Intervista a Vittorio Amato e Giovanni Lamberti sul loro libro "Una battuta, Presidente. I ragazzi di via del Plebiscito: quella volta che il Cavaliere..." (Marlin)

Radio radicale siamo con due big della stampa parlamentare vittoria amatore Giovanni Lamberti che no alle diamo a Cesare quel che è di Cesare
Per parlare del della loro ultima fatica che hanno diciamo realizzato insieme a quattro mani tra l'altro ricordo che sono concorrenti diretti vittoria male Giovanni Lamberti il primo lavora per la viene corrono sa l'altro per la ci hanno pubblicato un bel libro
Curioso intrigante dal titolo una battuta Presidente edito da Marlin
Che racconta un po'la loro esperienza da giornalisti di agenzia in via del Plebiscito nel seguire Forza Italia e Berlusconi
è stata una vicenda che immagino abbia parecchi retroscena e che voi vi siete presi la briga di raccontare da diciamo ammettendo
De superando la dissotterrato l'ascia di guerra e quindi trovandovi alleati dopo gli anni di concorrenza del tra tragedie ne Kronos alla incominciò da da vittoria andiamo in ordine di importanza alla attacca in ordine alfabetico
Alla Vittorio come è nata l'idea di questo libero e soprattutto quando avete iniziato a piantonare Berlusconi in via del Plebiscito allori Denna tale stato la proposta di Giovanni quest'estate duri
Appunto che ha detto Vittorio perché non raccontiamo Berlusconi abbiamo vissuto in prima persona gran parte diciamo della sua vita punitiva sotto anche umana
Di di al tredici di operativa dal novantasei invece eravamo su quel marciapiede da quel marciapiede abbiamo raccontato da comunisti di strada quello che vedevamo e quindi io ci tengo come a sottolineare questo si tratta di racconti inediti per lo più sulla vita del del Cavaliere
Racconti con la lente dell'economista da marciapiede cioè di chi è stato lì anche HP ventiquattro luglio lo può confermare abbiamo fatto vere e proprie battaglie a colpi di di lanci d'agenzia diteci come si dice in gergo
Che insomma la concorrenza era spietata all'ora più che mai però ecco sono anni che abbiamo vissuto intensamente amo molto più giovani sinceramente finisher più in Champions ed energia ecco i e raccontiamo che cosa anzi raccontiamo per esempio quando lui per la prima volta a Milano disse la la corte di San barzelletta sul bunga bunga e poi ha dato il nome alla famosa inchiesta raccontiamo i sui ticket appunto le sue manie le sue paure
Durerà paura appunto come tutti
Per esempio che ha più che paura è un cruccio il cruccio di essere curato per il bunga bunga aveva il timore che la non la la fosse rimanesse isola nell'isolato di che si considerava una riserva del della Repubblica voleva assolutamente mediare per la pace nel conflitto Ucraina e quindi
Quanto a proposito dei tic e delle maniere
Tutti sanno che ma cosa seguito esempio l'irregolarità per forza politica insomma sempre a che fare con lui
Neanche la gravata giusta aggravato la grana giacca abbottonata niente noi
Del dei Bellusco quindi o si scritto tutto descritto tutto anche del rapporto tra Berlusconi e la giustizia
Ma nel personaggio umano quasi adesso il dodici dicembre sono sei mesi della sua morte quindi Checchi ricordi abbiamo qui ne siamo parti appunto da qui dalle
Dal suo attaccamento alla vita dal suo modo di essere poi era un personaggio in servizi
Quindi vi diamo capitava che magari me ne avevamo una dritta alle due di notte andavo lì sotto che il plebiscito lui si metteva appoggiava il il piede sul su un muro e raccontava e ti faceva chiaramente diciamo
è la battuta innanzitutto però era un modo anche di comunicare ovviamente diciamo cercava di conquistare come ha cercato di conquistare le massime anche divise
Ma il nostro diciamo o scopo era proprio partire e dal personaggio che aveva un rapporto diretto sia con tutti i parlamentari infatti le nostre fonti e al tasso noi parlamentari e dal novantaquattro fino ad oggi e lui si rapportava in quasi come anche quando si comunque padre Namor quindi non non aveva filtri
Quindi noi acquisiamo le sue confidenze è una sorta di biografia
Ma non partendo dal fatto storico quindi partendo dalla made Dutto dall'episodio legato al fatto storico non lo so esempio quando lui litiga con confini non raccontiamo quando in una riunione spacca il il piatto a tavola oppure quando viene a scoprire
Della morte di Carlo Giuliani al G otto di di Genova guida un un pugno sul muro e e quindi Jess non doveva succedere non voleva morire gesti atteggiamenti ripeto anche e poi ovvio che del Berlusconi ovviamente è uscito anche tutto un tratto legato chiaramente diciamo anche a lei gli episodi all'estero anche quelli mai racconteremo no quindi diciamo e quindi un excursus di tutto questo periodo
Ripeto raccontato come diceva giustamente i torio dai nostri occhi da chi ha vissuto lì soprattutto leggi elezioni cronisti
Che erano lì che sono nate
Quando il appunto si stava veramente per tante ore e cercare di capire l'esito di un vertice per c'era il famoso parlamentino quindi quando via del Plebiscito effettivamente era era era era il simbolo della Seconda Repubblica
Allora mi cimento anche al nostro lavoro avremo delle agenzie di stampa
Chi con tenace abbiamo fatto per tutti questi anni su di un uomo che
Dopo la morte e amato e odiato in ugual misura che ha continua spaccare nell'Italia che noi abbiamo raccontato appunto vedendo sul campo alla voi avete fatto questo ritratto diciamo
Controcorrente di di di Silvio Berlusconi sotto il profilo umano allora io volevo chiedere se voi avete confrontando il testo che è uscito dal vostro lavoro rispetto a quelli che diciamo hanno fatto cassetta il vostro libro sta per uscire sta uscendo volevo chiedere di se avete visto un Berlusconi diverso e se non è stata resa giustizia alla figura umana di Silvio Berlusconi
Vittoria si io penso che sia uscito qualche qualcosa del del del lato umano non tutti forse sanno che era molto gentile molto generoso è chiaro che lui parlava Como in continuazione perché noi tra virgolette gli servivamo perché sapeva che poco quell'antro di agenzia
Lui andava sui giornali arriva anche la sua versione no chiaramente se li vuole a smentire voleva dire qualcosa certa
La lasciare un messaggio c'eravamo noi ma appunto c'è un aspetto questo umano sicuramente non è stato sviscerato come penso abbiamo fatto noi ci meno ci abbiamo provato
Che sicuramente lui è un uomo dalle mille contraddizioni data cioè sembra strumento nuovo potente no chi ha deciso le sorti del Paese mai molto anche debole mantiene anche in tanti periodi stata anche solo
Perché al villa periodi chiaramente diciamo
Mi ha vissuto tante battaglie accoglieva vinte tante la peste qualche prudentemente come tutti noi diciamo la battaglia il vero chiaramente sconfitte Luís ma perché la morte la perché lui chiaramente diciamo l'attaccamento alla vita ricercava di essere la perfezione tutto qualsiasi cosa cercava di fare era perfetta però al di là di quello a suo modo istrionico al di là di quella sua esuberanza c'era anche un lato anche come diceva appunto Vittorio non dico debole ma
A anche a volte che si lasciava andare all'amarezza quindi noi abbiamo rapporti su sfondi lavorano aveva paura quella volta lady disse io voglio andar via mia voglia andare a lei è rimasta così quando fu eletto appunto Napolitano e i presenti al due mila sei dieci sei due di diciamo è una dritta che illustrava camminando lui faceva appunto questi sempre questi sui gira
Via dei Coronari oppure comunque vicino piazza Navona andare lì nelle nuvole delle persone e lui mi disse io Giovanni e cosa devo fare io voglio dire di mollare di di lasciare tutto da me alle Bermuda
Poi soprattutto come diceva appunto Vittorio il periodo della morte cioè di dell'avvicinamento alla morte quello anche un tratto di Berlusconi
è uscito diciamo chiaramente che Luis Fini
Agganciava stia avvinghiava a le mani e le opere d'arte oppure però è vero pure che diciamo al
Affrontava anche con ironia quindi noi raccontiamo anche le barzellette lei alcune riguarda cioè a letto nell'ospedale dal letto d'ospedale quindi diamo le sue battute che era chiaramente non fa proverbiali
è un un tratto umano che emerge in maniera molto più forte rispetto chiaramente diciamo a un Berlusconi il politico Berlusconi il rapporto la giustizia noi lasciamo ad altri siamo terroristi agenzia e quindi
Abbiamo voluto dobbiamo mettere proprio il faro su quello che annoia è rimasto cioè meno che a una sublimazione abbiamo chiesto allora vi dava del tu
Proprio su questo un certo ritornino inizio credo ci dava del tu perché lui
Diceva appunto disse una volta nella Sala della Regina Montecitorio dietro una tenda e lui raccontava ai candidati sindaci come si devono comportare mi raccomando dovete dare del tu alle persone perché così non si sentono più vicini si sente il più importante particolarmente fatti i complimenti poi ci ha dato del tu anche hanno e quindi forse lei l'ha fatto insomma verrà fatto che era fatto così
Diciamo che
Istrionico e lui ma sappiamo comunicare e soprattutto a modo aveva un modo per ammaliare le persone qui bisogna stare attenti perché poi ti portava dove voleva lui cioè ci faceva dire quello che voleva e qui lavora appunto non era facile perché attenere testa presidente potute tempi d'Oro insomma
Abbiamo provato abbiamo fatto il nostro lavoro mai com'era abbiamo la darà poi ognuno di noi chiaramente diciamo ha un ricordo quindi che può essere parlamentare queste il cronista può essere ovviamente l'elettore può essere perché voi
Anche nelle varie manifestazioni capitava che magari appunto gli arrivava la salvezza in faccia oppure invece addirittura c'erano le signore soprattutto nel novantaquattro a Napoli io mi ricordo ho assistito a scene che ai rilanciamo i bambini i bambini per farsi benedire e quindi chiaramente io è un un un risvolto a porte contraddittorio
Però
Noi in non è che sì posso rimpiangere quei tempi però è vero pure pm adesso la cui azione è fatta tutta dobbiamo sottrarre
Chiaramente vediamo è molto teleguidati da
All'epoca era senza servizi igienici non avere non arrivi un paracadute ci ha reso c'è un distacco
Non c'avevamo conquistare ma dopo ore e ore una mezza frase per mandarle di cipolla rilanciavano e cercare di dare una notizia
Se com'era il rapporto tra di voi giornalisti che a stavate lì ad aspettare le notizie alla che che concorrenza c'era tra di voi allora io dico che è una guerra
Nel senso che la concorrenza spietata davvero pecche Noemi e la paura del buco facevano vanta tant'è vero
Che certe volte eravamo arrivati destina contare quante volte avevamo parlato quante volte hanno parlato col col leader che solo una volta capito proprio tra me e lui
Lui c'è riuscito a far le tre volte io due quindi mai abbattuto e allora io ero impazzito e il giorno dopo mi sono rifatto cioè eravamo arrivati
Raramente all'esasperazione diciamo di questo di questo mestiere poi era un mestiere vero fan Presidente Consiglio e noi seguivamo addirittura facciamone
Perniola vuoto oppure chi li ha avuto a piedi si correva per cercare appunto di aver abbattuto oppure dietro l'angolo quando arriva a Montecitorio vota pallone il traffico vi fece un'intervista volo
Sono cose che non si vedono più cioè lui accanto a Berlusconi ha cambiato il modo di comunicare perché c'è da quando c'è stato lui era possibile quindi parlare direttamente con Coni condividere adesso c'è quasi un distacco su tutto la notizia da dedicarti ma in qualche altra maniera in un'altra maniera non c'è questo confronto anche con il tuo interlocutore come sono facendo adesso
Questi il mondo va così sociale effettivamente
Comunque sono diversi da leggere il libro che oggi è presente la la si dividerà certo la battaglia confini allora ci sono dei retroscena della battaglia confini si leggeva già sì sì nel piatto che abbiamo sicuramente all'asta del piatto voi lui a un certo punto invece
Quando Berlusconi invece era quasi innamorate politicamente di fino a un certo punto si abbiamo che è stato lui tra virgolette doganale uno nella corsa a sindaco di Roma poi chiaramente strutturale atti ci sono state varie tappe a un certo punto lui era talmente innamorato
Tra virgolette fra tanta virgolette politicamente mio ma perché Gianfranco Miglio a lavorare con me
Perché lui riteneva avevo detto se esso addirittura il rapporto di fidelizzazione quasi un compimento bisogna invece politicamente Pini ovviamente era
Un'altra di direzione quindi c'è questo ovviamente amore odio ma come come
Economa copiato il popolo e libertà innato rischi sono morte a distanza ravvicinata di mamme rispettive
Fini di Berlusconi quindi loro si sono riavvicinati con questo comune diciamo lutto e poi hanno
Scritto questo patto elettorale da cui è nato dallo dal sette delle carichi di ma anche chi manca di più delle tracce di Berlusconi Bonaiuti
Perché Berlusconi ha avuto tanti collaboratori c'è una che era una famosa battuta che mi faceva Paolo Bonaiuti che poi credo di fine vita
Era anche un modo diverso quindi il portavoce era non aveva una figura così importante nei confronti di Berlusconi perché Berlusconi battuto nel primo periodo
L'aveva fischi quindi era talmente esuberante che lavora per tutti non non c'è era era irrefrenabile Bonaiuti impazziva carbonaio Dimitri diceva Melman e anche gli altri anche
Fate più danni voi che l'opposizione
Davvero stesse per dare un bel riconoscimento era il tipo e la sua smentì la smentita di Bonaiuti valeva doppio perché come una una conferma
Ma capito quindi mi molti in molti casi però mondo l'informazione tempi Berlusconi andava così cioè se e quante notti qual è stato il periodo più che via cioè il periodo che via stressato di più quante notti avete passato lì alla diaria dal Governo Iverson c'era lì inerme tacere i vertici notturni per esempio non raccontiamo anche il libro
Il famoso vertice che è stata definita un po'l'anno
Guido Della Casa libertà quando
Tremonti viene tra virgolette scaricato da Fini era un periodo sulla manovra siamo benvenuto Siniscalco quando non c'erano molte differenze di vedute così acconto tanto questo metodo
Berlusconi lo difende in questo vertice fino finisce tardi erano le due di notte le tre di notte addirittura e a un certo punto mentre lo difende all'improvviso
Mette la mano sulla spalla di di di Tremonti egli fa facciamo la
Tu sei il mio miglior ministro ma tra il mio miglior ministro del mio migliore alleato io devo scegliere il migliore alleato
Ho capito
Sentire quando avete capito che era finita l'era di via del Plebiscito quanto si è trasferito sulla via Salaria avete visto la distanza l'ha cambiato tutto totalmente quando Veronica
In via una lettera a Repubblica
Ha lì comincia un po'il rapporto tra Berlusconi a incrinarsi rapporto personale tra i due
Ma anche ovviamente Berlusconi a Moby né associato a quello che poi sarà un seguito giudiziario le cene eleganti così lì è cambiato forni lire ma non soltanto noi anche ovviamente i parlamentari avranno più difficoltà nel nell'avvicinarlo lì qui Luigi Luisa stavolta non
Mi si parlava pochissimo ventilano morta Maria negli anni poi effettivamente
è stato molto protetto
Diciamo da questo punto di vista sì si può appunto usare questo questo termine ed è ed è cambiato il clima sperò ovviamente anche all'interno di questo clima non è comunque diciamo riuscivamo francamente ad avere fonti ad avere
Ma la possibilità di avere notizie utili però li c'è stato era stato lo sport che Azzi in cambio poteva nella comunicazione cioè valuta con la decadenza la parabola discendente
Cominciando con singola decadenza su tutto con il caso appunto i dubbi
Da lì cominciato alla fine dell'impero berlusconiano diciamo il suo mondo però ma ci sarà da questa terra protagonista Charlie diventa
Sentire allora io so quanto è difficile fare un libro a quattro mani allora c.t. diciamo quanto tempo ci avete mezzo per
Per inserire tutti i mille e i vostri ricordi poco tempo nel vederli no ma nemmeno nelle lei l'idea è nata a fine estate
E quindi è stato un una corsa perché non peraltro un per anticipare cose altro perché comunque io amo ripeto noi non ne il giudizio politico non nel giudizio giudici di gara mi fatto riportiamo sufficiente fare
E quindi però era era bello raccontare quel questo personaggio adesso
Perché comunque non l'umanità ma ripeto nella serie di semifinale di porre non
Giudice gambe sospese Ramondini Noale un senso ecco abbiamo voluto quindi accelerare abbiamo raccolto in materia o siamo ho un pochettino circa un po'divisi i compiti e le del diritto alla vita è stato anche sì una bella una bella Ventura
Ma una bella storia di però anche di giornalismo
Bene io sono convinto di questo io vi ringrazio della vostra disponibilità ringrazio Vittorio Amato e Giovanni Lamberti che hanno firmato una battuta Presidente edito da Marlene che ricostruisce il rapporto umano tra Berlusconi e anche la stampa parlamentare e soprattutto il profilo umano di un di un grande leader che oggi forse manca un po'tutti grazie grazie