Intervista a Paolo Valentino su Wolfgang Schauble

Radio radicale siamo con Paolo Valentina di terrorista storico corrispondente del Corriere della Sera tra le altri capitali anche da Berlino buonasera a Valentino
Sì buonasera a voi forse era meglio ascoltatori di radio radicale
E con Paolo volantino vogliamo parlare di Wolfram show il ballo l'ex ministro delle Finanze tedesco è stato anche presidente del Bundestag scomparso appunto in scomparso oggi all'età di ottantuno anni e cosa possiamo dire della figura insomma di questo ex ministro ma appunto è stato molto attraversato diverse fasi politiche no della della Germania sì sì
Con con Wolfgang Schäuble scompare una figura chiave dei Cure dell'ultimo mezzo secolo tedesco ricordiamo intanto debbo non c'ho i due è stato cinquant'anni al Bundestag
E che a una vicenda che segna profondamente che accompagna profondamente la storia nella Germania degli ultimi quaranta intanto perché Wolfgang Schauble fu il ministro dell'Interno giovanissimo fra l'altro dice Helmut Kohl che negozio la riunificazione tedesca
Che il negozio con i suoi interlocutori della Germania Est tutti i dettagli della riunificazione tedesca in questo senso
Perché il collo fu il padre dell'autore di unificazione Boccaccio prende fu l'artefice politico quello che rende possibile materialmente la la riunificazione tedesca nel mille novecentonovanta
Come sappiamo pago per quei un prezzo altissimo penso che nell'ottobre del novantuno squilibrato chi sparò addosso cinque colpi di pistola lasciandolo inchiodando lo per tutta la vita su una sedia a rotelle
Ma Mordashov Blair era anche e l'erede designato dico
Topini erano convinti che Kohl non si sarebbe alla ricandidato nel mille novecentonovantotto per il suo quinto mandato
E che avrebbe ceduto il passo sciolgono lo aveva addirittura fatto intravedere in un'intervista poi in realtà accorci rivendico negandogli così la successione
Ecco nonostante questo nonostante gli avesse negato la successione scioglierlo rimase legata leale con coll'almeno fino a quando lo scandalo dei fondi neri
Fece emergere la sua corresponsabilità perché penso che l'unico e all'inizio mensili perché aveva accettato delle donazioni di di di critici somme illegali per il partito su richiesta di col
Quella una rottura perché con la dirittura scarico Soubirous la responsabilità è sciolto le fu costretto a dimettersi dalla presidenza della fede più di cui nel frattempo era diventato presidente lasciando il posto a una certa Angela Merkel
Da quel momento non parlo mai più con Helmut Kohl
Furono necessari sette anni per il suo rientro in politica rientrò nelle pressoria entro diciamo al governo no perché nel due mila cinque
Sciogliete le diventò prima il il ministro degli interni e poi quattro anni dopo nel due mila nove il Ministro delle Finanze
E qui lui si scelse un ruolo che avrebbe che lo avrebbe consegnato alla storia tedesca ed europea in questi anni
L'unico un interprete più rigoroso più arcigno della cosiddetta austerità monetaria fu quello che aveva preparato il piano che avrebbe messo la Grecia fuori dalla fuori dall'euro
I soldi le ero loro è una era un oro europeista non c'è dubbio era nato a privo Ugo pochi a pochi chilometri dalla frontiera con la Francia era cresciuto nel mito di Parigi gli aveva imparato il francese da piccolo e ed era un convinto europeista ma la sua Europa era un'Europa carolingia uno Europa ondata su una nucleo di Paesi molto integrata molto connesso dai quali Lugli escludeva per
Proprio per forma nel mentre per forma mentale i paesi del Sud a cominciare dall'Italia
E e quindi lui cercò di far passare questa idea dell'Europa negli anni in cui fu ministro degli Esteri difendendo a spada tratta una politica d'austerità
Che sarebbe stata deleteria per all'intera Europa come sappiamo
Un leale anche con Angela Merkel nonostante Angela Merkel valga via anni anche lei reso la vita facile per esempio nel due mila dieci poi le avrebbe voluto diventare Presidente della Repubblica
Merkel chimico questa possibilità perché preferì fare eleggere un suo avversario interno critiche all'ultimo del quale in realtà voleva barattare
E ciò riflette sempre paragonato a un po'anche diciamo con una sorta di condiscendente sempre paragonato atipico
L'eroe mitologico che porta il marzo fino in cima soltanto per voi due vederlo rotolare fino alla parte sto per ricominciare la sua partita in effetti è stato sempre così
Poi diventò presidente del Bundestag come sappiamo nella nell'ultimo scorcio nel due mila diciassette quella con l'ultimo grande incarico istituzionale
Ma nonna rinunciò mai alle sue posizioni e non rinuncio mai anche a dire la sua anche contro anche contro Angela Merkel
Per esempio si era convinto che Angela Merkel aveva con l'Europa un rapporto che non era il motivo che non era che non era divisione male e un rapporto solamente utilitaristico
Noi individua una volta che Angela Merkel aveva un approccio alla politica da teoria dei giochi le piaceva il negoziato per il negoziato e per questo diceva spesso ma i suoi erano sempre piccoli passi
Eppure riconosceva che Merck che l'aveva tenuto insieme l'Europa
In unwind molto difficili in cui non era affatto scontato non c'è dubbio colui scompaia un gigante per la politica tedesca che era un gigante della politica europea
Ecco un passaggio fondamentale che che che ha citato è quello della della crisi greca tutto sommato solo bella sì abbiamo detto europeista però europeista se mi passa il termine alla tedesca cioè con certi limiti ben precisi no era la prova elettorale da convincente era pronto ad a andava diciamo tra virgolette rinunciare a sacrificare la Grecia pratica
Intercessione diceva che bisognava sospendere non cancelli Minnie spiegò in un'intervista a questa questa sua teoria lui sosteneva che bisognasse sospende la partecipazione della Grecia
Alla all'Euro inattesa che mettesse ordine poi tornasse a crescere ma tutti sapevano e questo cos'è successo
Sarebbe accreditata presso i mercati la tesi che l'euro non era per sempre che un Paese poteva anche esterne
Buttato fuori e questo avrebbe provocato quota di cui si rendeva perfettamente conto Mario Draghi avrebbe provocato una reazione dei mercati che avrebbe dovuto portare all'interno a far saltare l'intero sistema dell'Euro non c'è dubbio crea scioglie l'aveva una visione diciamo tedesca come Trichet molto rigorosa quarti protestante pur essendo lui cattolico
Penso che i paesi dove il parroco pare i propri sacrifici dovevano sacrificati
Dovevano chi sbagliava doveva pagare con misure che facessero mare diceva ecco le misure devono fare male perché devono servire da lezione
Su questo non c'è dubbio che che ci fosse questo limite alla sua visione che per un periodo fra l'altro che l'imposta in Europa e che non è riuscita a passare solo quando si è trattato di copie trema perché il la Grecia la Pigna rimarca cura un prezzo pazzesco sul piano sociale e politico ma rimanga nell'euro
Grazie alla resistenza di Mario Draghi cubiste che voi volete cacciare una delega dal dalla Grecia dall'euro non potete pensare di usare la BCE avverrà prendetevela responsabilità politica
Una responsabilità politica e poi alla fine anche la Merkel non pone tre perfetto
Ma sia pure al prezzo di un programma di lacrime e sangue lei stessa si adoperò perché la Grecia rimanente nell'euro Shiori Blair obbedì a questo diktat
Quindi se diciamo un passo fondamentale l'integrazione diciamo economica
Politica europea in qualche modo la condivisione del debito certo scioglie dal su quel piano diciamo non è un euro vista di quel tipo ecco Piero però sciogliete le voleva l'integrazione politica poi le diceva che
C'è un famoso documento vision ribelle nell'America degli anni novanta in cui immaginava una integrazione politica ed economica il problema è che lo impaginata questa integrazione
A partire da un nucleo duro di Paesi con perché e solo quando gli altri avrebbero diciamo
Raggiunto quella quel tipo di Kirch così il nuovo in politica ed economica preparo popoli e lui era appunto per questa coda della del De uno dell'Europa del nucleo oscuro
Ma all'interno di quel nucleo duro pacco da un gruppo ristretto di Paesi scioglie tre sicuramente era in favore dell'integrazione politica economica e anche della condivisione del debito però ripeto Pasquetta condizione ovviamente quindi non la condivido del tempio sulla condivisione del Petit con lui
Metteva un caveat perché era quello della più la convergenza di economie
Certo un passaggio fondamentale abbiamo ricordato è quello della insomma della mancata successione Rita con la
Come mai poi i appunto ci può approfondire un attimo questo passaggio cioè baluardi lei la storia rivolto ci sono anche Diego bombolette spray i retroscena dei DD delle tecnologie onere traccerà poco Buontempo molto controversa
A un certo momento dopo la riunificazione show inglese chiasso ma se le rotelle continua a fare il ministro perché interni o in realtà diventa il capogruppo al Bundestag
Del del Governo di composizione potentissima ovviamente che per capo dei deputati della sette euro se si vuol contestate
E tutto il partito e convinto che debba essere l'unico a candidarsi nel mille novecentonovantotto come stanco
Però nessuno ha il coraggio di dirglielo tenga presente che anche
Il mondo imprenditoriale Crespo premeva per un cambio anche perché collar fatta la riunificazione ma fece più nulla ma fece una riforma voleva tenere i tedeschi tranquilli perché il Paese anche in virtù della riunificazione aveva bisogno di riforme anche radicali che poi avrebbe fatto cifre
Però successe che almeno l'ala il racconto che show Black Uhuru l'unico a prendersi il coraggio qua ad avere il coraggio di andare lascio da
Data col per i righi a in faccia era l'unico che dava del tu a col per dirgli in faccia quello che tutti pensavano ma non avevo il coraggio di ticket
E cioè a dire che il partito pensava che con non novantotto non avrebbe dovuto ricandidarsi e che il candidato può essere luci
In questo colloquio con lo guardo e di no io invece sto pensando un'altra poco un'altra tempesta e la mia e quella di ricandidarmi
E scioglie Blair obblighi sostanzialmente andò incontro a questa cosa era una figura sconfitta perché
è vero che il padre della riunificazione ma il Paese aveva bisogno di cambiamento Coletta
Una faccia nuova scioglie l'avrebbe offerta qualcuno obiettava che un un nuovo intendeva beh non avrebbe mai potuto parlare alla Germania ma in realtà scioglierle aveva dimostrato una capacità una forza
Una forza politica cresta per le rotelle per lui non è mai tanta un ostacola perché era l'ultimo però quando fu direttore il delle Ministro delle Finanze
Era uno che andava dappertutto andavamo al all'opera per esempio in sedia a rotelle
E diceva che tanto perché era anche l'autoironico io tanto non rubo il posto a nessuno per questo mi permetto di prendermi un biglietto omaggio però diceva che diceva il Pd e torniamo opaco
Quindi lei ci fu secondo me un tale una la condizione di col piglio estere immortale ottanta me tempesta una cosa e ieri costituirebbe una prestiti col secondo il quale i tedeschi ancora una volta non gli avrebbero portato falde cosa che invece puntualmente appelli City e a quel punto sciogliendo le nominato presidente del partito
Ma poi scoprono casi dello scandalo dei fondi neri che travolse anche Luca
Esatto poi e questo poi ci porta la Merkel e quindi cioè bella poi perso un'altra ulteriore occasione diciamo di succederà col successivamente
Quando questo qua all'Ergife nel senso dopo appunto il no no no quando scoppia lo scandalo dei fondi neri col che occorre
Non è che i francesi e in pensione da un anno quindi lo scandalo dei fondi neri diciamo
Distrugge la reputazione di Cormano il potere di Kohl non c'è più sì passetto l'adesso ed è utile dato nuova spesso sciogliendo il prete Piccioli Presidente la Merkel al segretario generale
Appunto ora e lo scandalo lo scandalo fondi neri praticamente impedisce scelta show il bel di
Diciamo dipende la leadership del partito di scatolame anche al concerto Malice oltre cupo no la prese per un anno ma o il pulizie
Si scoprì che lui aveva mentito nel senso che lui aveva accettato dei dei soldi legali
Per che coglie l'aveva chiesto e lui ammise candidamente questa cosa ma ovviamente su comunque o comunque
Riconoscendo questa cosa poi anche lui fu costretto a dimettersi attenzione ricordiamoci che sui fondi neri
Non avviene mai in Germania di fare elitaria nessuna inchiesta della magistratura ma sono sono sono soltanto dei processi politici fondamentalmente infatti così dimette ma non viene mai perseguito per non aver rivelato i fondi i nomi dei suoi finanziatori sciogliere dimette ma non verrà mai perseguito eppure sciorinato accettato finanziamenti illegali
Per il suo ordine di di col però politicamente sciogliere almeno in quella parte ferito e finiscono anche le sue chances poi in futuro di diventare cancelliere toccherà ad Angela Merkel ovviamente
Benissimo grazie ringraziamo molto Paolo Valentino grazie buon lavoro grazie a voi buonasera