Processo per l'omicidio di Fabrizio Piscitelli "Diabolik" avvenuto nel parco degli Acquedotti il 7 agosto 2019

Signor ministro
Allora vediamo se dunque
A casa circondariale si ci dà atto della presenza dell'imputato per favore
Sì circondariale Garibaldi l'assenza di San vi sentiamo bene vede l'audio molto basso
Diamo un po'se possiamo
Sì
Perdo la presenza del titolare senza nemmeno al comando noi accade nulla perché qualche volta è successo qualche problema l'impianto e se no facciamo entrare più nessuno
Posso
Diventa
Confermo la presenza in aula
O ancora Eva
Ribadire l'indispensabile non la sentiamo non so se lei ci sente bene ma io la sento bassissimo stava facendo regolare ad altri aspetti un attimo
Sì certo
Della Rina potete provare a parlare
Infine vengo da lei
Vediamo né dei cambi
Attesta la presenza in aula Calderoli esterna nato in Argentina immensamente al mille novecentosessantanove garantiti nei limiti di legge in materia di videoconferenza nessuna condizioni d'incompatibilità questo ufficio
Grasser bene allora l'imputato è pressante per cui possiamo procedere quindi io ad aerei chiamare subito il perito così
Lo insomma lo esaminiamo venga si accomodi turba la figlia
In genere
Sì allora buongiorno può dire semplicemente il nome e cognome tanto è già stato generalizzato per la registrazione prego sono Vincenzo Porfidia
Bene allora lei è sempre sotto l'impegno che ho assunto quando le è stato conferito l'incarico quindi vorrei che ci sintetizzasse diversi dei suoi accertamenti ho visto che ha depositato diciamo così l'elaborato quindi insomma se vuole rappresentare insomma come sono andate le operazioni si sono verificati criticità lei ha ricevuto un doppio incarico un primo incarico a cui si è aggiunto un incarico integrativo
Diciamo così nel nel mese scorso prego se l'incarico provvedeva alla la trascrizione di intercettazioni telefoniche ambientali non c'è stato nessun tipo di
Di pro di particolari problema
Durante l'incarico così come ha teorizzato dalla corte si è provveduto via via che venivano completate ad inviare le bozze al a consonante tecnico di parte del dottor Milana
E dopodiché una volta scaturite evidenziate le sue osservazioni si è provveduto poi di fatto a ridare il l'elaborato conclusivo dopodiché alla stampa a deposito
Senta nel corso delle nell'ambito dei ditte che doveva trascrivere ce n'erano alcuni anche ambientali sì
Maggior parte in realtà allora la al di fuori per il resto sulla qualità e su eventuali sebbene sono state le ha già detto che non c'è non sono stati particolari criticità ecco però se vuole
Qualche dare qualche elemento di dettaglio in particolare su questi allora andando sul particolare il diritto
Oggetto di indagine erano complessivamente otto solamente il il ritta
Cinquantotto sessantotto del due mila venti era un'utenza telefonica tutti quanti i restanti ritta trattasi di intercettazioni ambientali in particolar modo ci sono due Ritt che il cinquantatré zero otto domina diciannove e il quarantatré ventisette due mila diciannove che sono del intercettazioni ambientali sul dispositivo IMEI i cosiddetti
Trojan Troiano corsa
E per quanto riguarda il li Meiji in uso al porpora fa le il corpo Raffaele verosimilmente intratteneva dei delle conversazioni all'aperto all'interno di attività commerciali
Non che all'interno del del della propria abitazioni e molto spesso l'audio risultava essere di difficile comprensione ma tuttavia ritornando ci più volte si è potuto trascrivere
Nella maggior parte dei contenuti quindi diciamo non ha inciso questa diversa qualità comunque della fonte
Sonora sulla esito diciamo dell'attività assolutamente ora
Va bene
Dunque una ulteriore domanda volevo farle con riferimento alla ritti integrativo in cinquantanove sessantotto barra venti che diciamo o stato trascritto non integralmente i vari progressivi ma con riferimento a brani diciamo così della conversazione
Ecco su questo innanzitutto se ci sono stati diciamo problemi nell'individuazione esatto della parte di conversazione
E se lei può dare qualche elemento di dettaglio per quello che può rispetto diciamo così a questa operazione di trascrizione parziali del contenuto della conversazione se abbiamo avuto possa aver avuto sia pure in forma anche di nero
Come dire dubbio interpretativo problemi sul tenore delle conversazioni oggetto poi di trascrizione
Allora come da richiesta delle parti del ventotto settembre se non erro andando a memoria
Effettivamente sono stati richiesti i punti di interesse dei vari tratti audio delle varie conversazioni
Che prontamente sono stati individuati sul sistema di intercettazioni che del ritta in questione il sì o integra
Andando proprio a prendere il l'ora e il minuto il secondo esatto indicato dagli avvocati difensori del signor Calderon e quindi andare effettivamente a a capire quelle che erano le parole in cui venivano pronunciate da interlocutori dopodiché si è provveduto all'estrapolazione dell'audio
E estrapolando l'audio il minutaggio chiaramente parte si azzera e parte Bindi da zero zero zero zero fino al alla fine e si è andato di fatto a cercare effettivamente quelle stesse parole
Pronunciate sul sistema quindi mi sento di dire che effettivamente i tratti di interessi sono stati trascritti nella loro interezza
Spesso durante le conversazioni addirittura sono andato a trascrivere anche uno due secondi prima è uno su due secondi dopo
Per quanto riguarda il il tenore delle conversazioni diciamo che verosimilmente da quello che ho potuto constatare le conversazioni le richieste sono quasi tutte a carattere personale mal dove veniva effettivamente richiesta la trascrizione si andava
A a a parlare diciamo così gli argomenti trattavano sul sul Calderon non provo verosimilmente su su delle azioni che andava a compiere l'usurario del dell'utenza ovvero la la signora Rina Bussone all'interno del palazzo all'interno di casa o nell'androne del palazzo diciamo così comunque che all'interno di una più ampia conversazione nella fattispecie cioè dati sempre un progressivo di una durata addirittura di quasi un'ora e mezza anche si si andava a prendere ad estrapolare l'audio di interesse
Diciamo che comunque sia trascritto e la comprensione è stata abbastanza agevole senza particolari problemi
Va bene
Per quanto riguarda invece va be'l'identificazione degli interlocutori le se di fatto alle indicazioni che le erano state dettate dalla corte nel senso tutti utilizzare
I brogliacci allora percentuali su questo se ha utilizzato sistemi diversi di precisi quindi che
Sì i sistemi ha detto erano tre pelle questo per questo procedimento in per quanto riguarda i trojan è la la reti Trevisan è che dal sistema è la società che maggiormente si occupa di questo tipo di intercettazioni
E all'interno del della reti tre Visan ci sono dei piccolissimi sunti dove ci sono dei degli interlocutori fondamentalmente e io mi sono rifatto a quegli interlocutori e poi dove come ho detto poc'anzi ci sono delle conversazioni anche all'aperto quindi verosimilmente si avveniva una conversazione con un passante veniva specificato con voce maschile uno a voce maschile due o voce femminile eccetera se erano più persone per quanto riguarda invece l'azione integra ci sono dei cartellini quindi non si è neanche dovuto provvedere alla ai brogliacci dove effettivamente veniva di fatto evidenziato all'interno di questi cartellini l'usuario delle intercettazioni chi aveva musette citazione anche l'interlocutore
Per quanto riguarda invece il sistema dei CIPE no all'oggi allora alla la la Società decidono tecnologie si è occupata principalmente delle delle che intercettazioni in carcere quindi colloqui in carcere
Tutti quanti i supporti BE CIA erano privi di cartellini e di brogliacci quindi che cosa ha fatto semplicemente indicato i parlanti con voce femminile alla destra del Turchetta ad esempio sulla dove sul colloqui in carcere del Turchetta
Voce femminile a sinistra che la effettivamente l'interlocutrice a sinistra
E poi a accanto al Turchetta c'era il figlio dove veniva chiamato più volte chiaramente laddove vengono chiamati interlocutorio metto della una chiocciolina le intestazioni quindi quindi diciamo Lovato ad indicare per quanto riguarda invece i colloqui ed in carcere della Rina Bussone anche lì il sistema bici tecnologie non dava erano priva di brogliacci e si è provveduto alla trascrizione chiaramente sapendo sullo Elenco redatto dalla difesa che la voce per miniere affettivamente Lina Bussone si è provveduto a mettere Erina Bussone lo interlocutore e poi voce maschile
All'interlocutore
Allora vediamo se ci sono dove
André le parti pubblici ministeri
No Presidente diciamo solo solo un'anticipazione nel senso che noi ovviamente abbiamo sentito perché fatto fare diciamo le trascrizioni dalla polizia giudiziaria perché l'anno sto parlando diciamo delle intercettazioni che non erano state trascritte di cui è stata chiesta la trascrizione ultimo abbiamo confrontato non c'è nessuna osservazione c'è solo una riserva ma questo all'esito nel del controesame perché a nostro avviso a secondo della utilizzabile l'utilizzazione concreta nel controesame ci sono altri segmenti
Che Ford delle singole intercettazioni che dovrebbero essere trascritte si si vuole dare
Un senso compiuto quindi è una semplice riserva la faccio qui perché l'abbiamo incartata secondo mandataria di realtà anticipata anche nella memoria si sia io sia la Corte si era riservata elevati dove andiamo adesso vediamo occasione nella
Diciamo così della trascrizione quindi della rilevanza eventualmente di una ulteriore attività trascrittiva ben sentiamo le parti civili evocato si annulla l'avvocato Ramalli niente lei difese
La difesa sì presidente buon giorno dopo giorno setta solo due precisazioni lei in un caso addirittura per cui c'è un riferimento a Turchetta proprio mi pare colloca in carcere anche riportato un'immagine dell'isola così so che fare riferimento a quale delle trascrizioni quindi quale progressivo uguale
Il mondo dello individuiamo non società
Cinquanta quarantuno del diciannove ritta cinquanta quarantuno proprio ce ne sono arrivate quarantuno del diciannove sono dei colloqui in carcere registrati presso la casa circondariale di Regina Coeli
Del perito ha riportato
Data otto ottobre due mila diciannove ha riportato assieme
Alla trascrizione delle conversazioni anche del fotogrammi quindi estratti dalla viti io registrazione sì
E le chiedo rispetto invece ai colloqui in carcere della signora Bussone quindi quelli di cui ha rigettato cinque sei sette tre del due mila diciannove
E stato possibile oppure perché non è stato possibile fare lo stesso tipo di attività quindi riportare fotogrammi
Dei colloqui che erano audio-video registrati
Allora per quanto riguarda il il col logo del Turchetta
Effettivamente il sistema mi ha consentito di avviare i progressivi
Anche
Consentendo mi anche di poter seguire visivamente il colloquio
Per quanto riguarda invece il Ritter in carcere per quello che in carcere Villari no Bussone io nel sistema decisione Technology Maria scorporati di cinque minuti in cinque minuti
Però io avevo solamente gli audio quindi di fatto
Il sistema mi ha permesso solo esclusivamente l'estrapolazione dell'audio con chiaramente il numero del progressivo e l'orario ma non avevo nessun tipo di video
Va bene fare un'altra precisazione per quanto riguarda i cartellini signore prima ha fatto riferimento a casi dell'inizio ma intende i cartellini quindi del gestore telefonico che indicano e quindi dato l'orario IMEI localizzazione o i cartellini elaborati dalla polizia giudiziaria
Allora il fondamentalmente il sistema genera questi cosiddetti cartellini
Dove verosimilmente la polizia giudiziaria indica fondamentalmente gli interlocutori
Quindi io mi sono rifatto indicando non identificando ma solamente indicando laddove il sistema dava un veloce davamo una nomea è un nome un cognome a un alla voce oramai di indicare solo esclusivamente quello che veniva di fatto
Indicato sul sul sistema proprio per non diciamo così lasciare spurio un elaborato con una voce maschile uno voce maschile due immaginate su undici ore di conversazione anche ad allenare avevano detto che non doveva fare così perché non sarebbe stato leggibile in alcun modo prego
Quindi questo significa che non necessariamente vi sarà una coincidenza tra l'intestatario del cartellino del gestore telefonico con il propalante quindi la voce de il cartellino sia corretto
è corretto come ad esempio l'intestatario dell'utenza in uso alla Rina Bussone
Il veniva riportato il signor Calderón invece in uso era appunto la perfetto cioè non ci sono sì una domanda nella suo lavoro peritale avuto
Uno scambio di bozze e ha concordato la revisione con consulente di parte nominato da questa difesa sì
E rispetto alle osservazioni delle bozze che vi siete appunto scambiati lei ha ritenuto di
Diciamo rivedere il lavoro e quindi tra virgolette
Introdurre una versione finale concordata con il consulente sì diciamo che il
Ogni osservazione che veniva fatto dalla dal collega veniva riascoltare dal sottoscritto andava preso l'audio andava riguardata veniva dispari ascoltata più volte
Ed è effettivamente diciamo che ho concordato concordato su tutto quanto ma come immagino anche il dottor Milana le ha detto la maggior parte delle ebbe delle delle osservazioni era l'incomprensibile dove io magari non non non riuscivo ad arrivare o comunque degli errori di battitura
Benissimo ci riserviamo soltanto su proprio pochissime battute una diciamo una precisazione del nostro consulente rispetto alla trascrizione peritale
Nell'agosto dovrebbero dovrebbe essere in seno elaborato non sanno è stata fatta in contraddittorio non è stata formalizzata già se l'osservazione from formulate
Sì non paio di occasioni perché sono veramente pochissime in realtà
Non c'è stato poi un recepimento delle osservazioni del consulente o perché ci sarà stato un hospice stava no che è che può anche se c'è una diversa Vittorio però siccome
Scusate il perito appena detto che hanno lavorato insieme e alla fine hanno concordato tra virgolette la versione finale
Nel momento in cui il mio consulente mi dice ci sono paiono già io sarei la sua gente non c'è no non tornerà sarebbe stato opportuno di
Forse avremmo potuto visto che c'è il perito che poteva su questo risponde per fornire gli elementi alla corte ma rimangono un po'
Facciamo una nota scritta ma tanto sono veramente un paio di osservazioni sembra Malmantile ma che adesso non è che Arrigo formalizzare intanto lei visto che sta facendo i nomi restiamo in un credito potere grazie perché questo lavoro è stato fatto ieri sera quindi abissina siamo tanto è un po'vada su questo diciamo che e a volte anche intorno ai figli ha fatto veramente se esistesse novella indovinare le anomalie che il che diciamo di oltre a Vittorio anche
Ovviamente come sempre portato nell'effettivo allungamento dei tempi oltre a un conferimento in limine insomma no molto tardivamente quindi anche la corte purtroppo non ha potuto avere a disposizione come avrebbe voluto diciamo l'elaborato prima dell'udienza di oggi che chiaramente un pregiudizio così ma insomma astratto ma in concreto
Sopperire Emo attraverso diciamo così la così l'attenta presenza nel nell'esame di oggi va bene comunque su questo quindi in gamba insomma c'è questa riserva in ogni caso qualora dovessero essere ulteriori osservazioni magari vediamo se chiederle un chiarimento anche magari con una nota scritta anche da parte sua in modo da insomma integrare e completare se dovesse essere necessario va bene Fermor Sanda dobbiamo anche nell'ascolto quindi tua
Da questo punto di vista attività trascritti attività ricognitiva
Va be'gol fatti questa volevo chiedere anche lei ha depositato anche lei Fournier
E di tutte le intercettazioni Enzo ok grazie chiaramente ha depositato il fai l'integrale grazie so che se la conversazione il tratto interessa erano dieci minuti io comunque ho depositato l'intera conversazione
Tomba senta ma volevo dire magari le direi precisare quali sono i due propri rituali progressivo il progressivo che avrebbe queste due osservazioni del suo consulente questo sì perché così rimane traccia anche per e il credito sul punto
Le posso indicare il fritta
E zitte Samp sette otto e non ha non ha ancora depositato questa non gli ho chiesto ovviamente di scrivermi c'è una nota Tigers osservazioni se lui ho ricevuto soltanto l'indicazione è un vanto per le vie brevi questa indicazione che peraltro ripeto cade su
Passaggi non
Decisivi ai fini del significato della conversazione però proprio per diciamo puntualizzare da il lavoro ho chiesto appunto di farmi una nota spiantato esistere sì questione quelle alimentari
Io non ci vedo più allora
Quarantatré ventisette del diciannove aprile tra quarantasette novanta del diciannove cinquanta quarantuno del diciannove
E cinquantatré zero otto del diciannove
Quindi più di undici se
Questi sono neri quanto alle zero e Quagliariello ma non sono in grado di
Non lo vedo cinquanta del genoma il primo qual era quarantatré
Sposa zero otto quarantatré ventisette
L'atto
Se ne dichiara che non c'è più stimata attorno ai grandi senza progressivi però Ananke assicurando la gente l'ha detto statalista invece sono quattro gli
Viene indicato in ultimo che ha citato potato vera credo che non sia il quello lì cinquanta zero quattro ma cinquanta interrotto perché non c'è ricerca quando a tre zero otto aperto tre o quattro grossi
Va bene vedremo insomma adesso voi vedremo qual è il tenore delle osservazioni va be'comunque diciamo nucleare in un'altra attività prescrittiva salvo un'integrazione per chiaro che se c'è il contraddittorio sarebbe opportuno che insegna di l'esame per il diploma operazioni peritali ovviamente insomma venissero sviscerate tutte le questioni
Va bene allora se non ci sono le avvocato Caiazza una domanda allora forse non ci sono altre altri questioni inserito possiamo licenziarla Grazie con grazie può lavorare evidenziare allora a questo punto possiamo
Evidenzia
Allora quando possiamo sciatore ci colleghiamo con il sito riservato
Shingo
Sì allora vediamo se siamo collegati con il sito riservato
Ci sono Giorgio presidiata sì buongiorno
Sì prego mis mi dà atto della presenza della
Il testimone assistito
Do atto della presenza e la signora Bussone Rina nata a Roma il nove nove mille novecentosettantaquattro do atto altresì che è presente l'avvocato Serena gentili del Foro di Roma e che audio e video per noi sono regolari
Bene
Va bene mi dà questi animaletto siam stati
Prego
E le chiedo scusa le le rappresento che mi è stato consegnato in cancelleria in data venti
Sei ottobre dal no locale una una busta chiusa che nel momento in cui lei mi autorizzerà è un plico chiuso io aprirò sì provvedo sicuramente avvisarlo cosicché d'alto del contenuto
Ok allora lo apro sì
C'è un elenco di documentazione presente su cd c'è un CD e poi c'è un altro plico chiuso
Riapro
Che contiene non documentazione nella copertina c'è scritto documentazione da sottoporre alla testa il giorno ventisei dieci due mila venti tra c'è un provvedimento della corte di assise di autorizzazione
Nella parte Tina documento
Numero cinque documento numero sei sono delle foto poi c'era una
Nota
C'è un'intestazione studio legale morirà di una due note così documento numero nove documento numero undici quindi no no un elenco di questa documentazione
Ascolti
Quindi poi le chiedo scusa ciò un elenco della Procura della Repubblica presso il tribunale ordinario di Roma a cui c'è sfilacciato questo cd
Ok e su questo vuole che la leggo la documentazione genetico essa nota esatto gentilmente ok allora
Punto a annotazione di PG redatta in data otto otto due mila diciannove dal personale della squadra mobile della questura di Roma inerente l'analisi del filmato ripreso dalla telecamera di videosorveglianza
Posizionato presso il bar Bernardo ubicato io Romano via Tito Labieno numero diciassette barra diciannove
Di annotazione di PG redatta in data nove otto due mila e diciannove dal personale della squadra mobile della questura di Roma
Inerente l'analisi del filmato ripreso dalla telecamera di videosorveglianza esterna all'abitazione sita in Roma viale Monia numero duecentosessantanove interno cinque
Sì album fotografico numero cinquecento barra signora un attimo solo mi scusi sono un attimo
Senta un attimo un attimo scusi sono un attimo presidente per siccome io copia di queste elenco che abbiamo fatto noi
Kummer lo stesso sì materia allora c'era no adesso storiche abbisognando diciamo la riserva del pubblico ministero che voleva far vedere alcune cose alla teste fino a quando me ne faccio il ramo esaminare sentiamo bene sì non attenua il senso un attimo solo sì stiamo interloquendo con le parti mi sento al signor Ragusa
Mi sente sì sì ho chiesto un attimo e rissoso Vincent comunque
Non abbiamo che non abbiamo compreso ha difficoltà di ascolto di audio sì sì sì anche la signora se presentiamo male il tono di volume molto va Asso va bene adesso facciamo verificare questo tanto si tratta di un'interlocuzione un attimo per le parti che non riguarda in realtà diciamo così
Sono un attimo che quindi dovranno esserci il documento il Pubblico ministero che sono stati getto adesso sta elencando delle bensì il contrario con Cibic esatto presidente per migliore intelligenza siccome questa è la copia
Del della trasmissione siamo confrontare diciamo seguiamo in modo tale che la la anche la corte segue queste elenco sì sì tra dato quello della difesa lo abbiamo perché la nota iracheni nettamente alla corte sono i filmati sono i filmati che e l'altro l'album fotografico
Si ricorda Presidente l'altra volta Marion orientò eliminiamo danzato per la questione dei Corriere questa rispetto a ciò che la cancellata sì se lo posso produrre così loro faccia vedere anche allora sì sotto quello dell'altro vedete questa è la copia di quello che ho trasmesso alzi
Ritengo che il Pubblico ministero mi abbandono minuti
Determina fu
Presidente mi scusi sì dall'elenco che il Pubblico Ministero ci mostra si vede che alla lettera c è stato allegato sette apriamo bene un'annotazione di PG
Cioè
Viene sottoposta alla conoscenza della teste se diciamo l'annotazione di PG del lotto agosto due mila diciannove della squadra mobile di Roma vediamo grazie sono inderogabili messo no fermi immagini del filmato Stato vuole vedere silenzioso chiedevano io le gonne c'è un'annotazione sono stato legato alle sommarie informazioni che adesso alla signora il tredici dodici Daniela dentro
Lì si tratta dei fotogrammi estrapolati dal videoregistrazione oggetto di
Presa intimazione alla tendenza dinanzi l'avvocato lui l'estrazione dei fotogrammi è stata fatta mediante annotazione della PG che dice estraggo questi fotogrammi eccetera eccetera
Ed è lo stesso materiale che è stato esibito in sede
Di sommarie informazioni testimoniali in fase di indagini per me e quindi diciamo il dato diciamo di confronto il lode angolazione del fotogramma che ovviamente
Diciamo ed ora noi assistiamo che egli fotogrammi vengono acquisiti con certe formalità poi su questo non sono d'accordo però non l'abbiamo fatto con con va be'con questo sia avendo letto annotazione c'è insomma il chiarimento ci è sufficiente da va bene
Per il resto quindi non ci sono osservazioni allora intanto acquisiamo
Quindi le lenti Co della documentazione che è stata consegnata al sito riservato
In allegato cd
Va bene allora tornando a nessuno se Presidente mi perdoni insieme con riguardo alla lettera c si era l'album fotografico
Volevamo sapere se fosse stato trasmesso quello senza rosa adesso glielo chiediamo adesso gliele chiediamo allora io direi per una questione d'ordine allora intanto facciamo continuare il funzionario a dar conto
Della documentazione in atti in modo che noi e verifichiamo la corrispondenze per chiediamo di aprire perché abbiamo chiesto spero che ci sia no il supporto informatico cancelliere Cancemi conferma per l'esame di questo cd rom
Sì sì olio un portatile o un lettore cd benissimo
Allora se lei non posizionato già dove c'è la
La signora così poi mi posso mettere accanto silenziosi perché le chiedo ora certo benissimo allora verso le chiedo gentilmente di proseguire nell'Elenco
Dei documenti invece che stava leggendo in modo verifichiamo l'esatta corrispondenza del dell'atto
Dopodiché li chiederò prima di procedere nell'esame comunque di poter e inizialmente lei sola visionare il contenuto degli album fotografici per avere contezza che siano privi di sottoscritta di foto con con sottoscrizioni d'accordo
Ok presidente va bene allora tornando all'elenco che stava leggenda va dato conto del punto a del punto b
Nel punto b semmai raccontarci
Sì album fotografico numero cinquecento slash squadra mobile slash Sanasi veleni democratico sta tramando ventidue dodici ventuno composto da trentatré pagine benissimo
Ogni almeno dipinto di album fotografico datato ventidue dodici ventuno composto da numero nove pagine sì
Punto album fotografico datato trentuno opere ventidue composto da numero trentasei pagine punto f filmato ripreso dalla telecamera di videosorveglianza posizionata presso il bar Rab ubicato in Roma via Tito Labieno numero diciassette slash diciannove
Punto g
Filmato ripreso dalla telecamera di videosorveglianza esterna l'abitazione sita a Roma
Via Alemagna numero duecentosessantanove interno cinque le risulta datata diciannove ottobre due mila e vendita
Venisse bisogni elitari Rita Ceraso esordio palazzina diamo atto della perfetta corrispondenza fra la nota
Del che abbiamo acquisita agli atti quindi adesso s'e quella che è stata depositata per quanto concerneva invece la nota della difesa si tratta di documenti di cui la corte
Su richiesta e dopo le osservazioni anche il pubblico ministero ha autorizzato la consegna quindi mi pare che fosse esattamente gli stessi
Perché erano sì esatto va bene allora
Adesso dovrebbe gentilmente
O no Moon sono forse lo facciamo perché allora adesso in realtà stavamo Eramo in questa fase che stavate facendo il controesame voi
Quindi non so come vogliamo procedere facciamo continuare voi a questo ponte all'esito riprende il pm che aveva quella cui agire abbiamo anche quella coda riservata diciamo che esame diretto allora guardi facciamo così cancelliere
E adesso non faccia quella verifica delle foto quando eventualmente le verrà chiesto di esibire degli album fotografici preliminarmente preliminarmente mi verifica questo discorso dell'assenza di sottoscrizioni sono fotografie va bene
Non ho capito bene Presidente non c'è nulla in questo momento l'aspetto sì adesso aspetti ad aprirci gli aspetti un attimo poi quando le chiederò a esibire su richiesta dei
Le parti singoli documenti contenuti facciamo la verifica anche sull'assenza di sottoscrizione nelle fotografie come è già stato concordati quindi come sicuramente dovrebbe essere insomma va bene
Va bene va bene va bene allora adesso possiamo direi riprendere
Nel senso cerchiamo sto no faccia torto
Stringenti innanzi
Allora signora Bussone
Sì buongiorno ogni giorno allora mi sente allora adesso allora dica soltanto nome e cognome per la registrazione
Dica il suo nome il sogno suonerie in atto busso Nerina benissimo inoltre dinanzi in atti già generalizzata
Quindi adesso per lei ovviamente diciamo così valgono per lei le regole di solo esame che abbiamo già declinato l'altra volta quindi essa prosegue adesso il controesame
Comunque insomma l'esame che sta conducendo la difesa che avevi interrotta la scorsa udienza quindi possiamo dare la parola prego grazie presidente avvocato Caiazzo buongiorno signora
Solo un chiarimento ma la signora un a un pc davanti e sei PC che dovrà poi essere utilizzato per l'esibizione di documenti richiesto dalle parti solo questo
Ma bisogna già dall'ha già detto prima il cancelliere pena non avevo capito chiedo scusa
Signora Bussone dobbiamo un attimo riprendere il filo di alcuni insomma dove dove dove l'avevamo interrotto
Allora
Le chiedo circa le risposte che lei ci ha dato
Sulle rapine di febbraio marzo e aprile
Due mila diciannove no lei ha detto di aver le commesse
Con La sette sessantacinque che aveva comprato da un bel po'di tempo da due anni due anni e mezzo si confermano questo
Esatto sì
Come era entrato in contatto con il venditore che ricorda il nome ricordare chi fosse netti l'acquisto fra chi l'acquista
Intanto la pistola La sette sessantacinque sui
è la Eva almeno una persona che io
Ma conoscevo bene sapevo che comunque vendeva queste vendere gli capitava di vendere delle armi andai trovai questa sette sessantacinque
Dico ma non ha delle indicazioni ulteriori su questa persona dove stava dove abito
Dove è avvenuto l'acquisto
No mi dispiace
Non si ricorda nemmeno dove è andata a comprarla Vistola
La la pista ma l'andai a prendere in una casa ma non so di chi fosse stata sanno non sedici domande vera vacanza
No non ricordo io idoneo stendevo quello per noi
Sì invece le rapine precedenti quello del due mila tredici due mila quattordici con quali armi aveva con marmi che aveva commesso per lei ci ha detto che era sempre armata norma ovviamente
Cioè ovviamente ce l'ha confermato che lei era sempre dotata di un'arma quindi le rapine precedenti due mila tredici due mila quattordici con che arma
La faccia rischiamo sì allora quella di arrivare allo il no non la ricordo media Hammer una nave
E e basta
Quindi con armi al fu che li avrebbe fornito
Calderon
Oggi
Senta andiamo allo stato dei luoghi su questa storia del del nascondimento del sotterramento da La sette sessantacinque va bene
Ci può dire con precisione in quale parte del giardino del condominio teneva nascosto la pistola sette sessantacinque
In quale ancora non si sa giardino del condominio
Allora praticamente il il palazzo aveva un parcheggio che dava proprio dal mio balcone
Mentre e quella era l'entrata principale diciamo dove si entrava con la macchina perché ognuno aveva il suo parcheggio privato mentre c'era una seconda entrata infilava dall'annunciata ecco
Come scusi prego prego prego vada mi scusi prosegue prego
Dove c'era un piccolo un campetto analoghe a Malagodi faceva sempre parte del condominio dove c'era una seconda entrata con il cancelletto
E
Pratica non sa come spiegarglielo praticamente prima di questo campetto c'era un altro piccolo angolo dice Dino dove c'era una fontana che non non funziona più dove si poteva tantissimi anni fa
Prima si poteva usare il vero mettere un tube annaffiare le le siepi che non funziona più danni intrigo dove lì c'era un basso bianco alto
Con una palma
All'interno
Senta noi abbiamo inviato quindi le foto lei le può visionare
Il due mila uno il documento numero nove presidente del titolo un attimo che dobbiamo chiedere alla
Allora dovrebbe pensieri gentilmente
Prenderei in esame indumenti erano in allegato alla nota della di fisarmonica animi sei abbiamo ancora bisogno vediamo dura singoli assegnati nove nove ok vado subito preso grazie presidente io devo formalizzare le un'istanza è una precisazione allora un attimo sono intanto che noi diamo parola sì sì no prego Pubblico ministero
Allora credo di aver già espresso più volte l'eccezione di inutilizzabilità salvo poi diverso discorso della valutazione in concreto per noi c'è un'eccezione di inutilizzabilità del materiale
Perché ribadisco si tratta di fotogrammi
Dei quali noi non conosciamo
La data
Chi la chi a come dire che ha fatto le foto
Quando sono state fatte in che condizioni non c'è alcun verbale ribadisco che le regole che vanno che valgono per il Pubblico ministero valgono anche per la difesa ribadisco che l'ordinamento conosce le indagini difensive che possono essere anche indagini integrative
Ribadisco quindi che queste fotografie da un punto di vista giuridico sono fotografie che possono essere come dire hanno valore pari a zero
Quindi l'anno c'è una eccezione formale di qualsivoglia domanda su basse di una fotografia che non ha le caratteristiche del documento che può essere legittimamente acquisito al dibattimento su questo c'è opposizione
Va bene sentiamo su questo se la difesa vuole replicare la paglia civile ma non possiamo clima si associava osservazione del Pubblico ministero forse abbiamo già avviato questa riflessioni ne facciamo una certa fatica a comprendere proprio
Prego
Sì
Questa è la stessa questione che abbiamo fatto la volta scorsa è un punto dico ma non l'abbiamo già superata questa questione se la corte cioè autorizzato trasmettere le foto mi
Avevamo già detto che sostanzialmente qualora ci fosse da parte della testimone o cui fosse stato esibito una con ferma
C'è un quindi non è acquisita come sarebbe acquisibile un'attività diciamo cristallizzato in un verbale di accertamento disperazione di luoghi di sopralluogo sarebbe analoga a quella che in qualche modo vuole fa vuole essere quella difensiva no su cui c'è una determinata formalità
Diciamo così di cristallizzazione
è la forte insisterà questo Della Siino presidente se non solo perché ovviamente siccome c'è stata un'interlocuzione ovviamente formale ma fuori la farfalla fuori nelle antivento
Però io devo all'attivazione gli anglofoni è evidente che sino poi c'è stata un'interlocuzione ovviamente nate trovare fatta un'annata di tre non facevano degni come sempre la morte era sì no no ma io non l'amico che non c'è però io per il presidente qui il problema è uno solo
Rimane allora no il luogo per urla una rappresentazione fotografica del luogo il fatto
La circostanza del tempo non è indifferente perché se io ho una palma
Diciamo due anni fa di venti centimetri dopo due anni probabilmente è di sessanta o di ottanta metri allora
Quello quello voglio dico Anna Marquinho qua io seguo incantare una mia come dire netta opposizione a un ingresso che è del tutto irrituale quindi io l'ho ribadito poi ovviamente la corte
Decide come come crede sia giusto decidere però per per la per la procura era opportuno diciamo enfatizzare questa totale opposizione a questo ingresso irrituale di cose che non non sono documenti
Alle ma irrituale veramente ci siamo già espressi nel sei virgola nove nel senso che la corte ha chiaramente anti possiamo dare atto a verbale che il Pubblico ministero
Diciamo così solleva nuovamente l'eccezione già sollevato l'udienza scorsa in punto di utilizzabilità
Delle fotografie
In cui e chissà l'esibizione da parte della difesa
La difesa si riporta alle proprie deduzioni già formalizzato all'udienza scorsa la Corte si riporta l'ordinanza ci tengo a precisare che il documento viene utilizzato nella misura in cui diventa parte integrante dell'escussione testimoniale con la valenza che è pari a quella non è certamente quella di una rappresentazione dei luoghi cristallizzata in un equivalente per intendersi di un verbali ispettivo
Che chiaramente dà conto non soltanto di uno stato della cosa ma o di un suo stretto ancoraggio a un dato temporale è un dato diciamo così ieri anche Prodi luogo soprattutto temporale direi l'elemento più significativo di stato delle cose in un determinato tempo questo è chiaro che e la foto introdotta con questa diversa modalità non potrà mai avvenire questa valenza
Sotto questo profilo non vi è dubbio rimanervi esile un margine di diciamo elemento valutando Mele alla luce della valutazione dell'attendibilità poi di una complessiva testimonianza non è un dato che può acquisire un valore superiore a questo
Quindi sotto questo profilo la corte ribadisce che è utilizzabile non
Se non nei in quanto oggetto di esibizione alla teste vediamo sul punto con la teste cosa eventualmente ci dirà e in base alle domande che ciascuna delle parti potrà formalizzare sul punto allora cancelliere torniamo
Al documento nove abbiamo detto no
Ok ecco allora se le vuole un attimo lei aprire prima lei è un attimo il documento nove
Se lo scorrere di lei si lei per il momento il mondo dei media appunto mezzi tattici che sono ventotto ottobre sia tassi se lei cancelliere chiedo scusa salire talmente all'Annona foto
Quella zona Venezia comunque è un uomo è un brutto diventi se prima c'è un gruppo incastonato appaltopoli ricomincia la numerazione arriva fino al venti quale per opera secondo gruppo però mi scusi la propria qui un attimo aspetti un attimo scusi lei qui parlava di otto fotografie
Non ventotto
Otto più dov'è più a ha ragione
Sì
Forte venti raccordo quindi se non è intatto fotografie quindi andiamo al secondo gruppo vede che il primo gruppo riprende dei ballatoi deve il secondo decisivo ecco
Quello che le foto che riprendono l'esterno di questo palazzo il giardino che c'è intorno eccetera va bene
Testo quale devo prendere la numero
E allora se le faccia vedere intanto alla signora Bussone se stiamo parlando del condominio nata nel suo condominio ogni tanto aspetti prima che la teste Paisco andare diano tempo anche alla corte di poter
Esaminare
La lite in cui la domanda precisa lei se questo è il palazzo di cui stiamo parlando è il condominio di cui stiamo parlando e e di è questo il giardino del quale stiamo parlando queste queste
Ovviamente ripreso in un'epoca successiva ai fatti perché non potevamo dire
Così Nadir vaticinare
Posso esibirla la testa presidente un attimo solo eh scusi sì
Che così perché qui
Grazie
Presidente relatore pennetta USB c'è Sordi della rapina e si sta
No diamo atto che anche la corte prende visione del contenuto del della prenderà ebbe della documentazione
Se se l'invidia
E quindi non c'è una
A qua
Scusate
No no
Allora no do atto che credo che anche le cancelliere anche le foto
Dunque lei ha delle foto non su supporto giusto
Non lo so presidente cosa cioè c'è un una penalità ma c'è scritto video rapinano gioielleria guariranno Aosta no no aspetti allora scusi allora
Alle documenti della difesa lui le ha fatto cenno prima no esente sono incartarci giusto
Sì sono com'era la figura dei vantaggi adesso stiamo parlando del documento nove che un documento cartaceo
Sì sì è un documento cartaceo sono le foto stampate Presidente il documento numero nove è perfetto volevo avere conferma che siano
Diciamo così a parte siano numerate in fondo queste foto li vede
Perché serata non ho capito io sono
Numerate in fondo c'è un primo grossi rischi sono numerate residente si sono numerata sono contrassegnate da una notte da una bene benissimo allora adesso sta facendo vedere le foto da una venti Dusko
Non gli ho fatto vedere nulla spetta la sua autorizzazione caro alla domanda allora torna eh lo so lo so è che anche per noi almeno per me insomma diverse fonti diversi supporti
Se posso avere l'ausilio delle parti un attimo allora quindi adesso lei aveva fatto una domanda avvocato se vogliamo dipende dal suo punto cori cementa la foto numero deviati chiedevo alla signora Bussone sì di visionare le fottuto umori venti
Per dirci confermarci Sissi rappresentano casa sua
Cioè il condominio di cui stiamo parlando
Di via Filippo cioè se c'è essere annessi venticinque e il giardino il parcheggio il giardino circostante cioè le cose di cui ci ha parlato
Queste foto che lei stampate sui
Ma Gino la cancelliera liste facendo vedere esatto che rappresentino l'indirizzo del condominio dove lei abitava sì o no non è una cosa molto in accelerare subito ancora va bene è un po'calda stava aspettando niente io anche prego
Nel durissima come
Quindi no grazie persona allora
Anche se sono tre palazzi uguali sono già detto comunque lo riconosco
A
Non lo riconoscono
Vorrei alle non riesca calmierato aveva l'angolo in Liguria
Vediamo un attimo
Prego
USA
Credo che sia
Numero dieci
La numero undici
Fra la numero diciamo una un numero undici se non non sbaglierò ma non vedo non vedo quasi però qui
Va beh per questo potrebbe significare c'è anche sin d'ora o sì scuote ma diciamo
Verso
Così c'era la violenza qua il giardinetto questo è probabilmente il luogo dove lei che lei ci ha descritto
Un basso con un se vuole le cito le parole testuali
Facevo una bolla tenevo nel giardino del condominio facevo una buca supera insomma sempre il solito basso questo vaso con una palma una piccola Palmina in questo passo
C'era un vaso con una palma all'interno io spostavo il basso dove facevo una piccola buca poi rimettevo questo vaso con all'interno la palma che pesava anche molto quindi era difficile da spostare lamette su questo Bubka che avevo fatto questa descrizione che le ho voluto ricordare lei la colloca diciamo così più o meno probabilmente
Nel luogo rappresentato dalla foto numero undici di questo secondo blocco
Se bene
Lei in questa operazione era aiutato da qualcuno faceva tutto da sola
Sì
E faceva questa cosa in un orario che ci vuole indicare pomeriggio mattina sera a notte fonda
Guardi senza sonno un attimo aspetti un attimo che non sono allora sospetto finché dobbiamo riagganciarci rosata questa Commissione soluzione sta tutte già Fazio parlava se rifare per carità per
Non lo so donne non importa rinuncia a questa domanda Caravà la danza sei sì
Ecco ora me la faceva lei questa buca cioè con quale attrezzo lei faceva questa buca
Allora io io avevo ma e quella paletta da giardino ma la piccola non ho la palla di tre anni quindi stavamo scala è quella certo non dovevo fare una prova di un metro
Ma questo vediamo ma dico quindi scavava con una piccola paletta con questo terreno che noi vediamo lei
Facevo una buca con una piccola Paolo capi non un attrezzo da giardinaggio di quelli domestici né alla di ferro navale
Sa di plastica da sabbia ha scritto a appare su un terreno comunque non morbido
Ecco perché questo no dico vediamo che il terreno sembrerebbe non morbido va bene l'arma la sotterrare va coperta messa in un contenitore come
No perché con il contenitore avrei dovuto fare un perimetro di metro più grande e più profusione cumuli come le ho detto l'altra volta la scocciatura nella la slavo
Cioè quindi discorsi però volevo capire bene scocciato insignificante
Cioè mettere non so che cosa una busta di plastica e poi esco il piccolo scorcio chiuderlo tutto mi faccia capire un po'meglio che significa scoccia Rella
Allora sono esenti da Storace
Se
Abbastanza alto sì prego
Ha presente lo scorcio per i pacchi risolti sì sì
Niente allora alla vista l'anno in una busta e coi la scorsa Autocar quanto essa dopodiché Landi dopo permetterà sì spostava e rimetteva va bene rimetteva il basso
Senta questo lei l'ha già detto
Che lei teneva invece la pistola in casa quando aveva idea di di dover la usare giusto
Esatto tre e quindi questo in un'anfora apposto sul pianerottolo di casa sua
No non ho detto questo
Ma sono assolutamente ha detto questo
Viva un po'che no ha capito male cioè io non ho mai detto che mettevo le pistole nell'anfora quando non le utilizzano allora migliore gioco se avevo da fare un lavoro ellissi mai sono stati fatti tre quindi sapevo perché le spiego non è che io facevo lavori ogni mese io potevo fare una volta all'anno ok
Quindi Verona-Padova versamento mi scusi signora quelli che c'era scritto lei sono a distanza di un mese l'uno all'altro
Bryars Israele ne fa esattamente uno al mese
Ora mi perdoni mi faccia finire di parlare perché se no non ci chiariamo allora levando quella togliendo quell'occasione
Perché due sì una alla chiamata da sola quindi sa perfettamente di averne fatti tre in tre mesi e l'ho detto più volte più volte
Quindi in quei parliamo di quel periodo in quel periodo io non ho mai messo le pistole nelle anfore
Quando ho affatto la rapina a Mancino canta che mi sono portata la nave per te intorno la sera
Che ancora non avevo sistemato nulla diciamo appoggiate nelle anfore questo ho detto non ho detto che quello era un nascondiglio
Anche energia e non potevo tenerle lì narra impossibile tenerne lì per un lungo periodo le potevo tenere lontano ma per un po'ma intendo buone
Però un giorno Marini Pio ebbene prendiamo atto di questa sua precisazione andiamo oltre la media mentre
Diciamo la non le metteva in comunque in questo passo adesso per un giorno per
Tale se no io dovrei dire di no mi dispiace perché anni puntualizza tutto e a questo punto devo fare lo stesso con la legge perché io ho detto che le ha messe quell'azienda la sera della rapina non ha detto altri giorni mi perdoni
Va be'è chiaro il punto non era una scondita abituale che utilizzava in certe circostanze l'ha utilizzato in occasione utilizzando ma dato che ce ne ha parlato lei era esigiamo anche lei l'aria avvocato diamo oltre l'ha fatto la domanda sui fosse una modalità ordinarie che lei seguiva quando faceva rapine no dice la scienza non è questo l'ha utilizzata in riferimento in avanti prego
Quindi ordinariamente Ray la teneva sotto terra
Allora si è piazzato allora Carola risposte vere per cui adesso c'è un'opposizione efficace questo modo di come dire non fare domande ma darsi una risposta
La teste ha cioè riferito a lei ha fatto due domande
Dove la l'occultamento sottoterra ovvero che la teneva lei e poi una circostanza no no no no e allora io
Ministero reinterpretazioni della risposta no però scusate nei nidi richiama tardi scusate mi richiama la circostanza che siccome stiamo facendo
Un esame in progress tra l'altro che un'altra un po'se vogliamo insomma compone anomalia lo spezzettamento Inghirami uno nei limiti del possibile cerca di farlo tutto in unica soluzione proprio perché c'è una contestualità
Poi chiaramente e diciamo quando si riprendono i discorsi si richiamo dichiarazioni rese si estrapolano dalla dal momento in cui sono state rese quindi si creano delle difficoltà diciamo così
Di prosecuzione dei tanti ora su questo punto la teste è stata chiara
Facciamo che si faccia la domanda senza dare necessariamente vedi interpretato in un determinato modo un dato comunicativo che dovrà essere banalizzato nella sua complessità se no si rischia di diciamo così falsare in qualche modo senza voglio dire quello che può essere stato indicato la teste che però deve adesso dice no non è così alla bisognerebbe fermarci tutti
Andare a riprendere esattamente il punto cioè capisce bene che diventa
Scusi presidente io non ho fatto una contestazione gli ho chiesto domande però io ho chiesto un chiarimento perché se ci dice che la sosterrà
E poi
Quando la devi usare ce l'aveva già detto
La mette nell'anfora gira precisa no sì provenienti da una non l'ho mai almeno nella penisola rimane allora no scusate non è così leggo
Cioè la teste su un punto comunque è chiara ed è di andare oltre e vedere quali sono le risposte la testa dare alla fine di tutto si faranno le valutazioni complessivamente siete d'accordo
Prego
Possiamo però parlare di quest'anfora sì o no sì certe forse anche per qualche ora non lo so
No per qualche ora avvocato che ero no glielo dico intorno forse anche per qualche ora attraverso la località dove la Marisa dicevo non mi cos'se renderà immediatamente nazionale assorbito mentre qui rischia che evita l'ammutinamento della giuria dalla seconda assolutamente allora
Allora sempre nelle foto che le abbiamo mandato
E questa volta direi nella prima nel primo gruppo
Basta primo gruppo
Vorrei che intanto lei guardi mi scusi le foto
Il cancelliere farà vedere le foto da uno a otto prego del primo gruppo diciamo
Assi
A questo tema
Se ci indica se tra questi vasi c'è l'anfora di cui lei ci ha parlato
Ma
Manca un'aria fora
No cioè proprio quella dove lei metteva la sensuale adesso
A in realtà non sono queste le ha un futuro perché questa non stava fuori ora cerco di guardare meglio la non aveva guardia mi viene un po'da ridere perché non sanno assolutamente queste qui non entrerebbe anche una palla da tennis
E impossibile no no no no non quindi rabbia Nottingham abbiamo che non sanno queste va bene questa è la sua risposta poi dopo vedremo a ora guardi ogni dubbio se la pagina otto
A pagina otto ma io vedo che qui la pianta è piantata proprio c'è la terra se non sbaglio nel vaso e cioè io parlo
No non è delle regioni quello edile che dico io era un'anfora e all'interno c'era il basso
Non il tredici alla terra alla pianta sì comunque no va bene allora queste foto da uno a otto lei riconosce il pianerottolo di casa sua il ballo tu io
Lo riconosce loro ho cambiato sì ho fatto un po'di fatica è molto cambiato
Che cosa è cambiato
Allora
Prima di tutto non questo muro così sporco
Non riesco a ricordarlo proprio in ragione della gerarchia ascolti signora Bruzzone gentilmente quando fa riferimento a un elemento di uno fotografia di quel numero della fotografia cui stimava
Bene mi scusi si no se no non non la seguiamo poi nel quindi scusami allora ho lasciato numero uno
Sì e non bene non riconosco
O il pianerottolo perché è totalmente sporco
C'è questa frizione italiano riconosco il piano lasci perdere la cessione del muro è sport non era non è che non riconosce il pianerottolo la prima domanda allora è
è una visione pianerottolo di casa sua reazione cui dall'opposizione alla risposta non l'ho mai visto allora scusi estasiato dato però ascolti esco
File di aver modo alla teste di riscriverlo io posso fare una riflessioni pianerottoli di quella scala sul creeranno e identici con lo stesso pavimento quindi lei deve lasciare festa di indicare qual è l'elemento difforme lo scoppio del è lei no lei dall'aver assunto se lo riconosce onori da lei ha già detto lo stava già facendo che non lo riconosceva perché la la qua e là alla quale dico innanzitutto stava dicendo a parte che stava gradirei che la testa venga lasciata in grado di rispondere e poi si fanno diciamo ad eventuali ulteriori domande a precisazione di integrazione perché la interruzione continua nel corso le esposizioni impedisce diciamo così la congruità la completezza della risposta questo non è possibile quindi prego signora la domanda è se allora lo riconosce a questo punto che allora ma che ritiene che non non possidenti non è che non lo riconosco premi così
Vada Padova sì
Non è che non lo riconosco è cambiato
è cambiato nel senso non c'era tutto questo disordine questo questo muro così sporco e va bene ma riconosco la mia casa perché se la numero due mi scusi dove c'è il tappeto si vede la stecchetta del del parquet è perché io avevo fatto mettere il perché in casa quindi riconosco sì questa porta
Questo pianerottolo sì e stiamo parlando sempre nella foto numero uno mi scusi guardiamo Abelardo a confermare la
Mia porta di casa perché mi conosco il parquet sì se lei guarda vicino al tappetino sì sì sì vedo che e basta conferma questo non conferma le le Azzorre che sono a pagina tre che sono a pagina
Ma qui non me la dà alla pagina
Sì non gliene non conferma la canzone
Ecco allora adesso le piante
Che lei vede in fondo foto numero tre e la foto numero due
Alla foto numero due
Sono le piante della vicina di casa di cui stiamo parlando
Ora si
Una sì quella vola quella l'angolo grande sì l'altra nuova diciamo
No non ho detto andavano all'ananas non la riconosce sì non lo riconosce mentre invece non vede io cerco solo di capire se ho capito bene mentre lei non sta bevendo
Lampi fora
Nella quale lei avrebbe poggiato o per un'ora per un giorno non importa le pistole e così no esatto perché questa rabbia mi ricordo che era una pianta finta quindi vada riguardo per quella sì
Però io manuale stare al mare sì ho capito signora grazie io però le devo contestare che all'udienza del diciotto settembre ventitré pagina trentadue
Lei dice esattamente questo questa signora
Aveva due anfore con dei vasi dentro e dei fiori
Misi La sette sessantacinque in un'anfora
E la nove per ventuno nell'altra fora
Quindi stiamo parlando
Di due anfore
Non diciamo ecco quindi lei non vede nessuna delle due en Forêt
Allora almeno a caldo non so se è chiara la domanda
è chiarissima significa rispondere all'espianto prego
Allora quella nuova io sta guardando la foto numero due numero tre la pianta questa in plastica non è in anafora assente io ben vedo male però sembra più un piedistallo
E con un balzo non era così era terra quell'anfora
Cioè la pianta non era non era posizionata così
Resta piccolina proprio non non la ricordo proprio
Non è stata chiara la mia domanda poiché lei ha parlato di due anfore
Mentre rispondendo a me ha detto non riconosco LAM fora
Di cui ho parlato le chiedo allora se non riconosce le due en Forêt Nolan farà quindi qui mancherebbero tutte e due le en Forêt di cui parla lei
Sì io non riesco non riconosco nessuna delle due anfore anche perché nella prima non riesca a vedere bene però mi ricordo di questa pianta di plastica
Mentre nella seconda Tommaso rimangono un'anfora era impossibile né teatrale ad ogni non sintomatico avanzo se io
Palma dalla pianta naufragato perché sta piantava prossima bisogno che me lo spiega perché la ragione per la quale abbiamo fatto le foto le stiamo facendo questa domanda
Che non è possibile mettere delle pistole in queste anfore no no banche pianta sembra abbandonata quel balzo
Va bene insomma d'accordo prendiamo atto della sua risposta ci vuole ricordare come si chiamava suo vicino di casa
Grandi fa di cognome ma il nome non lo ricordo va bene
Sì e l'interno nove
Io Salatto sì B presidente naturalmente ci ci di segnali e non abbiamo sentito bene dove si chiama questa persona
Guardi io ricordo il cognome grandi Aldovrandi grandinata HP
Adele vero Adele grandi
Con
Adele di nome grandi di cognome aveva saggi né confusione però donne attuale impegnati in una Seat scene di confusione a valle alla signora che abitava allenta azione latini avrà
E all'interno no ecco io le ho detto io una volta mi perdoni ma non siamo i ma non si arrende notturno tramontana risorse
Siccome le contesta ogni sua interpretazione faccia le domande senza dare per certa SEPA elegge un pezzo leggendo il pezzo è quello però beh no però siccome un contino giustamente
è lo salveranno Adidas ha fatto quella sana correndo va bene non importa il cognome grandi va be'non dico l'iniziale dell'interno e nove poi ci riserviamo ovviamente gli strumenti di prova
A confutazione
Andiamo avanti
Sì
Dovrei integrare perché lei ha già risposto su questo che
Che spesso lei quando non aveva Progetti eccetera di usare quelle armi la dava a qualcuno
Ha già detto che non si ricorda chi fosse questo qualcuno a cui
A volte dava in consegna
Le pistole giusto la pistola scuse
No non è giusto non è residente non l'ha mai di allora per cioè qui bisogna bisogna come dire intenderci sulle regole dell'esame del controesame che non è il controesame legibus solutus allora voglio dire allora o si fa una domanda nuova
O si fa una come dire
Una precisazione ma su un qualcosa che già esiste nonché non esiste permettere un'opposizione perché considerati ora vediamo la contestazione non allora laminare romane no facciamo prima glielo concreta Dossi visto che c'è undici
Raccordo su nessuno iniziale allora o c'è un richiamo primordiale sotto gli occhi a singole diciamo così dichiarazioni rese vuole che siano stati resi insieme design diretto abolizionista divisi parodistica viva
E lo strumento allora la liberatoria Daniele tempo però per carità allora era alta almeno siamo sesti naturalmente sa che quel che le viene detta è qualcosa comunque che ha dichiarato benissimo
Allora vale come contestazione no non lo so se vale come contestazione vale come precisazione rispetto all'obiezione del pm
Pagina ventisette del verbale dell'udienza ventisette settembre due mila tre quando ha è una e mila ventitré scelto va bene ma saltato un attimo veramente per la verità Gina ventisette sì ok
Quando a me non serviva sapevo che non dovevo fare nulla non avevo in progetto nessun non avevo nessun progetto lavorativo io non la tenevo lì l'andavo a qualcuno da temere
E poi più avanti
Siamo a pagina ventotto
Benissimo quindi io la tenevo e cioè mi sapeva doveva utilizzare la metteva in casa ma avevo comunque una persona che nell'eventualità ci fosse un problema
Io l'avrei potuta dare
Chi era questa persona gli chiedo io
Allora io ora il nome non me lo ricordo non ho capito come si fa a dire che non abbia mai detto quello che gli avevo chiesto di chi perché ha detto esattamente questo lavorerà per evitare o
A che cosa noi adesso la mia è un'area questa è la premessa alla mia domanda scusate però bisogna farci cioè che ci chiediamo
Se continuiamo così per tutto l'esame il controesame gli esami contro esame che verranno non la finiamo più alla Permiano come presupposto per evitare qualunque tipo di contestazioni inutile tanti in cui possiamo cadere ciascuno di novità dice io quanto voi
E se c'è un dato obiettivo che si vuole mettere in bocca la teste come già dichiarato si fa riferimento puntuale al tenore la contestazione
Punto vale a dire si lasciano da ciascuna delle parti di poter interloquire e soprattutto a testimone di rispondere Bay da allora lei mi ha sentito ora ho letto questa sua risposto dello scorso udienza la mia domanda è
Ci siamo signora
Sì sì stare corti quando termina lei anca ed anche di questa persona non ricorda l'identità
Ma aveva un numero di telefono di questa persona c'è lei aveva questa esigenza come contattava questa persona di cui lei non ricorda tanto per cambiare aggiungo io l'identità
Allora tanto per cambiare anche perché sarà la decima persona allora primo record Harrison accettano Pubblico ministero Roncajette
In quell'ordine per le seconde o azioni difensori rispetta le regole del controesame regolare che io ho sottolineato che la signora non ricorda
E l'identità di nessuna delle persone
Con le quali noi potremmo eventualmente riscontrare le sue affermazioni e sono pronto a dimostrarlo per perché è accaduto per un numero intollerabile di persone
Quindi adesso se poi vogliono invocare allora e correttezza di lamiere lungo sito dopo rimangono solo le regole non ricorda nemmeno l'onorevole
Lavinia contiene di fermarmi perché intendo School legare il sito perché su questo passaggio vorrei interloquire con le parti colleghi un attimo il sito per favore
Le menti insomma la corte intende richiamare l'attenzione di tutti gli esaminatori adesso siamo in questa fase potrà valere in futuro anche per gli altri
Allora innanzitutto come sempre non possiamo fare diciamo così guarda tutti commenti precisazioni chiamiamole come vogliamo chiamare il senso rimane sempre lo stesso
Di volte a sminuire un qualche modo diciamo a mettere in discussione la credibilità l'attendibilità questo sono valutazioni che ciascuno di voi potrà fare mi limiterò riterrà opportuni
Quando si andrà a discutere dell'attendibilità complessiva delle dichiarazioni rese dal dichiarante appunto su questo diciamo così non ce l'ho già fatto in altre occasioni lo ribadisco anche adesso
E questi commenti che diciamo così possono essere funzionali all'esame di ciascuna delle parti ma non sono ammessi primo punto scorso non vorrei intervenire più secondo elemento cioè la signora viene continuamente compulsato su vicende che sono anche non strettamente connesse al tema di prova che il tema di prova se consentite e quello relativo diciamo così al più alla vicenda ma gioca a
E
E per ciò che soprattutto il contributo conoscitivo che poi potrà essere oggetto di contestazione mani limiti di quel contributo rispetta la vicenda per cui lui ora ci occupiamo e non ci stiamo occupando affatto di quelle vicende pregresse tanto meno ci stiamo occupando
Della vita giudiziale della persona che acquisibile e documentata dal certificato penale
Quindi è la signora innanzitutto già di suo vedo dalla sua sentenza neanche aveva reso dichiarazioni in quel procedimento
Quindi non può essere compulsato continuamente su domande volte a farle fare delle affermazioni sulla sua responsabilità o ancor più sulla chiamata in correità di terzi
Che non sono stati mai oggetto di indagine perché non stiamo indagando su quei fatti
Chiaro
Quindi è evidente che la signora su quelle domande sta a molto diplomaticamente rispondendo sempre che non ricorda non abbiamo finora stoppato perché pensavamo che era un passaggio ma su quello riteniamo che la signora cioè è qui per rispondere
Dovendo dire la verità rispetto ai temi di prova che gli sono stati in qualche modo sottoposte rispetto ai quali lei ha già reso dichiarazioni ovviamente questo non vuol dire che ogni dichiarazioni si prende non si cerca di passare Sideri passare chiaramente fine così al setaccio
E però sa non si possono neanche costringe le persone a diciamo accusare altri senza nessuna forma di garanzia senza rendersi conto le responsabilità che se sono già qui ex come testimone alla la rapina mangio che collegati entro certi limiti si possono fare delle domande
Ma nei limiti in cui ciò rileva rispetto al tema di prova nostri il tema di prova nostro cos'è
La tesi che chiaramente scuole parti posto straniero avversare
Sul fatto che l'arma utilizzata possano essere di più identificata in quell'arma lì proveniente da quella rapina io direi che su questo cerchiamo di attenere quelle che sono le nostre domande
Perché voglio dimostrare l'inattendibilità
Diciamo per la mancata trasparenza farà valutata voi dalla corte dalle parti di uno farà le proprie riflessioni sul punto in un ricordo saranno valutati ma basta perché di non ricordo già gli sono state fatte queste domande inutile insistere perché non si può
Costringere una persona ad accusare di fatti penalmente rilevanti terzi
A meno che diciamo così non si trovi in un determinato posizione giuridica che non mi sembra che su questi fatti la signora si trovi
Quindi fece mai secondo perché ma scusa al presidente perché su di esso la delle che l'ha già fatto tre domande la teste ha già detto che non rispondeva non può costringerlo a dire come si chiamava Tizio Comini maga
I problemi deve mi deve consentire due osservazioni la prima noi stiamo facendo domande su temi di prova su cui si è dilungato il Pubblico ministero non è che improvvisamente il Pubblico ministero
Ha esaminato a lungo sulla rapina Man giocare modalità
Chi era sopra gli elogi Soccer Lajolo poi la rovina mangiucchiano arriviamo in gioco ha detto che è un tema ma sono state fatte domande anche sufficiente per resse volte che ha
Menta lumeggiare la persona che ama la persona dalla signora signora non ha mai nascosto se ci sono gli stiamo esaminando una testa di una testimone di giustizia presidente io prendo atto lei mi dice
Che è una persona che noi possiamo giusto stringere io non costringo nessuno però c'è una testimone di giustizia
Che acché diciamo a una condizione privilegiata di essa guardi lei è un testimone di domande le sue è il suo avvocato però mi scusi su questo c'è una precisazione
La signora è stata sentita ai sensi del centonovantasette bis primo comma con riferimento a un collegamento probatorio fra due procedimenti questo e quello della signora
Sì ok non viene sentita con delle modalità protetta in ma ma viene sentiamo demodé approdate masse protetta non può neanche essere costretto ad andare oltre ma io non costringo nessuno avvocato ma lei continua a fare domande ma io mi fa venire in mente perché si
Ma io le sto dicendo sono proprio le domande a questo punto su queste domande non posso consentendo di fare ulteriori domande su fatti pregressi che nulla hanno a che vedere su cui invece la difesa ha fatto domande nella prima udienze sta insistendo lamenta fare domande
Per riguardo non soggetti terzi indagini definite indagini in parte anche un cori in corso c'è una vicenda su cui peraltro signora detto non sa neanche se c'è un precedente cioè varie cioè scriviamo a toccare i
I terreni scusi ma il tema della Ranalli dell'omicidio e debba dell'arma asserivo gravi o morte prenda del numero tre e numero violazione attive come mi devo regolare
Perché se la dinamica dell'apprensione ai dell'arrabbiato e lei a Geneva continuare il suo esame lei sta continuando a fare alcuni temi su cui ha già dei
Moldavia signora già l'altra volta ha reso dichiarazione già l'altra volta ha detto che non ricordava che era questa persona qui fidava l'arma già l'altra volta va detto che non ricordava
Diciamo così da chi l'aveva così amava e odiava dell'Europa presente
Abbiamo telefonato da presentare
Insomma i e chiaro che non ci sono Sauro esentando le foto suocera fassona alla persona qui consegnare l'arma sta presentando la foto di quella noioso pagava gli slogan io sto presentando le foto del sopralluogo le foto del giorno precedente rapina
Per persone andare se sia ma lei vuole che la signora quali dica chi è il terzo no costringe la moglie Rotella colorate abbia un'idea precisa dell'attendibilità
Ma della però spara vere e su chiedendogli di rispondere su domande in cui la signora non può essere obbligato a deporre sinceramente ci andiamo andare a chiamare in causa l'Umbria residente a poca troverai di
Tanto io credo scritto mandare sia assolutamente lecito per la puntuale ricostruzione di un fatto storico poi se la signora non ricordo non vuole rispondere
Dirà che non vuole rispondere nessuno la costringe perché pone una domanda che assolutamente lecita peraltro questi sue concorrenti nel reato di cui uno già identificato
Potrebbero essere dei testi di riferimento da sentire appunto come riscontro al suo dichiarato e siccome l'arma del delitto
Si dà per presupposto che la piccola sottratta lei perché questa è la sua dichiarazione ma ne potremmo anche decidere di sentire gli altri per capire se effettivamente l'abbia mantenuto lei possesso cinque nessuna subentrano Savoia terzo virtualmente da citare in causa ovviamente mi trovo nella difficoltà io la domanda la pongo stiamo parlando di Angelo che ne faccia dirà che non lo sarà quella l'occasione è stata chiara io ho fatto riferimento a un primo dato di fattuale delle modalità con cui si banalità ma
Due su cui non credo che ci possa essere contestazione sul resto detto di limitare visto che invece sono state fatte domande tutte reiterati e ha in qualche modo avere dalla signor informazioni su soggetti terzi
Su vicende processuali precedenti che non ci riguardano EPA e pervenute dire misto agganciando all'appunto che ha fatto l'avvocato Caiazza da ultimo lei continua a dire sempre no
Perché lei insomma dei loro carisma quei semidei riverse questi storia prodotte nell'esame della deposizione del teste una serie non ricordo ulteriori che in realtà non doveva neanche essere introdotti
Quindi siccome vedo che su questo tema diventa un elemento perché non sono temi di interesse non sono
Vicende processuali precedenti cioè sono vicende processuali precedenti su quelle signore in parte è stata giudicata in parte non è stata giudicata di
Per cui non ha reso dichiarazioni e adesso si vogliono fare entrare con uno con diciamo da capito non mi interessa sapere Conti
La signora è una pregiudicata a non affonda no affatto messi a dimora esso la portella valuterà è un duecento no
Cioè un cento altri sette bis con i limiti attendibile al cento cento anta sette bis e quindi voi la corte farà tutte le valutazioni
Quindi lei adesso sì io non posso operare scusi come difensore per cercare di acquisire
Tutti gli elementi necessari sulla rapina mangi Luca avvocato non su altre vicende di questo strano ora non mi sa se non forse non sono sono alias parlando di questo io sto parlando della rapina Mancuso
E tutto ruota intorno a Roma arriverà la ripresa perché lei ha fatto la battuta no la devo precisare Sempre questi non rinnovabili non ricordo miscugli avvocati non ricordo presso tenterò relativi a temi che non ero neanche rilevanti che non avrebbero neanche essere introdotti visto che in quell'idea chiama chiama a parlare di responsabilità proprie o di terzi
Perché anche la signora una che è una posizione garantita per certi profili va quindi presidente comunque lei si è ed esamineremo in discussione è una signora Emery le varianti adesso le chiedo di attenersi diciamo meglio se a questo iniquo non farò più battute
Ma non mi chieda di non fare domande sulla sua credibilità poi però di volta in volta lei mi dirà l'Olanda non è pertinente al tema di prova bar però non mi era quella di non farla non ho mai alle sta però chiedendo diciamo così non
Sforzo diciannove fa delle battute dicesse no anche di self restraint rispetta Mione parte siccome non mi va di fare un esame d'ogni volta su ogni singola domanda dobbiamo fare domanda
Lì c'è l'opposizione la corte deciderà teste sì in palla voi capite che è un esame che dice poco fluido che che non consente neanche chi deve essere sentito avere la serenità necessaria di rispondere allora dico sì come sono sicura con la ragionevolezza di ognuno di voi che entro certi limiti si capisce qual è insomma il tema se rilevante una rilevante sono sicure che lei lo comprenderà e quindi saranno poche le occasioni di scontro
Con la sua controparte o di necessità per la corte intervenire Occhetto vediamo andiamo avanti
Scollegata e il figlio di colleghiamoci col sito
Allora ricominciamo ma quando ma vi prego anche perché la teste pre ce l'avesse insomma di garante testimone assistito è presente in ogni volta diciamo così e acquisti cioè non inquina anche diciamo così
Se mi consentite la bontà delle sue risposte andare a capire bene insomma sarebbe meglio evitare se possibile amica che visto chiedendo impossibile ora cerchiamo di fare un esame il più possibile diciamo così
Sereno dopotutto all'interesse dell'acquisizione di una dichiarazione che la Corte possa valutare complessivamente la sua serenità prego
Ci siamo
Presidente chiedo scusa lateralmente si è sposata un attimino per andare in bagno quindi qualche attimo arriverà subito
Qualcuno
Ore
Presidente era testimone seduta bagni presso proseguiamo
Allora vorremmo che lei prendesse visione
Del documento otto vero
Sì può la cancelliera far vedere soprattutto le foto uno due treni
E quattro del documento tu per favore
Prego
So se le ha viste
Un attimino sarà l'avevo preso
Non una cartellina e mi contrassegna il documento otto mi dica balera guardi dovrebbe vere immagino invidio
In una
è una delle chiavi per l'apertura del leader N allegata si documentato accade Adolfo almeno io nel cartacce ed è oppresso Dini
Ci sono delle quindi vide avvocato perché io qui ho dei fotogrammi stampati o dei cresca ovvero i fotogrammi stampati lei non c'era e fotogrammi stampati come documenta otto
Aspetti perché erano ammesse con una graffiante non li vedevo grazie dei fotogrammi insindacabilità nove ore nove e
Delle no una nota Bondanini intestazione studio legale agli orali
Delle programmi stampati dei video giusto sia una pennetta allegata danno interessa che lei crede sia stato chiesto che faccia vedere i fotogrammi avvocato aveva dei buchi neri uno due
Uno due tre quattro quattro toccati uno due tre quattro
Ok
Sì
Vede che sono foto del dieci aprile
Due mila diciannove no
Sì bene
Siete voi i tre autori della rapina sì
Di che da persona mi perdoni
Nel dossier
Regionali Lamberto scritta bimba suo sinistro di febbrile due mila di non sarà uguale il diciannove nove e quarantasette nove quarantasette sì
Sì rami riconosco sì sì questi quindi questo il sopralluogo
Sta il sopralluogo
Senta
Lei e la terza persona di cui lei da non ricorda no non conosce non ho capito l'identità siete con il casco tutti e due vede
La mia domanda era se siete venuta arrivati insieme
Sì cioè insieme intendo dire sulla stessa sullo stesso mezzo mezzo dico di locomozione
Lo stesso
Con tassi quindi eravate indù
Nella foto due
Voi vi siete allontanati evidentemente
Il ragazzo girare
Prego la foto duecento solamente il Diana
Che sta guardando la vetrina e nella foto nel fotogramma tre entra ma lei tutto questo ce lo ha descritto
Nel fotogramma quattro
Quindi un minuto pochi minuti dopo
Rientrate evidentemente eravate allontanati si ricorda eravate andati al bar a prendere
Non lo so non so non ha detto questo potrà Francia nordico sto domandando in mezzo all'orgia
No io escluderei il bar non lo so leggerlo dato che eravate scomparsi e poi ricomparire te però che si entri qui non si traduce distintisi chiede che si sono fuori non questo non ovviamente la Giuliana
Diana prima voi adesso lei ha detto qui state entrando no no no no no no non ho detto sette rientrando Courrier
Saper ritornando davanti a me rientrando significava come volessero entrare in no no no va bene importante che noi non facciamo troppo i commenti faccio le domande così siamo sicuri che non abbiamo i tipici site predazione prego tema io non ho fatto nessun come dico menzogne negli anni
Se le chiedevo se si ricordava dove dove se eravate andati
Dal non so se è chiara la domanda poiché non ci siete e poi civici siete di nuovo dopo che Diana
Entrato vi eravate allontanati che cosa era un
Un dettaglio che mi mi mi premeva
Ossia rispondere prego
Allora io parlo per dinamica non ricordo di quel giorno undici
Sì prego
Adesso perché io devo
Non mi ricordo bene Mario non credo di essere stata andare perché difficilmente avrei dato il inviso a qualche a qualche altra persona in quel momento quindi sicuramente siamo andati a fare non sa abbiamo girato l'angolo una ora non ricordo
Va bene
Senta la casa di Ardea in via Penelope ventuno ci siamo intrattenuti a lungo
Abbiamo parlato del proprietario che gliel'ha data in comodato mi pare Brussel sentire
Vorrei esibirle perché l'altro otto c'eravamo fermati su cui estone
Se va ai documenti cinque sei giusto
Non ritroviamo cinque sei
Vediamo se stampa eccolo qua
Allora per la cancelliera e per la corte insomma sto parlando dei documenti
Cinque sei ma soprattutto cinque
Le chiedo se lei ricorda
Questo documento io sottoscritto imperiale Orazio nato a via eccetera concede in uso gratuito l'appartamento di mia proprietà sito in via Penelope ventuno Ardea la signora Rina Bussone nato a Roma il nove settembre ed alle persone con la stessa conviventi
Avvocato chiedo scusa ai cinque c'è mai sei no
Il Savoia sei
Non è stato un esame cinque e io qui la visura che sull'asse espressero cinquecento cioè ma sì allora sì se ce l'abbiamo noi al problema dei cinque non il sesso va bene il cinque insieme il cinque è lo batto subito
Sì se glielo sottopone per gentilezza
No questo qui non facesse era prenotata se questa cosa non facciamo storia
Sì lo sto guardando sì
E questo sì il ricordo adesso questa scrittura privata
No
Sinceramente no
Il lei conosce imperiale Orazio
Allora come ho detto l'altra volta io con Imperia rivelano grazie io non sapevo che era il il fratello di tirare sarà mi ha detto lei come si chiama Orazio perché neanche ricordavo io non ho mai parlato con con una ratio perché aveva dei problemi
Non so magari la sorella lo mandava a prendere il pane ci incontravamo a a un supermercato pure mentre andava al mare i cinque c'eravamo con così di passaggio Châlons basta però no non non lo conosco bene
Sì ma dico lei legge il contenuto di quel suo uno può non ricordare no ma dico questo e il documento con il quale le è stata data in in uso gratuito la casa
A me
E a chi ha
No non lo ricordo io questo documento ne abbiamo la trasmissione
è un fax
Fax dunque
Sì sì sì
Cioè lei non ricco posso chiedere se esplicitamente sì sì le ordine sassolino sì
Se ho capito se posso e pay ma le devo chiedere si aspetta un attimo avvocato come si deve per forza Pascoli
Senta rivoli sempre Orazio Imperiale operazioni
No allora su questo no scusi un attimo e signora la tessera ha già risposto che questo documento che lei sapeva solo che era stata data l'aveva dato la disponibilità per raccogliere agli arresti domiciliari
Calderone garantisce difeso dall'avvocato minerali quindi ce l'aveva data estradizione del sottoscritto alcun quanto questa è un atto che interviene appena sottoscritto Ravano norme infatti non la sottoscrive no siccome è una scrittura una dichiarazione di Berardi concessione in comodato diciamo così da far risultare la disponibilità dell'immobile su questo che stava già aveva già detto che non aveva avuto continui fa non avevamo tutto esibirglielo ma no per la lista dei servitori Learco ha ribadito la stessa cosa già aveva detto che non avendo mai un atto sottoscritto e comunque mai con imperiali un razzo direttamente venisse non sapeva neanche che fosse esattamente prove aveva trattato comunque con la donna punto quindi
Benissimo presidente poiché noi
Questo documento è stato consegnato a all'allora difensore della signora Bussone altera di Calderon chiedo scusa di Calderón alla loro e quindi già allora difensore avvocatessa morirà chi volevo chiedere alla teste dopo aver visto questo documento se il ricorso al diario non dev'essere stata lei a consegnare questo documento all'avvocato munita di e con quale finalità
Prego rispondi tu questo
Io io ho consegnato questo documento di persona l'avvocato annullati ci la domanda è questa sì
E le posso anche dire se ricorda che lo ha fatto no perché era mi scusi un attimo perché era una documentazione necessaria come ha ricordato la presidente lei ha già che ne abbiamo già parlato ai fini degli eventuali arresti domiciliari di Calderon
Che era in carcere voi eravate in bonis diciamo così eravate in buoni rapporti
Quindi lei lo ricorda questo sì o no
Mondadori pagine sincera come non lo ricordo ma non è che lo esclude la non lo ricorda fumanti non lo ricordo no fa sì ma non consegnata a mano e noi abbiamo o una ricevuta del fax dello studio Moire anche i quindi allora Presidente è stato ritrasmesso per fax allo studio movida e di presidente e ma scusi eh ma l'ha detto non lo ricordo a prescindere che io dovrei fare un'opposizione sulla rilevanza diciamo ogni cinque minuti come dire non mi sottraggo dalla pugno
Ma il problema è ha già detto di non ricordare si può si possono fare tre domande consecutive a questa dimostrerà la domanda non è ammessa la domanda perché più precisa ed è una domanda molto specifica qui Adriano Sgrò è questa
Allora non so se la teste anche alla il documento relativo a questo
A questa trasmissione a mezzo fax economicamente non risulta mobili
Che non si capisce chi siano trasmettercela hanno dice che l'abbiamo mandata avete detto di no non so se c'è l'aria le ore c'è la corte non so se ce l'ha la testa allora chiedo scusa farcela
C'ha il fax che c'è Marcella la ricevuta del fax diciamo che la ricevuta del fax sarà diventerà un agenzia di una cosa non
C'è c'è anche dopo una seconda pagina sempre
Devo girare i muscoli quasi documenti ma insomma sono la trasmissione a mezzo fax fino fa parte da sempre parte del documento e cinque
Potrei fare una riunione sì non non ricordo bene sinceramente non capisco questa sta emergendo un fax ma
Non l'ho mandato io questo fax no questa è la domanda che le viene fatta se ricorda di aver ma amareggiato
Mi perdoni nuovo
Va bene ma l'appartamento di Ardea invia Penelope ventuno è l'appartamento che lei ha avuto in in in uso gratuito sì o no o stiamo parlando di un altro appartamento e l'appartamento dove lei ha vissuto per un certo periodo di tempo sì o no
Sì esatto ma va
Senta il tema della conoscenza di Leandro bussola
Che cerchiamo mostra
Ce l'ha quest'
Possibile scusate socket fastidiosissima perché ce l'ho anch'io sto problema però presi come voi parlate giustamente di confrontare le grida nel microfono sarà un continente fra ammettenza registrazione
Possiamo esibire il documento sette per favore alla teste Breno cancelliere
Perché
Perché
CPP sono programmi
Posso guardare
Così sono tre se ci sono tre foto di Google immagino che sia questo Google Maps
Lei è in grado di indicarci qual è questa casa di cui stiamo discutendo
Laddove eroi al mare cioè soprattutto guardi il primo il la prima foto in vacanza si orienti perché è una veduta e noi dobbiamo metrica quindi
Delle circa il nome se è in grado di individuare dov'è la casa
Allora
Sì peso decisionale prima perché avevo vicino a una casa questo mi sembra riconosco importati ecco ma quale però siccome abbiamo capito qual è problema glielo posso far capire
Non so questo solo monastica qual è la foto che guarda indica quale parte della foto sta guardando il Mossad guarda alla
Però credo che sia credo che sia queste la acconto allora no guardi no no no non mi firmo io no no non riesco a riconoscerla da cui posso girare pagina magari
Son tre foto signora guardi un po'assoli e passi a guardare tutti e tre deve guardarle tutte e tre sì
Allora
Lo status stanco distrutto Giotto numero
Centro io non riesco a capire
Perché il giardino vennero così grande sembrano due appartamenti
Due il quale sta parlando lei se non ci riesce nata
Sinceramente non riesco a capire vennero Cassina allora sì angolare
Quindi da questo se la causa mi scusi le chiedo scusa lei vede che Bianchi mi scusi vede che via Penelope e indicata dalla foto di Google ma per l'esproprio scritto via Penelope lo vede
Quindi noi la vediamo in bianconero per esso lei si può orientare bene sera angolare a trovare
Da l'unione non è come avere piena spetti signora prende la prima foto
Prima foto vede che si alto sulla sinistra c'è indicato il classico il simbolino di Google Maps quando individua una località più imprecisa ed indica via Penelope
Ah ecco la ci siamo tocca Pines tenga vediamo se questo lo può aiutare ad orientarsi meglio
Rispetto all'allocazione la casa qualora la riconosco ovviamente
Allora guardi io la fine della strada cioè c'è questa questa angolari però ha messo in la seconda anzi
Sì ma la seconda la fine la strada quali intende perché la fine l'allergia Penelope sì
Via Pennello veda dove c'è proprio la freccetta andando avanti allagamenti dove in alto in basso della foto
In basso in basso dove si salvaguardino esistano questi parcheggi
Sì perché qui questo è praticamente era non era diviso qui questa strada non poteva stare con la macchina ora qui non si vede bene
Quindi diciamo si interrompeva qui la strada perché questi parcheggi che voi vedete è un altro residenza
E quindi
Si parlerà a casa la casa cuore
Quindi la casa no nella prima ma la seconda dove c'è deve cioè questo questa tettoia verde
Blitz la vede ma ed io proprio non lo vedono
Come mi faccio davvero ecco la città no onestà
Beh quella a quella lì no ma non
Mi scusi mi scusi
Stiamo parlando dell'otto poi può vediamo quale che ci son due case una molto grande una curvo nella stradina subito no cioè nell'asta minaccia un muro bianco c'è un cancello un pezzo di muro bianco e poi c'è una costruzione la teste indica quella giusto sì Dunst
Non sono
Tra ho capito a cui si perde non è vero insomma Celeste sì ho capito questa quindi è questa la casa sì mi sembra credo va bene quindi il giardino di cui lei ci ha parlato senza che torniamo sopra
E questo qui che è un giardino quindi in comune agli altri
Edificata questi altri due edifici a questa maglia
No no no mi perdonino perché dice guarda c'è la strada ma io domenica di come poteva non scavalcare
Va bene mi interessava che lei identifica se la sua abitazione bianco lodato mi scusi se eventi però io non abbiamo capito
Nessuno dei due siamo riusciti a capire qual è la casa adesso vediamo di ora la signora in grado di darci un punto di riferimento si preciso sarà facciamo so
No no è così presidente perché se temete si vede male ma se uno percorre tutta via Penelope poi gira a sinistra
C'è il muro bianco
C'è un un cancelletto nero e poi subito dopo c'è un questa specie di Macchia ancora giallina l sì sarebbe quello sul quinto parcheggio uno due tre
Quattro e cinque questa qui
Quindi vediamo ancora avere conferma se abbiamo capito bene anche la sua indicazione signora quindi scusi fa riferimento alla fine della strada la struttura ad angolo che diciamo così confina sostanzialmente con i parcheggi
Sì perfetto Babayaro abbiamo capito sì
Va bene adesso sul tema sul tema di prova della conoscenza
Di Leandro Bussone sulla quale già ci siamo perché che ho detto
Leandro Bellato certo sì Leandro Bennato
Sul quale già ci siamo intrattenuti le chiedo in modo secco se lei conosce queste persone
Gian Luca Maroni Romina Centi e Giuseppe Cricelli detto Pino
Ci sarà Briceni Sironi allora non mi dice nulla l'altro partner Gian Luca Maroni
C'allontanarono armi e se questo nome non mi hanno avevano magari magari gioco reggiano passa direi organi se sbaglio mi riprendo prego
Vado sì
Già allora Maroni era arido di una mia carissima amica clan Mortaro Minasi Nicholas giovanissimo certo che li conosco o
Queste tre persone
Erano
Anche Romina conosce
Sì sì Romina era la la mia migliore amica che purtroppo morì per un cancro sì
Sì
Maroni e Cricelli erano
Presso Villa Lauricella
Esatto
Nel periodo in cui c'era anche Leandro Bennato
No non credo non entrando se quelle rare volte che sono entrate aspettavo in giardino mandammo non ho mai visto prima
Va bene
Senta la conoscenza con calderone questo verso il tema
Sì
Sì no mi scusi ancora sulle Andro Bennato insomma lei aveva amici in comune con Leandro Bennato
Non lo so
Non lo sa o nel senso che non lo ricorda
No non mi ricordo che veniva fatto il nome di Leandro no va be
Senta lei avrebbe conosciuto Calderone per corrispondenza e così
No no assolutamente no regole ci hanno presentato per un lavoro ecco è nata così
Non si è sviluppato un rapporto di tipo epistolare
Ma veramente
Allora le devo contestare qui le contesto
Che cosa le contesto
Ma io lo dico io se vuole perché già ci sono arrivata
Va be'ma lei non deve arrivare desiderio di ammenda se si ricorda se si ritarda senza prego prego mi dica lei mi dica mi dica se è legittimo predica
Allora noi il
Il giorno che partiamo da mandava molto tempo fa
Nulla aggiornateci presenza ma proprio la giorno proprio esatto Biciplan senza nemmeno che andiamo a vedere subito loro
A vedere che un lavoro insieme che poi è quello sempre del due mila quattordici due precisi
Ci prendiamo salire nasce subito una forte simpatia e devo dire anche attrazione
Noi quel giorno facciamo alloggio tardi quindi la compagnia di Calderoli ma diciamo ma di matto perché mi avevano detto che comunque era in compagnia di una donna
E di si comincia a fare in svariate telefonate e quant'altro
Vado avanti
Prego signora prosegua se non viene interrotta prosegua finché non le viene ambientazioni pensavo mi avesse interrotto la bocca no e insieme l'avvocato ogni tanto parlottava con il suo giustamente collega con la sua collega di studio e quindi in qualche modo si sente prego
Perfetto
E paesi va be'quel giorno ha comunque già successe la prima il primo problema perché è un'amica della della compagnia di Calderara me venne da me e mi disse dove siete stati tutto questo tempo
E io gli dissi guarda che ne siamo stati a vedere un lavoro bene
Ma ci siamo rivisti la la seconda volta doveri da subito è partito qualcosa di fisico
Quando voi è successo che Harrow il lo confesso non mi ricordo ora come andando alla cosa
Avevamo deciso dato che ci furono molte moltissime tantissime chiacchiere perché comunque lui aveva un bambino piccolo comunque io ero ero in una zona che non non era la mia diciamo era stata colta in quella zona ci furono moltissime chiacchiere quindi decidemmo decisivo gli direi decidemmo in relazione il e che c'eravamo già conosciuti prima io e lui faceva una corrispondenza ma non era vero
Cioè è è subentrata a lei dopo la compagna
Quindi questa è la spiegazione che veda perché io le stavo appunto contestando il progressivo mille quattrocentoquarantasei del sedici febbraio due mila ventuno lei con Rick cinquantasei zero uno del due mila venti dinamismo lei sta parlando prego presidente
Chiara l'indicazione
Presidente posso fare solo un'osservazione no diciamo la ma metodologico poi mi mi taccio
La contestazione e riferito a una circostanza distinta rispetto a quella dichiarata in questura sette
Ora io conosco sì non è una tecnica mentre la contestazione tecnica viaggiavano sorgeranno non solo per le le chiarimento sui successe una precisazione in che termini solo quando vorrei fare la la la ma anche perché la
La telefonata e in atti c'è ormai è stata trascritta Sinisi ma quindi lei quando parla con Munno ha quindi allora prendo atto della sua risposta
Lei quando parla comune uno
E dice ci siamo conosciuti per corrispondenza in carcere tantissimi anni fa
E poi quando parla
Invece è un altro
Con Curto Jacopo
Ma stiamo parlando se abbiamo detto scusi abbia pazienza ma dobbiamo andare anche noi sul prego
Alla cinquanta server uno barra venti progressivo era il ottanta mille ottocentoquarantasei ammiro ottocentoquarantasei inesperti
Diceva Bussone in questa conversazione come uno Berra ulcere non c'è e mai ci vuol dire lavaggi avvocato perché abbiamo le pagine numerate pagina ventuno pagina ventuno di ventuno sì ok sotto dice
Ra uno c'è non c'è sì l'argentino se lui pensa che noi ci siamo conosciuti per corrispondenza in carcere tantissimi anni fa
E quindi
E quindi la signora non so se ricorda questa conversazione sì Pardo riguardo per perfettamente è una conversazione che la vede
Impegnato in una conversazione telefonica
E e quindi in un anno sto alla sua risposta Munno era una di queste persone che nella
Che che intendevano far mormorare non ho capito bene in borgata lei doveva racconta di questa storia
No i suoi c'ha detto lei avvocato dell'omonimo nonno dove lo troviamo Munno perché io vedo pagina ventuno di ventuno anni trecentoquarantasei avvocato
Io c'ho uno stralcio Presidente discorso dell'estrapolazione disperso dalla convegni lei ha ragione ma la conversazione comune adesso però che abbia troppo è un dato che in questo momento fare lavori e non è in grado di insomma di di ratificare perché prima trascrizione in Ama in tanti per questo determinato in quei casi in cui proprio l'estrapolazione impedisce anche di sapere qual è l'interlocutore
Io come lei vede da pagine della trascrizione immagino che abbia la pagina trascrizione Darío la palma va e quindi è una pagina sonora in cui dice lei che sulla che parla all'interno di un abitacolo quindi in un ambiente non è in un'intercettazione telefonica in un'ambientale sostanziosi tesa e quindi non si sa con chi sta discorrendo
E ha indicato nell'annotazione di PG di riferimento in realtà
Però
Ore nove zero sei valuteremo produrre l'annotazione di PG di riferimento visto che anche il perito è stato autorizzato all'utilizzo dei brogliacci anche se questa non era propriamente brogli acciaccata ma comunque ma erano i Lautari notam Wiley utilizzava soltanto in termini sono molto precise che ma comunque ha ha precisato in termini di identificazione se l'identificazione dell'intramoenia ma se la signora ricorda se la signora ricorda questa circostanza
Signora
Sì alla lei si tratta di uno abbiamo soltanto tre tre righe no Brandi non sua conversazione telefonica all'interno dell'abitacolo della questo è arrivato dopo una sono già resi trascrizione lei ricorda di aver avuto quindi come sta dicendo il difensore è una conversazione con tali Monno Monno come si chiama
Potato Moon chissà
Ducato creiamo mondi non si debba oggi mondo scusi Andrea Monno Monno Andrea
Der avuto una conversazione telefono con uno Andrea in cui ha fatto cenno a questa circostanza ce ne sono anche altre presidente dove identificato come andrà mono no quest'insinua il senso qui non ce l'ho come dato dalla trascrizione
Posso rispondere certo sì prego Silla riguardo perché poi comunque venne sempre retta anche
In più versioni comunque questa cosa perché comunque io Leicester guadagnarmi un per questo tipo di chiamiamolo lavoro
Che io avevo intrapreso già essendo donna era molto difficile fase minimi diciamo conoscere portare rispetto quindi perché mi sarebbe stata una macchia questa quindi ho dato più versioni ingenerosa ma gesto io su cui si ricordo sì
Sì allora noi senza pensa che non ci siamo conosciuti per corrispondenza in carcere tantissimi anni fa
Poi siamo cascati nel due mila quattordici che abbiamo fatto una cosa insieme poi da lì non ha più funzionato
Mi segue no sillaba la sta seguendo simili ai gesti se dà dà lettura di questo stralcio brevissimo di una sua conversazione telefonica
Che le parti non so Rava e difesa dice la PM non contesta quindi però forse non so se è in grado di di di confermare i miliziani erano io c'ero io la trascrizione integrale lo posso anche produrrebbe fatta dalla polizia giudiziaria
C'è un accordo di pace se no un'altra data da una domanda è se ricorda e quindi sì sì ricordiamo questo
Allora
Io ricordo
Come ricordo che io da e ho dato molte versioni italiano nasce a sapere queste alle statue danno al seminario Roma una braccetti di seguire la domanda il suo interlocutore siccome
Il difensore ha fatto riferimento a un dato su cui sono d'intervenire che no tutti gli elementi per
Poter comprendere essendo un brano stralciato una conversazione più ampia
Allora lei ricorda di aver avuto una conversazione comunale Andrea in cui avete parlato di quando vi eravate conosciuti con Calderon
Sì se lo ricorda sì se no mi dica che non se lo ricorda perché non delle che facciamo
Se lo ricorda sì o no
Sì sono importanti e quindi la domanda è
Lei qui dice di averlo conosciuto tantissimi anni fa per corrispondenza in carcere
Questo il MOSE di sera non è vera e se non è il vero questa ecco quello stavo cercando di spiegare i rinnegati allora
Prego allora ben vera
Questa casa nella vera non ci siamo conosciuti la prima volta quando ci hanno presentato che gli era uscita dal carcere
Nel due mila tredici quindi no noi non ci siamo conosciuti prima l'abbiamo fatto un po'per uscirne perché lui era stava vivendo una situazione pesantissima in quel periodo perché eravamo molto chiacchierati
In più io per il tipo di lavoro che aveva intrapreso e per me ieri ma ne rimane la scomodo che parlassero di me come quella che parlo in gergo sotto lavoro aveva rubato il lavoro a un'altra donna
Ciò significava di tutte le persone sposate non potevano più lavorare con lei perché le mogli comunque avrebbero pensato che sarebbe H successa la stessa cosa con i mariti perché quando tu comunque metti sul lavoro devi stare a stretto contatto controlli che non abbiamo più il collegamento non vediamo Celli
Abbiamo la out non la vediamo una ah sì adesso sì prego prego prego scusi prosegua
Lei dicevo perché quando si organizza lavoro comunque devi stare a stretto contatto e mi devi passare lunghe giornate va bene quelli che lo sono
Eh no e questo va bene ma sino ad Amsterdam quindi inventata diciamo così questa storia di una pregressa conoscenza dire è una vecchia conoscenza non è una cosa che facciamo un lavoro e io soffro l'uomo all'altra questo è il senso
Esatto
Questo lo dice nel due mila ventuno
Esatto
E quindi questo anche lo dice con il signor Curto chi è il signor Curto
Signor Jacopo Curto
E in quale circostanza nota vediamo un po'rimaste cinquantanove sessantotto del due mila venti progressivo quarantasei ottocentoventisette pagina che ci interessa
Cinquanta questo io alcuni mesi dopo quella di cui abbiamo parlato potessero sedici febbraio queste dieci maggio
Alla fine però anche in questo caso dove lei dice ho l'ho conosciuti in carcere lo sai come con la corrispondenza l'ho conosciuto e la stessa spiegazione
Presidente marciapiedi possano cioè voglio dire ma ma non è l'avevo però corleonese io sto ancora cercando il progressivo volete vedere neanche un attimo di pazienza se no
No ho capito la contestualità sì ma mi sembra ieri so seguendo però mi deve dare anche il tempo perché se lei mi fa l'obiezione elaborata va avanti io non ho ancora neanche trova di rinite forse bisognerebbe avere un pochino di attenzione al fatto che stiamo
Facendo
Norme in materia di intercettazioni che ce la stabilità dell'altro giorno fermo restando che anche se avesse avuto un mese fa non so se saremmo stati in grado di avere questa supervelocità
Pensavo caro lei metallico tre persone che devastano i fogli pensavo che avesse già individuato presumo avvocato non ancora individuata che non è che posso ogni tre secondi di dire la vergogna spetta è ovvio che dovete attimo aspettare ciascuno in modo che la Corte abbia il passaggio va bene
Allora mi deve dire progressiva perché Parenzo mi sono parsi progressi riguardante gli hanno detto il progressivo quarantasei ottocentoventisette del dieci maggio
Ventuno sempre il
L'utenza in uso a Couto Jacopo
L'inizio del della trascrizione pagina quarantasette
E se si vuole
Prego
A pagina cinquanta
Poi ti ripeto l'ho conosciuto in carcere lo sai come con la corrispondenza lo conosciuto
Anche con il signor Curto lei ha ritenuto di dover adottare questa questa cautela comunicativa cioè di di di di raccontare il modo in cui la conosciuti diverso dalla verità
Con tutti problemi
Metto
Poi
Scontri con l'avvocato fiorentino io presidente avvocato Melania senta invece conosce il signor Fulvio De Paolis
Sì di scrisse
In questo momento le edicole in atto Fonti fulgido furti
No non mi dice niente in questo momento
Lei prima della sua relazione con Calderon e quindi prima di andare alla luce una figlia con cui aveva già avuto un matrimonio ha riferito alla scorsa udienza con Davide Valente
Da questa unione aveva avuto figli
Sì
Sì
Valentina Valente
E Valentino Valente abitava con lei e con Calderon quando avete iniziato una vostra convivenza sempre vissuto con voi io aveva un'abitazione propria o da un'altra parte
A allietava in cordata d'autore alla norma non come pochissimo poco poco e com'era il rapporto tra calderone suo figlio
No no
Poi no
E
Calderon aveva un ha riferito lei aveva un tatuaggio con l'iniziale V ha corretto
Sì esatto
E questa iniziare vuole la riconduce a a suo figlio Valentino
Esatto
Senta durante il vostro periodo di convivenza Calderón è stato sottoposto sicuramente dal dicembre due mila e diciotto sino al quindici giugno due mila diciannove a restrizione in carcere questo l'abbiamo più volte ripetuto ma antecedentemente a questa sua detenzione
Quindi da quando avete iniziato la vostra conoscenza vostra relazione nel due mila e quattordici per ripetere la sua affermazione
Sino appunto a al due mila diciannove ricorda quali siano stati quanti siano stati i periodi di detenzione di Calderon
Con esattezza annovera molti
Morti
Sì tra comunitari carcere domiciliari sì
E durante questi anni vostri rapporti di coppia come sono stati come proseguita la la relazione nonostante questi numerosi periodi di detenzione di Calderon
Ma sempre con come già detto sempre con discussioni diciamo andiamo al cielo dove avevamo questo era significare si faceva pace
Questo
In questi anni
Voi avete condiviso a parte quella dell'anno due mila quattordici per cui siete anche stati arrestati insieme avete condiviso altre imprese criminali
No
No
Quindi dei periodi di detenzione di Calderón sono relativi a fatti nei quali lei non è rimasta coinvolta
Esatto
Ma voi avevate l'abitudine comunque di informarvi di comunicarvi di concordare di parlare di queste azioni di questi delitti che avevate in Progetto di compiere ognuno per conto proprio questo punto
No
Non ho capito la domanda non ha capito che significa ognuna per conto proprio
Allora lei ha detto che Calderon a Sam a parte quella del due mila quattordici tutte le imprese criminali le ha commesse autonomamente senza suo coinvolgimento
Carletto usanza
Sì lei dal canto suo a commesso le rapine presente no di febbraio marzo e aprile due mila diciannove senza il coinvolgimento e l'albero hanno quindi questo certifica il fatto che avevate una sorta di indipendenza nella impresa criminale corretto
No proprio corretto perché magari io allora lui ha fatto se non ricordo male questa detenzione ai domiciliari poi quando è andato libera a me sembra che ero incinta
Quindi li ha cominciato a a fare anche le considera solo un anno non ricordo bene di nei dati i tempi
Però diciamo di sì la domanda però era tra domani varerà se che in questo periodo di vostro rapporto
Comunque eravate a conoscenza vi mi mette di vite Walter corrente ciascuno delle attività eventuali dell'altro ha capito certo questo era la domanda
Esatto sì sì
Quindi informavate del dei vostri progetti
Esatto Porcari
Per commettere i reati che erano reati prevalentemente di rapina quindi reati contro il patrimonio con uso di armi
Scorretto
Esatto
Avevate diciamo l'abitudine di
Reperire autonomamente le armi da utilizzare per queste rapine
Avevate un fornitore in comune non lo so le compravate insieme
Può spiegare questa
Ma alla di salire andava a Rapallo
Perché comunque andava andava a luglio mi pare mi diceva che che tipo di di armi magari aveva preso
Però qui è un pochino più complicata perché come dire non è che che andava sempre da dalla stessa persona lui quindi
E La sette risposto
Ok passo
Prego La sette sessantacinque chi l'aveva acquistata
No La sette sessantacinque l'ho acquistata io
La allora veniva labrador lei mi parla di del dodici barra tredici anni
Di di strada e di viale Venezia ma state cambiati quindi se lei ora mi pare la de La sette sessantacinque guardi le disse
Siamo a le riferimento è in relazione alle armi che lei pensi insomma indicato come armi connesse in qualche modo alimenta l'interesse di quello della rapina mantenuta
Quindi non è che le sta chiedendo nelle può chiedere il rimborso in tutto il suo passato allora neanche se sapesse
Prego La sette e sessantacinque l'apprensivo che l'acquisto l'ha già detto no quello su cui si è incagliata anche precedentemente perfetto la la compro lei
E
Di questo acquisto Calderone era informato
Uniti questa questo se non sbaglio un uomo perché non c'era in quel periodo se non ricordo male forse era in carcere
O in comunità non ricordo
Non ricordo sinceramente
Non credo perché non c'era
Quindi l'acquista da da sola ma poi lo ha riferito al suo compagno di averla acquistata
Certo
E ha riferito anche che questa pistola le era stata venduta con diciamo una dichiarazione da parte del venditore di difetto di malfunzionamento
Se non ricordo Berhan credo non credo avranno allora non lo feci forse per mandarli preoccupazioni inutili
Quindi non credo però è passato così tanto tempo quindi non non ci metto la mano sul fuoco grande credo
Questa pistola lei ha dichiarato che era stata comprata due anni due anni e mezzo
Prima dell'ultima volta in cui è stata utilizzata quindi in occasione della rapina alla gioielleria Manduca faccio riferimento all'udienza del ventisette settembre due mila ventitré alla pagina trenta e trentuno
In questi due anni e mezzo Calderón la mai vista quest'arma o no
Ma se sì mi sembra di sì ma in quel periodo non non abbiamo lavorato quindi non credo non lo so non lo so sinceramente perché io la madre ripeto quando lanceranno a progetti lavorativi rimaneva a in una buca
Rimaneva dove dove veniva messa l'arma
Senta quando lei ha progettato
Ideato per
è stato quando ha accettato la realizzazione della rapina alla gioielleria mangi Luca
Ha informato Calderón di questo proposito di questo intendimento
Sì
Dove si trovava Calderón quel quando lei ha accettato questo proposito
In carcere in carcere vedere ha detto gliel'ha riferito mentre lo era detenuto
Ma in realtà io allora io lo feci capire perché quando si fa un lavoro oltre a lasciare le impronte sopra la pistola di cospargendo il palmo delle mani di attacca
Quindi andai a un colloquio con le mani sporche di attaccanti
Quindi questa è avvenuto dopo la consumazione della rapina
No sarebbe avvenuto prima per fargli capire che avrei lavorato
Ah era un segnale
E Luís ne ha chiesto
Chi dove come quando perché sapeva che a lei aveva già commesso le rapine a febbraio a marzo
Allora mi faccia fare mente locale perché io quando in andare con Lamanna velata che credo che ancora non aveva fatta una arriva l'ora non ricordo bene Marco questi veniva poi detto sapeva benissimo quello che stava succedendo fuori Ras Alula
Lei ha ha raccontato Calderón con chi avesse consumato la rapina di febbraio con chi avesse consumato la rapina di marzo e con chi avesse consumato quella di aprile due mila diciannove
Non mi feci capire ma non potevo perché eravamo al colloquio quindi potrei rispondere di no
E una volta uscito il quindici giugno del due mila e diciannove non le ha chiesto informazioni delucidazioni
Altro
E quindi a Luís ha detto con chi si è arresa autrice di questi episodi
I testi dei io ora non mi viene il nome del nel mio completato
Non mi viene il nome la
Non mi viene il nome ora Ned è comunque del mio tempo buttato gli dissi
Un anno Dell'Anna Canepa ne fa di cognome perdonatemi operaia ricordo il nome Diana grazie
E come aveva reagito Calderon questi suoi propositi e aveva condiviso gli aveva
Ma quando mi chiese se quanto è rimasto
è palese come aveva reagito bene
Quindi ha diciamo approvato questi suoi propositi
Allora
Forse non approvato con chi
Lui non ci siamo siamo occhi nati e e conosciuti cresciuti così che faceva molte due dei rapimenti quindi non poteva essere arrabbiato forse gli ha dato fastidio e che era andato con Diana
Perché c'era un motivo specifico non era buoni rapporti con Diana non lo riteneva affidabile non so c'è una ragione
Non lo riteneva all'altezza di una rapina
Senta lei nel periodo in cui ha commesso queste rapine
E il Calderón era il carcere no
A chi lasciava la gestione di di India
Allora io avevo una una signora che che veniva
Quando potevo mi gestiva Hadassah più guardava guardava alla bambina
Oppure la lasciarle ora alla moglie di Pino Cricelli Claudia
Claudia ricorda il cognome
A Borrelli
Grazie spesso la lascia local quando aveva da fare
E quindi lei nel momento in cui si allontanava da casa armata andare per andare a compiere queste azioni
Che ovviamente hanno pure un indice di rischio perché
Può succedere come accaduto nella rapina alla gioielleria mangiucchiano che il proprietario reagisca che ci siamo intervento delle forze dell'ordine o conflitto armato lei dava indicazioni a chi teneva la bambina di eventuali contromisure nel caso le fosse accaduto qualcosa cioè informava queste persone di quello che andava a fare quando usciva che lasciava la bimba
Ma non entriamo nello specifico analitici non sta andando a fare una rapina però io dicevo se dovesse succedermi qualcosa comunque portato la bambina era mia madre
Da mia marcia da sua madre questore che non ho sentito no sì non c'era mia madre ma mia madre viveva al mare era al mare quindi dicevo portate mia madre sì mia madre mia figlia mia madre
Sua madre si era quindi nel due mila diciannove sua madre sarà già trasferita definitivamente al mare alla Casa via delle linee mi pare abbia detto
Ma mia madre definitivamente non sia mai trasferito ai poveri ma un po'per le circostanze che creano gli creando io un po'perché comunque
Comunque passava molto più tempo armare sei mesi l'anno sette mesi l'anno ci passare al mare Paesi gravano le circostanze che io avevo bisogno di lei veniva sono
Va bene senta invece successivamente alla scarcerazione di Calderón
Avete ragionato sulla possibilità di commettere è un nuovo diritto insieme
E
Sì quale
Se non sbaglio a Capena
Può se non sbaglio ma non l'abbiamo fatto però
Mimma non vorrei sbagliarmi mi sembra un centro commerciale non non mi vorrei sbagliare però
Si può per favore riferire qualche dettaglio quando l'avreste dovuta fare con chi con quale arma
No no no no no no dell'arma non avevamo parlato e con chi eravamo uno dei due e ma non laddove la stavamo diciamo guardando
Perché volevamo farla con le maschere di silicone quindi stavamo scegliendo anche delle maschere di silicone
Piuttosto è invecchiato e perché comunque
Avevamo capito che comunque
è incredibile
Sarebbero passati cinque sei mesi ma comunque un riconoscimento sarebbe sempre uscito fuori alla fine
Però non ha non ha inteso mi perdoni quindi avevate svolto un sopralluogo
Cioè dietro che non siamo arrivati
Non siamo arrivati a fare mi sembra che è stata anche l'ultimo uno due però non siamo arrivati perché è nata morta così quella
Cioè la RAI non avete consumato la rapina dannosa dal richiamo getta sta dicendo non sono dico va avanti nel Progetto delittuoso non hanno consumato
Morta ha detto anticaduta ecco Martello Cineteca del sopralluogo allora scusi
E siamo andati a vedere allora perciò avrà luogo mi arrabbierei comunque guardare è una via di fuga se qualcosa va storto devi guardare la seconda via di fuga
Quanto tempo mettevi ad andarci e quanto tempo materia aggiornare
Qualunque pericolo sarebbe successa nella riunione di ieri l'agente queste digressioni su questi temi secondo presidente associativo quando l'avreste fatto questo sopralluogo
No non ricordo ricordo perché poi come le ho detto Anna volevamo farla per queste maschere di silicone ma avevamo problemi
Nel Di Nardo perché comunque sarebbe rimasta per la corretta cinque nove sei otto del due mila e venti
Il senso come
Cioè l'immagine
A ok sì prego dicevo ritta cinque nove sei otto del venti il progressivo e due zero sette quattro otto pagina sette di centoventiquattro
La data è dieci febbraio due mila e ventuno è una intercettazioni
Tra Bussone e Calderon
Quindi qual è il passaggio che voleva si
Alla pagina dodici
Primo intervento di Bussone poco ma tu ti sei scordato che un giorno prima che mi carcera Arsiero siamo andati gli atleti buon lavoro a Capena
Prima Rina senti una cosa Calderón primari ma parliamo Rina Bussone Mattei lo sei scordato che dovevamo andare alla ora a Capena ma te lo sei eccetera eccetera
Posso rispondere
Sì
Quindi avanzare il sopralluogo villa all'epoca sì quando è stato fatto di andare a vedere questo lavoro
Lei continua il giorno prima mi ti sei portata dietro
No perché mi sono rimasta bloccata con la macchina
Quindi ora ricorda quando avete visto questo lavoro
Ma premio dice sì aveva queste armi riguarda anche benissimo questa chiamata questa telefonata
Va be'quindi conferma il tenore di questa intercettazione
Certo posso spiegare
No spiegare alla comanderanno limitata a questo non so cosa ne voglia aggiungerò altre domande da farle
No nessun'altra domanda domanda risposta e la domanda era si ricorda quando e lei conferma il giorno prima del suo arresto si vuole aggiungere qualcosa sei
Per spiegare il dato temporale che le è stato chiesto questo lo può fare non ci dei parlare di quel Progetto che poi comunque non è stato portato al termine
è chiaro signora
Sì pochissimo leva aggiungere qualcosa no non è agli atti
Non è costanti cioè si un'altra domanda allora rispetto quindi a questo sopralluogo e
E al fatto che non è stato coi eseguito comunque il il reato
E Calderón aveva accettato di svolgere questo lavoro sì o no
Ma in realtà l'ha proposto loro il lavoro
Ecco perché io vigili come mai portato allora quello che non ho potuto dire prima logico cura
Allora Ravel e riuscito a cinque il periodo non so cosa sia capitato Raoul
Aveva dimenticato commendevoli vivissima quindi lui agli occhi della gente diceva sempre no io non ho mai voluto quella facessimo cabine io non ho mai voluto che le facesse rapine
Lui mi propose questa gioielleria perché di non so chi gli disse che era veramente veramente carità avremmo trovato tantissimo
E lui lo propose a me e io accettai per il semplice motivo che comunque deve entrare dovevo entrare in carcere in più sempre detto che noi avevamo due casse diverse
Dato che una percentuale carcerazione al suo posto a me andava bene
Quando io gli faccio questa chiamata perché quando poi torna a Roma renda sapere che lui diceva che non voleva che facevo l'era dei nei e gli chiede al telefono un autogol l'hai scordato quando mi ha portato
Abbiamo provato a fare questa rapina perché poi comunque detto credo da soli che non è stata mai consumano è stata consumata questa rapina ecco questo
Allora io rispetto a questa risposta
Le contesto le dichiarazioni che lei ha reso in sede di sommarie informazioni tredici di dicembre due mila e ventuno pagina settantasette
In cui leggo testualmente
Allora noi abbiamo iniziato
Luís iniziò con un telefono Nokia
Poi Leo gli diede un altro telefono di questi digitali
Però più che altro su Whatsapp
E lui mi disse
No
Sto iniziò a fare qualcosa con Leo adesso una rapina non la posso improntare perché comunque ha dei costi dice non ti preoccupare
Ok
Quindi stanza
Sì
No qui lei dice che Luis ha rifiutato cioè adesso la rapina non la posso improntare in allora appena detto in udienza che è stato lui a proporre la rapina a portarla eccetera
Esatto come spiega questo contrasto prego
Glielo spiego subito
Allora in primis mettiamo l'avidità di Raoul che lui dove andare a prenderlo abiti
Ecco e seconda cosa questa è successo dopo
Quindi l'umile ancora la poteva improntare e la rapina ma Amman comunque non si poteva fare perché non come gli avevo detto questa volta lui non so perché ha cambiato dinamica
La voleva fare quelle maschili di silicone
Quindi
Confermo quello che ho detto il se non sbaglio il tredici dicembre
Ma Sienna mirando non fatte domande specifiche io fa normale che parlo in sintesi perché lei mi fa dieci anni di vita in venti domande è normale che io tralascio molte cose
Capisce ha ragione colpa mia cercano di essere meno no e non è stata colpa sua allora configurano inviamo riprendiamo le sommarie informazioni del tredici dicembre due mila
E ventuno
Quando appunto viene introdotto da lei questo argomento della rapina ok pagina settantacinque dottor Fasanelli le chiede
Anzi lei rischi dice
Io gli ho detto gli ho detto io ho deciso di fare e di mettere su un lavoro e Luís mi fa no ma devi avere pazienza non ti preoccupare
Questo prima gli ho fatto
Io ho deciso di fare un lavoro a catena lo volevo fare questa è lei che sta parlando e il dottor Fasanelli cioè un'altra rapina a Capena e lei un'altra rapina
Ma non era vero
Dottor Fasanelli a non era vero
Lei no no no io avevo il minimo dovevamo e il dottor Fasanelli
Provare i Luís a far qualcosa cioè farlo fare a lui no no no no no no no non è andato di mezzo delle il
No il passaggio e lei dice perfetto
Ma sempre a livello di rapine gli facevo guarda Rauti devi muovere e Luigi mi fa ma ci sono le pistole gli faccio io le chiamo bambine mi viene meglio ecco perché faccio fatica a dire Pistone mi fa ci sono le bambine gli ho detto sì
C'è sia la sette e sessantacinque che la nove ventuno che appare la nove per ventuno e Luís
è Ettore gli emesse gli ha detto guarda le osso The rate in un punto del giardino stavano quindi lei addirittura in questa occasione gli dice
Di a vere La sette sessantacinque la nove per ventuno che sarebbero state utilizzate per questa rapina a Capena
Lasciando il passo è breve aveva denominate
No no no no no no assolutamente no no assolutamente no allora adesso facciamo un passo indietro cerchiamo di capirci bene perché non è andata assolutamente così allora allora Mann Anna no fermiamoci allora lui viene sì sono parole mie le ricordo perfettamente ma queste sono state Sama stati fatti appena lui è uscito dal carcere
Perché lui quando esce dal carcere mi dice quant'è rimasta del lavoro che ai fatti liberale non c'è più niente
Non c'è più niente ti devi dare da fare devi fare un lavoro oggi si deve lavorare subito io io l'ho sempre detto
Testo vero io ve lo spronava a lavorare in quell'occasione quindi in ordine complice c'è stiamo facendo un po'di confusione non ha non è assolutamente consigliere ricordo perfettamente
Va bene
Quindi scusi faccia capire vorranno i salari ma dialogo fra lei e l'avvocato mirati allora
Nel senso per capire meglio il senso di queste vari contestazioni estrapolate dell'altro una trascrizione molto molto discorsiva fra la del sapesse dottor Fasanelli
Non proprio in termini di domanda risposta diventa difficile pure seguirvi è sinceramente
Al punto che mi sembrerebbe di cogliere dalla contestazione che le farà difese questo
Lei nella ha detto in quella conversazioni che sostanzialmente era una proposta di Raul eccetera eccetera l'intercettazione telefonica sembra che sia stato lui che la porta a luglio e la fa
Fondamentalmente invece sembrerebbe essere da questa conversazione insomma barra interrogatorio bar trascrizione di interrogatorio coi dottor Basilea Fasanelli che lei abbia così come dire
Reclamato un po'la paternità di quell'iniziativa di Minale ha capito
Non so se mi ha capito a questo il punto
Sì io ho capito ma io imminente
Quindi faccio Piera spiegazione che lei ha dato rispetto alla differenza temporale in quei momenti che sono oggetto di così cristalizzazione intercettazione da un lato interrogata dall'altro
Allora io vivo mi ricordo benissimo quello che ho detto al dottor Fasanella allora Ravel uscì dal carcere venne da me
Era convinto che comunque avendo fatto tre rapine c'erano i salti pestare un attimino tranquilli io subito
Gli dissi non ci saranno più santi lo spray mai a fare qualcosa devi fare una rapina e lui mi dice ma si sanno le bambine le bambine Cisano c'è La sette sessantacinque la nave per trentuno sanno lei e questo ruolo chiarito
Io insistevo sempre
Dopo prima di entrare in carcere prima di entrare in carcere lui mi disse che che c'era questa rapina e io accettai di farla ma salviamo in due situazioni diverse queste cose signor Presidente non sono niente
A me
Anche se la spina noi non abbiamo va bene allora
Quindi conferma il fatto che lei ha ha detto adesso a dichiarato ha confermato a Calderon ma di essere in possesso di queste due pistole
Appena uscito dal carcere
Abbiamo e di avergli detto sono lì ed averlo spronato anche a trovare dei soldi corretto
Con Roberto
Senta lei a conoscenza di
Problemi di salute di Calderón durante l'ultima detenzione a Regina Coeli quindi quella tra il dicembre due mila diciotto giugno due mila diciannove
Sì chili epatite cirrosi epatica se non sbaglio sì ma si consigliando
E allora quand'è
Cioè per o no no nulla no non
Quindi Cluj lamette la conoscenza delle su problematiche di salute
Sì
Altri problemi di salute oltre alle partite mi ricorda se lo ricorda no no no
Senta quando uscito dal carcere Calderón voi avete immediatamente ripreso la convivenza o o
O meno
Immediatamente immediatamente e dovere riprendete abbiamo detto
Al mare dov'ero io e lui mi raggiunse letta al marito per
Senta e i rapporti come erano al momento in cui è uscito dal carcere caddero
Manuela io devo ripetere sempre la stessa cosa erano alti e bassi a noi quello che che ci univa era la chimica quindi mi rilassa e passiamo ecco ok ha capito
No no non non è quello terziere quando io le chiedo come erano i rapporti di lei sia rovinata morti appartiene
Erano che si litigava per niente ma si fece si faceva subito pace sapere siamo sempre lì quel quel discolo come l'esclusione dall'odio e quindi no
Se facciamo ma magari avvocato una domanda più precisa Sandro abbiamo sempre la voce se c'erano degli dei litigi e questi litigi si avevano
Con motivo futile o se ci fossero delle ragioni diciamo di contrasto che hanno
Portato poi a una crisi della coppia quest'anno manager più smesso quando rischi definiamo al momento dell'uscita dal carcere senza ha capito signora
Sì sì ho capito quindi al di là del vostro rapporto che lei ha già non generali delineato se in quell'epoca ci fossero dei motivi specifici che giù che dessero luogo a queste discussioni tanto da determinare addirittura una crisi del rapporto interpersonale
Allora come ho ripetuto la l'ultima volta
Lui non li ricavava perché poi lui a un certo punto ha rifiutato le quindi lo vedevo poco ok ma i primi giorni no siamo stati diciamo tranquilli
Ci stavamo ritrovando mettiamola così
Il quando è uscito dal carcere
I primi giorni
Che hanno una durata di quanto una settimana dieci giorni un mese quanto dura al diciamo grosso
Stare insieme
Ma stare insieme
Sempre però la pace insieme in convivenza intendo cioè in
Pensa Nicola melanzana appena dal momento che lui ha mai incontrato però ha cominciato a venire sempre meno come già dichiarato arti più volte
E quando ha cominciato a vedere Leo
Non è passato molto tempo perché io comunque gli dissi subito qual erano i problemi
In più io dovevo comunque io mi partenza mentre era in carcere non ho non ho mai preso la la strada della comunità questa volta volevo prendere la strada della comunità comunque sapevamo che era una spesa abbastanza grande
Mista di lamenti e subito va be allora sempre per
Aiutarla nella sua memoria faccio riferimento allestì per
Sempre del tredici dicembre due mila e ventuno
Lei ha dichiarato sordo su richiesta del dottor Fasanelli
Faccio credere a lui perché soldi non ce n'erano cioè Luís non aveva niente però io sapevo che il dal momento che mi carcera lavano quei soldi venivano via con me
Andavano via con gli avvocati e tutto il resto certo
Dice il dottor Fasanella lei però così allora presidente allora su questo circo ma perché al io non intervengo anche se ribollono sulla rilevanza di tutta una serie di come dire domande però qui non c'è contestazione
E si tratta di un un episodio su cui il
Diciamo già riferito la teste ma soprattutto non c'è nessuna contraddizione rispetto alla domanda che a cui ha risposto
Quindi voglio dire io la la dico una volta per tutte
Questa diventando come dire un un serial intimistico senza alcuna rilevanza più da come dire da buco della serratura che da valutazione diciamo e di attendibilità financo di attendibilità
Io non non intervengo più però a me sembra che due terzi siano del tutto inconferente rispetto a tema decidendum e taccio
Allora
Posso intanto con sono tutte domande già fatte dall'ufficio di procura e quindi l'indagine intima è è un'indagine che ha esplora nato prima di tutto l'ufficio di procura in primo luogo in secondo luogo sapere e conoscere i rapporti e quindi anche l'eventuale movente
Che ha spinto la signora poi a rendere le dichiarazioni
Accusatorie nei confronti dell'ex compagna sonetti rilevanti al la Suprema Corte di Cassazione
Decidendo in prima battuta il riesame cautelari aveva invitato a un approfondimento proprio di questo specifico tema e aspetto lo Stato non è inglese uso buono con la contraddizione cioè se mi fa finire di leggere perché ancora non ci sono arrivata al passaggio a a la domanda era come avere rapporti dice buoni sono stati buoni per un certo periodo se mi fa finire di leggere il passaggio alle dimostrò che ha dichiarato una cosa diversa
Prosegua gran cercando considerando però ripeto quindi fallito quando si avvocato interrogatorio molto discorsivo cerchi di andare al
Punto diciamo fondamentale perché se no sembra dal punto fondamentale mi dice che non ne faccio la domanda troppo sintetica e non capisce non cosa deve chiedere seguire quello che dice la corte nell'eseguire quello che dice la teste allora si cominciava quindi guarda quindi gli faccio guarda a memi prenderanno
Anche lui lo sapeva benissimo e si incominciava dal lontana cominciamo ad avere delle bruttissime delle pesantissime editi
Tanto che lui fa su e giù Roma Mare e ad un certo punto si ferma qualche giorno a Roma dov'è la contraddizione il senso era chiamati quando comiche che hanno pesantissimi
Proprio dall'insieme della Simeoni che la signora non c'è la contraddizione va bene no però scusate scusate io vi chiedo uno sforzo deve prevedere conto anche però se parlate
Sopra pure il presidente io non so che vi si deve fare allora quello che voglio dire che la signora a me sembra che alcune alloggio difficile finisce sempre quelle sono allora sul tema dei rapporti sul fatto che inizialmente si erano ripresi il fatto che lui gli ha fatto trovare l'anello sul fatto che se erano stati insieme poiché ha cominciato a
Diciamo diventare latitante quindi avere discussione l'ha detto Gian non monumentali sorella diverso ma l'ha detto rispondendo alle domande della pubblicazione alla Manuele Della di fenomeni scusi mi scusi avvocato no mi scusi allora lei ha fatta domanda su quel periodo al anche la signora quel periodo prima ci ha detto che era tutti idilliaco e lei giustamente allora tu coglie la contraddizione di materiale andrà domanda successiva questa era prodromica perché e adesso io devo fare un'altra domanda sulla ricostruzione dei rapporti sono le fasi antecedenti all'omicidio di bici da gli permette poi tantissimo fare la scansione temporale giorno per giorno dei loro rapporti una ragionamento guadagno dominò diciannove sino all'arresto del ventuno agosto due mila e alla giorno per giorno il governo Carosi si rivela rilevanza assoluta di questi rapporti è lo scenario cioè una rilevanza insomma Radice la corteccia la rilevanza già rilevanza perché dà delle versioni diverse allora diciamo e le versioni diverse allora voi si introducono come contestazione prescinde dal comportamento della contestazione allora non è che ha detto una cosa diversa mi scudi
Va bene può raccontare ambizione allora così cerco di arrivare al Polo Cadalora guardi facciamo una pausa perché l'una siamo tutti un po'esausti se era una cosa che si esauriva nel se dobbiamo arrivare a un tema per poi demolirli andare avanti vedo che questo tema
Sì trainò cercando di esaurire lo sono treni ormai le quindi lei glielo chiederò una veramente indicazione di massima perché la sala ci facciamo una pausa perché dall'inizio la mattina non ci siamo Agli mai come credere Fini abbia lei ha una paio di domande su questo tema e poi chiude Cervellin è un paio di domande su questo c'è la tomba di domande e poi interrompiamo prese
Grazie
Dicevamo quindi questa è la quello che aveva detto
Dopo Ignazio su questo visto che lei coglie la contraddizione che lasciarono avvolto forse per disattenzione evidentemente sicuramente sono state
No forse la corte di tenta allora se ci sono queste corrisponde ai fini convivevate avete iniziato subito a convivere alla casa al mare
Si interrompe a un certo punto questa convivenza ora resta sempre lineare e duratura nel tempo
No non resta né lineare né duratura perché l'Ulivo ma sta emergendo ripetuto
Cominciate a fare su e giù non si vede la Piovra ma io concordo con lei quando lei mi dice che che io Yellow assillato aderissimo in questo verdetto
Dei soldi dal momento che io ho detto che non c'erano i santi e cominciare ad assillare dallo chi doveva comunque lavorare illumini dice Laura esce fuori qualcosa
Però io voglio chiedere questo quindi c'è stata un primo periodo una convivenza a casa al mare poi a un certo punto Ro inizia a fare i suoi tutta Roma corretto
E
E poi c'è un momento in cui non fa neanche più giù da Roma resta fisso a Roma
Sì ok allora io
Le contesto
A pagina cento tre centoquattro delle trascrizioni del tredici dicembre due mila e ventuno
La dottoressa Ceraso le chiede rispetto al suo ritorna a Roma dopo il periodo trascorso alla casa da al mare ad arte ha quindi le sta facendo domande su quando torna a Roma prima dell'arresto del ventuno agosto due mila ventuno
Due mila diciannove per Toni
Le chiede quindi quando lei torna a Roma Luís tornano però a vivere con lei
E lei dice no lui non è mai di andato via dalla perché mentre io ero al mare Lugli è stato a Roma a casa mia
Nonostante contraddizioni e in quelle lunghezze sono assai più da nessuna contraddizione non cede su sa parlandone già
Ma no ma no diede infarto lo voglia fare alcuni senatori orali
Se c'è una palese vagamente insieme Paesi replica c'è fra allora c'è opposizione nella misura in cui metodologicamente si fa una domanda
Poi la teste risponde a a questo punto dodici attenzione il giorno x hai detto bis questo tecnicamente un'opposizione questa tecnicamente una contestazione
In questo caso non vi è nessuna contestazione rispetto a quello quanto riferito perché e non sono io che devo dire le cose che ha già detto la teste si fa riferimento ad uno dei luoghi e due momenti
Di a residenza o domicilio temporaneo della teste
Che sono non sono affatto in contraddizione con quanto riferisce alla collega illo tempore perché il lei sta riferendo una prima parte
Quando stava ad Ardea
Quello che riferisce la collega e quando ritorna a Roma
Quindi voglio dire questo tecnicamente non si può fare una contestazione o si fa una domanda ma lei quando è tornata a Roma
Dove è andata chicche Bessa era nello stesso appartamento finalmente non va bene così cioè non è possibile alla signora queste parole Kolarov Presidente il Pubblico ministero deve tutte delle sue naturalmente opposizioni
Però non possiamo diciamo ignorare il dato qui la risposta che è stata contestata
E no lui non è mai andato via di là perché chiedo scusa perché Mediaset è interessata perché mentre io ero al mare e quindi siamo nella fase in cui e Ardea
Mentre io ero al mare Luís è stato a Roma a casa mia quindi la contestazione
Nella rappresentazione della teste era un anno un andirivieni vado sto un po'ritorno eccetera eccetera mentre riteniamo noi questa risposta significa che la signora stava al mare e che Calderon e se ne è stato
A Roma caucasici ma questo significa però questa è la vera diciamo preso una risposta rispetto a un altro dato temporale e a un'altra domanda
Sì perché certo scusate però posso dire una cosa c'era tutto un pregresso dietro il sesto Star mare stabile con la signora Rebecca gliene sarà stabile da qualche altra parte forse ce lo vogliamo chiedere dov'è la contraddizione con quello che dice la signora
Cioè scusate allora la contraddizione la cogliamo nel momento in cui la medesima domanda sia rispetto alla medesima
Si prende una risposta di in un caso appunto di un colori non cade di un'altra se si fanno delle domande diverse
Diciamo ovviamente le risposte non lo si può impiegare dati quello esterno verso il futuro dalla sinistra elementari motivo di contraddizione è vero che normalmente quando si fa l'esame il controesame si prendono le dichiarazioni e poi mentre in modo improprio per me è un insieme di domanda che sono stati già percorsi mi scusi già percorsi in fase per i dibattimentale e poi si mettono in contrasto se no così diventa molto difficile
Lì resta sta parlando di una cosa diversa che è relativa al momento in cui ritorno meno a casa non è che gli si disse allora perché allora se lei se lei avesse detto mi scusi avvocato viene ogni tanto si veniva e non veniva e dove stava da un'altra parte allora le avrebbe ragione a dire che se li ha detto che è sempre stato a Roma vuol dire che allora non è vero che stava da un'altra parte diversa da Roma intendo chiaramente non so se mi spiego
E allora c'è la contraddizione ma così la contraddizione nonno Nardone dall'autore quindi facciamo alla domanda la contraddizione è ammessa la misura in cui c'è evidenza che risposta diversa la medesima domanda lo stesso problema domanda se ha sentito e sta tuttora opera
Ma non era ormai rievocata si stava parlando della casa di Torre Spaccata Augello prima no se Massimo invade scusate però non è possibile la volte mi dice che ha la contestazione non è ammessa bene perché non è una risposte proponiamo come contraddittorietà del relatore dipartimento punto ne possiamo discutere di ogni
Io vi do lo spazio per dare le vostre ragioni poi vanno h alla i sì abbiamo esaurito questo tema del vera qua la casse contro case me ne vogliate facciamo una breve pausa ok anzi a questo punto faccio la pausa del pranzo ci vediamo alle due
Successivi cantina
A me verrebbe
Allora possiamo riprendere vedere siamo collegati sia con il sito riservato che con l'imputato le parti ci sono tutte non vedo più però l'avvocato Caiazza la sostituisce l'avvocato
Sì Presidente l'unica cosa vero avvocato variazione è andato via con la toga
è infatti glielo volevo dire non è rimasta senza data purtroppo non c'è la possibilità di prenderla e quindi va bene chiedo scusa ma sì il nome della registrazione avvocato Danilo mantelli in sostituzione dell'avvocato Caiazza andartene
Alle ore
Va bene allora possiamo riprendere con sé marinara per la difesa prego
Grazie
Signora riprendiamo
L'esame da l'episodio che lei ha raccontato
Sia in fase di indagine durante le sommarie informazioni del ventisette dicembre due mila ventuno e poi a anche ridetto in udienza
Su un ulteriore delitto che Leandro Bennato avrebbe commissionato a Calderón
Potrebbe gentilmente dire
Questo fatto Como facendo un ulteriore sforzo di memoria
H quali hanno risalirebbe
Guardi io l'hanno ho fatto anche ho trovato ricordarlo Manna no
Proprio non non riesco proprio a
A dirglielo all'esordiente
No
Senta essa
Però per caso quale fosse stato il movente in quell'occasione
Guardi io non non ricordo bene però se non ricordo male del del fratello di Leo c'era di mezzo il fratello dilemma
Benissimo non non le so dire come come veramente andata
Ma lei sa
Quale o o quanti fratelli Appia Leandro Bennato
No mi dispiace perché io la l'altro fratello l'ho conosciuto al al mare quando quello che già ho dichiarato e quindi no con esattezza no
E sa se Calderón avesse ricavato comunque un provento del denaro da quel delitto
Guardi non ricordo non ricordo
Non ne avete mai più parlato con Calderon di questo fatto
Ma in realtà
Ars forse capita dobermann non non ricordo bene sono passati quasi tanti anni che proprio non ovviamente non è stato mai Argomm argomento che è stato approfondito
Non no
Senta invece per quanto riguarda l'omicidio che ci interessa
Lei ha
Sempre nel corso delle sommarie informazioni rese dieci ministeri il diciotto febbraio due mila e ventidue
Quindi lei è stata sentita più volte no questa la terza occasione in cui veniva sentita ha riferito della pianificazione di questa uccisione già nell'anno due mila e diciotto
Corretto
Fatto ecco allora le chiedo ma questa pianificazione nella intende come una ideazione quindi una volontà di o c'era già stato anche un come dice lei no andare a vedere il lavoro creare una strategia c'è c'era già stata l'attuazione in qualche fase o era solo ancora un'idea allo stato
Diciamo iniziale
No anni dallo stato iniziale perché come già ho detto quando poi lei aveva andò diario Harrow le venne in cucina mi disse quello vero
Quello che gli era stato proposto io gli dissi subito che non si poteva fare quindi non era possibile perché ha un conto pagare delle rapine una rapina ora non ricordo bene come gli dissi a un conto paterna omicidio quindi venne aperto e chiuso il discorso
Cioè nel senso che l donna le chiese la sua opinione
Sì sì sì sì in quel prelievo docente tutti gli anni che siamo stati insieme Sinatra alla la sua ultima carcerazione non ci dicevamo tutto sul
Sette bis rispetto al movente nell'anno due mila e diciotto
Riferì Calderón quale fosse il movente che stava spingendo
Bennato verso questo proposito diritto solo cioè il secondo l'altro addirittura del due mila e diciotto cioè nel due mila e diciotto quando Leandro Bennato chiese la disponibilità sì sì ho capito no
A Calderoli no no
Scusi rispondo sì prego se ha capito la domanda si
Sì sì o no capita no non non mi parlò del movente quando vennero a proporre dirlo che lui era ai domiciliari
Ho capito bene la domanda questa esatto
Ma non glielo chiese Leo non glielo disse Calderon perché pensa che non lo fosse non c'è Leandro non gliel'avesse proprio diritto
No non mi sono neanche posta questa domanda perché come ripeto è stata aperta la parentesi chiusa immediatamente
Ho capito senta invece poi dopo il fatto che si è realizzato il sette agosto due mila diciannove che lei attribuisce appunto la responsabilità di Calderon lì le venne
Dichiarato da Calderón quale era stato il movente è corretto
Corretto
Ecco e venne ricondotto a che cosa si può brevemente sì sinteticamente riferirlo
Cioè no non ha capito la domanda questo movente Venneri condotto a
Cosa
No non lo so io
Cioè gli viene spiegata qual era la ragione per la quale Leandro Bennato volesse
Che venisse ucciso Fabrizio Piscitelli
Quello sì quello mi è stato detto saranno allora mi mi mi perdoni e lui mi disse che perché comunque Piscitelli diceva che che lavorerà infame
Che l'euro
Ma lo sapete vigilano diceva Galileo era infame sì ma comunque totale rispetto a un fatto specifico cioè esiste un
Un fatto che potrebbe descrivere questa infamità
Non lo so questo
Non le è stato detto
Non gli è stato proprio chiesto
Ma è stato
è stato ricondotto ad affari criminali o ha un fatto personale
Ha fatto personale
Ma che lei sappia Leandro Bennato e Fabrizio Piscitelli si conoscevano
Non ne ho la più pallida idea
Allora nel contesto per aiuto alla sua memoria
E nelle sommarie informazioni del tredici dicembre due mila ventuno alla pagina novantasette
Lei nel dire
Non è stato fatto per piazze per droga ma per una questione personale
Perché diaboliche diceva stava cominciando a pensare che Leo fosse infame che collaborasse
Quindi diabolica stava cominciando a
Oltre a dirlo direttamente a Leo
Stava cominciando a spargere questa voce e quindi Leo tanto che la finanziò lui pago a Cluj di tasca sua questa cosa quindi questo oltre a dirlo direttamente alle o come io l'avrebbe fatto cioè come l'avrebbe detto direttamente se non lo conosceva
Ma sicuramente ma anche oggi se lei nello chiede direi questo ma non io non lo posso sapere con certezza a questo io ho sempre a detto che Lauria mi disse perché io gli dissi quanto ha ripreso per questo omicidio lui mi disse lo ha pagato Tita scarso la Leo perché una sua cosa personale
Perché Diabolik quelle esterne
Mandava in giro ha detto a comunque la situazione era che secondo Diabolik Leo era infame
Però lei non sa se si conoscessero meno direttamente Leandro Bennato e Fabrizio Piscitelli
Ma questo non l'ho neanche letto il giornale del PM perché non è detto che si conoscevano e cioè non ho mai aspetti mi faccia avevano spiegare mai
Cioè io con certezza x io li deve avere visti con i miei occhi lunedì no non lo so capisce
Però in base a quello che quel giorno mi ha detto Raoul Del Turco che comunque erano amici
Se no non potrebbe mai dire non potrebbe magari dare una cosa del genere
Senta invece
Dopo questo fatto quindi dopo l'omicidio del sette agosto due mila diciannove
Lei dopo quanto tempo una volta appresa la notizia ha cercato Calderon lo ha chiamato o lo ha incontrato
Ma guardi il primo giorno non potevo fare nulla perché avevo la bambina e poi comunque era una cosa che mi ero fatta io nella mia testa un'idea non aveva nessuna certezza
Il terzo giorno chiesti alla da destinarsi alla baby sitter scusi Maida vengono dormito neanche un'ora questa notte per il viaggio
Ho perso il filo chiesi alla vicina se poteva tenermi India ingiurie non avevo la macchina mi prestato gentilmente la macchina e dicendo ieri che ha anni avevano rubata a casa perché non sapevo proprio inventare
E andai a casa dovrà mi creda ho perso il segno il finocchio quand'è che riesce ad avere contatto con Calderon dopo l'undici marzo Intersos
Il terzo il terzo giorno di sino a quando vado a casa mia
Il terzo giorno sì l'aveva già detto questo allora
Grazie ora
Va detto che l'aveva visto il suo non subito il giorno dopo somale sono più o meno questa è una sequenza
E prima di vederlo vi siete sentiti telefonicamente
Però la chiamarlo Mammì se non mi sbaglio lui mi attacco anche il telefono e una volta ora non ricordo con precisione
Allora Sempre sommarie informazioni del tredici dicembre due mila e ventuno pagina ottantacinque
Dottor Fasanelli le chiede
Sempre sulla domanda quando vi siete visti la prima volta dopo il fatto
Saprebbe dire quando è successa questa cosa rispetto a quelle chiamate che vi siete fatte e lei dice no va be'Sempre noi abbiamo passato credo
Una settimana dieci giorni ad ammazzarci per telefono ad insultarci e poi io alla fine sono andata giù
Perché volevo volevo capire che stava succedendo
No per aver perdoni anche qui sono due cose diverse io mi ricordo di aver detto questo ma io non nego dopo l'omicidio però mi perdoni avvocato perché io mi ricordo quello che dico magari mi posso un attimo confondere
Un po'perché quando siamo andati a fare questa testimonianza ero impaurita ma avevo paura
Che di quello che poteva capitarmi perché comunque non è una situazione piacevole la mia e ma no tanto è vero perché abitava di mia figlia perché voglio fare tutto questo discorso proprio allora perché devo comunque guardarmi le spalle perché mi sono messa contro parecchie persone questa è un'altra storia
Io mi ricordo benissimo quello che gli dissi
Allora piste hangar dobbiamo fare passi indietro quando noi litigavamo perché lui non si vedeva perché non sapevo cosa stavo facendo sapere mi perdoni mi perdoni quarti della leggo integrarne
Ente se vuole lei ha appena finito di riferire della baby sitter proprio ho seguito cronologicamente la sua deposizione si spacca si sta parlando
Dei primi contatti che lei ha avuto con Calderon una volta appresa la notizia dell'omicidio di Fabrizio Piscitelli Senna diciamo Insiel vuole iniziamo
Alla pagina ottantaquattro le leggo integralmente quello che lei ha dichiarato e pubblici ministeri
Così
Mi dice se c'è difformità tra quello che io le ho contestato e quello che lei ha dichiarato
Inizia a pagina ottantuno
Tredici dicembre due mila e ventuno
Il dottor Fasanelli le chiede
Questa telefonata l'ha fatta lo stesso se si ricorda mi dica l'ha fatta lo stesso giorno della notizia
Dopo e lei dice
Principalmente in principio dopo qualche giorno
Dopo
Ma quale telefonata perché fino alla signora di tromba telefonata Calderan dopo aver appreso la notizia dell'omicidio di se no devo leggere proprio tutte da andiamo a Bava io reale chiaramente siccome si trova si parla di contestazione auspico FIAT i verbali possa verificare essendo diciamo mentre essa capire se la risposta resta il riferimento al primo momento in cui ha una contatto con Calderon visivo telefoniche di spiegazione dell'accaduto del delitto Piscitelli questa quello che lei ha dato di aver collocato dopo aver appreso la notizia fa
Inizia a pagina settantotto Busto Nerina sento di Diabolik che sento questa sette sessantacinque non so perché ho avuto una sensazione strana
Ho detto Madonna proprio Mola sette sessantacinque vado nel posto perché io ero al mare Lugli era a Roma non era commi al mare
Da qualche giorno non c'era c'era litigavamo spesso e quindi era meglio che se ne stava per fatti suoi e io per me succede che va be'sento di Diabolik quindi lei stiamo parlando però nel momento in cui apprende la notizia
E vado avviene non lo so
Non mi chieda perché non lo so vada a vedere le bambine Doriana non prevale il fai da te in continua quindi questa pagina settantotto e pace
Appunto ci sono le domande dei pubblici ministeri su questi che cosa abbia fatto quindi se l'abbia contattato se l'abbia visto personalmente fino ad arrivare alla risposta che ho contestato prima
Non trovo queste pistole lo chiamo subito e gli faccio le mie bambine dove sono Rina state Nellis Statte e poi continua poi il Pubblico ministero chiede come lo chiama con il telefono una telefonata vera e propria Sissi
Poi continua sì sì proprio telefonino a telefonino poi continua
Chiedono dei numeri poi vengono fatti anche il diciotto febbraio mi pare vengono esibiti i numeri di telefono abbiamo solo per farci conoscere se fossero i numeri sopra e allora rimaniamo nelle successive sommarie informazioni
E dice ne ho fatte cento di chiamate a lui nel senso su queste
Perché sì sì perché ne ho fatte anche altri esempi riguarda le bambine perché Sissi e ne siamo lì
E poi il dottor Fanelli mi scusi questa telefonata l'ha fatta sempre lo stesso se si ricorda l'ha fatta lo stesso giorno della notizia
Quindi e qui torniamo a rotazione in aria e lì la signora Bussone dice dopo qualche giorno non è che ha passato molto qualche due giorni
Perché succede che e dottor Fasanelli qualche giorno dopo forse due si non è che non sono passati una settimana dieci giorni no
Lo chiamo scusi suo numeroso lo ricordava da riferisce dei numeri di telefono
Perché con il fatto che io in quel periodo avevo il telefono sotto controllo per per la rapina nella zona lava dell'incontro comunque esatto dopodiché arriviamo alla pagina ottantacinque che stavo appunto contestando
In cui
Inizia così la dottoressa Ceraso un attimo solo quindi no questo pagina perdonatemi faccio sì perdoni
Quindi decisi di andare a a casa hard di andare a Roma
E non avevo neanche la macchina perché ce l'aveva lui gliela chiesi alla vicina di casa quindi quanto esatto della contestazione relativamente ai numerosi giorni dopo rispetto al delitto all'apprensione la notizia del degli
Toh chi si incontrano questa è la considerazione esatto perché pare dottor Fasanelli richiede saprebbe dire quando è successa questa cosa rispetto a quelle chiamate che vi siete fatti l'avrò incontrato troviamo dico
E la Bussone risponde
No va be'Sempre noi abbiamo passato credo una settimana dieci giorni dieci giorni
Ad ammazzarci per telefono ad insultarci e poi io alla fine sono andata giù
Perché volevo volevo capire che stava succedendo guida signora quindi il punto diciamo che dopo questa lunga digressione in realtà le viene contestato è relativa al tempo in cui lei va ad incontrare calderone che oggi dice essere sostanzialmente il terzo giorno rispettosi delitto sì e che invece diciamo in questa dichiarazione avrebbe collocato in una sette dieci giorni almeno dopo e dopo aver ingaggiato avuto diverso ascolti torre di intrattenuto comunque delle conversazioni telefoniche
Positive Dini scambio vivaci di vedute fra lei e Calderone capito
Quindi se lei oggi riferisce un incontro il terzo giorno e forse un contatto addirittura o comunque non
Diciamo proficuo sotto il profilo dello scambio informativo fra lei e Calderon cioè il delitto è il momento dell'incontro è chiaro il punto
Sì è chiaro
Che dice ora sto c'è questa violenza tra questo contrasto fra quello che ha detto il tredici dicembre del due mila ventuno e quello che dice invece oggi
Sì allora io io guardi io non forse ho fatto confusione in quel momento mai vuoto oggigiorno ora abbastanza lucidità ricordi abbastanza nitidi allora è vero che poi noi abbiamo io guardi intanto abbiamo anche discusso per telefono dopo e per fatto di questo omicidio quindi ettari dado ma io non assolutamente oggi dico che non sono passati dieci giorni che sono andate a Roma assolutamente no
E noi litigavamo
Sì io forse non non so come come dire forse ho fatto parlare parlare mi mi fermavo a chiarire dei punti perché punti che oggi invece ha specificato e chiarito
Ma non non sono passati assolutamente dieci giorni
Guardi lei sul richiesta dottor Fasanelli quindi una settimana dieci giochi la classifica alla Besso e lei dice sì uno va be'spessissimo e lei riceve una settimana sicuro quindi allora nuove che non ha espresso un certezza comunque apre prendiamo atto oggi
E questo quindi poi quando lei va a Roma
Si incontra si incontra direttamente con Calderoli avendo preso un appuntamento telefonico colui o no
No io quel giorno è andato a casa diretta
Domani ma c'era o non c'era ma avendo la conferma che stanno a casa tra virgolette senza apre nella mia testa
Perché comunque sapevo che era passato dalla vicina sapevo che quando l'organo che passava dall'avvicinarsi si alzava molto tardi difficilmente usciva di casa
Quindi andai diciamo amplissime
Non costosa e lo trova casa
Citofono ha illuminato il posto nessuna bene e nel momento in cui vi siete quindi incontrati in quell'occasione
Qual è stata la sua prima richiesta cioè non come l'uva approcciato il discorso
No io appena sono entrato io ho detto che fine hanno fatto le bambine subito immediatamente
E l'UE che cosa le ha detto
Le bambine non ci sono più
E lei gli ha chiesto che cosa che fine avessero fatto pure che se li avesse usati se l'avesse cedute ad altri se l'avesse vendute cioè di chiede non ci sono più che fine hanno fatto che significa
Significa che io le ho chiesto e andiamo in camera
Andiamo in camera dove lui mi dice quello quello che ci aveva fatto cioè che c'aveva ammazzato Diabolik ma le approvato prima che lui glielo dicesse a chiedergli
Ma che c'è fatto qualche reato cioè lei ha provato a chiedere se l'avesse utilizzate per commettere qualche diritto
No io la prima cosa che gli ho detto dove sono le bambine
Lui mi ha detto che i bambini e non ci sono più dato che lui a me mi conoscere a un io ero molto molto nervosa in quel momento usciva subito la verità succedeva il finimondo come succedeva spesso tra noi quando
Non ci capivamo quindi mi prese e mi portava in camera da letto tira giù la serranda me lo ricordo perché faceva ad altissima riletti oggi questa sera Anna
E per la mia vicina all'altra la finestra mi dice che ammazzato Diabolik tanto che
Vado avanti
Prego prego
Il tanto che io gli dico come
Senza un solido perché con come quella il giornale la tv e internet e mi perdonino al giornale non l'ha preso diceva che era stato ucciso Diabolik con una sette sessantacinque
Quindi lei ieri Luís glielo dice appena lei arriva a casa sostanzialmente
Ma glielo dice la sua richiesta
Sì Chicco sembra nella prima parte all'incontro intendo
Ancora un'ora in una seconda parte poc'
Cioè questa è già parlato l'altra volta quindi mi rifaccio alle dichiarazioni e geniale infatti ha per il momento ha reso quelle dichiarazioni non capisco qual è l'elemento guariti precisazione e ci arriviamo avvocato Basilio vediamo
Volevo farla terminare per non si con il mare Report da le sta chiedendo prima parte sentire che insomma ha detto di tre battute per la parte in causa cedevole stralciato dopodiché diamo allora quindi la domanda che le
Che gli ho fatto era appunto se ci fosse stata da parte sua una richiesta di avere spiegazioni sull'uso delle armi e e lei
Mi ha detto di aver risposto semplicemente che ha chiesto che fine avessero fatto le armi
Allora le con testo
Che nelle dichiarazioni che l'arresto il tredici dicembre
Due mila e ventuno
Seguendo sempre la cronologia
Che stavamo seguendo prima lei ha riferito ai pubblici ministeri
Vado su e lo trova casa in quale casa nella nostra nella casa di Roma Sissi mi dice
Non ti gli faccio sentimmo mi devi dire che sta succedendo lui mi fa non ti preoccupare e mi tira fuori sette mila euro dal Como dal tagliato da hanno
No no no posso finire di leggere quello che ha dichiarato
Sì non so se è sul punto avvocato
Può essere una cosa che ha detto ma qual è il punto adesso rispetto alle dichiarazioni
All'essenzialità della dichiarazione di ecco che delle circostanze in cui è premia la con la ricevuto insomma la confidenza ecco
Ci stiamo arrivando siamo a pagina ottantasette la dottoressa Ceraso
Chiede ma lei che costa prima ha detto ha chiesto da dove venivano questi soldi perché nella sequenza del tredici dicembre racconta la signora che Lucia Brad è immediatamente mostrato questo denaro e la Bussone risponde no non mi ricordo la dottoressa Ceraso no sì bene no gli ho detto che hai fatto una rapina la prima cosa perché noi abbiamo fatto sempre le rapine quindi
Allora la domanda era se egli avesse contestato di aver commesso qualche reato non appena visto quindi iniziata la conversazione con Calderon che aveva raggiunto nella casa di Roma
Quindi lei gli ha contestato se potesse aver fatto una rapina
Ricordato ma la cosa che mi ricordo è che i soldi li ho visti dopo ed assorbe e la dottoressa Ceraso quindi
Un vestito qui era prima i soldi e poi la richiesta pagine ottantotto la dottoressa Ceraso allora se avesse fatto una rapina e Luís e Luís
Risponde lei e Luís mi disse no
Stai tranquilla mo'arrivano anche altri soldi non ti preoccupare perché se ti carcerano ci sono io
Però era quel Periodo che si era si stava rompendo tutto
Meno
E la dottoressa Cerasa a quel punto lì dice sì ma lei
Mi ha detto però che gli ha fatto una domanda specifica sulle armi perché al telefono così sembrava d'aver capito
Sì no io siccome io non mi fidavo perché questa questa cosa stava andando il nostro rapporto si stava sgretolando piano piano no perché troppi litigate
Una eravamo esausti tutti e due credo però lui infatti Luís se ne andò a Roma e io alla fine gli ho detto mi devi dire che fine hanno fatto le bambine
Perché se tu c'hai fatto una rapina
Ho cioè fatto qualunque altra cosa però lì in quel momento diabolico lo aveva accantonato quella storia di diabolica mi era passata quella fissa gli dissi se fatto qualche cosa io lo devo sapere che lui mi ha detto no
Devi stare tranquilla e io Lalù minaccia nel senso che gli ha detto Raoul ricordati a meno mi fare scherzi perché tu qui stai con un nome e cognome FAS
Gli dissi almeno mi fare scherzi perché qui si chiama bussavo e cognome non lo so non è il suo vero nome Raoul la e ancora poi viene incalzata dalla dottoressa Ceraso nel lei con e lei ripete no Luís fino a quel momento mi ha detto non ti le pistole mi diceva non c'è stanno più queste parole non c'è stanno più le pistole le pistole
Quindi gli ha confessato immediatamente a nord non saliscendi ucciso una confessione l'ha fatta lei del fatto molto dopo dobbiamo andare avanti parecchio
Quindi chiarire i soldi li ha visti subito li ha visti dopo avete parlato prima delle pistole gli ha confessato immediatamente di aver ucciso Piscitelli cioè
Persino esaminerà
Sì ho seguito tutto ad un silenzio perché aspettarmi finisse
Allora io io mi ricordo singola parola Mannion
Allora non come dire ninna nanne Sannino nei punti giusti nei tempi giusti perché io mi ricordo benissimo queste cose Minosse allora invita a ricordare i fatti
Allora inviato alle viene letto qualora lei di oggi così una cronologia uno sviluppo degli eventi un po'diversi
Ok aste insegnante di storia e la rispondenza dei fatti qui le viene diciamo
Contestata la circostanza che oggi racconta di aver immediatamente ha preso l'utilizzo insomma dell'avuto delle delle pistole e invece in queste dichiarazioni sembrerebbe aver luogo riferito come qualcosa che venga messo da Calderon dopo una più lunga conversazione ha capito qual è il punto
Ho capito perfettamente
Quindi come mai oggi ce la racconta come una confidenza immediata mentre invece secondo la versione originaria resa davanti al pm sembra essere una versione una confidenza
Ammessa diciamo fatta dopo un con una missione a seguito di una serie di sollecitazioni
Allora lui mi fece questa questa confessione immediata
E hanno
Come dire mai ma che doveva dirmelo per forza quindi Alitalia dovesse dire non glielo dissi l'indumento ha detto signora pronto dagli arabi
Tu subito oppure avete avuto un altro ambiente discussione animata in cui si sono fatti tante domande in cui si sono affrontati alcuni temi di siete e poi alla fine gli ha confessato
Che ve qual era stato il vero utilizzo della avuto delle pistole ha capito questo il punto però
Allora io ho capito le ripeto
Io la confessione me l'ha fatta subito ribadisco quello che ho detto che parrebbe abbiamo parlato di abbiamo discusso per le bambine e quant'altro si alla confessione me l'ha fatta subito
Allora sempre per
Per rilevare una difformità rispetto a quello che ha detto il tredici dicembre due mila ventuno pagina novantadue
Abbiamo pranzato mi ha detto andiamo a casa ci facciamo riposino e poi mi preparo cinquecento euro da portarmi al mare con me dottoressa Ceraso quindi siete tornati a casa perché allora Savall usciti
Allora scatti che lui quale momento ero tra sì e l'altra volta racconta di aver fatto di acquistare un certo punto uscita è cioè qual è il valore al titolo colleghiamo questa accelerazione
Esattamente
Cioè a me interessa sempre sapere qual è la domanda di differimento perché stiamo continuando allora quello che eravamo da dove eravamo arrivati prima
Laddove eravamo arrivati prima per cui no no stai tranquillo che non si chiama Rau vero nome eccetera nord lui fino a quel momento mi ha detto non ti le pistole mi diceva non c'è stanno più queste parole non ci stanno più
Perché io volevo mi era un capo unità con la nove per ventuno perché comunque proveniva da una rapina dottoressa Ceraso però lei ha detto che tutte e due le pistole non c'erano lei
Lui c'è aveva La sette sessantacinque la nave per ventuno tanto io pensavo che la sette sessantacinque per un attimo fosse usata fosse stata usata per l'omicidio Diabolik ma poi con i giorni mi passò questa cosa
Dopo di che tornata quando sono andata a Roma chi dissi a lui anni mi devi dire la nove per io voglio la mia nove per ventuno e Luís mi diceva dottoressa Ceraso perché proveniva da una rapina
Bussone perché proveniva da una rapina e quella doveva essere tenuta in un posto tranquillo perché senno
E Luis mi disse non c'è più la nove per ventuno non c'è più mettere l'anima in pace che non ce sta più mi diceva
Senza null'altro aggiungere Chiara dottoressa Ceraso no
Dottoressa Ceraso non c'era più non c'era più lei nel frattempo si fa l'ora di pranzo se andiamo a mangiare
Sì da lì siamo andati a Mondo convenienza perché io avevo iniziato il bagno nel frattempo è andata al mare iniziai misi ragazzi ha lavora mancava un mobile mobile per il bagno eccetera eccetera
Quindi le parà conta di essere andati a Mondo convenienza per acquistare lui si era offerto di pagare
Siamo alla pagina novantadue
Luis pago tutto quel giorno si ricorda quanto l'avete pagato dal sono entriamo nei dettagli hanno traversato che mi ha detto sono tutte cose su cui si poggia su cui ha deposto che non gli su strade
Domanda divora quindi andiamo al punto ora al punto abbiamo pranzato mi ha detto andiamo a casa ci facciamo riposino e poi mi preparo cinquecento euro da portarmi al mare con me
A casa ci siamo riposati ci siamo riavvicinati abbiamo passato buone ore nell'etto
E la dottoressa Ceraso nel senso che avevate avuto prima questi litigi quindi vi siete riavvicinati
Quel giorno che io sono tornato a Roma che lo aveva questi sette mila euro in tasca e lui mi disse no nove per ventuno non c'è la nove per ventuno di Minghetti catena lumi diceva così
Poi da lì siamo andati a pranzo fuori e a comprare questo mobile che faceva orario continuato casa mercato va be'un Mondo convenienza a pagina novantaquattro perfetto una volta tornati a casa
Lui mi disse va bene stiamo non altro può qui e ci siamo riavvicinati abbiamo passato il pomeriggio nel letto a guardare la tv così mi prepara questi cinquecento euro però sono un tipo abbastanza che lo amavo ma con i soldi dati che dividevo i soldi
Non mi fidavo al cento per cento e quindi io riprendo il discorso di questa nove per ventuno
Lui mi dice ti devi fidare non mi fido gli ho detto perché mi hai fatto metterà in via un cognome falso io di te non mi fido
Ma no perché perché quando bevi e fai uso di droga tu sei in affidabile quindi io di te non mi fido
Noi intanto che aggiunsi pure ne andiamo d'accordo solo nel letto perché quando usciamo siamo due persone totalmente diverse quando e l'unica la mi dice
Vada avanti
Estrazione monca avvocato che gli dice orfanelli
Sta verbalizzando
Bussone perché la mia copia occupazione era sette per sessantacinque che fosse stata usata per Diabolik ok sì però appare con i giorni passa questa fissa
Qui diciamo fissa e però volevo la mia nove per ventuno della nove per ventuno dottoressa cerose Luigi e lui mi dice non te lo posso dire
E arrivato sul discorso del suo cognome nome e cognome mi faccio
Poi c'è qui che sta verbalizzando
Midi però aggiunse stai tranquilla perché se io sapevo che era arrivato il mio momento dalla carcerazione perché già bisognerà fare un controllo
Poi c'è un passaggio di verbalizzazione e Luís mi dice quello che è successo quel giorno mi dice quello che è successo che ha ucciso che ha ucciso diabolica
Lo al giorno sono il mandante allerta Ellero
Il giorno stesso dove sono andate a Roma questa è tutta la sequenza di quel giorno
Tramontato il tredici dicembre due mila e ventuno
Allora La sette e sessantacinque ancora oggi manca all'appello la signora scusi eh lei adesso deve rispondere su questo la contestazione che le viene fatta e che
La confidenza le viene siffatta e lei lo dice lui e lo ha ribadito giovane viene fatta nelle modalità qui riferisce oggi
Ma dopo un'intera giornata
In cui colloca episodi che ha già riferito l'altra volta sul fatto che si riuscì sul fatto che aveva avuto una reunion rapporti e quant'altro ha capito
Quindi la contestazione NRG non solo il contenuto della confidenza ma sul momento della giornata in cui la confidenza le viene fatta questo è il punto
Allora lei su quella società di dare una risposta su questo perché per il resto lei
Ha usato molte parole Staton lunga così verbalizzazione di fatto per le circostanze possono anche essere le medesime ma la sequenza in cui Lele colloca sembra essere anzi è diversa
Rispetta se lo ha fatto nella sua prima dichiarazione ci siamo
Ci siamo
Allora noi della della dell'omicidio me lo dice subito perché allora i vari discorsi ai pubblici ministeri subito allora che è una confidenza che riceve subito
Quando ero dal Pubblico ministero
Guardi io questo non glielo so dire perché comunque io avevo anche paura parlare parlando aggiungevo gioiello io sinceramente ma comunque una cosa è sicura avevo paura affidarmi tanto che tante altre cose io l'ho detto in un secondo tempo
Ma lui avverrà lo ribadisco quello che ho detto
Che conferma mi perdoni quello che ha detto che me lo disse subito noi quel giorno qua e siamo stati insieme poi siamo tornati a casa i sette mila euro nel cassetto ebbe a quell'età è una prassi che già si sa Malloy confermo
Me lo disse subito anche perché non poteva nondimeno mi ricordo ora mi ha mi ha illuminato della sette sessantacinque la alla buca d'un mirati che gli chiesi spesso della sette sessantacinque ma della dell'omicidio di Diabolik che me lo conferma quello che avevo detto quello progetto e che ho detto adesso in questo istante
Senta lei ha fatto riferimento più volte a questa collaboratrice questa babysitter ma era una babysitter che aveva trovato arte a una signora di Roma
Allora lei mi parla quando esco dal carcere no no anche adesso ha detto no che lasciato e Parise ad aiutare era una vicina ad una signora che abita nel palazzo di fronte
Ma Roma o Artegna
A Roma di Roma a
Ci Sacchi fosse
Certo non mi ricordo il cognome però mi ricordo calcolarsi diamo
Potrebbe essere Carla Manini
Sì è Carla Manini
Senta rispetto alle modalità esecutive di questo delitto
Calderoli avrebbe confessato
Le ha dato dei riferimenti sul
La pianificazione Anna coinvolgimento di altre persone e per la sua esecuzione
Da della pianificazione no
Se l'esecuzione
No la proprio
Senta rispetto invece a
Il provento e quindi il ricavato di questo delitto
Lei ha riferito che fuoco totalmente a carico di Leandro Bennato corretto
Ore
Venne quantificata una cifra
Già quanto sarebbe stato pagato questo omicidio commissionato da Leandro Bennato
Cento mila euro
Cento mila euro totale
Più quattro mila euro al mese
Per quanto tempo
No non c'è no non mi ha detto un tempo ma in più
E perché poi il
Erogabile mi disse tu mi perdoni in più il il controllo delle piazze diciamo come se fosse un suo braccio destro
Ma però soldi questo passo qua bravo l'aveva esperienza di
Piazze di spaccio di droga aveva mai commerciato in droga
Allora ramo alla in passato che che io non non ci stava insieme essi mi disse che aveva un racket che fare con con la tratta però comunque eravamo era un rapinatore perché mi diceva sempre e comunque era bravo quello molto bravo in quello
Quindi passata spacciato droga Calderon ha avuto a che fare con la violazione del testo unico stupefacenti
Non ho capito mi Vertone in passato lei dice che Calderon ha avuto a che fare con traffici illeciti di sostanze no no no
No proprio traffici ma lui ha sempre fatto Leah Rabin ma ma c'è stato un momento che magari se la passava male
Doveva magari ma così piccoli
Sì ma guardiamo giusto per per mantenersi così ma e tradire allora sarà sono non ho capito queste cose cioè l'intenso entrando un piccolo spaccio
Matti parliamo di tantissimi anni fa cioè meteora magari non lo era
Perdoni sì no scusi sto ottica
Navigando lamellare ricordato anche lei ora perché ogni tanto bene comunque rimangono in mente anche delle cose
Prego
No chiedevo quanti quindi una cosa che le ha riferito significa che non l'ha mai fatto mentre stava con lei da quando siete avete iniziato una vostra relazione
Se ho detto di no no detto una cosa scusi un attimo signor Bussone il punto è che non è sicuramente aduso ad affrontare questi partita se questo è il senso del della risposta che ha dato questo è penso questo interesse a difesa non era un'attività a cui lui era un rapinatore
Passato aveva avuto per quello che gli aveva riferito lui Chessari in piccolini per piccole Dasic qualche momento ma non è quindi dobbiamo chiede più
Diciamo che di andare avanti e sia mai spacciato droga
La la l'ha già detto ma già detto tante andare a ricostruire i singoli episodi non è rilevante vera chiaramente un'attività qui che non è la sua attività professionale credo che sia questo il tema eventualmente interessati ottantasette del versante sommarie informazioni tredici diciamo
Ventuno lei ha detto Raul non è mai stato un uomo che ha spacciato droga
Va bene ora allo Stade osannanti ora astrazione uno smanettone o no ha detto lei mi ha fatto ricordare per cui non c'è nemmeno l'opposizione perché avrà al ha detto l'estinzione del conto a che fare al suo marginale
Marginale certamente marginale era per PC
Perciò precisare
Senta no perché mi interessava è il discorso della droga è caduto perché lei ha detto che oltre al guadagno quindi monetario ci sarebbe stato anche un ritorno economico così ho inteso mi corregga se sbaglio
Derivato dall'affidamento delle Piazzi di di di Leandro Bennato questo non ho capito allora se può spiegarlo agli allestimenti
Sì per essere più chiara
Lei non si fidava molto giravo nel quindi Renzi però indossare disse veramente rassegnati cominciamo voi tutti i discorsi che cosa le dico mi ha detto sul punto in ordine alla remunerazione avuta per l'omicidio Piscitelli questa è la domanda
Allora era numerato
Questa non me l'ha detto proprio quel giorno quel giorno mi disse così
RAI e riprendendo il discorso mi disse che comunque doveva recuperare abbastanza cioè delinea una quantità di soldi importanti ecco perché si fidava di lui quindi doveva fare il recupero delle piazze queste in un secondo tempo verrà
E questi soldi recuperati dalle piazze li avrebbe trattenuti per se stesso cioè sarebbero stato un guadagno
No no no no sarebbero stati di Leo e quindi non facevano a Gennarino Lenna
Sì
Ma dico quindi non l'include nella remunerazioni
Per il l'omicidio
No lui lui avrebbe preso questi cento mila euro in più e i suoi quattro mila euro al mese e ora non so che si se e quanto guadagna c'era nel nel fare il recupero di di salti di queste piazze questo non lo so
Senta rispetto alle estone che le sono state come lei assume sottratte da Calderón lei aveva l'ha detto più volte aveva la consapevolezza che sarebbero arrivati comunque ad arrestarla perché era già stata è indicata come indagata per la rapina danni per acceleriamo in zucca ma lei queste pistole se non le fossero state sottratte le avrebbe affidate a qualcuno l'avrebbe lasciata in corso da qualcuno dove l'avrebbe
Lasciate
Lo sconsigliava allora rimane un accenno aspetti un attimo ad e c'è un'opposizione no c'è un'opposizione diciamo per l'in conferenza per la non rilevanza rispetto ai fatti e soprattutto perché diciamo stiamo facendo una domanda su un ipotetico teso un'ipotesi alternativa non so se di primo di secondo grado ma diciamo stiamo speculando su cosa sarebbe a Spacca dovuto nel caso non ci fosse stato francamente siamo oltre insomma diamo icona e ha ragione colta le eccezioni treno
E lei ha mai affidato in custodia sue armi a Calderón in passato
Allora avvocato quello che era mio era solo quello che era stato era mio non c'era più affidi a me e gli affidamenti non c'erano segreti ben sapevamo tutto di tutte due rilevando otto Jando il i saldi ma quella era era stata una volontà mia fare due tasse perché era una Panda Punto beveva e faceva uso di cocaina spendeva in un modo Cyrus pensiero domanda quindi al
Ma non si parla di affidamento perché in realtà ognuno sapeva dell'altro dove aveva le armi questo è il senso certa una responsabilità formale ma anche lei cerchi di essere signora Cynthia Elia nelle sue risposte perché se no rischiamo di che noi di perderci
Qual è il punto voi importante prego andiamo avanti sì nel due mila e diciotto prima di essere
Arrestato
Calderon aveva delle armi
In casa no no lei ha detto che sapeva no Laterza ha detto che lei sapeva di dover misure Luisa aveva delle armi su due
Quindi però c'è anche lavorare a domanda fuori casa intende quindi c'è un generale a Cereda chiari generale dove stavano stavano se sotto terzo elevata cioè è ceramica
Scienza Della possesso della disponibilità di una detenzione non di fatto ma uti dominus di armi da parte di calderone nell'anno due mila diciotto
Allora non passa
Se a rotazione ha capito signora domanda
Ho capito se Napoli aveva delle Alpi cabinovie assente
Indubbiamente sì ma anche la perché però questo io devo spiegarlo questo questo passaggio signor Presidente perché se no non ci abbiamo poi
Allora noi abbiamo avuto in passato Olmo
Delle armi e noi ne abbiamo avuto una due tre abbiamo avuto delle armi magari si cambiavano altresì gettare benzina Belloni dodici sette però nessuna traccia con la storia nel due mila diciotto lo ricorda se in quel momento del due mila
Diciotto quand'è che ha detto avvocato no le minacce nel corso di con appena diciotto con riferimento a un paio di amici diciotto perché non sappiamo quando c'è stato
Incontro con Leandro Bennato nel due mila diciotto
Allora arrecano i figli perché possano aiutarci a capire l'asilo e l'abbiamo fatto prima di essere arrestato
Ha avuto dei periodi di carcerazione no tre mila e diciotto Calderón quindi non parliamo adesso può darsi che mi ricordi male ma non è non aveva riferito avevano ancora del colloquio non colloqui a casa dopo la sua quando lui era libero
Mi sembra rivelare agli arresti domiciliari credo di ricordare agli arresti ma so cos'è avanzato sì parlavamo di un suo chiodo dicembre due mila diciotto ore sbaglio dice il revisore da quando è stato tradotto in carcere dicembre
Quindi ma prima lei però mi ricordo la signora aveva detto più o meno in prossimità di quel periodo
No dall'ISAE ancoriamo cerimoniale Augias dichiarato perché se no Antero due mila diciotto dovremmo foriero di redazione si ricorda sarà primavera estate avevamo già in onda su questo no non la decreto non s'premendo la netta revocato l'ha detto nella precedente dichiarazione è stata ampiamente esaminata già sul punta messaggio ricordate questo dato non vorrei sbagliarmi hanno trascritto prima verificare
A me sembra che lei non avesse saputo collocare neanche la stagione dell'anno due mila e diciotto
Comunque sicuramente sbaglia
Io andai dissi che era prima di Natale perché nata realizza relazione generale noi sembra certo abbiamo detto mille volte che è stato arrestato Ticino
Cavallaro no avvocato materiali io questo l'ho detto mille un avvocato che fa anche lei si metta a fare i comignoli Mosella esame io ricordavo questo tipo di di
Azioni che ha sicuramente prima del Natale due mila diciotto ovviamente d'uno che dice rimandati nei diciotto non vada pensare a gennaio due mila diciotto perché il punto è che volevo capire la domanda
A cosa la dobbiamo legare avvocato perché se no anche per noi diventa difficile con i prendere armi di Calderón nell'anno due mila e diciotto all'epoca in cui si è incontrato con Leandro Bernard Arnault si vede riesce a a dare a fare una progetto tutte
Allora ricorda questo dato quindi ancorandolo al momento in cui cioè l'incontro fra anche lei dice c'è stato quest'incontro fra Bennato il calderone
D'accordo non c'erano armi in quel periodo ma questo è il punto non c'era lei era in corso non li aveva proprio
In quel in quel momento alle arriva
E lei le aveva
Io Roma
No
Senta quando appunto lei ha
Raccolto questa confessione e quindi ha avuto la conferma che la sparizione delle su cui Pistone
Era dovuta all'opera di Calderón
Lei ha temuto un coinvolgimento nel delitto cioè qual è stata la sua preoccupazione perché lei ha così insistito per riavere delle armi tanto più se sapeva che un'arma era stata usata per
L'omicidio che è stato a raso con fallimento dodici mila volte avvenuta punto noi
Perché nonostante contiamo sempre in controesame però per adesso se io non posso rifare domande che sono già state poste essi neorealista io voterei offensivo neanche lei guardi che la difesa su questo anche ha già detto perché ricordo valuta locuzioni difensive su cui sottende sono tutte riemergere azienda direttore si è fatto diciamo riferimento alla circostanza ma come lei le considera buone questi pistole può invece Quagliarello
Poi l'avvocato ci si mette anche lei lei non ha parola adesso si affaccia silenzio un attimo perché c'è il donne sicché qui che emerge legittimati eventualmente intervenire io questo me lo ricordo chiaramente
Quindi non è che è un tema non arato ricominciamo daccapo insomma francamente mi aspetto che si vada più in profondità su temi su cui già ci sono gravi reazioni dei queste domande sono il residuo
Di quelle che non sono state terminata la volta scorsa quindi è impossibile che si tratti di domande già poste però se lei riti n che il tema sia stato sufficientemente approfondito e e quindi io non ero di allocazione delle anime già contraddizione in modo
Insomma sottolineato l'incongruenza della signora nel ritenere diciamo così buone delle le dichiarazioni di Calderón uno sul fatto che erano armi buone
Insomma mi ricordavo io mi ricordo molto chiaramente questo dono e quindi però perché il tema Jack Straw Asimo assieme un sul introdotto ma sul timore della signora di rimanere coinvolta nell'indagine per l'omicidio questa un tema diverso sul tema ovviamente varato anche queste avvocato comunque su questo lei che cosa dato per scontato che la risposta il timore di essere coinvolta che già è stato dichiarato chiaramente
Su questo cosa vuole approfondire su quel sognano anche ad approfondire però questo dato
Può rispondere se aveva timore ma ho un ho mangiato dall'avvocato no su questo stiamo per fondare una pioggia d'una dichiarazione che ha già reso la signora va bene
Per quale reato pensava che potesse divenire indagata lei
Il problema scusi seguendo Antonio micidiali alla Johns isola
Devo rispondere
Coffa
Credo che lei abbia già implicitamente risposto comunque risponda a questa domanda e cerchi di S. prossimo tetti gamba prego a
E Maria non sa il termine perché non sono un avvocato concorso in omicidio e a me favoreggiamento così c'è sintonia dei così non possono essere ovviamente non conosco la differenza bene delle due però il senso è quello signor presidente io le posso chiedere una gentilezza prego
Perché guardi io questa nata allora una fama partita in relazione se vuole lanciare a breve pausa parola di noi nello sforzo di continuare non vorrei fare un'ulteriore udienza anche perché per lei sarebbe un ulteriore disagio venire per ulteriore violenza
La terza volta che viene qua quindi capisco anche la difficoltà anche per lei ne sono altre che è un errore
E allora andiamo avanti andiamo avanti e ci stiamo lì perché veramente comincia Skira proprio gli occhi in senso letterario
Però andiamo avanti
Prego grazie senta lei conosceva ha conosciuto Fabrizio Piscitelli
No no no no manici conosceva piazza no sì
Conosceva persone vicine o amiche di Fabrizio Piscitelli allora no no no così francamente non
Fra presidente scusi onorevole pubblico ministero Adriano Celentano sola razionale come abbia pazienza perché se no diventa difficile dovreste
Inoltre come dire indicato che succedono visionati dal parlato gli altri amici ha chiesto se conosceva persona li sine vediamo io non ho conoscenza che avete voi dei vostri atti insomma reciproci abbiate pazienza non è che cioè la valutazione e la corte sulla pertinenza nei limiti della dell'atto
Ma anche perché Presidente spesso e volentieri sono domande che a risposta sì o no e sono domande prodromiche per le successive
Sì stiamo io amo veri voglio invitare comunque cercare di essere sintetici siete in controesame la dobbiamo andare in qualche modo a far emergere le contraddizioni i punti di debolezza insomma gli approfondimenti eventualmente colmare sì ci sono imprecisioni
Nell'ottica chiaramente Lazoi giunge difensiva e però cerchiamo anche di essere un pochino insomma no veloci
Considerando l'abbiamo già comunque acquisito una serie di elementi non vorrà ritornarci sempre sopra per tutte le volte prego
Però mi sono persa Saraceno ANAS avvocato si perde però certo in club di essere sintetico sella sino alla trasmissione da Mishima dove ha risposto se avevano amici conosce a persone vicine a Piscitelli pazze sapeva che fosse vicina Piscitella non lo so
Ma il suo nome fa fa Bietti raro conoscere faccia io l'anno alle tira un vaglio imboccare la risposta non è non deve imboccare la scorta in controesame e non è vero che l'ha citata anche lei a fare una mandate
Abbiamo riconosciuto ammirò Givenchy Vysšaja evocata viene ammessa la domanda lei ministro volevo chiari spostava aspettando la risposta sino non l'ha mai conosciuti
O andiamo avanti
Senta lei quando ha manifestato il proposito di iniziare un percorso di collaborazione
Ma io non non sinceramente non l'ha mai manifestato nel senso che e quindi devo non posso dire sì o no mi devo spiegare bene
Almeno passava neanche per l'anticamera questo cervello a me mi chiamarono
Dicendo che mi sarebbe però manca l'accesso ai soci scusi signora lei non ha mai intestata mai intenzione le circostanze su cui ha reso con le sue dichiarazioni era già precisate bene la volta scorsa l'allora Formica
In questo senso se è per questo si deve intendersi una manifestazione di volontà di collaborazione no è inutile che fa tutto il discorso veda se il difensore adesso lo vuole fare delle domande più specifiche sul punto d'accordo
Prego d'accordo no
Lei è stata contattata per questo questa proposta di collaborazione mai parliamo di una cosa dico la
Ci sono delle intercettazioni soffocata dall'afa e introduce era dato dall'intercettazione se questo dato può ai ieri si evinca un accordo magari in un momento successivo può essere anche Inter sarà così avvocato fino al Medioevo sembra voler fare la se la signora va a ruota libera comincio travolta e di raccontare tutto sinceramente diventa anche un po'
Così un po'defatigante anche inutile sinceramente padre tener conto anche delle poi della comprensione anche della composizione della Corte che deve poter andare su circostanze rilevanti precise puntuali che si susseguono nel tempo
Se no così anche per modo di conoscersi perde il punto dove si vuole evidenziare
Allora domando centoventisei abbiamo tra le intercettazioni trascritte riporta cinque nove sei otto del due mila e venti
E il progressivo nove uno otto uno due
Del uno ottobre due mila ventuno
Che era pagina novantasei su centoventiquattro e questo ritta
Punto che volevo ringraziare
Lei parla con la signora Roberta Bendia
Parliamo del primo ottobre due mila ventuno sincera
Allievo ricordo dodici quattordici
La conversazione fra lei e Bendia Roberta diamogli anche dato di specifica così magari a signora ancora il cibo ricorsi prego lei dice mo'te lo dico perché m'hanno chiamato devo collabora
Cioè loro vogliono mi ha detto ti stiamo venendo a prendere
Già abbiamo chiamato il giudice dice perché tu hai delle informazioni molto importanti gli ha detto guardi io non so niente gli ho detto io non so di che sta parlando
Gli ho detto ma mi carcerate ma detto busso io credo la parola mia di padre di uomo no di uomo di di vista che io non carcere o matto e delle formazioni importanti perché è frequentato e frequenti
Persone molto importanti ma ha detto e io tu devi rispondere a delle domande quindi oggi sei roba nostra poi continua
E poi a un certo punto lei dice
Gli ho detto
Sì dice a parte gli scherzi dice a me mi servi devi collabora
E collabora di che dice fidati quando ti faccio vedere di che si tratta tu devi collabora con noi ha detto perché senno ti carcere o
Non so di che non so di che stanno a parlare che stanno a Facchetti porno questa è la prima occasione in cui lei ha avuto un contatto con la squadra mobile
Sì
Sì livelli
Alla Presidente non ricordo se sia già stato prodotto però è agli atti dell'ufficio di procura perché nell'ambito del procedimento nove nove quattro zero del due mila e venti che l'RGNR
Un il decreto di intercettazione anzi di proroga
Delle operazioni intercettazione Loris azioni telefoniche n non è che li correggiamo no no profit ricorriamo per Hitler legittimità non è che andiamo a certo se da lì si vincano dati non sono dati conosce sia sulla corte quindi se non la ricordo d'averlo Seagram chiederei con il consenso dell'ufficio di procura di produrne
Lo stralcio per la parte rilevante a
Valutare la difformità tra quanto oggi tra la risposta oggi resa dalla testimone e quanto scritto dal gittata in questo decreto
Di autorizzazione alla proroga delle operazioni per certo sino sinceramente l'acquisizione di un altro che non ha nessuna valenza probatoria un atto del procedimento in un'altra fase processuale con altre acquisizioni dirà che non ha intrecciano una rilevante non è acquisibile
Vediamo se invece ci sono dichiarazioni su cui la veste rende questo è un contenuto di intercettazioni signora che fa riferimento sostanzialità questo contatto prodromico lei ha già riferito che venne contattata e non sapeva che cosa volevano esattamente da lei va paura che no se ricorda questo
Quindi da questo qui si capisce che comunque volevano sentirla ma insomma su questo avvocato qual era la difformità poi
Do parliamo di una contestazione che non è una contestazione non saremo emergere quando sentiremo i testimoni che hanno redatto l'informativa di polizia giudiziaria
è stata incorporata in quel decreto
E quindi allora sarà un dato che oggi potremmo mi sarei evitata di sentire testimoni produciamo direttamente al decreto ma va bene però il decreto in serie A più possiamo acquisire l'annotazione della polizia giudiziaria se si vincono le valutazioni interpretativi Manda di fattuali cioè perché sui dati fratturazioni interpretative non credo che siano gli interessi nessun dati fattuali oggetto di annotazione se c'è un accordo si può acquisire ed è un atto ben diverso
Senta atti che cosa aveva quando le hanno detto punto perché se notte carcere o poiché quando vi siete visti gli hanno spiegato oggi un senso di questa espressione
Colella chiesto cioè a Matteotti magrebina azionaria
Intanto sale ora scusi eh scusi se posso focato siccome qui lei parla in questa conversione con Terzi conferma che poi quello che lei ha riferito ai terzi effettivamente il modo in cui è andato il suo contatto con la mobile
Che qui non c'è lo stavo dicendo no
Infatti lo stavo dicendo
Su questo devo chiedere perché qui racconta che in sostanza gli è stato detto ci devi dare delle informazioni se non rischi di essere incarcerati stilista questo è il senso insomma e meritava di non mi ricordo nuovi nominati raccordi signora voglia dire e cerchi di spiegare ora come sono andate le cose realmente e sei da questo conversazioni che lei ha con terzi si vinca una realtà diversa se è diversa perché diversa
Ok di saggio che si vado prego
Allora diversa perché non è andata così io la raccontata così test per per giustificare il gesto che avevo fatto la prima volta che sapevo che comunque avrebbe avuto delle ripercussioni
Quando ho detto che adoravo il piaceva andare a San Policarpo una cosa del genere pretenda di pancia
Ma quel giorno a me mi venne Kjaer mine mi vennero fatte soltanto delle domande
Non ancora qui lei parla di un contatto propedeutico all'incontro Azzi attenga quello che risulta da mesi all'anno e già non va bene allora abbandonato quando era se
Vediamo se mi ricordo bene qual è stata la sequenza domande difensiva avvocato Minari missiva un attimo anche mi pare che lei ha chiesto quando ha manifestato la volontà di collaborare lettiano manifestato mai nessuna volontà di collaborare e ci siamo
Dopodiché ma rispondo ha ricevuto una proposta di collaborazione questa domanda del difensore era ancorata a questo dato narrativo a questo che lei dice in questa conversazione ha capito
Telefoni sì ma perché non capisco questa conversazione è stata fatta aprile-maggio e mi proposero di entrare nel programma non lo so adesso la Dame glielo detta la data dell'intercettazione
Il due aprile mille nel momento predominano ventuno presidente l'abbiamo detto giusto per per i tempi primo ottobre due mila e vent'uno c'è questa telefonata primo d'ottobre due mila e ventuno e il primo verbale che lei rende alla polizia giudiziaria
Questo perché già l'abbiamo ricostruito l'altra volta detiene nel salone perché è chiaro come il primo ottobre
Poi viene se sino c'è un tra una seconda esce dalla polizia giudiziaria e poi viene sessantanove pensava di mezzo due ore nove inserire il dato
Temporale e poi gli ho dato temporale siccome risulta anche allora questa conversazione rimangano le quattordici guardi glielo dico subito presidente ma anche perché l'abbiamo
Nel verbale la aprono alle quindici ma perché lei sta dicendo mi vengono a prendere il partito vogliamo rendere da Bradford hanno in questura e lei redigere cioè sottoscrivo primo per riprendere il dialogo fra le dichiarazioni solenni la spessa una domanda era a quando risale primo contatto Selene dodici e quattordici del primo ottobre riferisce all'amica
Che verrà sentita quello stesso giorno alle ore quindici chiarirà il verbale questa era la domanda
Ha sentito allora
Io io devo fare io una domanda perché io non ho capito sarà la stanchezza per migliorare questa è dopo che mi hanno ascoltato parlo del Roberta no prima signora sarebbe prima
Paio due tre ore allora
Io non la ricordo questa questa telefonata perché lei posso dire una piccola cosa signor presidente a me è Roberta mi chiamò dicendo che avevano chiamato a mia sorella
E mi stavano cercando quando lei e io Roberta Benjamin dietro il numero di di questa Questura che aveva così io ero convinta che mi stavano cacceranno a me schermo voleranno per cercarmi quindi no non capiscono
No la domanda è ascolti la domanda il difensore eh
Rispetto alla alla verbalizzazione quindi al allarma le dichiarazioni della resi in questura lo stesso primo ottobre del due mila ventuno
Alle quindici come risulta da verbale raccordo e la chiamata viene fatta la domanda che le viene fatte questa la chiamata per convocarla sostanzialmente per farlo andare in questura il primo contatto con la mobilia e lei quando c'è la
Rispetto al primo incontro è chiaro la domanda
No nasce la miseria e l'interno di Mameli non mi è chiara
Possiamo essere Conte venne sganciata migliore attacco avviene signora né in questa conversazione dice chiaramente che
La stanno venendo a prendere per portarla in Questura per dire cose molto importanti eccetera e deve collaborare questa quindi significa che lei sta riferendo un quarto cosa che le è già stato comunicato che dovrà fare ok la domanda lei quando le è stato comunicato come le è stato comunicato da chi è stato comunicato
Non mi è stato comunicato in quel momento mi è stato comunicato di far parte del programma in un'altra in un altro in un altro in noi allora non ci sono la domanda
Madonna la l'ascolti signora
Se questo volesse la dimostrazione prassi dalla sua stanchezza ci sta riuscendo alla domanda no ma mi creda io ce la stanno lontani però a scuola scozzese forse l'altra volta allora Rispetto a quando vai in questura per la prima volta
Che rende le sue prime dichiarazioni il primo ottobre del due mila ventuno lei lo ricorda che le prime dichiarazioni del rese il primo ottobre due mila ventuno
Se glielo ricordiamo noi alle ore quindici
è un dato documentale sicura
Quando io dico li indicherà un letto in massa solida io al tenore della guerra non ce l'ho signora Queens Nannarella contro ed è il primo ottobre due mila ventuno in questura alle ore quindici comincia la sua nelle nostre città
Rispetto a questo primo incontro a questa prima convocazioni quand'è
Che la riceve qual è il primo contatto che a quella mobili in quelle dicono deve venire in questura arrendere di quest'dichiarazioni dobbiamo sentire
Se lo ricorda no
Vuol dire io non in una io sono troppo starmi credo non riesco a capire la domanda mi fermi si è fermato dannosa va bene irregolari estrapolare un'altra domanda magari la finale donna ma è ancora deve andare a dormire all'una di notte sono partita da cercavo di capire
Siamo tanto Dario Levi rilievo
No io provo aiutarli dai genitori sono l'avvocato Gentili per sanare una pausa di dieci minuti in modo tale che riusciamo a procedere più speditamente con letame perché non mi hanno saputo che andando avanti il riassetto dell'azione
Non ho capito questa domanda che devo fare interrompiamo faccia un altro magari così si chiama smette di parlare benissimo questa serenità
Grazie a voi cinque minuti
Allora ci siamo riprendiamo alla prego grazie
Stavo dicendo per aiutarla c'è anche un'altra intercettazione
Di quello stesso giorno
Ottimismo persa la traccia
Però su questo lei ha dato una sua risposta
Questo quella Quai de la ricorda il contatto
Allora la capitale domandarsi una decina ci siamo logora di tutti allora vediamo qua e là dove la domanda è sempre il contatto con le storie sacre acquattato con la questura
Questa volta è un contatto sempre stesso ritta cinquantanove sessantotto venti progressivo Novi uno otto otto due sempre del primo ottobre due mila ventuno ore quattordici e cinquantadue tutto
Proprio di seguito a quello
Qual è la domanda privata va subito alla domanda se no altri testi sì e logorante resta modalità vada lei cerchi il sommo
Tutto con tranquillità quando è pronta per fare domanda facciamola leggende alla sua interlocutrice che è una donna se è Cristina
Però ma non vogliamo dare i dati che che un persecuzione questo diciamo anche per il verbale se no si introducono la trascrizione questi dati abbiamo detto il progressive irridente se ne parliamo di conversazione quindi
Tra la Bussone è un appartenente alla questura no primo ottobre ore quattordici e cinquanta esatto abbiamo questi dati pure per la signora se no diciamo il contenuto della conversazione lei chiede alla sua interlocutrice donna ma se Cristina tu
Ecco quindi questa Cristina era una persona che lei conosceva appartenente alla scala mobile
Sì ma le spiego perché Christina McHale gustare polizia ottanio in caserma carcerato in passato quindi sembrava di che fosse lei al telefono ecco perché io pongo questa domanda ok per farlo
Senta invece
Quindi su questo ok ha risposto non andiamo oltre
C'è un'ulteriore intercettazione progressivo sarde fritte stampi cinque nove sei otto del due mila e finti il progressivo il nove uno nove sette cinque sempre dell'uno ottobre due mila e ventuno
Questa volta tra lei e Munno unno Andrea viene identificato l'interlocutore nella nella trascrizione questa invece è delle ore diciannove e cinquantanove quindi evidentemente successiva no alla sua escursione la ricorda
Ed è stato appena rammentato che il primo ottobre due mila
Ventuno avuto alle ore quindici la sua prima escussione presso gli uffici della squadra mobile
Sì è corretto
Sì sì sì ecco ok ricorda di aver riferito ad Andrea Munno di essere stata appunto invitata
Al volgere qualche attività
Afferente evidentemente a qualche indagine che era in corso quindi destato rispecchierà sto qualche cosa che riguardasse una particolare indagine
Cioè queste in queste questi colloqui investigativi non l'ho capito la domanda per l'abbia pazienza perché io capisco che magari anche le difficoltà ma la sintesi del conversazione denuncia io vorrei la domanda
Basse larghe adesso il CNEL si ricorda che ha fatto salire la domanda Estelle hanno rappresentato quale fosse il tema dell'indagine no nessuna domanda
Ok posso rispondere sì
Sulla sull'omicidio non assolutamente ma su quello che faceva Raoul se se sapevo vietati gestiva qualche qualche di piazzarsi conosce vale
Se sapevo qualcosa di lui e in che rapporti eravamo questo sì gli hanno proposto di svolgere un confronto
Conti
E leggo il passaggio della sua intercettazione ma detto io quale pagine pelagica centoundici presidente
Ma detto io se ti ho fatto oggi questo è perché arrivi mi devi arriva al confronto come una vergine ma detto
Al confronto come una vergine
Spetti avvocato perché lei Gianna leggenda non è che ne abbiamo trovato il punto parla prima dice Antony pagina centoundici
Centoundici
Ma lei confronto dove il confronto scusi innesca una prima proprio la la la prima frase attribuita alla Bussone
Per la prima riga di pagina centoundici sì ma prima sei il primo momento dell'IVA sa perché si Celera estrapolato dal contro la conversazione sarà con tanto come viene portata in caserma e poi che la persona che l'ha portata
E ma siccome lei mi invita andare appunto la il punto era se le hanno chiesto di svolgere un confronto
Quindi lei dice ma detto io orsetti ho fatto oggi questo è perché arrivi mi devi arriva al confronto come una vergine ma ha detto quindi le chiedo
Ma io non so chi questa sicuramente al termine due messo io non credo alla Nunziatura la squadra mobile ma sinceramente non so di che parlo
Non lo capisco neanch'io qui righe parlo
Le hanno detto che lei si trovava sotto indagine per qualche cosa
E
E no no no
Allora tanto la trascrizione intercettazione trascritta pagina centonove un altro passaggio lei sta riferendo ad Andrea Munno quello che è stato il il dialogo o comunque il colloquio investigativo e dice ma ha detto pagina centonove metà pagina
Lo stiamo vedendo che ce la sta emettendo tutta e quanto è a ce ne andiamo vero sì però c'è una per a riuscirci most high sotto indagine sei sotto indagine tè una cosa vecchia El Mundo ridice Sand Agata e lei ribatte lei dice suo sei indagata
Munno Sarzana elevazione animosa danno fatto danno detto t'hanno dato il numero del del procedimento sì già ho fatto tutto tutto quanto dato all'avvocato
Chi parlo nelle razionalmente mi mi stima ecco facciamo riferimento a delle evasioni
Ha un'evasione dall'esatto sì perché avevo paura all'epoca posso spiegare un attimo non sono rilevanza non è che il massimo a vedere qual è la rilevanza no perché io avevo
Allora non va bene
Le hanno detto che era sotto indagine un'evasione lo cerchi di essere molto sintetica acerbe sì anche lei allora predica sul punto
Sì o o comunque usato sui vocaboli ho sbagliato io la telefonata allora loro io avevo paura via Biasioli carcerata per questa questa nazione e mi hanno detto ci faranno un indagine andranno affronta questa evasione che tu hai fatto e vedranno come come sono andati veramente i fatti
Ma io chiamai Mattia Mattia perché io ero terrorizzata di entrare per questa evasione Mattia mi tranquillizza perché mi disse
Guarda le brutte ricambiano il programma da h dodici fai un passo indietro e torni ad H ventiquattro sicuramente così emodinamica scusi china mattina votato alla medesima
Va be'
Esiste parlavo di questo sicuramente Wormmon
Che senta ok questo possiamo pure di tangenti
Cari
In questo periodo in cui lei è stata sentita quindi primo ottobre a seguire lei in che rapporti si trovava con Calderon si sentiva si frequentava si vedeva prendeva la bambina non lo so
Sì ma eravamo sempre alti e bassi pochissime non lo sa neanche di preciso sinceramente comunque ad alti e bassi e alti e bassi
Ma
Questi alti e bassi che hanno sempre caratterizzato il vostro rapporto
Sì
Sì intensificano in un periodo particolare o sono sempre rimasti invariati nel tempo
E Periodo corriamo a un ente relazionando mi ha detto aspre tuttora tutto l'arco della loro uno ci non ci interessa Molella circoscrive sunniti solo una decina finora detenzione Rebibbia femminile i rapporti tra le carte donna come erano ce lo vuole precisare il Tenp
Non possiamo conoscere nel dettaglio tutti i tempi sì tra stato circoscritto ventuno agosto due mila diciannove e poi lei viene messa agli arresti domiciliari due aprile due mila dentro e quindi al tema carcerazione brasiliano ultima
Quindi la domanda non l'ha capita se durante il periodo della sua carcerazione come erano i rapporti tra lei e Calderon durante questo suo periodo di detenzione a Rebibbia femminile che ha già ampiamente riferito ci guardano significa
Sì e se erano in pace erano guerra
Avvocato siccome c'è un episodio cui già stato fatto scendere il ventotto febbraio due mila venti a quindi diciamo vogliamo riferirci a qualche episodio specifico la signora già rientra nella serie di incontri una serie di contestazioni l'affidamento della figlia Emily la portava sufficientemente la fa vedere la compagna mentre lei ne fa dentro non glielo dice
Cioè cerchiamo un attimino di anche per capire la rilevanza rispetto insomma la valutazione la sua attendibilità non è che dobbiamo passare al setaccio uccidere una persona
Sì realmente geriatri perdoni però il tema dei rapporti tra
No poca letteraria salutarla saltando veramente ottimo Periodo io credo che sia comunque Marco sai già deposto e le stesse definendo comandi volto ha deposto in maniera non perfettamente
è conforme a quanto già dichiarato nel corso delle operazioni contestazioni manovrina rinviare l'avvocato una domanda i rapporti nel corso di tutto il periodo ha pazienza offre il destro
Gli oli ammetto la domanda lo capisce da sola no
Quindi se vuole approfondire un aspetto più specifico irrilevanza a singoli periodi o a circostanza anche alla luce delle intercettazioni che ora e che prima non aveva è faccia le sue domande mali circoscriva appunti specifici
Prego ho chiesto nel momento in cui lei viene non è specifica avvocato sono un anno e mezzo non è un punto specifico
Dal dall'agosto fino al ventuno c'è lungo Nadal non accennava ad uno che da agosto diciannove a aprile vinti quel periodo mesi di sua carcere
Siccome lei lady Alaudae debole menzionare la risorsa odio voglio sapere come erano i rapporti si erano rapporti distesi Bossi erano rapporti conflittuali
Veniamo personalmente io nella mia c'è una lesione come farglielo capire cioè se vuole una risposta generica la risposta generi è stata già ampiamente resa se deve essere invece s'precisata in relazione a momenti specifici certamente la domanda ammissibile
Quindi andiamo si momento durante il suo periodo di carcerazione Rebibbia femminile ha mai minacciato di morte
Prowler Esteban Calderoli
Mi si è fondamento per interposta persona
Ce n'est suffissi come lumi non fatto come io ho chiesto a lei Stellar la minaccia si è andata adesso devo rispondere solo sì o no sì no non è signora ascolti abbia pazienza ci si metta anche lei è
Non è che deve rispondere sì o no deve ascoltare mi rendo conto che è difficile anche a distanza però cerchi di prestare attenzione se vede che la domanda è ammessa risponde nei limiti in cui è ammessa
Quindi io le sto soltanto dicendo ma quando risponde di cercare di essere coerente e congruente nel senso rispetta la Vespa la richiesta che le viene fatta con tutte le precisazioni necessarie ma senza divagare senza ricominciare daccapo senza fare troppi incisi
Che non rendano chiaro l'evoluzione di quello che lei vuole riferire è chiaro
è chiaro allora la mia risposta non avevamo un bel rapporto sì ma le ha chiesto ancora
Abbiamo oggi
Mi dica allora le ha chiesto se lei ha mai minacciato e lei ha detto sì vuole aggiungere se ricorda le circostanze specifiche immagina che ci sarà una precisa richiesta in questo senso
In merito alle perdoni imparare quando mi minacciavano mi portava via la bambina
Allora abbiamo la intercettazione Ritter cinque sei sette tre del diciannove cinque sei novembre prima mi chiedo a mia mi parlava di quando ero in carcere il giocatore in carcere se si
Cinque sei sette tre del diciannove ritta progressivo diciotto del tredici novembre due mila e diciannove erano ambientare in sala colloqui tra casa circondariale di Roma Rebibbia femminile
Lei sta svolgendo un colloquio con Davide e India
Davide Kia
Mio fratello suo fratello
E
Nel corso di questa conversazione del tredici novembre due mila e diciannove avete lei ha saputo che Calderón stava pensando di portare India fuori per Capodanno
Ah sì sì quindi era questo l'evento che ha scatenato la una degli eventi ok e ha minacciato anche di ammazzare il figlio
In quell'occasione se no in quell'occasione non ricordo questi la successione il la ho fatto anche quel tipo di minaccia Raoul mandare via Borgonuovo nel periodo estivo gli lo ammazzo gli ammazzo pure il figlio
Va be'comunque se io vengo da San Pietro
Sì sì no naturalmente ad una la danzavano ricordarlo Daverio lasciata in quella circostanza forte i progressivi a seguire sono
In realtà tutti lo stesso la stessa conversazione che asfalta spezzata ampio progressivi e quindi è tagliata
Quindi eversivi successiva sì la notte esatto quale sarebbe dovuta diciannove deludenti
Tutto il colloquio del campanile tutta una la selezione di Nanda seguano con l'ovvio sì
Questo tanto come si legge
Senta lei successivamente alla sua invece
Scarcerazione da Rebibbia femminile
E a
E quindi parliamo di un'epoca successiva al aprile due mila e venti ha mai avuto possesso di attaccare le è rientrata in possesso di armi ha avuto possesso di armi
Ogni
Limando i minimi darci Horacio lei mi dice scusi io non l'ho capito dopo essere stata Rebibbia no qual entra in comunità
No no no no mentre in comunità lei si procura delle armi entra in possesso di armi
No
Allora per la corte
Questo
Ricorda cinque S cinque nove sei otto sei venti
Progressivo uno otto due cinque tre
Del quattro marzo due mila ventuno sì marzo scusate quattro febbraio due mila ventuno così progressivo avvocato Gentile uno otto due cinque tre otto e nove una nomina uno ovunque tre ok sì
Era pagina uno della trascrizione peritale
è un'intercettazione tra lei e pal Davide Venanzi intanto chiede Davide Venanzi
Era un ragazzo che era in comunità come
Cara in comunità
In questa intercettazione
Venanzi le dice però con con ciò non vuol dire che dico che siamo passati da una bottiglia d'acqua a un libro mai tirato tutto quanto il Buddha bicchieri che c'hai una pistola
Poi in comprensibile spara
Che pagine scusi la proprio non
Agile festa valutabile
No
E lei dice no no quello lo faccio se no quello lo faccio sempre e Venanzi teme sparargli ricco teme spari ieri e lei dice si sieda io quello lo faccio sempre
A ramengo utilizzando rinnoveranno incisa le armi potete fare passare indagini quale ci stava comunque questa è l'estrapolazione di un brano del film
Nel senso io partì la domanda è aveva un'arma in comunità affettiva va bene ma è veramente non si capisce che stanno parlando prima Tanzi capisce non sembra messe ma quasi come indica anche che sconta essi una minaccia comunque insomma qualunque cosa sia il difficile capirlo bene se non si sa di che parlare a seguito finora non so se l'avrei grande amico dare il tenore di questa conversazione ma
Va bene allora che abbiamo una storia bella d'accordo che stavamo scherzando Disease che sarà una sorta
Allora abbiamo un'altra intercettazione ritta cinque nove sei otto del ventisei breve sì il progressivo quattro zero nove otto sei
Del diciannove aprile due mila ventuno e la pagina ventinove
Da questa integralmente trascritta dall'inizio alla fine
è un colloquio tra lei e Amleto Kjaer Lamberto
Amleto era il ex compagno di Roberta la Reagan capivo la domanda Roberto uditori Bendia e amico di Raoul
Era suo vicino di casa originale davo come
Era un suo vicino di casa
Abitava al piano di sotto al primo piano io io al terzo
Ok nel corso di questa l'intercettazione lei riferisce di un episodio di una lite
Avvenuta all'interno del palazzo per le scale
Quell'esatto lo ricordate o vuole tenere a mente
Può riferire
Allora quel giorno la faccia in Breve quel giorno a Raoul venne io ero a casa e andare a casa danese dimesso dalla perché la bambina era giù venne di sopra con la bambina dal soggetto
Bene sopra voleva aumentare questo gioca in via casa sarebbero l'hanno tranquillamente gli chiesi i saldi della della mensilità
I destinatari dei pugliesi Davide
Ridarle tu mi devi dare i soldi lui rispose ho comprato il gioco spesso buoni centosettanta euro e quindi la la mensilità in questo gioco e io li andar fuori di testa
E allo stadio la Chiesa è un'arma
Non Simon ma perché non l'avevo mai di feci credere che l'avevo a lui Adam grado e a tutti ma nessuno ha potuto vedere quest'anno perché non esisteva
E le spiego anche il perché perché l'unico modo per perché allora è impari litigare con come una persona come Raul e per la sua stazza
Quindi l'unico Madaro ne sapeva benissimo che io non avevo paura di lui quantomeno come un'arma quindi là dove in quel momento Dabo quello che mi aveva fatto per l'ennesima volta perché in quel periodo la missione di Raoul era quella
Decisi di dire di avere un'arma che non si doveva avvicinare almeno chiamando andrebbe di distintivi che io gli sparo appena si avvicina perché allarma dall'acqua sarei tutte le indagini che vuole perché l'arma non c'era
Senta nel suo palazzo abitava anche una persona di nome Eugenio
Eugenia RAI dissi io della signora abitava a di fronte a me sì
Quindi quando lei dice
Lei dice a Amleto Sissi socialità c'avevo il ferro in mano
Sì pagina avevano
Pagina balordi quaranta e quarantuno
Scusate
Lei dice alla fine pagina quaranta presidente ma perché lui lo sa Eugenio uguale se è chiuso Sebbar Ricato dentro casa dentro perché ma visto che era solo la bambina in mano
Col ferimento in mano ma visto e Amleto richiede un sereno si si sono uscita c'avevo il ferro in mano
Sì sì sì sì è vero è vero conferma confermo Mangia che appoggiano neanche mai visto neanche c'era io per farmi capire ha adombrato garbata che lo riferiva avrà il lavorando si teneva alla larga
Ma non c'era nessuna una bambina nessuna vista la niente e nessuno può chiamare chiunque chiunque vi dirà che non aveva nulla perché quel giorno ha giocato proprio
Sull'alta credibilità che aveva in passato
Quindi anche con riferimento al progressivo stesso ritta cinque nove sei otto del due mila e venti il tre sei tre sei sette
Vi è il quattro aprile due mila ventuno
A gennaio i ventisette Presidente
Poco fa
è uscito in una conversazione appunto con Roberta Bendia che lei ha appena nominato
Quanto dichiara
Però lui che viene e fa come gli pare e qui come gli pare non lo può far più dentro sto Palazzo perché io mi affaccio gli do subito l'altolà dalla finestra stesse attendendo che gli sparo stesse molto attento
Beh in via dove come ho fatto con Carla e tu lo sai che lo faccio Roberto lo sai Shoah
Sta buona che ancora non stai stai dei vista buona però tu lo sai che lo faccio hai visto a Carla ma ha portato all'esasperazione e l'ho dovuto fare arriverà il momento e lo farò anche con lui
Vero
E Carla Kia è sempre quella Carla mani ritorno detto prima allora si solo che c'è un piccolo particolare anche qui è un qui dobbiamo fare anche un passo indietro targa era una scacciacani
I starai dalla finestra del del bagno con una scacciacani ma a tutti pensavano che arriverà io volevo che tutti pensavano che era era vera quest'arma
Sì potete potete anche andare a controllare ritrovato e qualche foro qualcosa e sente perché questo è dovuta al fatto e che dobbiamo fare i passi indietro che comunque
Volevo che tutte cioè volevo ormai avevo quella come dire quell'immagine che comunque a chi mi rompeva le scatole di avere sparato per quanto riguarda Raoul eliminare la minaccia che che ha detto si tiene sotto casa gli stare anche quella Lattanzi
E il motivo della lite con questa signora Carla manichini
Bene anche qui eccellenti mezz'ora nulla perché Ravel intanto è vero la Carla veniva pulire la nostra casa non c'è mai stato nessun tipo di problema un giorno lascio dei soldi
E sul tavolo ma lei non gli ha mai toccati e spariscono no che spariscono a cinquanta cento no spariscono in tutti questi soldi fatalità Drau il se d'estate dei giorni fuori
Che aveva bevuto aveva fatto uso di stupefacenti parla Fini disse che era stata lei ieri primo impatto non gli ho creduto a a lui e appoggiato le i quindici che si allega aspettiamo
Parte giovedì si riprende da questi tre giorni di di Forlì dopo Candy che ritorni a casa mia quando lei torna a casa mia lumi la caccia via di casa
In quel momento
Litigai con lui per appello mi disse tu ci puoi rimanere amica rimani amicale ma io dentro casa non la voglio più perché ha rubato i soldi ma non era vero e di conseguenza discussi Volley
Va bene senta
Siccome abbiamo parlato della comunità terapeutica lei è stata appunto forse comunità terapeutiche
Lei aveva una certificato
Di tossicodipendenza o anche di doppia diagnosi
No certificato di tossicodipendenza stavo facendo comunque in carcere quelle visite per i ed avere anche una doppia diagnosi
E l'ha ottenuta Point
Però mi sembra proprio di no perché se no sarei uscita Moggi prima
Va bene per la corte dritta cinque nove sei otto del due mila e venti il progressivo e otto nove quattro uno cinque del dado da
Scusi
No no mi scusi no
Del venticinque settembre due mila ventuno
Va be'lo segnalo solo tanto questa è una circostanza che appunto viene riportata l'intercettazione senta invece volevo chiederle e lei ha riferito all'udienza del diciotto settembre due mila ventitré di aver organizzato e
Un furto a casa di Calderón
E di avere incontrato presso la comunità
Dei soggetti che si sarebbero dovuti occupare di questo
Questa azione diciamo no
Lo conferma questo sono andata molto sinteticamente per non riprendere le sue dichiarazioni ossa senta la volevo chiederle questi soldi lei prima ha detto rispondendo a una domanda che in realtà i soldi
Caute Neva dei soldi che però non erano i suoi che erano di Leandro è corretto
Sì ma non sapevo io mi è stato detto
C'era il e quindi si lega quell'affermazione che ha fatto prima a a questo episodio in cui lei
Ho organizza non questa chiamiamo la spedizione per andare a rubare i soldi erano quelli i soldi quelli che aveva avuto dopo l'omicidio di Piscitelli da leone nato
No io non ho mai detto lui è stata una grossa che non lo so bandana ma non sarà la provenienza io mi ricordo soltanto che ma mi disse che erano soldi diedero chi ha questo amico
L'ho detto anche l'altra volta turca Rolo Marco Marco turca loro
Stava comunità con lei Marco turca loro
Esatto ok
Senta e perché decide di rubare questi soldi a Calderón
Se aveva però già conoscenza del fatto che non fossero i suoi
Tirchi Ferrari dove ostentare la ricchezza a destra a sinistra ma a in casa
Non si era comportato bene alla mia madre perché senza invidia di ostentare la ricchezza e però c'era una porta davvero non si era comportato bene la mia madre in casa
Però nel senso da non l'avrebbe fatta calderone se i soldi non erano di Calderón
Oddio perché dopo comunque doveva giustificarla Leo questa cosa le sarebbe dovuto rientrare no del video di tutto perché comunque sono talmente in buoni rapporti che avrebbero trovato una soluzione
Ma comunque avrei creato un fastidio
E ne era una sorta di vendetta per
Questo comporta ma non l'ha mai
Non l'ha mai negato questo
No in effetti no
Va bene
E dopo questo fatto questo episodio
Lei ha confessato a Calderon ad essere stata lei la autrice l'ideatrice di questa
Di questa azione corretto
Sì
E gli disse gli Chelsea giusti giustificò perché glielo disse
Cosa gli disse
Adami giustificare gli dissi quello che hanno fatto basta mi giustificazione niente
Ma gli disse che voleva prendere i soldi che le servivano i soldi che ho non giustificò l'azione
Case ricordo male no ma non credo per finire io l'orientalista sapere contro
Apre solo per precisione pagina centotrentotto delle sette del tre tredici dicembre due mila ventuno
Gli dissi gli feci capire che perché eravamo in una brutta in una brutta situazione eravamo in guerra e poi dopo qualche non solo ma gli dissi proprio come era andata ma proprio con ero contentissima sì gli
Dissi guardate lo mandati io perché volevo i tuoi da una questione di sei voglio rovinare non c'è contraddizione vuole introdurre questa dichiarazioni pianoforte ma di fatto la destra l'ha detto che vuole introdurre Cavola voleva farglielo pesare
Sì che lei voleva fargliela pagare l'ha detto chiaramente non c'è nessuna contestazione quindi non c'è bisogno di aggiungere le dichiarazioni pregressi
Perché volevo che sono oggi pensavo che fosse un morente diciamo così avente chiarissima chi voleva far vedere che era in grado di
Rovinarlo che voleva questa distanza
Esatto ho capito male oppure a diluirsi l'avrei affrontato in tutti i modi si quello
Sì
Senta dopo questo episodio i i rapporti si sono
Riappacificarsi vi siete riavvicinati a siete rimasti poi definitivamente distanti
No siamo stati distanti dell'Ungheria dove ci siamo riavvicinati perché io e Raul eravamo a questo come ha sempre detto potevamo farci qualunque cosa per la quale si perdonava sempre tutto ci siamo riavvicinati vuoi per la bambina
Che ci siamo riavvicinati allontanati
Questo
Ok fatto notorio questo secondo la dottrina quantità vorrei che
Lei è mai stata al carcere ma in un carcere istituto penitenziario diverso da quello di Rebibbia femminile
Come
è mai stata ristretta in un carcere diverso dall'istituto dall'istituto di Rebibbia fin a n
No
Ci sono almeno un paio di intercettazioni in cui riferisce di essere stata a Santa Maria Capua Vetere
Va be'
No beve
Del resto
Adesso che in seno no se ha una il primato simili
Mi ricordo
Perché quando si parla perché non sapevo che avevo questa conversazione quando si parlava di carcere avevo detto grave non ero stata sulla Rebibbia ma anche in un altro carcere
Ma così non capisco che cosa c'entra questo però se obesi
Presidente il Don ruspa bonus civilistico
Per la Corte senza lecito semplicemente ritta sempre lo stesso cinque nove sei otto del venti e progressivi sono quattro sei otto due sette
Del dieci maggio due mila ventuno e il progressivo otto otto due zero nove del ventuno settembre due mila ventuno
Senta lei ha oltre alle minacce di cui abbiamo già riferito ha mai commesso poi dell'azione degli atti pratici
Di eccesso di ira nei confronti di Calderon
Negli anni che abbiamo passato insieme
No no no no li mandano a quel periodo stiamo parlando dell'anno due mila ventuno proprio stiamo arrivando all'arresto
No
Io mi ricordi resoconto sinceramente
Ha mai cercato di dare fuoco alla sua moto
Ah sì l'ho detto anche l'altra volta sì
E questo non è un non lo considera un eccesso d'ira o
Calmiamo sul fatto una statua voler riferire allora correre amiamo assodatissimo erariale
Teniamo esclude che irrita il cinque nove sei otto del venti il progressivo al quattro sei quattro sei sei no stop facendo riferimento all'SH distrutto col machete a un'altra moto
Quale otto
Le leggo il progressivo
Otto maggio due mila ventuno a pagina quarantaquattro per la corte progressivo abbiamo detto quattro sei quattro sei sei lei sta parlando con Jesse Kabul
Nania Jesse Ca'
Sì
E lei dice a pagina quarantacinque
Marra gesti Galli chiede anzi e certo senti Marra Ulla e lei risponde ma chi lo vede più
è venuto l'altra volta gli stava dà fuoco alla moto è scappato e gesti Calimala quando scappato sì arrivando sempre sotto casa si
Fra se affacciato Rina ma che Canzo fai Mivar incendiari la tua moto gli ho detto
Ma tu sei matta dice Jessica
Ricorda queste bisogna
Che
E invece hanno nella fatta senza motivo però perché detta così sembra miste così di punto in bianco scende di comica di incendiare l'avevamo c'è sempre qualcosa dietro questo era dell'otto maggio due mila ventuno invece Tonino
Vamp poco sul gambo Nino conosce
Silvio tatuatore
Tatuatore
Sì durante
Tanto Valtur si scusi
E
Rispetto all'episodio che ha già raccontato della della distruzione di questo motorino SH
Lei in quel periodo quando è accaduto il fatto il ventitré agosto due mila ventuno
Si trovava sottoposto agli arresti domiciliari uro in quale regime detentivo si trovava
Sul piano non lo so se in questo momento
Sarà la saggezza ma veramente non
Non lo so ma se lo ricorda
No sì
Senta lei ha detto prima ha parlato prima di un'evasione no ma commesso solo quella evasione di cui ha riferito
E che gli è stata diciamo poi anche per la quale è stata deferita così anch'esso dalla squadra mobile primo ottobre due mila in uno
O ha commesso anche altri episodi che hanno casa e stiamo chiedendo innato accusarsi di un fatto nuovo non lo so Badaloni sembra intendiamo il Trinity
Ha avuto altri procedimenti penali per il reato di evasione c'è andato storico cioè se ha avuto altre volte stazioni per evasioni commesse durante il Periodo gli arresti domiciliari
Norme se mai capito se avesse promesso altri registi donarlo a riformulata va riformulata
Sì a domande se essa viene avuto devi procedimenti cedere contestato a
No mi scusi ma non sapevo neanche mi avesse fatto una domanda no
Allora abbiamo fritte cinque nove sei otto del Bahrein residente allora c'è un'opposizione perché qui diciamo giriamo sempre intorno
Al
Quand'anche
Nella nella diciamo nella nella documentazione cioè tra l'altro come dire intercettazioni
Dovesse emergere che la signora Bussone si è allontanata per un minuto per un'ora per un giorno dal luogo dove era agli arresti domiciliari
Questo sarà il problema se mai della procura ma non può essere contestato perché nel momento in cui giustamente la la
Corte
Impedito l'ingresso di domande che sollecitano la teste ad autoaccusarsi
Non c'è più spazio per nessuna contestazione
Dopodiché la la la la difesa in discussione dice dirà che una ai padri come dire pre colpevole di evasioni seriali emette ce ne faremo una ragione
Però tecnicamente non si pagheranno ancora non essere Obama vere diciamo lo interpreta ormai la la lunga frequentazione dell'avvocato diciamo allora lo sa perché già non ho messo la domanda che era destinata a far io non so che cosa legge perché ancora come ripeto le l'intercettazione sta deposita dei in in tempi che hanno consentito la Corti prendere visione di tutte le conversazioni
Se il tema la conversazione quelle come chiederli ad accusarsi nel quindi se non è ammissibile ho chiesto semplicemente se lei però adesso sta leggendo quelle quindi se conosciute cioè su contestazioni che sono state proprio formulate conosciute notte nonna se ne abbia ho messo evasioni che non sarò fatta no bollando scusi lei io le ho detto molto chiaramente questo vale per lei come per verrebbe per un suo assistite per chiunque altro anche la possiamo sentirlo in una qualità e poi chiamarla a rendere conto di fatti che potrebbero determinare una svolta incriminazione questo non è consentito né nella sua qualità né in altre qualità per qualunque testimone qualunque dichiarante qualunque soggetto che venne scuse che abbia l'obbligo di rispondere
Non può averi l'obbligo di risponderne
Chiaro sì quindi a lei lei è uno dei nove ore della conversazioni o formò riformulato la domanda non occhio la strada bisogna finire o cambia la riformulare a lei ha detto no allora la lei siccome è stata fatta un'opposizione anticipata rispetto alla lettura da parte sua di uno stralcio della conversazione
La prima che lei la legga la invito a valutare se la vettura era finalizzata a fare emergere che la signora era già consapevole che aveva avuto una contestazione quindi cioè come dire un contrasto su questo mi ero dato storico non di ammissione di responsabilità ma il diritto agli contestazioni in seta allora è ammissibile
Sì viceversa è chiamata a dover dar conto di abbia commesso comunque delle evasioni ripeto gli atti sono a disposizione delle parti sono a disposizione dell'ufficio del pubblico ministero a disposizione a corte
Dovessero evincersi ulteriori fatti penalmente
Rilevanti SDI sono procedibili d'ufficio ognuno trovare proprio con conclusioni ma la possiamo chiamare la testa a dare risposte su questo perché l'attuale il diritto di
Non essere insomma obbligato a rispondere maggio una chance io non esito aspetti ne faccio silenzi aspetti un attimo signora
Vediamo pagina centoquattordici
Gli ha detto gli ho detto no guardi si vede chi parla Nadia spenti centoquattordici Lituania discussi non era corretto no non ha detto nulla Ritter cinque nove sei otto venti sempre lo stesso progressivo nove cinque sette tre quattro del quattordici ottobre due mila ventuno
La pace nell'accento quattordici ora diciamo di conversazione comunicazione di circoscriverlo cioè stiamo parlando con un altro soggetto
Quindi noi andiamo alla qualità Mehmet dato intuire che non sia esattamente l'ufficiale di PG c'è una quindi conversazione tra posso Nerina Monno Andrea
Alla pagina centoquattordici borsone dice e niente ma detto Bussotti chiudono e Mormando non tutto domani dal giudice
Quindi le hanno contestato
Quindi beh connotazione è la sua domanda intendeva procedimenti getto di contestazioni c'è riformulazione di imputazioni minori sia animali ad eleggere tutto ma hanno beccato a farle evasione inizia così la terminali intercettarla Seccia la trascrizione ma hanno beccato a fare l'evasione
Questa lei che ne dice nell'intercettazione
Inizia così
Parlo del collettivi sì abbia avuto qualche contestazione formale da parte delle forze dell'ordine lato di
Tutto alleati in particolare in questo caso di evasione questo sarebbe aggiuntiva rispetto a quella di offrire alla teste
Perché le pagine attiva perché ha già detto che ho avuto una contestazione di questa un'altra sì
è un'altra questa
Possibile signora sentito corrisponda video no è impossibile no impossibile avuta soltanto una di contestazione lei cosa intende per contestazione formale così ci impiega e allora prego
In azione nella lo disse la rabbia ignari quando vennero no
No non so signora Mati parliamo di dati che per noi sono di Estia assolutamente quasi privi di rilevanza visto non so quale sia la rilevanza rispetto i carabinieri dilaga a Milanello dissero questo
Avrebbe agganciato e avrebbero fatto uno scalo Angelo alle
Vengono dette cose io resto vorrei sapere se ha avuto delle contestazioni formali c'ha già avuto degli atti la l'anno dice informa no a una rinvia giù
Se non c'è un decreto di citazione a chiedo scusa Presidente però all'inizio di questa interpretazione inizia con i carabinieri cioè nel senso
I carabinieri che evidentemente le comunicano adesso formale o informale
No nel senso no perché solo per cercare i capi perché c'è scritto nella nella intercettazione che sono i carabinieri e lei dice che sono i carabinieri
Sì scusate un attimo prima la squadra mobile ora sono una questione lo dice quale verso il carabiniere appunto tisane parte c'era
Signor Presidente io io devo interrompere perché fanno da devastata Nirvana maggiormente tallonati abbraccia tutta la materia adesso perché a ad Arbore a rispondere con almeno una lucidità
Che nella veramente James Sanremo non so quante ore allora non è io sono a conoscenza che i trasferimenti sono particolarmente presidente io posso pure parlare con il Servizio centrale di protezione per però di solito loro partono nottetempo diciamo è un viaggio molto lungo questo glielo posso assicurare
Purtroppo le audizioni era cioè queste sono le modalità delle audizioni abbiamo prendere atto che non si può fare una dizione più di tre ore quattro le cinque ore di che punto inserite servivano indelebili
Quanto manca avvocato scusi verso se mandando su dati veramente cioè va a passare al all'Italia signora faccia silenzio un attimo scusi
Sono cose che non attengono affatto ai rapporti Calderon non attengono facesse un attengono al diritto non attenua le contestazioni fra qual è la rilevanza di tutte queste richieste
Fa anche perché io ho un conto è quello che dichiara una io tiferò per arrivare al mio alla pazienza abbia pazienza però le posso alieni e la valutazione l'attendibilità di una dichiarazione alla luce Treviglio vigorosi assume per Draghi ma persone che per esempio mentre su mille altre circostanze necessaria non vuole darle una risposta gli venne chiesto di riferire RIS
Fondere per vero sì vengono fa correre anche una risposta a questa domanda ripresa annoverato Simoni perché inevitabilmente Andreia
Influenza no io le sto chiedendo a lei siccome sono circostanze che non sono circostanze molto rilevanti quando verranno lette ovvia
Mente si prese singolarmente sembrano irrilevanti ininfluenti quando poi verranno messi insieme a tutta il tutto il corteo di fonti di prova che abbiamo raccolto e anche di provini
Oggetto di indagini difensive che dovremo poi raccogliere in dibattimento è in una fase successiva prenderanno sicuramente una valenza che oggi forse sfugge e che mi spiace se questo
Fossa non
Essere correttamente trasferito da me ma
è importante tutto importante
Eh lo so avvocato ora veramente sa difficile per la corte che ha un'imputazione non dichiarato a dei temi perorato cioè non ci interessa la vita delle signore ci interessa Migliarina spetterà viva il signore che s'sono strettamente correlati con la vicenda processo analizzino sponde alle sempre presenza dalla per dalla signora su questo caos brocche interrompo un attimo il collegamento però su questo perché ripeto
Finché lei gli chiede se ha danneggiato il coso del PCI chiaro che ci siamo perché legate ai rapporti con la parte poi mi deve spiegare bene che vuole sapere a passare al setaccio il contenuto di converso nuove misure Scherillo salirà ad altre intercettazioni presidente cioè
Per questo sto facendo tutte queste missive Roma deve dar modo alla corte di comprende alcune posso comprende però lei deve dare un elemento di competenze
John altrimenti essa sfugge completamente alla Corte la possibilità di diritto di insomma di coordinare e dirigere di valutare la pertinenza era
Insomma delle varie padre in sinergia l'esame potranno indicarle qual è l'intercettazione che poi riporta a tutte queste domande al punto a me nell'era dei valori indicare perché altrimenti io così è un percorso che non riesco più a comprendere quali l rock è oggetto di trascrizione a Frosinone e non è stato ancora prodotta
Va be'ma non importa con due ex arciprete alla fusione guardate dura prima e l'ultima volta ad acconsentire offro sforna attività intercettiva Verbania Pro Sesto
Per andare a seguirlo il processo e degli altri che decidano i tempi e modi colonne le tempistiche degli altri quindi detto questo quello che lei ha chiesto a Frosinone potrebbero avere nessuna rilevanza qui quindi in un anno ha capito
Palline di cosa no ma che in realtà unico ministero lasciamo bar dell'amore neanche aprire questo da perché non mi interessa adesso non lo poteva aprire a tutte queste domande finali
I dati a far capire se la signora ha commesso una commissione intercettare eventuali visionata selezione cosa ben possibile diciamo che rilevanza aspetto
Alla sua attendibilità sui fatti sui fatti certo
Prego se eguali è staccata e può parlare
E le dico il proprio il Ritter sempre cinque nove sei otto del due mila vincoli il progressivo uno uno zero sei nove zero tetti con un
Zero sei nove zero
Bene lei spieghi va intanto ne cerchiamo il documento
E non c'è non è stato trascritto ne abbiamo il brogliaccio
Della PG dati che mi fa vi faccio scrivere generosi Tato terrà depositato ma questo le stavo dicendo ora quali sono le nuove regole così agli atti avvocato it cosa mi vuole spiegare non può spiegare niente questo le sto dicendo Presidente
Che sta attirando esattamente questo cioè noi abbiamo una serie di domande che poi troveranno una quadra
Quando verrà contestata questa di intercettazione che non verrà contestata verrà da noi letta esaminata e a quel punto poi si faranno i gli opportuni confronti tra le risposte raccolte e quello che emerge da questa intercettazione
Tutto ha una valenza non a me non diverte fare domande
Inutili o non pertinenti
Avvocato è una sorta di le sta chiedendo che la corte faccia agli affidamento esclusivo totale sul fatto che la l'ordine di rilevanza ammaccare la signora Bassone poniamo per andarle così elementi per far sentire perché io gli ho chiesto questi vorrei che lei mi facesse capire
Ha vinto a mente anticipando il brogliaccio qualche elemento amici sono vien voglia ciò però non vorrei dare la lire quaranta
Scusi se fa finire perché altrimenti viene smorza i Gato ricca conversazione non saltavano trascritto da che cosa capirà abbia pazienza
Io non so non la sto seguendo più sinceramente
Quindi non capisco da Lello Lello la vuole anticipare nomi da elementi per capire la rilevanza e non le posso mettere la domanda abbi pazienza
Se lei non le vuole anticipare il che non ritiene nell'anticipare allora siccome non ha la trascrizione non potrebbe sentire sul punto neanche la desse diventerebbe qualcosa cui vada oltre
Passi ad un altro profilo su cui la Renault Manuele fatica abbiamo terminato non ho altre domande allo capire dall'altre domande per romana perché m'ha fatto cercare intercettazioni scusi per spiegare la rilevanza di queste domande che avevo posto
Domande che riguardavano sul Parma io lei stava anche ostriche sia lei stava ancora chiedendo fatti su altre conversazioni alletta anche un brano in favelas nella giornata mi prendere mi avete messo in conto fusione pure a me che ben difficilmente almeno insomma ci metto un po'entra in confusione però per carità può esserci sempre una prima volta finito penale la maledizione la signora deve ancora sentire su altro
Un paio di Terni
Un paio di temi che determino quante domande un paio di Khamis Moro anche se ogni tema sono cinquanta domande avvocato capisce bene in una cosa ben diversa
No veramente molto sinceramente cioè quali sono i due temi che vuole trattare e perché io sinceramente non vorrei rifissare un'altra audizione
è ovvio che se lì fra quello che deve chiedere lei quello greco ultimare di chiedere il Pubblico ministero che dovrà far visionare i fascicoli e quant'altro
Lei ha prodotto anche ulteriori documenti non so cosa voglia chiederci armiamo cerchiamo anche un pochino di
Da una pop sintetica dell'azienda quando sono o meno alle due domande
Dieci domande
Otto dieci domande
Vediamo
Ci ricolleghiamo vediamo se la signora esso si è un po'riposano altri cinque minuti
Oggi
Ci colleghiamo
Almeno ingiustamente da dammi attentissima a funzionare mi sta facendo rilevare che sarebbe opportuno concludere che ci sono documenti che sono stati ti dico insegna non è che ne abbiamo un sito riservato disponibile giorno quindi non è detto che poi ci sia la disponibilità qualora dovessimo aggiornare del medesimo sito
Con le nella che avrebbe già a disposizione di Sesto documenti sinceramente la corte non si fa più carico di condurrò altrove in altre parti d'Italia i documenti già faticosamente portati in fa parte consegna della
Quindi cerchiamo di concludere perché
Sì
Sarebbe meglio
Prima del
Vediamo tattici
Sì qualche ruolo se la vede in qualche rosso va
Scollegato
Sì condono ricollocato
Io diciamo
Prezzi San Basilio violenza
Si esce dal si fa è stata fatta dalla
A San Basilio
Proprio a San Basilio
Non sono scappata
Guardi avremo ci stavamo questo pezzo infatti
Laura sentito appunto l'ho sentito la battuta del collega dell'avvocato e allora ho risposto penso all'Oscar non l'abbiamo neanche
L'ottava forse un pensiero comune allora guardi che in fondo c'era anche una sorta di umana solidarietà anch'esso no va bene signora sconti cerchiamo adesso di allora cerchiamo di diamo cercato di capire quanto Brasile noi vorremmo insomma chiaramente ci bisogna anche che lei rimanga tranquilla serena cerchino attimo di perché è molto difficile organizzare un'ulteriore seduta esso dovremmo possiamo Monti abbastanza verso la fine e cerchi un attimino vivi concentrarsi allora prego avvocato cerchiamo di ultimare questo esame
Allora per concludere il tema che ha riguardato i rapporti tra lei e Calderon
E al di là delle
Delle azioni delle minacce lei ha mai accusato direttamente Calderón di aver commesso reati a sfondo sessuale
Atti anche quello sì sì ma mi mancava questo sì
No aspetti sì ma non ho avuto la non avevo la certezza sì
Allora segnalo solo per la Corte spiegare queste anime che si guardano a rispondere con un sì e quello no perché se no allora parliamo di cose di quattordici anni fa
Ora parliamo di una cosa così va spiegata comunque Marassi
Per la forte Ritter cinque sei zero uno del due mila e venti il progressivo il numero ottantotto per cinque dicembre due mila e venti
Senta invece per quanto riguarda
I rapporti tra
Voi intesi come coppia e Leandro Bennato
Se non erro lei ha detto che Leandro Bennato era padrino di battesimo di sua figlia in via è stato Onsernone ma è stato padrino realmente o era un padrino
Allora è stato padrino abbia fallito essere il padrino per salire sull'altare benedire la bambina ma alla fine ma perché ci fu un problema firmo alla mia ex suocero in carestia
Non ha capito dal nome Bertoni
Ci fu un problema
No all'ultima parola che ha detto non ho sentito
A sacrestia anastomosi scusi non ho capito sacrestia
Fatica
Allora rispetto a quanto ha adesso dichiarato
La scritte cinque nove sei otto del venti questa volta al progressivo e otto quattro due sette uno il notaio
Progressivo otto quattro due sette uno Della sette settembre due mila e ventuno è un'intercettazione tra lei Cricelli Giuseppe
Pagina ottantadue
Evidente io comunque diciamo tanto la mai c'è un'opposizione perché questa questa contestazione forse a valenza per il diritto canonico
Ma come dire del tutto irrilevante rispetto al tema decidendum anche perché già ha spiegato la teste che come dire è salito sull'altare ma non ha firmato ora diciamo così la
Non non me ne voglia come dire il
Il il sistema giuridico canonico ma credo che questa è una circostanza del tutto inconferente rispetto
Accordo stiamo forse si vuole contestare contestiamo canto contestiamo dunque direi guida senza patente siccome molto brave vorrei leggerlo un attimo che limiti che pare
Sulla manovra la contestazione avvocato scusi Ciampi francamente non
La signora ha detto pareri corrisponda non ha detto la signora poi
Va bene Presidente ne avevo discussione faremo rilevare le nostre
Personali osservazioni sui contrasti visto che lei ha detto oggi che
C'è stato un problema in sacrestia e quindi non ha potuto firmare invece nelle intercettazioni di cellule convinto che ha fatto abbiamo fatto una cosa simbolica per farlo contento mi sembrava diverso no no il tenente allora
Allora io non ho detto che c'è stato un problema quel giorno però allora lei sta sintetizzando quindici anni di vita con due pistole ventidue mandorle quindi un
Signora lei non si è mai venuto milanese mai confermate madrileno ma io mi devo spiegare qui perché io non ho detto questo io ho detto
Che ci fa problema ok non sapevamo che quel giorno nove non avrebbe firmato non lo sapeva lunghi inizia infatti lui a Casatenovo del Padrino ci sono anche le foto è salito sull'altare attenuto alla bambina tutto quello che fa un padrino
Ma al momento della Sardegna della firma non è andato lui e neanche credo che ci abbia fatto dato io non ho detto che quel giorno c'era un problema
Va bene va bene chiamo ulteriormente quasi che ha ma va bene va bene però piena di quattro case dei quindici anni fa
Può andare quando c'è stato questo battesimo
Avvocato Nastase la squadra notiamo un attimo signora Valera rilevanza abbia pazienza sinceramente come erano
A volte basta basta stop no avvocato allora facciamo una rogatoria per sapere se ci sei malato cioè voglio dire non hanno il richiamo alla domanda fatta a brandelli pubblici ministeri i rapporti Sissi easy avete prodotto anche Iren fatto del Battesimo per veri rapporti trarrà un e Leo sin dal cioè e sono temi esplorativo all'ufficio di procura io sto riprendendo domande che sono già state fatte dall'ufficio di procura
Quindi sicuramente non sono rilevanti prima lo conservo
E perché mai amici essere stanca
Nato
Lei ha riferito
In udienza ha riferito che Raoul e Leandro non volevano farsi vedere in giro insieme lo conferma esterno allora la mia domanda è al battesimo c'era era una e Leo oppure no
Certo da quando quindi hanno iniziato a non volersi far più vedere in giro insieme perché evidentemente al battesimo c'erano invitati a questo battesimo pochissime negativo chi si dichiarava tenete conto Kwame sono state fatte foto
Certo no opzionalità del la rivali questo non volersi far vedere insieme è è e da sempre ora o un'epoca e imparzialità già parlato del passato non è che me l'ha detto quando
Quando ho fatto il Battesimo
Per la salubrità diceva ma me l'aveva detto in passato perché io ho detto che me l'ha detto bene nel periodo del battesimo ma nello scenario peggiore il patrimonio gas o o un attimo di quindici persone non sono state pubblicate sabato
Non ha nessuna importato niente di questo battesimo quindi sia la domanda si stava bravo lo confermo che parole mi ha sempre detto
Chi è con determinate persone anche con adesso non mi ricordo perché pannelli vendono le tasse in mente iniziato dal mondo quando la mischia dei no mi diceva che quando secondo me evitabili direi che si conoscessero con tutti però perché comunque la frequentava anche in casa nostra quindi lo vedevano le persone venire a casa nostra azzardato
A me
Da lei ha detto che il cognome Calderón sa che non era rette reale vero
Sempre a quello che dice Luca che ne posso inventare tutto io sì
A ecco quindi questo volevo chiederle quindi è qualche cosa che lei non ha mai verificato cioè non ha certezza di questo dato
Ah non potevo come faceva a verificare
E non ama dove io sono socialista figlia che ha dato il cognome a sua figlia se avesse un cognome diverso
Dinastie dottoressa
Del cognome a me non mi ricordo che mi disse ora orale tra la stanchezza anche il nervosismo perché comunque sono un po'nervosa non mi ricordo cosa mi disse quando glielo chiesi ma non è che tutti giù dice Diego gli chiedevo
E dopodiché ci tutti i giorni dicevo mia figlia un cognome falso tu hai un nome falso quello invece si lo facevo tutti i giorni ogni litigata
Questa aveva superato i nomi Calderon per quanto a sua conoscenza
Come non ho capito aveva soprannomi Calderón
No di mia conoscenza hanno l'ha detto anche alla al PM
Da quando siete stati insieme quindi quando avete iniziato la vostra conoscenza frequentazione avete mai fatto viaggia all'estero insieme Lugli ha mai fatto viaggi all'estero da solo
Ah non lo so
No non lo sa o no nulla fatti le a maggior ragione teoria lei Rina Bussone ha mai fatto viaggi all'estero con Calderon
La veranda no
Con Calderon da sole e Calderon quando stavate insieme le ha le ha mai detto che si allontanava per andare all'estero
Che io ricordi no
Senta lei Enrico Bennato antirazzista neonati ma quando mi minacciava con la bambina sì come no mi diceva che sarebbe andata all'estero l'Argentina dove si trova
Perché non sì sì quello astenuti
Le devo dire dissi allora
Ha mai portato sua figlia in Argentina sì ma la domanda scusi lo hanno era sarebbe potuto signora scusi la domanda era non se le diceva che avrebbe fatto viaggi all'estero essi a le durante il nostro rapporto
Credo che fa no durante Rapposelli navi no all'inglese fatica viaggi all'estero alta sua conoscenza
Devo rispondere sì queste norme squartato una risposta che non mi induce a pensare che non so se aveva capito la domanda domande se lei fosse a conoscenza di questo fatto viaggiare lesto durante il vostro rapporto io mi ricordi no signor presidente
Senta le ha conosciute Enrico Bennato corretto
E
Il nome Enrico Bennato un nome che ha
Spontaneamente riferito le è stato indicato e leggerli cimento
Che senso moderno rossonero non è conosceva che ha riferito lei in quanto a sua conoscenza o è una persona che ha riconosciuto e poi a saputo chiamarsi Enrico Bennato
Questo non lo ricordo ma adesso mandante Mancuso s'è capito signora la domanda sì ho capito perfettamente allora che ricordiamolo ha informato io che venne da me al al mare l'ho conosciuto in quel momento ora non ricordo come come le ho detto sinceramente ma ho riferito io di averlo conosciuto al mare quando mi portò a Freud con Raoul
E a quando ha riferito questa circostanza ricorda di aver riferito anche il nome
Non si ricorda la circostanza avvocato Gentile io non ora attimo aspetti un attimo ha già detto che non ricorda come l'ha detto ricordi aver detto questa circostanza non ricordare sulle precise circostanze in cui le ha detto
Va bene allora pagina centosessantanove del verbale di sette del tredici dicembre due mila e ventuno
Sì io no no pagina sette Santana non so se l'ho detta il nome non glielo ha detto io loro mi hanno fatto vedere una foto segnaletica ricorda ora
E e pagherà la riconosce sì sì certo no no io parlo poco e niente è un riconoscimento riconoscimento si rinnovarne l'importante è che l'ho riconosciuto come quanto
Somiglia nel nome rigo Bennato il sito è possibile sì
Perché magari non mi veniva il nome come non mi venivano prima prima non mi veniva il nome del Diana si figuri
Senta lei ricorda di aver
Detto dato insomma informazioni sul dove si trovasse il sette agosto due mila diciannove
Ma chi in quali lei lei Rina Bussone ma di un giorno sette agosto due mila e diciannove dove si trovava
Addirittura non ho capito qual è la domanda
Qui sta chiedendo dove Rizzetto cosa dove si trovava il setto quindi prudentissimo diciannove il va be'armare il pomeriggio il Cameri giovare al mare la mattinata mi ricordo perché comprare anche una pelliccia in quel periodo quindi non mi ricordo se se dov'ero nel pomeriggio sicura dal mare perché veniva dal mare
Cioè se ricordata di aver comprato una pelliccia strettissime meneghina Galasso lei invece non è che si comprano
Si ricorda in ogni il negozio dove la cultura si aveva mi sembra il diario del mare ma ma io non l'ho dato per scontato decisa mandata a quel giornale ho detto non riguarda solo la mattina ero al mare il pomeriggio sicuro perché veniva dal mare quella cambino
Allora per merito dalla signora
L'intercettazione di riferimento è assurdo dritta cinque nove sei otto del venti
Progressivo quattro sei otto due sette del dieci maggio due mila e ventuno ricorda quanto l'ha pagata
Due otto e presi due mi sembra ora non mi ricordo che una Dada
Andò da sola compagnia tra da qualcuno
Non mi riguarda semmai la non amica non mi ricordo proprio sinceramente Sgarella Lian Club un'amica e io questa pelliccia questo me lo ricordo
Senta lei aveva l'abitudine di andare a correre a San Policarpo
Ora Università Solana
In che periodo andava correo con Frau varia
Nel Periodo che non ero ovviamente
Non non non c'era in India granché vada così portavamo ogni tanto la bambina vulnerabili quella tanto che lui si giocava su questa casa perché diceva che gli era stata concepita nello erbacce
E il sangue
Quindi lei andava a correre a San Policarpo molti anni fa
Ma io abitavo allora San Policarpo hiragana storie che avevo quindici anni quando ad Aversa con imbarco quindi vado da una vita da una vita la cassa armonica e c'è ci sono andata anche bravo ma se lei mi dice ci andava tutte le domeniche
Quante volte a settimana non glielo so dire impegnarsi anche perché abitavamo libici ma non esita chiedendo questo signore però signor Gentile anche lei l'estratto Ileana semplicemente chiesto se e quindi risale a molti anni fa
Come lei ha fatto risiedente a prima di sua figlia al fatto che andasse a accorrere con una San Policarpo si tenga anche lei un po'sul seminato di quello che le viene chiesta perché se no
L'italiano allora per la Corte la intercettazione di riferimento è scritta cinque nove sei otto del venti progressivo quattro sei otto due sette
Del dieci maggio due mila ventuno già citato tra fino a Bussone Jacopo corto
La pagina è la numero cinquanta quindi questo dialogo interviene il dieci maggio due mila e ventuno e lei pagina cinquanta dice
Alle sei bateau a San Policarpo va ad accorrere e Luigi dice allora domani mattina fama colazione insieme eccetera
Quindi prima non Sassanello San magari oggi siamo all'italiano ma non sarà una se non non mi interessa sinceramente se avessi sia visto voglio sapere se lei quindi nel maggio due mila e ventuno
Andava come dice anche nella pagina precedente solo che domani mattina mi devo alza presto che domani mattina esco a che ora ti alzi no io calcola tutte le mattine o ad Accor
Re anche se non posso davvero eccetera quindi confermativo spudoratamente si però non ci andavo le posso garantire la
Non si può proprio spudoratamente e far vedere che era incinta
Va bene senta un'altra ultima domanda che era a tassi collegherà con le immagini che le verranno mostrate ma neppure ce l'abbiamo sul documento no
Documento undici del nostra trasmissione
Senta intanto che prepariamo questo documento un'altra domanda le volevo fare mi perdoni ma lei quando ha saputo che Calderon era indagato per l'omicidio di Piscitelli
No io lo non me l'hanno detto quel giorno mi hanno fatto delle domande ma l'ho capito io
Quanto alla Capitolina sanziona magari mi allungo locale l'ho capito subito io ecco perché dissi con la famosa frase
A causa del piace correrà sapori
Vuole che venga esibito il documento undici sì grazie presidente allora cancelliere gentilmente il documento undici sono tre fermi immagine di una ripresa video sono tre fogli sì
Queste sono delle immagini dei fotogrammi estratti dal sistema di videosorveglianza Del barra tarda credo che la procura abbia mandato vado video di questo
Avete mandato curabili proprio
Allora se può gestiti presidente sì sì certo glielo faccio vedere
Prego
Sì sì
Allora guardando questa qui nobili ragioni mi scusi mi metto gli occhiali maggiore occhiali mi
Sì
Sì guardando questi tre fotogrammi
Allora io sto guardando il primo si sono lo stesso realtà fotogramma però Amnesty zona angolazioni diverse
Sì
Lei nota
Si può già riferito sulla su un passeggero
No sì per il sì
E ha fatto l'osservazione sulla postura di questo passeggero
Sì cosa nota di particolari di individuazione individualizzante in questa postura
Ora sulle io adesso astutamente sfogata riesca a vedere programmare a voler queste quello che abbiamo purtroppo
Va bene sì
Aveva a una postura la schiena completamente diritta rigido quando lui infatti mette anche le le mani sopra la mano che se già l'ho detto
Sopra le spalle perché proprio noi non si in curva con la con la schiena non rilascia
Rimane diritto con la schiena
Cioè lei nota milioni e molto rigido sulla sopra una rigidità del della schiena
Lei Parlato leva in scooter con cioè a una diciamo scienza dello scooter no
Abbastanza sì diciamo così
Il conducente invece a una postura diversa rispetto a quella del passeggero
Ma si vede poco ma sembra di sì
Cioè in cosa si differenzia REM vincolo hanno ambedue buonissima sembra il piccolino però non riesco a vedere alla postura
Lei nota una differenza tra il conducente e il passeggero
Allora io la NATO
Era praticamente in quelle del il conducente una macchia di sull'identità non riesca a vedere peraltro growl lo riconosco Raoul lo riconoscerei
In mezzo a mille persone quando va in moto
E la postura senza al bauletto sarebbe stata identica
Discussione semmai creano però no scusi avvocato però questa è una domanda una valutazione dobbiamo non è ammessa va bene
E
Quindi no per capire perché io non riesco veramente a capire la la postura che che lei Rina Bussone no quando va in moto quindecies
Da quella di questo passeggero per intenderci visto che lei dice lui è molto rigida già mi dice Raoul quello che lei dice essere Raoul sì
Sì
Cioè lei Rina Bussone avrebbe avuto una postura più più simile a quella del conducente per capirci
Certe perché diciamo incubo la lasche ti adatti allora sopra lo scooter che varia da persona che
Che che guida l'ala mobile lo scooter quindi cioè beduino il cinque undici con con Lacchiarella lui invece non riusciva proprio non riusciva ma lo prendevamo anche in giro spesso per come come vere
Come si metterà stimolano a ok lei riesce a vedere esattamente le mani se siano mani aperti chiuse se tengono a mano qualcosa o piuttosto che l'aria si fa
E a scatta direi che c'è la sua sulle spalle ma non riesco a capire anche perché lui era una sua abitudine Commenda come non lo faceva
Cioè lei riesce a vedere delle menare le mani appoggiate sulle spalle
Sì aveva questa cosa che metteva le mani per a Peppino si vedono ovviamente bene grammi riguardo questa casa è giallo dettava
Poi avere la necessaria dichiarazione ISEE saranno oggetto di dibattito non va bene grazie
Io ho concluso
Va bene allora c'era una coda se non ricordo male del
Dobbiamo mostrare alla teste sia il filmato che nel filmato che conoscete bene anche voi e che fu visionato dalla dalla teste anche quando venne sentita in fase di indagine il tredici dicembre e ovviamente in quell'occasione
Fece commenti su sulle immagini unitamente diciamo a questo punto saltiamo il segmento di filmato che mostrato largamente dalla difesa cioè quello della ebbe impeditiva del passaggio poi nel corso del
Sì un attimo solo allora fa bene grazie
Quindi dobbiamo andare in più punti ai documenti
Sì e imprese primo forse adesso perché prima sezioni poi chiedo scusa perché la Lario abbia che avevamo l'abbiamo voluto appare a stracciare un'altra ce lo stampato a farsi
Se il documento F no documento nove documento oggi perché il documento effetto del firmata la telecamera di via Twitter la chiamarono un attimo solo veniamo ora intanto per la calce per la cancelliera prezzo dobbiamo mostrare insistere si è fatto perché il video del
Abbiamo mostrato video il denuncia il CD-ROM che è stato prodotto dal PM in quei CD Rom del mondo uno
Già dei documento e Locatelli documenti oggi l'ultimo oltre sorda bene destinate provvedo subito sì grazie
Ci
Oggi
Allora quando è poi pronto ce lo dice
No sopra allora dunque intanto ricicliamo ironia diciamo spetti un attimo anche
Lettere sia un attimo allora come cominciamo cominciamo che glielo facciamo vedere voi vedere domando facciamo prima vedere il filmato direi di far vedere il filmato
Insomma nella tratto saliente e poi bel filmato è quello facciamolo venire penso a Ostia tutto no c'è qualche passaggio particolare Donna Hanover quello lì per vagava se lei va a vedere questo film duplice uso sciagurato filmato della telecamera di sorveglianza esterna dell'abitazione di elemosina
Do guardiamo acque dopo faccia vedere al teste poi di farà una domanda le domande Pubblico ministero prego
No
Scrive
Il mare se se mi sente presidente scusi non la voglio scavalcare ma la l'intera registrazione dura ventinove minuti e cinquantatré secondi abbiam mandato allora iniziale dico adesso l'orario Ruocco ovviamente segnato nulla nel inizia alle diciotto il ventisette
In realtà dovrebbe andare alle diciotto e trentadue cioè se riesce a spostarsi alle diciotto e trentadue quindi dovrebbe andare non hanno spessore siglato più o meno alle ore diciotto e trentadue sì più o meno anzi qui a dire perché questo che ci interessa chiedo scusa
Sentiamo iniziale diciotto e quarantaquattro perché la parte iniziale quella che lo diciamo alle diciotto e quarantaquattro
Ha capito
Pinyin dodici minuti si guardi lei riesce a a Venere l'orario no persino assoluzione lo vede ed è in corso Rinaldo a sinistra no è iniziato
Ero esatta dello dieci secondi adesso
Non è la nuova eticamente cancelli anche ma avanti opponemmo dodici minuti lei deve andare arriva minuto diciamo al minutaggio diciotto e quarantaquattro
Diciotto e trenta ci
E nella barra aspetti ndr abbiamo una rara bastati un attimo solo Pazzini
Sedici e quaranta secondi c'è
Quindi sedici e quaranta non riesce a no allora perché il problema si sono le diciotto e quaranta reali ha mai indicato li sedici e quaranta si ricorda Presidente che si c'è una disallineamento quindi sia
Provvide a livello lei e lo usata
Zotto hanno quarantacinque comunica loro ci siamo ok allora aspetti processione
No questa linguistici avevano fatto no in orbita demonio abbia memoria
Sei arrivata alle diciotto e quarantaquattro dovrebbe essere diciamo di lì a poco ci dovrebbe essere
Ma la comparsa diciamo il soggetto e
Quarantaquattro
Chiederà bensì diciotto e quaranta Suardi Roma nane diciotto quarantaquattro e trentacinque secondi quindi diciamo da di cura dai quarantaquattro faccio ebbe poi da diciassette quarantaquattro se può guardare prima il interamente il filmato e poi magari richiamiamo alcuni frammento
Difficile da remoto e Houston abbiamo un problema
Entusiasta
Scusi dei piccoli dolori debba barra Giordano fa scorrere
Ah ma quello non è l'orario quello quanto tempo più passato
Si riproduce sì ma scusate mo'adesso non ce l'ho e uno proprio eccetera mandato
Ministro Simonetti avanti in modo
A sul
Devono Mastella a spendere aspetti guardi allora posso bensì diventa
Scusate se è un problema atto uscire non son cose il giardino c'è un problema di riproduzione se ci sono una sì prego prego
Certo
Sì ho capito non so se è stato fatto proprio strutturalmente il sopra non si vede quasi a
Perché il messaggio
Entrambi negano il finanziamento Paganini sta
Cinquantesimo vediamo un attimo sì stabilendo con un po'proprio sul attribuito
Di passione questo no perché su qualora
Conferma è rientrato
Per verso
Il pilota
Ci ho capito che sta qui antitrust
Do o no
Val Seriana
La sfida
Io la vedo scusa presidente quando arriva diciotto e quarantatré ventotto secondi insindacabilità invece possibile riprodurre
Da parte precedente nella a vedere però quando arrivo lì chi dice è la seconda volta
Che le devo dire io non ho diciamo ma scusi se riesce se prova andare più avanti col cursore non ma sembrava però adesso non chiude Asperti sembrava un anno amplia
Adesso diciassette ventiquattro
Ecco questo passo Coca
Non mi dà neanche la possibilità di andarci posso dire per le voci e riaprirla
Guardi era abbiamo prima allora su quello che abbiamo nuovi che dovrebbe essere lo stesso consegnato grado con semplici no
Questi Savoia Paraguay passaggio è antecedente alle ore pure della la registrazione del filmato diciamo ma allora che leggiamo in alto a sinistra no no no io stavo stavo vedendo incursore sottoreti forse Signori Fallaci rosso pochi minuti trascorsi dal dall'inizio ora forse per la sua memoria potranno essere dato più facili da rilevare perché lì quasi non si rese e poi non si può manovrare Nord cercando invece sotto c'è questo dato il cursore che può andare avanti indietro quindi può in se vuole allora poi grado di indicare no conformismo perché io con la strada
Quindi loro Leuzzi il sedici qualcosa no no e dice Stoner negare sigaretta non mi fa andare avanti allora soluzioni non scuro scusi una cosa del genere pochi
Come posso Presidente quante volte l'ho visto passa dovrà passare percezione allora guardi signora scusi vediamo così lei no fino ad un certo punto riesce a manovrare il cursore giusto
Sì il cursore che le consentì andare avanti e di andare in vin dietro con in velocità rispetto all'orario di in basso in basso
Asta vi si gioca presidente visibile da Paratico
Però
Riesco rientro nuovamente
Cioè fino ad un centrale procedere tranquillamente io vado compensare vado vado quasi alla fine degli anni se me lo fa vedere come obietta
Ecco Aranti malata a diciotto e cinquantadue prova a tornare un po'indietro sì ma diciotto e ci dice cinquantuno alcuna misura faceva il corso scusate lateralmente sarebbe bellissimo azzarda indietro
Centocinquantuno provvede cinquanta Damiano
Custode no no non c'è un nello stesso erano loro
Presidente c'è un tratto della tracciate la da diciotto è quarantatré barra quarantaquattro fino a diciotto cinque cinquanta che non me lo fa vedere mi dice impossibile riprodurre avanti a cinquantatré cinquantaquattro per vedere ho capito come si fosse quindi non aver registrato ovunque resta rintracciare o se è stato copiato bene
Se non c'è
La nuova norma questo del
Ma lei è il Presidente lei via così bello
Adesso sì adesso alle diciotto e quattordici quindici quattordici no alle diciassette come cursore che corrisponde al diciotto e quarantaquattro e quarantacinque si se quello se abbiamo mandato copia di arrivasse però è passibile perché a volte succede non lo so qualche volta Casiraghi sacchetto di video di videoriprese cedere per quando andiamo a vedere in camera di consiglio volte non sono leggibili un
Forse non ha registrato bene comunque signora per un ultimo tentativo
Facendo riferimento al cursore in basso
E al minuto all'orario che le dà in basso che l'orario della registrazione nota giudicati in alto più o meno discetta livelli allora diciassette e tredici
C'è un'immagine comincia l'immagine significativa capito
Però non so allievo di Salomone
Al di sotto sette diciamo alle di al minuto diciassette in basso come cursore allargati al diciassettesimo un minuto della registrazione diciamo così
E il il l'orario che mi porta a sinistra dello schermo si nostra il naso incursioni in basso il cursore Surano
Passa a sinistra la presidente come dice destra in basso a sinistra in basso a sinistra stia accanto alle frecce di comando del video diciamo per andare avanti Ender indietro no ha presente
Sì in basso a sinistra si va dal diciassettesimo al minuto di già sulle più o meno sì
Allora sono in questo momento al sedici e zero quattro vediamo
Non lascia andare Legnano dice livido Insubria tanto meno dovessimo aspettare si preoccupi corrisponde a alle diciotto e quarantadue la madre a Ovest andando prendersi esaminato il orari in alto guardi al ma dal minutaggio via Dante Palazzo visti no
Adesso il no
Già si blocchi il pagamento pastorale questa razza
No
Non credo no
Seedorf è rimasto
Cioè spesso di questo perché quello si blocca questo
Lo stesso partiva corrisponde
Io computer ce l'ho ma non ho il lettore DVD
Io Passerini e
No no la strategia azione
Compreso il Presidente le chiedo scusa vuole che faccia una prova con il fisso che ho qui in bunker
E si
Allora ci prova un attimo chiudo questo riproporla Pirlo Dida
Sì
Potente meglio
Questo esterno debbono questo è per la in queste
Veri della ricarica mettere la Commissione dovrebbe essere questo
Ma ipertesa diciamo sì della
Azionari della
Allora Feroldi punti
Scusi
Sì sì ma anche
Facciano animale
No ma ce lo cioè loro escono a casa ma non l'ho mai
Diceva senza alimentazione
Sta dovrebbe andare al contempo saluta la sua prodursi
No sì diciamo mio cosa mi serve il devo provare no bisogna vedere se si vede l'immagine no non ce l'ho cioè no l'ho consegnato
Le serve il circuito
Rinnoviamo però come lo vede lo vede da lontanissimo
No
Monicelli
Penso a livello sulle missioni dagli edifici demaniali distruggerebbe tassisti siciliani
Presidente abbiamo un attimo a pulire il cd
Mi chiamo sei esposta quella traccia un attimino sono sì sì che noi stiamo provando a vedere se eventualmente diciamo proietteremo allora lei non riesca in realtà lei faccia le sue parole
Per sostenere l'infortunio mettemmo su quarantadue
Sì il DVD lo vede anche se fa un grumo re di ferraglia però diciamo sembra
Vediamo adesso non ho altre
Ce la puoi fare
Perché mi sta facendo con il signor
Ecco
Io no
Il suo lettere
Diciotto e trentotto
Diciotto tra l'altro
L'altro intorno
In ottobre
Diciotto quattro
Diciotto quarantaquattro
Il presidente ha posto adesso lo metto sul portatile
Che ha detto
Ce l'ho che Silente è lo metto sul portatile perché avevo provato sul fisso
Bene bene no capito abbiamo risolto
Silente di Tonino vissuto
Aveva
Io ce l'ho Fabio Sodalitas lo vedono nelle amnesie non
Un attimo Ciano adesso che se alla teste ha seguisse abbiano la possibilità ma nell'abbiamo già visto insomma va ingiusto vede
Sì un sentire di seguire così diciamo uno lo conosciamo il problema lavora per le domande per enzimi per le normali all'estero vedenti circa lei perché si è una visione esatto viscido arginata
Preferirei che avesse la visione del film ci suo poi possiamo anche in contemporanea a farlo
Visionare in udienza ma l'abbiamo già visto quindi provo e lo conosciamo
è una passati
Diciotto
Quaranta però
Prego ora non l'orario in alto diciotto e quaranta no se invece
Cavalcano
Se vuole glielo rendono tanto vado a memoria
No no
Siamo quarantaquattro però ecco ok Pan
Allora io direi che se dalle diciotto e quarantaquattro
In alto diciamo bisogna fare attenzione sostanzialmente dal
Perché
Allora all'inizio della dell'azione criminosa
Sia alle diciotto quarantaquattro e trentaquattro e trentaquattro secondi dopodiché
Trenta aspettiamo Denis aspetti scusi finisco e poi la lascio diciamo se lei adesso fissa o con la pausa su diciotto e quarantaquattro
Va bene la lasciamo scorrere a partire dalle diciotto quarantaquattro e trentaquattro ci sono le immagini dell'evento criminoso io quindi chiederei di come dire lasciarla andare
Farlo vedere terminata diciamola la fase in cui si allontana l'autore del fatto criminoso stoppiamo possiamo fare qualche domanda senza interrompere segmento per segmento
Sì sì presidiano cinque programmi
Quindi devo dire auguri abbiamo ascoltato abbiamo l'abbiamo stoppato perché siamo a diciotto e quarantacinque venti secondi proprio l'ha visto tutto quindi
Senta quindi ha visto fino all'allontanamento della strada sulla strada della persona ok perfetto benissimo
Ecco allora
Che cosa la colpita di questo video
Ci riferisca è lo stesso che le era stato mostrato il tredici dicembre no
Sì
Quindi riguardando ecco che cosa ci può dire quali sono
Io che mi impone emozione anche alle aggiungere una cosa guardandolo ora lo scarso io perché io questo mi era sfuggito avere ordine perché
Allora già oggi il tredici non lo sappiamo quindi faccia conto che deve risponde alla domanda non annovera e vada poche poi aggiunto
La postura la corsa
Fini faccia la domanda non sa allora la postura e la corsa perché che cosa hanno diciamo di particolare
Lungo le stampelle a questa postura sette sta schiena serpenti alla falcata alternato è pesante
E quando occorre Julia con questi esami corsi
E riconosce anche qualche caratteristica fisica non solo al colore della pelle oppure dell'abbigliamento
E l'abbigliamento si perché quello è un pantalone ed è se non ricordo male dell'Arena realizzati delle strisce colori evidenziatore la maglietta verde lo riconosco
Lo riconosce perché
Li aveva sia una qualche c'è motivo particolare gli aveva preso allora
Perché lo riconosce signora di Aprilia allora il pantaloncino ce l'ha da moltissimo tempo la maglietta l'abbiamo l'ho comprata per
Quel pantaloncino perché lui fa allenava spesso con quel completo
Quindi lo aveva comprato lei
La maglia il pantaloncino la maglietta l'aveva comprata lei
E ad esaminare
Sì senta può essere più precisa sulla quando lei ha fatto delle osservazioni ha detto mi ha colpito la postura
è ora ha precisato che si trattava di una postura di che tipo
Ha detto qualcosa sulla fa Laura ma proprio sulla postura
Ristorante lui corre comunque con questa schiera dritta non corre gobbe occorreva la schiena dritta
C'è una postura un allarme dalla questura
Poi
E la testa come la chiamerà come
Solitamente lì dentro come illusi senza dritta la tiene rancore ma con la testa china saprebbe tutta la sua questura
E poi ha detto il colore della pelle
Mario Licastro operava bene scuro era anche un pericolo il periodo estivo Phil comunque riconosco anche il colore della pelle
Senta lei oltre alla visione dei filmati ha visto anche i fermi immagine del figlio del del filmato che dovrebbe a vere
Davanti a sé sono numerati
Se li vuole anomala nostrano nella busta presidente
Non non ce l'hanno nell'annotazione quella dovrebbe è l'annotazione del dell'otto agosto due mila e dice scegliere dovrebbe essere il documento
Sì i fotogrammi del filmato estrapolati inseriti in quel documento al dell'annotazione della PG dell'otto ottobre mille diciannove
No no scusi mi correggo e del documento Bindi
Documento b sì l'annotazione delle inerente le analisi ha dichiarato simili alle mani città ci sono una serie di fotogrammi sì che pure sono numerati generano esilaranti ecco se egli vuole guardare questi fotogrammi
Che magari firmano le immagini salienti del filmato
E dire se in queste immagini a Coppo giungere qualcosa che la per indotta riconoscerlo qualcosa di particolare un più rispetto a quello che ha detto
Un attimo
Le società
Ma quindi dovrebbe esserci la fotografia Florindo
Sì slash accoglienti
Dovrà ma in Aubisque sedici diciassette
Siena e quindi nel fotogramma sedici e in quello numero diciassette che cosa l'ha colpita che cosa ha rilevato
Nel settore delle come me Cristallo la schiena la la testa e lui
Elementi cioè il modo in cui tiene la testa
Dunque mi comunista cammina come sta correndo perché Cerne immagine una premura sardo studente netto rubando corre così dritto scritto allora schiena spalle triste
Decisamente si è l'abbigliamento è quello che ha detto prima no uno conferma
Ok
Senta può guardare la la sì la la vent'da venti
Programma venti
Colleghi sì
Sussurrò da qualcosa in un singolare se mi ha dato una giustificazione poi quando è stato sentito
No scusi non ho capito allora nella fotografia il fotogramma venti di questa annotazione ce l'ha presente ve ne sono sono i numeri sono numerati sono due realtà perché un fotogramma
Normativo ecco nota qualcosa in particolare
Allora va bene la la gamba
Fasciata i pantaloncini
No conferma Ramallah allora perfetto l'aspetti guardi c'è si vede perché questo è oggettivo
è un fotogramma
Con una un polpaccio destro fasciato
Giusto ecco il Calderon al polpaccio destro aveva qualcosa particolare
La bocca
Quindi quell'ardua aggio voglio dire presente la Derek Levane neanche Terrare ufficio di procura ripetere domande che sono già state poste Savage ha risposto la teste
Sia desta rispose ultimate non aveva visto però stiamo esibendo i documenti
Va be'questa è la prima domanda superflua rispetto a migliaia quindi va bene possono la posso ritirare tanto nati da colto nel segno anzitempo no sì diciamo
Non polemizza ieri allora mancare sì sì sì
Sì senta signora Bussone sono una cosa le volevo far rilevare lei ha detto che ha riconosciuto la la postura che la cosa che l'ha colpita almeno nell'immediato è stata la postura perché diritta cioè il modo in cui lui corre e anche la testa e diritta
Sì l'ha già detto cioè allora io le faccio qui una contestazione quando lei ha visto il filmato il tredici dicembre
E dopo dopo averlo visto ha detto prima dalla visione del filmato qui mi sembra l'unico lire la Casina gentilmente riduce il cabaret pagina duecentoundici
Quindi ho notato questo lei che risponde quindi sembra Luís sono sincera quindi sembra lui la camminata e sua perché lui è un pochino Gobbo qua quando cammina abbassa sempre un po'la testa
Oggi no io non è
Quando cammina sì ma quando querele alla scalata star dritta quando cammina sì ma qui stiamo parlando delle delle no
Sì quindi ecco lei la questo particolare della testa inclinata la lo lo ha indicato rispecchia la camminata
Sì sì sì ho capito mentre quando corre la tiene dritta
E si vede anche perché qui posso dire una cosa sull'asfalto il venti cioè riconosco proprio anche quella Fabio venti com'era come già nel tetto le spalle
Ok a Napoli dunque io sì era solo per fare questa precisazione perché è una cosa che poi ha ripetuto anche dopo che quando cammina tiene la può la testa un po'inclinata in avanti e quindi ora ha fatto questa precisazione
In un anno sulla visione del filmato va bene così
L'altro
Sì quello della fuga no no lo rivendiamo in considerazione perché lo ha già visto c'era solo una cosa la signora ha esordito con l'ho fermata gli ho detto prima
Barbican non dico voglio aggiungere anche c'è quello che ha detto prima e la signora si è
Fermata non sa cosa volesse giungesse sì ha detto che voleva aggiungere qualcosa signora Bussone
Ieri mattina azione io mi riguarda uno scatto
Allora lo scatto piena corsa che stando a Ciampi
La della Borsa si perché Raoul anche quando si allenava faceva sempre scatti ma questa è proprio perché tutti gli sportivi non è che l'ha fatto lui proprio tutti gli sportivi si allenano a fare gli scarti perché fa bene al cuore e ho riconosciuto quando ha fatto uno scatto per andare verso l'uovo Jambol ricca riconosciuta anche Illy il movimento di rancore
Bassa Sulta basta non hanno nient'altro dirlo
Va be'avvocati dal dell'Oscar
Va bene senta scusi passando per noi questa diciamo sul filmato abbiamo concluso ci sono solo alcune un paio di precisazioni che erano rimaste
Sì ci sono i fascicoli fotografici sono gli album fotografico alla facciamo prima gli album fotografico non so sì sì no no essere utili non siamo i soli ed anche per la cancelliera si sia più anziano ok
Allora adesso passiamo alla visione agli album fotografici
Lei signora Bussone li guardi
Sono tre quali tacciono gliele possiamo come da quale cornice alzano
Stiamo
Allora iniziamo quello del ventisette dodici due mila ventuno erano due
Allora le quello quello che gli uomini quello degli uomini si numero cinquecento sezione criminalità sezione squadra mobile sezione criminalità organizzata
Organo punto tre del ventidue dicembre due mila e ventuno no però perché ce ne sono due composto da trentatré lodano le forme quello composto da trenta altre quindi documento CIA sì
Gioca questo prescrisse mostriamo lardo fotografi evidente delle fotografie documento cinque
Sì magari signora se
Quando le viene mostrato al la singola foto andando avanti possiamo Ascoli dove sarà possibile una son tante foto nodo uno alla volta cioè mentre con questo questo stavo da solo questo
Nel centro di Eraclito però meglio mostrarne una per volta fa invitarla riconosce lo si per tutte per voi interessa identità e ci sono non sono solo definire voi adesso io non ho sottomano l'album
Fausto viene per la prima infanzia aspetti un attimo vediamo alla modalità di procedere perché non avendo il documento sotto male sulla vedevo i documenti non ci sono più
Diciamo ottant'anni riconosce qualcuno dice difensiva con la foto numero sessantanove difendersi anche ovviamente queste foto sono state inviate
Presidente esaurendo uno sfottò trentuno non trentatré quindi non trentatré sono le pagine tre massimo le foto sono trentuno no doveva controllare che erano senza la firma della signora si ricorda
Navi da pesca si ricorda Liz abbiamo detto che prima di poi cominciare proprio con l'esame dovevamo controllare che ci fossero ci fossero sottoscrizioni no no no in massa non ci sono state frizioni non c'è l'agenda non c'è nulla va bene va sono solo le efficienze soggetti venissero assegnati ottantotto numero uno due e tre all'assessore diamo facciamo vedere la prima foto si intrecciano della prima foto
La signora anziana dire si riconosce insolito per foto ossia i bene prego Signa
La prima la la riconosco
Dica chi è secondo una Ambleto abbia tutti Berti
Ammetto Tiberti pacca
Che se lo vuole rivedere brevemente chi è armadietto Tiberti
Reali del ragazzo che alti al primo piano con la sua ex compagna e amico di Ravone sei conoscente amico si conosce
Va bene qualcosa
La foto numero due
Un analogo nell'arena Nusco chiamava
Tempo posso dire questo perché lei alzando abbiamo il documento dica lei numero tre lasceremo secondo numero quattro la signora in giallo numero nega una trascrizione decisioni cosa
Ok numero tre
Fra lei e la nostra
Numero quattro
No
No
Numero cinque
No
Numero sei
No
Numero sette
Angelo
No non numero otto
No
Numero nove
No
Numero dieci
Brizio fa biglietti
Questo avvocato
Va bene far del già ne ha parlato di Fabrizio patriottici numero undici
No
Numero dodici
Leandro Leo
Dico che abbiamo in mano Benarrivo e abbiamo per per la Roma poi numero tredici
Non mi ricordo come si chiama adesso mi sembra anche ma non l'avevo riconosciuto adesso però non mi viene
La mia nonna nel e non le viene il nome ma ci può dire chi è insomma qualche indicazione anche se non ricordo il nome
Se non sbaglio che ha oleario abbiamo un amico di Fabio sì ma non non mi ricordo proprio non va be siamo se lo ricorda come dicono gli addetti va bene
Su una va bene numero quattordici
No quindici
No
Sedici
Il
Il fratello Dini due
Mi sembra e il nome suo ricorda
Comunque Enrico diciassette
No no diciotto
Dito Guido
Il cognome non lo so Guido questo Guido come loro e come mai lo conosce come una micosi amico di Leo amico dire Raoul
Ok
Diciannove
No venti
No ventuno
No niente ventidue o
No ventitré
No ventiquattro
No venticinque
L'uso ventisei
No ventisette no
Ventotto
Ma
Ventinove
No
Trenta
No trentuno
No non strascico va bene no perfetto e allora presidente poi voi al è stato prodotto con la leggenda
Per la corrispondenza dei nomi rispetto a l'udienza la produzione tema o se non lo riproduco loro nella Menelao dico di nel DVD permanenti continuare no se no lo riproduciamo Cardoso leggenda punti a quindi lo annotarsi stile aereo che possiamo dire
Alla adesso nasce poneva forse meglio di otto desidero del cartaceo si siedono diciamo ce l'abbiamo quella cartacee firmato a fare il capo della carta ciò ovviamente firmato perché era copia
Di quello sottoposto resta di fatto sono le stesse persone che abbiano acquisito radi Jesse si era fatto quindi quei soldi poi una visione Mario sono emerse numerose incisioni quello femminile è inutile presso il
Allora fu
Il secondo album per lo dico a beneficio
Era cancelliera è quello composto da trentaquattro pad trentaquattro foto
è stato
Quindi sarà il documento entro si è stato esibito il trentuno marzo del due mila e ventidue alla teste per la prima volta
Facciamo la produzione del precedente potuto o tutti insieme si così vorrei dare atto a verbale del
Ma
Diamo atto che viene incartarci proprio dalle trentuno marzo si discute si inanimato
Ha lasciato una nota però nota o di confusione salata della verbalizzazione non viene bene un attimo solo allora diamo atto che il Pubblico ministero produce il babbo fotografico
Crisi invito alla teste nel corso dell'esame comprensivo di leggenda
Vado faccio
Su questo punto
Un attimo solo volevo dare atto delle cose della corrispondenza dei nominativi cioè delle fotografie delle foto che le Ferrovie erano state oggetto di riconoscimento e quindi la signora riconosciuto la foto numero uno corrisponda Tiberti Amleto
La foto Tiberti Amleto poi scelte anche riferimento anagrafico nel nella leggenda allegata al fascicolo poi numero dieci che fa Bietti Fabrizio il dodici che Bennato Leandro
Il tredici
Corrispondente a band ma turca Andrea
Benne Mazzucca Andrea numero sedici Bennato del ricco
E ciò però aggiungo Vido il numero diciotto
Basta
Va bene possiamo adesso la sedia procedere all'altro al
Come il numero quello della lettera in allora se possiamo iniziare con la foto numero uno rinviamo al ci sta
Ci siamo
Sì
No mi scusi non non
Due
No
Tre
No
Quattro
Sì cosa sì sì detto nicchie
E questo è un poliziotto dicevo
Quali i poliziotti
Quindi l'idea delle scarpe che entrano nel suo ufficio
Positive ottanta novanta per cento sempre perché io non lo ha visto due volte comunque somiglia numerosi scusi non è una certa assomiglia a questa persona tolto sociale lei è un riconoscimento diciamo di sì sì
Ok numero cinque
No sei
No sette
No otto
Chi fischi
No nove
No dieci
Subisce
No
Dodici
No tredici
No quattordici
No quindici
No sedici
No diciassette
No diciotto
No diciannove
No venti
No ventuno
No ventidue
No ventitré
No ventiquattro
Venticinque
No ventisei
Ventisette
Tra
Ventotto
Guardi dubbio nel ventotto due ci dice ci dica quello che quale anche se un dubbio
Civica perché non vorrei veneziana sì ma io questo signore se non sbaglio Milano a fare la perquisizione ma se non sbaglio no non non ricordo non ci metterei la mano sul fuoco assomiglia
Quindi è un poliziotto che è venuto a farle una perquisizione
Ho capito bene
Se il massimo sì sì va beh sembra secondo non Sacchi Sanasi del torneo sembra assurdo operario Libardo questi da questo momento grazie va bene ventinove
No trenta
Da
Trentuno
Allora anche questo sembra questo ragazzo sembra che venne sempre a fare la perquisizione
Ora non sembra sempre
Mi sembra va bene
Trentadue
No
Trentatré
No trentaquattro
No come
Scusi signora bussano alla perquisizione a lei intende quella del tre luglio
L'Armani quell'alloggio poi estesa a Roma
Prima di essere arrestata insomma lei mani razionalista ok grazie va bene Presidente chiedo la produzione del Elenco completato il completo di rileggere
Quest'anno che
No
Diciamo
Sì presidente noi avevamo anche un un terzo un terzo album fotografico
Che eviteremmo dieci fra nel senso che all'epoca non aveva portato in un aveva poi per lasciarle Rimini volevo soltanto dare atto quindi della produzione viene da dell'album di cui al punto sempre il ventisette dicembre il terzo avvocato Casoria foto dando atto scusate un attimo sto dando atto che i duelli sono indicativi che corrispondano alle fotografie riconosciute quindi ha riconosciuto la foto numero quattro
Corrisponde a Benedetti Roberto
Intorno a
Ventotto corrisponde al nominativo di benzina Fabio grazie anzi integrazione francese quello dove purché la il trentuno Sciortino Stefano
Quindi verso albo non intende noi no tanto va bene non aveva portato a nessuno quindi diciamo su questa questi gli album fotografici visibili era teste
Che quindi vengono acquisiti no come modalità di integrazione l'esame stimo Neale connessione la leggenda è stata allegata a caccia quindi diciamo di documenti prodotti non ci sono altri documenti a fare vedere la teste no
Allora su queste ultime domande del pubblico ministero o di chiusura della parte suo esame diretto ci sono domande delle parti civili
Assolutamente no inciampa padani eravamo non su questo cioè abbiamo avuto alcune domande da fare ma però dopo non sul su questa va bene allora dire che esaurite lavora
Sarà si riempie completamente diciamo così la vostra cosa parliamo se su questo la difesa aveva su queste ultime domande dell'esame diretto diciamo ci sono domande della difesa
Sì Presidente se però non so se fino alle imprese devono terminare poi facciamo noi D'Alessio alle domande di completamento però quelle che si fanno in genere all'esito del controesame delle parti giusto
Immagine dissi
Va bene
Allora possiamo anche procedere a farmi fare tutte le mie cose presentiamo certo cerchiamo di considerare che sono diciassette e cinquantanove mi sembra Baglio sì chiusa prego
Penso
Allora signora Bussone senta intanto volevo fargli una domanda su la composizione del suo nucleo familiare
L'origine diciamo lei ha ha sua madre come si chiama
Fu cito adesso
E suo padre
Bisogna magari
Poi lei ha fratelli sorelle
Non ci sono né Davide bussano egiziano
E che rapporti ha con loro
Regge
Non i buoni
Con nessuno dei due
Sì nessuna tribù
Fratelli e sorelle mentre con i genitori va be'la mamma credo che sia con lei giusto
Sì
E con suo padre
No mio padre è morto quando ero piccolo ok
Senta invece e per rimanere un attimo sul tema dei rapporti familiari lei ha già detto che forse la domanda su se conoscesse familiari di Calderon lei ha detto che conosce l'altro figlio giusto
Ho conosciuto Diego il piccolo
E di familiari che vivono in Argentina occhi trova nel Paese non oggi la mamma
Una bella mamma quando venne qui in Italia Mainini dagli altri ma sì e mi fece conoscere la sorella
Milioni Stearns domande
Sì no avere una rilevanza
E che stanno visto che stiamo esplorando la vita di questa signora in lungo e in largo
Quindi chiusa su questo tema perché perché diciamo ci sono poi delle intercettazioni di cui è stata chiesta la
Senta invece
Non ho capito scusi per quanto riguarda i familiari ha detto la mamma e la sorella
No mamma se
Ma ma non ha detto una mamma e la sorella conosciuta in una nicchia nata ma sa se calano i ventriloquo sì sa se Calderon altri figli oltre a Diego la sua assalto al sì ma sarà il
Che dire in Argentina dove vivendi in Argentina e che lei ha conosciuto
Che io conosciuti no
Poi
Le volevo far precisare
Visto che poi è stato oggetto di domanda anche dalla difesa in controesame
Per quanto riguarda l'abitazione di Prati fiscali quella che lei ha detto avevate comprato ad un certo punto insieme a Calderon
Mi sente
Sì sì l'ascolto ecco
Questa era ha un'abitazione per la quale lei ha stipulato proprio un contratto di acquisto
No no no quindi si trattava di un'occupazione sempreché immobile occupato
Sì in occupazione ecco quello che le volevo chiedere ma lei pagò dei soldi per questo occupazione Mediterraneo valenza pure io già chiesa non precisato ma mi sembra che su no quella quella della mamma
No no ancora dove abita questa il controesame della difesa su questo già lei aveva precisato detto comperata mancanza perché ho pagato per entrare sì però forse non no
Un precisasse ricorda quanto aveva pagato mia l'osservazione delle isole in villa due mila due mila cinque euro e arrivano ritorto quindi la rilevazione della casa
Sì
Che si fece riferimento al dalla trascrizione Sina ma era stato esplorato il tema era chiaro che poi ha chiarito peraltro linguaggio purtroppo incidenti ambienti molto comune non prorogata nel senso va qualcuno per entrare
E poi invece lei ha detto che qui siete rimasti pochissimo tempo qual è stata ceduta si occupò a lei di questa cessione
No assieme da mi sembra un ragazzo dieci fece i lavori ci stava facendo dei lavori si occupò
A cedere questa ragazza
Ok
Il progetto di variante Mastronunzio
Basta solo
Ok anche perché mistico dobbiamo distrutte
Va be'alias
Almeno se la parte civile va detto non ha domande nominiamo la difesa su queste domande dico ripresa lasciamo sì sì sulla sul riconoscimento del ventisette dicembre due mila ventuno
La possiamo distinguere o con quale il miliardo esibiti così capiamo anche noi se no
Quello nella parliamo è l'anta due trentaquattro foto abbiamo esibito sleale non trentadue in Uruguay turno al primo
Che l'ufficio di procura ha fatto riferimento anche a un altro gomma di soggetti di sesso femminile che non intende produrre perché non ha avuto alcun esito ciò che è stato fa parte della produzione comunque esitato lì anche alla teste sì il documento di sgomento di ecco io vorrei invece che sì sì sì no vorrei che la teste mosse esatto
Va bene sono cinque foto Nessi si va bene allora Cancellieri genericamente si può esibire il documento dire la produzione del PM
Sì nacque statistico
C'era davanti
No no sette pontoni donna
Sì
Allora saggiare la signora alle foto no
Testo di Firenze
Foto numero uno
E dare voti Federica
La riconosce adesso o l'ha riconosciuta all'epoca
Delle assunzioni ventisette dicembre ne ha ventuno
Federica Galli cui affidare
Le dico la verità non mi non li conosco proprio questo momento non me lo ricordo proprio e no perché il ventisette dicembre ventuno vanno ridotti core dato pubblici ministeri
Non c'era stato il riconoscimento fare conosce oggi
Ma certo che sapete dire la routine Capriotti e viene nominata
Che devo fare un passo avanti no ieri sera una riconosce oggi ha detto che non lo ricordava comunale Ray rinnoverei noiosissimo affogare allora noi non non
No no no veramente sentivano non era per farmi ridire la stessa cosa no no io mi sono innamorato Chinnici e contiene un aut l'unica cosa mai menzionata quindi non capisco
La sedia la foto numero due
Se chi è fedele perché la conosce che a Federica dovuti trascurò abbiamo fatto su altre domus quattrini conosce menti di prima infatti sarà una domanda
Chi è per il no i voti
Ho la la moglie e compagna di Fabrizio abbienti no sì Fabrizio Fabretti che lei ha riconosciuto nel precedente album perché lo ha riconosciuto allora facciamo subito anche questa domandarsi
Perché lei lo è uno dei cinque mila quando andava a mio marito quando veramente
Nella Lauricella e quanto tempo prima del ventisette dicembre due mila ventuno giorno in cui ha reso queste dichiarazioni e ha proceduto al riconoscimento ricorda
No perché il ventisette dicembre due mila ventuno ha dato un ha collocato temporalmente la risalenza ieri te la sua frequentazione alla comunità Villa Lauricella le leggo il passaggio
Frequentavo la comunità Villa Lauricella circa dieci anni fa e in quella comunità era presente anche Fabrizio Fabretti corretto
Quindi dieci anni prima del ventisette dicembre detto
Può andare alle avances di ricorsi ma sta accadendo veramente poco sono sincera vado avanti
La foto numero due riconosce no no assolutamente foto numero tre
No la foto numero quattro
Cristina fa Vietti
La riconosce adesso l'aveva già riconosciuto il ventitré la conosceva già il ventisette dicembre nella ventuno
La riconosce voleva non glielo no
Cioè probabilità prima prima l'ha conosciuta dopo il riconoscimento dei acquisita la conosce
In carcere
Il
In carcere ricorda quando
No adesso guardi veramente buon ricordo nella carcerazione quante carcerazione vale la Russia stiamo perché non ne abbiamo fatta mi sembra più minoranze ora non ricordo in quale verso le azioni si pesano non sfugge lei Rina Bussone quante carcerazioni ha subito
Ricorda noi e
Dall'inizio della seconda la terza ancor meno
Va be'allora meglio dalla memoria sempre da fare di sommarie informazioni del ventisette dicembre ne ha ventuno
Della famiglia fa Bietti e ho poi riconosciuto in carcere nel due mila quattordici stesse Sistina fa Bietti detta Cristina sorella di Fabrizio gabinetti corretto
Cioè corretto lo conferma scusi
E
Possiamo andare avanti foto numero sei
Però cinque
Cina scusi è stata dura cinque perdoni
No
Foto numero sei
No foto numero sette
No
Ok quindi chiediamo la produzione a questo punto anche sboccia la produzione l'acquisizione agli atti del fascicolo
Di Spineto ministero di questo qui è senza legge no sottoponendo siamo tutti esasperati arabi nell'udienza siamo stanchi però se lei chiedendo siccome s'è chiesto alla difesa di poterlo produrre
Se non lo e isoliamo presenta
Non
Va bene no va be'insomma esso siamo un po'cerchiamo di comportarci allora quindi alla diamo atto che del di questo album fotografico corrisponde al documento cinque la produzione del Pubblico ministero esibita la teste ha riconosciuto la foto numero
Uno che corrisponda Berruti Berruti Federica
La foto numero
Quattro che corrisponde a farli stabiliti Sistina
E basta mi pare altre non Chris
Sì Sistina che sestina
Quindi vengono iberico in fascicoli fotografici non ve ne sono altri quindi intanto possiamo dare atto che vengono acquisiti
Al fascicolo dibattimentale va bene ci sono prego da Manon rudere in bellezza abbiamo d'onore ultime no ultima precisazione sull'abbigliamento a senta la signora poco fa ha ribadito di aver riconosciuto benissimo l'abbigliamento del soggetto mostrato nel video così parliamo del video che le è stato esibito quale ridurlo Dl Monia quello di via Lemonia sì
Esatto
Senta e anche ricordato la marca del pantaloncino così ce la ricorda
Mi sembra Elena mi sembra anche
è sicura di questo
No non sei sicura al cento per cento mi sembra Arena
Le faccio una contestazione perché quando è stata sentita sempre il tredici dicembre Rosa
Ha riferito
A domanda della dottoressa Ceraso pagina duecentoventi il presidente domanda della dottoressa Ceraso
Risponde sì così male o Nike o Adidas o da Decathlon
Quindi
Quale
Se lo ricorda bene sarà e o non è non è Arena luogo all'Arena lo confermo
Anche se non non mi ricordavo di non averlo detto comincia deve espellere gli alloggi Arena ce lo dico oggi
Senta ricorda quando erano stati comprati questi pantaloncini visto che li ricordava cominciava no era parecchi anni egli aveva
Tiro parecchi che viscosa
Non era due anni più di due anni ma ora non ricordo quanti anni sinceramente guardi io non ora non ricordo veramente una mera da quanti anni mi aveva
Senta lei ha fatto riferimento anche a alla tutta cosa intende per tutta
Bene ha fatto riferimento al come poco fa ha parlato di tutto comunque lei nella notte Newton quando ha parlato di tutta rispetto al quale
Ai pantaloncini dice pantaloncini di tutto va be'pantaloncini intese volevo chiedere che cosa intendeva
Però adesso questo è il senso di un un ramo colto comuni insieme ancora oggi no
Niente meno nulla
Va beh avrebbe comunque una risposta che ha dato anche nelle città
Dice
Io questi pantaloni mi sa che li conosco pure sono di una tuta questa è una tuta
Si tratta può essere un abito da sera pantaloncino va bene cioè io per questo le chiedevo delucidazioni
Questa pagina duecentoundici delle scritte presidente
Senta invece la maglietta dice che le fu Furet Gallo che lei fece a Raoul così
Sì
Da tempo non era un regalo la comprai Odabella D'Anna
Ricorda la marca
No no no Belgrado nelle Marche può avere non non ricordo proprio ma ora non ricordo
Era una maglia comune
Il colore una seconda
Sì era vero e questi particolari credo di avere nuove e non mi ricordo bene guasti
Però non ricorda quando è stata comprata
Ma
Su
Basta così presidente
Allora non ci sono più domande delle parti la Corte aveva qualche domanda che in parte è stata recuperata dalle domande poi sono state fatte delle parti quindi per il momento non ci sono domande da parte della corte
Allora direi che possiamo liberare la signora
E quindi possiamo chiudere il collegamento con il sito riservato grazie anche al la persona che ha assistito all'udienza grazie signora e allora siamo
Torniamo a noi per l'aggiornamento da senza grazie buonasera buonasera
Per la documentazione al sì sì e un attimo prima che creava il collegamento via venti documenti che Lezzi mito nel corso del le bando riconsegnati alla scorta per poi essere diciamo così acquisiti e consegnata entro in Corte per l'allegazione del fascicolo dibattimentale d'accordo
A me sa che hanno già chiuso
Io lo dice lei per favore quindi comunichiamo con la cancelleria di provvedere in questi termini
Va bene allora noi i dobbiamo a questo punto individuare soprattutto c'è una data il ventuno calendario ne abbiamo già un'udienza fissata mi pare al sedici novembre
Vorrei capire quattordici vorrei capire l'attività
A questo punto esaurito questo passaggio dell'esame della Bussone che potremmo fare quattordici
Quattordici gli novembre
Noi abbiamo delle udienze calendarizzate d'acqua la fine dell'anno quindi quattordici abbiamo diversa quattordici ventuno
Sì sì adesso non vendette tutto il suo quattordici ventuno e trenta processo non discende quindi
Rimasta l'altra volta Dow Jones un podista colorato Giorgia discendano grazie riuscirà a recuperare Giorgia Piscitelli che era rimasta fuori appesa sia assente giustificata o no farebbe lei ogni potere da giusto potremmo sentire la mamma della signora Bussone
Allora un attimo Brando la vostra lista
Il giudice
Nasce quindi parliamo di quali un attimo dell'allora solo se gentilmente mimiche in un'unica lista vecchietto
Pucci Teresa numero trentacinque
Quindi ma il
Poi potremmo sentire mangiucchiano ed erano come scusi mangio carne devo che è il gioielliere che si collega insomma se decisivo
Discorso della rapina
Sì
Ecco
Quindi in un il teste trentacinque trentasei
Ma non so se su questi temi ci sono anche testi della difesa per procedere di riserve
Perché
Abbiamo detto che cercavamo di di fare approvare scelte una rapina sinora ma ha detto di cercare di esplorare tempo sensibilmente indicando i testi siete accusati di difesa in modo da su avere un data la complessità come
Globale del processo la isolare i termini modo pubblico ha avuto
Allora intanto mettiamo a verbale quindi l'esame Piscitelli Georgia
Che verrà ricitata quindi il Pubblico ministero quello ho detto trentacinque trentasei sfuggirmi aggiunga ci sono testi della difesa su un tema relativo alla rapinavano gioca
Chiedo
Ho capito
Senta
A Brindisi
Vediamo cosa
E poi mi scusi Presidente Sempre sul tema della della rapina dell'Arma ci sarebbero anche i tecnici della scientifica che avevano fatto la comparazione tra il bossolo ma del l'omicidio e il bossolo rinvenuto presso la gioielleria Manin gioca perché quelli non li abbiamo sentiti ci eravamo ripromessi poi di sentirvi una volta introdotto e quali sarebbero credo che siano forse al numero ventisette dovrebbero essere terzi con le
Adesso non ricordo se no sedici anni è stato sentito Guerrini forze ed Ercole la polizia scientifica Tumminia Tomba
E poi credo che anche la difesa resse dei consulenti di parte su questo argomento dell'India ho sentito un motivo
Teste Guerrini
Cioè
No Guerrini è stato sentito anche undici Dominicis revisionista dissi allora è darebbe Ercole probabilmente che ha fatto poi si accertano
Quindi il teste De quelle del ventisei
Va bene vediamo se ci sono dei testi correlati insomma chiaramente che possiamo discutere nella stessa giornata evidente su questo verso il continente
Ha percorso
Abbiamo altri familiari
Sì
Chiamiamole Jackie nel team legale e rilette valide alla famiglia russo a coloratissimo no no anime in pratica con diffamato il suo e li abbiamo anche la suoneria salone per trova famiglia punzonando prima
E allora noi più abbiamo abbiamo
Tiziana Bussone
Valentino Valente avverto Tiberti non famiglia però insomma
Abbiamo farà la la cerchia Simonon parte Giuseppe crescerà
Sono Silvana diventa hanno no davvero cioè di vendite Emmy correlati in senso per noi impossibili risiedeva nell'idea abbiamo come dire una propaggine della della
Famiglia Piscitelli sostanzialmente che era rimasta appesa Baton Rouge a Menaggio controverse poi i due temi che si possono sviluppare sono rapina e e famiglia Bussone
Sì però allora non rispose e mettere tutto insieme allora appunto scusate che veramente per noi è impossibile sapere i tempi le dizioni complessivi alla diciamo si può dire che e la prosecuzione dell'attività istruttoria il Pubblico ministero si va avanti concludendo esplorando chiudendo il tema della famiglia Piscitelli quindi maggiore sempre sulla scia di quelli sono state le domando
Fatte ai familiari già escussi in più il tema rapina famiglia Bussone e rapidi ma di una famiglia borsoni riferimento ai correlati della deposizione Darina Bussone e invece la rapina il riferimento all'altra tematica è vero
Detto questo detto questo abbiamo più di un'udienza quindi e possibile se i tempi di discussione
Con il vostro prudente apprezzamento sono che già sono alla fine due abbiamo detto anche il tecnico quindi sono ma in gioco son già cinque testi del Pubblico ministero secondo me
Immagino che va bene ora sono cinque perché anche De il vostro non gioca Fucci Piscitelli fuggì a sinti Citelli Fucci mani più ricca de col quattro testi del pubblico ministero
Se c'è un residuo di attività della difesa che può essere fatta la comincia a fare se no magari si ultima all'udienza successiva a meno che non ci sono altri temi del pm perché qui veramente difficile per noi anche perché c'era stato l'accordo delle parti
Quindi io no no no contezza non so neanche quanto si allarga il Pubblico ministero su quali siano tutte le domande vogliono essere esplora della difesa quindi è stimata circa non ci sono le elezioni sono assai diversi club visto che l'attribuzione beceri finta molti nomi quindi no fattibile a cioè non è che dobbiamo non è il tema credibilità complessiva della questione su cui la difesa le sue strategie nessuno immagino ben diverso quindi
Perché se no perde ancora no facciamo i nostri quattro ci fece pensare un attimo quindi di parlare fra di voi infatti in una nota negli altri
Pochissimi universo pieno già acclarati per la prossima udienza di soli Guaman rapina rapina qualcosa se essi risultano rapina perché non avevamo in lista testi studenti gli agenti del commissariato Casilino Nuovo intervenuti a seguito della chiamata della gioiellieri ma teoricamente questi sommate badando entriamo Havelange e sei dall'inizio io insomma niente
Annullati questi Nene Ménez né basterà uno insomma non è che abbiamo ci sentire sei persone a riferire sulla stessa cosa
Parliamo noi di intensa economico che è un po'il Land ventiquattro da ventitré a ventotto
L'altro quel del passato in giudicato
Glielo abbiamo sempre cioè di questi potremmo un assurdo
Citarne uno tra quelli operativi quindi tra gli incrementi quattrocentoventisei del tutto
Quindi da immagine che il tema sia il collegamento l'arma rubata Scianna chi facciamo il processo per rapina Angers c'è una sentenza passata in giudicato masse certo certo tema
Ha fatto rapine acclarato dall'assessore se essa amianto e fatti esso repertamento sulle attività di repertazione sequestro tra cartuccia che però è stata imparare
Così non è non è una base stiamo solo per cercare di capire
Perché se il tema il repertamento noi produciamo come siamo disponibile a produrre
Tutta la documentazione di cui
Procedimento no per avere usato perché c'è abbiamo una sentenza passata in giudicato per noi il fatto storico e l'anomalia sì ma si celino andati su carte non necessarie benissimo no e allora ben volevo capire su che cosa deve essere sentito solo qua no non ho mai e per volevo comprendere io lanciato un'assistenza senza precisate evidentemente il tema di di dire
Panza per la corte limiti del quale in via preliminare è stato sono state ammesse le deposizioni ma che ora alla luce anche della chiusi i governi dell'attività istruttoria si delineano ancor di più all'esito la produzione la sentenza e di quant'altro immagino Berta come mi confermano anche il difensore sull'attività di repertamento il tema bossolo nel tema rapina di sistema che rileva per una confutazione oppure una asseverazione della crisi nella riconducibilità della inutilizzabili procedendo inutili nell'arma rubata insomma sottratta in corso alla fine per quindi entro questi limiti
Immagino che si circoscrive insomma poi l'indicazione di testi che si vogliono sentire credo che il difensore mi stesse dicendo queste trattative ne bastasse Antinoro ok va bene
Non so quale fosse l'obiezione del pm no no no no no nel senso che essere repertamento il il teste profondamente sempre con il va be'ma se notiamo un teste che Manzella Massimo Natale la volontà di omologato sono disponibile a produrre ciò che vuole
Ok
Poi
Ci sono quindi poi magari alla prossima udienza portiamo il testo difese pub curato mi dirà quelli che mi riferì enuncia così formalizziamo anche
L'aspetto riguarda proprio
Fa il consulente balistico lì quello essi paesana e abbiamo anche consulente
Siccome il tema è il confronto del del boss la comparazione e quindi
Il consulente loro può essere sentito insieme al alla polizia scientifica se sentiamo idee se non rendesse sentito consulenze si nominava sacche Sicilia mi auguro che ci sono gli agenti si taccia
Crediamo però proviamo a vedere se riusciamo anche perché abbiamo un'udienza ravvicinata dopo
In realtà è evidente che le vostre citazione di non già a partire da domani per una per l'altra perché altrimenti rischia di non poter portare nell'una nell'altro e noi non possiamo permetterci del nostro ruolo udienza che vanno a vuoto
Quindi magari già d'ora vediamo di rinviare l'attività domani è difficile trovare qualcuno in ufficio però ci posso provare Errani dispiace però allora se l'udienza non ha non va a buon fine no no era una battuta ma domani abbiamo gli oppositori e già
Perché sì nel senso che l'Armani nel senso che è già pensasse io immaginavo che già veniale con le idee chiare sincere non vanno i quattro quattro già dell'ateneo quindi si guardiamo l'udienza successiva che di pochissimi giorni dopo dovremmo gettito dire insomma di diari in modo univoco operate conseguentemente no fate tutte le nostre città pressioni in modo utile scusa quindi direi allora avvocato andiamo quel giorno direi se posso concludere allora sul giorno del quattordici concluderei con
Il teste che sulla rapina di PG e con il consulente del difesa su quello stesso tema del consulente da Plutarco ne va bene potrà essere anche la numero ventinove così chiudiamo il tema rapina
Il T nove stagioni diamo il tempo sarebbe troppo
La prossima
Perché questa era proprio osso l'attività investigativa
Diciamo con riguardo però a Calderoli
E il consenso di una esclusiva consistente il numero trentanove numero ventitré nove trentanove
Quindi ne potrei portare tre con la disponibilità di tutti e tre
Allora sì un attimo per la per la verbalizzazione allora ma ce la facciamo all'assessore di Ansar sentire tutte queste persone
E no ma io lo dico a tutti però ha con grande realismo ma anche con grande schiettezza Cia
Va bene
Allora dopodiché penso che possiamo concludere per quella data perché non credo che sia possibile sentire altri quindi dovrebbe aggiungere acque consulente quello che abbiamo detto sono quelli ufficiali della
Il PM andiamo alla difesa che ci c'era un teste tra i
Il ventitré e il ventotto
Il teste di PG tra compreso tra ventitré ventotto della lista
Poi il teste numero ventinove il teste il consulente
Venti trentanove sì insomma ma Nitto si chiamano comunque diciamo le do i numeri ventinove trentanove va bene
Ho nell'udienza successiva invece
Che quella del ventuno di
Certamente il martedì dopo il ventuno di novembre
Perché antipasti mancano poi
Vogliamo se no
Se l'accusa non ha un
Un tema ulteriore potremmo andare alla Difesa rogo sia di citare di il assomiglia Bussone per non so se essa parte sia importante sentirli tutti no non so adesso sinceramente
Volevamo la domanda la solita domanda se arriva o non arriva
La trascrizione diciamo così resta no le trascrizioni non romane ma quel affare attrezzi quelle di Frosinone no
Diciamo che gelida del Sassello sono infatti adesso dirle derivano stremati Banderas no no parliamo al parliamo la prossima se cioè dal dopo i due interessano cioè sì il sei potranno udienza quindi va bene
E perché ovviamente dipende da questo dipende la scelta o meno di testi che possono meno riferire sull'intercettazione
Allora dico se questa certezza ora non l'abbiamo vogliamo esaurire il tema famiglia borsone a corredo della dichiarazione della Bussone mi riferisco ai testi indicati dalla difesa
Certo
So fissiamo capire quali sono io vedo qui c'è Tiziana Bussone
L'intreccio
Se vogliamo allargare perché della famiglia Bussone nella nostra lista testi ci sarebbero in più soltanto appunto Valentino Valente
E Tiziana Bussone
Canale cinque settantotto settantacinque settantotto non so se potrebbe magari a questo punto essere allargata alle persone sebbene non familiari però citate oggi no Marco tour canoro Giuseppe Cricelli
Simona lombardi credo sia deceduta
Aveva detto mi Sava
Uno il teste ottantadue del è deceduta vero
Amleto Tiberti cioè non so potremmo
Egli è manna già glielo dico rinunciamo perché abbiamo l'intercettazione
Rinuncia al teste di cui al numero settantasei
Hanno è vero questo mi perdoni nemmeno la bussola non c'entra niente su Calderone perdonate perdono parlate ok no come non detto bisogna
No no arriva no no no ho sbagliato io
Il
Scusa o no
A meno che il presidente come tema manca vogliamo sentire i testi della lista integrativa che era solo ed esclusivamente sul tema arma Perugini Casoni
Ce ne vuole
Seminare quest'udienza visto che non avete certezza di chiavi delle intercettazioni verso gli anziani ventuno a completare questa attività di Corrado
Vogliamo fare i così avvocato perché adesso siamo tutti stanchissimi devo anche lei anche la vedo un po'in difficoltà adesso a decidere cosa allora considerando che abbiamo individuato il tema rapina il tema quindi arma il tema comparazione delle armi e quant'altro
E famiglia Bussone quindi ora quattordici abbiamo detto per la piccola del ventuno entro la settimana e però in modo che lei già si attiva nel fare le cose individui quei cinque sei testi in tempi modi utili per poter sentire nella giornata che non stiamo
Il mondo di chiudiamo questa fase e fa una nota difensiva ce la deposita in Cancelleria nella vi stiamo insomma per avere anche un minimo di coerenza
E con la controparte con le controparti modo di insomma va bene e così definiamo intanto ci vediamo alla prossima udienza per la prosecuzione l'attività istruttoria con quindi testi già indicati per l'udienza del del quattordici
Disponiamo i vibrisse della video collegamento per l'audizione collegamento a distanza con il detenuto l'imputato calderone quindi per oggi l'udienza è tolta
Sì ovviamente rinvia sempre al medesimo ora ore nove e trenta per lo dico soprattutto per il video collegamento sempre qui con il sito di Rebibbia