Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale dire cosa Battinelli per il consueto appuntamento cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera vi invito andare sulla compiti partito radicale con Titti
Dove troverete ultime iniziative novità in battaglia in corso mi dica andare anche sui social in modo particolare su Facebook troverete la pagina del partito radicale sempre all'indirizzo partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Ma tornando ad iniziative del partito radicale vi ricordo che sono tutte autofinanziate e allora per contribuire alle lotte del partito radicale andando sulla pagina partito radicale punti ti troverete il banner iscriviti ora recandoci sopra
Ci sono tutte le modalità per l'iscrizione all'anno due mila ventitré o per versare un ulteriore contributo il modo più facile veloce sicuro e con carta di credito sono citati maggiori circuiti internazionali Visa Mastercard American Express
Ci si può iscrivere anche con il conto PayPal perché a quest'altra opportunità altrettanto facile veloce sicura inoltre ci si può iscrivere con bonifico bancario bonifico postale troverete le coordinate IBAN Corvaglia un assegno intestato al partito radicale
La via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma
La causale la scegliete voi se non siete ancora iscritti al partito allora iscrizione Anno due mila ventitré se lo siete già allora un ulteriore contributo ultimo ma non ultimo il vecchio caro un bollettino postale
Ne troverete uno già prestampato intestato al partito radicale numero di conto corrente prendete carta e penna
Quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque lo ripeto
Quattro quattro otto cinque cinque zero
Zero cinque questo per iscriversi alla partito radicale e adesso b lascio agli ospiti della serata si parlerà di giustizia si parlerà del ministro Nordio
Ma si parlerà anche di Turchia di raccordo sul grano di guerra Russia Ucraina vi auguro buon ascolto
Li abbiamo in collegamento Valter Vecellio buona sera Walter buona serata e buona sera chi ci ascolta
Allora Walter parliamo corte di giustizia parliamo soprattutto del ministro lei giustizia Nordio delle polemiche che ci sono state in questi ultimi giù mi soprattutto su due reati uno l'abuso d'ufficio e il concorso Esterno che nasce in un momento storico particolare e che è stato usato
In modo altrettanto particolare ma lascio raccontare non solo dire la tua sulla vicenda ma anche raccontare qualche precedente
Ma intanto stiamo parlando di due tra virgolette mattoni di un edificio più compresso articolato che dovrebbe riguardare l'auspicata e auspicabile riforma della giustizia
Che dovrebbe vedere Nordio come suo alfiere che punto può ahimè credo lo vedo
Un po'come Gullit quando prigioniero degli egiziani
Che singolarmente vegane Ottolini piccolini e di nessuna forza però messi insieme lo avevano come paralizzato con migliaia di fili e gli impedivano primo movimento quando dico questo non tanto le seppe politiche
Gli vengono tese dalla dalle opposizioni che poi sono anche abbastanza divise perché formalmente Ippoliti opposizione solitamente dallo al Movimento cinque Stelle
Giustizialista dato giustizialista vissuto giustizialista molto e quindi naturale avversario se non nemico di tutte le giuste e sottolineo giuste essa costante
Riforme che auspica e che vuole fare il logico poi c'è un partito democratico che anche in cui è però dilaniato perché tu facevi cedendo all'abuso d'ufficio
Tutti i sindaci stessi del partito democratico cito per tutti il sindaco di Pesaro solo per l'abolizione o comunque dal riformulazione
In questo tipo di reato e poi troviamo ora la giustizialista che per inseguire il Movimento cinque stelle o per convinzione intima radicata invece va in senso contrario
Il terzo o elemento di opposizione è costituito da quella con un po'che si muove attorno a Matteo Renzi Gian Carlo Calenda che invece sono più possibilisti quando d'accordo
Con le proposte di riforma balena Cesa allora scusami se ti interrompo proporre sottolineare che quando è stato presidente
Del Consiglio Renzi che aveva la possibilità e se ne parlava in quel periodo della questione dell'abuso d'ufficio può però non è stato fatto nulla
No in albergo dal Governo
Continua dove erano al governo tutti avevano la possibilità e nessuno ha voluto fare niente non sono Matteo Renzi
Ed è una responsabilità politica che grava su di lui ma ricordiamoci anche lo stesso Partito Democratico il famoso tavolo corre il Forum istituito dall'allora
Il ministro della giustizia
Corteo lo spezzino come Caravà Andrea Orlando sempre anche lui dopo tante chiacchiere nessun fatto concreto insomma c'è una lunga tradizione di tante parole e pochissimo fatto di tanto fumo e nessun arrosto
Poi ci sono gli avversari secondo me più temibili
Per
Nordio che sono all'interno dello stesso schieramento che lo ha eletto parlamentare che lo ha voluto ministro della giustizia perché lo sostengono
Perché c'è una alla fortemente giustizialista di Fratelli d'Italia che evidentemente non dimentica di essere stato molti anni fa protagonista di quello scempio visivo ma anche istituzionale i campi esibiti assieme ai parlamentari della lega la stessa lega che per bocca di Salvini
Dopo bisogna fare la lotta alla mafia e quindi il concorso esterno non si tocca eccetera eccetera
Come se
Tutto si potesse risolvere si risolvesse con la terribili ITA delle leggi e invece non quotato applicazione come ora giuste con la giustizia e con il diritto e anche
Ecco la voce dissonante non so se per convinzione o per convenienza e quella di Forza Italia che conta un pochino attualmente negli equilibri interni del testa a cento
Però per bocca sia di Tajani sia di di Moore si sono come dire
Schierati a fianco di Nordio questo mi pare attualmente la fotografia se io fossi ministro della giustizia che deve ingoiare tanti rospi
L'altro giorno è stato clamorosamente per quel che riguarda il concorso esterno
Stato smentito di fatto dallo stesso presidente del Consiglio Giorgia Meloni
Ecco sarei molto preoccupato per questi segnali che arrivano dal suo stesso schieramento per quel che riguarda i due aspetti che tu hai voluto sottolineare in particolare l'abuso d'ufficio in concorso esterno ma ti dico per l'intero pacchetto di riforma della giustizia perché poi voglio vedere separazione delle carriere la diversa composizione per quel che riguarda le funzioni del pubblico ministero e giudice e tutto il resto delle riforme che urgono i che sono necessarie
La non obbligatorietà dell'azione penale sto parlando di diffonde che veniva dopo auspicate pensa un po'da Giovanni Falcone tutti si sì sciacquato la bocca con Giovanni Falcone tutti si dimenticano le riforme che Giovanni Falcone auspicava separazione delle carriere responsabilità civile del Pubblico ministero
Abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale ed erano tre capisaldi che Falcone
Fisso non nell'ambito di un'intervista dove le parole dette possono essere anche poco meditate ottava avvisate dal giornalista in buona o cattiva fede
No nell'ambito di convegni giuridici come uno tenuto a Falconara dove Falcone stesso che prepara la sua relazione scritta e la legge ed è stata anche pubblicato in un volume pubblicato dalla casa editrice Sansoni vende per dire come
Allora che cosa ha il il quadro è abbastanza chiaro porre aggiungere alcuni particolari che lei poi li condanni per esempio prendiamo l'abuso d'ufficio
Le condanne sono una percentuale irrisoria rispetto agli indagati e rinvia a giudizio ce ne sono pochissime insomma percentuali veramente minima
E e questo già la dice lunga sul sul su questo tipo di reato che però
è utile ateneo firmi gli amministratori locali e coi proprio perché al di là del del dell'evento penale il problema che intimoriti paralizzati da questo spetta a loro
Nelle amministrazioni comunali e l'alibi comodo per non fare niente persa dice non potrà ho paura di essere denunciato ho paura di incappare in qualche tipo di di guaio giudiziario paura di un intervento della magistratura e per cui non non si prendono decisioni e tutte le situazioni a livello amministrativo si incancrenisce con oppure cedono con delle lentezze esasperanti
E comunque l'onestà di un'amministrazione non si misura con quella fattispecie di reato insomma ci sono ben altri i delitti tra virgolette che vengono consumati quando vengono consumati
Ecco guarda il il dato che dai il giornale adesso non è verificabile in questo momento però il dato che dava il giornale di un tre per cento di condanne rispetto al novantasette per cento di persone accusate rinviati a giudizio insomma una percentuale veramente irrisoria può essere anche una scusa per l'amministratore
Quella dell'abuso d'ufficio non mi muovo così come non mi muovo meno mi succede qualche cosa Baudo fra l'altro punto di vista però potrebbe essere anche un'arma di ricatto da parte del
Malato di ieri ritardi calvari da dove dove lo prendi lo prendi resta il fatto che poi dopo le decisioni non vengono assunte la responsabilità non vengono prese e
Se un municipio sono amministrazione non l'operato alla fine della fiera il danneggiato il cittadino
Eccetera si sono tenuti noi
E poi bisogna anche fare al di là della
Come si dice del del calvario che un sindaco che l'amministratore può vivere perché poi se ci fosse una denuncia oggi il processo domani l'eventuale riabilitazione dopodomani va bene possiamo anche stare zitti ma io citò con questa tagliola con questa ghigliottina che mi pende sulla testa
Per settimane per mesi per anni poi mi sento dire il fatto non sussiste però intanto magari e gli ho chiesto le mie dimissioni mi hanno sospeso la mia onorabilità pubblica diede
Messi in discussione ho chiuso il lavoro che giudica Laura e ci sono più semplicemente utilizzato dagli avversari politici per non farti vincere diciamo contro
Sono tutta una serie di conseguenze trenta una slavina che diventerà valanga insomma quindi per poi portare dei risultati che sono irrisori diciamo le cose come stanno i ventotto il tre per cento dei condannati a fronte di una massa di procedimenti che paralizzano poi comunque lo stesso iter della giustizia
Perché poi comunque delle corti di giustizia ci devono venire dalle indagini vanno fatte delle persone si devono applicare su quel tipo di reato
Per poi stabilire il fatto non sussiste
è una cosa che lascia allibiti sgomenti e solamente o ma io dico chi è in malafede
Si può mobilitare contro questa riforma indispensabile necessaria urgente e anche tardiva perché andrebbe fatta da quel dì parliamo un po'della situazione
Di Nordio perché sulla sull'abuso di ufficio d'ufficio mi sembra che comunque il governo un po'si era pronunciato doveva essere uno delle riforme da fare appunto proprio perché gli amministratori chiedevano di liberarmi da questo cappio vede che gli impedisce pure di lavorare questa è chiaro è evidente a tutti ma e invece per questa questione del del concorso esterno
è stato in qualche modo non sfiduciato però
Ebbene Veroniche agli apparati ha rinunciato a Meloni Salvini e il viceministro rende c'è tutto praticamente dell'asse portante del governo gli ha detto non è cosa lo stemma penso siamo arrivati a un giurista di fama indiscutibile come Fiandaca
Giovanni Fiandaca sì il quale ritiene ha detto è necessario rimodulare questo reato bisogna farlo però non ora
Perché il clima non è opportuno cioè è in uscito anche un giurista come Fiandaca a essere intimidito ritiene necessario opportuno doveroso fare questa riforma ma non ora
Perché
Ci sono rischi
Di carattere politico cosa sono i rischi di carattere politico anche alla magistratura apra fascicoli a rotta di collo sia nei confronti di persone che probabilmente hanno anche dei cadaveri nell'armadio
Perché il detto
Male non fare paura non avere e intanto magari qualche male l'hanno fatto ma Mohinder viviamo in un Paese dove anche se non hai fatto male ai motivo di avere ugualmente paura
C'è quindi ecco qui è la paralisi appena si accenda una riforma ecco che si alcuni fascicoli e adesso il salto di palo in frasca ma
Hanno perquisito l'abitazione e l'ufficio di Marcello Dell'Utri Calamandrana lamentato che il Molise Berlusconi
Per ancora cercare documenti al signore che hanno definito interessante
In relazione alle stragi del mille novecento novantatré cioè oggi qualcuno ipotizza che il Dell'Utri si conservava a casa e in ufficio dei documenti
Interessanti relativi a quelle stragi dopo anni e anni e anni e anni e i giornalisti indorare questa pillola hanno scritto e ma la famiglia del Numtel la famiglia quindi anche la moglie
Sono rimasti sorpresi dalla perquisizione perché gli agenti appena aggiungendo che invece è è sospetto che un Grasso se vengono domani cioè che si avvia anche io vengo c'ho preso capivo che volete
è questa violenta mutuo Cicchitto però hanno sequestrato documenti interessanti
Che fondi hanno la possibilità di nuovi filoni investigativi cioè la pesca a strascico pertanto gettato avete dove prendo prendo e poi vediamo
Il comma siamo a questi livelli
Diciamo a questi punti che non è cambiato nulla rispetto a quando si fece il famoso Tortora sull'ondata di un certo modo di amministrare la giustizia
Io comincio anche a stancare mi quando dicono vengo bisogna fare essere indiscriminati
Per una mela marcia del non bisogna molto io comincio a pensare che sia tutto il cesto marcio e ci sia qua e là qualche mela
Che non è mai eccitante che sana ma che nel complesso come mai tutti i frutti si siano deteriorati
Perché non è possibile che non ci sia una rivolta rispetto a questo come altra cosa che non sta né in cielo né in terra
Il magistrato in fin dei conti un funzionario dello Stato tesa a ricreare talent
Allora io capisco che ci possono ci possono anche varare delle leggi che siano sbagliate imperfette che non nove però il confronto con il Consiglio superiore della magistratura non con l'associazione nazionale dei magistrati associazione privata al sindacato neanche di tutta la magistratura ma di una sua parte
Invece questi si comportano come un braccio armato istituzionale che ha
Diritto dovere ter interferire la nel fare le leggi nel concepire dell'ICI e questo è intollerabile
E però avvocato che viene subito temo praticamente da tutta la classe politica che attualmente rappresentati in Parlamento con rarissime eccezioni
Perché ognuno c'ha i suoi scheletri nell'armadio e quindi cioè convengo la fonte anche basta cercarli sarda cercarli insomma covava veloce fenomeno voglio dire
Insomma non è una bella situazione dove la politica ha rinunciato a fare la politica lascia che sia la magistratura a fare da politiche a dettare l'agenda politica
Sì poi standard un personaggio che è una vicenda che avrebbero dovuto rendere chiaro il quadro come quella di Palamara è sparita nell'oblio totale non se ne parla più
Non si legge più nulla completamente dimenticata senso quello odierno alla variante alquanto
Per quanto possa essere il personaggio con cui non andrà Enea CNR a colazione a prendere un caffè tutto è il male
Palamara però naturalmente palla ma tutto quello che ha fatto non può averlo fatto i ordito da solo l'ha fatto con in concorso mi si può citare questa espressione
Di tutte le correnti
Dell'Associazione nazionale della magistratura nell'ambito di una letterale spartizione
Di postazioni di potere tutti i parenti la Procura di Milano imita e quella di Roma tutti prendi quella di Napoli mi dà è quella di Bari
Io mi prendo quella di Palermo e ti lascio quella di Firenze perché questo avveniva al CSM quando bisognava decidere i posti apicali
La letterale spartizione tra le varie correnti Magistratura democratica o Magistratura indipendente Unità per la Costituzione diciotto le varie componenti che fuori dall'associazione nazionale dei magistrati
Palamara che è la prima presidente dall'Anm e poi componente influenti Simone nel Consiglio superiore della magistratura certamente ha fatto tutte le porcherie che si sono dette che si sono scritte
Però le ha fatte con la complicità con la connivenza con il sapere fattivo di tutti gli altri
Su questo non c'è il minimo dubbio c'è poi vogliamo rendere Palamara capo espiatorio di tutto quello che è stato fatto facciamo pure però sappiamo che è un capro espiatorio
Emmer mani ai fatti si può dire che poi sparendo così dal dal dal radar dell'informazione alla fine ah quello è servito insomma per amare il brutto e cattivo salvi tutti allora visto che parliamo di giustizia mi corre l'obbligo di ricordare perché non abbiamo fatto la nostra presa in questa trasmissione
La la vicenda di Simone Uggetti che l'ex sindaco di Lodi che è stato assolto definitivamente dall'accusa di turbativa d'asta ecco questa è un'altra vicenda surreale
Fu arrestato per dieci giorni addirittura il tre maggio due mila sedici quindi per dieci giorni in carcere e l'inchiesta è andata avanti per sette anni dopo avere finali sono la soluzione ecco io mi domando una cosa e richiede atti perché conosci il sistema nordamericano degli Stati Uniti una cosa del genere negli Stati Uniti da quello che ho capito è impossibile nel giro di un anno massimo un anno e mezzo a vicenda si chiude
Io devo dirti intanto ci sono quattro parole che sono terribili che vengono usate e nessuno mostrati rendersi conto dell'attendibilità di queste quattro parole il fatto non sussiste
Per il fatto non sussiste significa che non è esistito che non c'è che è quindi per un anno due anni tre anni quattro anni anche un solo giorno della gente viene messa in graticola per un fatto che non c'è
E fuori casa cioè un qualcosa che trovo inconcepibile una cosa che perché anch'è più accettabile insufficienza di prove ti ricordi la decenza rinvia c'era quei fatto però non riesco a provarlo dico va bene
Lasciava questo odore di dubbio ma il fatto non sussiste non c'è non esiste
E io per l'occhio tenuto lì e al quanti casi come un getti il fatto non sussiste negli Stati Uniti noi abbiamo un sistema dove
C'è il procuratore la pubblica accusa diciamo che certamente ha a disposizione tutti i mezzi investigativi ed è un signore pagato dalla collettività
Lo dico brutalmente per incastrare il cittadino non con l'ipocrisia italiana per raccogliere le prove di colpevolezza e di innocenza voi sappiamo che quasi sempre lavora contro di te
Raramente
Trova elementi a tuo favore negli Stati Uniti tunnel Pubblico ministero è un signore che
Deve provare la sua corte però
Charlie il procuratore che di starci un fiato sul collo dice guarda che tu stai usando il denaro della collettività quindici barricati a trovare le prove perché se passa un certo x di tempo e queste prove di un ciclo io certo ALDE
Si chiude tutto lascia perdere
E soprattutto sono eletti
Lei quindi essendo cariche elettive devono anche fare i conti con gli elettori ora non dico che quello sia il non plus ultra che non sia che sia il paradiso eccetera eccetera però però darle mancata
No dicevo in dibattimento di
Dice quali Davide va be quando arriva al dibattimento lei ancora
Prima c'è tutto devolvere gli elementi che siano sceneggiare inflitta
Poi c'è una lunga procedura
Per la composizione della giuria che lì è tutta popolare sì e quindi sia la difesa che l'accusa quando vengono estratti tra i registrati alle elezioni perché
Tu per andare a votare per il presidente uscente ha occupato che sia ti devi registrati in appositi registri tra quei registi tra quelli che si sono registrati vengono eletti sorteggiati
Delle persone che poi vanno a fare i giurati sia l'accusa che la difesa vanno guardati se tu sei un cittadino di quarant'anni vado a vedere quello che combinato dei cinque anni in poi
Perché si è trovato che l'imputato per esempio è vero e tu che è scappato un'invettiva contro i neri vent'anni fa ed è stata pubblicata su un giornale tu viene escluso certe mai come quindi ti fanno la radio l'analisi del sangue
Una volta che si sono messi d'accordo sulla giuria
Poi il giudice vi è veramente terzo e l'unico problema che ha il giudice e quello di garantire che accusa e difesa possono operare inaugura in parità di condizioni
La giuria poi stabilisce se sei colpevole Suchet innocente e non ha obbligo di spiegazione di estende una sentenza dice semplicemente
Siamo arrivati alla determinazione che il signor ciabattine è innocente siamo arrivati alla determinazione che il signor Walter Vecellio colpevole e poi giudice
E stabilisce la pena che deve scontare che può essere un giorno può essere un mese può essere un anno può essere quello che sia però e c'è tutto un altra procedura azioni dove siamo abituati ai film tra virgolette del telefilm di Perry Maison prendiamo quelle come modello anche se ogni e un po'semplificato nel telefilm tra la procedura
Però indubbiamente i tempi sono molto più rapidi
Certo non sapere su che base una giuria artisti stabilisce se sei colpevole o innocente c'è anche
Delle contro insomma del sintesi relative consulenza ai però c'è un filtro cioè un filtro precedente nel senso che se non ci sono delle prove che possono ore degli indizi e delle prove che non più che
Che sono chiaramente non non forti in dibattimento non Cerri
Campo tamburelli è ricalibratura cioè spesso che non c'è una sorta di feltro eccetera e poi
Perciò non ci sono tutta una serie di altri dispositivi che adesso sarebbe lungo e così contrario e soprattutto c'è un fatto che se tu viene dichiarato innocente
Il Pubblico ministero non si appella cioè certo un viene dichiarato colpevole una possibilità di revisione ce l'hai proprio perché c'è l'accusa è lo Stato contro di te quindi si presuppone che
Tu sia in ingorda condizione di inferiorità rispetto ai mezzi che dispone lo Stato ventisette hanno stabilito che sei Conte innocente anche se poi se colpevole va be'arrivederci è andata così insomma il sistema americano è più snello mettiamola in questo modo e più rapido
Non dico che sia la giustizia perché la giustizia non è cosa di questo mondo
Però e meno ingiusto con impeto rispetto a quell'italiano ecco cioè non ti lasciano a bagno Maria per sette anni come un po'più
Come suggerimenti sono a volte lunghe anche lì dipende dalla bravura degli avvocati dipende dei mezzi che i dipende da tante cose però ripeto è meno ingiusto rispetto al sistema italiano ecco
E Areva italiano molto più ingiusto di quello anglosassone
Ti ringrazio Walter se è stato gentilissimo ecco la vicenda Nordio voi noi la seguiremo perché ovviamente non riguarda solo tizia riguarda pure il governo
E la tenuta la ripeto Nordio si deve guardare e noi radicali dovremmo cercare di aiutarlo
Non so come e perché se lo sapessi non Taveggia ha detto l'avrei già suggerito però dovremmo essere solidali nella sua Shiori tutti nel perché io credo che Nordio sia molto solo e soprattutto ci ha lasciato solo da quelli che dovrebbero sostenerlo
Più che che da quelli che lo dovrebbero pensare e sono d'accordo con te va sostenuto da esso bisogna vedere come anche perché le alternative sarebbero delle alternative sì in questo momento sicuramente peggiori che circa perché nel panorama politico di quella parte politica macchine quell'altra
Non vedo delle delle personalità per quanto si possano essere brave e competenti tutto quello che si vuole però dal punto di vista della delle iniziative radicali degli obiettivi radicali su certe tematiche non vedo nessuno che può in qualche modo in questo momento sostituire la figura di Nordio poi chiaro cioè il governo che c'è son quelli c'è poco da fare insomma sarà da lottare per tutta la legislatura
Per ogni singolo centimetro che vogliamo conquistare allo stato di diritto ma questa è una cosa che comunque non riguarda solo il governo Meloni riguardava anche tutti quelli precedenti quindi non è una novità per me ai radicali
Ti ringrazio Walter sia stato gentili
Simo ad un abbraccio e penso che ci sentiremo molto presto perché sia su questa questione che su altre e non è finita qui quindi ci sarà modo e e di parlarne ancora
Ringrazio l'ambra letti Holidays sul palco non è un grazie agli ascoltatori e abbiamo in collegamento Mariano Giustino dalla Turchia buonasera Magnano buonasera buonasera e devono essere gli ascoltatori
Allora varie domande su quello che sta accadendo in cui è coinvolta la Turchia intanto partiamo subito dalla questione dell'accordo sul grano con la Russia
Allietano braccio di ferro Erdogan si era fatto garante di questo di questo patto di questo accordo sembrerebbe saltato a diciamo il ministro dei degli esteri
Turco Hakan si danna e il ministro che il degli esteri russo Lavrov fa a parleranno della condurranno parlare della cuore grande previsto appunto un incontro
Do al e intanto in visita nei Paesi del Golfo probabilmente parlerà anche con puntine
Per risolvere il problema dell'accordo che subiranno perché la do continua a Vizzini convinto i sulla uscire convincere punti nel PRI la proroga per ottenerla proverà col sovrano ma come anch'io ho anche detto mille a precedenti corrispondenze
Che Pontida pone tre fa delle richieste
Difficilmente accoglibili per consentire la prova che adesso vediamo quali sono era già intanto cerca anche di convincere Putin avvenire in Turchia perché in un primo momento era previsto anche una si era parlato di una visita del leader russo in in Turchia
L'accordo che scade oggi e che quindi dovrà essere rinnovato altrimenti paesi soprattutto i paesi dell'Africa e altri paesi che ne hanno particolarmente bisogno di cereali ai prodotti cerealicoli
Lei risentirebbero notevolmente il e qui c'è anche quindi anche i prezzi poi di prodotti cerealicoli aumenterebbero di nuovo Air Vallée perfettamente bene dirlo questo è perfettamente allineato con puntini in merito alle condizioni per il rinnovo della Corte sul brano
E d'accordo cioè sulla necessità di sollecitare l'ONU a rimuovere gli ostacoli Alpe esportazioni di grande attività intimità sì perché cosa chiederà se la Russia ha minacciato di abbandonare l'iniziativa perché non sono state non sarebbero state soddisfatte diverse proprie richieste riguardanti il trasferimento di propri prodotti cerealicoli dei propri fertilizzanti la richiesta chiave che avanza a Mosca
Per poter vi direi a a contenere il anche per per il suo Paese illa possibilità di esportare grano dei porti del Mar Nero
è quella cioè quella di la riconnessione della Banca Agricola russa rosse il Consiglio manca alla rete di pagamenti internazionali Smith come gli ascoltatori dagli radicale sapranno ogni europea nelle sanzioni varate nel giugno del due mila ottavo sull'Ucraina i quattro febbraio aveva escluso la Russia dal Cipulli Tazzioli Smith che un circuito
Molto usato il più usato al mondo che trasferire denaro l'UE sta valutando secondo quanto scrivono i quotidiani turchi
La possibilità di collegare la filiale della rosse il conto in banca al cistite oggi ministro proprio per consentire alle transazioni di cereali di fertilizzanti russi
In pratica Putin chiede un rallentamento di alcune sanzioni
Che ma lì impediscono questo questo trasporto
Chiedo hanno agito anche che riterrei senza immaginare azioni che ha scritto anche una lettera appunti in una e che avrebbe proposto a Mosca di consentire intanto la prosecuzione dell'accordo quindi senza interruzione per diversi mesi per dare all'Unione Europea il tempo di collegare la filiale di Rosso del Conte Banca azioniste
Putin aveva avvertito che nessuna delle condizioni di Mosca per il funzionamento dell'accordo era stato soddisfatto e dunque
A sia anche in un'intervista televisiva recente viste le visiva ha detto che penseremo a cosa fare abbiamo che ancora qualche giorno
Ma comunque la Mosca appunto esser intanto il Pd atterra su questo
Ricordiamo che l'Ucraina sono tra i principali esportatori grande mondo e che l'accordo sul brano era stato firmato a Istanbul nell'ultimo il ventidue luglio dello scorso anno
Sotto l'egida delle Nazioni Unite con la mediazione della Turchia
E la Russia in Ucraina aveva firmato accordi separati
Consentire la creazione di questo corridore sicuro nel Mar Nero supervisionata dalla Turchia
Con costituì Sacconi sia con tutti gli atti con le Nazioni Unite sono state spedite dall'ora accetta di grande passato la no
Oltre trentadue milioni di tonnellate di grande interesse indennità e gran parte di questo grande o è andato all'intrigante le persone dei paesi prevalentemente le pressioni paesi in via di sviluppo c'è in Africa e Medioriente in altri Paesi
Una cosa ha pesato atto viso l'atteggiamento turco nei confronti dell'Ucraina
Per esempio questo scambio di prigionieri che dovevano restare in Turchia invece sono stati consegnati all'Ucraina e sono tornati quelli famosi comandante del battaglione avanzo o anche la possibilità che si intravede nell'entrata della Svezia nella NATO cioè forse Putin era convinto che Erdogan ha da questo punto di vista sia nei confronti dell'Ucraina che nei confronti della NATO si si sarebbe comportato in modo diverso allora le divergenze e il il
Le richieste russe per quanto riguarda l'accordo di grano erano anch'molto antecedenti a questione a questi eventi linguistiche stesse parlando che sicuramente influiscono però le richieste russe erano ha molto antecedenti e questo perché Putin aveva più volte detto intanto aveva consentito una proroga rischi
L'ultima proroga era stata fatta di due-tre Misiti sostanzialmente ma proprio per consentire a Air One di poteva affrontare le elezioni critiche parlamentari e presidenziali con più tranquillità e Putin aveva diciamo consentito una proroga per ma Breve per chi già allora fasce aveva fatto delle queste richieste di allentamento delle sanzioni che potrebbe trasferire i propri prodotti cerealicoli esterni fertilizzanti attraversi Manni
Putin aveva già detto ripetuta diverse volte Kiss qualora non fossero non fosse stato consentito anche alla Russia di esportare i prodotti
Ci di fertilizzanti e grano come fa all'Ucraina a non avrebbe più ha consentito alla proroga villa dell'accordo quindi di base c'è questo poi chiaramente
Queste uscite della Turchia che rappresentano come dire
Chi sono ma vengono anche dopo che ed ora si sta rendendo conto chi
Putin è un non è quei leader così forte di cui si poteva immaginare l'affare Rigoni Linda a influito nell'immagine di puntine ma c'è da dire che che questo lo stiamo sostenendo da relegare diverse volte
C'è qui c'è un fraintendimento Kiss cercando appunto di sempre in quanto puntualizzare ma vedo che il
Non c'è allora la la Turchia
Non la diciamo così non ha rapporti di alleanza con la Russia non ma questo è chiaro questa chiave non ha rapporti agli anziani e
Semmai ha rapporti stretti molto stretti di alleanza un partenariato strategico e alleanza con l'Ucraina
E assunto questa posizione di equilibrio perché dalla Russia non si non si può Cianci c'è una interdipendenza economica o commerciale che sia andata rafforzando in particolare
Dal due mila sedici e questa interdipendenza economico-commerciale dirittura energetica la la la Russia sta anche costruendo la rosa comma
Una centrale nucleare in Turchia questa interdipendenza economico commerciale specialmente in un periodo molto critico per l'economia turca
Rende diciamo difficile chiedo apposta rompere la cui la le relazioni qui si relazioni così strette Covi commerciale con la Russia però insomma l'i due Paesi i due Paesi hanno una relazione si può possiamo dire transazionale cerco operano su alcuni scenari regionali
Per senza prestarsi in piedi
Pur essendo risponde su posizioni molto diverse e su fronti diversi come in Sicilia per esempio in Libia anche nel Caucaso
Però appunto
Hanno una
Dico una cooperazione dovuta appunto alla base in quel presente dipendenza economica e l'obiettivo è quello di cercare di svolgerà per quanto riguarda la Turchia una politica estera più autonoma più sganciata dall'Occidente ed a Washington no quelle d'ambizione graduale e e questo
E
E quindi sostanzialmente certamente non ha aiutato il fatto tutti i rischi sia tornato a casa con cinque ex combattenti dell'altro osso che erano partissimo stabili prigionieri mediato da anche negative resistito alla battaglia di Marilù Paul non l'ha nemmeno diciamo aiutato il fatto che sia stata avviata la costruzione Reina di una fabbricati Sironi accusati Bagrat TAR delle genero di Erdogan chi in in Ucraina costruiti può e hanno consentito hanno contribuito molto
Alla sono stati fondamentali nella così sentito e durante i primi giorni del conflitto quindi come vedete questa cooperazione Turchia Ucraina risale
Già Harding direi addirittura prima del conflitto che già prima di conflitto la la Turchia forniva grugniti
Barrack TAR aveva a chi chi sono stati molto preziosi per questa nella Resistenza regna la guerra esistenza dell'Ucraina e e e quindi del attenute Ankara ad aprile per esempio aveva ceduto alle pressioni degli Stati Uniti interrompendo il transito di merci verso la Russia sotto sanzioni
Però al andiamo cauti su questo punto quasi queste questioni perché nulla
Tutto ciò al momento al momento poi vedremo come considerando che l'attuazione bambola la situazione
E sufficiente al momento a far pensare ad un allontanamento dalla Russia così come non vi era stato mai concretamente ore sette colpi le relazioni con l'Occidente perché sembra quasi che la Turchia abbia al avesse prima rotto le relazioni con l'Occidente che si sia schierato con russi dopo Cina c'è ma non è vero questo a così come non possiamo dire che la Turchia prima aveva rotto le relazioni con l'Occidente
Non possiamo dire adesso che la Turchia a operate sta operando una allontanamento dall'ansia diciamo che si sta per lui sintonizzando se così possiamo
Cioè la giusta non poi il sandali infradito bravissima ed mai dato la parola sanzionando il ginocchio replica a distanza in e morbosi dice perché adesso che la balla vinto le elezioni deve pensare
Al futuro tirare fuori dalle dalle sabbie mobili in cui e ha fatto precipitare l'economia adulta regole l'economia turca e per farlo ha bisogno del mercato europeo ha bisogno del
Dirà rivelazioni più distese con l'Unione europea commossi dal questo è tutto una domanda secondo te possibile che la Turchia a un certo punto decida comunque di scortare le navi
E con il grano Ucraino garantendo il transito
Si potrebbe farlo
Potrebbe farlo ma è ardua riconoscendole andranno io penso che lui tenterà inerte nel il tutto per convincere Putin alle leve per poterlo fare l'unico leader al mondo che ha delle idee despoti per ricordiamo che la Turchia per la Russia dal ventiquattro febbraio ad oggi ha rappresentato un portone aperto sulle circa
Proprio senza la Turchia cioè è stato molto prezioso Erdogan per la Russia sotto sanzioni primo perché non applicato le sanzioni occidentali contro un muro contro muro sta e secondo me che ha consentito l'aggiramento di sanzioni comanda o a raccogliendo anche gli oligarchi nel proprio Paese consentendo appunto
La il trasferimento di soldi o di carcere banche turche la la la la la la formazione di varie diciamo aziende russe su quattro il suo turno
Sotto altro nome altre denominazioni in Turchia
E e e
Soprattutto Rutelli
Le merci che erano destinate che in un tempo erano destinate a da andare direttamente a Mosca sono affluite sia dall'Est che dall'ovest in Turchia per poi essere
Diciamo ricollocate
Con la sotto altre diciamo aggiramenti invita sperimenti poi in in Russia hanno raggiunto lanci e questo è stato prezioso Neil
Diciamo che il lato chi era presente per mosco un po'il respiratore il ventilatore polmonare quindi io difficilmente vedo che
Puntini specialmente essere indebolito nordica irrigidirsi voi più di tanto negli Edoardo al al gioco che intorno che farà chi sta facendo e dalle quello di
Fare in modo da superare questa questione gli villa di pagamenti tramite i circuiti internazionali e non sono sicuro che ce la farà senti un'altra domanda invece
Su una un altro fronte cioè in quello occidentale la presenza di Erdogan al vertice NATO
La possibile apertura alla Svezia per l'entrata nell'Alleanza atlantica ma soprattutto si si comincia a parlare di Turchia inermi in Unione Europea ecco
Su questo vorrei datevi un'analisi soprattutto vede sulla Turchia in Unione europea perché mentre ha una base di gradimento sembrerebbe molto alta tra i turchi tre cittadini turchi non so se Air do Campo effettivamente a tutto questo interesse entra in Unione Europea
Ma guarda incentiva ormai all'ingresso europea non ci crede quasi più nessuno cioè
Questa in tutti gli uffici hanno non dico messo una pietra sopra su questa questione cioè ha avuto ove edito ingiustamente tu albi ambirebbero
Anche ora c'è una ma ancora una larga maggioranza di turchi chi vorrebbe e preferirebbe Ettore e che trova positivo e utile
Conveniente entrare nel mio europea però se ai turchi poi vinci in prevede nel volitive entrerei delle gioielli non ci entreremo mai perché non ci sarà sì aveva storia
Il fatto dovuta allegata a questa cosa al fatto che la Turchia ha chiuso le porte in un momento i primi anni due mila in un momento in cui il governo di un po'stava operando un processo riformatore di riforme dico e stava allineando i suoi lamento a quello che l'Unione europea poi tutto questo e si è interrotto a causa di veti incrociati in particolare di trancio Cipro
E la
Ergo Anna a ha spostato questa questa questo
Questo asse diciamo così che
E a delusa ha deluso anche lui sì anche i cittadini turchi da questa da questa chiusura dell'Unione europea ha ha fatto allontanare a produttori si è potuto poi un allontanamento da quelli che sono
I i parametri
Della dell'Unione europea e si ha avuto quel regressione democratica viaggiano assistito è una cioè stiamo ancora assistendo cioè praticamente adesso non possiamo più dire che la Turchia sia una
Un paese
Con verso fissati sta operando un percorso democratico lotte fossimo bravi tutti è stato completamente interrotte invertito direi
Perché c'è un'involuzione con rispetto evoluzione per cui per cui adesso ci troviamo di fronte a che cosa ci troviamo di fronte a un'autocrazia è una doversi è competitiva perché ne è uscito fuori questa storia dell'Unione europea
Thuram alla crescita devo ripetere Emma e la e attuale molto furbo è una leader molto pragmatico a una
Messo intanto diciamo che nessuno di due attori nel mio europea né ergo Anna
Diciamo a ammissione di cui conviene prendere atto i chili della della della
Nella impossibilità di questo di riapertura di questo percorso lo scongelamento di il
Il negoziato di adesione perché di fatti e di fatto congelato il leader turco che cosa punta in realtà a differenza di quanto si possa pensare al di là della propagandistica aspettativa di ingresso
Avanzata da Air One
Il governo turco in realtà non cerca più l'adesione al niente ciò che il presidente turco intende da questa uscita ricavare non è il rilancio del processo di adesione al mio europea poco se ne importa per chi
Ha di fatto abbandonato pongo questo progetto costruendo appunto il regime autocratico ci troviamo di fronte a un Paese
Il potere nelle mani tutto il potere nelle mani non sull'uomo potere legislativo al ministero esecutivo
E ripresi da cinesi giudiziario e il quello mediatico il novanta per cento di Lidia controlla tutto che decide tutto
E di conseguenza riesce abbastanza difficile
Pensare un qualcosa di diversi ciò è il leader turco punta invece a relazioni
Transazionali lo fa con tutti i Paesi e ha lo fa anche con Bruxelles e con gli europei
C'è poi da relazioni di volta in volta incentrati sul singolo obiettivi nella distinzione nel rispetto di indirizzi strategici dei vari attori tenendo fuori
Nelle relazioni bilaterali quindi anche nelle relazioni di europea Stato di diritto e diritti umani
Tenendo le fogne vuol sentir parlare perché per per è avvalso Stine se se se parlare con edonista tendente umani dice
La la Turchia un Paese democratico non aveva è uno dei Paesi più democratici del mondo non ha bisogno di lezioni da nessuno e e che quindi non ha nessun problema di rispetta i limiti Marisa dividono invece sappiamo che esattamente il contrario tanto è vero che adesso rischia
Di un procedimento di espulsione dal Consiglio d'Europa perché non ottempera
Le le sentenze della cinque che tra me e che tutto il contrario dell'entrata in un'Unione Europea camion dei rifiuti da per per nel Paese direzione opposta diede dava con un piede fuori e uno dentro le consiglio di Europa e cioè praticamente manca
E c'è perché uno dei principi
Delle precondizioni no delle condizioni delle precondizioni per entrare a far parte delle robe che dei rischi devi fa parte del Consiglio d'Europa e quelli di rispettare
Lei sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo no Imagine parliamo di casi gravissimi come quello di Osman Cavallari come quello di sé lattuga evitarci
Le minoranze che vengono arrestati di oppositori che bandirà lei regionalisti eccetera eccetera
Ma queste cose le sappiamo insomma che cosa vuole ardua nelle relazioni bilaterali vuol tenere fuori Stato di diritto e i diritti umani per concentrarsi successo
Cioè gli interessi di ciascun Paese dispetti della propria sfera di influenza
Concretamente cosa vuole vuole
Ammodernare
Gli accordi di unione doganale
Perché gli serve per la propria per il lancio della Pro che con la mia facilitare il regime di Schengen match abolendo l'obbligo del visto e ampliare il partenariato economico generale a queste interessate domani è interessato a
A
Questioni che rilancerà il continuo avrebbero favorito ebbero a rilanciare la propria economia sostanzialmente ma non è interessato
Ad allineare il proprio mezzo scusami Manea alla al all'UE certo ma Mariano rapidamente perché non abbiamo letto tanto tempo la questione in Svezia ingresso nella NATO
Possibilista Erdogan probabilmente fatta forse proprio questo questo interesse a dare a ad aprire ancora di più i mercatini con l'Occidente ha favorito questa è un'arma di ricatto del fondo
Sì e diciamo che il un punto critico
Resta ancora quello che le sanzioni del Congresso degli Stati Uniti che bloccano i contrasti evidenti della banca pacchetti di quarantenni da combattimento F sedici che potrebbero essere sbloccate libero e potrebbero essere sbloccati
Ma quanto meno diciamo
Perché poi ci saranno i ci saranno le elezioni negli Stati Uniti
Chiedo alla spera che possa vincere Trump queste lezioni Petit con Trump presso probabilmente riuscirà ad ottenere questi quaranta F sedici
Però queste sono cosa che poi si si si avranno
Diciamo ci vorranno ancora amici
Ma il il problema è questo che adesso il Parlamento turco chiude e aprirà il primo ottobre quindi
A complimenti e una leggera pausa di riflessione io la partenza di dare in agenda il parlamento turco chiude il primo luglio arrivare da o perché ci sono state le elezioni disegna un grandi lavoratori insomma
Delle leggi in particolare che riguardano gli aspetti economici stipendio cede cede quindi ancora aperto ma adesso mi sa che ha finito i lavori credo di questa settimana al massimo Imana
Il Parlamento chiude riaprirà il primo ottobre da quello che so che non è stato consegnato ancora il protocollo di adesione della Svezia nero pena in commissione perché il passaggio ai riti di Rabin Livini passaggi in Commissione
Chiaramente non c'è nessun pericolo che che protocollo possa essere bocciato in commissione e in aula antichissima è regolare
Controlla
Ampiamente il il sistema legislativo quindi questo pericolo non c'è e ma a Edolas ed a potrebbe anche prorogare la chiusura del Parlamento oppure convocare una sessione tocca per
Non difficilmente lo farà l'orgoglio di chi non lo farà vecchi poi politica non è che si può dire meglio certo non glielo direi cose definitive perché voi vi si rischia di di essere
Smentiti
Ma difficilmente farà così perché gli farà ancora comodo venire ancora questo braccio di ferro per acqua chiari e avrebbe anche
Salvo contenere ancora qua qua fuori e avrebbe anche la scusa delle delle ferie lunghe dei parlamentari è esatto Gaetano
Va bene che ringrazio Mariano se è stato gentilissimo ci sentiremmo presso con ulteriori novità soprattutto quelle che provengono dalla Turchia visto che sedi e quindi ai veramente il polso della situazione Grazie Mille una viaggio in diretta grazie