La semplificazione normativa tra presente e futuro. Le sfide dell'intelligenza artificiale e gli effetti sulla crescita del Paese

Affrontato la semplificazione sotto vari aspetti servizi per il territorio per i cittadini il supporto e l'intelligenza artificiale
In questo secondo blocco finale pomeridiano parleremo invece di sicurezza cultura e informazione legate sempre a la semplificazione pativa
Siamo aspettando in arrivo bloccato dai colleghi della stampa il vice ministro il ministro degli esteri vicepresidente del Consiglio Antonio Tajani quindi abbiate qualche minuto di pazienza arriverà il ministro e farà un breve spicci introduzione prima del secondo dibattito grazie
Lo
Licci
Scusate mentre aspettiamo il ministro Tajani volevo ringraziare davvero gli studenti che sono qui del liceo digitale che è una sperimentazione che è stata avviata per la prima volta l'Italia a partire proprio dall'anno scolastico due mila ventidue due mila ventitré
Presso l'Istituto Matteucci di Roma con il supporto della Fondazione Leonardo Civiltà delle macchine dell'azienda Leonardo quindi siccome l'intelligenza artificiale
Uno strumento del presente ma anche del futuro che riguarda lo sono riguarda anche e l'oggetto dei loro studi io direi grazie particolarmente anche i docenti che sono qui presenti per questa partecipazione grazie ragazzi grazie
Ancora qualche minuto di pazienza il ministro tagliate bloccato giù
Dai colleghi giornalisti che stanno facendo le domande
Adesso
Inizierà la seconda parte come dicevo
Il tema sarà la la semplificazione normativa tra servizi tra sicurezza cultura e formazione
Parteciperanno per loro Lucio fin da adesso il ministro Valditara in collegamento
Il ministro l'università e la ricerca la Maria Bernini il direttore generale dell'Agenzia per la sicurezza e la Sabre Security nazionale Bruno Frattasi e Francesco Soro amministratore delegato l'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato
A moderare il dibattito ci sarà il direttore del TG due Antonio Preziosi che è già arrivato che salutiamo
E aspettiamo che arrivi il presidente Tajani per il suo spicci dopodiché partiremo
Mentre aspettiamo l'arrivo del ministro Tajani
E vorrei ribadire qualche concetto
E già abbiamo affrontato questa mattina perché il problema dell'intelligenza artificiale o il tema più in generale dell'intelligenza artificiale che noi
Stiamo affrontando nel sistema che per la prima volta almeno così ci dicono i dati
Viene affrontato come applicazione alla normativa mentre noi sappiamo che già è presente in molti campi
Guardiamo alla medicina per esempio la sanità la robotica in altri settori mai era stato applicato anche in Europa alla normativa abbiamo precisato che ed è per questo che stamattina c'è stato l'intervento anche della fonte RAI N perché un tema che al centro dell'attenzione del dibattito politico
E anche europeo questo
E perché di noi diciamo
Nel titolo che limpido intelligenza artificiale la semplificazione normativa una leva di carattere economico
Anche la fonderia l'Allende
Nel suo intervento un recentissimo cioè un intervento che è venuto a settembre di questo anno
Ha posto l'accento sulla semplificazione e anche sull'uso dello strumento dell'intelligenza Art alle come si è visto nella nella intervento che è stato sia pure in videomessaggio
Lo ha fatto risparmiare secondo il secondo una elaborazione della Commissione europea nel LAM uno due mila e il ventidue ben sette miliardi e mezzo di euro e complessivamente la fonde traiana ha sottolineato come in Europa abbia dato inizio a varie iniziative per se ridurre del venticinque per cento le varie comunicazione proprio per l'impatto economico che la semplificazione a sul nella nostra società e nella società europea appunto
Quindi io abbia intrattenuto perché stavamo attendendo il ministro Tajani al quale diamo il rinvenuto il ministro Tajani stati intrattenuto ovviamente ha saltato vari giornalisti e cedo volentieri a lui la parola grazie ministro nonché vicepresidente del Consiglio Antonio Tajani e tante cose e quindi è un po'difficile descrivere la sua
E grande abilità sahariane attività grazie grazie niente la grazie Antonio grazie cara Elisabetta mi scuso per evitare che ringrazio per la flessibilità ma io vengo dal consiglio atlantico ed aveva riunione Ucraina nato sto andando alla giorni dell'UNESCO ma ci tenevo essere qui
Per ringraziare politicamente
Elisabetta per il lavoro che sta facendo per cambiare il nostro paese
Perché
Tutto il suo lavoro quello sulla semplificazione
Sono centinaia e centinaia le vecchie leggi
Ancora per i repubblicani
Che sono state
Cancellate perché ormai inutili
Tutto il suo lavoro per la riforma della nostra Costituzione la riforma del potere
Esecutivo sono parte di una strategia comune
Per avere un'Italia più moderna più competitiva
Dove ogni cittadino italiano si può sentire protagonista cioè le riforme nei vari settori pace quella fiscale quella tra giustizia
Non possono essere viste in maniera separata
Sono tutte parte di una visione che questo Governo
Per l'Italia
Da oggi al due mila trentacinque cioè più di dieci anni
Per far sì che il nostro Paese
Sia più moderno e più competitiva
A cosa servono tutte queste riforme certamente per dare risposte ai nostri concittadini
Ovviamente la semplificazione normativa
Rende meno pesante il fardello di Reading prese in modo particolare
La riforma della Costituzione serve ad avere stabilita politiche che ringrazio sapete perché lei è un po'la mamma dei proposta del Governo che frutto anche di un'intuizione l'idea della proposta di Silvio Berlusconi fin dal mille novecento novantacinque
Ma queste riforme vanno accanto alle riforme della giustizia alle riforme del fisco
E la semplificazione parte della riforma burocratica
Ma queste riforme servono a rendere l'Italia più moderni più competitiva ma anche per
Far crescere l'economia del nostro Paese
Noi abbiamo nelle casse
Scusate delle no ma bisogna nelle casse delle banche mille e ottocento miliardi di euro che sono soldi dei privati
Noi abbiamo bisogno anche di investimenti stranieri
Se il nostro Paese non agevola questi investimenti sia dei privati italiani sia degli stranieri che possono venire e difficile che si possa puntare sulla crescita sulla realizzazione senza incrementare il debito pubblico
Di grandi infrastrutture pensa al ponte sullo stretto ma penso tutto ciò che riguarda il digitale poi dirò due parole anche sull'intelligenza artificiale che poi è uno dei temi dell'incontro di oggi però ci tengo a inquadrare
Tutta questa azione di riforme in un progetto
Chi deve favorire la crescita del nostro Paese
Immaginate grazie a tutte queste cose che cambiano che rendano più efficiente il sistema italiano
Ci possono essere realizzazioni importanti con importanti investimenti perché non investono negli stranieri negli italiani perché hanno paura della instabilità
Ma hanno anche paura di prassi burocratiche
Che impediscono alle imprecise di poter
A vedere una rapidità indispensabile per essere competitive
Troppe leggi troppe norme spesso inutili varia non ci stanno quelli utili stanno quelli inutili
Un governo per essere credibile deve essere stabile quindi anche l'investitore vuole sapere se c'è un governo che dura in carica cinque anni a questo punta poi la riforma costituzionale che porta la prima firma dice invece che noi abbiamo provato in Consiglio dei ministri e ora è sottoposta al giudizio del parlamento punta proprio a questo a garantire stabilita
Perché un imprenditore che sia italiano o straniero decide di investire nel nostro Paese sì non sa quanto tempo dura Progetto
Economico che gli viene presentato
Perché dovrebbe investire disse pagando le cose fra sei mesi o tra un anno c'è un altro governo dice l'esatto contrario posso io fare investimenti da uno due tre miliardi
No vecchie APPA piuttosto va investita da un'altra parte ma allo stesso ragionamento c'è il fardello burocratico timbri autorizzazioni permessi tempi biblici per avviare un'impresa ma questo vale anche per i giovani imprenditori
Quindi è tutto collegato tutto un insieme per permettere all'Italia di essere più competitiva siamo la seconda manifattura d'Europa
Siamo un paese del G7 ne avremo la guida a partire dal primo di gennaio
Non possiamo permetterci
Di andare avanti Our dell'ATI così come siamo oggi
Da qui tutta questa azione che abbiamo intrapreso per cambiare il nostro Paese
Far crescere l'economia prestigio internazionale
E prestigio internazionale significa anche maggior forza del sul palcoscenico mondiale per favorire investì in
Il nostro Paese favorire il benessere dei nostri cittadini
Ecco tutto questo e frutto di una visione noi
Stiamo pensando che anche il sistema della giustizia debba essere
Modificato
Io mi sono soffermato parlando prima con i giornalisti certamente sulla separazione delle carriere ma anche sulla grande questione della giustizia civile
Ma poco un imprenditore straniero veniva investito il nostro Paese dove ci sono tre milioni di contenziosi abbiamo due avvocati davanti a noi ministri entrambi anzi entrando entrambi
Tre milioni di cause civili pendenti tre milioni
E un danno al prodotto interno lordo del trenta per cento
Forse bisogna accendere i riflettori anche su questa riforma della giustizia
Quella penale
Non voglio riscontrammo a voi siete garantisti non volete Grailly colpevoli la linea Lerna noi vogliamo Unipol colpevole vadano tutti in galera va be'andarci neanche un innocente in galera questo significa essere garantisti che ben diverso di volere tutti Corriere galera in galera i colpevoli fuori gli innocenti
Ma dicevo sempre per la crescita economica del problema e quello
In Italia
E quello che in questo momento interessi italiani che stanno
Affrontando la terza crisi nel giro
Di vent'anni
Cioè a Lambrate convinto e due guerre
Non è facile eppure abbiamo retto perché il nostro sistema economico e solida abbiamo quattro milioni di piccole e medie imprese
Ma possiamo fare molto di più se portiamo a casa tutte queste riforme che sono una collegata all'aprile insisto sempre il nostro Mosaico cella nostra visione dell'Italia
E formata da tante tessere
E senza una parte non c'è tutto
E quindi ogni singola riforma e parte di questa visione dell'Italia che noi abbiamo moderna competitiva liberale
E quando parliamo di privatizzazioni perché lo facciamo per turba diamo sempre il cittadino
Il primo servizio sempre il problema se l'esercito numeri privati perché non parla dei privati
Terna che quando dico voglio bisogna privatizzare i porti una che pensa di vendere il bagnasciuga pensa privatizzare i servizi neanche voglio mentre nel la Guardia costiera nella Guardia di Finanza nelle dogane
La terza media non sono riuscito a farlo fatica però insomma lo so che non si può rendere il bagnasciuga
Questo è quando noi diciamo che se qui derivati possono raccogliere meglio del pubblico
I rifiuti perché non parlarne prima in servizio sempre pubblica
Sì il servizio di trasporti
Lo possono fare i privati
Che il servizio pubblico e migliori di quelle esercitato dal da aziende pubbliche perché no
Per fortuna il governo ci ascolta
E guardate l'inizio della privatizzazione di Monte Paschi è una cosa che noi chiedevamo da tempo tal comincia che ero imprudente quando dice che bisogna ricorda Cernobyl Misano ma e imprudente parlare in realizzazione infatti poi si è cominciato con la privatizzazione
Tutto questo perché perché vogliamo che qui sessanta milioni di cittadini italiani possano vivere meglio
E dentro questa vicenda entra quella della intelligenza artificiale
Che è una grande sfida
Che non possiamo perdere
Siamo un po'indietro rispetto
Ad altri Paesi che già
Stanno lavorando molto forse dovremmo lavorare il più bene il messaggio di Ursula von der laico
D'incoraggiamento al governo italiano
E l'intelligenza artificiale è uno strumento utilissimo per cambiare ma bene
I testi che sono stati approvati dalla Commissione europea
Ma ci sono anche dei limiti etici e morale
Non possiamo pensare di costruire l'uomo artificiale perché contro il nostro modello di società che vede al centro la persona nulla macchine
La macchina deve servire alla persona
E quindi tutto ciò che può essere utilizzato come strumento al servizio dell'uomo
Noi dobbiamo utilizzare puntando sulla scienza sulla ricerca quindi sulla conoscenza ma guai a pensare
Che l'uomo scompare anche dalla catena di montaggio in fabbrica anche dal posto di lavoro perché c'è l'intelligenza artificiale
Perché nessuno può sostituirsi all'uomo che visto che non è fatto soltanto di
Conoscenza fatto soltanto di cervello mercato soltanto delle cose che l'intelligenza artificiale può copiare
Perché le copie non è che sono l'originale è sempre l'uomo sempre una copia di intelligenza artificiale
Però l'intelligenza artificiale non Harlan
Intelligenza artificiale a differenza dell'essere umano non è eterno
E quindi non possiamo pensare di sostituire l'eterno con il temporale
Non possiamo pensare che qualche cosa che nasce e durerà per sempre
Possa essere sostituito da qualcosa che nasce e che durerà a termine
Quindi anche qui ci devono essere delle regole morali
Anche per la tutela del lavoro anche per una tutela sociale
Perché non siamo nati per vivere da soli siamo parte di una società e la politica a il dovere assoluto
Anche di tutelare il lavoro perché il lavoro che rende libero uomo è un po'lo stesso discorso che vale per la lotta al cambiamento climatico
Cosa c'è al centro
L'ambiente cioè la visione di Greta tu impervie e di
Del commissario Timber Manzo
Con una sorta di nasce no religione panteistica
Oppure c'è l'uomo
Certo non possiamo essere negazionisti perché cambiamento climatico cioè ma non abbiamo neanche bisogno nella nuova religione che cancelli l'uomo perché a volte si cancella il diritto al lavoro pur di a vere un obiettivo che deve essere aggiunto ad ogni costo cioè l'uomo viene tolto di mezzo e si mette l'obiettivo la nuova divinità panteistica
Chi se ne importa se Patera vere nel due mila e trentacinque
Solo motori elettrici e si perdono Italia settanta mila posti di lavoro chi se ne importa chi glielo va a dire però a quelle settanta famiglie che non sanno come raccapezzarsi che Tim Herman segreto un vero che ragiono in quella maniera
Andiamo che era di
Questo non significa che non bisogna battersi contro il cambiamento climatico ma anche qui ci sono dei limiti e delle regole lo stesso discorso di intelligenza artificiale lei come tutto ritorna al centro c'è sempre l'uomo e cittadino quando c'è una giustizia giusta
Non è un fatto
Watson ha Berlusconi non c'è più
Quindi non possono dirci che noi combattiamo la battaglia della giustizia la combatta avvocato c'era Berlusconi ci dicevano che era una battaglia personam per Berlusconi adesso Berlusconi non c'è più
Per noi continuiamo a fare una battaglia perché al centro c'è il cittadino
Perché Berlusconi era un caso di
Milioni di cittadini italiani che ogni nella soli sono imbattuti nella giustizia
E allora anche quando diciamo di ambiente
Noi abbiamo anche una visione diciamo così culturale che la stessa dell'intelligenza artificiale
Ma nella nostra storia faccio sempre
Un esempio che quella paga la nostra identità
Nelle
Vecchi abbazie al centro c'è ad esempio il chiostro
Il chiostro come era fatto
Al centro c'era il posto per il Monaco che doveva parlare con il Padreterno lasciamo perdere questo vale per i credenti ma attorno all'abbonato che cosa c'era c'erano tutti gli altri famosi spicchi Locri ogni Giostra che vi si chiama e che cos'era la natura che stava attorno all'uomo e l'uomo era il custode della natura in una visione cristiana certamente
Anche le così cito Berlusconi per un'altra cosa non per la giustizia
Ma anche la Milano due costruito da Berlusconi
Era una città costruita a misura d'uomo case basse
Tanto verde piste ciclabili
Non hanno inventato e Tim Henman secretato un bel delle piste ciclabili questo signore mentre
Praticata non solo teorizzato
Però sempre al centro il benessere del cittadino
Ecco questo voglio dire che la nostra visione complete ringrazio disabilità per quello che sta facendo
Ma il suo lavoro
Inserito
In un'azione molto più ampia
Che mette al centro la persona
Se andate a vedere ogni nostro tipo
Di azioni Anna Maria Bernini fa benissimo il Ministro dell'Università e della Ricerca
All'università ma che serve a stornare
Persone con un diploma di laurea la ricerca che cosa serve
E tutto finalizzato alla crescita
Quando noi diciamo e bene ha fatto
Anna Maria ad allargare il numero degli studenti in medicina
Lo facciamo per accontentare gli studenti Mediceo perché il nostro Paese ha bisogno di più medici
Cioè il cittadino ha bisogno di più medicina di prossimità ha bisogno di non importare e ivi di pronto soccorso perché non si può andare al pronto soccorso e far morire le persone perché uno si taglia il dito
Se non cessano i medici siamo stati costretti il Presidente Regione che ne avrebbero chiuso gli ospedali calare dovuto assumere medici che cubani
Mi pare una cosa logica almeno
Fra lo facciamo sempre perché così per dare un servizio cittadino quando parli parlo di privatizzazioni parlo del servizio al cittadino
Cioè c'è un profilo condutture ci sono
Dei valori che ispirano gol ogni nostra azione politica e legislativa non è fatto a caso non è che la mattina c'è ci sbrighiamo disabili cresce ad Arezzo da stamattina pace la semplificazione normativa
O Anna Maria Richard è stamattina ha deciso di allargare il numero degli studenti di medici
Tutto frutto di una visione della società che abbia
Che poi e quella visione
Che i cittadini ci hanno chiesto di applicare se no avremmo perso le elezioni sono a Visco sapeva qual era il nostro programma
Quando i lavori in politica estera per favorire l'internazionalizzazione delle nostre imprese ma lo faccio perché così
Lo faccio perché il nostro impegno sono lo strumento che creano benessere più un'impresa va bene più a sud del sole
Più giovani possono andare a lavorare
Ecco quindi ripeto anche l'intelligenza artificiale deve essere lei al servizio dell'uomo
Se disabilità la usa
Per
Cancellare per modificare per migliorare gli strumenti a servizio del cittadino tra una cosa giustissima
Quello è l'obiettivo che lo dobbiamo perseguire non dei vicario intelligenza artificiale è un fatto positivo se messa al servizio non se non siamo al servizio dell'intelligenza artificiale
Ecco quindi tesa la nostra visione di
Italia stiamo cercando di realizzarla sempre gracile perché poi sono le guerre ci sono tante altre cose che accadono
Ma noi ci crediamo
Perché credo che in politica
La cosa più importante è crederci perché se no
Io sono con i capelli bianchi Luciano giovani
Però abbiamo ottenuto tanti risultati
Perché stiamo qua a combatte
Loro sono stati ministri
Irritato il presidente del Parlamento europeo sono state volte non mi serve vicepresidente Commissione europea
Potremmo tutti essere appagati no
Potremmo dire i nostri voti guarda
Non com'era bravo o non come labbra
Invece no siamo qua perché ci crediamo
Perché non è questo ne devi grado sulla generale sulle spalline
E quello che noi possiamo stare come possiamo mettere la nostra esperienza la nostra conoscenza la nostra corsa la nostra determinazione al servizio degli altri la politica deve essere servizio
E questo è quello che credo che noi stiamo facendo e quello che c'è dietro tutto questo lavoro potrebbe sembrare hanno la semplificazione normativa
Potrebbe essere un convegno per giuristi ma non lo è
Non lo è
è una parte di un disegno strategico
Che mette sempre accettato null'altro che la norma per chi è per il cittadino
E anche la semplificazione e per i cittadini e che tutto è frutto di un di Silvia io sono convinto che gli italiani comincino a comprendere
Qual è il nostro impegno
Andremo avanti non ci fermeremo di fronte alle difficoltà andremo avanti con le riforme perché quello che vuole il popolo
Italiano le faremo in sintonia con l'Unione europea perché siamo assolutamente convinti che non si può proteggere meglio cittadino
Stando da soli lo si protegge meglio se siamo parte dell'Unione Europea contro i grandi sfide
Globali
Quindi questa questo convincimento ci spinge ad andare avanti proprio perché ci crediamo
E quando uno ci crede
Non riuscito Berlusconi restano i sequestri e un po'di parte
Per lo sono supporre il segretario di Forza Italia però a parte gli le battute
La salma ci credeva alla fine il risultato allora raggiunge perché non non molla non cede
E determinata
Noi siamo determinati
A migliorare questo Paese
Perché siamo convinti più gli italiani tutti suo marito grazie buon lavoro gratis
Grazie al Ministro Tajani per questa bella riflessione
Ampia su sui tempi che abbiamo affrontato oggi
Grazie a tutti voi per l'attenzione io credo che la riflessione del ministro Tajani sia molto importante
Perché volendo parafrasare una una frase biblica
è una tecnologia che ha fatta per l'uomo non l'uomo per la tecnologia questo credo che sia un concetto che oggi debba essere molto presente centrale
In questa riflessione sull'intelligenza artificiale e la semplificazione normativa io prima di ricevere la parola al prossimo al collega Antonio Preziosi direttore TG due che hanno prossimo panel aggiungo solo che il ministro Casellati nella e lanciare la sperimentazione dell'intelligenza artificiale ha ricordato che l'aspetto e l'intelligenza artificiale a supporto degli uffici legislativi del ministero nomi in sostituzione ma a supporto però per dire è uno strumento che non sostituisce l'uomo
Detto ciò introduco prossimo e ultimo blocco prossimo fameliche come dicevamo
Sarà incentrato su semplificazione normativa tra sicurezza cultura e informazione e formazione abbiamo qui due ministri importanti e due amministratori d'impresa importanti
Il ministro all'Istruzione del merito Giuseppe Valditara sarà collegato in in in videoconferenza perché non è potuto essere in presenza invece abbiamo qui piacere di avere il ministro l'università la ricerca Anna Maria Bernini prego
L'altro i relatori sono Bruno Frattasi direttore generale dell'Agenzia per la città e per la sicurezza nazionale
E infine l'ultimo ma non meno importanti Francesco Soro amministratore delegato Istituto Poligrafico e Zecca dello
Possiamo aprire il collegamento del ministro Valditara eccolo ben trovato signor ministero o
O se
Grazie possiamo regolare l'audio cedo volentieri la parola al direttore del TG due Antonio Preziosi prego
Grazie Francesco buon pomeriggio a tutti ringrazio subito
Il ministro Maria Elisabetta Alberti Casellati per avermi invitato in questa importantissima giornata
Abbiamo ascoltato iodio seguiti anche in streaming e questa mattina interventi molto interessanti dedicati soprattutto alle sfide dell'intelligenza artificiale e gli effetti che questa può delle vere sulla crescita del paese
Francesco conduce ha già presentato gli ospiti io personalmente di saluto e ringrazio per essere qui presenti con noi per cui entrerei subito visto che il tempo a nostra disposizione tantissimo in
Diciamo così nel programma di questo nostro panel
Ringraziandovi per l'attenzione che riserverebbe anche da casa a questo nostro incontro suggerirei a ciascuno dei nostri ospiti un tempo di diciamo dieci minuti per un primo intervento per il una possibile replica di cinque in modo da rimanere
Se gli orari sono quelli che mi sono stati detti
Nel ranch di un'ora massima appunto per questo intervento vedo collegato il ministro Valditara al quale chiederei subito quali sono le applicazioni di intelligenze artificiali
Che possono essere funzionali alle politiche del suo ministero a lei la parola al ministro
Grazie
Allora ma
Ma
Deviazione
Dichiarazioni a
Sia più ampia che abbiamo tracciato con il decreto lui mi sembra aglio di quest'anno penso soltanto quindi senza artificiale non c'entra ma è bene ricordarlo Ambra l'impostazione del modello Giannino fa così punto modello Genova tanto altro che c'ha costituito una delle sfide più nel raggiungere il target del PNR sugli asili poco
Un abbattimento dei tempi mi sembra corretto si parla di semplificazione di portare questo dato prima per le aggiudicazioni sino a un milione di euro si impiegavano quattro anni
Con questo il percorso si dimentica boss immensi sopra il milione cinque anni nove si quali sono rotte venti azioni di semplificazione Merlo cito alcune perché sono veramente importanti innanzitutto l'europea o
Uno trasforma l'abbiamo chiamata piattaforma pubblica che destinata a semplificare un'amica con i genitori degli studenti del personale scolastico perché aree esatto Coppola come entro cui che comporta Sesto Rozzi posto compare tutte le operazioni che riguardano i rapporti con la scuola e quindi un accesso facile veloce si potranno fare pagamenti le iscrizioni si potrà seguire il percorso scolastico del figlio si potranno dialogare con cento alimentatore
Poi stiamo realizzando la digitalizzazione del progetto il fascicolo dei dei colleghi
Proprio come obiettivo intorno molestare più indipendenti della scuola la amministrazione conosce già tutto e con l'intelligenza artificiale si può mettere a punto tutto a sistema
Tutto quello che riguarda del del personale liquidità ossia i rimanenti alla fine o delle pratiche di pensionamento
Basterà inserire il codice fiscale non sarà più necessario produrre documentazione cartacea o comunque perdere tempo dato che l'amministrazione già conosce tutto del dipendente
Il discorso della firma digitale dei contratti che abbiamo proprio
Utilizzato per l'avvio di quest'anno scolastico
Senza recarsi a scuola sessanta mila docenti hanno potuto firmare il dal contatto corposa alle questo c'è stato un un percorso di semplificazione Muti un po'appartati a bordo fotografa con intelligenza piccione te trentacinque per cento ripeto Maranzano collanine per le immissioni in ruolo tempi vanno trenta poiché tempi però individuare le su sempre con intelligenza artificiale siamo più Gigi ad un ottimo e appoggio in tempi tema la saniamo appunto la copertura tempo poste docente di sostegno con la cosiddetta mini col veloci abbiamo coperto quasi due mila cinquecento posti cioè il venti per cento del totale
Poi ci sono altro di più lungo periodo Simone è strategica
Intelligenza artificiale questi straordinaria utili qua per ma per scolarizzazione della didattica
Abbiamo lanciato questi beni acqua su un punto in banca da sempre più media cioè e basta costruita come se fosse un po'sparpagliato deboli componente incesto ragazza ecco anche da questo punto di vista l'intelligenza artificiale può ecco
E facilitare impari dolcemente a costruire un percorso personalizzato
Così come può anche aiuteremo conclude nel venti caldi alcuno status quo prende tempo un'ennesima economia imponga comunque ostili
E poi ancora qui ci stiamo lavorando
L'intelligenza artificiale può poco molto importante tema perché Crisafi di e proprio per quella supporto invece qualificato penso per esempio ai Leporidi schermo penso esempio in software di riconoscimento
A a io stadi questo mio intervento vorrei sottolineare opposto
Estemporanee una anch'egli al tempio Berlusconi è l'utilizzo degli strumenti informatici nella utilizzo dei sottili Weiss USA sapete no ci protetti ricorderete Cutting la mia circolare anche il cui utilizzo vicino a una scuola e quindi mandiamo al ruolo decisivo del docente
E che il tutto de trecento intercetta l'ARPA percorrendo il ponte pasquale maschio quando è spento non è un caso
Gli anni Rizzato in fondi pianeta e altri ne abbiamo aggiunti
Un miliardo e duecento milioni di euro nella digitalizzazione imputati posti scuole ottocentottantotto di cui quattrocentocinquanta già impegnati nella formazione del personale docente e non solo quindi l'idea di un varietà magari quasi valutazione del rapporto nuovo l'astuta Kim un tettuccio niente discente credo che comunque mai essere verso il luogo centrale del docente e l'intelligenza artista a servizio e non invece ha come protagonista
E infine consentitemi di lanciare anche un appello che tutto questo non significhi l'attimo per patto il bimbo carpaccio
Mi hanno un significato straordinario per la formazione dei nostri giovani e che non debba essere mai mi pare bandito dalla formazione
Per i nostri giovani quindi a pensare all'abuso che vuole docente e libro su Collecchio mostra di una straordinaria utilizzazione l'intelligenza artificiale che pompano a fare passi da gigante sia alla grinta pidocchi convinti
Docenti rigori ben Lupi sia anche alla qualità abbiamo la scuola
Grazie ministro Valditara grazie per aver risposto alla mia domanda devo rifare ancora una domanda volutamente generica ma ha risposto a breve
Lei ci ha rappresentato le risposte del suo ministero le sfide dell'intelligenza artificiale la mia domanda è dopo aver ascoltato anche l'intervento del vicepremier Tajani il sì questo pacchetto che lei ha illustrato risponde anche all'esigenza di un'intelligenza artificiale che sia realmente al servizio della persona in questo caso al servizio dello studente e se dal punto di vista della semplificazione normativa perché poi di questo si parla in questo importante convegno ci sono delle cose che lei vorrebbe fare o che vorrebbe chiedere al governo e quindi anche a se stessa se stesso dal punto di vista della semplificazione dei rapporti con la burocrazia
Beh credo che le azioni che ho illustrato
Rappresentino già in modo molto efficace come latita di dei cittadini in particolare gli utenti del servizio scolastico
Il personale scolastico genitori eccetera possono essere molto utili e molto facilitata molto semplificata all'intelligenza artificiale ripeto basti pensare al fatto che perché si abolirà completamente tutta la documentazione cartacea come dire che si è tenuta lasso di tempo per avviare il percorso interista dal momento c'era questo dall'India
La firma digitale sprona capo punto occhiali sottoscrivono quote
E quindi questo è quello che noi dobbiamo fare e anche di intelligenza artificiale può essere di straordinario di Rizzoli proprio con il ministro Casellati stiamo ragionando e stiamo lavorando insieme
è una discorso di semplificazione normativa cioè l'idea di una codice
Non soltanto di un testo unico di un codice della scuola che metta insieme in modo ragionato
Tutta la normativa scolastica per rendere Ugo quattro di straordinario come dire semplificazione niente non si può fare
Benissimo sono il plastico io l'amministrazione sia itinerante i cittadini può allorché parleremo con la scuola e poter quindi buon cibo Gabibbo belli da vedere Mutu ricomincia niente e quant'altro un bisogno enorme congerie di norme che farà uomini ci sono proprio proprio questa complessità resta fino al mille novità e talvolta cauta Bindi sta intensa di provvedimenti tenente di murali prevista Vinci
Che prime programmato l'impresa compensi a XK novità e quindi talvolta
Come dire Pisa vengono venga ecco quanto le decisioni la tempo spunti stai stigma ecco opaca necessariamente un di una cattiva giustizia a anche per Pompeis compra proprio un po'
Una farraginosità del sistema normativo che proprio l'intelligenza artificiale
E invece potrebbe straordinariamente chiarire
Grazie grazie ministro per il suo intervento e per le sue risposte io passo subito alla ministro Bernini perché abbiamo parlato di questo trinomio semplificazione normativa ma anche cultura e formazione e intelligenza artificiale
Sappiamo che il nostro Paese ha bisogno di aggiornare la formazione per affrontare le sfide del presente cosa possono fare
L'università e la ricerca per aggiornare le competenze soprattutto per fare in modo che i più giovani poi possano essere competitivi rispetto alle sfide del mondo del lavoro
Prima di tutto grazie a chi ha organizzato questa iniziativa che ci tiene tutti qui quindi grazie a Maria Elisabetta Alberti Casellati grazie
Al suo ministero a tutta l'organizzazione che ha reso possibile questa iniziativa grazie a te direttore lei mi scusi direttore interrogazione una fiction è una sexy però seguiamo la fictio che ci stai sollecitando e grazie naturalmente ai miei colleghi di pannelli a tutti voi direi che l'università da dieci anni a questa parte ha già cambiato pelle se aggiornata istintivamente naturalmente la prima modalità di aggiornamento forse la più importante è stata quella di entrare in contatto
Ho con le imprese con i territori che le ospita quindi con i comuni con le regioni quello di diversificare le proprie attività e di capire soprattutto che per formare studentesse e studenti
Per mestieri professionalità e competenze che in parte ancora non esistono e che possiamo solo intuire la prima regola eh flessibilità trans disciplinari età
E capacità di essere
Per formanti
Nel senso di opportunità verso un futuro tutto da costruire quindi diciamo un orizzonte all'istruzione dei saperi è quello che certamente anche l'università italiana da dieci anni a questa parte ha cominciato
Ad accadere non tanto naturalmente io dico naturalmente ma in realtà è stato un processo di auto alimentazione di un'università che ha
Abbattuto e sui muri ed è entrata più in contatto con la società civile Public Investment il contatto con le imprese e quindi con intelligenza artificiale per l'università è anche ricerca
L'università si fa l'università la ricerca si fa all'interno dell'università e si fa negli enti pubblici e privati di ricerca
Sicuramente l'intelligenza artificiale lo ricordava giustamente il collega Valditara
Non è
Buona o cattiva in sé stessa come qualsiasi strumento anche un computer tutto dipende da come lo si usa
Quindi c'è un'intelligenza naturale a monte
E qui comincia a rispondere alla sua domanda un'intelligenza naturale che progetta programma processa profila
Organizza e fa bene agilmente dei dati da un Indirizzo anche all'intelligenza artificiale generativa ed è su questo che l'università orizzontali Zatta inflessibile capace di ibridare i saperi sta lavorando
Sta lavorando per formare degli e Sperti di intelligenza artificiale che siano anche un po'filosofi che siano anche un po'bioeticisti lo ricordava giustamente il vicepresidente Tajani
Ci vuole sempre un precetto e Chicco o filosofico
Che sia in grado di mitigare io il rigore e a volte l'ottusità
Di un modello computazionale
Troppo stretto all'interno dei suoi confini quindi quello che si sta facendo ora in quello che si deve fare è formare chi formerà l'intelligenza artificiale che esse stesse utilissima perché così diventa a monte
In grado di percepire le suggestioni che l'intelligenza naturale l'età quindi che cosa voglio ottenere dall'intelligenza artificiale voglio ottenere un antibiotico
Mi faccio un esempio non casuale sono stati scoperti due importantissimi antibiotici recentemente tramite l'intelligenza artificiale con un processo
Che mai l'intelligenza naturale avrebbe raggiunto in questi tempi si sono processati
Tutti quei composti che formano di solito gli antibiotici
Per raggiungere delle patologie antibiotico resistenti e questo l'ha fatto l'intelligenza artificiale mettendo insieme una serie infinita di combinazioni che ha proposto ecco l'intelligenza naturale a valle a un gruppo di scienziati che li hanno a loro volta processati studiati hanno trovato questa nuova avvicina esatto la lì vicino a questo nuovo eccezionale antibiotico che vince l'antibiotico resistenza e quindi più di così
Così accade che l'intelligenza artificiale sia al servizio dell'intelligenza naturale o dell'uomo della comunità della collettività come come si vuole dire come è stato giustamente detto lo stesso vale per i cambiamenti climatici altra cosa che ha giustamente evocato Antonio
La climatologia la batteriologia si stanno perdendo moltissimo dell'intelligenza artificiale proprio per una predittivi Tavana prevedibilità soprattutto di disastri legati come sapete ha componenti
Troppo spesso così naturali da non poter essere previste se non con un margine molto ampio di probabilità l'intelligenza artificiale belli programmata dall'intelligenza naturale ci consente di ridurre questa forbice
Questo è il senso della vera funzionalizzazione dell'intelligenza artificiale tra l'altro proprio questa mattina presto sono tornata dalla Cina
Dove abbiamo parlato di una serie di collaborazioni stava infatti raccontano adesso a Bruno Frattasi una serie di cose che abbiamo fatto insieme tra cui aprire la settimana della scienza della ricerca e dell'innovazione
Devo dire noi stiamo avanzando molto velocemente della nostra conoscenza soprattutto nella duttilità che abbiamo dell'impiego nell'impiego dall'intelligenza artificiale
Gli Stati Uniti e la Cina certamente hanno cominciato prima di noi ma devo dire che la nostra capacità di essere in questo senso rinascimentale scusate questo piccolo azzardo cioè saper mescolare i saperi
Ci aiuta moltissimo in questo senso e c'è profondamente riconosciuto da chi in fondo a radici culturali storiche
Profonde tanto quanto le nostre quindi io non vedo una contrapposizione tra la nostra storia le nostre radici la nostra capacità
Straordinaria di fare cultura la nostra straordinaria altrettanto straordinaria qualità dell'offerta formativa che viene da grandi che era nel loro stessi tante cose erano medici erano filosofi erano Strohl nomi erano erano loro stessi Brigatti ecco
Questo è il cammino che noi abbiamo cominciato a percorrere dal probabilmente il cammino che ci aiuterà a crescere considerando l'intelligenza artificiale non come qualcosa di distopico
Che toglie posti di lavoro ma come un moltiplicatore o se preferite un acceleratore delle intelligenze naturali e dei processi naturali e dei percorsi naturali che da queste intelligenze derivano
Grazie ministro Bernini presto che appunto appena tornata da questa missione in Cina come lei stessa a ricordato interessante il concetto del mescolare i saperi
Di cui lei ha fatto ha fatto riferimento mescolare i saperi e affrontare anche le emergenze in maniera concreta credo che questo sia un compito per chi ha responsabilità di governo lei ha molta di questa concretezza di fronte alla sua azione penso ad esempio al tema dei posti letto per gli studenti che un tema molto comica in aula nell'ambiente che lasciano che assorbe immagino molte delle sue preoccupazione con su questo ed è l'altra domanda che volevo farle farle perché rientra un po'anche nel nel tema di questo nostro incontro la burocrazia le più amica o nemica e più alleata o le crea qualche problema da diciamo allo stato
Il rapporto di amicizia ampi margini di miglioramento mettiamolo fu risposto diplomatica si noi abbiamo anche dei target molti sfidanti
Diciamo che la burocrazia è per sua stessa natura poco amica di indicatori di performances di targhetta a così breve gittata
Pensate che noi abbiamo già si è parlato di ausili giustamente
Il direttore sta che uno dei miei temi dominanti oltre che uno dei temi caldi del ministero che mi onoro di rappresentare
E noi andiamo allo Stato una situazione insufficienti in quarant'anni di vita repubblicana sono stati creati quaranta mila posti letto noi abbiamo certamente il importante meritevole ma anche opposti Dante incarico di crearne altri sessanta mila in tre anni
Questo ovviamente presuppone non solo un'accelerazione dei processi dei percorsi all'abbattimento delle barriere
Di tutti i vincoli interni possibili e immaginabili presuppone anche una diversificazione
In questo senso noi abbiamo cercando di ridurre tutti i vincoli possibile continuando a ridurne perché noi avremmo altri provvedimenti di semplificazione
Di cui non si giocherà solamente il Ministero dell'università che sta concorrendo a creare posti letto ma tutti i cittadini
Ecco noi abbiamo in pochi mesi creato già otto mila cinquecento posti letto solo con il piano nazionale di ripresa insipienza abbiamo fatto una grande chiamate di attenzione a cui hanno partecipato devo dire in maniera assolutamente laica trasversale
Tutti gli amministratori locali Comuni e Regioni abbiamo chiesto loro avete immobili sfitti in questo senso dico che mi sento Barbiellini anche se non è proprio la vocazione del mio ministero ne dovremmo allocare posti ventuno costruirli
Ma abbiamo questo curioso targhetta una grande opportunità e quindi non sono non ci sottraiamo mandiamo convintamente avanti
Ma dicevo abbiamo chiesto aiuto abbiamo detto avete immobili sfitti nelle città nel centro città
C'ha messo a disposizione sessantanove mila posti letto possibili da costruirsi da qui al due mila ventisei
Con il supporto ovviamente di tante componenti che ne abbiamo unito in una cabina di regia cioè il MEF la struttura di Raffaele Fitto adempiendo RR abbiamo messo insieme tutti i nostri stakeholder Cassa depositi e prestiti d'Italia perché da soli
Non ce l'avremmo mai fatta abbiamo abbattuto le barriere facendo stendere tutti allo stesso tavolo di certo dobbiamo fare un'operazione finanziaria dove italiane semplifico ma il concetto è questo
Evitando di bistecche avrebbero troppo allungati i tempi però oltre a questo la cabina di regia lavorante per diversificare l'offerta
Che hanno arrendersi
Ma non solo piacerebbe lei abbiamo la possibilità come il ministero di finanziare gli universitari lo abbiamo fatto ci abbiamo messo altri cinquecento milioni
E qui questo ci porterà a fare altri cinque mila e rotti posti letto abbiamo siamo in via di sottoscrizione di un protocollo con il demanio
Stessa modalità delle amministrazioni locali avete immobili sfitti nel centro città magari abbandonati
Interclusi da riempire di studentesse di studenti e da rigenerare rigenerando anche centri storici ripopolare centri storici e quindi introducendo insieme diversi effetti utili ecco questo è un altro modo per creare housing quindi per fare di una lunga storia qualcosa di Breve
Sicuramente la complessità eh nella sfida ma è anche nella necessità di mettere insieme tanti fattori quindi semplificare significa darsi diversi obiettivi cioè ottenere attraverso diverse vie
L'obiettivo il grande obiettivo finale quindi Pnr ventennali e nuove altre forme di finanziamento da parte del ministero ma soprattutto cercare di
Sublimare tutti quegli stette a quei passaggi che allungano i tempi delle procedure quindi è quello che stiamo cercando di fare grazie grazie ministro con il suo contributo
Prefetto trattarsi lei è il direttore generale dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale il nostro Paese e molto come si dice attenzionato alla cybercriminalità
Ho letto alcuni suoi interessanti interventi cui si rivolgeva ai giovani e allora pensando proprio ai giovani le chiedo cosa si può fare per alimentare una cultura della sicurezza informatica
Sì intanto faccio anche io mi grazie amento sincero al ministro Casellati per il l'organizzazione e l'invito il saluto anche tutti la platea degli ospiti ministro Bernini l'amico Soro
E tutti quanti allora la domanda che lei mi rivolge pone un una tocca uno degli argomenti a cui l'agenzia dedica con grande attenzione cioè quello della formazione delle competenze
Ora e il tema della formazione delle competenze a due facce la prima è quella di fare in modo che cresca in questo Paese una forza di lavoro che possa essere digitalmente competente molto competente
Molto competente significa all'altezza della necessità di competenze digitali che un mondo che si avvia verso sempre più impietosamente rapidamente verso una trasformazione digitale abbastanza pervasiva e profonda
è composta esprimere in ogni campo questa competenza all'organizzazione di governo parlo della pubblica amministrazione centrale e locale dell'impresa del settore economico e finanziario
Io penso che qualunque ormai lo abbiamo capito settore della vita civile sia toccato
Sensibile e come stavo dicendo profonda da questo processo da questa rivoluzione tecnologica che a è costituita appunto dal processo di trasformazione digitale del Paese
C'è una seconda c'è una seconda faccia di questo cioè fare in modo che i giovani
Anche quelli che non hanno intenzione poi di lavorare nel campo del digitale perché vogliono fare altre cose della vita abbiano comunque una competenza basica in materia digitale
Che abbia un doppio scopo cioè quello intanto di istruirli all'uso
Formarli all'uso del mezzo digitale in maniera consapevole consapevole della potenza del mezzo e anche dei rischi del mezzo che il mezzo porta con sé
è un mezzo che straordinario ma come stato detto anche dal ministro del minima credo qualche passaggio anche dal ministro Tajani presenta dei rischi
Sappiamo che tutta questa materia e dominata da questa doppia doppio registro rischi e opportunità e due poi in particolare quello dell'intelligenza artificiale che il tema
Di questo seminario e di questo di questo convegno ma
Va formazione quindi rivolta ai giovani serve anche a richiamarli a un uso responsabile del mezzo digitale nei confronti gli altri e quindi a fare una pedagogia civile in materia digitale questo credo che sia un uno delle cose sulle quali dobbiamo dobbiamo riflettere molto apertamente perché i fatti della cronaca spesso ci pongono di fronte alla evidenza di come tante vittime specialmente i giovani siano state vittime del mezzo digitale cioè di un'offesa portata all'oro di una lesione al lavoro persona loro dignità
Che avviene attraverso il mezzo digitale e quindi cyberbullismo un tema che molto caro ai colleghi della polizia postale nel senso che colleghi del ministro dell'interno a quello porta noto per tanti anni e con i quali ho dei rapporti di grande collaborazione come agenzia per la sedia sicure
Se poi vorrei dire una cosa fu detto anche ieri un altro convegno ma ribadisco ho sempre stiamo collaborando e vorrei continuare a collaborare anche con il ministro Valditara Kennedy
Perché mi ascolta in questo momento penso
Da remoto a un Progetto che appunto riesca a portare nelle scuole anche nelle scuole elementari l'educazione digitale anzi forse proprie scuole elementari bisogni anche da quelle e particolarmente da quelle bisognerebbe iniziare perché abbiamo davanti veramente della della creta da profumare in qualche modo quindi e più
Facile orientare bambini che hanno una grande apertura mentale naturalmente hanno una come posso dire un'attività digitale in se stessi che mi porta ad approcciare facilmente semplicemente e potrei dire quasi originariamente il tema
Il tema del digitale
Non certo dovevano tutti lavorare come ho detto del digitale ma si insegna anche la musica nelle scuole e non tutti siamo dei musicisti non tutti abbiamo l'attitudine alla musica perché la si insegna perché si vuole completare la formazione umana
La formazione umanistica
Cioè avere sensibilità per il bello ecco la educazione digitale e avere sensibilità verso il mezzo digitale verso il mezzo digitale inteso in tutta la sua forza e in tutte le sue potenzialità
Grazie prefetto Frattasi quando partecipo a un convegno sia come allenatore sia come facciamo un applauso direi che è giusto e doveroso quando partecipo a un convegno sia come moderatore sia come uditore mi piace annotare sul mio taccuino alcune chi Wars alcune parole chiave che poi mi porto a casa che spesso costituiscono oggetto di riflessione del suo intervento mi sono annotato l'espressione pedagogia civile sull'intelligenza artificiale mi sembra un bel contributo sarebbe anche bello poi ritrovarsi qui tra un anno anche tra sei mesi per cercare di capire se è stato fatto un cammino da questo punto di vista perché poi i giovani
E soprattutto l'insegnamento nei confronti dei giovani sono
Dei punti importanti quando si parla di novità di innovazione soprattutto dal punto di vista digitale una domanda per questa volta come di costi sempre a risposta breve e cosa può fare
La semplificazione in che modo si può intervenire sulle norme per facilitare il suo lavoro allora quali diciamo che l'intelligenza artificiale applicata al campo da semplificazione può fare molti
Forse mi prendo un minuto in più per dire una cosa avrei già stiamo studiando come agenzia un delle ipotesi dei progetti di applicazione dell'intelligenza artificiale in campo da legale in campo legislativo
Sa bene credo che lo sappia un po'tutti che la normativa sulla alla normazione anzi sulla intelligenza artificiale e sia di carattere europeo che nazionale ed è formata da tantissimi testi
Anche le stesse impresa che si occupano di sicurezza informatica nel nostro Paese ma nel resto d'Europa fanno fatica a ricostruire questo framework come normativo che è formato da va a vari livelli e multilivello
E quindi diciamo ecco particolarmente complesso ecco ne stiamo studiando qui in agenzia la possibilità di applicare un modello di intelligenza artificiale basata sulla
La il computer l'alta velocità e compiuta rotta capacità computazionale ai big data e i big data la parte dei Big Data per sono proprio le produzioni normative
Ovviamente stratificate in questo campo come in tanti altri campi io penso che la semplificazione normativa sia unico modici va anche messo Tajani
Un grande sforzo a cui dobbiamo molto al ministro Casellati per quello che sta facendo in questo momento perché si tratta di sacro andare
Dal nostro panorama
Giuridico legislativo centinaia e centinaia forse migliaia di norme che sono da abbattere perché sono costituiscono rami secchi e non più applicabili però qui ci può venire incontro d'intelligenza generativa
Cioè di intelligenza generativa che è formata e addestrata con degli algoritmi profondi a poter interpellare una massa di dati come quella che può essere rappresentata da un corpus normativo che va dalla dagli inizi del secolo passato ai giorni nostri dagli delle chiavi che inoltre come diceva lei cioè delle chiavi di Indirizzo e selezionare
In questa grande massa di dati le norme che devono rimanere in piedi da quelle da sfrondare quindi è un campo
Di grandissima utilità speriamo di poterlo mettere al servizio del Paese ha preso una grande fatica ma anche un grande stimolo in questa impresa grazie prefetto Frattasi
Avvocato Francesco Soro lei è amministratore delegato all'istituto poligrafico Zecca dello Stato nello scorso giugno se non vado errato ha firmato con il ministro Casellati un accordo di collaborazione
Relativo a questo progetto denominato normativa con due titoli o normativa ci può spiegare può spiegare noi a chi ci segue anche da casa di che cosa si tratta
Grazie direttore anche per me un saluto alle autorità presenti essendo io l'unica non istituzione un saluto al ministro che se l'aria soprattutto ringraziamento perché sta credendo fortemente in questa nuova stagione del Poligrafico
Che è un protagonista del thriller dell'intelligenza artificiale per tue versioni da un lato l'identità digitale
Dall'altro quindi quelle che riguarda la persona di tutti gli italiani
E dall'altro lato appunto per questo progetto normativa perdu minuto per quello che riguarda il primo tratto quello di identità digitale perché l'orizzonte comune di questo se seminare lo ha definito Bruno Frattasi e condivido perché un approfondimento è stato quello della rimarcare il valore dell'essere umano
E nel questa mattina
Sì ci si è soffermati più volte sul concetto di identità digitale ieri l'agenzia per la cyber sicurezza nazionale ferito alle linee guida per lo sviluppo sicuro dell'intelligenza artificiale del che se gli ok
E volevo rappresentare con un esempio pratico quanto questo atto sia importante e quanto questo atto possa incidere con l'intelligenza artificiale su dati per ciascuno di noi quando il governo indiano nel due mila nove
Inventò sostanzialmente il primo sistema d'identità digitale del mondo si chiama Hadar identifica circa uno virgola tre miliardi indiani egli identifica tramite le impronte digitali la scansione dell'iride
H arte con un codice univoco questo uno virgola tre miliardi di indiani oggi hanno bisogno di quell'identità per accedere ai servizi essenziali al cibo ai sussidi alla conto corrente in banca ora immaginate siringhe con l'intelligenza artificiale ove non governata dal pubblico che cosa potrebbe accadere di questa massa incredibile di dati per questo è fondamentale quello che gli emergenti si avverasse per sicurezza fatture e la direzione che l'agenzia per la cyber sicurezza sta prendendo
Perché governare i dati è un pezzo di questo sistema quindi condivido quello che è stato detto sino ad oggi sostanzi natura stessa subite da tutte le persone che mi hanno preceduto quindi l'importanza dell'essere umano
Che vada subito a riprendere in relazione al rapporto che abbiamo con il dipartimento per le riforme istituzionali e fatemi dire anche insieme al date la che il Dipartimento degli affari giuridici e legislativi la Presidenza del Consiglio
Nel ringraziare difficile il gabinetto perché se io oggi sono qui a parlare perché il rapporto sta funzionando
Quello che vogliamo raccontarvi che un po'di intelligenza artificiale gialla stiamo facendo gialla stanno applicando le norme e siamo anche a un buon punto che è una notizia se vogliamo
Perché non ci stiamo confrontando sostanzialmente quotidianamente con tutte le start-up che attingono ai testi legislativi per sapere a che punto siamo abbiamo scoperto che insieme al dipartimento per riforme istituzionali siamo l'ottimo punto qual è a questo punto
Noi abbiamo sviluppato un motore
Nelle al quale abbiamo dato in pasto circa qualche decine migliaia di testi normativi e lo abbiamo progressivamente addestrato addestrato secondo gli standard europei che si chiama Coman Toso il lo standard europeo degli atti digitali
E una volta addestrato adesso grazie a questo questo primo testamento stiamo proprio provvedendo insieme al dipartimento a una classificazione degli atti normativi
Per macro categorie e in prospettiva anche per articoli a cosa serve ad oggi siamo in un momento in cui ogni tipo quindi non stiamo andando su modelli predittivi però questo può servire per quello che diceva Bruno Frattasi per cui già mi candido ovviamente a essere
Il soggetto che attuatore della della sua intuizione
E in una logica ricognitiva quindi ad oggi l'intelligenza artificiale ci sta se servendo per classificare gli atti per iniziare un'opera di
Il leader notificare le sovrapposizioni tra norme norma perché l'esatto direttore che
Le norme italiane vengono abrogate o esplicitamente o in teoria ci sarebbero delle norme di sistema che dovrebbero consentire anche l'abrogazione implicita delle norme economici sempre facile riconoscerle e anche allo stesso operatore del diritto
Allora che cosa il Poligrafico a tour le due banche dati essenziali
Per fare questo lavoro normativa che portare attraverso cui
Ogni cittadino gratuitamente può verificare se una norma e attiva meno e quali sono state tutte le modifiche nel tempo ed è il gestore de la Gazzetta ufficiale per conto del ministero della giustizia questi patrimonio incredibile banca dati messo insieme ai criteri che abbiamo detto sta consentendo un lavoro che è chiaramente sperimentale percorso quale poter applicare la foto degli esperti giuridici dell'ufficio legislativo del ministro
E in questo modo stiamo facendo un primo lavoro fatemelo chiamare impropriamente di disboscamento comunque di riordino
Delle norme esistenti soprattutto nella prospettiva dei tre testi unici che il ministro individuato come prioritari in questo momento deve possibili testi unici del ministro cui si è aggiunto quello ministro prefetto Frattasi
Delle norme sull'intelligenza artificiale
E di questi testi unici su quindicesimo a ragionare cosa potrà fare in futuro questo lavoro
Noi potremo ragione sul modello predittivo e quindi potremmo iniziare a ragionare la norma stiamo parlando oggi siamo all'anno zero per l'esecuzione della dell'intelligenza artificiale quindi immaginate che cosa potrà accadere nei prossimi anni
Possiamo legare la norma quindi la scrittura della norma all'impatto sociale ed economico grazie modelli predittivi quindi immaginiamo un mondo ideale in cui la Ragioneria generale dello Stato
E in grado automaticamente grazie all'aiuto dell'uomo e alla intelligenza artificiale di immaginare quale sia l'impatto economico e sociale ciascuna norma
Una difficoltà l'noi conosciamo l'enorme che vengono pubblicate la mia precedente esperienza era direttore generale del ministero sviluppo economico
Poi c'è tutto una normazione secondaria che è completamente sconosciuta anche all'operatore del diritto perché è difficile trovare io ricordo quando al ministero sul proprio c'ha tutto bisogna trovare la copia un decreto ministeriale e non c'era nessun Carcassonne su internet né sulla Gazzetta Ufficiale nessuna Mattia non si trovava io Scapin con l'altro non l'ho trovato questo decreto ministeriale
Ora immaginate il cittadino l'operatore del del diritto che si deve andare a districare in questa enorme matassa di norme primaria secondaria e giù a scendere quindi è chiaro che il futuro sia una codificazione degli atti legislativi in maniera tale che possano essere funzionali all'esercizio di attività artificiale
E parallelamente un'educazione tra virgolette perché attira intelligenza artificiale in modo tale che possa essere utile e funzionale alla attività dell'amministrazione pubblica
Grazie avvocato Soro Reja parte anche risposto alla domanda che le avrei fatto successivamente cioè l'utilità di questo lavoro ai fini della semplificazione normativa e chiedo velocemente soltanto se i tempi
Brevi che sono intercorsi dal momento della stipula del protocollo col ministro Casellati consentono già di fare un consuntivo di questo lavoro
Se l'ho fatto giugno son passati pochi mesi credo appena quattro quindi se può darci già un come dire un suo consuntivo personale della holding credibilmente stiamo andando bene sottolinea incredibilmente perché non è una notizia
Abbiamo già elabora lavorato che dissemina norme e incredibilmente dico stiamo andando bene perché abbiamo in consegna entro il la fine del mese
Tutte le attività siamo ripeto incredibilmente perché ora ma non siamo neanche più abituati né da cittadini dammi degli amministratori ad essere Tempesti quindi sta andando tutto quel molto bene speditamente chiaramente bisogna investire chiaramente bisogna che l'intelligenza umana quindi gli esperti giuridici
Siano in servizio dalla macchina
E possano guidare la macchina sia come diceva il ministro Bernini dal punto di vista filosofico sia dal punto di vista anche etico
Grazie mille allora io ho imposto dei tempi un po'televisivi ma voi siete stati molto bravi e rispettarli per cui alla fine abbiamo recuperato un po'del tempo perduto
Vi chiedo soltanto visto che adesso consegneremo il testimone e il microfono al ministro Casellati per le sue conclusioni in un minuto ciascuno
Qual è la chi Ward che appunto vorreste consegnare al ministro Casellati per la sua riflessione finale ministro Valditara credo
Che non sia più in collegamento con noi se invece lo fosse naturalmente può prendere la parola inizierei dal ministro Bernini
Mick circoscriva Lambeth forte che chi vuole termini Stracca serrati impariamo per la semplificazione certo certo sarà summit
Passo la parola trattate ci penso qualche figlia che questa è una cosa seria imprese
Io coinvolto parole chiave dal dal da suggerire al ministro casellario soltanto posso ribadire la disponibilità dell'agenzia mia che non vuole essere soltanto un'agenzia di resilienza mora cioè di difesa ma può essere anche un'agenzia di collaborazione istituzionale con tutte le parti del Governo che hanno l'intenzione la possibilità la volontà di sfruttare la nostra capacità che notevole perché non parlo per me ma parlo per i tanti professionisti che sono in agenzia
E che naturalmente hanno una capacità di ecco pensare a queste ipotesi a cui concluso prima a cui facevo riferimento prima che sfruttano l'intelligenza generativo che intendono sfruttare vinte intelligenza generativa a scopi benefici come può essere quello di cui ci stiamo occupando sì
L'avvocato Sora
La parola chiave per me competenza perché ci vuole competenza per addestrare l'intelligenza artificiale ci vuole competenza da parte dell'intelligenza artificiale ci vuole competenza per usare l'intelligenza artificiale sinistro Vernant attività
Ci ha pensato intelligenza artificiale deve essere avvertita come tutti gli strumenti come dicevamo prima su computer può fare qualsiasi cosa altra medicina o commettere un reato
L'intelligenza artificiale resta di contesto è evidente che la base la competenza e naturalmente deve essere come diceva giustamente il prefetto Frattasi al servizio della collettività quindi pro bono
Anche se proporrò in un contesto comunque business oriented perché l'intelligenza artificiale opera anche e soprattutto in un contesto imprenditoriale però deve essere soprattutto ad attività deve saper essere mi è piaciuta l'espressione di Valditara Taylor mente sartoriale adattata alle circostanze che stiano medicina cambiamento climatico tecnologia verde giura
Semplificazione normativa devi avere una sua caratterizzazione non esistono strumento che sia passepartout
Che sia buono per tutti S tre lo ripeto dall'intelligenza naturale iniziale
Che si sviluppa l'efficacia e l'ad attività dell'intelligenza artificiale
Raggiungiamo la sartorialità che ci ha lasciato Sertoli estro Valditara che non è più Tania collegato con noi alle quattro ore tre parole chiave che avete individuato io con questo i ringrazio naturalmente per l'attenzione cedo
Volentieri il testimone visto che se l'ATI per le sue conclusioni grazie a tutti per l'attenzione e buon proseguimento
Grazie a tutti anche agli ultimi relatore direttore Preziosi per questo dibattito che conclude questa giornata in maniera direi all'altezza insomma del resto dei contenuti
L'ultima parola che che che che ha scritto insomma fornitori dal Presidente che prova a parlare un po'di più anche di inclusione digitale senso che la la digitalizzazione deve riguardare tutti nessuno delle scuse lascio la parola visto che se l'attrice ringrazio a nome di tutti per averci offerto questa possibilità di riflessione grazie a tutti tra i
Intanto per concludere devo ringraziare devo ringraziare tutti devo ringraziare prima di tutto lo staff
Del mio ministero che a seguito tutti questi lavori e che mi ha dato la possibilità di poter intraprendere questa sperimentazione perché la nostra è una sperimentazione
E sui testi normativi quindi grazie grazie a tutti voi
Grazie a chi ha permesso anche di organizzare questo convegno che ha visto tante porci una polifonia
Di voci che ognuno dei partecipanti a oggi ha portato davvero qualcosa
Il direttore chiedeva le parole le parole chiave pelle che possiamo usare per l'intelligenza artificiale
Sicuramente quelle che hanno fornito oggi in ministro Bernini il prefetto Frattasi
Il dottor Soro sono chiavi importanti per il nostro percorso io vorrei aggiungere una cosa
E che il questa è una sperimentazione che non riguarda la creazione di norme
è una sperimentazione che
Forse per la prima volta applicata alla normativa quindi la centralità dell'uomo non è messa in discussione
Perché il diciamo e l'intelligenza artificiale è uno strumento che può accelerare questo procedimento di
Di semplificazione laddove individua appunto questa sovrapposizione di norme questa confusione il fatto che spesso le materie non sono e
Le leggi non sono normate in determinati
Testi sono sparse ovunque quindi la ricognizione quando per materia è difficilissima ma non è difficile per il cittadino è difficile anche per gli esperti per gli addetti ai lavori per i giuristi come per i magistrati quindi noi vogliamo restituire Attraverso questa ricognizione
La certezza dei diritti che ciascuna cittadino deve rivendicare quindi
Non
Questo serve per non dar luogo a situazioni di illegalità nel senso che la specificazione poi avviene attraverso un interpretazione della norma che può essere la più varia
E nel nostro Progetto perché questo procedimento
E abbastanza ambizioso nel senso che noi partiamo con la ricostruzione di testi unici ed i codici la differenza è che uno raccoglie e nella semplificazione taglia poi quelli che possono essere anche appunto le sovrapposizioni le ripulite le ripetizioni ma l'ambizione è quella anche poi di
Rivedere la norma così come è diventata negli anni perché quando una norma viene diciamo costruita c'è sempre il fatto che si rifà ad una precedente ad un pezzo di una precedente e non c'è spesso come dicevano anche prima
E il un'abrogazione stressa ma è implicita noi hanno insegnato all'università ci dicevano che la norma successiva abrogato quella precedente allora questo diventa difficilissimo poi nella ricostruzione
Allora il nostro non voglio paragonarlo alla costituzione nostra costituzione scritta benissimo perché è scritta in maniera semplice
Ma nella sua semplicità si vede sotto tra sospira la cultura il lavoro che è stato fatto quindi
Noi vorremmo poi alla fine diciamo di questa ricognizione semplificazione
Anche ripulire le norme e offrirle al cittadino nella versione ultima senza tutti
Il riferimento a tutti quei precedenti che davvero rendono difficilissima la sua attuazione allora la lavoro
Ringrazio quelli che ci stanno aiutando perché il i tavoli sono tanti noi siamo un ministero trasversale nel senso che trattiamo la semplificazione di tutte le materie dei ministeri che ci hanno chiesto di avere un supporto
Quindi abbiamo avuto richieste plurime da parte presenteremo la prossima settimana in Consiglio dei ministri un collegato alla legge di bilancio che prevede appunto testi unici e codici dell'ambiente
E del parte del materie trattate dal ministero degli Esteri e della disabilità e il codice della protezione civile multare di averle dette della disabilità l'ho detto
E delle strutture e dell'istruzione l'ho detto
E quindi di varie materia ma siamo aperti anche ad aprire altri tavoli qualora i ministeri fossero interessati al lavoro di semplificazione normativa
E appunto con in collaborazione con il sottosegretario Brutti in collaborazione con per noi con il Poligrafico col quale lavoriamo da da tempo
Che presiede uno dei tavoli fra l'altro il dottor Soro
E il e e quindi stiamo lavorando in questa direzione lavoro diciamo lungo impegnativo
Però io spero che questa sperimentazione dell'intelligenza artificiale io questa mattina non ho dati i numeri con altri numeri nel senso che e e
La semplificazione normativa secondo la CGIA di Mestre
E porta un un risparmio per i cittadini e per le imprese di duetti duecentotrenta miliardi IMI tardi diretto costo circa di euro all'anno non è una poca cosa se pensiamo alle nostre finanziarie e a quanti benefici questo risparmio
Quanti benefici questo risparmio potrebbe dare e a chi possono essere attribuiti penso alla che alle categorie più deboli chiaramente
E la boxe von der Weiden questa mattina sottolineava la stessa cosa come questo argomento sia al centro dell'attenzione dell'Unione europea e la Commissione europea aveva stabilito
La former Laira aveva dato raccomandazioni e promosse iniziative
Per la semplificazione soprattutto favore delle piccole e medie imprese che costituiscono un poi il tessuto ricco il tessuto della nostra economia
E il
E e la Commissione aveva rilevato come la semplificazione avesse portato ad un risparmio in un anno nel due mila ventidue
Di sette miliardi e mezzo di euro quindi parliamo di grandi cifre
E quindi quando diciamo che la semplificazione normativa è una straordinaria leva di carattere economico non lo diciamo noi lo dicono i numeri quindi io
Deering vi ringrazio tutti per questo apporto di conoscenza ulteriore che oggi avete dato e con qualifica qualificanti presenze autorevoli
Osservazioni
Speriamo come vice del direttore di presentare dei risultati prossimamente nel senso che può dice ci definiamo come in un come quelli del fare quindi e di portare alla vostra conoscenza e alla conoscenza di tutti quanto sia importante il semplificare per rendere semplicemente più normale
La vita dei cittadini e delle imprese gran e grazie grazie a tutti
Comunicazione e questo è un evento voluto organizzato dal ministro il secondo step di un percorso che finalizzato ad illustrare i risultati della semplificazione normativa
Del progetto pornografico finanziato l'Unione europea il primo è stato a settembre e questo è il secondo step e avrà un focus speciale sull'intelligenza artificiale tema cruciale dei nostri tempi che oggi sarà approntato attraverso una serie di dibattiti introduciamo subito il nostro programma con un saluto istituzionale invidio da parte della presidente la commissione europea Ursula von der Line
Mi mi staccasse lati TA past president negli anni minestra sicurezza al centro
E in cima Emma circolava schemi ciò oppure Teschen foto incontra senta gramsciano era vecchio Nesci
Canne cavano anzi Infected
Anche in sui contraccettiva
Quindi insomma è che ISI Tubes seguivano tu innova et in Europe
Anch'io presto il mio questo ecco no non ci sto in chiude in altri frequentano James
Fra le stesse Mines a cinque eccetera delle opinioni a scommetterci Luigi Mussini Porcino applications o campani sana con escrescenze parecchia turista venti fa espressamente a nome di Tess oltre mutui acquisendo ex-compagni corposo Otis
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Tales mai Just subito il conto
Per gli orchi information design ex tunc durante e c'erano piene e ai Starbucks
Spesso Access to our you Fund super computers
Unica fluidi otto uno non sa Mostafa o fosse o per computers negli un'opinione
In buona fede Leonardo
E siamo preti e l'ho promesso e mai tirati indietro quindi e camion anni a dare diciamo più restaurato ed in uso ex cioè in Russia ciò che è in al gruppo contate tre frecce Az Lance otto volte tenta qui a pesci UCI Paramount alterità
Per essendoci vostro
Theta per contro ma è chiaro che in campo Nissan juke successo queste Endless New emessa esclude ai
Un Active salisse FLI Tumaini Andrea ex su andai Iusco conosciuta in Italia
Angius truffe asserviti ai tre uffici ULSS of public sector trita
Questo osso meriti lisina fosse Testoni Santese la stessa
Tu metti avveniva trita davvero poco foto penne effetto society fa in Senato for Research perché a distanza
Quello venisse rinviata film certezza spesse Nissan Porsche Haus commoventi andata tenta ai sintesi est quei focolai
I Know It risolve di Working Man from Feng ascolta eccetera France menhir rifusa onde a Wendy
Cercando una anzi chiuso Next Generation TV Hans guai seri
Questo lancio Investments a lui forse utenti
We can do ut sic o ancora Volley Namecc economica futuro
Io l'ho perso forse e Charlie contestata
Hai letto nessuna lì questi umori R. success buon lavoro pensione
Dopo l'intervento della Presidente alla Commissione europea entriamo subito elettivo di questo dibattito permettetemi solo qualche minuto per ringraziare
Le classi del liceo digitale che sono presenti in sala saranno anche il pomeriggio
Che è un progetto sperimentato per la prima volta quest'anno all'Istituto di istruzione superiore Matteucci con il supporto alla Fondazione Leonardo Civiltà delle macchine sono dei ragazzi che stanno sperimentando un percorso innovativo
Nuovo importante loro presenza qui e molto significativa speriamo che possono trovare anche loro
Quindi spunti di riflessione su questo tema così importante come l'intelligenza artificiale in questo caso applicata a supporto della semplificazione normativa
Partiamo subito invitando a salire sul palco la padrona di casa del ministro Casellati
Che dialogherà con Bruno Vespa in un'intervista sui temi io
Buongiorno a tutti
Caro ministro quaranta chilometri di decreti
Regia ho diciamo proposto repubblicani già elimina quaranta chilometri trenta mila già fuori per ma è soltanto l'inizio
Perché per Picchi è tenuto tecnologicamente un primitivo come me l'idea che l'intelligenza artificiale di aiuti a mettere ordine nella normativa è assolutamente affascinante se non miracoloso
Allora come funzionerà questo sistema come può essere utile intelligenza artificiale
Sistemare quel groviglio di norme che rendono l'Italia un Paese burocraticamente complicato e quindi poco semplice per i cittadini
Molto poco competitivo per le imprese
Quella mattanza che e qui rappresentata nella copertina di questa d'usura fa vivere proprio questo groviglio che Noemi attraverso la semplificazione normativa andiamo a dipanare
Allora noi ci siamo trovati di fronte ad una a a troppe norme confuse sovrapposte
E soprattutto collocate in testi normativi
Più diversi a seconda delle materie di troviamo ovunque il che rende davvero difficile
L'interpretazione da parte dei cittadini da parte delle imprese ma anche da parte degli stessi addetti ai lavori
Che devono andare ogni volta che c'è problema diventa un rebus andare a trovare quella normativa specifica perché tanto molte volte non è neppure
Allineata rispetto ai precedenti quindi e il lavoro che noi stiamo facendo è un lavoro per dare una certezza intanto dei diritti ai cittadini perché con confezionando testi unici codici lo stiamo facendo con l'ambiente con la disabilità con la Protezione civile
E con il ministero degli Esteri quindi in un alcune materie non voi diamo la possibilità di rendere più semplice
Il diciamo la la vita delle persone ma anche delle imprese perché il fatto di trovarsi sempre di fronte ad una pluralità di norme
E per tempi lunghi sovrapposizioni
è i di carattere burocratico
Cioè il Noemi cerchiamo di liberare quelle potenzialità quelle energie che vengono soffocate dalla burocrazia per cui
Il la semplificazione è una straordinaria Lima di carattere economico e scusi lo faccio messo in più per vedere i suoi giunge questo calcio
Io un'azienda agricola nel Mezzogiorno per avere un contributo al momento le voci sul contributo e in un documento molto bene o o contato quarantanove tra visto e considerato allora tutto questo in un'infinità di norme quarantanove
Ora tutto questo
Sarà accorciato sarà c'è questo è tutto del nostro pensato a quel povero funzionario dicono quanto del procedimento
Questo è un dato ha dovuto scusarsi quarantanove decreti leggi e ordinanze accidenti eccetera per vedere i laghi sono rimasto veramente sconcertato questo l'obiettivo perché
Noi cioè nasciamo
E fidiamo nella burocrazia faccio un esempio un genitore non fa a tempo al potere della nascita del figlio che si trova a dover adempiere a cinque
E adempimenti in Trend uffici diversi l'atto di nascita l'attribuzione del cognome e nome del pediatra il codice fiscale e la tessera sanitaria in tre uffici diversi è possibile no
Il per aprire un bar ci vogliono settantadue adempimenti il ventisei uffici diversi per alla fine uno per tra tempi lunghi
Norme confuse è alla fine desiste dall'intraprendere la il CGIA di Mestre ha fatto un conto che il peso della burocrazia
In Italia costa ai cittadini e alle imprese circa duecentotrenta miliardi di euro la e questo è un peso inaccettabile e diciamo e e più di una finanziaria
Quindi noi cerchiamo di rendere più semplice la vita dei cittadini perché davvero la burocrazia è uno stolto che era e i falsi che togliendo tutti questi passaggi e lei ne ha citati appena alcuni e di liberare
Economia di fare in modo che ci sia lo sviluppo economico noi quest'anno sperimentiamo l'intelligenza artificiale nel senso che intelligenza di artificiali diventa uno strumento che noi usiamo perché rispetto ad una quantità ab norme di leggi noi attraverso dell'intelligenza artificiale
Cerchiamo quelle che sono le duplicazioni quelle che sono le sovrapposizioni e questo ci aiuta sotto il controllo comunque sempre umano quindi del nostro ufficio legislativo
Di mettere in ordine come quando e in quale sarà il primo il primo elemento dove dove comincerete a sfruttare detergente artificiali ha detto rivolto quale
Quando c'era
C'è la prima applicazione la stiamo facendo sul Codice dell'Ambiente su quello della disabilità
Quindi noi qui poiché abbiamo lavoriamo con lo ringraziano saluto perché qui con il Poligrafico
Che ci offre il tutta il pacchetto della normativa insieme a loro c'è qui anche il presente sarà nella sessione dopo anche il sottosegretario
Qui al Butti
E alla digitalizzazione
Con loro stiamo facendo dei tavoli proprio per unire le nostre forze da una parte diciamo ci sono gli ingegneri che trattano l'intelligenza artificiale
Dall'altra ci siamo Noè come ufficio legislativo ok andiamo
A
Osservare vedere
E fare in modo che Preston questo lavoro banalizzare io mi immagino così si mettono sul tavolo tutte queste norme arriva l'intelligenza artificiale
E come faceva la sartina quando cioè non è ora le vette è tutto a posto venderne rimette tutto a posto
Funziona così più
Diciamo che ci potranno dare una mano nel velocizzare il riordino perché uno interno dall'intelligenza artificiale al riguardo di alcune materie
Sì rappresenta alcune sovrapposizioni ma noi non possiamo soltanto diciamo ubbidire fra virgolette all'intelligenza artificiale ceppo opposta un ufficio legislativo che controlla quello che l'intelligenza artificiale propone però velocizza
Per cui il di fronte a un'enormità di norme sparse perché di questo si tratta il fatto di riunirle ci permette di capire laddove ci sono
Delle sovrapposizioni cioè ne dobbiamo dare certezza di rapporti giuridici ai citati condicio era pronto il Codice Testo unico sull'ambiente
Beh ci vorrà almeno un anno io penso
Grosso modo adesso da parallelamente dovrete su altri tavoli certo quindi cerchiamo ambiente dopo cioè abbiamo la disabilità
Adesso che è una richiesta dalla Protezione civile anche di questo anche da parte degli esteri quindi dobbiamo procedere con ordine perché stiamo sperimentando può darsi che i tempi potranno essere anche più veloci
Però siccome la sperimentazione questo numero la volante della facendo diciamo per uno per volta o si può lavorare in parallelo no noi possiamo lavorare in parallelo
Nel senso che abbiamo tanti esperti anche per materia da un punto di vista legislativo
Sull'ambiente non saranno quelli che trattano la disabilità
E ho oppure la scuola e ci ha chiesto anche appunto questo supporto e il
Quindi ci saranno vari tavoli ma quello che conta e capire questo come funzionerà e quanto tempo impiegherà
Si impiegherà con questo nuovo strumento noi ci contiamo molto
E ne infetti e l'intervento della fonte plug-in metteva proprio in evidenza questo perché al ottobre settembre di questo anno
La fonderia lariana intervenuta dicendo che doveva hanno
Avrebbero dovuto ridurre nei vari progetti il venticinque per cento delle comunicazioni all'interno dell'Unione Europea
E la Commissione europea ha stabilito
Attraverso un studio che è stato fatto sulla semplificazione rispetto al due mila ventidue che la riduzione che loro avevano attuato aveva portato un risparmio dissente
Temi di Hardy e mezzo sono cifre da capogiro per cui il l'attenzione che c'è oggi a livello italiano e a livello europeo su questo punto è importantissimo proprio perché
è una linea economica sviluppo economia e soprattutto cioè l'altra invece gli investimenti dall'estero
Per il cittadino che ogni giorno si trova a combattere fra vari uffici lo dico per per la burocrazia non sto Ulker vero cioè uno e si trova accompagnato sempre da questa in incombenza pesante nella sua vita quotidiana è un imprenditore
Di se ha troppi intoppi alla fine desiste quindi il
Dal dal nostro punto di vista ci sarà anche dal dalla per l'economia ci sarà una Grande esplosione
Allora questo momento particolarmente favorevole per l'Italia è entrato il ministro Fitto che ha portato a casa a sedici milioni e mezzo
Di di Euro con la quarta rata in anticipo illecito politico che è uno dei più influenti
Oggi mette Giorgia Meloni al primo posto tra i politici più influenti d'Europa quindi prima affondarla che terzo perso contro proprio quando la la la Meloni ha preso possesso io ho detto
Dice
Tutto quello che voi state facendo sarà inutile se non azzerate la burocrazia potrei fare qualunque cosa ma poi la burocrazia sempre paralizzato tutti i governi
Anche migliori Pentenero tutti sciocchi ma se l'Italia non cresciuta per trent'anni qualche ragione preciserà quindi questa è un'occasione assoluta ma voi dite che anche il premierato e la stabilità politica avrà dei riflessi economici la Bocconi sostiene addirittura duecentoquarantasei miliardi senta occorre in un decennio
Sì interno calcoli in un decennio perché la stabilità
Che in uno dei due obiettivi della riforma costituzionale è un anche questo una straordinaria deve economica secondo lo studio della Bocconi che è uscito
Domenica scorsa
In dieci anni calcola che l'instabilità dei governi e ha prodotto un costo per i cittadini di circa duecento e attenti ventisei miliardi di euro in dieci anni quindi anche qui noi abbiamo questa straordinaria occasione di
Mettere mano ad una riforma che adesso e già in affari costituzionali per cui abbiamo iniziato con le le audizioni per un percorso dove quando io mi sento dire madridista abbiamo
Tutta una serie di problemi di priorità nel nostro Paese il fisco le pensioni il lavoro la sanità
E voi parlante di riforme e lo dicono commesse parlare di riforme
Fosse un esercitazione intellettuale una cosa astratta non c'è in questo libro quel sei l'altruismo sono abituati a questo quadro si occupa la corsia vero perdente di quell'altra insomma il problema e questa riforma
Sì alla cinquantuno giornalisti io il Concilio dei periti di parte perché se io Michel il mio mi dice una cosa quello che non mi vuole bene nei riff Raff
Però ci sta un su un sollevazione
Il capo dello stato depotenziato io ingenuamente io sono rimasto ragazzo semplice in una se non viene toccato per niente parte il capitolo scuderie Capo dello Stato perché dite che non non viene depotenziato
Mi par di capire che sia chi ha paura che il capo dello Stato abbia la libertà perché per fare un governo tecnico
Dice con questa storia interrati non sarebbe venuto invece lo spirito e di non fare governi tecnici e di impedire i ribaltoni questo pari capire certe così no ma
Il Draghi di turno e può anche candidarsi
Cioè nel senso che noi abbiamo assistito da troppo tempo a governi tecnici che non corrispondevano ad una volontà popolare
Questo ha determinato una disaffezione nei confronti della politica è un astensionismo galoppante e l'astensionismo comporta un vulnus alla democrazia
Per cui ridare voce ai cittadini a importante perché per troppo tempo ha visto il loro voto finire nel cestino con un disallineamento fra
Voto e forma di governo per noi non è più possibile si sono la si sono allontanati dalla politica questo può essere un modo per riavvicinarmi
Il fatto di di responsabilizzare rischi
Il cittadino rispetto alla scelta del governo del resto si parla di questa si dice non si tocca perché una bellissima
La Costituzione più bella del mondo quando si è parlato di Costituzione più bella del mondo si è fatto riferimento alla prima parte della Costituzione quella dei principi che i padri costituenti avevano definito come una parte Press bibite cioè nell'elaborazione dei principi la Costituzione guardava lontano perché restava sempre noi camminavamo sempre dobbiamo camminare rispetto a quello che era stato costruito sulle macerie de di una guerra
La seconda parte gli stessi costituzionalisti avevano detto che era mia Opel perché doveva da Tanzi a quelli che sarebbero stati i cambiamenti
Di carattere sociale e politico
Quindi non riesco davvero a comprendere quando si dice lasciamo le cose come sono ma da quarant'anni si cerca di modificarla da destra e da sinistra allora questo può significare una sola cosa
Che il venisse tutti hanno considerato che il parlamentarismo così come è stato disegnato dalla Costituzione non ha garantito la stabilità politica e non lo dico io però non lo dicono gli altri lo dicono i numeri in settantacinque anni di storia repubblicana abbiamo avuto sessantotto governi con la durata media di quattordici mesi allora come facciamo a fare la riforma del
Del lavoro piuttosto che del del fisco se c'è una successione continua di governi che cambiano le regole del gioco in conclusione mi avete detto che una riforma che può essere flessibile insomma il
Dico risposta anche a suggerimenti eccetera
Ma quali sono i punti indie-pop intoccabile di questa riforma il premierato
L'elezione diretta è un punto intoccabile
E per quello che riguarda il premierato
E diciamo che c'è la discussione sul simul simul stabunt cioè della il modello delle regioni Noè abbiamo messo la norma antiribaltone
E per devi rincontrano a quella che era un'esigenza che era emersa dagli alle varie attività di ascolto lunga che abbiamo fatto con tutti i partiti
Dell'opposizione ma anche con le categorie economiche con i sindacati e laddove si voleva maggiormente centralizzare
E la attività del Parlamento che per la verità è stato marginalizzato ma ne non abbiamo toccato la forma di governo che prevede nella Costituzione sempre la centralità
La nostra è una repubblica parlamentare questo c'è purtroppo negli anni non è soltanto da adesso la funzione del Parlamento è stata marginalizzata a favore dell'esecutivo questa avvenuto in
Tutti gli stati di governo non soltanto diciamo in Parlamento editore e nel gol nel rapporto col Governo ma anche
In Regione in comune dove oggi come oggi conta l'assessore o con l'assessore regionale piuttosto che quello comunale
Quindi è vero bisogna riportare mi in una
Fisiologia costituzionale quella che è stata un po'alla patologia degli ultimi vent'anni ormai grazie visto che c'erano anche buon lavoro con l'intelligenza artificiale grazie grazie
Grazie al Ministro Casellati grazie a Bruno Vespa
Come al solito ce n'è una semper interviste molto stimolanti passiamo al prossimo blocco di questo di questo evento odierno e che avrà come Focus appunto il supporto dell'intelligenza artificiale nei processi di semplificazione normativa ed è un dibattito che vede sul palco tra i relatori il ministro del lavoro e delle Politiche Sociali Marina Elvira Calderone prego
Il ministro per gli Affari europei le politiche di questioni insolute il PNR R. Raffaele Fitto
Il sottosegretario di Stato con delega all'innovazione Alessio Butti
Siamo inattesa che arrivi anche il ministro per la cultura Gennaro Sangiuliano tra qualche minuto di ritardo però purtroppo i tempi serrati ci impediscono di aspettarlo
Invito il collega Nicola Porro che a salire sul palco sarà Luís annoverare infatti
Prego
Nel gruppo
Pensiamo subito e quanto abbiamo i ministri
Antica richiamare anche ovviamente il Milan amministratore delegato Leonardo Roberto Cingolani tre
Basta
Dove mi devo mettere quei specie in affitto quattro facciamo durare questa cosa dica lei il ministro
Io faccio due esempi
Va bene allora
Sette tanto negli anni sono ha risolto tutto adesso deve stare qua romano e che deve essere intesa come cervello e vediamo allora io partirei da Butti perché né voglio dire
C'è una strategia nazionale di cui lei dovrebbe avere qualche contezza se ne dovrebbe occupare su questa grande rivoluzione che può essere gestita la mia domanda è che cosa state facendo
E l'altra cosa che le voglio chiedere il seguente questa quello chiederò anche che al dottor Cingolani sono processi che si possono governare a livello nazionale questi io ho sentito un gran tentazioni da prime interviste capisco come si possono utilizzare gli strumenti a livello di pubblica amministrazione nazionale però il governo di questi dati
Di questa materia a
Lei ha possibilità di incidere ecco
Innanzitutto buongiorno come si suol dire nel ritirarsi con queste domande
Sull'intelligenza artificiale ne stiamo già logorando in modo molto intenso attivo è stato costituito il comitato che ci imputata la strategia è un comitato secondo noi elevatissima qualità composto esclusivamente da docenti universitari che hanno già dimostrato una serie di competenze straordinario in materia di intelligenza artificiale qualcuno pensa che l'intelligenza artificiale siamo cosa del futuro realtà l'intelligenza artificiale assolutamente nel nostro presente
Se consideriamo anche l'intelligenza artificiale gestisce ad esempio trasporto aeroportuale serotonina gestisce
Importanti tutti ovviamente è entrata nella nostra nella nostra vita nella nostra quotidianità si sta sviluppando un dibattito molto spesso si sentono delle cose francamente inutili che non hanno molto senso si deve molto preoccupazione rispetto a quella eterna tecnologia che certamente può sfuggire di mano
Io ritengo che tra punti di forza i punti di debolezza in assoluto i punti di debolezza abbiano una percentuale straordinari poi ci sono i punti di forza e poi ci sono dei punti di debolezza che localmente ma controllati
E verificati
Relativamente alla alla strategia noi stiamo già attivando un fondo molto importante un
Accende
E con la Cassa depositi e prestiti a un fondo che arriverà pare poco meno Hierro
E forse è questa la prima iniziativa finanziaria a livello italiano lo sto facendo il Governo meno è ovviamente un fondo che andrà a incentivare l'opzione già interessante di parecchie start-up che si occupano intelligenza artificiale sul territorio nazionale comunque siamo a livello si ci sono almeno duecento aziende impresa che lo stanno facendo lo stanno facendo
Non molto supportato almeno fino a questo momento dallo Stato deve governi che si sono succeduti nonostante al centro con grande coraggio
Ovviamente l'intelligenza artificiale e per definizione
A me piace molto questo termine orizzontale e molto pervasiva e quindi entra totalmente tutte le singole amministrazioni ecco perché quando il ministro pensionati qualche mese fa mi ha interpellato invitato gentilmente a parlare con lei
Presentando il suo progetto io ho ovviamente accettato di mettermi a sua disposizione a disposizione del governo perché riteniamo che quello che stiamo facendo con la strategia per quello che è il nostro la nostra struttura possano essere evidentemente utile sulla seconda domanda e anche in relazione alla suggestione che ha lanciato il suo collega Bruno Vespa quando ha detto ma allora basta che arrivi una sartina
Che al tavolo sistemo tutto quanto
Beh è evidente che
Una immagine un po'colorata sono anche infinite anche un po'forti però guardate che non siamo molto distante e sapete perché noi abbiamo avuto cito i dati del Poligrafico tenete presente
Ed è un perno fondamentale anche sulla digitalizzazione del mio settore sta imprimendo alla pubblica amministrazione sapete perché è necessario intervenire sulla semplificazione delle delle leggi perché dallo Stato unitario
Abbiamo fatto una ricerca non facile perché nessuno ha doppiamente dei risultati certi e questo diciamo un po'problematico dallo Stato unitario che abbiamo e malato duecentotré mila seicentootto leggi poi ci sono stati degli interventi il più serio e costruttivo
C'ero a livello parlamentare perché a una certa longevità nel due mila cinque è stato quello del negli del governo Berlusconi che è intervenuto razionalizzando
A seguito di questa razionalizzazione qualcuno dice che attività siano poco più di cento mila qualcun'altro dice ottanta di là ma non abbiamo una definizione che lo ha detto
Con molta chiarezza anche il ministro Casellati a questi dobbiamo aggiungere a quelle regionali niente poi tutti gli atti che ovviamente hanno una certa una certa importanza allora li leggo perché questo dà il senso del nostro intervento se vogliamo effettivamente razionalizzare premesso che ministro Casellati sa perché aveva espresso con grande chiarezza
Se noi corriamo il rischio di intervenire con l'eticità l'esazione intesa nell'accezione più ampio del termine in un sistema che artrosi con il suo come giustamente tu hai dimostrato rischiamo di aggiungere la cosiddetta burocrazia digitale alcuno burocrazia che per definizione per definizione già si sta ci sta asfissiante quindi a imporre
Tanti semplificare e poi intervenire in quantità senza e e che così vero quello che lei dice che è anche il privato su questa burocrazia digitale è diventato un incubo qual è la sfida perché questo non avvenga anche nel pubblico perché nel privato guardi chiunque sia utente di un servizio diciamo di largo consumo sa perfettamente che la burocrazia digitale quella che lei giustamente individuato
E siccome non c'è una una best practice la pubblica amministrazione diciamo così di semplificazione come si fa ad evitare questo rischio perché molto bello per invito che problema perché non tutti lo fanno
No no dobbiamo problema ma abbiamo già anche una balza nessun allora come best-practice come lei giustamente diceva nove è ormai un anno che stiamo lavorando ad esempio la semplificazione del card
Tutte le amministrazioni sono costrette a operare con scarpe più di cento articoli in questi anni si sono affastellate misure su misure che hanno complicato in modo eccessivo arcata
Noi siamo pronti cercheremo di inserirlo del primo decreto utile mi auguro che sia quello che nel Belpaese prossimo per questo ce lo dirà ovviamente il ministro Fitto siamo già pronti per inserire la prima semplificazione del Caf che è quello che c'è stato richiesto come missione lo abbiamo fatto con un certo anticipo il passo successivo a parte del testo unico di cui parlava il ministro Casellati prima
Il mio sogno è arrivare al testo unico dall'innovazione per lo stesso identico motivo
Perché in questi venti venticinque anni in cui anche il Parlamento i ricchi e i governi
Si sono succeduti hanno affrontato il tema della digiti digitalizzazione hanno aggiunto
Misure su misure e quindi hanno complicato noi dobbiamo arrivare come abbiamo fatto sul testo unico per le telecomunicazioni per la radio televisione e quant'altro dobbiamo arrivare un testo unico
Sull'innovazione e questo è il secondo obiettivo il terzo obiettivo lo stiamo raggiungendo con la digitalizzazione
Della pubblica amministrazione che è uno sforzo sovrumano perché per consentire al ministro Casellati ai colleghi di governo che stando al parlando la mia struttura per intervenire sulla digitalizzazione e la semplificazione lo abbiamo bisogno di sistemi dialoghino tra loro
Su questo con piattaforma nazionale digitale dati stiamo lavorando per consentire attraverso dei piani l'interoperabilità una cosa che fino a qualche tempo fa non erano interamente possibili
Esempio che faceva il ministro casellanti del certificato di nascita piuttosto che altro i cittadini inserisce una è una sola volta i propri dati all'interno del sistema
Quanti soldi
Dopodiché esiste ma chiediamo che non c'è più neanche la necessità di
Prendere cartaceo il documento supplica sponsor viaggiare veloce non è una cosa anche se un po'fuori tema poi dopo abbiamo tutti gli altri proprio profitto
E ne abbiamo un sistema di sfide DCE e non abbiamo però una una una carta d'identità digitale che esiste in altri Paesi io mi son sempre chiesto per quale motivo non si fa il passo avanti
Scusi se fuori Mele ha ragione e mia conoscente io ho visto che il dottor sordo muto un sobbalzo cioè l'amministratore delegato del Poligrafico adesso non sappiamo anche in questo ambito
E e sappiamo questo ritrovarsi partito che mi dicevo allora e siamo arrivati e c'erano tre sistemi identità digitale ovvero ciò che non si vede neanche nel più Palmolive corridoio unico nel mondo
Il nostro obiettivo è quello di arrivare a un'unica identità digitale che la carta d'identità elettronica o perché gli o meno si è inventato perché quella che anche a livello europeo ritenuto in assoluto la più sicuro
Abbiamo coinvolto i privati Speed perché comunque è stupida un patrimonio straordinario che consentano di tutti quanti di dialogare con la pubblica amministrazione per la prima volta il Governo a memoria ha messo quaranta milioni sul tavolo per i privati distinte per consentire che tutto quanto convogliassero assunto unico unica identità digitale ci stiamo arrivando ci arriveremo anche
Segnato lo perché questa non è una promessa
Vana perché stiamo lavorando su questo ci arriveremo in anticipo rispetto a quelli che sono i tempi dell'Unione Europea cioè non avremo col ruolo di italiano Eugenio Mario Draghi guardi io solo questo bisogno di andare al check-in che invece Lear fuori i le carte d'imbarco come faccio ora non lo faccia digitale vorrei tirar fuori una una scientifica sul mio cellulare una carta in digitale sarà mai possibile sarà possibile si sarà possibile addirittura farlo sulla sul suolo sullo smartphone ecco il ritorno io le rispondevo nella dando potenzialità acque che non è su meno di tre milioni di cose dentro a questa cosa vincere città che consente delle cose straordinarie semplifica la vita tutti però è così cioè una voce su questi
Ministro Fitto le le volevo chiedere che pezzo di PNR se c'è sull'argomento di cui stiamo parlando oggi se c'è un Paese perché è un po'complicata questa cosa impiegate per noi diciamo profani
E non addetti ai lavori stecche penso c'è e poi le voglio chiedere un'altra cosa se e quel pezzo è confuso in termini etimologici dico confuso con invece né l'ampliamento della larga banda in Italia perché spesso si mettono insieme infrastrutture intelligenza artificiale che son due cose un po'diverse sono sono a pezzi di terzi dei finanziamenti detiene veneta
Non c'è dubbio che restare al tema di questa iniziativa
C'è il tema delle riforme che accompagna tenere io penso che sia necessario partire da questo nelle scorse ore abbiamo tutti valutato molto positivamente il lavoro di revisione del piano io mi permetto di evidenziare l'aspetto più importante che non è solo quello finanziario
Ma che quello sul fronte delle riforme non abbiamo puntato ad inserire tra le revisione del piano sette nuove riforme
Che vanno nella direzione proprio di puntare ad una semplificazione
Sette nove riforme che affrontano nodi per il nostro Paese cinque riguardano l'attuazione dei Verdi Paolo rilievo sul fronte energetico ne cito solo una per dare l'idea
Della semplificazione Testo Unico sulle rinnovabili che rappresenta per esempio una sfida molto importante ma potrei citare anche riforme sul sistema degli incentivi vuole riformare la riforma sulla politica di questioni che sono riforme che possono e devono rappresentare un'occasione di importante semplificazione sul fronte degli interventi dei quali non ci stiamo occupando e anche la fase recitava il sottosegretario Brutti riguarda voglio recuperare la fase dell'attuazione molto rilevante di importante nel senso che nel momento nel quale si affrontano le riforme settoriali e fondamentale al termine del testo di cui noi ci occupiamo invitiamo che mettiamo in campo
Porsi il problema di che cosa si amplifichiamo e quindi il lavoro con il ministro Casellati in questa direzione diventa decisivo
Per evitare di sovrapporre norme norme il tema dell'intelligenza artificiale una grande opportunità sul fronte anche dell'aiuto per la semplificazione poi c'è una fase per l'attuazione degli interventi
E il premier repressione oggi volessimo utilizzarlo come punto di valutazione come elemento di riferimento rappresenta tutto questo dal punto di vista la difficoltà cioè l'attuazione
E in Italia non abbiamo un problema sulla sul quale per anni si ha sempre avuto una grandissima capacità di produzione legislativa salvo poi non verificare mai Illy conseguenze di questa eccessiva capacità di normale nel senso che il risultato conseguente all'annuncio della norma coi purtroppo trova dei riscontri molto negativi basti andare a vedere i dati sul fronte della spesa
Per fare emergere questo dato da dove siamo partiti noi nel avviare la fase di revisione che nel verde che non è solamente come dicevo la parte rilevantissima delle risorse ma è anche da parte delle riforme e anche da parte di in ristrutturazione del piano abbiamo presentato centoquarantaquattro modifiche
Su tutte le tranche elevate da poter ottenere e quindi abbiamo codificato centoquarantacinque obiettivi
Ne abbiamo chiesti centoquarantaquattro abbiamo chiuso centoquarantacinque con la Commissione europea quindi vuol dire che c'era l'esigenza di rivedere complessivamente lei target sede milestone del piano
Rendendole attuali allo scenario nuovo oggettivamente parlando rispetto a tutti gli accadimenti che sono successi in questo perché quindi portavano ad una necessaria
Una due dieci strade lamento ma anche per poter evidenziare alcuni elementi di criticità qui ci sono alcuni numeri che ci aiutano a capire dove bisogna intervenire sul fronte della semplificazione
E dove si può intervenire sul fronte la semplificazione per dare un contributo alla crescita del nostro Paese perché poi il tema è questo e ci sono alcuni pochi numeri che ci aiuta non abbiamo fatto come primo atto una verifica
Di ciò che è accaduto sulla programmazione europea due mila quattordici due mila venti quindi non pienamente
Allora centoventisei miliardi di euro disponibili sulla programmazione europea nazionale dei cofinanziamenti regionale per il periodo due mila quattordici due mila venti dopo nove anni nei primi mesi di quest'anno
Il monitoraggio ci ha portato ad avere un dato che quello del trentaquattro per cento della spesa
Quindi centoventisei miliardi nove anni il trentaquattro per cento della spesa il PNR duecentoventi miliardi
Quasi il doppio
Gli anni sono la metà ora o noi interveniamo in modo concreto e reale su questo Grande su questa grande questione oppure rischiamo di trovarci nella fase di attuazione con delle problematiche enormi ecco perché gli interventi che sono stati messi in campo possano essere e valutati appunto come un'importante semplificazione sia sulla capacità di utilizzare le risorse rispetto alle sfide nuove e quindi i i ventuno miliardi messi in campo sul fronte delle imprese delle infrastrutture strategiche e di una serie di altri interventi specifici settoriali
Dunque il tema delle riforme quale ho fatto cenno e cioè la capacità di rendere attuabili queste scene
Quindi quando il sottosegretario Brutti richiamava il teschio e l'idea del decreto legge non stiamo lavorando per mettere in campo un provvedimento normativo che postulare una rapida ed efficace attuazione ma soprattutto è necessario che in questa fase quindi l'iniziativa odierna e assolutamente opportuna col ministro Casellati prima Cossiga di lavorare in questo senso non solo per il lavoro già fatto ma soprattutto per la fase di attuazione alla quale faccio riferimento è necessario mettere in campo un sistema che nel momento nel quale per esempio affronti il tema di un testo unico abbia la capacità dicevamo prima dicevate prima di semplificare quello che precedentemente presente perché se mai continuiamo a produrre interventi legislativi che si sovrappongono a quelli precedenti rischiamo sì di di poter diventare un annuncio ma rischiamo di non darle un'attuazione piena quindi è un nodo centrale lo voglio dire perché perché si parla giustamente di piene avrebbe e basta però noi siamo nel pieno dell'addio
La programmazione cosiddetta ordinaria
La politica di coesione l'Italia non è solamente specie il primo Paese beneficiario del piano d'azione di riprese residenza ma anche uno dei primi del primo insieme alla Polonia beneficiario della politica di coesione e quanto vale quarantasette miliardi di euro europei per il periodo due mila ventuno due mila ventisei sempre nel confine con cofinanziamento dei morti con il cofinanziamento nazionale e a secondo dei programmi regionali ora
Lo sforzo che stiamo facendo in modo la parola giusta e semplificazione
Nella scelta l'intuizione che devo dire che è stata assolutamente opportuna e strategica del Presidente del Consiglio quando ha messo insieme
Non solamente la gestione e unitaria del piano d'azione di residenza ma l'ha affiancata la politica di coesione
Mettendo insieme due grandi programmazioni che hanno non solamente una importante dote finanziaria ma hanno anche diverse tempistiche perché se noi abbiamo sul piano nazionale diverse residenze la data del giugno del due mila e ventisei per completare gli interventi evidente che affiancando la politica di coesione che ha invece come data il trentuno dicembre del due mila ventinove
Noi possiamo mettere in campo un meccanismo che quale che quello che stiamo va be'lei parla voleva utilizzare è complicato le può fare un pezzo di strada fino a ventisei completare quella del ventinove faccia capire a me che sono banane arance così ma non si può fare non stavo però parlando complicato no per me
La sua penosa la scadenza del Tridente giunto prima lo stesso obiettivo può essere fatto per finanziato con potrebbe essere finanziato non è escluso avvio però quello che stiamo facendo che abbiamo fatto con la revisione spostare una serie di progetti
Ci avevano una difficoltà chiara e sia aperta una discussione non c'è nessuno che contro
Un un ente attuatore euro contro un altro non è avevamo sessantasette miliardi di euro perché i numeri hanno un significato che i progetti né essere cioè progetti che esistevano un po'di anni prima dell'approvazione del PNR
Caravà abbia caratteristiche la prima quella di non essere ammissibili alle regole di pietrame
La seconda quella di non avere le caratteristiche progettuali il rispetto anche alle previsioni anche ai criteri che di ammissibilità The potesse realizzati entro il giugno due mila ventisei l'abbiamo fatto un'operazione che è quella di individuare nella
Affiancamento alla politica di coesione di altri fondi azionari ossidati salvaguardare questi progetti e comunque hanno prodotto
Delle obbligazioni già nel senso che sono partiti i basamenti comici salvaguardino spostandoli su altre fonti di programmazione
Che hanno una tempistica una finalità di rendicontazione diversa e più lunga e questo ha consentito di dare poche risorse che destabilizzando Terna cose di cui oggi stiamo parlando con con la revisione ora di dietro questa semplificazione questa illustrazione
Ci deve essere un lavoro dal punto di vista normativo che scenda o di accompagnare
Rapidamente e con efficacia questo tipo di intervento cosa quando mi mi aiuti a capire quando mi obiettano per il successo proprio ieri sera beh però adesso Fitto contiene avevate finanziato gli asili mi hanno detto ieri sera e questa
Diciamo che noi siamo in un momento nel quale cioè che adesso questa era l'OPA su quel scalare ma noi abbiamo una grande capacità in Italia
C'è quando c'è da parlare male siamo qui pronti prima fino a quando c'è da parlare bene scompaiono le notizie o quello di un po'accada insomma no sul tenere
Gli ho parlato per mesi malissimo di quello che stava accadendo solito cambia oggi siamo diciamo un Paese che ha chiuso la revisione con una valutazione molto così dalla Commissione europea siamo l'unico Paese che attua la quarta rata ma parliamo di altro va bene parliamo di altro diciamo
Ci sta ci sto
Definanziamento è una parola che ha un senso logico vuol dire che io sto togliendo delle risorse per fare questo
Devo intervenire sul decreto che ha finanziato quell'opera non parliamo proprio modo diretto quindi io prendo un decreto che ha finanziato per l'opera e da quel decreto che finanziò quell'opera
Noi abbiamo un decreto del ministero dell'economia che finanzia l'intero che ne avverte non l'abbiamo mai toccato
Quindi quando si parla di definanziamento si dice oggettivamente una sciocchezza c'è una cosa che non è vera semplicemente che non è vera a meno che qualcuno non dimostri il contrario
Quindi noi abbiamo messo in campo l'operazione differente per evitare che interventi che ho citato prima che sono interventi che
Lo stadio di Firenze di Venezia vi riportano qualcosa del bene cioè per evitare te da qui ai prossimi sei dodici mesi e negli stati di Firenze di Venezia cioè né interventi che non raggiungendo il target c'avrebbero portato prevede il taglio della rata
Tant'è che la taglia un ex poveri storia al quando raggiungi italiana in automatico aggravata e quindi perde i soldi questo è secco e l'avvento la beffa che dopo che c'è il taglio della pace la revoca da quel finanziamento quindi che succede che le avremmo dovuto
Correre ai ripari perché quell'intervento che non è arrivato c'è la fase di completamento così come previsto Todi ricaricare il tuo bilancio quindi andare a indebitarsi
Sul bilancio dello Stato per andare a trovare risorse finanziarie avevo fatto questa grande l'operazione ora io capisco tutto però lo sforzo che stiamo facendo lo sforzo di grande serietà e di grande responsabilità
Apprezzato e condiviso dalla Commissione europea che sta dando i suoi risultati
E che come io spesso provò ad richiamare non dovrebbe essere oggetto di questa contrapposizione spesso molto strumentale perché il pieno avverrebbero perché l'Italia è il primo Paese
In Europa nel senso che ha la dimensione più grande del pianeta rispetto agli altri Paesi e poi perché il Next Generation rappresenta una grande sfida per la prima volta con l'indebitamento comune a livello europeo che potrebbe essere per un Paese come il nostro
Una grande opportunità andrebbe trattato con una logica diversa vedi la riuscita o meno di questo grande piano non è un problema solamente una sfida chiedo che del governo Menoni ma è una sfida dell'Italia e dell'Europa e quindi io
A mi auguro anche
Nei giorni quali scaturisce dal parlare di tutt'altro rispetto a questo che ci sia un sussulto di responsabilità che tutti approcciamo questo grande tema con quello che dovrebbe essere il filone poi la linea guida che conduca tutti positivamente responsabilmente ad avere questo tipo di approccio è questo
Lo dico in ordine ai quali
Accade di tutto
Nel senso che
Sentiamo un dibattito nel quale vengono attribuite a noi
Delle responsabilità dei provvedimenti che chi attribuisce al lei sta parlando della tutela manda io parlo di chi non ha parlato di quell'quindi e salvo verifica le opposizioni che oggi su questo attaccano il governo quando ne parliamo di una norma che è stata approvata una legge sulla concorrenza del due mila ventidue che è stata inserita
La terza rata di Keller verde e attribuire questa responsabilità di governo minori a me sembra paradossale per certi versi anche imbarazzante
E un utile questo dibattito io penso di no soprattutto perché non è non corrisponde ai dati oggettivi quindi dobbiamo trovarlo tutti a colpire lo scorso per parlare nel merito delle questioni per cercare di trovare delle soluzioni che siano adeguate a quelle che sono le sensibilità e le prospettive del nostro Paese e in questo contesto il lavoro che sta facendo il Governo che lavoro importante è molto complesso sta dando dei risultati positivi che potrebbero e dovrebbero essere
Una grande opportunità per l'Italia grazie mi sembra che sia stato molto chiaro comunque ritorniamo con San Giuliano lei doveva andar via per velocemente vera questa cosa qua
La convenzione la convenzione dell'UNESCO perché vado a Napoli ma mi può dire una cosa intelligenza artificiale non può fare un avatar suo Napoli che glielo fa c'è ancora
Le dico tutto su meno quello che penso sull'intelligenza artificiale quello che potete fare voi al ministero e ma nel sito mi faccia a spezzare una lancia a favore del collega Fitto va raccontando questa storia andrà a Napoli c'è un edificio
Che ospitava un vecchio ospedale psichiatrico chiuso ormai da decenni
Si decide con il Pnr Harry riqualificare questo edificio e farne un centro polifunzionale culturale bella idea
Della intenzione solo che l'edificio è occupato
Si è occupato da un centro sociale abusivamente
A un certo punto si fanno tutte le procedure per sgombrare l'edificio no sgombrare la mano perché ci vogliono cacciare queste persone sgombrano per renderlo prenderlo poi agibile ai fini della ricostruzione della ristrutturazione chiaro al momento dello sgombero
Scatta il volemose bene il sindaco dice Hermann Omar aspettate un momento lo ragioniamo perché dobbiamo cacciarli e quindi non si fa lo sgombero e quindi l'edificio non è più disponibile per l'intervento
Previsto dal pm Frank perché per fare lavori per aprire il cantiere non ci dove l'edificio doveva essere libero ma perché qui devi spiegare le cose proprio d'Adamo ed Eva perché se no non non è ma quanto tempo fa è venuto questa cosa qui questa storia accaduto l'anno scorso cioè no nella nella primavera del due mila ventitré
Quindi a un certo punto Fitto ha definanziato perché non essendoci la possibilità materiale di fare gli interventi che si dovevano fare perché l'edificio non è stato sgomberato evidentemente nel come fai a fare lavori esterni Sons cattivo è diventato Raffaele Fitto che ha tolto il finanziamento mentre invece sarebbe stato corretto soprattutto ai colleghi
Dell'informazione in riva perché poi non è stato liberato l'edificio se l'edificio veniva liberato come era previsto
Come le forze di polizia stavano per fare
Era disponibile si poteva aprire il cantiere c'è questa è la verità storica dei fatti
E diamo all'intelligenza artificiale veniamo anche alla questione
Della semplificazioni innanzitutto ringrazio il viso Casellati per questo invito che mi dà la possibilità di ragionare su cose importanti
USA per l'Abruzzo
Grande filosofo del diritto tedesco
Preciso socialdemocratico no perché sono qualcuno pensa chissà chi sia questo signore dello spessore una delle cose mie fatto
Elabora elabora Chiesa col ministro ne siamo amici siamo migliorati gli altri colleghi quindi mi posso permettere di scherzare con rispettosa giù dicono invece i titoli mandava i pezzi e li faceva i titoli Zappa giudicavamo sul titolo
Elabora l'adozione del torto legale che cos'è il torto legale che cosa diceva giudice una cosa molto importante lì poi è stato come dire
Un filosofo del diritto importante ripreso
Da teorie anche nel mondo anglosassone non solo del mondo
Tedesco in Italia che cosa il torto legale c'è il mi dice in certi momenti la legge può diventare un torto c'è la legge può produrre
Un torto nel senso che un eccesso di legge una troppa
Accentuazione in un intervento legislativo può diventare un torto che rende questa è una teoria generale del diritto
Molto diciamo molto complessa molto articolata ma che e oratoria importante dato tra l'altro era un allievo per certi versi si ispirava alle teorie di un grande sociologo come Max Weber quindi e importante rivedere questa posizione un altro autore gatte dovrebbe essere più vicino Caro Nicola
Non sta sentendo Longanesi domani ci dice in Italia quando c'è un problema
Anziché risolvere il problema si convoca una commissione per dibattere la soluzione del problema salvo ritrovarsi governi dopo col problema intatto questa è una tendenza potremmo aggiornare questo questo aforisma questa affermazione di Longanesi e dire che in Italia quando c'è un problema si fa una legge per risolve il problema salvo poi ritrovarsi due tre anni quattro anni cinque anni dopo senza aver risolto il problema perché probabilmente la necessità di intervenire normativamente non era la strada la strada giusta Celli per legificazione non sempre la strada giusta pena l'intelligenza artificiale facendo e tipologia un'altra delle cose mie in su un'altra parola
Luddismo
Luddismo viene da Ned Ludd nette luterano operaio scozzese che al momento della rivoluzione industriale britannica di notte con i suoi accoliti andava a bruciare il telaio
Perché laddove si metteva un telaio
Nel processo di produzione tessile si toglievano dodici posti lavoro cioè c'era un solo o lavoratore che controllava il funzionamento del telaio e altri dodici altri undici finivano a casa
L'idea è dell'idea è derivato un termine il termine liutista più piste colui il quale cuore in un certo senso fermare il pro capite
Progresso quindi io penso innanzitutto che noi l'intelligenza artificiale non la possiamo fermare perché come tutti i processi innovazione tecnologica io e Nicola siamo liberali non è non lo possiamo arrestarsi e tu non puoi restare con le mani in un processo di innovazione perché inevitabilmente soprattutto in una dimensione globale il processo d'innovazione avverrà
Che cosa puoi fare puoi fare come tutte le cose intelligenti e chi chiede cioè come tutte le persone del puoi provare a governare il processo corner razionalità io richiamo sempre la figura del Codice civile Elisabetta il buon padre di famiglia
Che è una figura che vi troviamo all'interno del codice civile e che una bella figura del nostro Codice civile che significa il buonsenso cioè ispirarsi al buonsenso tu puoi governare un processo quindi anche il processo di intelligenza artificiale applicando il buonsenso danni son venuti i doppiatori
Per le competenze che ho sul cinema sulla di doppiatore mi ha detto ministro
Qui c'è gente che tale pende la propria voce perché ci sono attori importanti danneggiamento hanno venduto la loro voce quindi un domani si potrà doppiare con intelligenza artificiale utilizzando
La lavoratrice lei lo deve impedire io ho detto sì io sono d'accordo con le vostre preoccupazioni faccio mie le vostre preoccupazioni ma io non posso impedire il progresso anche perché questa però è una dimensione che questa cosa posso andrà a fare in Svizzera e quindi io non posso intervenire quindi
Occorre molta razionalità
Occorre molta consapevolezza e quindi governare poi i processi con intelligenza diciamo a livello il generale il in un ministero importante come il suo è una quantità di dati di patrimonio
Mostruoso è possibile mettere qualche pezzo di intelligenza artificiale la struttura la sua porta
Io penso di sì inevitabilmente come quando c'è stata l'informatizzazione no prima non esistevano i computer in poco tempo sono arrivate all'informatizzazione poi per certi versi l'intelligenza artificiale ci può anche aiutare a diciamo come dire ad arricchire la qualità della nostra offerta culturale
Alla Domus Aurea potete andare
Anche adesso in questo momento ci sono divisori che potete noleggiare con i quali voi vi nel
Gente nella realtà virtuale dell'antica Roma sotto etichette come la Domus Aurea ai tempi di Nerone la stessa cosa e dei mutamenti
Il l'ingegnere mi ha proposto di fare la stessa cosa con loro per quanto concerne il Colosseo è una bellissima idea il fatto di potesse un domani immerso in una realtà virtuale vedere com'era il Colosseo chi era che chi passava vicino
Nel sono esperienze molto importanti che comunque agli aiutano ad integrare anche la necessità di avere memoria storica di conoscere il il proprio il proprio passato è evidente
Che completarsi acido certo l'abbiamo sempre tutelare salvaguardare l'umano quando mi hanno cessato lo sapete che se ne è parlato molto la mostra su Tolkien non mi ha detto ma lei perché poi tolto il vecchio detto il messaggio più importante che tolti Algida ed artista dell'umano
Cioè la difesa delle persone donne e uomini con la loro intelligenza con il loro libero arbitrio che richiamato anche nella nostra Costituzione
Rappresentano l'epicentro della civiltà le persone sono l'epicentro della civiltà non le cose sono l'epicentro la civiltà quindi tutto si può fare con raziocinio ispirandosi al buon senso e mirabile racconto ultimamente troppo vivace pace però quando è arrivato il
Maschera a Roma che avevo intermediato questo suo arrivo c'eravamo di tante cose abbastanza preoccupato di intelligenza artificiale
Senza limiti però alla fine in un maschera d'ora a Roma tutto ha detto io però lo voglio vedere dal vivo sto Colosseo
Ed è chiamato e ti hanno chiamato per poter andare al Colosseo perché lui ha l'ha visto in modo virtuale conosce tutti i dettagli il meglio di noi
Però che non subisce perché voleva riuscire a capire come poteva andare di abbiamo fatto delle lunga telefonata estive lui diceva ieri stiamo da Prévert research dicevo io ti rispondo
Dalla provincia di Rieti tessitori posso però metterei andare ad aver vince però il Colosseo proprio de visu se non mi avrebbe avuto un pezzo di realtà e
E che per lui era fondamentale grazie al ministro pensiamo ciò che mi soffitto deve aderire per punizione rimane cinque minuti ascoltare ancora Satriano portate per forza perché quella via subito parli se ne va va bene cinque minuti ce la fa perché mise davvero nelle soci esperienze all'interno del suo ministero che unissero fondamentale ovviamente per i rapporti con voi faremo un programma televisivo insieme niente guarda come dire che se il Senato e la coppia passava per fare questa se corso già lo potremo fare davvero
Ci siamo occupato in questo periodo Ray segnalati fatti pazza a meno che non viste dato notizia no no no no va be va benissimo ecco dirò sempre io quando mi domando Amato che farà di Cuffaro per dieci anni il ministro del governo
Dei ruoli del primo governo di quello che verrà dieci tre presentati
Dieci basta benissimo ministri terrore prego il suo ministero come si può incrementare semplificazione intelligenza artificiale sono due secondo me i elementi le fatiche questa discussione che mi sa che se la giustamente evidenza ma
Innanzitutto grazie grazie è stata detta Casellati perché questa è veramente un'occasione di riflessione importante e lei dice giustamente due termini semplificazione e innovazione da quello che ho ascoltato poi mi sono fatta anche oppure vi sono rafforzata nella mia convinzione che il tema della semplificazione sia assolutamente strategico perché poi io credo anche che l'enorme produzione normativa che abbiamo accumulato in questi anni difetti proprio di un linguaggio semplice
Forse nello stendere anche testi di delle norme sia ricercato invece un una tecnica legislativa eccessivamente complessa perché magari talvolta il concetto di semplice viene come dire associato alla parola banale quando abbiamo scritto il decreto quarantotto il decreto il primo maggio
Il una delle richieste che io ho fatto al legislativo del ministero e non voglio vedere scritto il combinato disposto perché perché per chi è abituato
A leggere e commentare norme sa perfettamente che una nelle condizioni che poi prendono la ma inapplicabile sono i richiami costanti e continui a ad altre fonti normative e regolamentari
E soprattutto anche quelli che possono essere
Poi i buchi di norma quando vai a costruire qualcosa di molto complesso quindi prima di tutto ecco io credo che ci debba essere uno sforzo comune
Nel
Migliorare la qualità di scrittura delle norme soprattutto nell'ottica della semplificazione del e del fatto che il cittadino deve essere messo nelle condizioni di capire anche
Che cosa quella norma specifica poi gli chiede e quali opportunità grida
Pur non essendo certamente un giurista pur non essendo necessariamente un tecnico della materia quindi
Sulla normalizzazione del linguaggio giuridico io credo che dovremmo investire molto e ed è una delle richieste che faccio alla ministra Casellati magari di assisterci anche in questo percorso che è un percorso antico perché chi si occupa di norme saccheggia negli anni nella fitta alla fine degli anni ottanta si parlava di sistemi esperti legali quindi di come attraverso anche l'approccio del dell'informatica fosse possibile migliorare soprattutto normalizzare il linguaggio
Non banalizzarlo
Allora ecco che il tema della semplificazione vuol dire ricondurre anche ha una ratio tutto ciò che si fa
Quando abbiamo citato il numero di norme
Che oggi dovrebbero essere vigenti in Italia noi usiamo sempre il condizionale dovrebbero perché nessuno di noi sta effettivamente a quanti qual è il numero esatto
Dei provvedimenti legislativi ma poi c'è tutta una normazione accorrono a corollario
A cascata che poi è ha completamente o e a volte anche a stravolgimento di quelle che sono
Poi le intenzioni delle norme stesse in materia di lavoro e così perché noi abbiamo accanto alle norme abbiamo anche tutta una serie di altri provvedimenti
Che hanno generato quel cosiddetto diritto circolatorio cioè sulle circolari dell'INPS e del ministero del lavoro dei vari istituti poi si costruiscono quelli che sono gli anelli mancanti
E oggi abbiamo ovviamente un apparato di norme che è veramente arduo norme quindi noi abbiamo bisogno di semplificare questo credo che
Riuscire a riordinare le materie la materia del lavoro in un testo unico sarebbe qualcosa di complessi sono ma anche di eccezionale soprattutto anche di molto utile per tutti gli operatori e per chi poi
E il fruitore della norma questo è uno dei nostri obiettivi il tema dell'intelligenza artificiale è strettamente connesso il tema dell'innovazione
Anche alla gestione dei processi
Il decreto quarantotto non lo nominato così a caso perché perché oltre ad avere una tecnica di scrittura che
Ci consentiva anche di declinare in modo semplice e principi portava a bordo quella che è
La riforma degli strumenti di lotta alla povertà quindi del reddito di cittadinanza introducendo degli strumenti nuovi che hanno tanto di innovativo
Perché perché oltre a delineare il
Supporto per la formazione e lavoro il nuovo assegno di inclusione che partirà il primo di gennaio del due mila ventiquattro però creava una piattaforma il sistema per l'inclusione sociale e lavorativa
In quella piattaforma c'è tantissimo di quello di cui noi oggi stiamo discutendo e una finalità quella di utilizzare soprattutto un principio che è stato declinato anche prima
Mettere in sequenza in relazione tutti quei soggetti che si occupano di lavoro in Italia in modo professionale e soprattutto mettere al sistema
La mole infinita didattiche ognuno di loro dispone e poi sempre si è tenuto molto stretta la proprietaria la titolarità
Invece dentro la piattaforma mettiamo in cooperazione quindi in e e nella condizione di poter interloquire e scambiare i dati le agenzie private per il lavoro i centri per l'impiego
Il ministero del lavoro Linux
Tutti i soggetti che hanno una loro titolarità e hanno anche una specificità per quelli che sono i nostri obiettivi che quello di rendere efficace l'incontro tra domanda e offerta di lavoro
Recentemente è stata ha pubblicato un'intervista del direttore generale dell'INPS
Che ha spiegato quali sono i percorsi nella piattaforma e in che modo quella piattaforma poi nel corso del tempo in pochissimo tempo
Andrà ovviamente a poter ad potersi avvalere di quell'intelligenza artificiale
Di tipo generativo e con degli strumenti di machine learning che ci servirà no
Per fare delle analisi delle analisi che porteranno le persone a comprendere a che punto sono dal punto di vista anche della formazione per personale e professionale
Quali sono in quel momento le attività lavorative a cui possono aspirare con quel tipo di percorso e soprattutto quale potrebbe essere il percorso di crescita
A che cosa voglio arrivare voglio arrivare al fatto che gli strumenti sempre più innovativi e tutte le innovazioni non devono essere certamente viste e sono d'accordo con San Giuliano
Come qualcosa da demonizzare per uno e dobbiamo essere capaci di utilizzare queste funzioni queste opportunità
Avendo una capacità di visione progettuale e ci sappia dire Colter cosa uso quegli strumenti dove voglio arrivare noi a che cosa vogliamo arrivare
A prendere i tre milioni di giovani che non lavorano e non studiano e non si formano e a metterli nelle condizioni invece di giocare la partita e soprattutto di comprendere che oggi è importante dare il proprio contributo alla società
Rinunciare
In già all'inizio invece a un percorso di inserimento sociale e lavorativo e estremamente preoccupante estremamente pericoloso per tutte quelle che sono le altre valutazioni intendiamo fare Porro anche in termini di impatto
Dei dati demografici di futuro del mondo del lavoro di lavori che non si trovano siamo in una situazione in cui oggi noi abbiamo il lavoro né aziende dicono
Abbiamo i posti di lavoro e non riusciamo invece a trovare i lavoratori attraverso l'utilizzo di strumenti di ultima generazione attraverso una migliore profilazione
Delle competenze nelle capacità dei lavoratori attraverso la costruzione anche di percorsi di formazione che non facciano la fortuna dei formatori ma quella dei formati perché questo è uno degli obiettivi che mi sono posta
Noi avremo la possibilità di avere un migliori incrocio di quelle che sono oggi le offerte alle proposte di lavoro che già abbiamo e poi guardare anche a quelli che sono i fenomeni di tendenza del mondo del lavoro e quindi anche capire quali sono le professioni che mi serviranno per cinque anni
Io credo di potermi dire che la sfida dell'intelligenza artificiale quella di non subirla ma invece di gestirla perché credo che sia
Questa fondamentale io non vedo una sostituzione Genova Milano Roma voglio voglio quello che emerge da questa cosa dopo glielo chiedo c'è un secondo giro di domande però il dottore Cingolani voglio fare
Un cielo dice al microfono perché
Anche con l'uno piccolo aneddoto io l'ho conosciuta quando c'era il robottino sono ricorda faceva un altro era un altro mondo un altro mestiere
E fu uno dei primi a inventarsi e appuntare sulle tecnologie lei ci spieghi bene esattamente che cosa se posso
E che cosa ci può dare questa intelligenza artificiale perché vede e io sono rimasto molto stupito dal fatto che molti di noi non sappiamo non sa quanto la sta utilizzando in tutti i vostri cellulari quando avete la foto riconoscimento del il telefonino che mettete sui vostri Google foto eccetera quelle intelligenza artificiale se avete un robottino che pulisce a casa quelli rotondi c'è un machine learning là dentro pazzesco che non si poteva immaginare le lastre dei vostri
Spesso debiti che fatte negli studi medici vengono prima passate attraverso intelligenza artificiale l'uomo che la verifica ovviamente per fortuna ma c'è un primo warning che fanno i computer con intelligenza artificiale Macilletti tutta sta roba però Cingolani lei mi spieghi
Cos'è veramente come può impattare nella pubblica amministrazione semplificazione e che voglio dire mi fido molto di di di uno come lei che nasce dal tecnologica francamente sì grazie allora vorrei vorrei solo un attimo martedì condivide una riflessione zio Michele essi seppi intelligente anche style Renzo Piano Von Karajan
Un Picasso
Voi avreste un serio problema risponderne prese convitato di pietra di queste discussioni è la definizione di intelligenza andate a vedere dove volete dalla Treccani su internet
Non esiste definizione univoca l'intelligenza di per sé quel classificata intelligenza emotiva intelligenza biomeccanica Inter intelligenza computazionale
Allora è ovvio che l'intelligenza di Sin visto che per un campione
Di valore assoluto e all'intelligenza diversa da quella di Renzo Piano ma si tratta di due compiono assoluti che hanno una specializzazione verticale di alcune facoltà cognitive
Quella di sindaco che sono parte del cervello che controlla la vista
Il suo movimento la capacità di sapere che in un dato istante la palla che Pietro duecento allora si troverà in quel punto dello spazio il suo corpo fare in modo di essere in quel momento lì con la racchetta nella giustificazione per mandarla dove vuole lui tutto a duecento all'ora
Questa intelligenza e molto computazionale di meccanica
Bene su Guarin sul piano von Karajan ecco forse Von Karajan ancora più
Più indicativo
E la componente ormonale biochimiche fondamentale perché il grande artista compone nel mezzo di una tempesta di natura emotiva sono i momenti più grande creatività lì e biochimica
La biochimica che invece Sinner deve evitare perché mai deve essere motivato nel parco alle quali deve essere un animale a sangue freddo allora che abbiamo è questa intelligenza qui c'è una confusione di fondo
Dal mille novecentosettanta ad oggi
Noi abbiamo grazie all'industria cronica che nessuno me menziona mai ma l'intelligenza nasce da lì
Abbiamo aumentato
La densità di transistor in un circuito integrato il transistor quell'Inter un Torino che ci fa fare l'operazione dei codici Morse diciamo semplificando molto
Quando siamo attratti sulla luna il computer gestì Millennium era meno potente di questo telefonino
Faceva un milione di operazioni al secondo
Grazie all'incremento di queste tecnologie elettroniche oggi siamo arrivati ad avere computer che fanno un miliardo di miliardi di operazioni al secondo
Un essere umano
è una macchina che fa fra i cento milioni di miliardi e il miliardo di miliardi di operazioni al secondo quindi non è casuale che nel ventunesimo secolo ventitré ventiquattro si parli così
Attentamente dell'intelligenza artificiale perché da poco che le macchine che fanno calcoli hanno eguagliato la capace di calcolo dell'essere umano con una piccola differenza io lo faccio con quarantaquattro due IPAB come potenza vale più un pezzo di cioccolata campo due giorni
La super macchina che veniva menzionata prima Leonardo in Italia o altre ognuno decine di milioni di watt per funzionare allora questi sono dati su cui bisogna partire quindi quando parliamo di intelligenza artificiale dovremmo chiarire di che tipo d'intelligenza e allora Sender inimitabile von Karajan Renzo Piano quell'inno limitiamo quindi quell'intelligenza lì non c'è
Restringiamo il campo non c'è come non c'è negli anni Settanta chi battesse casco Islay Isabella Bianchi sta esattamente c'è però un motivo per questo
Perché non è semplicemente intelligenza di calcolo noi dove siamo andati a fare la differenza
Da quando è nata Enigma la macchina della seconda guerra mondiale per decriptare i codici segreti allacciati tipiche di fatto è una macchina che fa linguaggio naturale e quindi alla fine è sempre la stessa
Abbiamo solo intanto nostra capacità di leggere imparare a studiare la capacità delle macchine di leggere imparare studiare metabolizzare o memorizzare dati e analizzarli ci sono stati gli inverni dell'intelligenza artificiale negli anni Sessanta settanta quando i modelli algoritmici
Sviluppati dall'uomo erano così sofisticati che io in principio poté poggia fare le previsioni meteorologiche o leggere una radiografia o avere un milione di lavoratori con tutti i dati ordinati ma non aveva il computer in grado di processare in tempi ragionevoli non anni tutti quei gatti e di risolvere con gli algoritmi che non avevano risoluzione analitica
Quindi l'uomo arrivava prima la macchina raggiungeva ogni volta che finiva quest'inverno quest'inverno dell'intelligenza artificiale le macchine risolvevano gli algoritmi oggi e i anche utilizzata per fare previsioni meteorologiche altamente accurate solare molto grandi
Perché tutto questo è importante
Perché anche il discorso delle regole
Di cui si parla oggi
Va un po'parametrato cioè è evidente che se io una macchina che verticalmente sia pure costi energetici molto elevati
Mi mi Maneggio un sacco di dati cosa che un uomo ci metterebbe anni
Mele ordina Melli analizza mi trova le correlazioni mi dice questo lo accusi questo cosa è se queste cose vanno così probabilmente succederà questo
Io ho un vantaggio enorme dal punto di vista della gestione di qualsiasi processo compresa la pubblica amministrazione l'atterraggio sulla Luna o su Marte
Le previsioni meteorologiche le previsioni biomediche su un signore che ha tanti sintomi diversi per comunque leggere in cinque minuti cinquant'anni di letteratura medica è ovvio che un vantaggio
Però attenzione perché quando diciamo un normiamo facciamo le regole noi corriamo un rischio molto serio in questo momento vogliamo fare il Codice della strada non abbia ancora le strade automobili
Questa è una cosa su cui bisogna fare delle riflessioni l'approccio legale tipicamente europeo è un approccio sbagliatissimo perché cosa fa il giurista
Può prevedere tutti i casi e farci la regoletta purtroppo l'attore volte i casi in breve tempo aumentano e la regolette sempre insufficiente
Mai come nel caso degli algoritmi del del della cosiddetta intelligenza artificiale per quanto parziale come concetto
E debole di fronte a questo approccio
I principi
Non sono quelli giuridico legali che fanno delle norme prima che ci sia non se ne vada nel dai e Dacia CPT e poi ritorna perché gli sviluppi stile vincono in America e poi dopo perché se guardate lavoro Della Casa Bianca Sulley Ali è un lavoro che più o meno si riassume così
Anzitutto è un è un uno strumento siamo impotenti la trasparenza è fondamentale ma c'è fomentare per il PIL guardate il modello il modello europeo in Casa Bianca l'ha fatto
Tecnica sentiti i commenti della Casa Bianca in Europa ha fatto la commissione il il gruppo di lavoro legislativo e quindi ha cominciato a dire
No
Facciamo una rete di norme in cui qualunque cosa si devono relitti perfetto sicuramente però l'intelligenza artificiale tridimensionale io faccio un piano di norme invece la cosa verticale che non era prevista come l'evoluzione allora i principi fondamentali non sono tante risposte devono essere Sante dal mio punto di vista io gli ho fatto questo mestiere porta vive anche adesso faccio questo
Il punto fondamentale e avere una società consapevole delle potenzialità e dei rischi ma senza fare Fantascienza la macchina che conquista il pianeta le macchine non si riproducono che non ha un apparato digerente quindi non avranno mai fame e bisogno diciamo di sesso per l'irruzione questi sono i due motori biochimici che rendono l'uomo aggressivo remissivo
E lo rendono instabile e non riproducibile la macchina queste cose non c'era quando spengo il telefono non ha paura di morire non gliene frega nulla vincendo quindi sancita questa cosa la dobbiamo cominciare a educare le nuove generazioni a capire come importante guidare correttamente un'automobile non a centottanta all'ora in città o mettere la retromarcia Biondani dietro così a utilizzare questa rotta allora secondo me si comincia dal cittadino di sei anni
Il ragazzino che nativo digitale per sbaglio perché l'ha imparata male la rotta la devi imparare in maniera sistemica ma deve imparare in maniera corretta un telefono lunghe fondamenta culturali molto molto buone questo vuol dire investire sulla scuola sulla formazione sull'università
Il privato e qui
Noi stiamo cercando di farlo deve collaborare col pubblico perché poi in una fase più avanzata della vita università prime fasi del lavoro io devo avere dei degli dei cittadini-utenti che sono in grado certo se cambiamo i cinque anni c'è un problema ma bisogna accompagnarli ad essere più flessibili
Cosa succedeva alla fine dell'Ottocento New Yorker la città con più cavalli del pianeta gli aveva problema dello sterco
Che aveva creato uno strato di quaranta centimetri ovviamente con problemi di sanità pubblica e di e di trasporto perché le le carreggiate delle ruote Pantalica di carri o si infilavano nei solchi non andavano
E sì siamo la più grande conferenza urbanistica nella storia che dopo dieci giorni decise che non ce la soluzione
Pochi anni dopo
Henry Ford mette Milano centosette la prima automobile motore a combustione interna sulla strada e sapere quale fu l'impatto abbiamo risolto il più grande problema sanitario ed è ed ecologico con l'automobile che settantacinque ottanta anni dopo era la prima imputata del problema ecologico nuovo che abbiamo adesso in quel momento
Si è assistito ad una transizione tecnologica epocale come quella del digitale
Ci furono devastanti devastanti problemi sulla forza lavoro ovviamente scompare scomparvero i carretti quelle carceri
Eppure la filiera agitata
Ma la società ad essa affronta quest'intelligenza artificiale del due mila e venti sta a la rivoluzione internet del due mila o sono semplicemente la prosecuzione esattamente in continuità la cosa che è la continuità la cosa iniziate nessuno se n'è accorto
Molto prima perché realtà è cominciata col telefono
Perché è cambiato il modello di fare business io chiamavo poi fax
Poi la televisione interattiva poi internazionali Ricci in mezzo ognuno di voi c'è una discontinuità dice lei però guardate i tempi la il telefono ci ha messo venticinque anni cioè
A dire a pervadere un quarto dalla società americana ma ci aveva messo cinquant'anni essere sviluppato come tecnologia il transistor è stato inventato nel mille novecentocinquanta e qualcosa ha perso il nove nel cinquantasette
E diventato interne del telefonino settanta anni dopo l'impatto di queste tecnologie invece in cinque anni ha invaso il pianeta quindi oggi noi abbiamo il problema che me la macchina l'automobile c'ho messo settant'anni ha
E insomma cambia tutto e noi abbiamo avuto tempo di metabolizzare adattare il sistema pubblico privato la scuola queste tecnologie ogni cinque anni girando dinosauri lo dico io che ho fatto questo mestiere presenta
E riciclarsi condotto Settis dinosauri Zattoni cinque anni è un problema molto complesso soprattutto all'età mia e quindi
La secondo C domande lei c'era tanta fatica però non posso abusare della sua pazienza abbiamo pochi minuti rispetto al quelli iniziali quindi quelle risposte un po'più breve Butti io vorrei prendere una una una provocazione che non è tardivamente ma una considerazione che ha fatto
Il dottore Cingolani c'è un verdetto straordinario che sintetizza quello che le ha detto cioè gli americani inventano i cinesi copiano e gli europei regolano
Che questo rischio ce l'abbiamo
Ovviamente ci sono molti cliché in questa cosa è giusto e necessario però diciamo che sulle regole forse
Diciamo che può essere declinata in in vari modi questa cosa però per esempio però io facendo riferimento a quello che diceva l'amico Cingolani che ha svolto una lezione perfetta così come ha fatto a Como lei crede Cernobbio in occasione del
Del primo evento che che ha tentato di parlare di innovazione coinvolgendo a trecentosessanta gradi tutti quanti
In America e in effetti l'executive order dice però delle cose un po'particolare e che cioè i grandi dette cioè prima immettere sul mercato dei modelli parlano con lo Stato questo dal mio punto di vista una garanzia di sicurezza
Questo è molto importante a proposito di Tiberio regolare cosa perché altrimenti non è più libertà non è più lo sfogo giusto e comprensibile di una tecnologia diventa una licenza sfrenata nel momento in cui la proprietà di queste tecnologie essendo privata e siamo tutti delle brave persone fino a prova contraria noi abbiamo un problema chi regola
Gli strumenti messi dal mercato di queste da queste bravissime persone
Viene americano tentato prima un Codice di auto con dovuta poi si sono accorti e io sono convinto e il Presidente del Consiglio è convinto di questo non esiste
La possibilità di affidare esclusivamente a un codice di condotta una regolamentazione di una cosa che si chiama intelligenza artificiale non esiste siamo molto chiari per in Europa stiamo discutendo e lo stiamo facendo in modo mi consenta quaestor dialetticamente serrato perché non siamo evidentemente sempre d'accordo innanzitutto
Sui tempi Roberto che ha imposto la presidenza spagnola per ottenere risposte fondamentali ad esempio sul riconoscimento biometrico facciale
Che la cosa diverso rispetto all'identificazione del Seicento sono son due cose sostanzialmente diverse vogliono risposte in dodici ventiquattro trentasei ore
Immaginate di un po'questo qua a impattare anche rispetto a un concetto che per noi è sacro che è quello che la sovranità dei singoli Paesi quindi concetti che riguardano la sicurezza non lo rimetteremo male a disposizioni nessuno se non della autorità italiana dopodiché è un dato di fatto che con gli Stati Uniti siamo ovviamente alleati sotto tutti i punti di vista con la Cina c'è qualche problema in più
Non abbiamo cominciato a parlare di intelligenza artificiale in questi giorni in questi mesi perché il Garante privacy è intervenuto pesantemente sul Ciacci PT ma perché ancora prima qualcuno si è interessato alla gestione dei dati da parte di tic toc perché non sappiamo perfettamente che potrà essere anche Tick Tock Italia ma poiché i dati vengono gestite da elaborate altrove quando altrove un sistema decisamente poco democratico come la Cina abbiamo qualche problema
Quindi noi siamo terra una regolamentazione attenta di determinati foundation moderno perché ovviamente si va a impattare su quantità straordinari di dati e questa è la posizione ufficiale delle partite Codice di condotta va bene
Però diciotto punge cioè l'occhio sopra del cioè e grazie per la sintesi perché ne abbiamo pochi minuti voglio però cardine legge voglio che alla domanda quel giorno del interrotta prima cioè impatto che lei avrà farabutto avrà considerato si lavori chiuso sull'attuale
Popolazione indicativa
Certamente c'è un un tema di come l'innovazione e quindi anche gli strumenti intelligenza artificiale possono cambiare il mondo del lavoro in termini anche ovviamente di nuovo approccio alla gestione delle varie tecnologie però io dicevo prima
Non vedo un tema anche in sostituzione del lavoro perché credo invece che noi dobbiamo essere consapevoli anche che tutto questo la ministra Casellati iniziato questo convegno parlando anche dell'impatto economico della semplificazione la stessa cosa
è l'impatto economico di una utilizzo spinto dell'automazione perché prima faceva l'esempio Roberto c'era non anni del fatto che la macchina non consuma il resto non lo dico però questo credo che sia importante non mangia ma neanche percepisce uno stipendio il robot
E nello stesso tempo non spende e quindi non alimenta la catena dei consumi questo vuol dire che arriviamo a un punto in cui non sappiamo come sostenere poi le nostre
Economie allora ecco io non credo che noi dobbiamo affrontare il tema della sostituzione del lavoro umano con le macchine e noi dobbiamo essere invece consapevoli che l'intelligenza artificiale ma anche lo sviluppo della tecnologia può essere un partner importante prima di tutto per esempio esempio utilizzare al meglio quelle che sono le procedure per garantire la salute e la sicurezza dei lavoratori perché una serie di attività pericolose quelle si possono essere invece gestita dalle macchine mister tre
Ovviamente questo ragionamento per dire che c'è anche tutto un processo ovviamente di formazione di riqualificazione delle persone per riposizionarci invece su quelli che sono i lavori che verranno e combatte e poi il abbiamo tutta una serie di servizi che anche la pubblica amministrazione deve erogare al cittadino che in un momento in cui siamo anche in difficoltà per la copertura degli organici perché abbiamo una procedure un processo di contenimento dei costi invece l'intelligenza artificiale può fare per esempio il ministero del lavoro dal due mila diciannove sul suo sito lanciato Botto
Che consente di poter gestire colloquiare con il cittadino per dare tutta una serie di informazioni noi in questo momento con gli organici che abbiamo non ebbe e Montella possibilità di fare questo links ha vinto anche un premio importante perché ha un progetto per la gestione per esempio delle pecche che riceve i numeri impressionanti ogni giorno
Gestire in modo appropriato le pecche andando a identificare quello che il destinatario finale vuol dire anche accorciare i tempi di risposta così come utilizzare per esempio nell'ambito sempre la pubblica amministrazione una certa botta un assistente virtuale per identificare quindi quello che deve essere il passaggio a un operatore di secondo livello che a quel punto ha la titolarità per la gestione della informazione della pratica del cittadino vuol dire migliorare la qualità dei servizi
Allora non guardiamo solo e io sono molto raccordo con Roberto Cecchi Marani al tema dell'innovazione come tema che poi può costituire un pericolo è sicuramente un'opportunità
Poi non mi spingerei a dire ecco che dobbiamo lasciare che tutto avvenga assenza avere invece un quadro ben preciso
Di quello che noi vogliamo fare soprattutto di come poi questo termine starsi in quelli che sono i percorsi in cui c'è anche la titolarità delle scelte da parte di un governo di un Paese ecco condivido tutto quello che è stato detto ma non vedo in questo momento
Una situazione così preoccupante come qualcuno che invece secondo me è veramente contro l'innovazione
Vuole teorizzare centrale gli amministrati istruzione lavoro perduti quelle glieli faccio fare la battuta che vuole fare la fine però voglio che una cosa l'ultimo purtroppo Cingolani e trenta otto anni per avere cinquanta milioni di utenti la radio
Tredici anni diciassette anni per avere cinquanta milioni di utenti nella televisione Facebook ha raggiunto cinquanta milioni di utenti in due anni in Facebook c'era internet tutto quello che volete
Cioè CPT avuto cinquanta milioni di utenti glielo dico esattamente in un mese
In questo punto che era quello che stava dicendo nella velocità
Quanto l'industria italiana inteso in senso lato
E pronta a caccia risorse cioè a quello che diceva Calderone e persone che possono gestire questo questo questo boom pazzesco un mese cinquanta milioni di cioè è una roba
Se non verrà
Sette teniamo presente che proporzionali agli investimenti che ci sono stati prima teniamo presente che è proporzionale al numero di abitanti del pianeta teniamo presente che limita il male alla facilità di accesso per onestamente una roba diciamo così semplice come farsi profilo su Facebook non equivaleva settanta li fa complessiva radio perché insomma ecco stava pezzi di stipendio quindi l'hardware rende la vita sempre più realistica quando è solo soffre tutto più facile
Questo ricordiamocelo sempre anche per questo che i grandi colossi da nove miliardi abbia pazienza però l'intelligence anche molto cambiata evidentemente certamente siamo passati da una fase in cui homo sapiens per centotrenta mila nel solo potenziato le sue caratteristiche fisiche la leva la rotta il motore per polare percorrere negli ultimi cinquanta nemmeno cominciato a potenziare caratteristiche mentali
Questo non ha precedenti in asta dell'Umanitaria
Siamo l'unica specie che si è potenziata
Meccanicamente e poi a un certo punto ha cominciato a fare i conti con la con la calcolatrice
Mi tornò tutto anche sulla questione della penetrazione dei mercati
Il punto è vediamo le cose buone per semplificare quello che ci diceva il ministro stellati è assolutamente lo strumento primario legge in fretta fa le correlazioni in fretta ci dà le informazioni al volo ci vorrebbero un milione di persone per riguarda tutte quelle pagine
Diceva Vespa trenta chilometri di lunghezza le pagine di tra l'altro no
Ok
Non
Ci macchine da lettura molto rapide ci dà un consiglio se non si bada a spese Salute Pubblica istruzione stellare cose di questo genere se c'è da salvare una vita
Non poteva spese però il faccio una domanda provocatoria con quello che costa energie l'intelligenza artificiale l'infrastruttura in un club governativo non abbiano in una rete che va adeguato eccetera eccetera fareste riparare il nostro bagno da un idraulico ai ai no
Allora c'è una chiara classificazione dei lavori del futuro i lavori di routine probabilmente perderanno diciamo margine ma saranno rimpiazzati da da molti altri lavori vedi l'esempio del cavallo con l'automobile a New York
I lavori d'ingegno che richiede l'improvvisazione capacità di analisi improvvisata tipo l'artigiano quelli non non moriranno mai non perché lei non lo può fare ma perché non conviene una sedia voli che ora non esistono ci saranno perché ce le ha anche c'è la prima cosa che lo sappiamo fare
Sul resto le menti preparate colgono le opportunità
Non lamentiamoci se c'è un'opportunità perché non sono preparati prepariamoci
Troppo comodo dire è questo sarà un disastro per tutti quanti sì sarà complicato è sempre più difficile ma le menti preparate vanno preparate
E io ribadisco si parte dai ragazzini a sei anni o cambiamo i programmi delle scuole la visione che abbiamo nella cultura del nostro Paese ed ai pesticidi tali oppure noi la gara la perderemo perché pericolosa le hai ma perché pericolosa la stupidità naturale
Che non è qualificabile in Astrid artificiale bravissimo grazie Cingolani voleva fare un'ultima battuta anzitutto dire che sono assolutamente come
Dal corteo con Ancona Cingolani no due cose terza Google Schalke quattro miliardi di utenti nell'arco di pochissimo tempo tu suggestioni perché mi erano stati richiesta dal ministro Casellati la prima che secondo me è fondamentale non illudiamoci che l'intelligenza artificiale da sola possa risolvere la questione ha ragione quando il ministro Casellati ricerche attorno corollario dobbiamo metterci delle persone cioè dell'illustri giuristi
Che siamo in grado di discernere l'aspetto dell'input e quindi dell'immissione dei dati le verifiche per poter un alti cioè un prodotto che sia all'altezza la situazione in questo è fondamentale sono l'intelligenza artificiale da sola non esiste l'ultima immaginate di rispetto tutto quello che abbiamo raccontato questa mattina che cosa potremmo fare veramente con la capacità predittiva
Dell'intelligenza artificiale applicata alle leggi cioè noi potremmo capire prima qual è l'esigenza di un mercato di un corpo sociale e capire prima quali possono essere le conseguenze di quello che può accadere con l'applicazione di una misura questa si chiama Castroni eccezione della legge è il futuro
Grazie benissimo grazie tutti grazie al ministro perché non è grazie amministratori martedì
Grazie
Chiedo scusa
Il nostro dibattito riprende
Dopo verrà affrontato il il tema della dell'intelligenza artificiale e della semplificazione normativa con le sfide che questo tema pone ne ho visto intelligenza artificiale a metà tra sviluppo e regole necessità di regolazione adesso però parliamo di un tema un po'più diciamo pratico empirico
E cioè com'è
L'intelligenza artificiale a supporto della semplificazione normativa può mettersi al servizio dei cittadini e dei territori
Lo facciamo con dei relatori d'eccezione
Che chiamo sul palco il ministro del Turismo Daniela Santanchè
Buongiorno
Il ministro per la Protezione civile le politiche del mare Nello Musumeci
Il sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri con delega all'informazione e l'editoria Alberto baracchini
è l'avvocato Domenico Galli direttore affari legali di Trenitalia
A moderare questo questo dibattito sarà il direttore di Sky TG ventiquattro Giuseppe Del Bene
Buongiorno buongiorno a tutti
Benvenuti anche da parte mia grazie al Ministro Casellati per questa opportunità prima ho sentito un dibattito estremamente interessante e quindi ne dovremmo essere all'altezza di chi ci ha preceduto con cui fatevi forza dateci energia
Come giustamente è stato detto l'introduzione dobbiamo provare a fare atterrare molti concetti teorici sulla applicazione pratica e quindi su quello che poi tocca direttamente i nostri cittadini voi tutti rappresentate di settori estremamente rilevante per la vita dei cittadini allora prima di cominciare di dico
Provare a capire che cosa la semplificazione e poi anche l'intelligenza artificiale posto non può contribuire a fare per nello specifico dei vostri ministeri diversi settori
Una domanda in particolare a ai ai componenti del governo
Ormai più di un anno che siete nei vostri ruoli vi posso chiedere ciascuno stessa domanda per ciascuno dei tre quale a vostro giudizio la difficoltà maggiore che avete incontrato nell'applicare in maniera sistematica il concetto di semplificazione
Prego nessuno grazie tanto la ringrazio il ministro a casa latte per questa opportunità per aver voluto questi incontri che sono un po'incontri importanti di confronto per capire anche noi stessi querele Primicerio che dobbiamo avere
Sulla sua domanda direttore io una cosa pazzesca trovato neanche più come dire meno che aiuta a meno la semplificazione e che il turismo non sa chi è la filiera del turismo come docente
Perché i codici alterco no esempio i ristoranti non fanno parte della Ferriera di turismo quindi siamo danesi che sta lavorando il ministero con l'Istat
Ma anche con l'Europa per di filiere conducente conveniente potente avvierei una filiera del turismo sembrava una banalità ma non è una banalità se come dice Lella dobbiamo calare nella realtà
Se io faccio un bando per aiutare per sostenere perché ricordiamoci che le imprese del turismo sono quelli che hanno pagato un prezzo più alto nella pandemia e quindi se io un bando di supporto per qualsiasi finalità spesso non possa aiutare accidente che ne sono parte fondamentale per il turismo perché hanno codici attico di mezzi
Quindi questo è un problema sul quale stiamo lavorando cerchiamo di rimediare
Grazie anche per la velocità ministro Musumeci
Se sono questi i tempi
No no no scusa per le sue tema ma abbiamo cinquantasette mila a me sta benissimo dentro questa
Questa tempistica anch'io desidero ringraziare la collega Casellati perché ha avuto il coraggio di affrontare un tema rimasto ai margini
Della
Delle attività di governo a precedenti
Devo dire che siamo tutti gli spettatori e in un certo senso coinvolti protagonisti ogni volta che in Consiglio dei ministri siamo chiamati a ratificare
A definire completare il processo con tanta fatica avviato dall'amministratore Casellati dai suoi collaboratori
Quale la difficoltà che si incontrano nella gestione della propria tenete aperto
Quella di dare
Una chiarezza al opacità del no
Io mi occupo
Di materia complessa qual è la protezione civile
E le politiche del ma
Sul fronte delle politiche del mare
è tutto da inventare
Dopo la polverizzazione delle norme a seguito della soppressione del ministero per la marina mercantile trent'anni fa
E nel cibo ma anche il comitato interministeriale per le politiche del mare siamo chiamati ammettere assieme
Competenze di bene undici di Castelli
Paradossalmente
Almeno quattro o cinque dicasteri
Sono chiamati
Da norme prodotte in questura ultimo trentennio a fare le stesse cose
E questa è l'esempio pare il paradigma ecco di come si sia legiferato in maniera assolutamente disordinata non organi
Il tema serio e il che in Italia le leggi non sono fatte per i cittadini
Dico qualcosa forse
Più forte le leggi sono fatte per non essere capite per essere interpretate
Mi verrebbe voglia ricercare Giolitti secondo il quale le leggi vanno applicate anemico e interpretate all'amico
Più volte Sabino Cassese che non appartiene certo alla mia parte politica non può essere considerato un uomo di destra
Ha richiamato in vari interventi
La
Qualità della norma prodotta negli ultimi quaranta cinquant'anni
Una legge deve essere innanzitutto comprensibile
Da parte di tutti
Una legge deve essere chiara e non deve prestarsi a interpretazioni
Una norma deboli necessariamente essere la sintesi di norme precedenti senza dover diventare confliggente con norme preesistenti
Sono banalità
Che chi ogni giorno a che fare con le normative di qualunque origine di qualunque fonte
Non solo quella sovrannazionale anche e quelle nazionali e quelle regionali è costretto spesso a situazione di stallo
Per le quali
Sì chiamati a fare intervenire la magistratura
Ed è qui l'errore paradossale che commette la politica
Su alcune temi la politica non è capace di dare risposte perché la norma non è chiara
Perché la norma va interpretata
E quando attenni per i quali la politica dovrebbe essere pronta a dare la soluzione si è costretti a rivolgersi all'ordinamento giurisdizionale
è la politica che perde qualità e la politica che perde autorevolezza ed è zero dove la politica lascia spazio questo lo spazio viene occupato dalla magistratura
E poi si determina un conflitto di fronte al quale giorno dopo giorno e soprattutto in queste settimane e voi ve ne occupate ampiamente sì
Sì evidenziano le tensioni che certamente non fanno bene in generale alla impalcatura della democrazia repubblicana in Italia quindi il primo ostacolo che ognuno di noi il ministro almeno per quanto mi riguarda e per quanto riguarda l'esperienza mio ma anche Daniela ah è evidenziato le stesse incongruenze è quello di dover al ragionare giorno dopo giorno con una produzione legislativa che non è chiara non è comprensibile
Spesso in contraddizione
Poi una pluralità di norme sullo stesso tema
Che non consentono ma se lei non lo permette subito dopo dopo sia discoli assoluto lunatico non consentono a chi è costretto come me ad agire inseguendo Leone nomi cioè libanesi non consentono di potersi muovere in una articolazione che davvero disarmante per la sua inconsistenza
Grazie sottosegretario baracchini prego
Dal nostro punto di vista noi lavoriamo in un settore molto rapido in cotto in evoluzione allora semplificare vuol dire fondamentalmente innovare vuol dire avere una visione e trasmettere questa visione
Trasmettere una visione e traghettare diciamo un settore verso un futuro possibile in un momento di grande difficoltà economica non è semplice perché bisogna costruire un rapporto di fiducia con chi
Fatica ogni giorno a portare avanti il settore dell'informazione e e delle notizie e dell'editoria allora c'è un tema che ovvia mente le norme non possono seguire un'evoluzione così rapida avete parlato prima di tendenza artificiale e che è un settore che impatta poi ne parliamo poi ne parliamo trasversalmente in maniera molto molto pesante sul mondo direzione desolazione ma non c'è solo questo
C'è ovviamente la disaffezione dei cittadini nei confronti dell'informazione soltanto il trentadue per cento crede oggi ai mezzi di informazione tradizionale questo cosa significa significa che costruire una visione che Possa anche normativamente sostenere il futuro del nostro settore vuol dire ovviamente scontentare alcuni andare a creare dei potenziali conflitti con alcuni mondi c'è una difficoltà sull'informazione locale c'è una difficoltà sull'informazione cosiddetta media tra locale e nazionale
Andare a in come dire a costruire norme che portino il uno sviluppo un vorticoso
Questo settore nel prossimo anno nei prossimi anni vuol dire impattare ovviamente equilibri molto delicati anche occupazionale quindi la preoccupazione principale
Quando si costruisce una norma anche di semplificazione quella di non scompaginare gli equilibri occupazione non abbiamo fatto tra i primi interventi una riforme molto importante sulla contribuzione alle agenzie di stampa l'informazione primaria beh l'Italia sostiene la diciamo pubblicamente undici agenzie di stampa una cosa che non esiste e nessuno paese e viene europeo né internazionale
Questo è un è un esempio di come poi innovare semplificare semplicemente una contribuzione formazione primaria partendo dalla stazione di questa complessità e estremamente complessa e in alcuni casi molto rischiosa generale veramente avere una una potere poi noi abbiamo un altro tema quello della superfetazione da un certo punto Este norme europee
Che si intersecano in pochi anni DS e MSI adesso e ai arte sono tutte norme che stanno intervenendo su un settore come quello digitale in maniera devo dire
Estremamente valido interessante ma hanno due componenti intanto si devono integrare una con l'altra e non sempre questo
Effettivo e la seconda è che non li dobbiamo personalizzare diciamo avere a cuore l'interesse e la tipicità
Di un gene settore come quello di vittoria delle forze italiana che non sempre viene rispettato e traguardato da queste norme europee sono è un quadro d'insieme mi pare che questo forse la domanda però dal senso di quanto sia complessa in un settore ripeto forse tra i più difficili ma soprattutto tra i più critici ma anche più veloci che ha l'impatto governati grazie
Avvocato le risparmio questo primo giro perché aveva diciamo di cui riguarda paga espressamente l'ex l'esperienza di governo riparto dal sessanta anche andando un po'più nel dettaglio
A maggio al Consiglio dei ministri
Ha varato un DDL in cui il rende alta in materia diciamo Lia amministrative politiche sanitarie ma ci sono diverse e applicazioni possibile nel mondo del turismo riguardava esattamente la semplificazione sono passati un po'di mesi come certo di che cosa si tratta per lo specifico ambito turistico e come sta andando avanti
Volevo solo semi premette direttore perché io sono molto d'accordo sulle parole del collega Musumeci che volevo aggiungere un pezzetto molto spesso in Italia sentiamo dire hanno si spendono i soldi certe volte i bagnanti
Non vanno avanti esaurimento delle risorse che sono state le sanzione
Ci dobbiamo fare una domanda visto che parliamo di semplificazione
Ma come sono scritti avvolte in tanti sono talmente complicati Complessi
Che chiaramente chi ne deve fare cessa deve preparare la documentazione non sa veramente che pesci pigliare
Perché sono scritti in modo che sembra per far sì che nessuno capisca e quindici nessuno no possa accedere a questo bando
Io quando sono arrivato al ministero ho detto alla squadra perché mi son messa a leggere qualche bando lo devo dire onestamente io non sarei stata capace di poter eccetera pur
Eletto facciamo una cosa normale i prossimi bandi dobbiamo scrivere che indichino ridursi a capire
Poi abbiamo detto parliamo di intelligenza artificiale tecnologia ha detto scusate
Ma il ministero deve alle tribù indiane no come le categorie che sono interessate per spiegare hanno come si può accettare portando il supporto che con questo tema il quale il Rettore l'esame non se ne parla mai grossi dice Sala ecco in italiano sono capaci a spendere i soldi
La domanda è non sono capaci o sino ad ora sono stati messi nelle condizioni di non esserne capace Trezeguet quest'ultima come riusciamo cioè il di usciamo con una semplificazione anche del scrittura che deve essere una scrittura più semplice con certamente bisogna riportare quelle che sono le norme quelle che sono le procedure e ci mancherebbe altro
Ma abbiamo la tecnologia dobbiamo fare che vuole bene dobbiamo spiegare chi è capace a spiegare all'interno di ogni mistero
Ci sono persone capaci possono farne moto che le categorie le aziende coloro che possono partecipare si senta da sempre attenta al ministero che li aiuta perché la
Non so se c'è salvo quando facciamo un bando e che vada subito immediata giornate che tutti spende i soldi vengono allocate in questo tema dirimente fa parte quello che diceva il collega Musumeci sulle leggi
Venti
Secondo me debbano essere sa che c'è un presidente di Regione che non è esattamente diciamo al nell'atletica molto vivace con voi il presidente la Regione Campania che è diventato una star del socio anche perché vorrebbe l'arresto di quelli che scrivono i bandi spesso citando le sue performances digitali
It alcuni bandi particolarmente bizzarri
Se non vorrei guastare la croce che somigliava anche diciamo che anche una consuetudine quindi siccome si è sempre fatto così si pensa perché noi umani siamo molto portate ad andare avanti nelle abitudini e nelle consuetudini ci abbia sempre fatto così continua a non fare così no
Bisogna continuare a fare così perché se noi vogliamo cambiare la saturazione
Dobbiamo cambiare anche da queste cose che sono poi dirimenti come impatto sull'impresa sui lavoratori su già Torino questo dei protagonisti della crescita ordinando un triciclo
Per quanto riguarda senza essere
Una
Mi ha dato grande insiste il ministro Ricci due che cosa abbiamo fatto anche in quel disegno di legge abbiamo cercato di semplificare abbiamo semplificato per quanto riguarda le autorizzazioni per le strutture ricettive abbiamo semplificato per la somministrazione di cibi e bevande anche perché non è cliente dell'albergo
Abbiamo semplificato tutte
Alle attività legate al turismo del benessere delle organizzazioni congressuale perché parliamo tanto destagionalizzazione poi dobbiamo far sì che quelle attività che non sono carni messicano ciccia risultano ad andare avanti abbiamo semplificato anche al rinnovo per quanto riguarda le autorizzazioni di tutto il comparto dell'esercizio delle attività termali
Possiamo anche intervenuti termica che ci che sembra una cosa banale no non sappiamo di cosa parla dopo vado sopra Palma cose pratiche che poi toccano
A chi fa impresa per quanto riguarda le autorizzazioni per i parcheggi per quanto riguarda gli alberghi perché molto spesso ritengo Antibes dove targhetta che le macchinette una per le catture
E assolutamente siamo intervenuti anche il suo cotiche dichiarazione per semplificare quello che deve essere il tempi necessari per l'arruolamento e imbarco di personale
E ha detto alcune cose che sono piccole cose cioè ma che semplificando ilarità delle imprese i clienti se andate in questa direzione ci sono tante altre cose da fare che bisogna semplificare però anche qua
Oggi abbiamo un ministro come ministro Casellati che di questo si occupa perché l'altro che
Ma in consiglio dei ministri più volte su proposta del ministro cancellati stiamo facendo per me una cosa forse più importante
Eliminare Saccucci leggi che scottano l'indagine cento indecenti gli anni chi complicando la vita dei cittadini e che soprattutto non sembra oggi vittima anche non solo pensare che legiferare la cosa migliore che si può fare
Forse toglie le leggi e ancora più importante di legiferare vecchi perché togliamo quelle accetta ciò le imprese la miniera questo governo e anche la chiave sua domanda cosa facciamo
Per semplificare ma prima dobbiamo fare la premessa noi non siamo ci delle imprese
Noi non vogliamo fare fare agli imprenditori il santo ad ostacoli per arrivare alla in gita e al successo
Noi non siamo contro parte dobbiamo essere assolutamente ingiuste perché differenze gli altri noi abbiamo chiaro molto bene chiaro che sono sono tutte imprese che possono creare posti già non lo può fare il Governo al momento come non si può abolire povertà Falcone non si può parlare occupazione Sinoussi aiuta chi l'occupazione
Finanza tante se mi consente i dati dell'occupazione sono ingegnere milioni di sempre ritorniamo anche la grande paura
Chi sono poste qualcuno e diciamo no a un anno di lavoro alla settimana no archiviata di occupazione a tempo indeterminato
E soprattutto Sciuto dicendo per quanto riguarda il settore del turismo noi in quest'anno abbiamo ottocento mila posti di lavoro capelli dopo io non lo dico perché lei mi conosce l'elettore non sono mai stata femminista
Ma guardate che occupare le donne non vuol dire soltanto recuperare in cui che perché abbiamo voluto sulla sulla occupazione femminile politiche lento delle donne più in Tibet
Puoi dire veramente parlare di pari opportunità
Perché quanto un gran lavoro corretti il tavolo auto determina le proprie scelte ostilità ed
Grazie il ragionamento che faceva misto Santanchè mi porta a coinvolgere l'avvocato Carlin una migrazione
Ho parlato d'impresa lei rappresenta un'azienda enorme rilevantissima per il tessuto produttivo italiano e che ha un interesse specifico anche nel nel novità ordinaria ma anche quella legata ai trasferimenti turistici l'impatto per voi nello specifico della semplificazione normativa
Quale
Intanto Buongiorno tutti volevo portare il saluto del dell'ingegner scortati che si scusa ma eventi che sono noti a tutti insomma la cronaca di ieri evidenziate
No naturalmente non può essere non può essere qui allora intanto se mi consente brevemente prego ricollegare tutte diciamo di interventi che ci sono state hanno come dire evidenziato dato che ahimè è in inequivocabile che quello più folte evidenziato di una i terreni atrofia dell'apparato normativo in italiano Conella necessita diciamo ritrovare quelle che sono le soluzioni che nel corso degli anni cui si è cercato di dargli sposa corso gli anni l'esperienza della codificazione
Va certamente in questa direzione così come va in una direzione importante quell'opera di diciamo così bonificati provvedimenti normativi che ormai sono superati e che rendono qualche volta veramente difficile al cittadino e all'impresa capire addirittura con il contesto normativo di riferimento
Cioè in qualche caso è difficile capire in quella che è una giungla normativa quali sono le norme concretamente applicabile al caso specifico
Quindi prima è stato citato il professor Cassese io cito allora un suo rilievo che il professor Mattarella che scrisse qualche anno fa un libro improprio dal titolo la trappola dei nemici
Per sottolineare come le leggi fossero troppe oscure e di fatto incomprensibile allora come gli strumenti chiaramente ci sono il visto che se la
Come dire conosce molto meglio di noi quelli che sono gli strumenti per garantire una qualità della regolazione e quindi non da parte mia non non ritengo sia opportuno mangio vengo al tema allora Trenitalia si trova in una situazione un po'come dire la una natura vol Tiberina ad un certo punto di vista perché tanto è chiaramente un'impresa pubblica
Dall'altro lato opera per certi versi finali cime di chiamando il cosiddetto di diritti speciali ed esclusivi quindi in alcuni settori svolge un attività regolata in altri settori opera sul mercato alla penso l'alta velocità lei accennava prima anche l'attività sul Tour de trasporto turistico che insomma eh attività sostanzialmente a mercato allora ed è chiaro che poter disporre di un quadro normativo stabile razionale diventa un essenziale perché tutto si possa perseguire quelli che sono gli obiettivi imprenditoriale
Faccio diciamo un paio di esempi su come possano impattare la semplificazione normativa in modo significativo sull'attività di Trenitalia
L'attività negoziale allora per quello che riguarda l'attività limitazione Trenitalia tre italiani sottoposta a quelli che sono chiaramente dei vincoli procedurali che discendono dal diritto europeo che discendono anche che sono stati disciplinati internazionale
Il
Quando però le imprese operano sul mercato o perché c'è già un mercato c'è un regime concorrenziale oppure perché per conquistarsi incerto mercato si sono dovuti sottoporre un confronto competitivo
Allora dovrebbe venir meno la ragione per la quale ha alle nella scelta dei propri contraenti debbano seguire le procedure pubblicistiche perché questo mille attività mercato rispetto a qual punto c'è un regime di concorrenza
Pone impresa pubblica soggetta a tempi in cui ulteriori diversi da quelli cui è sottoposto il competitor privato
Chiaramente diciamo inibendo rendendone più complicato il perseguimento di quelli che sono gli obiettivi qui da questo punto di vista secondo noi è necessario che anche Lina quello che il diritto europeo la semplificazione normativa muova il fatto che nel momento in cui ci sia imprese entrambi più più imprese che operano sul mercato il regime giuridico avessero lo stesso non può essere dispensato dal
Diciamo da quella che è la natura del capitale eccetera
Un altro esempio di quanto la semplificazione normativa sì importante questo riguarda l'attività ad esempio di omologazione treni ora senza chiaramente arretrare rispetto a quelli che sono gli obiettivi di sicurezza che costituiscono all'obiettivo principale naturalmente perché svolge perché i opera in questi settori
Tre Italia opera come dire a un expertise anche per cui l'operato comunicazioni all'estero per quello che riguarda le attività cross border perché siamo probabilmente l'impresa che più via di ogni altra opera all'estero adesso senza fare la nella in comune
Però diciamo vediamo in Francia operiamo in Spagna vediamo in Grecia creando il monito quindi in quindi allora è il processo di omologazione per l'attività che svolgo che certamente regolato dal diritto europeo e che nel corso degli ultimi anni è diventato molto più flessibile di quanto non fosse prima
Però richiede una serie di passaggi che obiettivamente rallentano involuto poi la messa in esercizio di questi di questi rotabili Nadir le attività adesso luce nel Corrado oggi mi faceva vedere l'esempio
Per le prospettive di sviluppo che abbiamo in Germania tra la messa terra del progetto e l'attivazione reale proprio indetto il processo di omologazione
Rischia di passare un arco temporale di circa tre anni
Allora trattati programmare un'attività e sapere che quell'attività potrà entrare tutte le chiese ci sono tre anni ebbene si parlava prima dei della tempistica accelerata di quanto siano veloci mutamenti capisce che come dire portati quindi da questo punto di vista la semplificazione normativa aggiungere anche la semplificazione amministrativa
Diventa decisivo perché un'impresa Possa svolge la funzione quale chiamata che nel nostro caso è quello di servire il nel modo migliore il paese di offrire il miglior servizio possibile città
Grazie ministro Musumeci le prima parlando di tempi ha detto noci dove ci dobbiamo decidere in secondi
E si è auto interrotto le pratiche la prevede andrà avanti su questo ragionamento perché per quanto riguarda la Protezione civile la semplificazione mi sembra di dire un'ovvietà mai tutto è il cardine su cui si regge l'attività stessa
Sì dietro io direi sono due gli esempi concreti che possono aiutare a valorizzare il processo di semplificazione normativa la Protezione civile da un lato e la ricostruzione anche quella di mia competenza cioè il dipartimento case Italia
Parto dal principio che in Italia non servono nuove leggi
Basterebbe dare organicità e sistematicità a quelle che già esistono
L'abrogazione delle norme ormai non più
Applicabili credo sia il primo passo che andava fatto ebbene sta facendo ministro casellanti a a compierlo anche con me con grande con grande diligenza e con grande fatica
Senza dire che ancora oggi alcune norme si richiamano a regi decreti quindi anche dell'età giolittiana
Dell'età fascista quindi siamo davvero molto indietro su questo aspetto allora il processo di costruzione della protezione civile è un processo che impiega
Ottanta
Oggi il Dipartimento di Protezione civile anziché sistema nazionale Protezione civile è frutto di una produzione legislativa che ha impegnato ottant'anni
E
Vorrei dire che il sistema è nato in ritardo perché l'Italia come sa non conoscevo se sia la proroga prevenzione
Non esiste
Non esiste nella nostra coscienza di italiani
Non è che
La politica certa politica mi lasci dire certa politica preferisce ricostruire dopo i morti dopo la tragedia dopo la devastazione dopo la catastrofe
Piuttosto che costruire a babbo morto in tempo di pace
Perché costruire in tempo di pace non c'è il nastro da tagliare
E quindi non fa consenso
Costruire l'argine di un fiume dopo che ha fatto cinque morti
Ha inondato due tre città tutti applaudono perché c'è il nastro da tagliare l'opera alla fine quando ha realizzato cioè questo successo troppe volte vi prego questo succede sistematicamente l'Italia
Io sarò impopolare lo so me ne rendo conto lo anche confessato al Presidente del Consiglio dico Giorgia lasciamelo dire qualcuno deve dire fra i ministri perché io non debbo fare più carriera
Sono alla mia ultima stagione politica e quindi lasciami dire che in Italia non si vuole fare prevenzione
E c'è uno studio bellissimo della professoressa Gabriella Garibaldi
Nota storico e sociologo
Che dice con esattezza quello che misto permettendo di riproporre io
La politica è convinta in Italia e che ricostruire fa consenso costruire senza la spinta emotiva della piazza non fa con non se ne accorge nessuno
Quindi se io sindaco o un milione disposizione perché debbo consolidare l'argine di un fiume
Lo investo nel centro storico
Faccio una una Red urbana perché tutti lo vedono ogni giorno
E questa mentalità portato a cinque mila e ottocento quaranta morti
Nell'ultimo mezzo secolo perché teniamo fuori le calamità delle dell'età
Savoiarda
E allora il tema della protezione civile come fai tu a potere mettere assieme le norme degli anni cinquanta sessanta settanta e ottanta senza rendere confliggenti alcuni ruoli perché la protezione civile chiama in causa tutti
Dal presidente del consiglio
Alle regioni alle Province ai comuni alle prefetture
Ecco perché il Codice di protezione civile
Realizzato pubblicato nel mille novecento o fu
Nel perché lo perdono
No no la legge la legge la legge di protezione civile del mille novecentosettanta
La prima sto partendo dalla prima era assolutamente assolutamente lacunosa si è capito che per poter rendere compatibili le norme bisognava arrivare ad un codice attraverso una legge delega il codice pubblicato nel gennaio delle due mila e diciotto sembrava essere come dire il ma il massimo della organicità delle leggi si è capito a distanza di cinque anni che quel codice e superamento
Un esempio alle piacciono gli esempi brevi manu come piace ogni buon giornalista e gliele proporli dell'importo uno
In Friuli Venezia Giulia la scorsa estate durante un'operazione muore un volontario povero figlio poco più di vent'anni
Si apre l'indagine la magistratura siamo in cause il sindaco
E il capo squadra dei volontari
Perché si ritiene che il Sindaco sia il dittatore di lavoro del volontario e il capo squadra l'uomo che tende vigilare sull'operato del volontario
è un'aberrazione giuridica questa
Perché il volontario di Protezione civile proprio per essere volontario non può essere configurato
Secondo lo schema del lavoratore su della norma del terzo settore ha una sua specificità il sindaco che naturalmente viene coinvolto nell'indagine
Adesso non è più disposto a tenere in vita il groppo il gruppo di volontario della Protezione civile
Tutti i sindaci lanci
I volontari si sono bloccati perché hanno detto da questo punto di vista noi non siamo più disposti a dover andare a finire davanti al magistrato
Perché perché il Codice di protezione civile nella norma legata al volontariato non specificata la
Fattispecie del volontario di Protezione civile che è diverso rispetto a quello dalla misericordia lo spettacolo dalla Croce Rossa rispetto ad ogni altra forma di volontariato
In questo senso stiamo lavorando e dal prossimo Consiglio dei ministri importiamo il disegno di legge delega perché riteniamo che il Codice di protezione civile debba essere rivisto e tenda colmare le lacune che lei interpretazioni offrono almeno in una ventina di norme
E le parlo di protezione civile perché
E
La Carta costituzionale mi lasci dire alla quale guardiamo di fronte ad una calamità
Frana alluvione terremoto cioè quando dobbiamo procedere nello spazio dei minuti è un sindaco deve sapere cosa fa il Sindaco il presidente di provincia deve sapere qual è il suo compito il prefetto il prefetto
Non è definito il ruolo del prefetto nella gestione delle emergenze
Le ho portato l'esempio del Codice di Protezione civile che per la sua stessa natura dovrebbe essere
Una normativa chiara organica e sistematica
Le potrei portare ad esempio della ricostruzione quindi del post calamità ma se lei mi dà la possibilità di intervenire in onore dell'Athos subito un pochino benissimo benissimo
Alluvione
Fenomeno col quale abbiamo a che fare giorno dopo giorno inutile che andiamo discutendo non era mai accaduto mio nonno non si ricorda mai una cosa del genere qui l'acqua non è mai arrivata era sembra asciutto questo alveo una cosa del genere non l'ho mai vista ogni giorno ad ogni calamità questi sono dichiarazioni che voi riportate montando i vostri film e che vengono riportate anche del quotidiano
Il cambiamento climatico
Il cambio io sono uno che non si è mai iscritto al partito del negazionismo di tutti negazionismo in generale
Il cambiamento climatico in Italia c'è da oltre vent'anni
E diventato un comodo alibi per nascondere le gravi e colpevoli omissioni di chi ai convinto di gestire la sicurezze del territorio
Una
Quota di responsabilità e del cambiamento climatico
Perché gli eventi estremi ci sono sempre stati col cambiamento climatico con il processo di tropicalizzazione che sale dalla mia Sicilia e arriva fino alle Alpi naturalmente i fenomeni diventano sempre più frequenti
Ma l'altro cinquanta per cento di responsabilità e dell'uomo
Perché secca via il clima perché non cambia la tua condotta
Ecco qual è il guaio di fronte al quale sembriamo allora sulla condotta preventiva ci sia nel momento in cui io tengo conto no e arrivo arrivò alla semplificazione normativa prego ad un certo punto io chiedo
Dopo l'alluvione di Ischia
Erano passati cinque giorni dal mio insediamento chiedo quali sono le norme che disciplinano la materia legata alla prevenzione e alla ricostruzione ricordiamo dodici vittime a Casamicciola e Casamicciola
Pare non avesse il piano comunale di protezione civile pare egli dell'unione c'era stata durante il fascismo c'era stata nel dopoguerra e c'era stata persino sotto i Borboni nel Regno delle due Sicilie quindi nessuno può dire io non sapevo
Il dramma è si configura quando io chiedo all'ufficio studi della Camera
Mi dite per favore quali sono le norme che disciplinano il il sesto idrogeologico in Italia
E mi arrivano fuori quarantadue norme varate negli ultimi venti anni
Quarantadue norme quarantadue leggi polverizzate fra i vari centri di competenza
Perché nella materia del dissesto idrogeologico interviene la Protezione civile
Interviene classica interviene il ministero dell'Ambiente
Interviene il ministero delle infrastrutture interviene in meno l'intero interverrà la Regione interviene il commissario per la lotta contro il dissesto interviene l'autorità di bacino intervengono i comuni per l'area vasta interviene la Provincia ma come si può pensare di mettere in sicurezza il territorio quando questo proliferare di enti è servito soltanto a consentire a ciascun legislatore del ritagliarsi uno spazio non ruolo
Perché il frequente ricorso a nuove governi o meglio la instabilità dei governi che ha caratterizzato questi primo ottant'anni della Repubblica
Di fatto ha portato ogni governo e ogni maggioranza a ritagliarsi uno spazio su un determinato argomento
Con il risultato che oggi non si sa chi governa il processo di ricostruzione da un lato e di prevenzione dall'altro e ci lamentiamo quando arriva l'alluvione e ci sono i morti e ci sono i disastri
E chi deve intervenire
E allora questo senso che non deve più fare carriera
Daniele con le ragazzine quindi guarda al futuro con grande ottimismo ma anche la presidente Casellati
Non mi hai detto che vuole andare in pensione quindi vuol dire che ti affacci ti affacci al futuro e ai tutti i numeri tutti i titoli per farlo io che voglio godermi le interne
In tempo di pace doveva intuire che perché l'incasso irruzione ritengo ritengo lontana cosa sto pensando
A dovere istituire una cabina di regia presso la Presidenza del Consiglio e quindi evitare le gelosie che ci sono
Fra i ministri se inevitabili gelosie per cui ognuno ruolo uso spazio come si dice sedici
Anche in questo governo ci sono attivato questa domanda no no un momento naturale che quello che Daniela ritiene essendo di sua competenza non può essere sottratto e attribuito alla mia competenza è normale
Ma se la cabina di regia nella quale più ministeri possono essere presenti viene assegnata alla presidenza del Consiglio io credo che nessuno fosse gelosissimo
E perché qui c'è di mezzo la vita umana la sicurezza del territorio nazionale
E allora stiamo lavorando con incassi tardi e con la protezione civile a semplificare quei le quarantadue norme che sono sono evidenziate nella materia del dissesto idrogeologico con un processo unico accorpando competenza nella cabina di regia ogni ministero può dire la sua ma preparando un solo piano nazionale individuando quali sono le priorità sulle quali intervenire quando il fiume quale Cassetti
Che deve accompagnare le le vasche che devono accompagnare il il fluire del fiume quali infrastrutture i ponti le opere d'arte che interessano le aree alluvionate ecco
Il fascicolo del fabbricato il settanta per cento per costruito in Italia è soggetto al terremoto ma se lei parla del fascicolo del fabbricato le diranno subito no se ne vanno si levano
In una mobilitazione di protesta impressionante perché riconoscere un fabbricato che non è a norma di legge
Dal punto di vista sindaco significa deprezzano
E quindi meglio far finta di niente vendiamo questi mobili che poi al nascosta del cinque punto cinque può cadere
Ma meglio non parlarne perché il patrimonio bar la roba ne ricorda Giovanni Verga e Mastro don Gesualdo va conservata allora l'obiettivo e concludo è quello di realizzare finalmente un normativa organica unica che metta assieme le quarantadue norme che riconosca un solo responsabile della procedura
E che lo Stato faccia lo Stato perché se una Regione se una provincia se un sindaco nei tempi stabiliti non realizza l'opera quell'opera bah avocata allo stato che nomina un commissario straordinario e procedo inventare al alla sua realizzazione
Gli ho portato un esempio pratico
Di semplificazione alla quale sempre menzione stiamo già lavorando perché abbiamo costituito il gruppo di lavoro
E forse entro un mese l'uso mentre le parlavo ammesso Casellati la storia d'un suggerimento che hanno ascoltato succedono il prossimo consiglio dei ministri
Il prossimo quello della ricostruzione
A un certo la legge delega che per la lega certo abbiamo presentato le nostre proposte
Al ministro Casellati che consentono nello spazio di un anno di potere definire tutte le norme necessarie
Per metterà assieme tante teste tante cervelli tante gelosie ma anche tante competenze tanta buona volontà
Guai se fosse soltanto gelosia che umano ed è comprensibile e questo governo è fatto da persone che hanno la loro fragilità
E le loro e i loro punti di forza USA
La politica io parlo dal principio che non è affollate né di De diavoli né di santi in politica non ci sono né sessantenne diavoli ci sono persone con le loro debolezze eccolo a Sanremo
Grazie grazie a quella più tempo per ultimo perché lodato di tempo adesso qui quindi luogo ma colpa mia che l'euro proposta di rendere Tara fatta bene precisa infine abbiamo un Musumeci molto in forma assolutamente informali destinerà uno deve saper cogliere le opportunità io ho colto l'opportunità baracchini anche anche nel nel suo nella sua aria di competenza che in parte anche la mia
Ci sono c'è una c'è stato nel corso degli anni una proliferazione di norme straordinarie forse andiamo adesso in una semplificazione molto importante quanto meno per l'istituzione di un fondo unico che diventa quindi ordinario per la diciamo così soluzione auspicabilmente del problema dell'industria dell'editoria e di informazione qual è la strada che state percorrendo
Seguendo la strada che è stata tracciata nostre sette in consiglio e dal ministro Casellati appunto della semplificazione normativa
Noi abbiamo a raccolto e a colto le preoccupazioni principali degli editori ha percorso i principali editori e di chi opera nel mondo dell'informazione ed editoria sono quelle di avere risorse certe e un orizzonte scelto
In questi anni abbiamo vissuto di fondi straordinari il settore ha vissuto di fondi straordinari anche assecondare seguendo quelle che erano dell'emergenza effettivamente basti pensare forse chiede la carta che sono stati due degli elementi che hanno impattato di più sui conti di chi fa informazione tutto il mondo dell'informazione ha sofferto di energia
Dei pasti leggeri forse la carta
E noi abbiamo pensato appunto tracciando e seguendo una visione quelle istituire nella finanziaria un fondo unico
Per le vittorie all'innovazione che raccolga tutte le risorse tutti i fondi tutte le risorse che erano destinate a questo settore l'articolo sessantadue oggi
Della legge di bilancio ovviamente stiamo cercando di inserire in questo fondo il maggior numero di risorse possibili stante una situazione che conosciamo tutti
Delicata anche complessiva della nostra lo strumento economico ma soprattutto stiamo cercando di inserire in quel contesto dei principi
Perché se noi pensiamo a quello che è una delle cause principali dell'ipertrofia normativa e l'avvento di innovazioni tecnologiche
Ogni volta che c'è un'innovazione tecnologica la spinta è quella di normare quell'innovazione tecnologica ma sappiamo anche che questo è in parte contro deduttivo perché inseguire un in
Paziente che molte opere norme molto specifiche spesso è sbagliato perché ne produce a sua volta di ulteriori mentre fondamentale metri alcuni principi
Ragionando su ascoltato anche una parte del pane il presidente col sottosegretario Butti col quale stiamo lavorando in coabitazione sintesi artificiale io come mi sarei molto più verticale della sua perché mi sto occupando dell'impatto occupazionale nel settore dell'informazione editoria lui invece diciamo seguirà tutto il Complesso del novazione digitale ma per esempio tornando all'esempio degli Specials artificiale cosa serve in questo ente inutile pensare di mettere barriere
L'innovazione non si ferma non si fermerà mai argini sì
Argini etici inagibili impostazione ex ante del meccanismo digitale sono fondamentali quindi queste norme che noi pensiamo il più possibile possibile semplici più possibile chiare
Devono servire per impostare una serie di criteri di trasparenza ti rispetto ad esempio del Copyright non avremo un grande tema segnalato dagli editori americani per cento prima che parlavate il fatto che l'America diciamo campione di deregulation e quindi concede come ha concesso alle piattaforme a suo tempo che è un po'diciamo quello che state vedendo adesso grande libertà agli innovatori e ai tre tipi del settore digitale
Però gli editori americani adesso hanno bloccato l'accesso dei loro contenuti acciacchi CPT preoccupati della ricaduta sui contenuti e sul Copyright il dito tutore dei loro articoli e dei loro contenuti quindi dobbiamo lavorare su questo capo lavorare
A strutturale i principi anche dieci per il quale la l'innovazione digitale venga pensata in maniera da non produrre danni al settore all'occupazione alla al controllo umano sentito il ministro Casirate questa mattina parlare di centralità del controllo umano esattamente quello che lo dobbiamo fare e questo si fa probabilmente non andando a specificare
Elementi normativi che non sappiamo quali saranno nel girone abbiamo incontrato nel comitato di Tricase artificiale Google e metà e abbiamo non diciamo conoscevamo la situazione ma abbiamo avuto ancora di più la impressione è che il domani sì ancora diverso alloggi il dopodomani porterà degli sviluppi su Bardia certi CPT e tutto il tema dei test artificiale anche relazione contenuti editoriali di grande innovazione e al momento ancora difficile da parametrato
Grazie mi mi ha rubato l'orgoglio domande con cui volevo capire però voglio prendere in questi ultimi otto minuti per parlare proprio con tutti voi dell'altro tema che secondo me in maniera molto intelligente misto Casellati associato alla alla semplificazione e quindi l'intelligenza artificiale partirei da Galli perché la domanda semplice quanto immagino per essere già pensando anzi che sia già in corso un inizio di applicazione
De intrecciata artificiale lo sentiamo prima
Ne utilizziamo molto di più di quella che immaginiamo noi stessi perché è molto più integrata i nostri sistemi già oggi
Che impatto avrà nella semplificazione dei vostri processi a a valle dei processi normativi Julio quanto prima si databili tra l'altro diceva il Sottosegretario puntiforme intelligenza artificiale potrà anche
Svolge le quello che sostituire Layer cioè dal dal analisi dell'impatto la regolazione potrebbe editore San svolta dall'intelligenza artificiale con ciò arrivando ad una definizione di quella che è la l'alterità ritiene non alla degenza artificiale
è chiaro che per un'impresa che guarda al futuro come Trenitalia è assolutamente diciamo decisiva inciderà in maniera trasversale su tutti quelli che sono i processi
Prima pence parlavo dei processi di omologazione ora immaginatevi quanto che presuppone tra l'altro l'analisi di una serie di dati impressionanti che intelligenza artificiale può fare molto rapidamente molto in modo molto più efficiente rispetto a quanto non posso fare diciamo intelligenza umana d'oggi
Ma anche l'attività diciamo l'importanza su quelli che saranno le attività di manutenzione poter pregherei bene con ancora un maggior grado di dettaglio rispetto a quanto non sia ora la cosiddette gli interventi in via predittiva
Diventa come dire assolutamente fondamentali nella vita più come dire nell'impatto più quotidiano per quelli che sanno diciamo la vita dei cittadini poi telegraficamente ma ci le applicazioni possono essere norme e creare ripeto beneficio alla ai cittadini allora intanto ad esempio la cosa più immediata che mi viene in mente
è la possibilità di ottenere rimborsi allora immaginate mica come sapete che quando il treno è in ritardo oltre una certa soglia scatta il diritto di passeggeri ottenere rimborsi ai sensi del regolamento europeo in materia ebbene processare tutte quelle che sono richieste di rimborso in tempo sostanzialmente reale come sarà in grado di fare l'intelligenza artificiale consentirà di abbreviare naturalmente i denti e dare soddisfazione ai ai clienti sotto questo punto di vista ci sarà una o la generale su quei dollari preso quando adesso dopodiché il
Ancora la possibile stiamo sviluppando un atto che consentirà poi sostanzialmente il cosiddetto ultimo miglio il in sostanza la musica di acquistare titoli di viaggio comunque titoli abilitativi a viaggiare su tutte quelle che sono le le modalità attraverso le quali si può viaggiare che conduca il il il cliente tant'è uscita di casa
Fino a quello che il punto di arrivo quindi non soltanto il tre ma mi sento di poter chiamare un taxi per noleggiare il il monopattino e quant'altro l'albergo quindi come dire da questo punto di vista l'intelligenza artificiale consentirà degli indubbi benefici
Così come è anche in atto un progetto Perrelli così romantiche tra livello europeo cioè la possibilità di poter comprare unica sempre transazione
In quelli che sono titoli di viaggio verso tutte quelle che sono le imprese europee e questo facilita tutto ciò faciliterà lo chef modale facile garantire anche come dire uno sviluppo più sostenibile perché il treno comunque e mezzi di trasporto più sostenibile dal punto di vista ambientale
Grazie messo Santanchè
Così dal punto di vista intuitivo se il suo ministero potrebbe essere quello che ha un impatto quello meno meno evidente non con l'avvento di questa di questa innovazione di questa tecnologia in realtà poi andando a anche a fare un'analisi un po'non molto approfondito non poche profondità non è così
Al di là di quello che accadrà per l'impatto sui cittadini quello che accade all'industria del turismo con l'utilizzo intelligente l'intelligenza artificiale che cosa potrà essere
Intanto io credo che l'ente lirico e l'intelligenza artificiale non è una minaccia
è una minaccia se noi non ci occupiamo dell'intelligenza artificiale in non capiamo io parlo come Governo quello che serve fare ma io la vedo una grandissima opportunità ed un altissimo impatto dell'intelligenza artificiale sul turismo e sulla industria del turismo le faccio un esempio lei pensa imitati
Come oggi importante a bere guidati perché cantine determinano poi l'azione le strategie lapidazione e quindi in questo intelligenza artificiale ne fa da padrone
Penso anche che avviene all'interno del turismo e sì oggi che non sappiamo immaginare perché vede noi esseri umani siamo un po'portati a Tatarella nel tempo
Cioè a pensare che l'intelligenza artificiale leggi oggi non è nemmeno di domani di dopodomani io ho vissuto l'avvento di internet come credo anche le no
A me quanto vi è raccontato hanno ma tu sai che sul telefonino un più moderno potresti digitare avere la Treccani a disposizione cioè va bene
Ci vorrà del tempo non sono io che riuscirò a vedere questo o quando ci raccontavano ma assai che buona ma se ci giravano prima avevamo tutte le strumentazioni rimane circoscritto città le cartine e poi improvvisamente arrivato molto più in fretta
Io dico che oggi e financo un po'banale di rame ma pensiamo all'intelligenza artificiale ma e oggi l'intelligenza artificiale noi dobbiamo esserne entrambi anche a capire a regolamentare
Ma non ha come dire ha diritto a una cella tecnologia a me non ha mai fatto paura ne pensi cosa è successo con il compito che è stata una disgrazia pazzesca nel covo di c'ha fatto fare un passo in avanti tutti gli italiani che forse la stima potremmo dire che c'avrebbero voluto cinque anni io quando ho visto mio amante nel periodo Cotica anni novanta che faceva la spesa sulla riparte
Ho detto ma questa cambiando il mondo già cercare gravata per evitarla che comprava colleghi parte adesso vi dico una cosa banale ma non è Damiani è stato una rivoluzione nei nostri consumi o come abbiamo cambiato io parlo del mio settore del turismo le esigenze e bisogni Emilia la voglia di vacanza comma cambiato quindi l'intelligenza artificiale c'è è una cantante opportuno internet dobbiamo preferiti creazione dobbiamo occuparcene sicuramente come stiamo facendo prima il viceministro Butti oggi baracchini perché in tutte le declinazioni però non facciamo l'errore faccio un paragone sempre direttore col turismo quante volte sentiamo dire loro per turismo
In una parola che non vorrei sentire
Perché che cosa vuol dire
Quanto si dice ha anche citato sono piene di turisti
Ma è colpa di chi non ha saputo organizzare questo fenomeno
Quindi di subirlo lei pensi una città balneare che bancaria
Tre mila abitanti che d'estate ne ha cinquanta mila è ovvio che poi gli abitanti di quella comunità dicono che una rottura di scatole turismo perché aumenta di rifiuti aumenta il traffico non c'è un'organizzazione un aumento del personale intelligenza artificiale che lo ha detto con loro
Importante determinante vadano organizzata nel senso antico normative che devono seguire quelle che l'applicazione
Un fiume ci chiude con lei telegrafico sei nella nella aiuto alla diciamo essere un po'più predittivi se possibile sicuramente più reattivi quando ci sono emergenze intercettati ufficiale per le è una soluzione o dipenderà sempre tutto da noi abbiamo sempre più bisogno di tecnologia avanzata
E sofisticata mila civile secondo il mio punto di vista
L'intelligenza artificiale una straordinaria opportunità per l'umanità ma è anche un insidia
Se non viene governata dall'uomo
Io credo che qualunque processo debba mettere al centro l'uomo la persona
Lettica della responsabilità
Deve essere il punto il punto fisso rispetto a ogni declinazione di questa
Di questo nuovo fenomeno
In noi pensiamo di applicarlo col collega Urso per le diverse ma affini competenze
Nelle due dimensioni spazio e mare quindi le parla il ministro per le Politiche al mare e non Protezione civile dove peraltro stiamo applicando una serie di accorgimenti anche per la prevenzione
Degli incendi e domani avremo il commissario europeo per la Protezione civile a Roma invitato da noi proprio per confrontarci su questi temi e sull'utilizzo dell'intelligenza artificiale
Spazio e Mark sono le due dimensioni dove l'Italia si gioca la partita nei prossimi anni
E lì l'intelligenza artificiale fu assolutamente essere di straordinario ausilio
Pensi che il subacqueo e scoperte conosciuto soltanto nello nel venti per cento per l'ottanta per cento non sappiamo cosa dice sulla sotto la superficie dell'acqua
Rimane quindi è una sfida impegnativa per noi e per il governo
Si tratta come dicevo di governarla con posto con determinazione per evitare che debba ribellarsi
Un serio pericolo da mettere in discussione il merito la capacità e il
E la dimensione etica dell'essere umano
Da cui non possiamo assolutamente prescindere al di là di ogni processo di sviluppo e di crescita
Grazie mille grazie alle difficoltà il tecnico Delio Rossi invece
Totalitario patatine Gallitelli tale grazie
Grazie a tutti e adesso il l'evento si ferma per qualche ora riprendiamo alle quindici e trenta con l'intervento del ministro Tajani grazie