presente richiesta di consegna
Sì consegnate dal giornalista del Fatto Quotidiano Antonio ma sono assai crediamo di ancora in data odierna la Procura della Repubblica Ciampi che lo stesso Massariol scrittore ricevuto ionizzata da Vincenzo normanna
Atteso che tu qui una e la vicenda che ci riguarda ciò che è stato acceso che in tutta evidenza incessanti accetta l'agilità delle ciabatte è una frase di rito no
Quando uno fa una richiesta di un penisola facciano no perché al presidente aperto affolla la domanda dopo lei è al corrente di cosa è successo dopo quando le navi allora che io cercavo io allora di salti Cyril procedi dispositivo elettronico il cui state le ciabatte
Consegnata Jo perché voglio dire bravo Pubblico ministero dopo-crisi consegnando diciamo va a verificare se insulti SpeedStep elettronico c'è coincidenza
Tra il dato del dispositivo è quello che viene fatto soprattutto in process arriva giornalista del Fatto quotidiano che Massacre per chi lo spinge di
Come mai si presenta Massari di ma un conto prende atto quelle che hanno questa vicenda conta andare a vedere tutto il telefonino di Armandino scusi faccio scusi un attimo ma se io
Allora se l'agenda Guardia di Finanza vanto scusi c'ha perciò serio o un brogliaccio per intercettazioni e a un certo punto bidelli dubitiamo idea anche un'intercettazione trasferito son PM lo facciamo
A maggior ragione se un processo dove dunque tutto uno si questione ecco ma questo è normale qual è il problema di rivedere tutte le diciotto di ieri erano se non sarà delle difese e questa era la domanda è cessate le difese hanno chiesto la a cui hotel poteva accedere a tutte le Chuck di quel telefonino si e gli è stato risposto dal PM per dire
Dall'Egitto Magelli
Dal procuratore generale della Cassazione dalla cassazione stessa che non potevano credere tutte le ciabatte perché era stato acquisito esclusivamente a quel fine e non ad altri fini
Questo è il punto
Il punto è questo giuridicamente
Quando uno Spy vs telefonino telefonino
Quindi l'editore lei non lo prese il suo nome è un'azione la colata che a sua volta quindi lei vuole dire qui sopra Suardi nessun arrivato anch'io una pressione che quando sono stati consegnate queste chatta dal giornale
Visto che l'amo fu solo controllare la genuinità scritto di quelle chat con riferimento al dispositivo invece non controllare tutto quello che c'era già dispositivo tanto è vero che alla richiesta gli è stato detto no
Ecco rese garante da allora la domanda è genuina compito per dire così procura generale dalla Cassazione ebraica so che svolgiamo palare dottore milanese che vuole averla Paola
Presidente mi scusi vorrei che il difensore precisasse a quali richieste fa riferimento in relazione ai neghi
La dottoressa Pedio del procuratore generale e delle altre autorità che allora alle quali fatto riferimento se può indicarci per cortesia
In quale procedimento in quali Dante da parte di chi
Allora se volete avere produco perciò molti premi
Nessun cambiamo capito di cosa parliamo vuoi perché se non si trova anche il cuore cioè detto siccome tu già visto c'è dato queste Ciavatta tu
Devi conta la nella genuinità per accertare l'agibilità delle chat solo con riferimento a quelle che ha state portate dal giornalista mi ce lo dicono si sono allargati e hanno controllato al tracciato dottor Solari così di nuovo Presidente mi scusi però davvero e me lo spiega la facciamo la domanda al teste così presente milligrammi delle catene quello pagava vola al teste di arresto vorrei una risposta perché il percorso come io ho fatto se mi può indicare quali sarà quali distanze fa riferimento a quale distanza si fa riferimento alla data lei requisitoria del procuratore generale
Processo granata Descalzi
Chiede il
Due tre due mila ventidue due marzo due mila ventidue futura signora Giovanni dottor Mariella De ma Gillis procuratore provvedimento primo Maselli se della vettura Cassazione noi abbiamo una sentenza
Per il più presidente Petruzzelli Sanna relatore Capozzi Angelo
Chiede al Tribunale di Milano indagini preliminari ordinanza no stop di un riesame quindi questa è cassazione ci fosse scritto sarebbe meglio ci spieghi no Anita
Sì ecco perché lo sapeva presidente poiché l'amore la parola rigetti ricorsi ricorrenti al pagamento delle spese processuali quindi questo è un provvedimento della Cassazione ventidue tra il due mila ventidue
Questi sono risalite signor signor Presidente faccio riferimento alla cortesia del difensore specificando altre stanze alla quale fa riferimento scade il trenta voglio vedere se siamo d'accordo fa sì
Ed è un diniego che rientra nel suo cimento deficit tre
Turno
In un momento in cui è ancora infatti se sì l'opposizione Stefano domani
è legata al fatto sottintende una sovrapposizione fra gli interessi del potere della parte privata
E quelli esercitati dal teste delle proprie funzioni
Perché l'ipotesi che sta che sta dietro questo e che ha argomentando in questi termini
Esercitati poteri però a sostegno delle esigenze
In questo senso lo hanno sorpreso in funzione basata su una cerco di essere gentile su una congettura il Pubblico Ministero ci
Alle Stelline perché
Posso diciamo così siccome il dottor Storari vuole rispondere
Gli facciamo risponde son d'accordo perché assolutamente sì però siccome e siccome a sua tutela la domanda se ne vuole rispondere a mente così come sono stato il primo a introdurre questo tema conosco perfettamente siete qui mi sono permesso di ricordare a tutti che
Ora questo decreto gli aspetti il decreto di acquisizione durante la fase delle indagini che fai all'incipit che lei stiamo parlando ginecologi acquisizione Simba charmant e gli si dice darmi il telefono io devo fare questi accertamenti e richiama poi alla fine dice si avvisa tricolore dispositivo come che ha consegnato ovvero lo si ritenga utile per la completezza delle indagini si procederà a perquisizione
Questo significa che nella prospettiva del Pubblico ministero aveva nei Italia acquisire almeno dai se non me lo dai me lo prendo perché io per completezza delle indagini devo vederlo quindi la fine quella fase dell'indagine pubblico ministero che ha come il suo missione dal punto di vista della delle indagini dodici trentatré controllare l'attendibilità di Armani nelle sue dichiarazioni prepara ritrattazioni ritrattazioni ritrattazioni è ovvio che andare a guardare il telefono di Armanda
E il pubblico ministero diritto che esercita in quel momento per questo la questione che viene sollevata come ha giustamente detto il Pubblico però nell'ottica invece delle difese non nell'ottica dell'accusa che sta facendo l'indagine rifaccio
Sì questa questione rilevante nel processo e dirigersi vuole fare non è in quale una questione che andava sollevata lì noi non so fino a che punto risponda sempre alla conosco la tematica naturalmente allora
Io direi che
Lei consideri se uno fa una perquisizione per prodotti contraffatti in una casa tra un cadavere
Cosa fa chiude gli occhi dice no prego facciano perquisizione per i prodotti contraffatti il Canada Romano Guardini
Questa è una vecchia teoria che conosciamo tutti posso prendermi intensi dei frutti dell'albero avvelenato
Che però in Italia non ascolta
Cioè voglio dire soprattutto cui poi il paradosso Saccone signor Presidente
Che qui e ultimati difese
Per cui nessuno si sarebbe opposto questa cosa super ma è utile le difese io le dico sempre se siamo fosse stato consegnato la metà di quel materiale coda tu io
Io sarei corso da De Pasquale chiedo per favore aiutami dirmi cosa c'è dentro voglio capirne di più
Quindi ci si intende si si trincera dietro un formalismo
A scapito della condanna di persone io questo atteggiamento che trovo vergognoso
Per il cognome sul perché scusi un attimo cosa succederà ce lo diciate perché loro cosa dicono costa biciclette sta dicendo guardi quelli ci hanno rapito lunedì prese ma era finalizzata l'autore cerca l'altro ma stiamo scherza io mi metto a nascondere delle prove perché nel decreto c'è scritta sta cosa dovrei provengono dalla difesa non esclusi presenterà scusi inferocito questo io controllo mi perdoni assolutamente non corretto qui riassumiamo allora
L'idea iniziale era quella di valutare la genuinità dice delle cose del giornalista una volta che aveva il telefono che interesse anche di valutare mantice rimane legni attore lei ha ritenuto l'orto Maggi mitologica niente in essi qui tutti
Io non sono qui per accusarsi qui scusi sono state utili queste parti diciamo delle
E mi scusi tutto con la quale stamattina ecco pellicciai faccia lei e tra cinquanta mila euro la domanda devo farlo fare agli altri
E lei mi ha risposto bene faccio miei ripeto non in una versione accusatoria perfetta gentili la prova chiama legittime diceva la verità poteva esserci in astratto ma che faccio quando ci sono i pro la fatalità dicono sa cos'è stato lì per quello Marco retroscena dirlo
Il problema è un altro
Nominato il tema un altro mi perdoni quello che non si può capire mi perdoni quello che lui chiama nominerà il tema è e mi sorprende che vengano inviati solamente se hai degli elementi a favore ma consegnai notevoli Gambaro isola prendeva lei portare a conoscenza delle difese
Se c'è un alibi di uno che dice non era lì comunque l'abbia preso io pubblico ministero ho il dovere preciso di portarlo alle difese e non mentre in cielo dietro affermazioni Marsilio prima dentro c'è la sinistra ne chiedo scusa una svolgeranno nel rito una collanina sono alterati ferma la questioni chi l'ha sollevata
La sua relativa procura non adesso
Per cui si è arrivati si è arrivati avere allevato alla Difesa USA elevate dalla difesa è stata sollevata dal re sua checché sia chi ha avuto da ridire su di me se aveva o no la procura che la difesa di però intesa sia perché era una procura dice no ma sta scherzando
Tutto qua ha detto no allora la lei difese adozione seguiamo costruzione di mattoni aggiunge al primo gioco l'aula così differente Como o la pazienza di notizie facciamo domande rispetto
La domanda è chi aveva posto la questione del potere entrare in possesso di tutto il telefonino la difesa con l'accusa
Diciamo e aveva l'interessa entrare in possesso di tutto il telefonino
No quindi la difesa finti preparazione comunque va be'va be'mia domanda oggi non è che l'impresa non abbia dalla nave che all'interno c'era come lei oggi la mia domanda era un'altra e mi sembra che il dottor Storari l'abbia molto elegantemente sorpasso la faccia propria se manca è il sei
Novembre
Quando lei dice alla Guardia di Finanza vai a vedere tutto il telefonino lei non sa un accidente di niente di quello che trova dentro e lei sta andando soltanto accertare delle prove
Punto Erba Telettra lo sa che la Cassazione lieve dice che dieta
No no non c'era costituzionali squisito posso dire una cosa analoga domande sta perché si fanno le no no all'Isola Bella basta Grassi presidente Max comunque se posso aggiungere una cosa
Però guarda tutta questa potesse fare confusione facciamo fatica a capire qual così rese promesso abbiamo capito quello tutta questa prudenza
E fuori luogo perché in altre indagini che ho fatto compiuto De Pasquale se vuole gliele elenco abbiam preso il telefonino che si faccia
Setacciando ha fatto male credevo di alla casa che vada male ma raramente e tra gli avvocati delle analisi e sulla base di questo setaccia mento abbiamo ottenuto sentenze di condanna male
Vendeva all'asta avvocato torni traffici e spedisce London Symphony ellissi
Guardi che si tenne un imputato è una parte civile adesso ad Apani
L'imputato pm allora
Chi è che ha avuto l'idea di fare un'annotazione avente come oggetto principale la figura detti migliaia che non si chiamava Timothy
Non ho capito la domanda mi perdoni allora
Gioca c'è una datazione di Testaccio scherzo distratti dal panico un'annotazione faccia bene la nota la famosa allora c'è un'annotazione all'aria no noi la facciamo meglio
Lei come qui siamo a chi non Pittino agli atti no ottimi argini Ayala continuavano dei faccio semplice sì il diciannove di febbraio le bielle
Non dico depositato perché non è un deposito perché è una bozza le viene portata dalla Guardia di Finanza una bozza di annotazione sulla figura di Tiny Aia la mia domanda è chi ebbe l'idea di farlo lei o la Guardia di Finanza
Penso io perché questa cui è frutto di interlocuzioni precedenti perché voglio dire non è che questa mi arriva diciamo a fulmine comunque unirà ciel sereno
Mi anticipano verbalmente quello che c'è dico peccato interessante questa roba per cui mettete la pensano se all'inizio sì parlo del ventitré gennaio diciannove febbraio
Lei era convinto che i testi o uno che poi è stato sentito e uno no i migliaia e e che i sacchetti
Erano stati pagati cinquanta mila dollari per deporre il falso o no
Avevo il sospetto che avevo la certezza
Ad un sospetto che fossero stati pagati per dire cose non vere
Ponza il tema però come lei vede poi nella mia richiesta di misura normale torna questa cosa sovraesposto guardavano atteso dopo ha avuto un'altra un'idea più pop concreta
No la la mi sembra va bene l'avesse escluso incerto come no no no io non mi so che la sua su quattro io quello che a me interessava era questo come ho anche scritto delle meglio non ha escluso ha detto che sovente neppure poi mi ci hanno negato
Ripeto quello che mi interessa come dire un rapporto economico con un duecentodieci tu lo devi dire al tribunale alla corte d'appello ai difensori quello che era interessato
Poi nient'altro poi le valutazioni ripeto lo aspettavano ma l'uso di strumenti in grado di farle avvocato io quel processo non lo conosco
Non l'ho fatto e non lo conosco
Nella sua falsità tra lei invece manda una memoria
A sta parlando di greca impedirglielo il quattro il quattro aprile bis vi allego un ulteriore memoria
Da dove emerge che armano ha pagato cinquanta mila siano in questa sua memoria in realtà non è una memoria sua in realtà una è vero allora facciamo gola domanda è vero che questa non è una sua memoria ma era l'estratto di una altra bozza dalla quale ci si chiedeva l'ho fatto fare io se certo verissimo certo
Bisogna allora alterabili c'è scritto andavo a fare le domande evoca fiammella lei pagherà
Sto imparando dalla sinistra la lettera di risse di quella sua memoria dico al silenzio invece la vicenda dell'approccio Contini Aia Elisa che circa il sei
Nella successiva quella del bozza del diciannove febbraio questo titolo viene cambiato
E viene cambiato la vicenda dall'approccio Pontinia e i sacchetti che viene aggiunto e il pagamento dei testimoni questo com'è che l'avete concordato con la quale mi spieghi che non ho capito
Allora io qui scrivo la la agendo nell'approccio Contini ai Elisa che che erano questi questo qui lei dice è presente nella bozza giusto no no questo è la sua Mengozzi che lei mi dice ancora una volta la varechina nella bozza dopo aggiunto e il pagamento dei testimoni nella nella bozza diciannove febbraio
Se questa Giunta deriva da un colloquio fra di voi no
No quando mi sono accorta no cioè era era autonomo dalla Guardia di Finanza
Vale a dire di sì Sosa Polverari cioè voglio dire non è che c'è posso dire se il MOSE va prescritto pure io perché i testimoni stati pagati
Sì ma Davide aveva scritto pagate per
Al nono io no no quest'ordine la noia
Va be'no no non non ricordo qualche io no direi di no
Però non è che
Non era questo ripeto quello che ho sempre sostenuto avvocato eh indipendentemente dalla causale
Di questi pagamenti bisogna dirlo questo il mio tema l'ho capito basta nota no e un conto è dirlo così un conto dirlo come diceva non me la bozza
Per pagare i testimoni svizzero per però Presidente mi perdoni Presidente continuiamo a fare le arringhe stiamo su due posizioni diverse avevano puntate alla fine
Dove la difesa sta dicendo questo l'accusa dice altro l'accusa dice che questi testimoni decidono di non venire
E c'è una revoca di pagamento mi vado a riprendere i miei soldi quindi un'interpretazione che il tribunale soprattutto dalla fine che noi prospettare Imola fine oggi si è inutile fare adesso delle polemiche in questa eccezionalmente mi ero distratto innanzitutto però
Però il senso vissero capisco che le può aver ragione capisco il problema ci dica avvocato Dinoia
Mi pare che stamattina Lennon Nunzio accade capitato di dire
Che chi mi hai era stato arrestato per un fine
Fra i numeri file famoso fine è stato per un fallo quattro a nove infatti mi sembra no no no al momento non l'ho detto
Adesso è intervenuta se sono
Dico a lei risulta che il fra il quattro e il nove di dicembre
Ti migliaia forse è stato arrestato in Nigeria proprio per quel fine di cui parla per i cinquanta no no no e no questo lo dice lei questa domanda all'anatema prospettavano Civitate tecnica perché introduce alla romana voleva sfondare in materia inaudita un fatto storico che non è accertato ha detto di no va depurata di quelle indicazione e va fatta la domanda specifica servizio siamo in esame
Ha detto due stanze già disposta intorno paese di un mafioso presidente ma non basta come andando fosse stata fatta fatta bene scusa ventuno
Quello che positivamente mi risulterebbe limitata a un certo punto riso ah no scusi una me scusi scusi pensavo mi perdoni mi perdoni fece sì
Domanda
Sì Ciccio nella definitiva nell'edizione definitiva
Che è stata depositata il sette aprile azione
La guardia Guardia di Finanza scrive tra le varie cose che emergono dallo scambio di messaggi si evince che il Fai più volte citato nel corso delle conversazioni tra i due soggetti sarebbe verosimilmente un documento
Del F
Cc
Sì sì sì
Ne avevate già parlato anche di questo zero no quindi non corrisponda al suo pensiero questo era sull'isola ma corrisponde al mio pensiero non solo dalla quale sì sì che ci sta sopra lo valutazione con la faccia le nostre
Faccio presente che la seconda versione è stata fatta su indicazioni da oltre sapete io non mia
Cioè il passaggio tra la le modifiche che lei vede tra la prima versione Bozza e la seconda io sono intervenuto solo su un fatto o anche la mail che nel togliete le conversazioni quelli del sovrano tutte le modifiche che lei vede le differenze sono concordate tra Siracusa e Pedio
Come mai lei non sa introduzione perché non cento che mi interessavo io continuo a chiedermelo così tasta definitiva ma più volte l'ho chiesto Siracusa a un certo punto non può si vergognava secolo essere accusati in un certo modo ma
E Sama la dottoressa previo detto devi farla in questo modo e noi ci stiamo mettendo un po'io sono caduto dalle nuvole e ho chiamato la dottoressa ritorna perché scusata le modifiche senza neanche dirmelo
Ma no Paolo va be poi depositato quella dei va be'non mi sembrava che fossero poi queste cose però ciò un po'di modifiche cervo però le ha concordate
E non io io un certo punto veramente continuavo a chiedere che deposita sarà definitiva
E non mi spiegavo questi ritardi e a un certo punto l'hanno detto sì se lo spiega
E la sede perché però modificato
Però quella modificati in modo neutrale
Bene quello che si cercava ancora una volta si è voluto fare
è irrita che in questa notazione comparissero i ferimenti al processo e Nigeria presenti tutto quella Timeline in cui si mettevano non so come dire
In un rapporto oggi succede questo l'udienza mentre invece armarla fa questo questo è sparito completamente
Totalmente
Pazienza non avevo bisogno poteva data in arrivo che collega di farmela anch'io però come dire e sempre quell'atteggiamento che passa attraverso la diffamazione anziché la calunnia
Non facciamo alcune cose non depositiamo entrerò nella domanda gliela faccio
Lei valuta sia stato un atteggiamento per evitare che quel vicino al mare Amanda fisso nel processo ai vige non era alta che prendevano tempo che non sapevano che pesci prendere con lo aggiunga Ian
No no guardi grande ovviamente è stato quello diciamo non nullo siamo l'atteggiamento è arrivato si stimano l'atteggiamento è stato quello che ripete e questo che poi ho scritto anche negli appunti che prima mi di cui parlava l'avvocato Dinoia
Noi questo processo non lo possiamo perde
E non debbo uscirne bene da questo processo questo si diceva c'è questo vorrei che fosse chiaro è stato detto a chiare lettere a me è stato detto a chiare lettere e non deve uscirne bene
Per me questo ripeto era inaccettabile inaccettabili
Perché io faccio il Pubblico ministero e devo essere in grado quando qualcuno viene in ufficio e lo ripeto di guardarlo negli occhi che lui si fidi di me si fidi
E io ripeto questi atteggiamenti non li ho mai avuti in nessun processo mai ma sono distanti mille miglia dal mio modo di pensare poi qualcuno mi dirà che così si fa il Pubblico ministero vede io non sono abituato a farlo così non solo proprio rituale
Perché ripeto anche quando mi presento in udienza io voglio che su di me ci sia la massima trasparenza
Trasparenza vuol dire che io porto tutto
Poi il motivo e come ho detto già stamattina
Avremmo fatto la Procura di Milano una grandissima figura a portare questi elementi al tribunale dicendo noi siamo in grado di tornare sui nostri passi poi c'era chi te lo stesso la condanna per l'amor di Dio io su cuore non potevo entrare non sapevo nulla ma questo dovrà essere fatto e lo uscivamo da questa vicenda in maniera perfetta
E invece siamo usciti come ne siamo usciti
Cioè con le ossa a pezzi
Perché ripeto fortunatamente Livorno o però questo sia voluto portare tutto per un processo e ripeto un processo che coinvolgeva Descalzi cioè colui che tanto per dare un'idea è stato chiamato il solo la crisi energetica cioè
Siamo più per i processi o parlando
E non si è voluto portare lievemente favole poi sarà sicuramente colpevole per l'amor di Dio però lo si fa con mezzi adeguati e corretti non nasconde Dusio trincerandosi dietro le nuove è massima la perquisizione per questo una perquisizione per l'altro ma stiamo scherza
Ma stiamo scherzando ci stiamo discutendo veramente sua presenza come nulla e ci si accorge che stiamo discutendo del nulla quando vi mettete nei panni di un presidente di sezione che vuole essere dell'IMI poteva essere tolto di mezzo e ci si pone nelle vesti di un difensore
Che ha diritto di sapere alcune cose
Io voglio sfidare chiunque difensori qua dentro che riguarda interessa sapere se chiamanti in correità del suo cliente è stato pagato
Lasciando perdere perché non m'interessa perché diciamo che fu battuti per il Fai diamo anche questo per buono ma diritto di saperlo
Hanno diritto di sapere
E questo non è stato fatto
Questo è quello che è accaduto
E volevano fare questa cosa con le mie carte no io questo non lo consente
Questa domanda cattolici
Il tredici gennaio del ventuno scusi lo sfogo ma
Teme tanto analisti ostacolata la domanda risposta dalla Regione nessuno aveva fatto ha fatto tutto lui
Ma io non non intervengo aumentare
L'aveva già detto stamattina ripetuto va be'se possiamo dire che la data della definitiva il sette aprile due mila e il ventuno per il verbale ecco alto materne grave con lei scopre che fatto un po'confusione anche io e quindi lo no
Spiega la data non c'era non l'ha detto della definitiva non s'è mai sappiamo tutti allora per il verbale ma dal club d'altra parte il sette aprile ventuno sì sì quand'era lui il titolare dell'inchiesta quando c'era già sulla sentenza dance se vogliamo fare del Veneto ristoratrice che hanno avanti
Ma perché era era tanto come dire anomalo questo ritardo fra la bozza dell'annotazione la la bozza definitiva per i miei tempi sì perché se si trattava solo di toglierle come stazioni dei difensori cioè quattro minuti
Risposto domanda ma non posso fare un'altra domanda perché riguardo Ungheria ed alla fine cosa faccio InfoAtac neanche
E infatti hanno già passato anche bravissimo tredici gennaio ventuno
La Guardia di Finanza del trasmette un'annotazione
Dove si dà atto che hanno aprile rilevato sul telefonino di arma non ha una lei prodotto all'undici luglio due mila e venti dall'indirizzo Fabio appunto De Pasquale chiocciola gmail punto com ricordo
Che recitava amara bevuto questa notte che sarà il prossimo amara scusi
Dunque quello che si conosciuto bevuto perché era appena stato arrestato alternativa
Ai sensi si son sembrati
Quest'anno bevuto questa notte
Chi sarà il prossimo
Chiaramente una bufala è strano avevate parlato di questi chiaramente una classici con la con si con la Pedio anche ma con la quale finanza chiaramente un falso chiaramente un falso
E tacchi ma cioè voglio dire questo un ulteriore riprova di chiamare una camicia così questo questo è una una annotazione del tredici gennaio ventuno
Ma non è la prima volta che le veniva a conoscenza di questo vero
Ah non me lo ricordo
Ma no problem quello che quali questo vale in generale la in quello che dice quello che come indicazione quello che lei vede la nell'annotazione e frutto di così chiuso già perché me le riferisco
Sempre
Però vede qua risulta che viene portato come se fosse una cosa nuova del telefonino di Armani ma in realtà lei sapeva perfettamente ce n'è già dal diciassette febbraio di un anno prima
Chi è che aveva le aveva portato per primo quella meglio non me lo ricordo se lo ricorda lo posso confermare
Armando
Arma né in persona che l'aveva portato può darsi sì sì ma che sposa un tarocco nessuno ha mai dubitato e ci siamo semplici quali non di fichi non me lo ricordo proprio
Ma io non ho difficoltà ma che quella media fiamminghi Pasquale non fosse di Fabio ma io Berlusconi devo nella maniera più assoluta ma non si è mai posto un problema di questo tipo ci mancherebbe altro notte sì
Si è opposto
Io lei non aveva fatto delle indagini giustamente come sul gestore
Per accertare l'utilizzatore di quelli volevo sapere chiamato al tarocco esattamente esorta certe pelle ha parlato con Greco con l'interessato al dottor De Pasquale di quella falso che coinvolgeva il dottor De Pasquale
Non ho una diciamo così con la Peugeot sicuramente sì direi perché credo che la versione commentato rubata Roccaccia roba falsa ci ha avuto insieme
E appunto allora guardi allora proprio non me lo ricordavo numerico però glielo posso confermare con lei per amare una cosa talmente assurda assurda assurda ma infatti nessuno dato il minimo peso le fu la ricerca funzionale
Chi è che fa il tarocco
Chi lo fa per avere la prova non so come dire tecnico documentale questo il tema io non ho mai minimamente pensato pro un momento per quanto possa ritenere che De Pasquale ha sbagliato in questa vicenda che fossero rotoli questa melma mai ma neanche passato per la testa
Dopo quella quell'annotazione lo Stato seguite anche altre
Nell'annotazione del la bozza
No in un'annotazione del dieci febbraio si da atto come riscontro alla sua richiesta di indagine
Che quell'utenza era intestata ad un tale che era nato a Roma e iscritto all'Aire
Può darsi
Me lo ricordo ma se c'è scritto così vero
Ma la mia domanda è un'altra però
Quindi la Guardia di Finanza e lei sapevate perfettamente che quella Fabio De Pasquale G. Neri non era l'unico era un falso
Però nella bozza chiamata la bozza Sutti mi quella del disegno dalla bozza era presente anche questo fatto non lo mettete
Chiedo la GDF per me era assolutamente rilevanti uno quale non c'era anche devo dire metà non c'era un fatto assolutamente irrilevante
Ma totalmente irregolare scusi non è irrilevante queste la bozza che lei voleva che fosse depositato ufficialmente nel processo ENI Nigeria dove si parla di un falso di far
Falso c'è opposizione soldi c'è opposizione questa qua il avvistare Pasqualini signor Doni il difensore sta facendo proseliti conviventi accolta grazie anche nociva perché non è che si trova a depositare l'annotazione della guardia di finanza orientare all'inizio si no no all'inizio nell'articolo stanza di fatto ivi contenuta situazioni d'emergenza a Paolo posava dice appunto farebbe un uso discussione
Rilevato Spadaro la sera del diciannove febbraio del ventuno ne scrive parliamone
Era la borsa Timmy l'ultimo
Ma la decisione finale
Deve necessariamente passare da Francesco Francesco interevento sì dottor Greco ovvero lei ne parla umbre
Ma io ho trasmesso la May
Gli ho trasmesso a falsità uno falsità delle falsità attrezzi e liriche riferivo queste cose certi ma questo non le ha già riferito sbaglio
Lo dice non che dovrebbe essere informato che la decisione doveva passare attraverso le benissimo quindi lei è andato a parlare con il dottor Greco dopo su queste cose
Dopo immagino di sì adesso non ricordo specifico ma Cerci parlando di queste cose anche dopo probabilmente ma qui ha visto poi quando Greco gliel'ha trasmessa
No conservati dopo bassissimo dopo dopo dopo no non ho tempo io non ho saputo più niente perché mi si parlava di una riunione che doveva essere fatta che a cui rione credo sia stata fatta Maiocco a cui non so che invitato io
Perché una riunione in cui si è fatta immagino tradotto Spadaro il dottor De Pasquale il dottor Greco ma questo criterio professor Fulvio trasferì dico io
Che
Francamente mi aspettavo in qualche modo di partecipata va benissimo lo stesso come autore di queste proseguire a suo ha parlato con Greco di questo ma di questo che cosa che cose che decisione prendere
Io ho detto con no io non lui ha preso la decisione di mandarlo a quel non so che cosa è successo io non so più quello che è successo ha preso l'iniziativa per sapere no è più che trasmetterà così non dovevo fare che devo fare ma che aveva Doria portarglielo nell'ufficio
E io quello che dovevo fare un fatto Point presidente sull'argomento il teste ha già risposto in maniera ampia dicendo da subito io a un certo punto in poi non ho più parlato o soltanto scritto mia domanda era di fare no lei stessa presenza dicendo ma poi ne ha parlato con Greco dopo e serrata dopo le e mail siccome non volevo ai trenta irlandese atomiche non ho parlato con Greco il teste ha già risposto quello significano casi venivano adottati sono costretto a gridare il presidente Maifredi giustamente dice che io Mourinho quanto però vede
Io per farmi caffè a farmi sentire non so doni se la voce perché io sto parlando vengo interrotto però questo se mi legge nell'integrativo nella sua integralità guardare c'ha messo un po'stanchi anche
Segue queste scaramucce ha ragione di nuovo Zucchelli
Chiesto quando ho chiesto appena nove giorni di licenza Daniela starà chiederei emessa
Ha sempre detto greco non me l'ha mai detto che cosa era successo come decisione finale sì la mia domanda era lei perché non è andato di sua iniziativa di Rino Pellino anche poi dapprima la più parlata comune
Io però scusate no insisto ancora una volta no il tema non è questo insieme poi successe a me il presidente no
Ma dotto Storari mi scuso né stanco tra l'altro un po'stanco sono è una famigliola cerco di risparmio distribuire bene le energie sino adesso siamo avvocati
Di dire di così non siamo lei quasi a conclude mamma ce n'è ancora di domande qua sono venti non aveva cosa sacre no un po'di meno
Tanto ciò almeno io le facce di acciaio inox quali così le selezioni no
Alla fine di febbraio del due mila ventuno perché lei Chiesa capitano Visentini di farle avere la memoria con cui la difesa ENI si era opposto all'audizione di ieri che in dibattimento perché motivo
Faccetta dello ripete allora quando siamo febbraio ventuno
Io ho chiesto Visintin la memoria
Sì certo fan perché se no non mi ricordo guardi
Con cui se non opposta se non opposti all'audizione di che
Dottore l'inoltro nota prodotta dei difensori degli imputati Scaroni Descalzi presule pagano dalla quale in assenza del relativo verbale abbiamo avuto conoscenza
Non siamo sì perché io non avevo ha preso il verbale l'acquisizione diretta cioè non ero andato in tribunale allora a questo punto diciamo aggirato l'ostacolo sofà può dare in questo modo
E loro avevano questo perché
Chiesto questa positiva circostanza
A cui già quando è stata acquisita la mail di ieri che e loro Manno dato questa nota da cui risultava questa circostanza che per me era utile lo schema di lei era a dire che all'udienza del venti undici due mila diciannove non ho capito
Qui io chiedo che mi danno la medie che all'udienza del venti undici due diciannove che migliaia e che
E quella che è stata mi perdoni modificata sì
Sì ma qui siamo nel senso che viene a dire una cosa diversa da quella che la dichiarazione questi senza
La dichiarazione e in un senso quella scritta e gliel'hanno preparata poi viene e dice che non l'ho scritta io le cose stanno diversamente
Ecco sì talmente questo discorso volevo capire questa roba perché a me interessava per tutta la ricostruzione che stavo facendo delle menzogne che stavano dicendo e questa è la finalità di questa ma visto da Roma e non l'ha chiesto direttamente che non i suoi colleghi
Presidente ma perché qui siamo già in un periodo in cui l'ormone che non erano in buoni rapporti cioè non
Non cioè ripeto loro mi dicevano mi stai sabotando il processo non c'è un canale non c'erano canali di comunicazione questa è un'agenzia eseguito dalla non certo prego
Grazie vede Fante domande salvo per via meno diciannove
Allora lei ha avuto altre varie occasioni di colloquio con o di interfaccia con greco di Pasqua Spadaro
Per esempio tutta la vicenda del
Patteggiamento pongo cioè aveva avuto tante occasioni perché lei non ritiene in queste occasioni di parlare con loro per sapere il loro parere c'è opposizione
Mai troppo quando non è pertinente sciolto dopo nel concreto a memoria dopo quando i coloni Prodi mondo ovviamente nazionale poi s'intuiscono non molto dopo
Quando e prima o dopo il patteggiamento Congo secondo me dalla mamma marzo per cui prima prima della sentenza dopo che senso ha mandato sì nel diciannove febbraio il venti un altra cosa subito dopo cioè tutti questi
E ma anche Samuele cialda lì come vede anche lì sono interlocuzioni scritte le spiego quello costruttori viene per l'amor di Dio su cui ha posto allora però forse per contestualizzare nell'ambito dei processi di corruzione internazionale
C'era anche un procedimento chiamato in Congo di cui eravamo titolare io De Pasquale e Spadaro e credo anche si dopo Palma quattro immagine su questo ricordo
In questa l'accusa era di corruzioni internazionali io avevo stilato durante il periodo il colpito una richiesta di misura interdittiva soprattutto direi finalizzata ad interrompere la prescrizione delle due tre uno
Allora siccome lo seguivo diciamo così in prima persona questo procedimento Grey lo conoscevo magari più degli altri braccio poi informavo naturalmente di quello che succede in questo procedimento
A un certo punto durante la redazione di questa
Richiesta di misura interdittiva che poi salì al cippo con la firma di noi tre forse Palma no ma non mi ricordo comunque con la firma di uno e tre De Pasquale mi disse perché non pensiamo di contestare il trecentodiciannove quater anziché la corruzione internazionale
Come io sul momento ho detto no guarda secondo me mandiamo su richiesta poi magari abbassiamo quando facciamo il processo perché può anche starci
L'orrore di questa siccome buona intuizione che aveva avuto De Pasquale son venuti da me gli avvocati di o da Alecci perché io che seguivo direttamente questo procedimento
E mi hanno proposto io ho detto ma scusate non possiamo patteggiare su trecentodiciannove quater cosa che poi è avvenuto risarcite pagato una sanzione pecuniaria due tre uno e questo si è verificato
Sull'ammontare della sanzione pecuniaria e iniziato una discussione con loro due ghiacciate che non finiva più che non finiva più
A un certo punto io ho detto qua io preso questo accordo con ENI voi non volete e questo l'ho messo per iscritto proprio non esprimendo il consenso non fatelo tranquillamente
Io ho speso nel porto poi dopo ve la vedete voi evidenziate rimproverarmi Spadaro ma scritto un come ha detto ma non è il modo di fare perché siamo tutti detti nel procedimento faccio presente che io avevo diciamo così seguito un'intuizione loro anzi sua non mia
E io ho trovato che ho trovato giusta in qualche modo io per un posto lontano hai ragione
Per cui queste modalità di interlocuzioni via chat sono intervenute anche in URSS
Situazione di dire relativa tranquillità questo per dire che io non potevo far niente neanche Carol in qualche modo il primo titolare del procedimento mettermi d'accordo con un patteggiamento
Quando loro di fatto non ho delegato me totalmente questo procedimento perché non si devono occupare di Nigeria ma ci stamparla Mollicone può far tutto
Per cui quell'obiezione che mi fa lei come visita anche l'interlocuzione sono note nello stesso modo
Io gli ho mandato il l'istanza di ieri
Con gli o consenso otto volete metterlo mettete lo sono mettete scrivete non volete metterlo per l'amor di Dio
Per una di cui mi tirate scusate scemo che voi volete mille euro e scusate dieci mila euro di risarcimento poi io sto in mezzo a i difensori e loro se non volete siete d'accordo non fate lo come è finita
Hanno patteggiato non risarciti
Questi a quale somma dodici milioni di euro credo dati però i forse qui c'è alle dieci milioni di euro dati di risarcimento del danno prima appena e avete tratto il compromesso sulla somma su somme di denaro
Sì sì sì o perché era difficile valorizzare diciamo il profitto era molto difficile per cui non ho trovato questo compromesso una sanzione pecuniaria Mantica o di un certo rilievo
Che è stata pagata per cui Greggio nel dal mio punto di vista usato soddisfacente però anche le
Una lunga storia per per questa vicenda erano atti già in cattivi rapporti anzi ma certo quel senso di Carugate non alle mele e le può era un riferire Lene il contenuto delle mie come si sono arrabbiati quando io spesso il consenso senza chiedere nulla loro quando poi avevo sostanzialmente mano libera e seguivo una loro indicazioni sul titolo del reato
Una loro indicazione ricercatrice d'accordo tutto che Nino D'Onofrio ma che loro pertanto che avremo molte occasioni per parlare
Sia della del Congo siano del perché molte occasioni per raddoppiare il lavoro ci sono certo ci sono i piani piani su cui Carla sì cioè il piano così confidenziale che hanno invece scritto no quindi lei conosceva il video bigotti
Chi
Di Livio condotti Siro vissuto dire in maniera molto periferiche era immigrazione Orso processo alla domanda quale qual è l'utilità del ecco del missile chi è operatore conosceva l'idea bigotti notizia domandai no non si è sentita la domanda si si sentiva solo di è nell'imputazione usano necessaria video bigotti si presa fondo
Io non sono stato quello che probabilmente ha letto per primo la trascrizione integrale dell'esilio Luigi
I ferri Roma notati sente perché c'è salone Roma trascrive però non capisce alcune alcune diciamo nomi perché non erano indagini per cui viene fatta una nuova trascrizione da parte del nucleo Peck di Milano Ferri questa nuova trascrizione la leggo in perché che era molto più diciamo completa rispetto alla prima
E poi so che ma ero all'inizio veramente il mio ingresso indagine per cui non avevo neanche delle coordinate così per mette a Roma cronologicamente è corretto che dagli inizi del due mila e diciotto
No non se lei ma questo dato fonda nove lei quando è acquistato salmastra di quattro adesso non lo ricordo non me lo ricordo però c'è il provvedimento di assegnazione documentale
Per cui io secessione alla teneramente dire una cosa sbagliata per cui non me lo ricordo se lei di gennaio dove scusi si gennaio due mila diciotto per primi non lo so io non glielo so dire la documentata
Comunque era il momento in cui dovrò ancora diciamo così prendere contezza dell'indagine vuole gelosa con interrogatorio leggere tutti gli atti del procedimento di Siracusa sto era un figlio che era arrivato del procedimento uno due tre tre tre
A un certo punto si e mi ricordo che però ho un ricordo molto vago che il dottor De Pasquale cioè l'avesse chiesto lo voleva io però non capivo neanche bene a cosa serviva non so come dire questa fase ha gestito permettono se prima io non ero in grado di farlo
Fischi ma quello che lei si riferisce è quando dopo c'è stata la produzione in dibattimento ma quello è un altro discorso siamo a luglio del diciannove e allora li guardi io io ricordo questa ricezione da parte del suo fascino questo voglio dire
Che le le a un certo punto sicuramente sì ma
Residente a fine
La già già nel provveda
Lionello ha perso da un pezzo no no seguito abbastanza anche qui
La mia attenzione e calibrata sulla rilevanza anche degli argomenti che
Io so quello che voi vi serve non mi serve
Russo lei comprare qualche altra domanda tanto
Posso soltanto il riesame una una certa sì la ringrazio molto
Dotto Storari avvocato Annicchiarico per la difesa di parte civile Ponzoni prima nel corso del suo esame del Pubblico ministero a introdotto una tematica anche su domanda poi precisazione del Presidente
In relazione al fatto che nel telefonia ed Ermanna sarebbero state trovate le
Coordinate bancarie di quel conto che era stato do attribuito
A Mantova probabilmente in maniera impropria a Mantovani la la mia domanda è quel fascicolo
Quello in cui poi si trova questo tipo di evidenza
Se lo sa è assegnato a chi Pedio Teglio originariamente anche a me poi credo che mi avevano fatto rinunciare ci manchi S. rinunciare anche questo fascicolo cosa che ho fatto quindi la l'aria l'archiviazione di cui si parla in relazione al procedimento per cui la dottoressa Pedio titolare se che la dottoressa per Dio o e anche la titolare della richiesta di rinvio a giudizio con riferimento a alle ipotesi in contestazione di calunnia di Mantovani io non l'ho vista richiesta in Egitto forse l'unico e l'approdo penso di sì penso di sì
Va bene grazie dei
Dal canto suo non guardando quando tutto cosa fare il
Il diciotto gennaio
Stavo guardando
Allora diciotto sentiamo il dottor Tremolada io sui giornali di sentire anche il dottor Greco
Tutto
Ma l'Apec Pedio di chi sono come testi
Ha solo loro
Sono stati chiamati sì sì sì la saluto buona sono a Milano
Stavo pensando
E quindi dovremmo sentire Tremolada poi i due
Va be'comunque acquisito tutti tutti gli atti di indagine k.o. due così che c'eravamo io Assuntina e sarò accorgevamo riservare il a questo punto io Visentini così si stanca chiarimenti magari ed erano sia se Ragusa che Visentin
Che non sono completamente in alternativa quindi noi sentiamo sentiamo sentiamo
Poi ci sono ed esami imputati e poi ci sono i suoi testi
Facente contenenti tre raccordo sacro ricordate di questo tipo è la fine di primo giro
Magari facciamo un altro giro di testi se dovessero servire quindi dobbiamo pensare anche dove collocare l'esame imputati lo potrebbe avere interesse a
Nato process su quello collegato l'imputato sentito per ultimo tanto per di
Se c'è un accordo perché se poi vengono altri testi dovrebbero diritto di essere sentiti ditemi voi intanto sentiamo Tremolada e i due dalla guardi bastano secondo voi turco sì dire che bastano per quel giorno anche perché se per talaltra cento domande Tremolada siamo ancora qua a questo
Quindi
Tremolada
Più due questi
Della PG
Poi andiamo a febbraio allora attenzione che io l'ho indicato un quindici tra non essendo bresciano mi dimentico sempre che qui la festa del paese
Del paesello quindi il quindici non possiamo farlo
Potranno farlo in seguito abbiamo Corti d'Assise quindi una data il due tre date mi serviranno per le corti d'assise
Quindi sarebbe più prudente
Gli altri
Fa un doppio collegio brava il venti febbraio
Qui ci siamo noi e basta indiretti sì confesso punto mettiamo Macca qui mia
Ah sì chiara quindi Spano
Di
Tale la Gigi facciamo il venti febbraio un'udienza Di Pasquale
Più tracce media tempo sopra
Sì poi diamo avanti
Andiamo Amato ed infine due sullo vincolate qui dovesse dichiaro queste Di Liberti con Giordano del Rosario se vincolato sì c'è una discussione
Io devo tenerne anche per l'assise per se ci arriva la strage dobbiamo rifare tutto il calendario
Abbandono questo processo questo punto
Paghiamo il consenso al cambio del collegio eventualmente mia dal
La strage di piazza Loggia
Quindi il tempo a Brescia contatto non so se riesco
Tutti i vigili sono uguali e me
E non è contenta poc'
Allora io metterei
La Pasqua quand'è ditemi che non voglio fare rumori
Teste del Papa il diciannove marzo
Intanto tanto meno passeggeri nessuno invece
Costante dei figli piccoli il diciannove va bene diciannove va bene per tutti e tu compleanno no
Perciò molto resta il papà di compleanno insieme
Va bene nuove
Beh deve portare avvocato
Dopo che si è spesso vado così galante con mi mi giudice latte Spano pagano sicura diciannove filoni
è questa una l'abbiamo preso
Poi prendiamo anche le altre non si sa mai detto che Pasqua quand'ero
Ventuno marzo
Benissimo allora ma il trenta gennaio conferma paterno fa una bellissima o venerdì santo
Ieri notte solito esce
Ecco perché nessuno lo sa partiamo
Pagliuca sapete che io non faccio mai esercizi di potere adesso per l'occasione
Allora pure potremmo fare il due aprile che il giorno post Pasquetta
Negli anni
Va be'la chiede no perché vi spiego poi però ci sono i due udienze di prima comparizione nove e l'undici quindi la prima libera potrebbe essere il sedici aprile ventitré aprile
Sedici aprile guardate siccome ho anche un po'di Corte d'Assise devo Poggio cavi in anticipo di mettere il ventitré
Poi non so quante udienze
No solventi Kai
Solo il ventitré perché il venticinque aprile lei in vuol fare un week-end è avvocato lungo venticinque aprile giovedì però lui che si può fare con il venerdì e il sabato vedo
Facciamo ventitré allora ventitré aprile
Di Pasquale
Più punta
De Pasquale
Dire che poi dire che lo conosco ormai da tempi immemorabili
Enimont
Otto Jovetic Suicide ristagna su CUP torneo de Pasquale ecco Marte a
Analizzando
Sono vecchio sono vecchi fatto questo ne avete subordinato tutto il processo di la madre di tutte le tangenti per Bologna atto
Allora De Pasquale il ventitré a quanti sull'abbiamo fatto uno due sono alte tra udienze
Al momento
Quando una che servirà solo lei per discutere avvocato
Abbiamo diciotto gennaio venti febbraio diciannove marzo il ventitré aprile
Quasi Polonia alla una facciamo una fra maggio e giugno va be'quella quella vediamo dica
Tenta vediamo solo per far notare che abbiamo acquisito tutti gli atti crediamo che l'istruttoria dibattimentale
Non richiederà ancora moltissimo udienze quindi a vedere fissate quattro no però tenga conto una cosa che ripeto
Concerto gioia di crediamo nel dibattimento come
Luogo in cui sfondo alla parole vogliamo vedere le cose quei nostri occhi Calisse così rassicurati degli eventi e devo dire che i fatti recenti anche ci hanno dato ragione cuccette approfondimenti in tribunale sono serviti anche parecchio
Quindi
Preferiamo vedere ecco così possiamo fa anche le domande che ci servono a capire un po'quello che succede campo sesso
E quindi ci auguriamo anche fare spinto eccesso aennini Jarier magari cioè facciamo spiegare anche anziché
No no no e no
è bello ciò facciamo spiega un po'nessun possa sviluppando Parker avanzato di noi facciamo un posto fatica adesso un po'a fine giornata qualcosa l'abbiamo ingranato
Poi comincia
Adesso devo capito qualcosa pian piano mettiamo ed ecco quando abbiamo evaso Magati al punto che ci sto e abbastanza quello che abbiamo capito
Sentiamo discutiamo per vedere se quello che abbiamo capito ha un senso un non senso funziona così
Quindi poi tenete conto anche che perché una sentenza di questo ci voglia novanta giorni
E quindi è stata tinti quando scade il novantesimo giorno
Però questo è un discorso che faremo dopo eventualmente come discussione troviamo un giorno che potrebbe essere a maggio
Potrebbe essere il ventotto maggio ad esempio se vi va bene
Poi vediamo magari si sono eccessive recuperiamo per noi
Tano pagano Giordano
O io metterei così
Per sicurezza mette a che si tratti di discutere il
Luglio agosto settembre qui premettere l'udienza e discussioni rimetterei
Intorno a fine entro giugno
Avete fretta particolare se riusciamo a chiudere
Fine giugno
Luglio
In dieci giorni scrive la sentenza e si va in vacanza se il così
Ventisette giugno
Luglio agosto settembre perfetto quindi Cab male che vada questa posizione anche l'udienza conclusiva Fini
GT
Per ridurre il peso tredici vuol dire che è nato
Quelle giunge a qualcosa accanto cioè è rimasto qualcosa inespresse lei oggi
Bene l'udienza diciamo che tolta la