Spazio Transnazionale

Grazie cristiana bentrovati da Francesco delle Lorenzo Bruschi regia siti all'ascolto di uno speciale di spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale due
Gli argomenti che tratteremo il viaggio del Presidente degli Stati Uniti in Medioriente in apertura mentre nella seconda parte della consueta rubrica la di Ucraina affronteremo la questione dei colloqui tra Mosca e chi ebbe partiamo però dalla missione di Taranto ha vi presento i nostri ospiti Maurizio Molinari editorialista di Repubblica bentornato a Radio Radicale
Buona terapie chi ci ascolta
L'ambasciatore Ettore Sequi presidente di Sorgenia è stato segretario generale del Ministero degli Affari Esteri bentornato
Buonasera a tutti grazie
Francesco Semprini corrispondente per la stampa da New York bentornato Francesco
Non sento Fred ha usato il ma ora che non c'è la mini Marianna La Mantia legge
Maria Luisa fanta Piera responsabile del programma Mediterraneo Medio Oriente Africa dell'Istituto affari internazionali bentornata
No allora diamo problemi regia poi mi fate sapere quando abbiamo i due collegamenti
Direttore Molinari parto da un ultimo ora Massa consegnato alla Croce Rossa
L'ostaggio americano israeliano e da Alexander a casa da cinquecentottanta quattro giorni e unico rapito americano ancora invita in totale gli ostaggi vivi sarebbero ventuno l'operazione avviene in concomitanza con l'arrivo di Israele e dell'inviato americano Steve Hewitt corso mentre la famiglia dell'ostaggio conferma che dopo il rilascio potrebbe raggiunge il Presidente americano in Qatar
Sappiamo che domani appunto inizia il viaggio del presidente c'è una dichiarazione
Di oggi di Netanyahu è un momento molto emozionante
Il dava Alexander è tornato a casa questo risultato è stato ottenuto grazie alla nostra pressione militare alla pressione diplomatica esercitata dal presidente Trump parlato con il Presidente americano
E mi ha detto sono impegnato con Israele sono impegnato a continuare a lavorare con te in stretta collaborazione
Per raggiungere tutti i nostri obiettivi di guerra liberare tutti gli ostaggi sconfiggere Hamas questi due obiettivi vanno di pari passo sono strettamente collegati ha detto il premier non annota diffusa dal suo ufficio che notiziare
E che conseguenze può dare sul nella guerra su
Di casa
Presidente americano domenica aveva annunciato una settimanali di risultati importanti in effetti abbiamo avuto prima
L'appuntamento ai bolla fra Putin ed elenchi poi l'accordo oggi sui tratti per la tregua con la Cina manca il terzo fronte che in Medio Oriente la simultaneità è unico fra Gerusalemme
E l'arrivo di Trump in Arabia Saudita lascia intendere che chi sta convergendo su Gaza e più in generale sulle Medioriente il premier israeliano Netanyahu
Ha detto in più occasioni Kenya l'intenzione di Israele sarà di consegnare le chiavi miliardo da agli Stati Uniti d'America
Vuole gestire in proprio gli aiuti umanitari lasciando Israele la sicurezza manca l'intesa con la rabbia saudita probabilmente di questo si parlerà negli incontri di Riad
Il fatto che Mohammed Bin Salman principe ereditario farà incontrare rampante il presidente palestinese
E i primi ministri Dino Libano e Siria lascia intendere che sta preparando una settimana nel segno degli accordi di Abramo
Tanto cerca amicizie miliardi mentre si dirige verso il Golfo il Presidente degli Stati Uniti si aspetta una raffica di accordi durante il primo viaggio ufficiale all'estero ma la guerra di Israele a Gaza sta sconvolgendo la regione questo
Direttore il titolo di una lunga analisi del Francia il Times di oggi
Scrivo rompendo in Olanda Londra in cui Chaz andavo a Washington questa settimana Trump atterrerà in Arabia Saudita per il primo tour ufficiale all'estero da quando è tornato alla Casa Bianca con grandi aspettative
Di ottenere una serie di accordi multi miliardari il più grande di tutti tuttavia probabilmente gli sfuggirà
Il Presidente degli Stati Uniti non ha nascosto che il richiamo dei petrodollari degli Stati del Golfo ricchi di petrolio e la motivazione principale della sua vista che comprenderà
Tappe in Qatar ed Emirati Arabi Uniti anche molti dei più potenti dirigenti statunitensi ricorda in Francia il Times a cui ma scaltro Manzù Camberri affinché dovrebbero recarsi a Riad
Ma è improbabile che Trump riesca a raggiungere l'obiettivo a cui aspira
Un grande accordo che porti l'Arabia Saudita normalizzare le relazioni con Israele mentre l'escalation della sua guerra di diciannove mesi contro Hamas a Gaza sta facendo vacillare la Regione che ne pensi
Ma penso che la chiave è il rapporto fra Trump Mohammed Bin Fermana fin dall'inizio Presidente americano ha indicato nel principe ereditario saudita il suo principale interlocutore non solamente sulla composizione della guerra in Medio Oriente ma anche sul tema
Strategico dell'energia a livello globale e anche sulle consigliato
Con la Russia il fatto che in questa occasione non vada solamente da lui ma anche dagli Emirati e dal Qatar il Qatar e il rivale regionale dell'Arabia Saudita lascia intendere che sta preparando
Una mossa Erving spirito e portata regionale ma non bisogna mai confondere la strategia con la tattica sul piano della strategia all'interlocutore
Primo e più strategico di Trump in Medioriente e Mohammed Bin Salman
Anche il rapporto privilegiato contro Israele da un punto di vista di Trump viene dopo la sua intesa con il principe ereditario saudita e anche questo era anche per la Striscia Pica
Ti faccio l'ultima domanda qualche giorno fa il gelosa delitto osta pubblicato in esclusiva quanto dettogli da una non meglio precisata fonte dal Golfo
Tra un po'a Lucera il riconoscimento dello stato palestinese cosa ti aspetti cosa c'è di vero
Ma l'ambasciatore americano a Gerusalemme mai anche abbia smentito subito questa voce come un rectius
Il legame fra Washington e Gerusalemme molto forte la priorità in questo momento non ne ne riconosce lo Stato della Palestina ma solamente sistemare creare le premesse per un dopoguerra a Gaza quindi significa risolvere la questione degli ostaggi per questo è importante
La liberazione oggettini
Va bene Alexander è un pazzo in questa direzione Trump spesso ha detto che la chiave e la liberazione di tutti gli ostaggi che poi in realtà se questa venisse finirebbe all'istante
Illa nel conflitto Haggadah interessante notare come il governo italiano abbia preannunciato questa operazione massiccia ditte
In coincidenza anzi prima dell'arrivo di Trump dicendo che aspetterà la fine del viaggio di Trump per decidere
Se procedere o meno significa sostanzialmente assegnato mettere nelle mani di Trump una carpetta ed è importante nell'incontro con i sauditi
Grazie a Maurizio Molinari editorialista di Repubblica la prossima bolla vola
Grazie a voi
Saluto Francesco Semprini corrispondente per la stampa da New York benvenuto
Mi senti Francesco c'è
Perfetto Maria Luisa fanta Piero responsabile programma Mediterraneo Medio Oriente Africa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato
Non la sento ancora
Chiedo lumi ancora la regia intanto proseguiamo con il l'ambasciatore Sequi l'Arabia Saudita
Cito sempre farà il c'è il Times vuole mantenere l'attenzione della visita sulle relazioni bilaterali ha dichiarato al Financial Times
Agli sciabili che un commentatore saudita vicino alla corte reale la normalizzazione in sospese o meno che Israele non faccia delle mosse serie
Che l'Arabia Saudita vuole la fine della guerra e la creazione di uno Stato palestinese
Altrimenti non si va da nessuna parte questa dissonanza scrive il quotidiano britannico sottolinea che tra gli sforzi e gli accordi Trump scoprirà come le dinamiche Medioriente siano cambiate dal suo ultimo viaggio in Arabia Saudita nel due mila diciassette conviene ambasciatore
Il uno dei problemi naturalmente per l'Arabia Saudita ai fini della normalizzazione con Israele riempire quella della creazione di uno Stato palestinese questo e legato anche alla percezione generale dell'opinione pubblica solida generale della direi Haram
Quindi il vero problema e che i sauditi preferiscono per non creare aspettative successivo messianiche con concentrarci certamente sulle relazioni bilaterali sulle relazioni
Economiche ma io credo che non bisogna escludere a priori la possibilità che tanta puri adattandola aggiornandolo potrà riprendere quel suo piano lanciato nella due mila venti gennaio Lorenteggio non ricordo male
Che era il cosiddetto Prosperi tipi strambi
Che tra le altre cose prevedeva la creazione di uno Stato palestinese
Con una sovranità molto circoscritta del militarizzato e comunque con una componente anche sostegni economici quindi nega e questo potrebbe essere perché no un una mossa che in qualche modo
Diciamo potrebbe consentire tutto sommato forse la quadratura del cerchio quello che sappiamo che comunque al di là di questo accordo trilaterale che all'inizio prevedeva anche dell'ANC Tramper proporrà invece un accordo bilaterale che avrà ad oggetto Decreto Sicurezza evidentemente
Nucleare quindi sostegno diciamo alla come dire al programma civile nucleare saudita poi non potrà non avere evidentemente una qualche connotazione relativa alla città alla sicurezza e alla prospettiva della protezione per così dire saudita dagli iraniani dobbiamo ricordare che nel due mila diciannove quando ci fu l'attacco
Scontro quindi i punti ma chiaramente con una regia iraniana contro i campi petroliferi della saudita Aramco storditi lamentarono che non ci fu una come dire particolare reazione di sostegno da parte americana in particolare il presidente tranquilli bisogna considera anche questo aspetto l'alternativa e quella che sappiamo che i solidi che comunque devono mantenere una stabilità regionale una sicurezza anche in vista del redazione del Piano Vidor venti trenta possono come hanno deciso di fare il ventitré rivolgersi ad altri soggetti per esempio con la Cina per fare una distensione con grande
Dunque dalla regia mi dicono che abbiamo in collegamento anche Maria Luisa fanta Pierre responsabile del programma Mediterraneo Medio Oriente Africa dell'Istituto affari internazionali ci sente
No non riusciamo ancora a sentirla a Stefano Silvestri analista è stato stretto segretario di Stato alla difesa Vettorato radio radicale
Niente non non non riesco a sentire chiedo chiedo lumi arredi alla regia questa sera siamo un po'sfortunati nei collegamenti audio Francesco Semprini
Cioè che
Sì adesso perfettamente perdonami Francesco non so cosa stia accadendo in regia questa sera allora sempre Francesco nell'analisi del Financial Times che ci sta un po'facendo da traccia Dennis Ross che un altro ex diplomatico statunitense dice
Non si tratta di un viaggio giù politico possiamo senta abbiamo sempre della missione di Taranto il Medioriente nel Golfo in modo particolare ma di un viaggio basato su una visione strategica della regione
Nel primo mandato c'era la preoccupazione di fare annunci su grandi accordi e investimenti combinati con grande vendite di armi da pali tutte degli Stati Uniti e mi aspetto che vedremo una replica di questo tuttavia Trump scrive il quotidiano britannico non potrà ignorare i minuti
L'offensiva israeliana a Gaza lanciata come rappresaglia l'attacco di Hamas del sette ottobre due mila ventitré ha indignato i leader arabi che temono che generazioni di loro giovani vengano radicalizzata e dalla carneficina qual è la tua idea
Ma io ora mi trovo d'accordo sul fatto che si tratti di una conferma ricordiamo che nel due mila diciassette quando Trump rientra dalla Casa Bianca il primo viaggio da presidente degli Stati Uniti Alessio fu in Arabia Saudita così è stato anche nel due mila venticinque fatta eccezione delle comunali di papa Francesco che però non sono una missione vera e propria quindi una conferma da questo punto di vista di come l'Arabia Saudita c'è un interlocutore preferenziale per gli Stati Uniti d dall'altra anche un po'meno d'accordo sul fatto che si tratti di viaggio
Per i futuri assetti geopolitici dopo tre telaio credo che sia soprattutto un viaggio d'affari versione sicuramente il principale traino per Donald Trump lo dimostra il fatto che noi si racconta Arialda con tanto di merce permettetemi il termine ovvero quei leader della corporeità americano i cui decifra lustro che incassare il miliardi centinaia di miliardi di dollari in più al male di naturisti seicento
Miliardi di dollari in un punto mille miliardi di dollari di investimenti sauditi nella corporeità venga intesa come diversità etica da come Silicon Valley in terra
Più generale come l'industria americana quindi è un la giraffa agli appalti per soprattutto nel quale fine no un dispositivo politico dispositivo politico a mio avviso qual è è il seguente
Ovvero bisogna per facilitare agevolare gli attuali bisogna rivedere una relativa Giulietti
E in quella regione e la relativa quiete filologica cinque variante e la situazione dieta siccome in questo momento i rapporti tra rampe Netanyahu
Non sono idilliaci abbiamo visto più volte divergenze abbiamo visto come l'amministrazione americana abbia colto insomma con un po'di diffidenza questa nuova offensiva
Dell'Italia Tancredi con me Ingrao che abbia accorge infastidita dal fatto che la pace il cessate il fuoco con riutilizzare nelle non era stato preventivamente annunciato a Tel Aviv ebbene da in questo momento allora da un'altra parte deciso di sorpassare Netanyahu di cinque minuti a tentare di chiudere un accordo per trovare una soluzione a Gaza e in che modo
Dialogando indirettamente con una macchina tenendo la liberazione dell'ostaggio Nicola e l'americano che potrebbe essere un primo passo verso la liberazione degli altri dall'altra proponendo una Canzio che attraverso questo governo tecnico di cui però io finito non tanto per principio ma per il fatto che per avere un governo tecnico bisogna avere anche una leadership palestinese che chi è riconosciuta
Anche nella successo in questo Abu vattene mi sembra un po'debole da qui ne discende che il primo colloquio che Trump farà una volta arrivata a Riad domani mattina sarà proprio con il leader dell'Anp questo per arrivare a capire
Chi può formare questo governo tecnico ciò detto che ho detto io credo che questo sia principalmente del donante nonché un viaggio di attuali fatto nella declinazione di un precedente ed ancora una volta sì rivela un pendente unilaterali Tavarnelle decidere quindi le one to one è sicuramente avverso al multilateralismo ma soprattutto un prezzo presidente tanta fiducia termina a fare i soldi
Marelli già affrontati e ci siamo ci ascolta benissimo grazie responsabile programma Mediterraneo Medio Oriente Africa dell'Istituto affari internazionali saluto anche Stefano Silvestri ci ascolta
Petri
Benissimo
Maria Luisa fanta pie il principe ereditario saudita Bin Salman ha già promesso che Riad investirà seicento miliardi di dollari negli Stati Uniti in quattro anni
Gli Emirati Arabi Uniti hanno seguito una promessa di uno virgola quattro miliardi di dollari in dieci anni il Qatar dovrebbe fare
Un investimento per centinaia di miliardi di dollari durante la tappa di Doha del viaggio di Trump
Ma
Dice al Times ci dice che gli analisti si chiedono come gli Stati del Golfo possono impiegare una tale quantità di capitali dei tempi previsti compresa la vera saudita alle prese con il calo dei prezzi del petrolio è concentrata anche su progetti Inter
Che cosa porterà a casa Trump a tuo avviso
Ma attento Chierchia interessante vedere Follini il Paese il colpo comunque vogliono un investire questo capitale che non è solo un capitale il Quaroni come anche un capitali politico non ci dimentichiamo che la grande comunista del corpo ma in particolare dell'Arabia Saudita è quella di arrivare a Verona relazioni con rampa
Che sia ai primi istaurare una relazione tra cadetto dignità e Stati Uniti Chieti gli ha in qualche modo ieri uguale a quella che gli Stati Uniti hanno contenerle c'è questa competizione latente noterà
Tra il colpo e Pirelli parere Petrella e per essere comunque l'interlocutore privilegiato e linee ricordiamo che questo è uno diciamo no cambiamento strategico a enorme quello che stanno tentando di fare i sauditi perché Israele è stato storicamente l'alleato
A fondamentali degli Stati Uniti e nella regione tuttavia oggi che aprono degli scenari inediti avete voi il gap da una parte perché comunque la relazione
Tra tante Netanyahu lo comincia a scricchiolare proprio perché nonché arriva chiara e lei tende a non volere appunto mettere fine a questa a questo conflitto mentre è di fronte a un'amministrazione americana che vuole nel portare accaldato un accordo di pace e dall'altra parte abbiamo una una rata saudita un principe ereditario ma il Parma anche invece Kendra volere attirare quaranta parlargli con i suoi profili portato all'animo la propria lingua e quella degli affari
E quindi c'è una porta in gioco molto molto grande che potrebbe anche portare a un Rita a un a un ripensamento di quello che è appunto proprio la relazione tra Stati Uniti Pirelli da una parte Yara ed ha stabilito dall'altro la commenta applaudita sulla Palestina ricordiamolo tanto che non è semplicemente una cornetta patatine avere la leadership l'autorità del mondo islamico nel mondo arabo oppure per infatti adesso è pari figli è una con i Davidiani fatta per calibrare la cartina tornasole partitiche quanto Rampelli costo
A diciamo per decrittare un po'della sua relazione con Israele per avvicinare
Ai tavoli utile per consolidare questa relazione questo a le strategie Coccoli cauti un saudita una volta mi disse la rata utilità è come un elefante si muove Diana ma quando si muove muove tante cose e tanti perché in questo viaggio lo dimostreranno
Chiarissimo grazie a mare Luisa fanta piego un proseguimento di serata ombra grazie lei Stefano Silvestri allora che che aspetti da questo viaggio in Medioriente nel Golfo in modo particolare da parte di Taranto hanno il financial times
Lo abbiamo già detto in questa lunga analisi che pubblicata oggi dice quanto sta succedendo a Gaza è un grande problema è sacra difficilmente superabile
Cosa ti aspetti
Ma è difficile dire chi io penso che la l'ostacolo Gaza guerra sia molto forte
è anche vero che è possibile diciamolo immaginare una politica per il colpo che in qualche maniera l'antico ignori ma posso andare avanti anche fino a un certo punto almeno anche se contitolare guerra a Gaza però comunque una politica limita fatta come è un certo un furto bisognerà in qualche maniera da una risposta al mondo arabo
E se questa guerra non trova concussione
Non si tratta di far notare o meno ammazzo alta dopo o se non ma non si tratta neanche di abolire l'esistenza dei palestinesi quindi diciamo che c'è una una una un veramente una grossa difficoltà per ai Paesi arabi a sistemare definitivamente gli accordi con con gli Stati Uniti
Questo problema non verrà in qualche maniera comparto a questo aggiungiamo naturalmente anche l'ira ma è molto interessante il fatto che malgrado le difficoltà i negoziati con l'Iran vadano avanti
Anche qui c'è chiaramente un interesse
Sia saudita che è americano
Per cambiare gli equilibri in Medio Oriente però anche qui a un certo punto verrà fuori l'ostacolo lo sbarco calza
Neanche più un ostacolo Israele a mio avviso veramente l'ostacolo calza
Che rischia di essere vivi personalizzare occhi nello stacco Netanyahu
Vedremo club vedremo che cosa farà sopraffare Trump
Io non so se avrà veramente la capacità di far quadrare tutte queste diverse prevede politiche mi sembra molto difficile
Però è un po'quello fra cui si trova di fronte altri venti si limiterà a fare qualche corpo economico che però aveva una portata limitata
Promosso ci sono voci abbastanza insistenti dal dal da fonti iraniane che dicono che questo prossimo week-end il prossimo il quinto round di questi negoziati potrebbe essere a Roma perché gli atti sì fatta di questa insomma protagonismo per lo meno nell'ospitalità perché sappiamo che questi colloqui indiretti sono gestiti garantiti e modellati dall'Oman
Il fatto che Roma sia in qualche maniera pur non essendo nelle Utrecht
E in qualche maniera protagonista rispetto almeno come l'ospitalità
E mi auguro che l'ospitalità funzioni diciamo che comunque un riconoscimento sia pure molto piccolo ma si è comunque significativo del fatto che l'Italia in tutti questi anni Ian tenuto una posizione piuttosto equilibrata in Medio Oriente
Una opposizione certo non molto
Non molto forte però equilibrata sofferenza senza rinnegare i rapporti con Israele ma nello stesso tempo senza accettare la parte più predicati questo rapporto è mal perdendo
Una una buona relazione con gli arabi diciamo che questo è una politica antica dell'Italia
E che potrebbe mantenuta con rispetto all'Iran è io poi coloro che c'è anche potrebbe esserci anche l'intervento di grande Fiditalia
Di sollecitare una un po'maggiore e un come dire la maggiore presentano Cafu italiani ma degli europei chiedere
Questa questo negoziato perché che verrà fatta al fatto
Grazie a Stefano Silvestri buon proseguimento di serata grazie per essere stato con noi
Sono le venti siete indiretta l'ascolto di radio radicale questo e spazio transnazionale appuntamento del lunedì sera sull'attualità internazionale Francesco Semprini sull'Iran e questa ospitalità italiana che dice
Mi sentii Francesco
No non certo Francesco Semprini ambasciatore Sequi sempre in linea PPI
Perfetto lo chiedo a lei
Credo che sia tutt'altro una questione direi molto positiva per noi credo che ci sia anche una motivazione in fondo non solo logistico geografica ma anche in più generale come ricordava lei il l'Italia non fa parte del trenta quindi da questo punto di vista pure essendo un Paese G7 pure essendo un Paese occidentale o enti visto dagli iraniani come in fondo un paese diciamo così un po'chiunque come dire meno coinvolto e quindi proprio per questo tutto sommato abbastanza ideale per ospitare questo tipo di dei negoziati
Credo anche che diciamo il fatto che questi negozi arrivavano Vantini sia molto importante
Perché in un certo senso c'è una congiunzione direi astrale abbastanza favorevole
Da un lato abbiamo neanche più disposto a Balotelli allocare perché naturalmente l'impatto delle sanzioni col che il petrolio che sabato notte piuttosto Morgan sull'economia italiana
E che debole probabilmente di quanto non sia stato negli ultimi anni forse addirittura anche negli ultimi decenni l'appunto di americano c'è un fatto importantissimo cioè nel momento in cui la priorità americana è comunque Estremo Oriente diciamo al Pacifico e chiaro che una Europa pacifica questo spiega qui siamo l'insistenza School fatto di arrivare rapidamente a un cessate il fuoco in Ucraina un Medioriente più stabile diventano importantissimi all'interno di questo quadro mediorientale
Il discorso del nucleare iraniano chi cruciale
Sia per gli Stati Uniti bensì anche per i paesi del golfo perché naturalmente che che che infatti dei sono a favore di un accordo e sanno benissimo che in caso di attacco contro l'Iran per via del nucleare
Loro sarebbero i primi obiettivi di una risposta quindi direi e una che in una fase certamente una finestra certamente Breve che a ottobre come sappiamo scale il cosiddetto va be'che quindi teoricamente ricco sonore imporre le sanzioni internazionali da parte dei firmatari però dall'altro è io credo un accordo molto importante per tutti gli attori
Si tratta di trovare evidentemente insomma il giusto equilibrio nel negoziato
Davvero grazie ad Ettore Sequi presidente di Sorgenia presto ambasciatore grazie per essere stato contro tutti
Abbiamo ancora il collegamento Francesco Semprini Francesco Misenti
C'è qui accanto diciotto grande io Lazio cupi anche di di di questo dossier non sulla stampa la tua impressione
Sul fatto che appunto ripeto da da voci perché mi giungono da Teheran potrebbe esserci il quinto round proprio qui in Italia comunque sia italiani ospitati alcuni dovrebbe ospitale degli altri che significato tutto questo
La mia impressione è che poi suffragata anche da quello che mi hanno tutto punti del Palazzo però conti diplomatiche che c'è una bombe di coinvolgimento di Roma
Dell'Italia in questo dossier da tutte le parti cioè sia dalla parte americana che la parte italiana tiene la parte dello stesso Oman ricordiamo gioca un ruolo utili mediatore-conciliatore che si voglia questo per due motivi condanne
Tali che il primo motivo è che le copie che l'Italia a mantenuto un rapporto equidistante nel calcio di buoni rapporti sfida col Milan ma questa è una cosa che nel tempo e che ora non fermata affidabili rinnovata amicizia con l'America di Donald Trump
Grazie alle governo di Giorgia Meloni quindi interlocutore preferenziale per entrambi sicuramente in questo senso il ruolo dell'Italia viene visto come un ulteriore ruolo di garanzia in un momento nel quale i rapporti tra Ivan in Francia Germania Inghilterra
Non sono proprio idilliaci soprattutto rispetto al pacato e ti dirò di più gli hanno detto che in un eventuale coinvolgimento degli europei di raccordo o comunque in una il nodo di accordo
Eccetera italiano ci vorrebbero una partecipazione anche dell'Italia l'altro aspetto che è un aspetto di garanzia di ulteriore garanzia
Dell'Italia comunque costruita determinati colloqui a Roma il sospetto che altre città specialmente in città
Non è europea ed anche una maggiore capacità d'Intelligence sintetica Iacono e sicurezza sia come raccolta di informazione quindi si feroce qualche penso cambierebbe un poi nelle prossime italiani che abbiamo chiesto sfida a Parigi che a Roma hanno in qualche modo evitato di mettere i bastoni tra le ruote in questo dialogo sul nucleare di Teheran
Grazie a però Francesco Semprini e corrispondente per la stampa da New York alla prossima
Grazie e buon lavoro
Cambiamo argomento e parliamo dell'invasione russa all'Ucraina sigla torniamo in diretta
Questa mattina è partita l'invasione dell'Ucraina
Io questa per non non ho dormito perché ci ha alle due ci tirava la notizia che alle quattro se
L'azione una guerra al centro dello sport appartiene
Depressione siamo di fronte a una follia
Dopo che Seven schiacci e tanto la proposta di Putin ieri incontro in Turchia per avviare negoziati diretti Trump dalla Casa Bianca ha fatto passi sapere l'incontro sarà molto importante riusciranno cose buone sto pensando di andare anche in Turchia
Parole accolte con favore dal leader ucraino spero ci sarà anche Putin il Cremlino però attacca i Paesi volenterosi che hanno minacciato nuove pesanti sanzioni contro Mosca se non accetterà una tregua di trenta giorni gli ultimatum non sono accettabili
Telefonata tra Zaleski e il Papa l'ho invitato a chi entra buonasera Natali Tocci direttrice dell'Istituto affari internazionali
Buonasera buonasera a tutti
E appena rientrata da chi arriva prima di raccontarci della sua missione le faccio commentare due notizie del giorno la prima il presidente Zaleski accolto dunque con favore la possibilità che il presidente Trump partecipò ai colloqui con la Russia in Turchia giovedì quindici maggio
Ha espresso anche la speranza che il leader russo Putin non si sottragga questo incontro
Tutti noi in Ucraina apprezzeremmo se il presidente Trump potesse essere presente a questi incontri turchi è un'idea giusta possiamo cambiare molto ha dichiarato Seversky
E ha aggiunto che il Presidente Erdogan può effettivamente ospitare un incontro di altissimo livello lei cosa si aspetta
Impiegata mi aspetto granché tanto che terrei estremamente che e piacevolmente per carità Peter sorpresa laddove effettivamente ci dovesse essere l'incontro tra tedeschi Turpin e tra giovedì
E in realtà credo che differenti sia stato estremamente efficace nel ribaltare nuovamente
La palla in un campo della Russia sappiamo che la mossa lì due giorni fa da parte di Putin che di realtà già da giorni in qualche modo messo all'angolo
Di questo ballo un po'macabra diciamo che la Croazia a inquietudini a un certo punto rilancia e dice no a tagliare accertate poco no ma io sono pronto ad un negoziato a questo punto
Deve illiceità che c'è benissimo vediamo e allora appunto l'offerta violenti di vederti ad Istanbul
Contra che rincara la dose diciannove Ivan Fino ed eventi che risponde dicendo sarebbe ottimo se venite anche tra a questo punto riscopre il re a Mosca il nudo
O meglio che in realtà ripeto non soltanto è una voce che non vuole il cessate il fuoco ma in realtà è una Russia che non vuole neanche un negoziato laddove in quel negoziato
Non è mirato semplicemente a spostare la pallina avanti e a guadagnare del tempo perché è evidente che laddove si deve fare per incontro a avviene Tupputi e crampi insomma continua il gioco
Antichi tirarla per le lunghe DTT tirare la pallina volti voi potrete più fare e quindi porrebbe
E avrebbe fatto ripeto che venduto quindi ecco dubita portano i fortemente e ci sarà quest'incontro o anche in ambito diversamente una decina nel carattere
In realtà un mondo diciamo una materia del genere sarebbe quella di dire be porteranno netta molto peggio rispetto a quello che immaginiamo ma temo che non pianeta immane o meglio che oggi ancora non pensa in un buon amico della città che il fuoco
La seconda notizia che la Russia respinge ogni ultimato un successo a te il fuoco in Ucraina lo ha fermato Peskov portavoce del Cremlino il linguaggio degli ultimatum non è accettabile per la Russia non è appropriato non si può parlare alla Russia in questo modo
Ha affermato il portavoce del Cremlino che si riferisce alle dichiarazioni dei leader di Paesi volenterosi che sabato da chi è va hanno minacciato pesanti sanzioni contro Mosca si non accetterà un cessate il fuoco di trenta giorni cosa si aspetta anche su questo fronte
Ed è appunto mi aspetto prima e non andava bene l'ultimatum sul cessate il fuoco adesso non va bene l'ultimatum sui negoziati vediamo in realtà che abbandonarlo che Cremino si espone nelle sue richieste massimaliste che si traducono in voglio continuare la guerra in realtà paradossalmente a ottenendo il multato insperato di ricreare una convergenza non soltanto all'interno dell'Europa ma soprattutto con gli Stati Uniti per non ci pensava e sperava nessuno contenute nel D. una volta soltanto Vladimir Putin riesce diciamo dell'impossibile anche gli farà da raccordo tra con con gli europei
Quindi in realtà mi aspetto effettivamente che probabilmente appunto non ci sarà quindi una risposta positiva da nell'ultima vediamo che effettivamente non non penso che ci sia tanto come dire un punto di domanda riguarda gli europei piuttosto riguarda gli americani effettivamente quanto a questo punto a quello che ha detto che avrebbe fatto ossia i inserire diciamo approvare nuove sanzioni sulla Russia che io l'appello a sono pochi dubbi ripeto ma sarebbe effettivamente
Un cane tante laddove tutte pranzo e no che da chi no quello che abbiamo visto negli ultimi sta convergenza strategico ideologica Contarini corti
A questo punto anche garantire anni conto che forse insomma amica Putin cantano icona
Il suo viaggio a chi le direttrici appena ritornata cosa ci riporta
No era ottimo ma autonomo che elimina effetto aperta è stato l'elemento di sorpresa maggiore alla tanto la premessa
è che l'ultima volta che erano stati in Ucraina caritativa un anno prima diciamo dichiarato nell'aprile due mila ventiquattro e Pigna eravamo ancora
In epoca Jedvaj quindi con un'amministrazione Button intende che per quanto appunto con i suoi ritardi le sue cause quant'altro era chiaramente errata a favore dell'Ucraina
E quindi e allora un anni in realtà io avevo trovato in Ucraina
Molto preoccupata perché in questi ritardi negli aiuti tecniche realtà avevano posto non soltanto diciamo un una dinamica sul terreno della quale l'Ucraina stava perdendo territorio ma c'era addirittura i timori di un crollo del fronte
Oggi con un'amministrazione comunque anche molto più ostile nei confronti di chi ha iniettano privato in Krajina molto più sicura di fare e questo no tanto non solo per quello che dicevamo un attimo fa ossia ossia il fatto che pensa di potere mascherare diciamo a le reali intenzioni della Russia uno sono per chi nemiche ente che ha dichiariamo aperto un club all'interno ha quindi un gruppo di Paesi europei che sono sempre più vicini all'Ucraina ma soprattutto perché è un'ucraina in quegli anni si sebbene proprie capacità ecco soprattutto all'industria della difesa pena ma anche all'esercito e lei no che alle idee
Naturalmente era mai combatte da tre anni e mezzo insomma la guerra la conosce più di tutti noi che cinetiche AN
L'industria della difesa ucraina che soprattutto in alcuni settori come i demoni ma anche l'artiglieria a facendo comunque di fatti importanti in avanti
E quindi ufficialmente un'ucraina che naturalmente continua a richiedere sostegno da parte dei suoi partner ma è un'ucraina che tanti potercela fare molto più da sola e quindi non Ucraina diciamo più che guarda al futuro che non è naturalmente un futuro roseo di pace ma è un futuro in cui un giorno no non probabilmente neutrale poche ore o tra pochi giorni ma magari tra divertimenti
Quindi ci racconti imminente ad arrivare a un cessate il fuoco attraverso concertate poco sostenibile attraverso radicali per la decorrenza
Davvero grazie Natali Tocci direttrice dell'Istituto Affari Internazionali bontà siderali serata grazie grazie
Buonasera professor Giorgio a fare asse membro del comitato scientifico del Centro Einaudi bentornato pro
Buon pomeriggio
Il presidente azero rischi ha firmato la legge che ratifica l'accordo tra i governi dell'Ucraina e dagli Stati Uniti sui metalli delle terre rare
Lo riporta e le bici Ucraina citando il sito del parlamento ucraino il documento è stato approvato nella seduta di giovedì otto maggio hanno votato a favore trecento trentotto deputati lo apprendiamo ora che notizia pro
Come notizia diciamo come diciamo ha un grande valore simbolico nel senso che invece di essere un taglieggiamento degli Stati Uniti verso l'Ucraina perché loro che hanno finanziato la due Strove qui diciamo Trump prima maniera
Questo accordo sulle terre rare un accordo civile nel senso che esiste una società che si occupa dello sfruttamento delle terre rare ed è una società paritario con concorsi aperti quindi diventa una roba civile mentre la richiesta iniziale era un ricatto
Dal principio generale perché non le abbiamo dato l'allarme quindi va interpretato positivamente
Dopodiché sulla questione del terreno
Bisogna vedere quanto valgono quanto non perché inizialmente quando Trump disse che valeva cinquecento miliardi sarà così sono numeri da più tanto da dare perché nel caso delle miniere uno deve entrare nelle miniere di sapere quanto cioè quindi è un fatto importante e positivo perché la fine diciamo così che il primo tram pietismo e adesso siamo in un mondo più civili
Professor primaria nella Liga Mariano Giustino dare in Turchia e continuare proseguire a parlare appunto di un'ucraina una parentesi italiana diciamo così europea italiana c'è una notizia che sta girando
Da pochi minuti fa la quando sopra suppergiù siamo abbiamo cominciato la nostra diretta
E le leggo un ANSA i fonti dicono che molti avrebbero chiesto all'Italia la ratifica del messe è una notizia che Ansa da con due più uno quindi con grande liberale rilevanza
All'Eurogruppo un gran numero di ministri delle Finanze circa una decina e intervenuto ribadendo l'importanza della ratifica del messe rispetto ai silenzi di un anno fa si può dire che c'è stata più pressione
Ma non si è arrivati a nessun ricatto non siamo ancora qua a questo l'auspicio è che secondo me intatti che se il nome intatti i rischi ci sia anche una nuova consapevolezza tra i primi ministri e tre misti delle finanze c'è una rinnovata attenzione questa fonte dice non c'è stato nessun attacco Giorgetti è stato tutto urbano io leggo appunto le le frasi di questa fonte Luís ha ribadito che il Parlamento è sovrano i numeri non ci sono lo riferiscono delle fonti all'Ansa presenti a quest'incontro che notizie questa invece
Ma allora esiste un clima generale che incomincia a dire attenzione siccome i debiti pubblici stanno facendo in tutti quanti Paesi il debito pubblico fra quello dei grandi paesi ricchi sopra il Circolo degli Stati Uniti
Il nostro non è così emerso peggio se confrontato a quello degli Stati Uniti ma qui bisogna rientrare nei dettagli della compiuta contabilità insomma per farla breve esiste questo rischio crescente man mano che i debiti crescono i debiti pubblici di conseguenza mettere i piedi dei meccanismi stabilita
Tranquilli rende più rilasciati i mercati che si immaginano che più di tanto questi debiti pubblici non scappano di mano quindi la richiesta che l'Italia entri dentro il mezzo fa parte di questa richiesta di maggiore cautela nella gestione degli enti pubblici in tutti i Paesi che non sono sotto controllo
Quindi grazie a ciò grazie davvero a Giorgio Alfa la sala prossima venti diciannove indiretta radio radicale questo spazio transennato
Tale ho parlato con il presidente della Turchia Erdogan per discutere i dettagli chiave dell'incontro in Turchia
Che potrebbero contribuire a porre fine alla guerra queste sono parole di Zaleski sono grato per il suo sostegno la sua disponibilità a facilitare la diplomazia al massimo livello condividiamo una visione comune sulla necessità di un cessate il fuoco
E inoltre è essenziale che i nostri partner garantiscono il monitoraggio del cessate il fuoco
Siamo anche pronti a colloqui diretti con Putin
è fondamentale che in Europa continuiamo a lavorare insieme per garantire garanzie di sicurezza a lungo termine
Rimarremo in costante contatto con gli Stati Uniti presidente Erdogan e io dice il Gianneschi abbiamo concordato di proseguire i nostri sforzi congiunti per garantire la pace
Noi ci andiamo in Turchia dove c'è in collegamento variano Giustino che corrispondente di Radio Radicale bentornato variano
Buonasera buonasera a voi
Cosa ti aspetti allora per giovedì
Ma per giovedì intanto bisogna vedere se si terrà a questo questo incontro per in media i media turchi in Turchia non si fa cenno alla data del quindici del quindici maggio poi va be'tutto può evolvere in queste in queste ore quello che si sa intanto chiedo anche stasera dopo
La riunione del consiglio di gabinetto ha detto Caselli rischi che la volontà di Russia Ucraina di avere colloqui diretti è fondamentale che Ankara è pronta a sostenere i negoziati e che sarebbe lieta di ospitare le delegazioni è necessario un cessate il fuoco globale per i colloqui di pace questa finestra di opportunità
Non dovrebbe essere persa quindi non si parla
Di incontri diciamo che al momento siamo ancora a livello di proposta oppure di preparazione perché sicuramente le diplomazie sono al lavoro
Ma credo che si stia facendo troppo in fretta il il
Diciamo le fuggiti con considerare il considerare questa queste dichiarazioni una svolta siamo ancora a livello di ieri dichiarazioni pensate che ma Zielinski propone un cessate il fuoco completo e duraturo partiremmo subito e accetta la proposta di puntine di riprendere i colloqui di pace chiedendo un incontro personale con Putin
Datemi essi giovedì il quindici maggio a Istanbul è stata indicata e la data
Ma altre Nino se in tutto questo vie un assoluto silente signora la proposta di Zaleski si attaccano le postazioni ucraine lungo tutta la linea del fronte con il lancio avvenuto proprio questa notte di centootto giorni fa
E Doni simulatori di vario tipo in direzione di rinviare ora ore
Lasciato lavoro eccetera eccetera
E mi sembra che l'unico obiettivo della Russia sia quello di prendere tempo per prolungare la guerra per espandere le sue conquiste in questione convinto il ministro degli Esteri Ucraino
Andrei Silvia ma anche ad Ankara si molto scettici sulla
Disponibilità concreta di Putin
Evita il e il Paese in realtà tutto questo è nato dalla dal fatto che Trump in primo momento attentato un'interlocuzione un di di risolvere in tentando forse mi sentivo le disordini di poter risolve il problema direttamente con punti escludendo i Paesi Miniero terra escludendo
Addirittura l'Ucraina Proust fissa tutto questo sembra essere fallito non ha non ha prodotto nulla do anche cosa fatta soprattutto importante sono adesso è stata l'ultima telefonata che Erdogan ha avuto con con Trump tanto che cosa ha fatto ha ha chiesto sostanzialmente le due cose importanti alla Turchia a domanda e facendo diciamo prospettare per Ankara la possibilità di una allentamento di Melvin sollevamento delle sanzioni caccia sa sa cui è sottoposta ad Ankara per aver acquistato io se quattrocento dalla Russia
E N in base alla quali arrestata anche esclusa programma degli F trentacinque
No tagli a quale a la Turchia non vuole rientrare a tutti i costi facendo appunto vedere questa possibilità per Ankara a a pressato il leader turco Trump per per due cose prima per cercare una interlocuzione Juan mass
Per la liberazione del prigioniero israelo americano perché ricordiamo che non c'è solo la mediazione del Cadore dell'Egitto nella liberazione di Alexander litri generosi nella israelo americano che è stato liberato oggi
Ma c'è alla mediazione di di Ankara dilla anche del Governo turco che mantenermi ha convinto Hamas a
A liberare questo prigioniero l'ha fatto durante la telefonata ma soprattutto poi le emissioni di Hakan Fidanza venissero richieste e la seconda cosa è quello appunto dell'Ucraina cioè praticamente Trump si è rivolta alla sponda turca
Stesso processo implichi sacchi per il il leader turco e l'unico leader che pur dialogare indifferentemente sia con Putin e che il Consiglio dei rischi
E che è disposto a non solo ad ospitare i colloqui ma anche disposto anche a a impiegare i propri le proprie Pin buonismi sul campo per una folle eventuale forza
Di di peacekeeping sul campo
E e forte anche del fatto che anche il G venti ha chiesto l'intermediazione di Ankara su cui seguire tutta questa questa storia è nata e nata da da questa da questo fatto punti una subito si è subito mostrato disponibile
A parole firmò a questo momento per il momento
A interloquire Adelina ad avviare i nuovi colloqui con ad Istanbul anche perché si sente sicuro diretti della Turchia che chi tanto la Turchia il luogo Lugosi un Paese sicuro per
Per per Mosca per per lo stesso presidente
Putin ma anche a potrebbe anche offrire la possibilità
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All'aviazione di di dimostra di poter costa di
Potesse portare appunto l'aereo vitaccia dimostra che dovrebbe poi portarlo che dovrebbe portarli in Turchia perché Putin teme di essere abbattuto dalla da unità da un attacco dall'attacco ucraini ossia chi dovrà attraversare il il Mar Nero chiaramente
E anche se può aggirare può inattuale oppure raggirare altri altri altri paesi
Ma la situazione più o meno e più o meno in questi termini la Russia respinge l'ultimatum sul cessate il fuoco
Permanente duraturo o almeno quello di un mese uniti a chiedere agli stilisti
Vuole avviare i colloqui tra delegazioni partendo dalla sua proposta della primavera del due mila ventidue di stampo uno che conteneva richieste ritenute irricevibili da chi
Il sia in merito alla questione di territori rivendicati da Putin sia in merito alle garanzie di sicurezza invocate dalla Turchia
Punti di chiedeva allora ricordate anche la smilitarizzazione di tutti i territori Ucraino e la perdita della sovranità di circa un terzo del Paese
In realtà utile
Insomma mentre si mostra disponibile a colloqui per l'accordo di pace proponendo colloqui diretti a Istanbul senza precondizioni così lui stesso dice un minuto dopo afferma che un cessate il fuoco
Perché se un cessate il fuoco è possibile raccordo successo di fuga è possibile solo a determinate condizioni tra cui la sospensione negli aiuti militari occidentali all'Ucraina di un tram presenta alle compreso però sì il dialogo
Personale compiuti non sta dando i frutti e quindi ha cercato cerca la sponda turca per sciogliere questo nodo rappresentato da Putin per uscire dall'impasse in Ucraina ma al pur www non tiene conto del fatto
Che perdo Anna niente sì allora capacità di interloquire con tutti e due però non può ponte conditi con nessuna condizione attutiti
Mettendo il che e a una stretta partnership strategica con l'Ucraina e che ha un interesse comune di tale con l'Ucraina e cioè quella di contenere l'espansionismo
Russo nel Mar Nero in sostanza ci sono dei problemi
Legati anche al geostrategica ricordato che lo scorso febbraio il leader ucraino si precipitò ad Ankara mentre a Riad erano in corso colloqui diretti tra Stati Uniti e Russia sulla guerra l'Ucraina
Sì sì era corso da Erdogan
Per discutere delle future garanzie di sicurissimamente quale negoziato per il cessate il fuoco compresa la necessità dell'invio di forze di mantenimento della pace le quali anche rammostrato
La volontà di partecipare aveva chiesto espressamente che la Turchia fosse coinvolta nel processo di pace assieme all'Unione Europea oltre agli Stati Uniti in sostanza la tutti entra in gioco adesso perché il suo shintoismo
A sparato le sue cartucce e le sue cartucce non sono andate avversario e adesso vedremo come andrà ma tutto fa pensare che piumino andrà come è andata piacevole volte pesce
Perfetto io ringrazio davvero Mariano Giustino ovviamente continuerete a seguire
Su Radio Radicale per aggiornamenti importanti di quello che potrebbe essere un importante appuntamento a Istanbul davvero o ad Ankara grazie davvero Mariano alla prossima e abbiamo terminato la linea allo studio Federico Punzi è pronto per il notiziario di radio radicale un buon ascolto