Mario Draghi presenta il libro di Aldo Cazzullo "Quando eravamo i padroni del mondo. Roma: l'impero infinito" (HarperCollins)

Buonasera
Il Consiglio dei giornalisti del settore loro riservato grazie
Benvenuti a tutti grazie per la vostra presenza in particolare detenuto tutto Santoro Cazzullo
Vandals riferire
Sarà la nostra lettrice grazie
Per la vostra presenza
Si liberò che presentiamo questa sera è particolarmente interessante non solo per la vedere le coordinate storiche ancora attuali ma anche per gettare luce internazionali complesse nelle quali
Viviamo
Molto
Soglia all'impegno spiega Jacobs tenta l'esperienza Mario Draghi sarà di grande aiuto per riflettere sempre meglio tacere anche quelli da però quando eravamo padroni del mondo quello vero infine
Per
Nell'attesa
Alcuna attività molto particolare condotta dagli alunni migliori vero no lei ma Capriglia
Dove i nostri alunni si confrontano vanno complice già
Acculturata
Che ottantuno nel confronto prima sospensioni
Francesca dagli altri all'inizio del
Collegio
Dove i conti evidenziati Prada libri vogliamo dare politico
Rocco consentito con il testo di Gesù
Cioè la parola
Sia perché il taglio di Pagliuca vestito noi sappiamo portare alla mensa
Venti miliardi ciò che anche l'intelligenza umana la cultura comprendere assumere egli tra come coscienza ma allo stesso tempo abbiamo anche un altro sogno più discredito ma per noi molto importante che quanto attiene come celebrazione in questo luogo l'ascolto del Vangelo e la frazione del pane
Possa dare luce e orientamento anche a chi interviene
In questo luogo particolare quinti e un finto naturalmente ad esprimere al meglio le vostre considerazione su questo non abbiamo tutti
Assolutamente quinti grazie lascio a voi la parola e naturalmente alla nostra lettrice grazie al coraggio di tutti
Ringrazio padre Vincenzo D'Adamo al tutta una comunità dei gesuiti che sia raccolto in un posto così bello con i posti più belli di Roma quindi del mondo
Ringrazio tutti voi che siete venuti così numerosi venga seriamente punto sommario Draghi cui il Paese tanto debole e che oggi ci fa regalo dalla sua presenza
C'è il presidente del Copasir c'è senatore che a lei
Ci è dato istituzioni sulla rappresentanza
Ci sono tanti amici tanti colleghi tante persone care che saluto e c'è Nancy Brilli abbiamo l'attrice molto brava oltre che molto bella e quindi chiederei a Nancy leggere
Le prime pagine
Di quando eravamo i padroni del mondo politico quelli professore ne discutiamo
Non non è mai pervenuto
L'impero romano non è mai accaduto davvero né mai cadrà
Ha continuato a vivere nelle menti nelle parole nei singoli degli imperi venuti dopo
Noi italiani non siamo i discendenti diretti degli antichi domani ci siamo mescolati con molti altri popoli dai barbari Agliana
Ma dei romani possiamo rivendicare le rigidità non soltanto abitiamo la stessa terra vediamo nelle città da loro fondate percorriamo strade da loro tracciate Roma vive nella nostra lingua nei nostri palazzi e i nostri pensieri nel nostro modo di parlare costruire di pensare qualcosa dell'antica Roma è rimasto e se oggi siamo cristiani e perché Roma diventò cristiana
Roma è ispirato romanzi i fumetti i film che abbiamo visto da ragazzina Quo Vadis ad Asterix avvenuto molto prima del gladiatore
Nessuna epoca storica ha influenzato così tanto le generazioni successive anche perché gli anni della fondazione dell'impero sono gli stessi di un altro evento che ha cambiato la storia dell'uomo la nascita
E la crocifissione di Gesù
Lo stile dell'antica Roma non è mai morto e periodicamente risorge nella storia dal Rinascimento al neoclassicismo da Palladio fino Canova
Alcuni tra i più grandi artisti dell'Occidente hanno disegnato dipinto scolpito come facevano o pensava nonché facessero gli antichi romani
Ogni inverno della storia si è creduto il sia presentato come l'erede dei romani
Di sanzione Mosca la Terza Roma il Sacro Romano Impero di Carlo Magno l'impero austro-ungarico e quello tedesco che del Sacro Romano Impero si proclamarono continuatori
E poi l'Impero britannico che otteneva l'India con un pugno di soldati quasi tutti indiani così come nuova teneva a bada i barbari con eserciti composte comandati da barbari
Che spesso potevano mantenere il loro grido di guerra
Napoli UNIAT durava Cesare scrisse un libro su di lui e non volle farsi incoronare vecchie francesi bensì imperatore
L'intero americano proprio come quello romano
Si è costruito stringendo alleanze e patti Diversi con diversi popoli e considerando l'influenza militare culturale più importante dell'occupazione dei territori
Poiché il vero potere non è quello sulla terra ma quello sulle anime oltre che sull'economia
Non a caso oggi anche gli integratori digitali in modo dichiarato Marsala per ed era un maschio ma non soltanto loro guardano agli imperatori romani
Il primo
Così
Scena suscitando e non
Si poteva diventare il Romani qualunque fosse la propria origine qualunque fosse il colore della propria pelle qualunque fosse il
I flussi migratori Intensity integrazione degli stranieri lo stato di guerra permanente sola le stesse che noi dobbiamo affrontare e va ricordato che i romani per quanto intimamente convinti della propria superiorità non erano razzisti tranne che con i Goti presi in giro perché troppo alti e troppo biondi
Grazie a lei si sarebbe fate le realtà HarperCollins che ha pubblicato questo libro e che ora lotta dura gli Stati Uniti Inghilterra Francia Spagna Germania Brasile
Sono molto grato Laura Donnini amministratore delegato Alfrida Sciolla che è responsabile dell'ufficio venti a Carlo Carabba al direttore pagine salutare anche l'editore che ha salvato il Corriere della Sera ed RCS il giornale l'azienda per cui lavoro Urbano Cairo e Andrea Salerno direttore de La sette che qui per ricordare che stasera c'è l'ultima puntata di una giornata particolare dedicata a via Rasella Fosse Ardeatine una ferita ancora aperta per il Paese per la città prodotto da Stand by me che qui rappresentata da Simona Ercolani e adesso ascoltiamo
Io non sarei mai venuto a sentire Khartoum provare emozioni di sì trentatré al ma però sapendo ascoltare proprio sondaggi
Ma gara
Ma grazie per questo invito grazie per aver scritto un bel libro così
Devo però fare una premessa molto di quello che dico io solo un po'di pane so di parte perché come voi sapete solo nato cresciuto a Roma e la prima giovinezza e piena di ricordi di Roma
Sa anche in parte perché sono stato un exemplum sono stati un allungo dell'Istituto Massimo e questa chiesa mi ricordo tante cose in particolare una
Alla fine dell'anno tutti gli alunni dei piccoli e grandi venivano credo portatili o comunque venivano accompagnati in cui per il te Deum di ringraziamento
Ora
Ho ripensato a volte la cerimonia perché praticamente immaginate la Chiesa dark luminanza credo di come sia ora e poi piena centinaia di ragazzi grandi e piccini
Che venivano quel per ringraziare il nostro Signore ora il problema è che metà dei ragazzi avevano le statali una lunga estate di quegli anni quasi quattro mesi
Domani
E l'altra metà era stata rimandata a ottobre o bocciata
Qui l'atmosfera non era debutta
Lei era molto molto eccitata
Pesa il ricordo di questi di questa giornata di ringraziamento diciotto il brano è piaciuto molto
E nella
Non lo racconto ma semplicemente mi soffermo su
Qualche punto
Nella prima parte
Presenti una come dire una serie una serie di ritratti degni protagonisti odia di alcuni dei protagonisti della storia dell'impero si parte del mio genio e poi c'è l'idea poi c'è Catilina poi Cicerone poi c'è Augusto c'è Cesare c'è un muscolo cioè Spartaco
Ora tutti questi personali sono dei ritratti che Cazzullo fa con quel piglio di grande giornalista insomma Vittorio Feltri ti accostato a Biagi a Montanelli e addirittura lui dice ma in un altro contesto alla non contiene una Spoon recensione credo della giornata particolare ci fa sentire il profumo di quell'epoca direi la fronda e di quell'epoca cerchiamo
Quindi ci presente questi personaggio
Ma poi
A durante tutta questa parte una proiezione dette la sua secondo il suo modo di vedere la realtà che un po'molto piemontese è un po'ed Emiliano questi personaggi sono importante sicuramente ma non sono meno dell'inverno lo sono meno dell'organizzazione dell'impero l'impero romano va avanti si ricordano le guerre si ricordano le battaglie raramente si ricorda di Generali
Cesare è ovviamente un'eccezione
Quindi generale anzi viene presentato come un organizzatore una specie di Eisenhower
Così questa una prima
Così primo la prima foto il libro che dico la seconda parte seconda la terza parte sono dedicate a rintracciare
Nell'oggi quella che l'eredità dalla storia romana
E per quanto riguarda la la parte più diciamo più ci come dire
Il più importante per lui la la l'eredità si ritrova soprattutto della politica delle istituzioni prima ancora che nell'arte
Poi l'ultima parte dedicata al dopo cioè alla come dire a un resoconto di quanto e come tutti Imperii piccoli e grandi imperatori piccoli e grandi andiamo cercato legittimazione nella storia dell'impero romano
Questo quello che io l'ho apprezzato in questa in questo viaggio rapito affascinante per la fine del libro poi mi son chiesto trovato qualche domanda il libro è ricchissimo di suggestioni per il presente
Infatti anche prima nella introduzione c'è stato un riferimento all'attualità
E allora si è quasi tentati
Di cercare di come dire di
Strana re delle lezioni
Per l'oggi dalla storia passata
E con lui
Io io no non lo farei io ho detto a me stesso o non fare perché il contesto è molto diverso son passati tanti secoli ieri ha sempre in mente un un verso di Montale la storia non è magistrati nulla che ci riguarda
Allora questo verso va interpretato l'ha messo nel contesto concentrate se non cerchiamo legittimazione per i nostri argomenti nella storia questo è un esercizio secondo Fini è molto pericoloso perché la distanza molto grande
Ma c'è un altro invece un altro angolo per cui il libro mi è piaciuto molto
Il
Qui dico ce lo ricorda un'altra grande storica merita
Ci dice
Sì è passato tanto tempo ed è vero che la nostra eredità culturale non è per fortuna solo quella classica
Però è anche vero che dal Rinascimento in poi il modo in cui noi guardiamo a concetti come il potere la responsabilità la cittadinanza la violenza politica di vero il Governo la bellezza
è un modo che si è formato nel colloquio
Con i romani nello studio della loro storia
Quindi quello che mi son detto che è molto importante tener viva questa conversazione previa presso questa conversazione noi scopriamo anche noi stessi
E quindi delibere Cazzullo ci riesce magnificamente
Ci spiega l'importanza di mantenere vivo questo colloquio questa conversazione e anche
Il suo fascino
Grazie
Professore ha nominato Giulio Cesare
Giulio Cesare confesso che e o personaggio preferito perché se fosse stato non è soltanto un grande generale o un grande politico o un grande storico scrittore sarebbe comunque passato alla storia Cesare era anche un grande scrittore
Gallia Omnis divisa estiva parte stress l'attacco del De bello gallico e folgorante mi fa venire in mente gli attacchi ridicole di uno scrittore dalla mia terra Beppe Fenoglio
Pioveva su tutte le Langhe lassù a San Benedetto mio padre si pigliava la sua prima acqua sotto terra questo l'inizio della malora mentre il ventitré maggio nella città di Hama comincia così
Alba la presero il due mila dieci di ottobre la persona in duecento il due di novembre dell'anno mille novecentoquarantaquattro
Ma Cesare anche un grande giornalista quando sconfigge in quattro ore fa nasce re del Ponto Steno al Senato veni vidi vicini
Sono venuto ho visto ho vinto tre parole sei sillabe dodici caratteri non mi viene in mente un tweet più efficace di così
Eroinomane erano già divisi allora e facevano combattevano guerre civili Giulio Cesare viene invitato a cena gli chiedono come vorresti morire Cesare e lui risponde di una morte improvvisa
E l'aspetta
è una casa di Decimo Bruto uno dei congiurati e Italia pochi giorni
Cesena sarà accontentato questo il brano del libro e perfido Nancy Brilli sulla morte di Giulio cinese
Cesena e scende dal nemico idea
In aula lo attendono una sessantina di senatori ma quelli coinvolti nel complotto non sono più di venti
Cesare mentre nella Julia
Un senatore il cilindro
Gli si avvicina e lo supplica di far tornare suo fratello dall'esilio Cesari si infastidisce fa per proseguire ma quello lo trattiene lo afferra per la toga lo strattona è il segnale
I concerti tirano fuori i coltelli nascosti nelle pieghe che l'atto Cesare resta interdetto mormora questa è violenza
Alle sue spalle pubblico casca fibra la prima pugnalata ma incerto impaurito locati appena Cesare che a differenza sua è un soldato gli strappa il pugnale lo ferisce gli grida maledetto casca cosa fai poi arriva un colpo ben Liberato Cesare cade e si rialza corre da una parte all'altra della Curia cercando una via di fuga inseguito dai cospiratori che lo braccano da ogni parte Cassio lo colpì c'è altissimo gli altri senatori stanno a guardare nessuno neppure gli allievi spagnoli che Cesare appunto nel Senato per la rabbia degli altri si alza a difenderlo
Tutti aspettano di vedere come va a finire
Cesari timida subisce altri colpi ma nessuno mortale si dibatte i suoi assassini nella foga si colpiscono l'un l'altro poi
Sito sotto brutto
E lo ferisce proprio all'inguine come se in qualche modo dovesse vendicare suo padre
Cesare lo guarda trasecola si rassegna
Se rende
Si lascia cadere si copre il capo con la toga
Avrà la morte improvvisa che aveva sognato le sue ultime parole sono anche tu brutto figlio mio tutti li ricordiamo in latino tu quoque Brute fili mi
Ma in realtà Cesari le pronuncia in greco la lingua che parlava nei momenti di più grande emozione
Il corpo di Cesar straziato da ventitré ferite giace ai piedi della statua del suo grande rivale contento
Una statua poi scomparsa venne trovato in una cantina del centro di Roma quindici secoli dopo sui piedi di Pompeo si videro macchioline rosse dovute all'ossidazione del colore
Ma tutti credettero che fosse il sangue di Giulio Cesare
Dovuto colpisce essere con un pugnale tutti uniti all'inguine perché la mamma di produttori erano storica ma anche Giulio Cesare che peraltro pur avendo stretto il triumvirato l'alleanza con Calasso con Pompeo aveva una storia d'amore sia con la moglie detasseremo la voglia di Pompeo oltre che con uomini come Nicomede re di Bitinia i fatti suoi soldati per prendono in giro lo chiamavano la rigida disciplina
La prima professore diceva che noi dobbiamo guardare gli antichi romani conosco in chiave trasporre le loro questione del nostro tempo guardando come l'avevano risolte loro come dobbiamo risolvere noi certo non c'è c'è automatismo
Però usare colpisce che alcune delle grandi questioni globali che i romani dovettero affrontare sono cui la questione che
Gli uomini di governo l'Europa l'Occidente devono affrontare dapprima
C'erano anche lei nelle dichiarazioni si poteva diventare romani indipendentemente dal colore della pelle dal posto da cui si veniva dal vivo che si pregava anche se ogni tanto l'imperatore dare un giro di vite
Augusto calcolo che c'erano troppi immigrati al tempo di Augusto metà della popolazione di origine nordafricana
Augusto stabili che chi aveva un lavoro poteva restare in particolare i medici e gli insegnanti ma chi non aveva lavoro doveva andarsene compresi i cantastorie indovini
Non sono giornalisti quale categoria saremmo stati considerati temo nella seconda
Però la cosa interessante persone quando Virgilio deve scegliere un progenitore per Roma non scendi Achille più forte sceglie
Ulisse il più astuto Ceglie questo me l'ha fatto notare le Figaro salienti sono esperimenti studi classici scelga e nei anche impietoso
Ed è un profugo e una nuova vinto oggi diremmo umiliante scappato una città in fiamme con il padre ha sulle spalle un figlio per mano
E lei all'eroe dignitoso misericordioso
Che si occupa del passato e del futuro degli antenati dei discendenti e non è un caso che Dante nel suo voler gettare un ponte tra la Roma dice sì alla Roma dei Papi tra la classe citare cristianità scelga proprio Virgilio
Come guida della dell'aldilà perché della pietas della Misericordia Virgilio quello il sentimento romano in cui i cristiani li conoscono se stessi
E noi professore
Il
Il modello di società romana è un modello fondamentalmente succitate
E ma per per io direi per necessità era
Un impero che diventava sempre più grande delle frontiere quindi diventano sempre più grandi e sempre più difficili da difendere
Quindi il problema di gestire i popoli conquistati dei popoli che stavano al di là delle frontiere diventa il problema capitale
E in un certo senso i romani capiscono abbastanza rapidamente
Bisognava come diremmo noi oggi investire nella periferia dell'impero
Alcune delle opere costruite nel tardo Impero sono molto più grandi di qualunque cosa sia mai stata costruita a Roma
Quindi
Di nuovo esiste
Io prima ho detto no non non è bene cercare un modello di romanità
Ecco in questo caso l'abbiamo proprio un modello di società aperta immigrazione libera fondamentalmente liberarla grande mobilità delle persone integrazione assimilazione attraverso la lingua educazione ai valori romani per la responsabilità della difesa della patria
E dell'impero
E quindi ci si presenta con un modello passo successivo Emma dovremmo prendere esempio dall'uno e in ma così facendo però attenzione noi cerchiamo legittimazione di un moderno che abbiamo in mente e la cerchiamo nell'interno storia dell'impero
Ma secondo me se uno ha un modello di comportamento oggi è bene che lo legittimi sulla base dei propri valori e tutto sommato non facciano lo si rivolga alla storia come un aiuto perché perché
Questo processo il
Di come dire di apertura
Di assenza di esclusività intanto prende molti secco e non sappiamo che è successo in quel periodo in tutti questi secoli non dimentichiamo che la la all'inizio la all'inizio proprio all'inizio della Repubblica era abbastanza esclusiva
La difesa del proprio territorio della propria collettività
Quindi quello che avviene poi dobbiamo anche
Considerare che il contesto storico e completamente diverso perché ma perché anteriore la formazione dello Stato moderno
I grandi movimenti di popolazioni continuano anche indipendentemente dall'Impero romano anche nei secoli successivi
E lo Stato moderno che impone un'esclusività si definisce anche attraverso l'esclusione di degli altri
L'altra componente che non non c'era perché sembra proprio che non ci fosse razzismo
I romani non era razzisti anche se ieri ci sono stati diciamo periodi di intolleranza verso al altri per esempio i greci
Per esempio
Ma era l'ultimo cose come dire passeggero son mai diventati sistemi di governo
Quindi è una bella così è un una bella rappresentazione
Stai attento a non trovar conforto in ciò che vogliamo fare oggi noi vogliamo fare certe cose oggi perché pensiamo che sia ingiusta e mi fermerei
Vedo però se un altro tema professore che ci riguarda molto da vicino ed è la condizione della donna perché sotto certi aspetti perché le donne romane erano fosse persino più libertà e le nostre nonne
Le donne romane ad esempio potevano ereditare qui vedete il padre dei padri potevano comprare e vendere potevano fare impresa essere autonomi finanziariamente tutti i diritti che le nostre nonne sono state riconosciute soltanto nel mille novecentodiciannove dopo la prima guerra mondiale quando le donne
Paese al posto degli uomini che erano in trincea e dimostrano di saper fare le stesse cose magari meglio degli uomini quando si vide le prime costine il Corriere della Sera al nostro giornale
Scrisse che l'innata curiosità femminile avrebbe portato la violazione della segretezza della corrispondenza sarà una volta hanno raccontato saltata una signora molto anziana molto arrabbiata dicendo io ho fatto la postina tutta la vita e non ho mai aperto una lettera
Però leggevo sempre le cartoline
Non soltanto ma la donna a Roma era più libera che in qualsiasi civiltà classica in Grecia le donne dovevano stare a casa
A Roma le donne uscivano partecipavano ai banchetti andavano l'eterna Colosseo alterato non parte fissa non partecipavano alla vita politica questo è vero ma erano anche molto libera anche sessualmente
Augusto era molto geloso dalla figlia Giulia che aveva una storia con Ovidio che Melacca non a caso per la manda mandato in esilio sul Mar Nero
E a un busto introdusse due
Reati che sono rimasti in vigore fino
Ma non molto tempo fa introdusse l'adulterio femminile come reato che valeva per tutte le donne tranne che per le prostitute esisteva l'albo delle prostitute che pagano le tasse
E molte donne romane provocatoriamente si iscrisse all'albo delle prostitute
Come sta a votarci giudiziario per poter amare chi volevano manca come forma di protesta civile contro una legge liberticida ma ancora più grave Augusto introdusse il delitto d'onore
Si trovava la moglie la sorella una figlia
Con un uomo e la uccideva restava impunito
E le donne romane occuparono per protesta al Foro proprio per ribellarsi a quella legge iniqua fu il primo corteo femminista della storia
E con le violenze contro le donne topo rappresentano una questione aperta
Ancora adesso
Il delitto d'onore è stato colpito soltanto nel mille novecentottantuno
Le donne italiano fatto dei grandi passi in avanti ma esiste ancora una questione femminile alla già legata di Agenda Righetto al fatto che la donna guadagnano di meno e legata anche alle violenze sono ancora scossi
Dalla dall'omicidio di Giulia Cecchetti e si contrastano due idee no idea per cui gli uomini non non c'entrano la responsabilità individuale ognuno colpevole uno risponda perse
è un'idea che invece denuncia il maschilismo qualcuno dice addirittura il Patriarcato di tali
Per come la vede rosso
Sì è vero tutti la
La donna nella società romana più libera che in altre società delle
Vero che era autonoma nel gestire la propria proprietà quando si sposavano prendeva il nome del marito
Poteva come diritto comprare e vendere
Ora però altri aspetti
Prendono un attimo più cauti sul giudizio di di una su o comunque sulla rappresentazione di una donna liberata anche sessualmente la società romana
La
Quel noi abbiamo questi questi tutto ricordiamoci che son tutte storie scritte da uomini quindi rappresentano le donne come le vedevano loro con le avrebbero voluto vedere
Per cui per esempio la la
Poi ci sono c'è una storia in particolare che riguarda alcune di loro
No la rappresentazione delle donne sessualmente libera certe volte vien fatta piangente critica storici che rimpiangeva hanno il i sani i costumi della Repubblica no quindi chissà se è attendibile
E certe altre volte invece fatti da persone che vedevano questo come un segno del progresso di intenti
Allora ci sono due o tre cose che ci fa pensare che le cose lo stessero esattamente così perché il con lei intanto ridono in cui si parla sono tutte donne come dire si direbbe oggi dell'alta società
Molto in vista nell'interno
Quello che ci resta è una una una delle cose che ci restano è una tomba dove c'è un l'epitaffio di una di una signora che vissuta a casa la tomba dice ha tenuto bene la casa
Ha fatto due figlie a aveva un incedere leggiadro vedremo e un
Una una voce graziosa quindi era una buona signora di casa un ornamento
E e contribuiva all'economia di casa perché Inter si va dalla questo è il ritratto nonché esattamente di questa donna come dire
Anticipatrice dei tempi liberata chi si fa spesso grado nella società romana
C'è un altro esempio
Una delle protagoniste di questa liberazione sessuale ante litteram a Roma era Clodia
La città il diploma
A odia effettivamente non è probabilmente microsecondo quel poco che si sa non era esattamente una persona Corriere tranquilla
Sì ma
Quasi tutto quello che sappiamo di gloria
Viene da Cicerone
Da un'orazione che Cicerone faceva in difesa di un suo cliente che era stato un ex amante di Clodio ed era accusato di omicidio
Allora
Di nuovo questa storica inglese Mary per Madonna punto il che ci fa si pone la domanda ma non è che per caso Cicerone utilizzasse
Questa vicenda di Klodian per distrarre l'attenzione dei giudici dall'imputato per lui disse difendeva
Allora uno comincia a dubitare di questa di questa rappresentazione di Klodian come protagonista
Di diritti ante ante-litteram
Quindi non solo perché è un altro caso ancora il
Il lo stupro di Lucrezia
Allora Lucrezia se differente viene stuprata eccetera beh
Da allora in poi c'è una storia di uomini
Gli epigrammi di Marziale e altri che sostanze mente dicevano manovra dai che lei ci sta ha consentito su quindi questa sul Selex casareccia giocata esattamente come si vestiva
Così no e quindi questa società così come dire deliberato certamente lo era molto di più di di altre società delle ecco questo sì
Ma anche il nuovo tenderei a non idealizzare eccessivamente queste rappresentazioni
Non sono d'accordo dobbiamo idealizzata però sopra ci sono episodi che conservano questa libertà sessuale del anche delle donne romane ad esempio che Pompeia una delle mogli di Cesare stanca di essere tradita si trovò a sua volta un amante Claudio detto pulite il bello però per dal problema di SIRMAX nella casa di Cesare una volta c'era una festa in onore della dea buona che veniva celebrata soltanto dalle donne è una sorta di addio al nubilato bidone bevevano vino inoltre in ufficialmente contenevano latte
Festeggiamo sommandosi ubriacava e Pulcher il bello si vestì la donna per entrare a casa di Cesare ma anche la mamma di Cesare la suocera di Pompeo il becco
Denuncia scandalo Cesare ripudiò la moglie per l'accesso ma al processo sorprendentemente eccetera scagiona la moglie dicendo
Non è innocente una santa non non ha mai tradito ce l'ha perché allora ripudiato perché desidero che i miei familiari Lussino almeno sospettati da cui nasce la frase la moglie di Cesare dev'essere
Al di sopra di ogni sospetto
E siccome parliamo di donne e di grandi donne
Che ne pensa di privilegio nel brano del libro di cui si racconta la genesi che avviene in un quadro o particolari l'Adriana di uno dei più grandi libri del Novecento le memorie di Adriano di Marguerite Yourcenar poi reso celebre nel mondo grazie anche a un grande attore italiano Giorgio Bertani
Nell'estate del mille novecentoventiquattro a ventun anni l'età in cui si è in prudenti e presuntuosi Marguerite Yourcenar visitò con il padre gli scavi di villa Adriana a Tivoli alla periferia della capitale
Restò impressionata dalla vicenda dell'imperatore che rappresenta forse l'apogeo della storia romana un uomo saggio equilibrato culto che però impazzisce l'amore per un ragazzo Antinoro il più bello del mondo
Un amore omosessuale come quello che segnerà la vita di marketing
Così lei comincia a scrivere un libro calandosi nell'animo dell'imperatore messo in scena nel momento in cui detta le sue memorie
Il progetto rimarrà una bozza che leggo Sennar lascerà in un baule con altre carte altri libri altri oggetti all'hotel blairista di Losanna
Al momento di partire precipitosamente dall'Europa per gli Stati Uniti prima che l'invasione nazista Troubled anche lei
In America l'attendono la salvezza è un amore Grace ma un amico ha ritrovato negli scantinati dell'hotel Melis il baule con le sue cose e glielo spedisce a casa nel Connecticut
Dentro ci sono anche le pagine di una versione delle Memorie di Adriano di cui manterrà l'incipit
Mio caro Marco che ovviamente ma qualora Elio il diciassettenne di cui l'Imperatore ha intuito le qualità e al quale confida io comincio a scorgere il profilo della mia morte
Quel baule giunto dall'Europa e dal suo passato quel dono inatteso pari a Marguerite un segno del destino così riprende a scrivere
A quarantasei anni non è più la stessa donna che ha cominciato il libro molti anni prima
La vita di Adriano diventa la sua ossessione legge i suoi discorsi mangia i suicidi componente le pagine in greco con sul pesce libri perché uno dei modi migliori per far rivivere il pensiero di un uomo e ricostruire la sua biblioteca
Si chiude come in un ipogeo in una tomba sotterranea nel vagone letto del treno che da New York la porta nel Colorado attorno a impulsi neri delle Montagne Rocciose e l'eterno disegno degli astri
No non ricordo in una giornata più fare vita di notti più lucide
Molti anni dopo Margherita in Egitto e visita le rovine Dianti no Poli la città che l'imperatore aveva fondato indolore del giovane che amava affogato nel mondo
A bordo di una banca la scrittrice getta nel fiume delle monete come per iscritto di congedo poco dopo tornata sul battello da crociera viene scossa dalle grida strazianti delle contadine egiziane
Un ragazzo e annegato nel mirino proprio come Antinori la ridusse Nantes vede in quella tragedia una conferma del fatto era davvero destinata a scrivere quel libro le memorie di Adriano un'opera immortale forse la più bella tramitante del Novecento ispirata alla storia dell'antica Roma
Professore tra le questioni che gli antichi romani dovettero affrontare che noi dobbiamo affrontare c'è la guerra permanente e l'ha già fatto notare prima i romani potevano perdere una battaglia ma vincevano le guerre perché i generali erano degli organizzatori non erano generale della prima guerra mondiale vincere o morire e nota che il Senato la guerra industriale comunque ripeto vagamente rinforzi Ettore Bassi e il legionario non era un enorme era un soldato
La il cui scopo non era una morte gloriosa ma una pensione tranquilla grazie alle terre sottratte nemico e poi domani quando sconfigge con un popolo lo inglobava una loro rete di alleanze è un po'come hanno fatto gli americani con noi con i giapponesi poi i testi dopo la seconda guerra mondiale o magari tenevano a bada i barbari con esercizi formati da barbari che potevano anche mantenere l'ordito di guerra un po'come facevano gli inglesi che tenevano lì in via con un esercito composto in buona parte da indiani
Noi dobbiamo giocare alla rispondenza alle cose non succedono mai allo stesso modo però Edward Luttwak
Penso di ufficio politico visto Thompson Gelmetti prima lutti vaga presente e questo studioso di geopolitica considerato buon guerrafondaio che Crozza mette in scena mentre scaloppe di milioni appassionato di guerra ma dice una cosa interessante dice
Le al nucleare che fa sì che non può non si può più combattere una guerra totale d'una guerra totale combattuta con l'arma nucleare ci saranno dei dei vincitori saremo tutti distrutti si è tornati quindi come ai tempi dell'antica Roma ad affrontare guerre che non finivano mai
Abbiamo avuto riduzione degli anni novanta solo del muro
Solo dalla part-time per accordi di Oslo
Tra israeliani e palestinesi che sobria fosse finita invece no non è non è andata così lei stesso ricordava nel suo discorso recente che gli americani in Occidente hanno commesso degli errori hanno colto la Russia nel G7 divenuto G otto senza pretendere attorno all'accettazione della sovranità dell'Ucraina hanno taciuto sulla Crimea non sono intervenuti quando Assad ha varcato la linea rossa fissata da Obama dell'uso delle armi chimiche in Siria si sono ritirate dall'Afghanistan
Cosa sta succedendo professore rischiamo di perdere quella che papa Francesco definisce la terza guerra mondiale a pezzetti incidente rischia di perdere la guerra in Ucraina la guerra di Gaza non sappiamo più pensare la guerra
Questo non riguarda sulle
Questo è attualità
Il
Il mondo di Montiglio diventa ancor parto da una constatazione abbastanza banale tra il mondo di Roma era un mondo unipolare nel mondo della successivo alla seconda guerra mondiale
Oggi completamente diverso oggi un mondo multicentrico e soprattutto come appena ricordato il mondo posto nucleare quindi
Otto difficile considerare la guerra come strumento della politica è sempre stato sbagliato se uno va a vedere le guerre nel nel quindi si parla molto del destino della missione che il destino affidato al di all'Impero romano che poi avrebbe affidato all'impero inglese e a quello americano
Ecco non siamo più in quelle
E
Poiché si chiede l'ammissione che il destino ci ha dato mi pare
Insomma esca molto acciaccata negli ultimi vent'anni e tanto qualcuno ci riprova affermare il proprio destino
La propria affermare che ha gli è stata data una missione che il proprio impero deve affermare nel mondo
E esce con le ossa distrutte non lo sa marcate rotte per fortuna
Perché è un'idea gambizzati
Ma talmente un'idea per cui io ho in mente un il sistema che considero più come dire più civile
E lo dico imporre
Non funziona ma non ha mai funzionato
In realtà molte di queste guerre sono state sono state il prodotto direi dell'avidità il prodotto della validità il prodotto dell'ambizione ed è stato investito questo prodotto come dalla necessità come dal fatto che è stato necessario fare e spesso il ricorrere alla
Alla missione del destino
Beh è un espediente che tutto sommato insomma serve a come dire a dare un contenuto spirituale a a dei poi i ragazzi morì
Ci sono altri ci sono giudice in caso per esempio il caso della guerra in Ucraina ora lì effettivamente c'è uno Stato che sta
Difendendo la propria sovranità la propria indipendenza la propria democrazia
è uno Stato che difende i valori che più o meno noi condividiamo ed è uno stato che purtroppo per loro
Parla valido parla il russo e trasmette sui canali della televisione russa e perciò non è non deve esistere non deve esistere così come e perciò gli è stata fatta con voi
Quindi questo riscoprire il passato imperiale sempre
Rumore finisce sempre male
Le guerre è una cosa che mi colpisce molto questa nel nel nell'uso di nuovo questo appunto nell'uso che è stato fatto nella storia romana nella ricerca della di un modello di romanità è l'esaltazione della guerra
In realtà la storia è una storia tra l'altro la storia stesse storie di guerra raramente ci narrano una pace mi son passati però migliaia di anni
Ci sarà stato anche un po'di pace infatti il divo degli ostinare bellissimo proprio perché racconta dell'imperatore che è stato il più grande pancia pacifista pacificatore della storia dell'Impero romano
Lui prende il potere dopo Adriano che era invece un imperatore guerriero che aveva espanso l'impero
E Sirma questa espansione rinuncia addirittura degli Stati e delle parti dell'impero conquistati pur di fare una pace duratura e dopodiché viaggia continuamente attraverso tutto l'impero per fare continuare a tener viva la pace
E come volendo ragione piace molto di più del resto
Certo
Ma lei sa però che è vero che Adriano si ritira dai Carletto alcuni territori occupati da Traiano però è anche vero che deve combattere anche lui delle guerre e placare la rivolta degli ebrei e lui ha cancellato il ricordo è anche il nome stesso della Giudea
Che viene chiamata da allora Palestina lei ha portato i leader d'Europa sul treno per chi una pagina sì gloriosa nostrano suo paese per sudata come si può farlo se può fare l'Europa se non
Non ho capito su carta cosa può fare l'Europa secondo lei
Ma ora vogliono è vero di Adriano neanche gli eredi a stare attenti o come dire ho ceduto io stesso alla tentazione Tizio non bisogna rinuncia a cedere ciò cioè o
Quasi pensato di idealizzare Adriano sono stati immediatamente colpito e affondato quindi questo è
Effettivamente però insomma tra tutti gli operatori quello che che che di più coltiva la pace
Quindi scudo richiesto beh su Gaza io sto pensando al treno pentirsi che è una prima pagina in cui l'Europa l'Italia ha giocato un ruolo all'OPA su quattro ruote adesso però c'è un'altra guerra
Quella di Gaza mi chiedo se l'Europa posso fare qualcosa in più di quello che sta facendo poco tempo
L'Europa dovrà fare qualcosa di più di quello che sta facendo e quello che ha fatto quel discorso a cui Pifferi prima
Dico c'erano frasi passeggero luogo dovrà fare molto di più che essere che semplicemente mettere molto denaro come ha fatto finora
Necessariamente ci sarà un buono per un coinvolgimento dell'Europa che non non credo che potrà essere militare perché
Siamo notoriamente
Longo siamo deboli e non credibili di anche in quella parte del mondo ma c'è ci sarà sicuramente una una grande richiesta di una presenza umanitaria
E non io non so esattamente cosa che configurazione ci sarà dopo che cosa succederà intanto la prima è una sorpresa dopo un'altra purtroppo la prima è stata una sorpresa orrenda
Ma oggi questo prolungamento della tregua un'altra sorpresa
Nessuno se l'aspettava come finirà questo prolungamento della tregua
Non so la cosa più importante che tutto il mondo sente e che l'Iva riportata la pace dell'Europa in questo può avere un ruolo molto importante ma adesso è pronta a sacrificarsi in un certo senso come Europa
A essere presente non soltanto finanziato le Nazioni Unite programmi umanitari dal dall'umidità ma dovrà esserci da vicino
E dire che l'Europa e tutto sommato anche l'Italia acquistato credibilità
Grazie
Nancy posso chiederti di leggere l'ultima pagina del libro così poi faccio un'ultima domanda professore e sono a disposizione di firmare le copie di chi lo desidera padre non è assordante dei libri fondo lecchese
E già direttore è stato un successo planetario con cinque Oscar compresi quelli per il miglior film e il miglior attore Russel Crowe
Perché è stato un'opera importante per generazioni perché Totti ha incitato i compagni romanisti alla vigilia dello scudetto del due mila e uno con le sue stesse parole al mio segnale scatenate l'inferno
Forse la spiegazione proprio nella fase finale del gladiatore c'era un sogno che era a Roma
Alla fine quel che resta di Roma è un'eredità di parole più che di armi dice essere il rimanente bello gallico più che le cento battaglie vinte i cinque trionfi celebrati
E ha un gusto resta dei versi composti in suo onore da Orazio e di Virgilio e il lamento di Ovidio dal mandato in esilio
Ogni volta che noi pronunciamo le parole del politica della religione della vita pubblica stiamo rendendo senza accorgercene un tributo all'antica Roma
Una società violenta segnata da profonde ingiustizie dai enormi visura disuguaglianze eppure una società percorsa da grandi tensioni morali il cui ideale del governo universale e di una pace duratura ha messo radici destinate a restare nel cuore dell'uomo
è questo il vero motivo per cui ogni impero della storia si è presentato come l'erede dell'impero romano per questo Roma non è mai caduta
Roma almeno nella versione idealizzata da scrittori artisti poeti è il più alto dei nostri pensieri soprattutto nella stagione breve straordinaria in cui la classicità incontra la cristianità
E in fondo quell'incontro è la base della civiltà occidentale che ha causato molti guai che è profondamente critica verso se stessa che forse si sta auto distruggendo ma che in fondo non era poi così male
è possibile che il sogno che era a Roma stia ormai svanendo mondo globale e multiculturale multietnico Prospero incapace non perché imbelle ma proprio perché è forte
Ma è possibile che un giorno
Non così lontana
Questo è ovvio che era a Roma possa davvero realizzarsi
Professore se ci pensa non siamo abituati a pensare gli imperatori romani come persecutoria perché stiamo uno furono Nerone Diocleziano ma se oggi papà a Roma se l'Occidente cristiano se non perdiamoci sue perché Roma diventò cristiana
Io sono talmente convinto che l'Occidente sia una costruzione eretta sulle fondamenta dell'antica Roma
E non c'è dubbio che questo Pietro questo sogno romano qual è la sua domanda era la pace universale del governo del mondo cerca la pax romana s'lastricata il sangue un milione di morti ci sono delle guerre di Cesare in un tempo in cui gli uomini andavano uccisi uno per uno hanno fatto un deserto l'hanno chiamato pace scrive Tacito
Però questo sogno del governo universale della Derby in cui ci si è mezzo Mango dallo globale in cui si affrontano alle grandi questioni le proliferazione nucleare l'immigrazione il cambio climatico tutti insieme è un sogno che a maggior ragione adesso vale la pena essere assegnato
Però lei di recente ci ha messo in guardia dicendo che c'è un sistema che non funziona più in primo luogo sistema europeo l'idea di delegare la protezione e la sicurezza agli Stati Uniti le energie alla Russia l'export la Cina è un modello che non funziona più e quindi rischiano se non andiamo avanti con l'integrazione europea di ridurre l'Europa un'area di libero scambio
Questo è un rischio grave declino europeo cui si aggiungevano saldatori il declino italiano diciassette voti per una città come questa contro i centodiciannove voti di Riad è un segnale abbastanza preoccupante sì ma c'è
Non so perché abbiamo avuto solo diciassette voti ma occorre comunque una cosa che mi è venuto in mente io non ho seguito la la vicenda ma una cosa mi è venuto in mente subito anche da prima che noi già abbiamo già avuto un ex poco che anni fa la
Quindi questo secondo me una ragione importante da tenere a mente
Non siamo riusciti a vela che stavolta
Questo è il
Ma non conosco l'intera l'intera storia verso si parla già di complotti complotti universale ma non lo so questo comunque si è fatto è che c'è tutto il mondo che vuole questo Expo e i di fatto non l'abbiamo appena avuto
E sull'Europa cosa no sull'Europa
Quella quelli del discorso a cui faceva riferimento articolo
Affetti rivela
Tutta la mia preoccupazione
Noi in il modello di come dire di di sviluppo di crescita europeo si
Dissolti
Qui non possiamo più far conto su quelli che erano i pilastri di prima occorre per reinventarsi un modo diverso di di crescere per farlo però a differenza che in passato
Occorre diventare Stato
Occorre cominciamo dal Consiglio banali
Quello che si la maggior parte dell'impresa in giro per il mondo dicono ma il mercato europeo è troppo piccolo Parco però abbiamo mancato amico sì teoria e in pratica no
Ci sono tanti peccati e quindi e quindi le piccole imprese che nascono in Europa piene innovazione tecnologica perché avevo ancora tanti centri di ricerca
Appena comincerà a svilupparsi si spostano e vanno negli Stati Uniti oppure vendono
Ad imprenditori gli altri le altre parti del mondo
Quindi questo è questo questo problema può i non viene in un momento particolarmente favorevole per l'Europa perché nello stesso tempo si sta discutendo allargamento
Allora abbiamo fatto un errore colossale alla fine degli anni novanta quando liberando l'allargamento
Che sarebbe poi successo negli anni successivi
Senza quello non fu un errore l'errore fu non aver modificato le regole che sovrintendono alle decisioni che dobbiamo prendere quindi abbiamo mantenuto le stesse regole che avevamo quando eravamo dodici
Chiaramente le cose non funzionano
Quindi anche questioni molto semplici come la regolamentazione in realtà la regolamentazione del mercato unico e frammentata le cose sono diverse da Paese a Paese
Per registrare una medicina il negli Stati Uniti c'è una spia fattura registrazione questa vicenda accetta
Sapienza
Da noi ci sono ventisei le autorità farmaceutiche del del farmaco come dire che devono a loro volta registrare il prodotto e così via di esempi come questo ce ne son tante
Quindi è un momento particolare
In cui dobbiamo rivedere morti presupposti del nostro della nostra posso stare insieme le sfide che abbiamo sono sfide fra l'altro sopra sopranazionale
Il clima
Clima Massenzio ognuno fa la propria politica climatica di fatto decidendo cosa quanto può investire
Per la lotta al cambiamento climatico quindi l'attaccamento tutti patito di fatto non procede allo stesso ritmo ma il clima non è cosa di tutti
è un esempio la difesa
Un giorno come dire la la difesa è stata sostanzialmente sostenuta dagli Stati Uniti comincerà a diminuire dobbiamo pensarci noi
Dove noi tra l'altro noi spendiamo come
Come
Come Europa
Spendiamo qualcosa qui le stime variano insomma da da tre a cinque volte quello che spende la Russia
Siamo il secondo il secondo investitore mondiale nella difesa dopo gli Stati Uniti
Allora uno cioè come dire avrebbe immaginato
Chiaramente
Come mai Bellini si tratta forse di spendere ancora di più si tratta di coordinare meglio il modo in cui speriamo perché la difesa è un'altra come dire sfida sopranazionale gli abbiamo l'abbiam tante di questi problemi e questo nasce in un momento in cui
C'è paralisi decisionale
C'è una situazione di attesa per queste elezioni europee
C'è un allargamento ai Balcani all'Ucraina chi non si sa ancora come verrà impostato
C'è la difficoltà oggettiva di rivedere le regole decisione in altre parole un momento critico
Ed è sperabile che alla fine ci tengano uniti quei valori fondanti dell'Unione Europea che ci hanno accompagnato fin qua
Le operazioni libertà difesa dei diritti umani
Lei dice farsi Stato unione fiscale difesa comune questo udire gli Stati Uniti d'Europa li vedremo mai secondo lei
Va be occorre forse quello che abbiamo capito che non non bisogna immaginare cose che so troppo difficili
Per esempio l'unione fiscale fiscale o oggi è sempre importante ma è meno importante di quanto non lo fosse dieci anni fa
Perché i Paesi attraverso la moneta unica son diventati sempre più come dire sempre più simili industriali
Ente ci sono le catene di produzione sono molto integranti quindi e poi fino ad oggi diciamo a partire da una certa data diventato abbastanza famoso alla BCE a un fuori ruolo di stabilizzatore dei mercati no cosa che non c'era prima
Per cui forse ora la cosa più importante e capire dove non riusciamo a finanziare affrontare queste sfide sopranazionali da soli e la cosa più importante come fare a costituire dei fondi europei
Che finanzino la difesa coordinamento della difesa la la lotta al cambiamento climatico
Ma attenzione questo è molto complicato già questo perché avere per esempio una difesa che tende a essere coordinata significa avere anche una politica estera che tende a essere coordinata per far questo non basta che alcuni ministri degli Esteri intorno a un tavolo seguito dal coro perché non si mettono d'accordo persino la posizione rispetto a la guerra in Medio Oriente non si sono messi d'accordo
Lei ministri degli Esteri dei presidenti del Consiglio
Quindi occorre cosa occorre e occorre cominciare a pensare a una come dire a un integrazione politica europea ore comincerà a pensare al Parlamento europeo ma forse il vero Parlamento d'Europa occorre cominciare a pensare che siamo degli italiani e siamo anche europee
Ciampi diceva se io mi sento profondamente livornese toscano italiano ed europeo illusorio cinquantasette anni grafica la netta ventitré anni e mezzo uno dei due almeno lei secondo lei vedrà gli Stati Uniti d'Europa
Sì
Lei non la più piccola
Un'ultima domanda professore siamo lei subappaltato ma non ha mai piena ma lei è nato a Roma cresciuto a Roma sempre delicato con l'orgoglio studiato dai gesuiti e mi risulta prima Nancy Brilli legge Mattotti Al mio segnale scatenate l'inferno che sia anche umanista
Com'è il rapporto con il suo rapporto con Roma e con la Roma
Bene è cambiato il cambio con la Roma rapporto di un tifoso che si guarda che purtroppo non va allo stadio
Non so da trenta quarant'anni ormai è una ragazza andava come da ragazzo andavo allo stadio se si ragazzo andava allo stadio ancora quando si andava senza costo quindi bisogna andarli tre ore prima della partita cominciassero ad avere un posto su un gradino
Quindi che ho ma era quella della sua giovinezza bene no forte e in generale non parlo del nostro abuso mitico scudetto o dei due scudetti ma no no era un generale meno Fonzetti una cordone speriamo vincerà sempre
Una certa squadra di Torino che non voglio neanche
E io confermassero le battute sulla Juventus
Ma nei rapporti con Roma al rapporto del cambio insomma il rapporto sa poi per esempio per dirle quand'ero piccolo piccolo sia otto nove anni
Noi passavamo per strada
Molto più tempo di quanto voi possiate immaginare oggi
Io finiti riferita alla scuola piedi conquista orchestra
Quindi quel rapporto con Roma in cui conoscevo l'attentato andavamo vadano a scuola i anche con con mio fratello mia sorella
Da piccoli da soli sempre a otto anni tutti dal solvente il loro quattro cinque cinque sette insomma
Era un'altra Roma completamente diversa io conoscevo le entrate e le uscite degli dei vari palazzi sapete scappa ci inseguivamo e quindi a scappare uno entrava in un palazzo poggia anche uscirne
Per cui era una Roma in un certo senso quella è la Roma che mi è rimasta voleva come cambia poi otto dieci tanto per cominciare quindi insomma tutto via che avevo ventiquattro anni ventitré ventiquattro
E non sarei tornato che molti molti anni dopo in piedi piantati in pianta stabile
Quindi ora è un nuovo punto diversa a me piace ricordare più libero e la Roma cresce il libro il fatto che
Che era io non cita molto dinamica
Dinamica anche socialmente questi questi schiavi Liberti che diventavano anche imperatori che diventavano capi degli Eserciti dinamica socialmente era un
Chiaramente era la capitale del mondo Degner un controllo di culture
In questo senso la roba degli anni sessanta a Luino e di più di quello attuale
E le davo le proprie negativo queste note di Bach poi un po'
Quando potevo gli davo altrimenti perché io non è che
Tra l'altro era anche un'infanzia insomma la guerra era finita da otto anni quindi anche tutta la narrativa quotidiana sentiva dico
Si sentiva delle armi
Dell'Italia era un'epoca in cui si faceva dei regali bambini si regala visto ci sono alcune punta la pistola era ovviamente una scacciacani
Quindi è un altro modo però c'è stato un momento fosse le diceva agli anni sessanta in cui si aveva la sensazione che si andasse verso il più del Paese stesse crescendo che il paese è stato già
Sì sì c'era chiaramente quella sensazione eravate insomma si si era era una stanza era una roba strana perché e pensi che Roma aveva così statisticamente accertati circa un milione di abitanti fino a
Credo metà degli anni Cinquanta con il passato Tribune il subito dopo in realtà erano queste immense periferie con il con i tetti di latta
Che mi ricordo ricordo bene poi un certo punto partire era un immenso cantiere intorno a Roma
Con le gru dappertutto dalla fine degli anni sessanta alla fine degli anni settanta più o meno
E che cosa manca alla Compagnia delle sopra deve trovare un po'con lo spirito
Ma insomma tante cose
Ci dobbiamo proprio pensando ecco importante non perdere riducendo un giorno tornerà come prima
La fiducia è molto importante
Poi però mancate quello sarà Mario Draghi