IV Forum Machiavelli Difesa. Pronti? La preparazione dell'Italia alle prossime sfide

Benvenuti
Sono direttore generale di questo ateneo credo il benvenuto a tutti voi da parte del presidente e da parte del rettore
Creo qualche nota scritta che che però me la riassumono allora leggero tutta
La Link Campus University e da sempre impegnata nello sviluppo di soluzioni innovative e della promozione di una ricerca applicata che possa rispondere alle sfide sfide emergenti
Grazie anche al sostegno delle più prestigiose linee di finanziamento europeo internazionale
Attraverso fuori zona Europe la ricerca il capo della sicurezza informatica dell'intelligenza artificiale sta evolvendo per garantire produzione end to end alle infrastrutture digitali
Il fondo europeo per la difesa supporto allo sviluppo di tecnologie avanzate per integrazione di sistemi autonomi e cooperativi
Allo stesso modo gli investimenti nell'ambito della missione quattro il pm RR e delle iniziative transnazionali consentono la creazione di ecosistemi innovativi infine il sostegno di programmi come nato S.p.A. S e altre iniziative internazionali
Permette di accelerare la ricerca su tecnologie emergenti
Garantendo applicazione rivoluzionaria in ambito difensivo è strategico come ho detto non la leggo tutta perché
Poi sono stato attratto dalla dalla locandina
Dal pronti con il punto interrogativo
E le perché rispondiamo a questa domanda
Sì
No
Qual è la risposta giusta forse mi è venuto in mente che l'unica risposta corretta devo esserlo
Non posso fare altro che rispondere così perché da da costituzionalista mi ricordo l'articolo cinquantadue della Costituzione la difesa della patria è sacro dovere
L'unica volta che nella Costituzione si usa la parola sacro in senso laico perché perché siamo in uno Stato non confessionale mise quindi qualcosa che va oltre me
E usa anche la parola patria Chiusa soltanto due volte nella Costituzione l'altra nell'articolo cinquantanove quando parla dei senatori a vita che hanno illustrato la Patria terra dei padri sarebbe a lungo da da riflettere su questo articolo cinquantadue della Costituzione e da come continua dopo
Il servizio militare obbligatorio eccetera però senza deviare da questa da questa riflessione ricordo a me stesso che il concetto di difesa
La difesa non è mai improvvisata
La difesa esige preparazione quindi se io non mi prepararsi a difendere ma anche Ray a prepararmi a quelli di dunque il dovere che incombe ogni cittadino MV non è un solo un dovere ma un sacro dovere
Quindi io sono particolarmente contento di una iniziativa così prestigiosa che si svolge presso Roma
Il nostro ateneo
Non dico un mio dico nostro perché Università degli Studi Link Campus pensateci un attimo Università degli Studi di Bologna Università degli studi di Roma Università degli Studi l'università degli studi e di tutti noi poi la si realizza a livello territoriale attraverso iniziative
Sotto soprattutto statali ma anche private l'articolo trentatré della Costituzione garantisce la possibilità per i privati di svolgerà le forme di stipendi di distruzione ma appartengono tutti alla università quindi è la mostra
Università esattamente come le altre e quindi a denti anche una funzione pubblica anche in questo caso di parlare di quel sacro dovere che la difesa non tolgo altro tempo gli interventi passo la parola al dottor Scalea che ringrazio ringrazio tutti i partecipanti e tutti i relatori che perché ci saranno questa mattina e oggi pomeriggio buon lavoro
Buongiorno a tutti e anche da parte mia a nove del centro studi politici e strategici Machiavelli è un vero piacere darvi il benvenuto oggi a questa quarta edizione del nostro forma Machiavelli difesa quando abbiamo cominciato abbiamo avviato questo questo esperimento
Un po'contro quelle che potevano essere le le possibilità razionali di realizzare un ulteriore grande evento di dibattito sulla difesa che riuscisse a coinvolgere tutti i maggiori attori mondo politico militare industriale
Forse molti avrebbero scommesso controlla la riuscita penso
Scusatemi se pecco di di modestia diciamo lodando il il partner di oggi ma in realtà solo dando i relatori che si alterneranno ai tavoli siamo riusciti effettivamente a creare una giornata in cui quasi tutti i grandi nomi grandi attori della difesa verranno qui a parleranno di un tema assolutamente essenziale fondamentale come quello della preparazione dell'Italia
Tra l'altro avevamo scelto questo tema questo titolo pronti la preparazione dell'Italia anche prima che in sede di Unione europea sin cominciasse a parlare della appunto dell'atto di prontezza preparazione perché siamo stati anche in qualche modo anticipatori di di questa tendenza
Ringrazio tutti coloro che hanno reso possibile tenere questo convegno oltre ovviamente ai vari relatori all'università Linke che per il secondo anno ci ospita per questo forma anche vorrei menzionare rammenta l'Italia MP di Alitalia
Augustus Foundation Cube ce l'ha ben MP elettronica Acs i tra De che con il loro supporto e sostegno allo reso possibile
Svolge questo evento vi ricordo anche che alcuni clienti queste gli enti aziende hanno un proprio stende esternamente c'è una esposizione che ti invito poi a visitare nel corso della lunga giornata dei lavori che ci attende
Ciò detto vorrei dare qualche rapido spunto alla panel discussione successivi saranno ovviamente il tenore meno tecnico rispetto a quelli di dei dei nostri relatori in più di tenore politico
Ricordando innanzitutto che siamo alla vigilia di un probabile marcato innalzamento dei target di spesa della NATO
Questo ci porta anche a oltre a porci ovviamente la domanda che il titolo di oggi
Anche a chiederci se come già hanno fatto tanti altri analisti e commentatori se la NATO non sia troppo sbilanciata nella valutazione delle sue finalità del suo funzionamento su questi target di spesa rispetto ai target di capacità che pure esistono che pure in teoria sono quelli che poi definiscono il targati distesa
Più di una commentatore più di un analista ha sostenuto che ci sia troppa enfasi invece sulla spesa con degli evidenti rischi che sono quelli di incoraggiare la spesa inefficiente quindi spendere per spendere e non per sviluppare determinate capacità la difficoltà a distinguere tra la spesa per la produzione e la spesa per l'importazione la prima è quella chiaramente che permette di costruire una base industriale che si anche scalabile nel caso di necessità e questa costruzione di una base industriale in Italia e in Europa e uno degli obiettivi primario dovrebbe essere uno degli obiettivi principali quando si parla di riarmo o comunque rafforzamento della sicurezza e della difesa
Favorisce inoltre che ha un basso denominatore cioè Paesi con economie in difficoltà in crisi famoso caso della Grecia di alcuni alcuni anni fa
Ci sono poi gli altri target cui bisognerebbe guardare quando si ragiona di difesa di sicurezza
Alcuni ancora materiale alcune anche i materiali questi chiaramente sono PI difficile misurare si capisce che più difficilmente rientrino nella nei documenti
ENI summit NATO ma andrebbero sempre tenuti in mente uno è quello della risorse umane anche solo in senso quantitativo due anni fa il tema di questo forme era le lezioni della guerra russo ucraina è una delle maggiori lezioni che fu sottolineato e fu discusso in quell'occasione dai relatori
E proprio come la quantità non solo di mezzi ma anche di uomini sia tornata centrale nel definire le capacità di difesa di una nazione e questo inevitabilmente ci collega ha un grande male malessere dei tutti dell'Italia in particolare ma di tutti i paesi europei in generale accidentale che la crisi demografica
Il focus sulla de necessario sulla demografia e anche una materia di sicurezza e difesa consideriamo che il tasso di fecondità totale nei Paesi NATO questo ponderato per pura popolazione e oggi a uno virgola cinquantacinque figli per donna
Per fare dei raffronti in Cina che in rapida ripresa dopo la poi le politiche di restrizione che sono state fatte dal regime si avvia oggi verso l'uno virgola sette in Iran e a due
Nei Paesi arabi nostre Visintin petali la media di tre virgola tre
Questo è anche questo il motivo di di riflessione sul sul lungo periodo uno scrittore nonché veterano americano che Robert A. Heinlein
Scrisse nella sua opera più famosa che quando un popolo limita il proprio incremento demografico viene assorbito dai popoli in espansione questo può sembrare una materia fosse distante dalla difesa perché spesso non viene affrontato in questa cornice ma a mio avviso invece assolutamente fondamentale considerare anche con anche questo fattore
Poi rimanendo sempre a risorse umane c'è chiaramente il fattore anche della qualità
E ancora permettete in un'altra citazione questa volta di un autore tedesco e terzi Young perché nel raccontare la sua esperienza di combattente durante la prima guerra mondiale quindi il conflitto in cui si rese palese la forza dei mezzi rispetto all'uomo
Scrisse che anche il più massiccio confronto di mezzi non è altro che la bilancia sulla quale si pesa oggi come ieri il valore dell'uomo questo valore e sicuramente ancora centrale oggi
A livello di singoli a livello anche di popolazioni il fatto che nelle società occidentali oggi ci sia una grande diffusione
Di pacifismo inteso nel senso negativo del termine quindi non amore per la pace che ovviamente accomuna tutti e desiderio di evitare la guerra ma diciamo forma pregiudiziale ideologica di quello che una volta si sarebbe potuto chiamare disfattismo
I sentimenti anti nazionali che sono molto frequenti in nei nostri Paesi spesso un vero e proprio odio verso l'Occidente verso la sua storia che non è una legittima critica che assolutamente e sempre possibile giusta e sacrosanta essendo noi una civiltà è un'alleanza formata di paesi democratici
Critica verso le politiche governi ma appunto
Un autentico odio irrazionale che viene diffuso verso la nostra civiltà in generale comportamenti anti sociali che tra l'altro è stato osservato in alcuni studi alcuni anche condotti dal Centro Studi Machiavelli
Vengono artatamente diffusi anche da altre potenze tramite mezzi subdoli come può essere internet per dividere e indebolire le nostre società Società appunto sempre più divise e sempre più in crisi d'identità
Per quanto sia alto il livello di spesa e per quanto sia alto il livello di capacità e di mezzi che si possono raggiungeva livelli forze armate rappresenteranno sempre
Un gravissimo vulnus per quello che riguarda la nostra difesa nostra sicurezza quindi e necessario
A mio avviso che la politica si impegna anche a diffondere identità nazionale l'orgoglio per la nostra civiltà italiana europea occidentale il patriottismo che è un tema un altro un'altra parola che finalmente si sta sdogana andò dopo che per molti decenni era considerata quasi una parolaccia magari addirittura il sacro egoismo come si diceva una volta sì a difesa dei propri interessi nazionali
E in tal senso molto importante che si smetta sì finisca di demonizzare come purtroppo molto spesso accade chi nelle nostre società e più legato all'identità nazionale chi è più legato
Alla difesa delle tradizioni
Queste persone non sono un pericolo al contrario sono pro quelle persone che permettono di a vere una difesa più più salda episodica
La difesa dell'Europa
Ed era nato non può sussistere Settis giunta dal patriottismo e anche da alcune virtù che possiamo chiamare marziali possiamo chiamarle come vogliamo virtù che anche a loro volta per molto tempo sono stato un po'bistrattate un po'considerate superate o addirittura tossiche
La disciplina ovviamente
La volontà di difendere la propria posizione
Di non piegarsi sempre all'altro
La forza
Massimo D'Azeglio uno dei padri della nostra patria disse molto argutamente
La forza si rispetta il resto si ammira
Ho la mente
Penso che questo monito e spero anche questi questi spunti che ho dato così a un po'alla rinfusa possono essere utili nel prosieguo di questa discussione ora passiamo lascia la parola a Valentina Ricci le voci apposta e che sarà la moderatrice di questa prima sessione dedicata e materie prime critiche quindi grazie dell'attenzione e vi auguro un po'precedente
Buongiorno a tutti e grazie per essere questa mattina qui con noi è un onore aprire questa prima sessione tematica del quarto Forum indifesa Macchiavelli
E non posso che partire ringraziando il Centro Studi Machiavelli per l'invito e per l'organizzazione di queste evento che anche quest'anno riunisce in questa sede
Decision maker industria istituzioni e mondo accademico per un dialogo su un tema che è sempre più importante nel panorama non solo geopolitico ma anche economico e sociale di oggi
Parliamo con questo primo Pannella sulle materie prime critiche un tema strategico è sempre più centrale all'interno del dibattito
Senza accesso sicura e stabile alle materie prime parliamo di terre rare acciaio litio grafite e molte molte altre nessun sistema paese può sostenere le sue ambizioni industriali tecnologiche o di sicurezza
Il rischio di dipendenza da attori ostili le fragilità delle catene di forniture e le dinamiche speculative dei mercati prendono questo tema sempre più urgente nel dialogo odierno
Ne discutiamo con tre autorevolissimi ospiti qui accanto a me l'ingegner Cossiga presidente Ayad Federazione aziende italiane per la Renault spazio la difesa e la sicurezza benvenuto collegato lo potete vedere credo niente quindi sopra di noi il dottor Gianclaudio Torre Rizzi consigliere del ministro della difesa per l'analisi strategica dell'impatto delle materie prime e dei materiali rari buongiorno e benvenuto
Non la sentiamo
C'è un secondo anche questa piccola per analoghe per essere sicuri che
Ecco ci
Sì ora sentiamo buongiorno e benvenuto
Più giù e poi con il dottor Antonio Gozzi presidente di Federacciai che ci sta raggiungendo essendo atterrato a breve a Ciampi piace poco fa a Ciampino
Ok
Vorrei iniziare questa questa mattinata con una valutazione trasversale quindi una domanda aperta ai nostri due relatori quant'è critica oggi nella vostra opinione la posizione dell'Italia e più in generale dell'Europa sul fronte delle materie prime strategiche c'è una qualche vulnerabilità che va affrontata
Ingegner classica prego grazie dell'invito innanzitutto graziato Tortoli specialisti anche anche da poco io lascerò a Luigi e poi al presidente di Federacciai io
Diciamo gli aspetti più tecnici questa
Di questo intervento sulle materie di rispettiva competenza ora dietro la parola materia lo ha detto anche lei all'inizio
Noi qui in questo convegno includiamo e le terre rare che su una materia che è proprio può abbiamo detto che l'acciaio che non è una materia in sette serve il ferro si arresta è una una trasformazione quindi quelli che ahimè sono costretto sono un un anglicismi sono tutti gli input per l'industria
E qui io mi soffermerò un attimo su alcune criticità che a volte non vengono sottolineate tardi perché noi siamo abituati a pensare
Non solo alle terre rare in quanto tali dice tanto male materie vale
Unimi tutto diventa importante quando è scarso no questo abbiamo studiato in economia chi l'ha fatto per essere scarso e scarso o perché non ce ne natura
O perché la domanda è tale che l'offerta viene sbranata tra tutti quanti o quando andiamo a parlare di materie trasformate per degli errori delle scelte
In Italia noi oggi viviamo delle criticità sicuramente sulle terre orario d'altro di cui parlerà do torto vizi sicuramente sugli di acciaio perché una cosa è fare una
Una caffettiera una cosa è fare la colazione carrarmato sappia acciaio M. un pochettino diverso
Ma noi viviamo delle criticità anche su alcune ma teneri o che diamo per scontate perlomeno nelle nelle forniture militari
Per esempio il propellente dalle munizionamento leggero quello contempla la polvere da sparo nacque più oppure rispondo che l'artiglieria stiamo parlando di
Cose
Che tecnologicamente si sono evolute ma non tanto dagli anni Trenta
Che saremmo in grado di fare tecnologicamente non c'è nessun problema le facciamo
Solo che le facciamo per produrre
Cento proiettili d'artiglieria settimana
E poi magari ne servono tre mila
Quindi diventa scarso anche quello che diamo per scontato semplicemente perché nel tempo ci siamo disinteressati
Noi abbiamo beneficiato e grazie a Dio l'abbiamo fatto ma in maniera un po'miope di un lungo periodo di pace no noi abbiamo deciso che quando è crollata l'URSS
L'uomo era diventato buono la guerra e la scomparsa che vengo Capello siamo finalmente abbiamo raggiunto il Paradiso Papaccio per sempre o non ci sarà più bisogno di fare e ci siamo affidati usiamo questa parola
Abbiamo detto che prevarrà il mercato
Se la gente vuole comprare elettrodomestici l'esercito non compra più munizioni quelli che facevano munizioni adesso andamento domestici solo che però il mercato è un po'come gli elementi di elementi sedici no
Piove bello le piante crescono i fiumi si tiene tutto molto bello per ora abbiamo l'ombrello no non è che usciamo se
Molto grazie a Dio c'è il vento grazie a Dio ci sono le nuvole questo Dio c'è la pioggia però l'ombrello ce l'abbiamo
A volte e io sono liberale dico anche il mercato è così ah che bello che c'è mercato però porta a fare un break
Perché poi si è di botto ti servono tre mila proiettile Aprilia settimana anziché cinquanta tetti guardi intorno
E non solo non c'è più nessuno che per pulizia artiglieria ma non c'è manco più nessuno che fa il propellenti per i proiettili con l'esplosivo e siccome le cose umane sono così c'è un altro fattore
Perché non è che dall'oggi all'indomani si diventa centometrista diciannove anni solo perché lei tutto ci vuole del tempo
Ci vuole molto tempo
Ci vuole una complessa preparazione la preparazione tornando all'esempio del del
Della atleta prendiamo un tennista c'è una preparazione fisica perché se non si è preparato fisicamente forse su
Poi c'è la preparazione tecnica perché se non s'sai portare il servizio se non sai battere il servizio anch'non va da nessuna parte poi un minimo anche nel tennis Cersei giochi con una maxi ma del mio novecentosettantadue il numero mille quattrocento del mondo civile ha parlato senza problemi e poi c'è un'altra preparazione che quella mentale
Perché si interessi perché al numero uno numero due e perché ha la testa per esserci
Quando si parla di preparazione di un paese qui uso
Una parola che è piaciuta sempre molto all'amico Angelo Toffolo qui stiamo parlando di un'operazione mentale collettiva perché il Paese che deve essere pronto
Non è l'industria non è soltanto i militari la difesa e il Paese che deve essere pronto ecco
Da questo punto di vista
Dalle materie orali dalle come arterie prime quindi da molto in basso della catena del valore sino alla preparazione mentale mi sa che siamo un po'
Grazie mille vedere interessantissima questa questa analisi anche sui diversi aspetti necessari alla preparazione
Dottor Terlizzi le pongo alla medesima domanda quindi ad un suo parere quale oggi la posizione dell'Italia come si pone l'Italia all'interno diciamo nel contesto globale
Ma siamo tra il collega deboli in assoluto sul tema materie prime
E
Abbiamo innanzitutto a pienamente ragione in genere Cossiga quando evidenzia una criticità assoluta non solo su il gruppo ristretto delle terre rare perché sembra che adesso il problema sia solamente su questo Mutu gruppo di diciassette elementi che sono fondamentali naturalmente anche per il comparto la difesa
Ma abbiamo delle criticità assolute anche i i metalli tra virgolette tradizionali
Come il rame come l'alluminio come il miglior esclusivo per non parlare poi dei dei metalli strategici come il tungsteno come il titanio
Quindi il tema ahimè è particolarmente grave
Non facciamo grande fatica anche a far passare diciamo la questione
In in
L'Iraq produrre poi queste esigenze in agenda politica malgrado anche le varie sollecitazioni del
Del del ministro che appunto forse saprete ha un'estrema sensibilità sul tema credo di essere l'unico consigliere di questo governo sulle sulle materie sulle materie prime e quindi evidenzia quanto forte sia appunto il la sensibilità del ministro su questo su questo aspetto e però si fa grande fatica poi a mettere in sul tema politico acquista e la questione perché una serie di motivi innanzitutto non aiutano generalmente l'impresa
Anche nel settore civile
Diciamo con grande fatica a
Perché perché non abbiamo una cultura sostanzialmente non abbiamo neanche una grande azienda di canaglie magari altri paesi che aiuterebbe
Queste questioni tant'è vero che lui sul mentre sul gas e petrolio
Siamo delle facciamo possiamo vantare delle eccellenze come il caso egli ha dimostrato durante il periodo in cui effettivamente durano
Separarci
Dal gas di aggiungo ciò lì grazie alla spinta di ENI il il è stato dato una grande mano al governo sistemata la politica energetica e il il problema è che non abbiamo i medi sul fronte minerario e questo chiaramente passi che non venga busta alla alla suprema rapine sull'agenda del soggetto del Governo matematica di questo di questo genere ma il tema appunto perché la tempesta affiderà
In realtà primi segnali già sono evidenti con
Il i risultati delle restrizioni sulle materie prime che il governo cinese è stato dando negli ultimi due anni adesso sì va molto di moda incolpare Trump di ogni male possibile che sta come dire
Ci sta capitando irrealtà Pechino corsi come Mosca nemici prima l'aggressione dell'Ucraina aveva iniziato a militarizzare gas contingentando né
Le esportazioni e così anche Pechino si è preparata per tempo d'altronde queste autocrazie hanno posto grande vantaggio appunto del tempo che alibi le democrazie occidentali non hanno possono permettersi di pianificare nel lungo termine politiche che poi hanno degli degli affetti
Sono stati il fatto che le le azioni di contingentamento all'export su metalli strategici
Su anche sulle stesse terre rare oggi iniziano a farsi a farsi sentire
Con dei blocchi produttivi annunciati anche la settimana scorsa da parte dei colossi dell'auto europee i americani che pongono oggi Pechino una condizione di
Leadership e fondamentalmente anche in una
In una situazione
Negoziale che impedirà anche all'Europa in realtà di potersi difendere dall'ex forte
Di prodotti industriali che implichino sta sta dando sta sta sta qua
E in lista che intendiamoci questa vulnerabilità ce l'hanno anche gli Stati Uniti ma gli Stati Uniti però hanno anche delle armi a loro vantaggio hanno i semiconduttori alcune tipologie di siti conduttore passi nanometri
E cinesi ancora non sono in grado di produrli quindi in questo hanno chiaramente il il controllo del dollaro
Quindi gli Stati Uniti possono vantare diciamo delle carte che infatti buoni passi che è stata mostrando anche adesso la la tregua in queste ore
Tra le due superpotenze
Far sì che entrambi poi trovino un accordo temporaneo di convivenza che comunque funzionale poi a ripresentarsi tra qualche mese con tra virgolette le armi le armi cariche l'Europa sta quest'anno non ce l'ha non si è mai interessata sul tema sulle materie prime quindi concesso tipicamente una questione nazionale
C'è c'è c'è un tema anche chiaramente e europeo che una grande
Come dire principale ostacolo avuto pollo autonomia strategica europea e data data lo zelo con cui continuano a essere intraprese le politiche climatiche che l'Empoli climatiche sono quanto di più lontano si possa essere come politica perché la tutela dell'interesse nazionale Massi anche
Comunitario
Non solo perché mettono il sistema energetico sotto stress Martin
C'è stato un blackout spagnolo
Ma anche perché fondamentalmente ci legano mani e piedi alla Cina che appunto controlla la la quasi totalità
Dei mentali che possono necessari per la transizione e emerge quindi in un contesto e concludo
Di necessario aumento da capacità produttiva in ambito militare quindi necessario aumento del consumo di terre rare e i metalli strategici e e nun mantenere anche impieghi una politica che incrementa notevolmente il consumo di questi metalli capite bene che banco tomba in controtendenza rispetto a quelli che dovrebbero essere invece una delle istanze prioritari appunto date da maggiore una maggiore autonomia strategica anche appunto in previsione il buon come attenzione che tenti tenderà a rimanere molto alta sia con Mosca ma in realtà anche come un un un Pechino perché si Pechino come dire non traduce almeno in Europa in in atti militari la sua politica posso assicurare che da un punto di vista economico non è che faccia meno male
Bene basta e tutto quello che sta accadendo nel parto dell'auto che europee Levissima fondamentalmente di essere fortemente ridimensionato proprio in ragione dell'Expo di di autrici x
Grazie
Torniamo a lei ingegner Cossiga nel suo primo intervento a diciamo accenna per iniziato a esplorare il tema di quanto sia prioritario garantire l'autonomia dal punto di vista strategico anche delle materie prime
L'AIAD ha proposto dei percorsi di filiera sovrana a che punto siamo e che cosa secondo lei serve in termini di policy per accelerare questo processo
Allora il il termine
Sovrano è stato diciamo reintrodotto nella politica da pochissimo era una una parolaccia sovrano era veramente un termine terribile
Solarità strategica è un pochettino più Pala tattile però il tema è come
Perché oltre a problemi di cui parlavo prima
Ma altro problema che dobbiamo affrontare un fatto ora noi viviamo in un mondo globalizzato sui temi di interesse strategico nel summit abituati a pensare che poiché siamo inseriti in
Una verso cui faccio trasportare dall'emozione un'alleanza in mezzo là c'abbiamo la NATO poi abbiamo l'Europa che dice tante cose molto belle però verso diretti euro con un'alleanza militare
Sarebbe una battuta non particolarmente apprezzabile comune siamo abituati che questi temi strategici della difesa li affrontiamo insieme agli alleati ora alleato in in latino e socio no che noi come l'abbiamo legato ai temi
Economici il socio è questione che sta con te non per fare contento tema benessere completo lui questo è il socio sotto bada al suo interesse e lo stesso fa l'alleato
Alleato sta Conte perché ritiene che tu aiuti a difendersi quando poi declini questa alleanza
Una cosa aiutarti se i cattivi sono venuti ad occuparci quindi a togliergli un mercato potenziale altra cosa sono piani
E qui di Paul questi amici ed alleati che hanno gli stessi problemi nostri in gran parte alcuni identici alto un pochettino diversi noi non abbiamo più un impero
Da ormai quasi cento anni insomma da ottant'anni passati la Francia è convinta di avere ancora l'intero di Napoleone terzo pubblici ora questo questo alleato però nel momento del bisogno a volte chi dice la verità
Mi dispiace ma non ti posso aiutare
Tu hai sempre comprato missili per la tua difesa antiaerea corto raggio dall'alleato X sono da quando esistono ricompro santo da Luigi padre adesso volesse voli più migra
Degli dal boh
E tutto così
Passiamo l'esempio degli esplosivi no lei principali realtà italiane che producono esplosivi
Gli standard militare quindi munizioni
Ed altro sono con le controllate da gruppi che non sono italiani
E poi non italiani in questo campo in Europa odio tedesco francese o o nel caso specifico di tutti e due tedesco e francese
Che per fare le nostre munizioni usano l'esplosivo che veniva da quei Paesi fogge
Quei Paesi non ce l'hanno più perché perché non stanno votando per sei quindi l'alleato
Non è esattamente la scuola che amico quindi abbiamo un problema che improvvisamente ci accorgiamo
Che se non abbiamo costruito per lo meno in alcuni settori critici ovvero strategici una indipendenza e una sovranità e beh non c'è solo un'oncia alleato non ci amico che tenga siamo da soli il problema è che ce ne accorgiamo sempre
Dopo anziché prima eh va bene adesso però riflettiamo e torniamo al discorso degli agenti atmosferici della pioggia e del mercato il mercato è bellissimo è necessario è un animale
Particolare che ha le sue regole e che fa controllato
La parola mercato con l'autonomia strategica non c'entra niente
Se tu decidi te una filiera è strategica
Non è un problema di mercato non dovrebbe essere un problema di costi o e strategico onestà ecco sì mio figlio ha un brutto male non vado a fare i conti di quanto costano le analisi e le medicine è esattamente così
Critico è strategico e anche questo bisogna abituarsi
In Italia si deve abituare la politica in tutta la sua filiera non tanto i militari che questo lo sanno non tanto l'industria
Che lo sanno ma che devono dire nel mercato il Po di questo in questo ci ritorniamo
Si devono abituare tutti la mentalità collettiva deve essere pronta ad accettare che se strategico avere l'acciaio per sommergibile la butto lì poi magari
Non non ha importanza e quanto costa lo decoder e basta
L'ho detto a vendere e basta il mercato lo lascio da fare
Grazie
Diamo il benvenuto intanto a presidente di Federacciai dottor Antonio Bazzi che ci ha raggiunto questa mattina Buongiorno pubblico grazie allora va vengo subito da lei
Insieme sì sì Fonsai funziona sentite
Berretta
L'acciaio viene spesso definito come la spina dorsale di numerose catene industriali dalla difesa all'automotive che abbiamo di cui abbiamo premente parlato prima come Federacciai state lavorando dei
Piani di sicurezza
Sette
Ha dei piani di sicurezza degli approvvigionamenti e in che misura secondo il suo parere l'Europa può diventare più autonoma rispetta i fornitori extra UE
Ah buongiorno a tutti ringrazio per l'invito
Arrivo tardi perché vivo da Bruxelles però
Ero a Bruxelles per svolgere i miei compiti di attuali sono il presidente di Confindustria proprio sui temi della competitività dell'autonomia strategica
E quindi sono fresco
Di impressioni
Bruxelles lesi che derivano da una serie di incontri che ho fatto nella giornata di ieri
Sia con rappresentanti di Confindustria e francesi dovrebbe essere tedesche Viviani che con funzionari dalla commissione
Che il tema è un tema europeo
Devo europeo relativamente alla capacità degli europei di essere coerenti mi spiego
Uno degli incontri che io avevo errata di Gi Group entrando nell'ingresso del palazzo strategiche ero
C'è un grande pannello con carrarmati dati e sommergibili
Con il tema crescita
Difesa
è una cosa che non sarebbe mai successa voglio dire
Solo due anni fa non era pensabile
Di ecco che il primo impatto visivo della DG Grodd guardando dalla Commissione europea sia il tema dalla difesa
Purtroppo ciò che
Constatiamo in questi giorni è che alle dichiarazioni di principio
Contenute in vari documenti dalla Commissione europea
Da altri librarsi al di là Coppa spalla competitività Ford volete oggi for Europe
Al Max Giusti la
Per la siderurgia a affermazioni di principio che grosso modo tutte segno scritte dalla stessa parte
Fanno ossequio ai ragionamenti critici del rapporto tra in particolare
Sul tema della competitività e dell'autonomia strategica europea che sono i due questioni sollevate da tramite il suo rapporto
Ecco a questa affermazione di principio per ragioni varie che cercherò di
Spiegare dando la mia
Opinione
Non seguono per ora azioni concrete
E la ragione per la quale non seguano azioni concrete sono diverse
Vi sono ragioni politiche
Nel senso che la maggioranza che regge della Butterfly due una maggioranza
Che come dire
Non ha alcun ratio di dire apertamente che negli anni della follia del killer sono stati un errore
Che bisogna correggere
Per cui la formula comunitaria oggi è dire
Che non si può sottoscrive casatiello carbonizzazione ma contemporaneamente ci vuole la competitività
Senza spiegare come dir cose stanno assieme
E l'acciaio è un esempio
Tipico di questa contraddizione per legge
Perché da una parte allora
Dire Europa si producono medio in Europa c'è una capacità produttiva installata di centocinquanta milioni di tonnellate di acciaio l'anno
Del due mila ventiquattro hanno un po'declinante dal punto di vista dall'alto viaggiare leggere sono prodotte centotrenta
Di questa capacità produttiva il sessanta per cento di acciaio fatto col carbone
Quindi con gli altiforni
E il quaranta per cento del fatto cui forni elettrici
Gli italiani difendono per
Propaganda ma per per realtà
La siderurgia italiana
In pole position sulla decarbonizzazione cioè non esiste alcun Paese al mondo che all'ottantadue ottantatré per cento dell'acciaio che produce tutto fatto già forno elettrico
Però ci sono alcuni tipi di acciaio
In particolare l'acciaio per le carrozzerie delle automobili il cosiddetto di Broni il profondo stampaggio
Che non possono essere prodotti coliformi metterci
Perché e acciaio pulito dolce che deve
Essere deformato dalla controllano Tressa per la carrozzeria
E quindi è necessario non se ne può fare a meno a meno di dare un colpo
Di pistola alla buca a quel
Che resta dell'automotive europea ebbene la misura del CIPE che stiamo cercando di
Posso porre nell'attuazione
E che vi è una visura generata dalla follia europea della tassa carbonica del fatto che per riequilibrare lo svantaggio competitivo determinato dalla Cassa stanza carbonica che tutti gli altri Paesi del mondo non hanno
Per un
Una deformazione un vizio mentale mercatista per usare un termine alla Tremonti
Della prestati a
Che era l'antica commissaria alla competizione
Quando si è introdotto questa misura del CIPE
Che sarebbe un taxi ambientale in un'Europa mercatista che rifiuta di darsi in tutti i modi però ideologia ambientalista è stata tale da forzare la Commissione europea e di portarla a darsi di riequilibrio quando si è concepita questa misura la signora vestita di aver ha detto eh no ma c'è un doppio aiuto
Perché se io vi do la protezione dei dati ambientale e continua a mantenere le quote gratuite di CO due assegnate a quei settori industriali che non hanno le tecnologie perde carbonizzate
Ok determinati casi come l'acciaio per le automobili non possono essere dei carbonizzati
E doppia aiuto e quindi io elimino le quote di CO due
Gratuite c'è un décalage ventisei ventisette ventotto ventinove procurati del ventinove non ci saranno più quote gratuite il che significa che ci saranno tutta una serie di settori industriali strategici
Acciaio
Info da ciclo integrato l'altoforno cemento ma chiaramente
Il vetro
Che chiuderà no
Perché
E l'acquisto di quote di CO due sul mercato libero delle quote C o due tra l'altro invaso dagli intermediari finanziari dalle banche d'affari del Po di investimento che speculano sul mercato grosso così per cui io che devo comprare un po'di quote di C o due per far funzionare una fabbrica sono sottoposto alle speculazioni BlackRock
Che hanno individuato medici e due uno dei tanti asset class
Su cui speculare
E non c'è verso di far tornare indietro la commissione su questo punto
Allora la domanda è come si fa a mettere al centro della strategia europea
La difesa
E non avere l'acciaio per produrre
Ma io non dico soltanto che erano armati dico cammino
Dico somme nati dico sommergibili
E questa contraddizione per ora non è risolta nel senso che
Le mosse le azioni nonostante questo documento che non contiene nessuna proposta concreta
Dice soltanto che l'acciaio molto importante però non ha il coraggio di mettere le mani in tutto quello che è stato fatto per mettere in crisi la produzione di acciaio d'Europa e quindi c'è un grande tema che è un tema politico sicuramente di formazione della maggioranza non ci dimentichiamo che non c'era su tutti i barman sì a fare i diritti c'era la frode ma quindi
Ho passato molto tempo con
Vidi ai
E vi dico che anche lì per rappresentanti la difficoltà io mi aspettavo dopo la formazione del governo Bears in Germania un approccio poco nuovo un po'
Mainstream totale
Ieri ho fatto una cena conviviale mettere sui francesi e due rappresentati dalla commissione funzionari di alto grado la produzione europea
E sentendo parlare i tedeschi più che i francesi e tedeschi ho detto questi sono affetti da sindrome di Stoccolma perché come è possibile che la Confindustria tedesca sposi posizioni antindustriali
O non abbia il coraggio di denunciare
Posizioni antindustriali dei funzionari che sopra il secondo problema perché accanto al problema politico c'è un problema di tecnocrazia di burocrazia guardiana
Formata secondo un'ideologia precisa che ripete sistematicamente a tutti i livelli
Queste ideologia è che va grosso problema
Perché non si riesce a poi a intervenire nei nei
Faccio secondo esempio sempre sull'autonomia strategica
La decarbonizzazione del settore dell'acciaio proposta dalla commissione con un sacco di soldi dati per usare l'idrogeno che non si può usare perché costosissimo rivolgo certo
Grande tema della bolla dell'idrogeno impossibile da perseguire
La riconversione comunque perché di quei novanta milioni di tonnellate di acciaio da Altofonte
Secondo me è una cinquantina chiudono quindi d'Europa verde con tutte le conseguenze economiche sociali del caso una quota rilevante dal suo produzione d'acciaio ma una quota parte sì
Lui convertirà al forno elettrico
Naturalmente aumentare la produzione di acciaio fonetico comporta uno sorteggio unità
Un problema di approvvigionamento di materia prima rotta del e di elettricità
Noi chiediamo ho lavorato a lungo con Tajani
Eroga avevo fabbriche in Belgio e quindi io avevo facilitati di cooperazione con lui ma Brera commissario all'industria due mila quattordici
Meritoriamente lavorò su non stira supplente
Uno dei temi che potremmo che era contenuto in una proposta la supplente era
C'è solo una miniera di materie prime per l'acciaio d'Europa questa miniera contabile
Tra l'altro
Coerente con l'impostazione di economia circolare eccetera
Abbiamo detto già allora cerchiamo di proteggere questa miniera strategica per la produzione di acciaio perché
E come facciamo a proteggerlo visto che quel rotta e ha già pagato le quote di CO due
Se va verso Paesi che non aderiscono al sistema Ets ci vuole lavora dettato dal CIPE al contrario undici anni fa ci vuole un dazio pari alla cima perché non è che i turchi non hanno l'IPS
Vengono a prenderci il nostro rottame poi ci fanno concorrenza sul prodotto finito del tondo del dalla Gea del figlio
Pare
Quella proposta passò anche in Parlamento europeo e più una maggioranza in Parlamento europeo
Perché i Verdi lamentarono
Fu bloccata in commissione
E non è diventata norma perché
Perché i tedeschi per ragioni
C'è una lobby ben nota mai che spostano l'anno scorso vi dico queste consumo europeo di rottame si aggira intorno ai cinquanta milioni di tonnellate
Parte approvvigionarsi sul mercato interno infatti poi contatti o persino fuori
Ne sono uscite a Rotterdam e ad Anversa diciotto milioni di tonnellate
Diciotto milioni di tonnellate
Hanno preso la via per il sessanta per cento dalla Turchia
E per il resto ed altri paesi extraeuropei
Noi continuiamo a dire guardate che materia prima strategica guardate che non si può fare l'acciaio tra l'altro l'acciaio duro
Carri armati dati
Può essere fatto con forno elettrico quindi rottame ancora più strategico da questo punto di vista perché sono acciai legati duri e quindi non c'è nessuna controindicazione a fare con forno elettrico non riusciamo l'ultimo documento di un mese fa
Il passetto in avanti e che si dice sia effettivamente c'è una esportazione molto pesante
Verso la Turchia
Bisognerà fare qualcosa
La misura è proposta è nota la DG trade si oppone all'inserimento
Del rottame nella lista delle materie prime critiche strategica
Questi sono i nomi non c'è molto altro da aggiungere
C'è soltanto la frustrazione di vedere
Che il declino industriale europeo continuerà
Nonostante le affermazioni
L'Europa da dieci anni perde continuamente investimenti esteri rappresentante problematica mente che non è un luogo dove investitori esteri vengono ad investire perché non è considerato vista sberle
Il vero tema del negoziato con gli Stati Uniti non è la tariffa il vero tema del negoziato con gli Stati Uniti sono le norme come GS tre di eccetera che ostacolano edito rendono difficile lo scambio
E la presenza di multinazionali americane in Europa che sono devono soggiacere a a a a regole cervellotiche che sono noi mettiamo
Allora io credo che siamo al dunque
E credo che
La vicenda internazionale geopolitica la necessità per l'Europa di
Difendersi
La necessità di fare un piano di difesa importante
Sia uno snodo cruciale la cosa che temo
E che invece di essere affrontato a livello europeo
La questione sia affrontata a livello nazionale
Ieri sera ero col colleghi della Thyssenkrupp
Il governo Verza ad altri dieci anni ottocento mila Pessotto cento miliardi per il riarmo tedesco che ha fatto un accordo da cinquanta miliardi con l'attrice Krupp il tema dell'acciaio
Legato al piano di difesa
Se le misure sono tutte misure nazionali
Magari con l'allentamento delle regole deve aiuti di stato
Adesso per la decarbonizzazione magari domani per la conferenza
Si sta andando verso Bari Europe
Ero uno degli incontri di ieri era indichi dovrò dica funzionalità in groppa a Roma espressamente che entro l'anno ci sarà una misura di Bari l'Europa almeno per il cinquanta per cento del procure pubblico eccetera
Allora
Se le misure si lasciano prendere i singoli stati utilizzando la flessibilità fiscale e di bilancio dei singoli Stati alla fine del mercato unico quasi che la sfida del mercato perché Paesi con disponibilità di bilancio riusciranno a fare determinate cose l'accordo
Bene governo perso Thyssenkrupp sull'acciaio per gli armamenti ecco e e resta Stati
In maggiore difficoltà dal punto di vista della flessibilità di bilancio
Non avranno la stessa libertà
Quindi
Non vorrei essere pessimista ma cerco di essere il più realista possibile e lo e cerco di farlo come uno che una volta ogni quindici giorni si fa un giorno e mezzo due giorni a Bruxelles e cerca di capire l'aria che tira vi ringrazio
Purtroppo i tempi sono strettissimi quindi lascia lascerei al dottor Terlizzi l'intervento conclusivo e diciamo la domanda è quale secondo lei la prima la prima cosa da prima priorità concreta da attuare nei prossimi dodici mezzi per rafforzare l'autonomia strategica dell'Italia sulle materie prime
Ma allora
Anzitutto di voglio semplicemente dare tre esempi che confermano quanto il dottor Gonzo in sala
Stava evidenziando a livello europeo noi fondamentalmente abbiamo solo produttore di acciaio olistici quattro svedesi quindi esiste una carenza strutturale di acciaio
Militari fondamentalmente e quindi significa che
Nel momento in cui ci sarà una una da questo aumento della spesa poi andrà a terra sì si concretizzerà una una carenza strutturale di acciaio molto molto specifici
Quindi cosa fare beh l'occasione Iva potrebbe essere in quest'ottica da cogliere un'opportunità da cogliere
Dato che le attuali difficoltà che il Governo sta riscontrando con Pavan Steel quindi i potenziali acquirenti azeri potrebbe secondo me
Servire da pretesto per dedicare una parte dell'acciaieria a la produzione di acciaio perché sono assolutamente strategici
E io che offrirebbero anche un mercato enorme proprio in ragione di una carenza strutturale a livello mondiale quindi una avviare una produzione nazionale di acciaio Cacciari uso militare
Non solo garantirebbe uno su cui pensa di lungo termine all'Ilva ma garantirebbe anche un export di prodotti di alto di alto valore al ciuffo poi la seconda cosa bisogna bisogna spingere in Europa per innanzitutto allontanare questa sparito di Damocle e di cui parlava dottor Goggi della del ci vanno
Perché oggi grande paradosso è che comuni terra
Che
La nostra dobbiamo approvvigionarci di acciaio dall'estero extra UE rifare navi militari
Su questo acciaio non ci andremo a pagare
La camorra carbon tax cioè acciaio che servirà per costruire navi militari sarà soggetta un danza ambientale cioè qui ormai siamo in corto circuito ed è assolutamente clamoroso
Quindi io mi piacerebbe che su questo il governo faccia facendo asse con altri paesi che ha con cui condivide una sensibilità industriale
Penso ad esempio a Bologna ma ce ne sarebbero altri di fare del tutto per creare delle finestre perlomeno e posticipi no
L'entrata in vigore con delle deroghe piaccia ai militari non devono entrare nel cinquanta non ha senso non ha senso strategico
Quindi lavorare su queste due cose ogni terza cosa l'Italia necessita assolutamente di creare una società di trading nel comparto dei minerali delle derrate ne dobbiamo entra nell'ottica laddove possiamo fare mai Ling cioè attiva DDT estrazione che è è un cinema quindi sono abituati su cui dobbiamo subire delle competenze cioè che su cui dovremo lavorare in intendiamoci
Dovremmo spingerà sulle menti giovani tornare a studiare geologia a tornare a impegnarsi in queste in queste in queste materie ma sugli elementi progetti di lungo termine ex fintanto che non arriviamo a a ricreare sul tipo di esperti is perlomeno dotiamo usciti un pericolo che sta
Che fare trading e quindi acquisti comunque sui mercati internazionali acciaio servono al nostro comparto della difesa
Per scongiurare quello che secondo me è ormai quasi una certezza cioè l'impatto che la prossima tempesta sulla sul comparto sul comparto appunto dei minerali e delle delle terre rare
Lo stiamo dalla dal Gabinetto della Difesa lo stiamo dicendo da anni
Non sapevo più cosa fare continueremo a combattere su questo su questo tema ma ripeto è assolutamente velleitario parlare di aumento da capacità produttiva
Sopra i discorsi migliori del mondo se poi non creiamo una catena del valore residente e diversificata tutto tutte le altre chiacchiere sponsor sono zero
Grazie
Io la ringrazio il tre relatori purtroppo il tempo a nostra disposizione in Italia ora tutti voi un buon proseguiti giornata
Sul generale Panizzi precisissimo
Negli anni spese per se prendiamo posto gli ultimi ospiti in sala grazie
Allora qua buongiorno a tutti grazie grazie ai nostri ospiti grazie ringrazio personalmente il presidente Aprea Scalia per averli
Ha chiesto sommati moderare presiedere questo questo parrebbe un panel
Importante credo insomma che riguardi la strada la strettissima attualità forse il padre più politico tra virgolette per poi per chi come me si occupa di questioni politiche racconto politico ventiquattro ore al giorno insomma non poteva esserci occasione migliore di confrontarmi con un padre così autorevole
Per lo presento subito appunto abbiamo la la la presidente della Commissione affari esteri Stefania Craxi che manda l'ambito ma è stato magazzini un applauso Capo dello Stato
Il generale Francesco dietro l'assegno a fare l'un per cento studi Machiavelli
Questo tornerà direttore grazie difeso e l'onorevole sulle modifiche
Internazionali
Allora il tema del nostro pane non bel tempo autonomia strategica difesa europea alleanza atlantica tanta carne al fuoco
Dalle scale ac e invita a riflettere con una domanda siamo pronti ecco il titolo di questo di questo di questa giornata
Oddio siamo pronti mi piacerebbe ascoltare da una risposta affermativa siamo prontissimi siamo prontissimi ad avere insomma presentano sotto una strategia ad avere una difesa europea come Dio comanda e al ed essere pronti a diciamo intraprendere questo percorso della cosiddetta colonna europeo della NATO io credo che così insomma da cronista umile cronista non credo che siamo pronti non sono pronti come Italia come Europa le opinioni pubbliche forse non sono pronte
A questo ma allo stesso tempo dovremmo essere pronti al più presto questo credo che sia insomma la cronaca banalmente ci porta a considerare questa necessità questo appunto la difesa come merce come necessità
Per tutta una serie di ragioni che ovviamente la platea davanti dà per scontate ma io per dovere di cronaca sopra in un giorno la destrutturazione della globalizzazione conflitti della guerra i libri italo-somala le crisi regionali che diventano mondiali ritorno in grande stile dei pezzi interi è anche soprattutto forse per ciò che riguarda l'Europa il progressivo allontanamento degli Stati Uniti da una sfera d'influenza robetta ci considerano di fatto mai oggi ma una periferia ma davanti a tutto questo credo che l'Europa stia davanti la difesa come sfida esistenziale
Non può restare isolata non puoi non può restare un vaso di coccio tra
Le potenze mondiali che che si confrontano ma quando si confrontò le potenze mondiali vediamo che insomma le pressioni sono importanti e l'Europa non può esserlo avviso nemmeno un soggetto alto rispetto alle crisi prossime cioè quello che accade alle nostre porte ci coinvolge non possiamo non farne non farne parte
E la Premier Giorgia Meloni questo lo ha individuato in tempi non sospetti parlava ha parlato appunto di connotati era nato ben prima dell'avvento di Donald Trump di quel grandissimo acceleratore della storia che
Diciamo no Presidente nuovo-vecchio presidente degli Stati depistaggio
Ed è una formula quella che lei ha pronunciato appunto colonne o per l'altro che a mio avviso integra poi non so se tolto il saluto a bordo chiaramente da scoop con grande attenzione che integra il tredici tre concetti di autonomia strategica
I di Tesero bene chiaramente all'interno del tempo dell'esperimento dell'alleanza
Altra antica il momento lo adempie è arrivato il punto è come farlo abbiamo visto ultimamente da parte di alcuni diciamo partner europei delle accelerazioni aspetti volenterosi Fossa lo hanno forse
Grazie prego di prendere posto con grande piacere ci fa questo grandissimo onore il ministro della Difesa di essere qui con noi invita a fare grande applauso
La cosa è molto veloce nose
Vi ringrazio ringrazio Guglielmo
Grazie Gugliemo nell'invito grazie di essere stato con consistente nella
è molto pietoso nei confronti della mia azienda vi vi ringrazio e mi scuso per questa proprio stoccata e fuga nel senso che
Facciamo appello
è un'azienda complessa quella degli ultimi due anni
Non ha non accenna a diventare più semplice nel prossimo periodo
Però
Ho ritenuto importante essere presente perché il convegno
Ha toccato dei punti molto importanti
C'era acqua responsabile dell'informazione difesa del generale Fulco che da qualche parte sarà qualche Emea
Ecco
Che mi ha relazionato indiretta
Sui contenuti principale degli interventi e devo dire che i punti fondamentali sono stati toccati un po'da tutti
Quello che emerge che penso abbia colto la platea
La complessità della e la drammaticità dei tempi inseriti Guglielmo dei tempi che sia che vi stiamo vivendo che dobbiamo affrontare
Il fatto che non siamo preparati ad affrontarli
Perché nessuno di noi si aspettava di dover affrontare tempi come quelli che viviamo problematiche come quelle che viviamo con la velocità con cui ci sono state presentate
Parto dal dal livello più basso della catena perché qualcuno negli interventi l'ha toccato
La dipendenza strategica per tutte le materie prime
Ma da quella di base energetico Energia
Sempre più fondamentale perché quando parliamo di intelligenza artificiale pensiamo al blocco diciate CPT dell'altro giorno
O parliamo di data center parliamo di un utilizzo spaventoso ed esponenziale dell'energia e quindi della necessità ha sparato dalla cosa più banale di gas petrolio o qualunque forma di produzione di energia in modo molto più significativa di quanto abbiamo avuto bisogno negli anni scorsi
Basta guardare gli aumenti che ci sono negli Stati Uniti dovuti ha ha soltanto l'utilizzo dei data center negli Stati dove sono stati collocati data center
Riescono sono arrivati a assorbire oltre il dieci per cento dell'assorbimento totale di energia elettrica negli Stati Uniti e devono crescere esponenzialmente quindi partendo dal livello di base
O del cotone per usare un'altra banalità base dell'arbitro glicerina
Per poi arrivare le terre rare coi metalli che sono fondamentali soprattutto per la parte ricchezza
Ma questo è un piccolo aspetto e non siamo ancora riusciti non siamo ancora in ambientati a parlare degli altri argomenti quelli che siamo avendo più importante qui
Partendo dalle materie prime arrivando alla difesa delle vie di comunicazione
Quindi sempre stando al di fuori delle delle problematiche tipiche e e nazionali tutto ciò che ci sta attorno
E di ieri la necessità americana di una revisione totale della
Della difesa dei troni perché gli utili
Stanno dimostrando come una piccolissima popolazione dotate di tecnologie non particolarmente rilevanti può creare un'enormità di problemi e bloccare un dodici per cento di commerci del mondo
L'altro giorno qualche settimana fa una nata americana sparato ottanta
Chi si ritorna grande piacere di Mariani
Per a battere
Sessanta droni
Con un costo
Uno a mille quarto non so a uno a uno mese costo spaventoso
Ed è il tema tema strategico che si stanno ponendo gli americani che si sta provando il tema ma siamo noi che dobbiamo difendere chi se lo sono posti ieri in modo molto violento siamo noi dobbiamo difenderla rotte mercantili
Perché
La Marina americana si è posto il tema perché io devo spendere cinque milioni per difendere un mercantile
Viene pagato per i suoi servizi tema di cui stanno discutendo ieri
E parliamo di uno strumento sono ancora non sono ancora entrato in Italia parlo delle vie con cui arrivano in Italia la maggior parte cosa di cui abbiamo bisogno visto che noi in Europa in Italia non abbiamo nulla di quelle materie prima di quell'energia non sono ancora arrivato
Non sono ancora arrivate parlo dei dati
Che per il novanta due per cento passano in cavi sottomarini
Abbiamo scoperto l'altro giorno perché ce l'ha detto la NATO che i russi giorno passato gli ultimi dieci anni a mappare tutti i cavi sottomarini del mondo
Dentro cui passano
I dati del motto
Voi pensate al danno che può fare
Una qualunque nazione un qualunque
Soggetto ostile che decida di toccare di andare a toccare in un punto qualunque
Uno di quei Carlo
Se voi pensate a questo voi pensate a qual è la fragilità esternano Prodi quindi al di fuori delle nostre scelte delle nostre decisioni delle nostre Positano intervento dentro cui viviamo poi arriviamo a noi
Prendiamo ai in un'Europa che si è scoperta
Improvvisamente quello che era un anno totale dal punto di vista e difesa
Una dipendenza pari a quella sull'energia dannazione terza negli Stati Uniti
Sia per la difesa che per la deterrenza
Lo scontro ucraino ac ha obbligato
A partire con velocità sulla alte difesa
Non sfuggirà a nessuno di voi che sulla parte deterrenza
Senza gli Stati Uniti non ha non ne abbiamo
Se pensiamo alla possibilità europea di avere la deterrenza significa
Scegliere tra francesi e inglesi
E non penso sia una prospettiva
Che abbia un interesse superiore
A quello di continuare se dipendenti dagli Stati Uniti come siamo stati fino
In tutto ciò
Avevo scoperto per la nostra industria non dico qua non dico Angloma novità era totalmente impreparata questo qui totalmente preparata come l'ho citato talmente impreparata
Come quantità totalmente impreparato affrontare una sfida nella quale è importante la qualità della produzione la tempistica produzione e il prezzo della produzione perché un'altra cosa che abbiamo scoperto in questi due anni che i russi ogni volta che aumentano di un rublo non so di un dollaro
Le spese la difesa aumentano proporzionalmente le produzioni che ottengono nuovi l'aumento delle spese difesa ha creato un'inflazione
Nel campo delle forniture per cui a un aumento occidentale degli investimenti a difesa non me corrisposto percentualmente lo stesso aumento delle quantità che acquistiamo mentre invece i russi hanno aumentato la produzione diminuito i prezzi
E quindi aumentato le quantità e hanno ampiamente superato quel produzione tutta la NATO
Ma non basta questo perché è il tema principale è quello più difficile da affrontare
Non è né quello tecnologico né quello delle materie prime né quello finanziario
Sapere qual è il tema più difficile affrontare
Quello della cultura di ogni Paese
No non siamo preparati ad affrontare period instabilità lunga
Periodi di insicurezza lunga e siamo totalmente impreparati ad usare anche solo la parola guerra
Non ne vogliamo sentire parlare
E non siamo culturalmente
Pronti ad accettarne neanche la possibilità
Parlo come Italia
Ormai è diverso nei Paesi dell'Est è profondamente diverso anche in Germania il ministro a difesa tedesco sta parlando di leva
Voi pensate sia un qua oggi dice sì la parola leva
Cosa succederebbe succede che domani mattina ci sarebbe una nuova
Organizzazione nazionale mamme italiane al quale si scriverebbe al novantanove per cento le mamme compresa la mia che non potrà avere figli da tempo
E il giorno dopo tutti sardo in piazza di no la leva noi i nostri figli non moriranno in guerra ma non ho intenzione di fare deve non penso alla leva io penso che l'esercito le Forze armate le braccia sempre più di professionisti
Ma mi preoccupa il fatto che noi dobbiamo scontrarci dall'altra parte formazioni per cui la di cui la guerra e la violenza fanno parte dell'agire quotidiano
Perché il mondo
E la realtà che viviamo non si forma in base ai valori che non ci diamo come nazione e come comunità di nazioni occidentali si forma in base a lo scontro tra valori
Ottiche posizioni diverse
Il mondo non l'evoluzione il futuro del mondo non si
Non sarà tra scontri di cultura
L'abbiamo finito un secolo nel quale pensavamo
Che gli scontri di visione
Che gli scontri di crescita sociale che le diverse impostazioni di Stato fossero quelli che determina sarà l'evoluzione delle nazioni ce lo siamo stati convinti che l'influenza del modello occidentale
Che passava attraverso la televisione il cinema potesse in qualche modo bonificare il mondo
E convincere tutte le nazioni che quello era il percorso giusto
E finito il film e ci siamo trovati a capire che il mondo non si pone
All'inseguimento di un modello occidentale ma il mondo scoperto
Che l'Occidente il modello che ha proposto l'Occidente non è un modello vincente
Ha proposto di ci sono modelli alternativi
E sta spiegando che quello che conta è un futuro di scontri tra potenze
Non tra potenze democratiche o potenza di conquiste sociali tra potenze punto
Dove potenza purtroppo significa militare industriale tecnologica
Di materie prime
E in questo ipotetico scontro l'Europa che guidava prima nel paradigma di prima
Guidava il mondo con la con le sue conquiste sociali si trova all'ultimo posto perché non ha materie prime
Perché è vecchia
Perché dal punto di vista tecnologico ha perso la sfida con la Cina e con gli Stati Uniti
Perché nel punto di vista industriale è stata superata negli ultimi anni da tutta l'Asia
Perché dal punto di vista di risposta
Alle problematiche ci pone la realtà e più lenta come democrazia rispetto qualunque autocrazia
Io lo dico sempre la NATO ci ha messo due anni e mezzo a fare entrare la Svezia nell'organizzazione e Putin in un giorno ha invaso l'opera
La Cina può decidere in un modo in un giorno di cambiare nome
Alcune democrazie diverse come gli Stati Uniti hanno una velocità di decisione diversa da quella che abbiamo noi
No in Europa decidiamo di aiutare l'Ucraina facciamo diciotto passaggi
Prima nazionali poi ai vertici europei POIN consessi che vengono fissate ogni sei mesi vi rendete conto dell'assurdità
Pensionato
Che gli incontri della NATO avvengano ogni anno
Celibe i leader del dei leader del della NATO si trovano una volta all'anno
Per decidere cosa è stato programmato nell'anno precedente
Voi pensate a come può pensare a come può la NATO affrontare in questo modo la competizione con realtà in cui le decisioni sono giornalisti
In cui un quadro il quadro di evoluzione orario ormai
Allora ci sono tutti i temi di cui avete parlato voi questa mattina che sono importanti sono fondamentali
Ma c'è un gigantesco elefante nella stanza
Che è quello politico
Che è quello di come coniugare le democrazia cui non vogliamo rinunciare le conquiste democratiche a cui non vogliamo rinunciare con una velocità
Con la capacità di reazione immediata
Vale anche per noi
Io sono ministro pro tempore della difesa ma non hanno gli strumenti che servono al ministro della difesa in una nazione come la nostra in un momento come questo non li ho
Non li ho perché l'Italia ha perso la guerra quindi mi ritrovo a
Fare il ministro a difesa
Di una nazione che come la Germania aveva perso la guerra quindi che era una nazione che non poteva avere una difesa di serie A accadeva al massimo di serie b c
Chi non aveva le stesse regole di ingaggio terreno alle alte lanciare permessa difese mal
Stessi poteri minimamente gli stessi poteri del Ministero Difesa Francesco inglese perché le nostre forze armate non hanno mai avuto l'autorizzazione a fare nemmeno la metà di quello che potevamo fare quelle francese inglese o americana
Perché le nostre possibilità di intervento sono estremamente limitate rispetto alla maggior parte delle altre democrazie
Io posso di fare le mie navi nel Mar Rosso possono difendersi
Non possono prevenire la minaccia
Perché se dovesse premia la minaccia dovrei passare in Parlamento voi capite che
Passare in Parlamento ogni volta che ho l'idea che gli ultimi possono sparare solo a menare diventa leggermente complicata
E questi sono temi da porsi
Quando penso la difesa io ad esempio penso la possibilità di evitare che un attacco come quello in Israele cala sulle città italiane e quindi guardo Mariani perché è stato ovvio bersaglio dell'ultimo anno e mezzo
Il mio problema è datemi
Ciò che mi serve perché questo non accada quindi datemi una produzione adeguata
Io posso ammette la protezione delle città italiane e io posso metà la protezione dei siti militari italiani dei siti strategici italiani e data in una quantità tale di io posso rispondere per un giorno per due voi sapete che la difesa la pretesa del primo attacco iraniano Isa da Israele costata un miliardo
In tre ore
Un miliardo
Ma solo un Paese folle
Pensa
Di doversi preparare passivamente a sopportare un giorno due tre quattro cinque un Paese normale si prepara difende se minaccia in che modi prima mi difendo e poi ti impedisco di attaccare
Interviene attaccare significa per la possibilità di andare a colpire chi mi sta attaccando
Andare a colpire che vi sta attaccando gravosità si vede io so da che parte dei sta attaccando
E per saperlo deve avere un'attività di Intelligence militare
Che abbia lavorato negli anni precedenti
Ma non c'è più l'intelligibilità realizza
Forse l'unica nazione al mondo dove non c'è più l'Inter Lecce ospiterà
Per i qualcuno quando dico che ci son dei problemi che si risolvono in avete parate stamattina poi ci sono i profili di altro tipo propedeutici la base
Che va affrontata
Con dei cambi normativi con i campi di organizzazione
La brigata cyber
Tedesche fatta da dieci mila persone
Brigata delle forze armate
Noi abbiamo ancora suddiviso stimolo burocratico molte competenze
Io penso che uno dei salti che dobbiamo fare ed è culturale in questo momento per vivere parlo dell'Italia adesso soltanto l'Italia è anche questo ne abbiamo bisogno di una profonda riforma nel settore difesa che io ho chiesto
A chi ai tecnici e quindi allo stato maggiore difesa di predisporne gli stati maggiori forze Marie predisporli perché non è una scelta politica
Ho chiesto loro ditemi cosa avete bisogno per risponde alle minacce dei tempi in cui viviamo per essere pronte sponda qualunque tipo di minaccia
Per avere tutte le cose gli strumenti che vi servono per rispondere ogni tipo di minaccia questa non è una scelta di parte momentanei il viso coperto la scelta di nazione
Che va esclusa
Dalla discussione politica
Perché disco mentre la difesa al Centrale escussione politica e partitica
La cosa più dannosa che si possa fare ad una nazione
Io ho detto l'altro giorno lo ridico in questa sede se fosse sfuggito qualcuno che una volta che
Lo stato maggiore di fare esami avrà fatto l'analisi che sta portando avanti con le forze armate dello stato reale della difesa italiana e delle possibili minacce secondo loro io chiamerò tutti i leader di tutti i partiti
E li informano
Perché non voglio che esista nessuno in questo Paese che possa dire non sapevo
Perché voglio che ognuno abbia personalmente la responsabilità di cosa dice
Svolge la sua azione politica
Perché penso che ci siano cose responsabilità che non vanno tenute chiuse nella stanza del ministro alla Difesa ma vanno suddivisa sulle spalle di tutti gli attori istituzionali perché la difesa di un Paese le scelte fondamentali e strategiche per la difesa di un Paese non sono scelte di un singolo di una singola persona interno del governo o di un governo solo sono una responsabilità collettiva e ripeto c'è tutto ciò di cui avete parlato il problematica ma c'è una problematica sotto che richiede un cambiamento di regole che Rivette richiede un ex un salto culturale
E nella metodologia con cui abbiamo affrontato il tema difesa forze armate
Al riarmo se qualcuno vuole chiamare così riorganizzazione era ecco
Ecco io mi auspico che
Questo sasso che lancia nello stagno
Faccia più onde possibili perché e l'unico modo
Non è una sfida che può vincere un ministro da solo non è una
Non sono parole che piacciono perché creano problemi che hanno problematiche creano necessita di movimento e voi sapete che la cosa peggiore
In qualunque ambiente quello canonizzazione dover cambiare le regole l'esistente quindi vale per tutti per il Parlamento per la difesa per qualunque
Le per qualunque ente ma abbiamo la necessità di far
Penso che sia la mia netti la l'importanza del ruolo sia quella di dirlo io sono certo che questo vada fatto non voglio essere io dire come l'ha fatto ritengo sia le proposte devono dirlo alla parte tecnica cioè da quelle che abbiamo delegato di occuparci a nostra difesa
Che sono quelli che hanno da quando hanno diciott'anni si occupano della nostra difesa lo fanno per tutta la vita e poi spetti alla politica dare loro tutti gli strumenti che possono servire per far momenti come questo e vi ringrazio scusandomi se dovrò lasciarvi perché devo lavorare in questo in questo quadro che vi ho fatto quindi lavora complesso
Momenti come questi servono ad alimentare
Il dibattito la consapevolezza la coscienza del momento in cui viviamo e di ciò che bisogna fare per superarla quindi ringrazio tutti voi per le parti per averlo organizzato per partecipare mi scuso per la la brevità della mia presenza ma l'atto di rispetto alla quello di venire qua il il fatto di andarmene prima ed è stato così poco nato per il rispetto per il lavoro che può fare tutti i giorni cioè al ministero grazie
Passate sedute come
Buongiorno
Provenienti dall'esistenza di pizzeria novantanove anni
Dunque come sapete i nostri lavori non conoscono soluzione di continuità vide l'invito a riprendere posto per questo
Interessantissimo panel sulla difesa Tropea che sarà moderato e presieduto da incoronata boccia vicedirettore del TG uno a cui cedo la parola
Sì buonasera benvenuti a tutti noi cerchiamo adesso di navigare sulle onde che l'intervento del ministro Crosetto ha naturalmente generato perché un intervento pregno di significato e che fa capire quanto questa sessione dedicata a un tema cruciale per il presente e il futuro dell'Unione Europea rafforzare la difesa europea la yuppie appare tendenze Union strategici
Siamo in un'Europa come ha detto il ministro che si riscopre vulnerabile venti della guerra il tema della difesa comune torna ad essere al centro del dibattito politico e strategico l'aggressione russa l'Ucraina ha segnato un punto di svolta reso evidente quanto l'Europa debba essere non solo unità sul piano politico ma anche pronta coesa è autonoma sul piano della sicurezza della difesa questa azione proposta della commissione europea si inserisce dunque in questa cornice una Europa che sia pronta a rispondere
Come diceva appunto il ministro Crosetto non solo agli attacchi
E alle crisi militari tradizionali ma anche le minacce ibride sapere attacchi alla disinformazione alle interruzioni delle catene di approvvigionamento critiche una strategia dunque che dovrebbe portare a rafforzare la capacità industriale la cooperazione tecnologica e la resilienza strategica dell'Unione Europea
Probabilmente negli interventi che mi hanno preceduto si è fatto cenno anche a quanto è stato detto
Appena poche ore fa due giorni fa dal segretario nazionale dell'Alleanza atlantica Rutte in vista del vertice NATO del prossimo ventiquattro e venticinque giugno va detto senza mezze parole che bisogna rafforzare e prevedere un aumento del Quattrocento percento della difesa Aerial missilistica e che questa esigenza non scomparirà con l'auspicata fine del conflitto russo Ucraino
E proporrà quindi Allianz somma fissa un aumento delle spese in atto del cinque per cento all'ora che Europa si presenterà davanti a questo appuntamento ne parliamo con illustri relatori che sono appunto autorevoli esponenti di primo piano che si occupano quotidianamente di questa sfida
Il generale Stefano conto dell'Agenzia europea per la difesa direttore di divisione capacità armamenti pianificazione benvenuto ingegnere Alessandro Ercolani di Ray mentale Italia atti ingegner Lorenzo Mariani Djebbi PDA Managing
Managing Director Italia e generale Vincenzo San Filippo vicedirettore informatica telematica e tecnologie avanzate avremo un'ora di tempo appunto per dibattere di questi temi e capire appunto
Che tipo di sfida saprà cogliere l'Europa e se può ambire quindi una propria economico e autonomia strategica o resterà vincolata all'ombrello della NATO quanto si vuole rimanere appunto sotto questa protezione e tutela
Iniziamo da generare Stefano conto dell'agenzia europea per la difesa generale allora
Quale il ruolo dell'Agenzia europea per la difesa nella messa in pratica della Hughes crepare nursery di una strategia e soprattutto quanto realistico parlare oggi
Di un'autonomia strategica europea nel campo della difesa
Sì molte grazie
Io partirei dalla seconda domanda perché secondo me quella centrale
E e qui non per riallacciarmi a quello che ha detto direttamente il ministro Crosetto ma anche perché questi argomenti sono realmente quello che il cuore del problema
A livello europeo abbiamo se vogliamo
Tre ordini di problemi
Il primo è di natura strutturale
L'Unione europea non è attrezzata per parlare e gestire difesa non vi è nulla nel Trattato di Lisbona con una piccola eccezione per l'articolo quarantadue che dà origine alla crescita la nascita dell'Agenzia dove lavoro ce l'agenzia europea per la difesa i piccoli accenni alla Como Security Andrian spogli si che tratteggi un ruolo per l'Unione europea nella dovrà e questo è un un fattore che va preso in considerazione perché questo e perché si riteneva se ricordate la Global Strategy di circa una ventina d'anni fa associare alla guerra cosa basato anche stiamo parlando adesso qui noi abbiamo un ordine Stabile unipolare che durerà in eterno dobbiamo concentrarci nella crescita della democrazia nel nel risolvere i problemi di altro tipo eccetera eccetera senza mai porsi il problema della difesa e qui arrivo al secondo grosso problema che abbiamo che è giornaliero vi è un
Un problema di natura culturale e professionale
E istituzioni
Coperti
Non hanno competenza ed esperienza nella loro multiforme struttura di difesa punto semplicemente non vi sono Esperti difesa non vi sono persone che hanno affrontato il tema di difesa in maniera strutturale in maniera organica con delle competenze professionali cresciute negli anni con delle come dire maturate esperienze
Che consentano all'Unione Europea di affrontare il tema in maniera organica perché il problema è che avremmo anche gli strumenti abbiamo gli strumenti che sono superiore quelli della NATO se voglia da un punto di vista strutturale perché vi è l'economia
Vi sono le possibilità di legiferare vi è la possibilità di fare politiche che possano favorire comparto industriale il compagno le sinergie tra i vari paesi Lella la strutturazione
Ma non vi sono persone che hanno la visione conoscenza competenza
Per poterle tradurre ma non sto parlando di vertici e vertice facilmente sulla persona come terzo parlando della della piramide che regge è la punta del vertice cioè a tutti i livelli nella burocrazia ricordatevi che fino a pochi anni fa
Dire di essere militare o di parlare di difesa a livello europeo era considerata
Quasi ostracizzato a una cosa del genere non si voleva neanche sentir parlare
E e arriviamo può invece al problema che accennavo il ministro che che noi incontriamo giornalmente poi ed è un problema
Veramente secondo me serio perché tutti i pilastri sopra si possono anche rimediare perché sono scelte politiche in buona sostanza da mettere in piedi e e qui è il problema riguarda la pubblica opinione i cittadini
Noi abbiamo cresciuto due generazioni e mezzo di euro pay con varie gravi con vari gradi di di attenzione che uno convinti che la guerra è una cosa del passato due che si può scegliere
Quali conflitti partecipare uno un le varie operazioni di pace Ciceri viva se andare o non andare Bari motivazioni ma si sceglieva e anche se potevamo scegliere e anche se dovrò partecipare comunque non è un problema mio del cittadino
Ha un problema di pochi selezionati che andavano a farlo di professione che era al problema loro di risolvere la cosa
Quindi tutto sommato un fattore esistenti no cioè uno dei pilastri di quella che è la costituzione delle entità statuali o federali cioè quello della difesa era totalmente rinnegato
Dalla stessa cittadinanza dalla stessa pubblica opinione questi tre problemi sono tre problemi fondamentali che noi dobbiamo fare cosa fa l'agenzia europea in questi termini
Noi lavoriamo prevalentemente su una cosa molto o banale se vogliamo ma al tempo stesso molto molto rilevante non cerchiamo per l'aggregato dei Paesi a ventisette
Di identificare quelle che sono le necessità e qui ovviamente costruiamo sulle spalle di giganti perché noi lavoriamo giornalmente magari non integrati per le difficoltà che ci sono ma con la parte nato sappiamo benissimo quali sono le esigenze cerchiamo di metterle in priorità a livello europeo perché oggi quando si dice nato in realtà si dice Stati Uniti Gran Bretagna più Turchia
E più duro punto
Paesi OPEC questa è la NATO non è un'entità terza non è una struttura diverso da noi siamo sempre noi per cui all'interno della NATO quella che è la componente dei paesi a ventisette quelli che una volta si chiamava il pilastro europeo all'interno della NATO e stiamo ancora così
E e lì bisogna bisogna fare
Due-tre cose veramente importante rendersi conto di quali sono le priorità da da affrontare punto primo punto secondo cercare di individuare parlando con ogni singolo stato membro in funzione di cosa pianifica ogni Stato membro di cercare di percorsi che consentano uno di ottimizzare la spesa poi magari su quello torniamo vi do anche qualche numero per far capire dove anche la dimensione del problema non è solo una dimensione quantitativa ma è anche una dimensione qualitativa di come si spende a livello europeo
Secondo di armonizzare le esigenze
Le pianificazioni delle nazioni
Che le parti in finanziaria in modo tale che che cosa possiamo uniformare lo scoop quanto meno aggregare la domanda per far cosa per farlo uno soluzioni più coordinate quindi costo efficace e dunque
Per far crescere
Quella che
Noi chiaramente identifichiamo come una capacità militare essenziale che è la base tecnologica industriale
Europee
Ecco io mi fermerei qui contrapporsi parlato anche troppo grazie la ringrazia generale
Empoli impreparati vittime anche di uno stigma mediatico culturali cioè sociale sui temi della differenza dopo le chiederò e chiederò un po'a tutti i relatori anche come possibile uscire voi
Da queste ANPAS perché mi sembra che la questione culturale poesia fondamentale un cambio di visione di passo in questo senso
A digerire inventare italiani cerniera Alessandro Ercolani ecco come può l'industria della difesa contribuire a rendere l'Europa più pronta e reattiva su questo piano
Battuto buongiorno a tutti diciamo quindi complimenti verrà quindi questo set-up giornaliero e poi ci fa piacere insieme insomma Mediglia di averla come dire promosso questa iniziativa anche come dire cross industriale multilingue di e forza armata perché credo che per se vogliamo lavorare sulla cultura bisogna far questo
E tra l'altro gli faccio sempre un esempio che invita a far tutti se voi andate su Google la e scrive che le parole più ricercate nel due mila ventidue nel due mila ventitré nel due mila ventiquattro a cosa cioè gli italiani lo sanno che a sua cose e perché nei primi tre posti nel due mila ventidue nel due mila ventitré domina ventiquattro ci sono temi di difesa
Che vuol dire che c'è curiosità cioè gli italiani si chiedono parlo su Google le scrivono cos'è per esempio due ventiquattro a cose Ice orafa il famoso asta abbia che chiaramente girava insomma e a perché
C'è la guerra tra Gaza e Israele
Quindi diciamo sul lavoro e sulla cultura c'è tanta curiosità
E questo chiaramente è un tema su cui secondo me come dire anche questi consessi aiutano boia forse a dare come dire una una una barra dritta su dove stiamo andando a
Vorrei porre un tema sulla c'è un'analisi che se come vedo poco sul mondo difesa cultura inclusa difesa europea allora
E secondo me è una risposta può esser presa dei mercati finanziari Fatima ne parlavamo
Alla sede guardate a diciamo prendo tre titoli Leonardo ora Emmenthal e Thales che rappresento sua in questo mentre i più e grande grandi aziende in Europa a diciamo quotato in Borsa
E lì confrontate con Lockheed Martin Reggio Anna e
Lettere Yaris
E vedete la capitalizzazione nel due mila ventidue primaria guardo carina la vedete adesso confrontandola nel due mila ventidue
L'America era otto volte puntute nei più grandi di capitalizzazione ok oggi è due volte più grande cosa vuol dire
Vuol dire che l'Europa della difesa c'è l'industria della difesa si è guadagnata uno spazio di credibilità negli investimenti e negli investitori Della Porta da guadagnare un terreno che fino a qualche anno fa era impensabile per l'industria difesa europea
E quando udire spaccio di credibilità e in qualche modo come dire di di fiducia
Vuol dire che ci sono degli investitori sono anche i singoli cioè perché perché riesce così in Borsa vuol dire aumento del volume di richieste volumica scorfano sulle grandi banche ma lo fanno anche i singoli cioè vuol dire che il mio inno egualmente andato
Sulla sua piattaforma s'è comprato delle azioni
Che di nuovo dal certo punto di vista per me è un buon come dire segnali indicatori di dice e di nuovo c'è una porosità in questo caso anche finalizzato a un interesse ma voglio dire
Va in quella direzione
Allora quando si creano queste situazioni diciamo chiaramente questa grande esposizione sul mercato crea un indusse a difesa in questo caso l'attore italiana diciamo che sa guadagnano tantissimo quindi appeso tanta credibilità e chiaramente questo si porta dietro il fatto che questa indusse deve essere più forte più veloce in qualche modo più innovativo
Ma e qui poi in qualche modo mi mi mi mi ripeta la domanda allora ma cosa può farle indusse chiaramente lavorare su quello che è come dire
Cioè dare quell'immagine che oggi ancora si fa fatica a fare di un'industria diciamo che crea valore
E proprio perché lucido spesso assieme fa sempre piacere
Di invito di nuovo semente giovani dietro forse non mollano mai vista se non i film Marilyn Monroe cioè come nasce e Marilyn Monroe
Qualcuno lo sa
Amari Moro nasce perché era il mille novecentoquarantatré e e l'America nonostante fosse in guerra doveva giustificare il perché spendeva i soldi e la difesa
Quindi cosa fa manda l'esercito a come dire a fotografare industria difesa e spiegare che in quell'industria non c'era sulla guerra ma c'era occupazione innovazione ecologica persone valore
Chiaramente il foto con l'esercito intanto vede una bella ragazza disabile Serse sensibile al fascino femminile
Quella quella bella ragazza vasca nell'esercito e quella bella ragazza ovviamente viene notata diventa Marilyn Monroe fra questi cosa vuol dire che quindi poi chiudo lascia spazio ad altri l'industria in questo momento hanno una grande diciamo un grande contributo un grande ruolo perché posso proprio dare questo questa spinta e questo quindi angolo di vista tutti insieme ministro stesso parlava di appunto lavorare tutti insieme vera per prestigio ospedale appunto come possiamo convincere il quindi italiani poi certe spese sono spese giuste
Grazie infermiere faranno in all'italiana
Ingegnere Lorenzo Mariani N.B. India Italia allora bella presa suggestione sulla costruzione dell'immaginario collettivo che può passare attraverso canali inusuali e non e non scontati
Di rafforzamento della base industriale europea deve implicare significativo è necessario percorso di consolidamento produttivo eppure siamo davanti a una frammentazione persistente
Specialmente in alcuni settori questo è il contesto perché AN via e spesso indicato come un esempio da seguire Bari sono appunto le peculiarità che caratterizzano la postazione
La ringrazio della domanda con la frammentazione è un tema di cui si parla d'amore da molto tempo e è largamente irrisolto in Europa quindi in realtà secondo me PM Bibbia si parla e si parla molto nell'ultimo periodo proprio perché la situazione geopolitica internazionale a obbligato una riflessione un po'più accelerata su questo tema
E riguarda due due due punti uno che è uno dei pochi pochissimi casi di aggregazione di settore
Siamo una delle forze diciamo l'unica viraggio Invention europea nel campo della la difesa che raccoglie veramente tutte le attività missilistiche dei tre principali attori sicuramente al tempo oggi ce ne sono anche altri
Europee nel K difesa quindi by sistema Airbus Leonardo la seconda cosa che siccome è più rilevante e perché è un meccanismo ben sperimentato
Tutto questo c'è l'aggregazione del Capra missilistica suscettibili cedeva nel due mila uno quindi festeggiamo venticinque anni lei mi insegna ma è una cosa è abbastanza nota che quando c'è un evento di crisi
In genere la reazione e legata alla preparazione
Quindi quello che hai fatto prima per prepararti ti può aiutare a fronteggiare una crisi non è che la notte prima poi decidere che siccome c'è un attacco in Ucraina l'industria frammentata la metti insieme quindi il fatto che venticinque anni di questo di questa Società di questa aggregazione di questa decisione lungimirante dei tre azionisti di mettere tutte le loro attività nei Mina missilistica insieme
Questo qui porta che oggi sia un'industria stabilizzata leader mondiale che può dire di aver ottenuto effettivamente dei risultati in termini sia economico finanziari sia di immagine e sia del servizio che sta rendendo in questo momento oggi più che mai dire messo su questo ha detto bene sono due anni che ci mette una certa pressione e con tutti i limiti della nostra dimensione che a volte non non premia l'agilità in questo mito stiamo rispondendo abbastanza bene
Quindi e e portata abbastanza sugli spalti e non ci sono tantissimi anche altri esempi
Io credo che la chiave del modello poi quindi dica cosa perché esiste e quindi già va bene esista venticinque anni Secondo poi perché e qui ovviamente uno può pensare alla lungimiranza di chi l'ha fatto compensare anche a una forma di Fattore C se vogliamo ma anche quello conta
C'è i il tipo di modello un modello che privilegia allo stesso tempo il fatto di avere un unico grande campione ma che allo stesso tempo sia rappresentativo è ben radicato in ben quattro delle principali nazione europea io considero prova pure l'Inghilterra mi perdonino tutti ma a parte il desiderio di capirlo in Europa veramente anche politicamente che non si verificherà certamente ma geograficamente
E lo è senz'altro Inghilterra Francia Germania e Italia
E medica è presente è presente con una base industriale solida e forte e con questa può effettivamente servire anche in alcune necessità che sono tipicamente al servizio del dà la sicurezza nazionale poi diciamo secondo me è un altro termite ma da trattare e va bene questo modello ma è applicabile ovunque probabilmente no non nei termini in cui noi oggi stiamo ragionando non con l'urgenza di cui ci ha parlato giustamente il ministro non con la situazione politica con cui di cui stiamo parlando
Quindi probabilmente bisogna anche capire quali sono dei passi intermedi che ci possano portare la io ricordo una cosa che ha proposto dei passi intermedi e della preparazione alla alle reazioni l'Ucraina ha potuto reagire alla all'attacco russo perché all'inizio e i primi due giorni ha reagito grazie alla preparazione che veniva dal due mila quattordici dalla prese la Crimea globale sulla Crimea quindi ci sono delle attività preparatorie che si possono fare
Quali sono queste che nel caso di media erano state fatte negli anni precedenti nel due mila la prima di tutto
Accordi bilaterali
Effettivamente un accordo a tre nazioni Italia Francia e Inghilterra è stato un passo straordinario
Ma ci sono delle già maggiore e alzando Ercolani conosce bene giustamente quella tra Leonardo era in metallo che già un primo passo eccezionale per mettere insieme delle realtà Fortini e in questo momento
Particolarmente critiche per la sicurezza dell'Europa nel campo della delle delle forze terrestri
Europee quindi accordi bilaterali sicuramente la seconda
E quella senz'altro di promuovere i programmi comuni perché poi alla fine è molto difficile che le industrie riescano a mettersi insieme a fare veramente della fusione
Diciamo organica ed efficace sì non hanno una base solida di programmi su cui lavorare e qui torniamo a due temi che secondo me sono stati in parte lattato in parte li ha toccati l'amico Stefano conta che riguardano i programmi europei sicuramente quindi il nuovo focus finanziamenti ai programmi europei e anche alla base dei requisiti perché parla fine sì e nei Paesi farmene requisiti diversi è chiaro che escono forse M minore di N ma senz'altro non un programma comune qui secondo me agendo su queste due
Questi fronti si può creare un elemento di preparazione anche in altri settori che porti magari nel medio termine auspicabilmente con tempi ancora più rapidi di quelli che hanno coinvolto MP DIA al modello di MP via che io considero il modello migliore probabilmente applicabile
In in altri campi a difesa
Per non sottovalutare poi il fatto che in altri casi magari esistono già delle alleanze ma sono leggermente sottovalutate non voglio aprire il tema ma sicure per lo spazio l'alleanza italo francese
A base della Space Alliance è un ottimo esempio tra l'altro anche questo pensato una ventina di anni fa che potrebbe essere sviluppato ulteriormente
Grazie grazie allora Maria inviai la stava ascoltando e cercavo sul cellulare quella mattina del sette ottobre io ero in servizio ho fatto il fuori spazio lo speciale TG uno per raccontare appunto quell'attacco devastante orrendo da parte di Hamas e Israele
E l'ascoltato appunto cercato alcuni dati per ricordare quanti missili furono lanciati quella mattina perché mi ha impressionato
L'entità della spesa che ha fatto presente il ministro Crosetto necessaria per proteggersi appunto da un attacco di quel tipo mi pare sia adesso non ho cercato ma ne furono cinque mila i razzi lanciati quella mattina
Spesa e capacità anche di protegge stia il sistema era dopo la cosiddetta cupola di ferro che protegge da allora Israele terrazzi
Dei terroristi di Hamas rende naturalmente Israele un Paese dove è possibile vivere malgrado la guerra l'Italia
Ha un sistema di questo tipo non lo ha e quindi qual è l'importanza di sviluppare strumenti di difesa avanzati tecnologie innovative per rafforzare la difesa europea
E garantire così l'autonomia strategica quindi anche la sicurezza delle popolazioni
Ringrazio i gentili ospiti era verrà per la partecipazione faccio una brevissima premessa porto i saluti dalla dottoressa Riccardi
Dice direttore nazionale degli armamenti che dovrà essere presente ma per impegni istituzionali non è potuto non ha potuto partecipare
Una brevissima
Una brevissima parentesi sulla domanda che lei mi ha posto riferendo un attimo quello che ha detto il signor ministro è quello che ha e quello che si è trattato nel primo pannelli di questa mattina cioè la mancanza di materie prime
è stata effettivamente e ancora effettivamente un punto dolente un punto importantissimo per l'acquisizione per il procurement della nostra difesa io in in passato mi sono occupato di procurement perché sono un ufficiale dell'area tecnico amministrativa
Di armamento e munizionamento
Quindi diciamo nell'occhio del ciclone in questo momento veramente critico
E abbiamo cercato di essere diciamo con lo stato maggiore dell'esercito di essere virtuosi da questo punto di vista più che altro di affrontare la problematica cogente la mancanza di materie prime
Cercando di utilizzare tutto quello che avevamo e cercando di acquistare e quindi fare il problema è soltanto di quello che effettivamente mancava in particolare se per l'acquisto di alcuni di alcuni da cui molti qualche munizionamento per esempio da centocinquantacinque millimetri abbiamo utilizzato le ogive già presente al ministero hanno nell'ambito dalla difesa
Spero solo soltanto per utilizzare e-procurement per i scaricamento di di di munizioni del del del e non utilizzare e utilizzare chiedo scusa l'ogiva già esistente muta le destre fra virgolette virtuosi in questo senso
E cercare di limitare almeno limitare al massimo questa problematica riguardo alla mancanza di
Alla mancanza di materie prime quali l'acciaio in questo caso ritorno ritorno alla domanda
E mi e necessario sicuramente garantire un'autonomia strategica
Per la difesa sicurezza nell'attuale contesto geopolitico l'attuale contesto geopolitico di sicurezza e e caratterizzato da un mondo di tensioni crescenti da crisi regionali lo vediamo tutti i giorni e da sfide globali
Come il terrorismo quindi l'Unione europea ha una necessità alla necessità di potenziare sicuramente le capacità della difesa e sicurezza però con un particolarità cioè senza come come sta praticamente finora si è sempre fatto senza una dipendenza diretta da altri partner extra europei come per esempio gli stati gli Stati Uniti
Sicuramente l'acquisizione di armamenti avanzati avanti risponde sicuramente a a e fichi d'efficacemente alle minacce moderne cioè l'acquisizione di nuovi sistemi come droni come Ukawa faccia Unmanned combat agricolo oppure di UA fu a me ne dai vicoli sicuramente
Che è un da darà sicuramente un efficace una efficace
Svolta alle minacce moderne
E e questo potrebbe portare da un punto di vista teorico naturalmente parliamo appunto sta soltanto e speriamo di parlare soltanto dal punto di vista teorico minori potenziale di perdite umane parlando anche della nostra nazione ma in generale
E anche una riduzione di costi perché se noi sinergico siamo tutti i costi e in particolare i costi non ricorrenti all'interno di lobby o o Unioni industriali europea sicuramente la riduzione dei costi sarà tangibile e chiara naturalmente tutto questo deve essere fatto questo non sono io a dirlo ma insomma
E dichiara e dichiara natura
Naturalmente tutto questo servono un per a un aumentare l'armamento nazionale o europeo ma per ma aumentare la deterrenza la deterrenza nazionale e di conseguenza europea
Un miglioramento dell'efficacia delle operazioni militari e di gestione delle crisi avrà avremmo sicuramente con questa unione di forze all'interno dell'Unione Europea
E uno sviluppo naturalmente se ne parliamo coi al se noi ci spostiamo dal punto di vista dalla difesa al punto di vista della della industria
Europea sicuramente ci sarà un miglioramento dell'occupazione
Lo lo lo lo lo penso in teoria lo penso in teoria ma praticamente sarà così sicuramente creando maggiore obbedire competizione maggiore competitività ma maggiore occupazione
E nel nel nostro settore nel settore dalla difesa
Quello che deve fare l'Unione europea a mio avviso e il mantenimento di una leadership industriale cioè non dobbiamo come abbiamo fatto anche in passato acquisire materiale
Anche da da fonti extraeuropee
Soltanto materiale preso come si suol dire onde Cheval
Cioè
Acquisito senza l'acquisizione dello potente l'opportuno know-how perché l'industria l'industria europea può crescere soltanto se il materiale viene sviluppato prodotto sviluppate prodotto all'interno delle industrie stesse perché non ha molto non c'è molta crescita ecco non c'è molta crescita dal punto di vista industriale e quindi di competizione perché poi e questo porterà a una futura comunque a una futura nonno competizione se il materiale viene acquistato così come sic et simpliciter
Da paesi anche extraeuropee questo è un problema anche che noi ci stiamo ponendo all'interno della nostra nazione cioè perché questo problema che europeo e qui stiamo parlando di Europa unita eccetera eccetera però poi il nostro piccolo che non è tanto piccolo
Nel nostro piccolo lo stiamo applicando anche alla alla alla nostra nazione cioè la scelta di
Acquisire materiale che penso che sia pensato pensato volgarmente parlando Proni avete capito pensato e prodotto da industrie nel nostro caso nazionali magari con joint-venture con con altre industrie europee però in modo tale che la cosa più importante
Per far crescere il nostro sistema paese
La crescita del know how la crescita della conoscenza in Terna perché
La la crescita soltanto di business non può può può giovare soltanto nel breve termine ma sicuramente non può giovare nel medio nel lungo termine
Quindi quello che bisogna cercare di fare è una riduzione dalla dai fornitori esterni questa è una
A volte una pia illusione
Abbiamo cercato in passato di acquisire materiale mediante gare europee o anche extraeuropee
Anche da persona da indusse che erano al di fuori dell'Unione europea perché poi obtorto collo hanno vinto anche legare quindi non è che c'è tanto da da discutere da questo punto di vista però abbiamo cercato in passato di essere virtuosi da questo punto di vista cioè di utilizzare degli of sette
E in modo tale che tutto quello che veniva speso al di fuori dei confini nazionali dovesse veniva riportato all'interno
Dei confini nazionali non in difesa ma diciamo all'interno del nostro sistema Paese poteva essere anche in viticultura poteva essere anche in qualunque altra cosa ma ci potreste c'era sicuramente una compensazione tra quello che veniva quello che veniva tirato fuori con le uscite e quello che entrava
Bisogna investire sicuramente in distratti Technologies perché sono il il presente non sono più in futuro sono il presente della della nostra dalla nostra
Catena logistica anche dalla nostra catena di acquisizione
E questo comporterà sicuramente uno sforzo da parte dell'industria nazionale perché capisco che quando l'industria nazionale si appoggia
Si appoggia noi della difesa ma investe in nuove tecnologie sicuramente ha un costo
Che però stiamo cercando di mediare mitigare mediante dei programmi di ricerca nazionali che
Sono Cerati se sono condivisi come con la difesa Colcone chiedo scusa con l'industria di conseguenza
Questi questi programmi possono dare un po'di ossigeno alla nostra industria nazionale perché vengono condivise anche da un punto di vista finanziario cioè se vengono condivise un purista di risorse e di e di risultati ma anche da un punto di vista finanziario
Grazie al generale Vincenzo Costantino sì povera direzione nazionale armamenti vicedirettori informatica telematica tecnologie avanzate abbiamo fatto appunto
Il primo giro di domande di questo banale che fa capire quanto poi sia importante la sinergia fra le industrie nazionali le agenzie europee e le strutture militari congiunte
Per dare appunto concretezza l'ambizione di una difesa comune
Europea e quindi torno al generale Stefano conto ecco al livello cooperativo fra gli stati membri quali sono le principali gli alcune che sono stati rilevate e come si intende colmarla
Guardi
Il problema della Cooper della collaborazione
Tali nazioni e non qualcosa che possiamo fare per una declaratoria politica o di punta uditivo divo di notizie è un un fatto reale la collaborazione dacché esiste l'uomo si basa su un solo fattore che si chiama interessa cioè le parti collaborano se vi è un interesse reciproco nel collabora molto serio
Se guardiamo il settore difeso ci sono quattro aspetti o cui possiamo declinare questo interessa
C'è un interesse operativo dove ci si concentra molto spesso no cioè aggregazione della domanda requisiti operativi interesse operativo già a me sembra una cosa operativamente
Quello cioè la vediamo di trovare un modo per per farla insieme opera per per acquisirla Daloui
Poi c'è un interesse
Industriale
Ho capito mica posso comperare of the scelse diventare dipendente affossa anche come velatamente accenna il ministro ce l'ha passa da una dipendenza ad un'altra dipendenza eh no lì bisogna cercare di capirsi
E lì la quella che viene chiamata rule speciali session cioè ognuno si specializza in qualcosa passa però per una una condizione essenziale che l'interdipendenza
Perché se noi siamo interdipendenti nel sistema a quel punto c'è convenienza di nuovo a mantenere questa collaborazione
Terzo punto di di di natura finanziaria e molte volte gli stati membri lamentano che le collaborazioni anziché ridurre i costi di aumentano sono più lunghe più faticose quindi non trovare un modello che consenta di abbassare i costi per la collaborazione o quanto meno in una fase iniziale come hanno fatto anche gli americani essere
Mi non mi piace molto temi Ambra dare dei sussidi a livello della Unione europea o degli Stati per fare in modo di fare queste collaborazioni diciamo così
All'inizio magari non sono così convenienti però a compensare i costi e cioè creare un interesse a farlo e l'ultimo a un interesse politico
E e signori miei
Parliamoci onestamente se ci sono molte nazioni che a livello politico a livello chiara e parlo di quelle più uno piste poi in realtà al di là delle dichiarazioni perseguono solo
Stretti interessi nazionali nelle attività e e e lì a loro dire non c'è un interesse a collaborare c'è un interesse di a vendere qualcosa a qualcun altro usando lo strumento europeo e lì non funziona quindi questo va superato come si fa
E qui le soluzioni ci sarebbero anche intanto sta ad un'architettura a livello europeo
Serve serve trovare una giusta forma di delegificata per delegificazione noi applichiamo al modello difesa
Le stesse normative europee concettualmente che applichiamo a all'agricoltura a ai pomodori alle zucchine e alle cose mentre sotto al difesa è un settore totalmente diverso ma questo dopo che richiede normative diverso
Esprimo certo non faccia il Vaticano interrompo ci faccio l'esempio concreto di che cosa di una di queste strozzature che impediscono appunto al settore uno sviluppo unico
Guardi
Il sistema della concorrenza come giustamente veniva accennato è forse uno dei dei principali il settore della difesa non viaggia sullo stesso mercato della o aperta concorrenza come il settore vede dei vestiti io ho delle macchine o di qualunque altra cosa non c'è un mercato l'industria di una nazione un solo cliente è lo Stato validi concorrenza stiamo parlando quando quando ci mettiamo ventisette comunque senta ventisette nazioni sovrane sono quindi e questo principato fatto un altro meccanismo
Per affrontare questo problema che si basa su uno dei pilastri dell'esistenza stessa dello Stato ed è per questo che le nazioni sono molto restie
A perderne il controllo
E lì bisogna lavorare tocca trovare un'architettura diversa
Ci sarebbero anche gli strumenti magari se abbiamo tempo dopo possiamo anche accennare a una possibile via da percorrere per uscire dai saccheggi generare velocemente ma le chiedo di continuare dico solo un punto l'articolo quarantadue punto sette del trattato
è la base politica dove si potrebbe costruire una realtà di diversa alcuni strumenti esistenti senza toccare il trattato a livello europeo una specie di nuovo trattativa all'interno della del del Trattato di Lisbona che già esiste per chi non è diciamo così dentro la materia l'articolo quarantadue punto sette del Trattato di Lisbona parla degli obblighi dei firmatari del Trattato di assistenza e protezione reciproca in caso di necessità in caso di conflitto
Se lo andate a leggere e lo comparate con l'articolo cinque della NATO vi rendete conto che il quarantadue punto sette da un punto di vista legale
Legale di trattati coso era molto più forte
è molto più forte l'articolo cinque su quella base di politicamente e io partirei vogliamo essere pragmatici a livello europeo le grandi riforme si fanno in pochi poi dopodiché si si distribuiscono partirei come abbiamo fatto in passato negli anni
Dove dove è stata creata la pesco dove è stata creata la card questi strumenti europei di collaborazione partirei da un numero ristretto di nazioni che poi se vogliamo in cinque sei rappresentano il novantacinque per cento dell'industria europea della difesa punto partirei da un circolo ristretto dove si mette nero su bianco alcune cose si cerca di trovare un'architettura e in USA ed è il quarantadue punto sette open razionalizzando lo cioè traducendo questo intento politico è scritto il trattato in conseguenze reali di che cosa vuol dire
Quella potrebbe essere una solida base di partenza per superare questo questo elemento che è strettamente politico ovviamente non è che la possiamo fare Nicoli industrialmente io umile servitore delle istituzioni nelle nelle attività giornaliere
Grazie generale conta allora attivo Ercolani assentito
Generale ha più volte sottolineato il principio dell'interesse condiviso nel suo nel suo intervento un tempo si diceva per raggiungere la pace importante individuare il bene comune più pragmaticamente appunto invece sia per garantire la differenza che per arrivare poi intraprendere la via della pace quest'interesse condivisa fondamentali interesse condiviso anche rispetto per esempio al più allora yours
Civile e militare che può essere un'opportunità può rappresentarlo appunto per la ricerca per innovare senza duplicazioni e quelle chiedo anche una considerazione appunto sullo spunto di intervento rispetto a quanto ho appena detto
Domanda complessa questa allora
Diciamo
Di filosofi moderni convergono sul di finire quindi la domanda perché sono mete risponde bisogna vederla da un punto di vista un po'più ampio
E il fatto che ci sono tre grandi aree che con la con un uomo agli strumenti militari cioè la prima fase in cui disossato l'uomo gli strumenti cioè l'uomo al fucile aveva la pistola
Poi con la scoperta del motore acceso all'uomo le macchine e quindi tornati ieri stimati carrarmati fondativi venali
La terza fase dove stiamo entrando non è più uomo macchina macchine uomo
Ha in questa transizione che stiamo vivendo adesso chiaramente c'è una grande come dire a affluenza nel mondo militare
I che con oggi digitali quindi robotiche Artificial Intelligence Poirier connettività satelliti spazio
Che chiaramente hanno avuto invece ne passa di vent'anni una come dire
Delle linee di investimento di sviluppo prettamente civile perché oggi se uno guarda intelligenza artificiale
Io credo che nella sua azienda militare avesse messo più di qualche punto percentuale chiaramente viene da un mondo in qualche modo ora civile diciamo commerciale
Quindi in qualche modo come dire poi culture chiuse si intende tante cose però ecco lo dico che con investimenti che nasconda un settore lontano
E tra l'altro mettono un po'in parte anche diciamo così agli ordini del generale sulla necessità di quindi delle cose insieme
Se uno guarda ad esempio peso dei dati ieri sugli Enti Jens artificiale bellissimo estetiche
Uno del diciamo di molti modi e delle liste congedi avete già staff artificiale la comprensione del diciamo del testo quindi vivi quelli siamo nelle all'henné cioè i nuovi modelli diciamo linguistici ha il settantatré per cento di quota linguistici globali sono sviluppati iniziati uniti il quindici per cento in Cina diverso in Europa
è incredibile vice come facciamo a a come dire
Anche insomma inserire nella fa solo mia delle nuove armi future litigiosa artificiale e poi torna qui diceva anche il ministro se poi una dipendenza del cento per cento o dall'America o dalla Cina
Però dall'alta come diciamo essendo noi oggi in una fase di una nuova era macchine un uomo e che non possiamo più ignorare quello che ci sta accadendo e quindi Bach in qualche modo come dire provato a mettere in un binario di investimenti e intorno
Ma
Poi mi perdo nelle dinamiche europee poggiare ci aiuta ma oggi mi ho capito che sta investendo c'è chi è l'organo verso chi e verso dove ma lo dico perché sono proprio confuso nomi Tullia strumenti
Allora a
Perché poi quelle Tizio che se non c'è la difesa europea c'è l'Europa e la difesa c'è ognuno va per sé e qual Novatec si evince che va più veloce chi in quel momento c'è una spesa più grande
Io che chiaramente faccio parte di un gruppo che ha un'anima tedesca ACE ma non sta mettendo dei soldi l'Inghilterra sta mettendo dei soldi
Allora diciamo questo mondo che viaggia tra a una cabina di regia che probabilmente deve essere se non europea se uno vuole la difesa europea Chimenti la nuova difesa hanno fattezze diventò la cabina di regia nazionale
Prodi nuovo ci perdiamo con una fetta di investimenti allora
Se non è una situazione che come dire bene parlarne che ancora gli la vedo quindi e per certi aspetti necessità può imporre a fare il ministro ha detto c'è bisogno di una visione politica che oggi in qualche modo ancora si sta costruendo
Questa visione politica non può più ignorare il fatto che c'è una contaminazione di che come GE duali civile che diventano necessarie
Ora Bayer tutti i giornali penso tutti hanno insomma la questione Starling sesta vinse comunque è inconsueto decongelato funziona commerciale
E poi abilità anche Adelia siccome capaci come guardie capacità militari ma del Cugia commerciale che però in questo momento o qualche modo diciamo se non altro in Ucraina accettino come dire ha dimostrato di avere un efficace necessaria
Per un uso militare allora
Tutto questo secondo me ecco dobbiamo prendere spunto da questo accadendo per cominciare a ragionare in modo serio su quelli che sono investimenti in cui in Italia spesso così fa un po'fatica ad annunciarlo perché come diceva anche il ministro la parola guerra la proprietaria spaventa che quando uno dice metto dieci miliardi di investimenti sommitale sembra che chi sa cos'è successo
Un magari invece dire adesso ora recentemente mi cornice ma il ministro delle finanze
E poi so che qui diceva abbiamo messo centosettanta miliardi del superbonus e ma giusto il brano ma nessuno ha detto nulla solo Codice Metrò cinque miliardi sua difesa sembra che uno fatto diciamo adito ha operato le casse dello Stato allora
Su questo somme proprio che questo è un consesso e si vada difesa su questo permetteva un cenno fatto ragionamento insieme
Certo torniamo alla questione fondamentale grazie Colani Simone della necessità politica anche dell'interpretazione poiché l'opinione pubblica che probabilmente deve essere anche sostenuta non dico aiutata interpretare correttamente alcuni processi geopolitici mondiali che chiamano forse anche a nuove assunzioni di responsabilità ingegnere Mariani fra le iniziative in corso ce n'è una che riguarda esplicitamente il settore che la interessa appunto che la vede protagonista quello della produzione di munizioni missili si chiamasse Security and Action for Europe e mira a potenziare le capacità
Europei di prodotti produrre proprio munizionamento emissivi di poi riducendo quella che noi abbiamo richiamato più volte in questo momento di confronto cioè la dipendenza dei fornitori esterni
Questo programma a sottrarre adeguato rispetto agli attuali esigenze europea
La domanda complessa ci arrivo configura giuramento i fondi europei
Per la difesa che non sono una novità perché seppure insufficienti in quantità sono anni che diciamo abbiamo i PF vescovo e cose del genere
Avevano originariamente
Due funzioni principali una era quella effettivamente di favorire un'aggregazione dell'industria che abbiamo detto prima essere frammentata esserlo ancora primavera ancora di più
La seconda era quella molto spesso mirata a risolvere problemi specifici questo quasi sempre di dipendenza questa è la logica molto francese francese ha fatto una battaglia contro Rijkaard per avere sicuramente delle capacità industriali europee che rendessero
Non più necessaria la presenza buon molto minore la presenza di componentistica americana dei nostri sistemi io credo che questo sia una cosa da non dimenticare mai perché altrimenti la vera sovranità non c'è l'arrivo mai
Oggi si è aggiunta a prescindere da risultati per il premio precedenti sia giunta un'altra necessità che quella per l'appunto delle quantità
Del riarmato quindi da veri magazzini pieni di essere Masci di controbattere un'eventuale minaccia che ci dovesse colpire come ha colpito l'Ucraina qui cambia completamente diciamo lo scopo del dello strumento che deve essere a quel punto sicuramente non si gioca più
Sulle piccole quantità di soldi infatti levate i soldi sono molto aumentate almeno sulla carta
Secondo si gioca su dei tempi ben diversi perché mentre se uno dei veri sviluppare la tecnologia specifica che ti devi liberare dalla tecnologia provvedere americana magari sei cinque sei otto anni tempo qua magari fra i due
Uno quindi stiamo parlando di tempi diversi intensità diversa definanziamento
Il sei fra si colloca sicuramente di più in questo secondo aspetto dal punto di vista
Della del del Regolamento e quanto uscito da pochi giorni qui ancora si sta dibattendo si sta vedendo esiste una tematica di restituzione di interessi se restituzioni quindi
Per definirlo veramente adeguato no secondo me è un po'prematuro Pannella direzione giusta sicuramente già qui
Siccome è sempre bene andare a vedere Sile cose che vanno bene gli strumenti ma cosa c'è da correggere
Io un un punto lo evidenzio il fatto che ad oggi ci sia un'esclusione premiante completando i rilievi del dell'Inghilterra è chiaro che quando vai a vedere
Alla legge il fatto di parlare d'Inghilterra di parlare e Stati Uniti concettualmente palleggio la stessa cosa non sai Comunità europea basta non ci stai dentro
Però per indusse europea fa una profonda differenza perché ex il caso che mi biliare fondamentale no abbiamo esempi di programmi come il meteora dovrà dei senatori vie inglese il contenuto magari è condiviso tra Inghilterra Italia Germania
E Francia questi non sono eligible e servono per mantenere la per difendere paesini che facciamo in questo caso non possono avere questi finanziamenti sono esclusi questo una stortura
Ma faccio un altro esempio perché poi tutti dicono ha il la minaccia Iverson io ce la Sonica
La minaccia abbastanza concreta se visto
Difficile da a contrastare servono tutte le migliori forze industriali migliori menti dei cervelli e recentemente non europea ha rifiutato all'Inghilterra lo stato di osservatore
Non di partecipante di osservatore nel programma I disse che l'unico vero programma per lo sviluppo di un intercettore anti ipersonico
Quindi ci sono degli elementi dove ancora
La politica e la burocrazia non hanno fatto pace con la necessità specifica che era quella poche di cui parlava il ministro Lucio la necessità specifica di difendersi non di fare un bilanciamento opportuno di interessi politici tra Inghilterra Francia Germania verso l'America non è questo quindi queste cose sono ancora profondamente risolte esiste poi il tema finanziario qui mi ricollego a quello che diceva
L'amico Stefano conto io sono d'accordissimo e l'abbiamo sempre detto che l'Europa su queste grandi imprese o parte Miconi tre quattro cinque maggiori oppure no parte
Purtroppo per esempio quando si parla di un tema come eurobond che secondo me è esiziale
Per avere i fondi perché tanto alla fine
Un Paese molto indebitato non può investire di più dicendo Maranto cioè lui per della del dell'euro per lui che non serva a niente perché tra quattro anni per i prenderanno non europea ma i mercati e ti diranno che tu sei
Meno valido per investimenti di altri quindi pagheranno i nostri figli qui non va bene eurobond uno stretto di riserve e cioè che si oppone e cinque sei maggio ricorrenze no quelli che noi diciamo essere nella parte che dovrebbe convergere dopo
Gli Stati più rigorosi per i più piccoli perché sanno e che noi diciamo no questi in fondo a difesa tanto ci mettiamo d'accordo noi poi li chiamiamo intanto questi ti bloccano l'eurobond
Quindi effettivamente quando andiamo poi a vedere la concretezza delle cose l'unica via secondo me sì siamo seri fra io sono per un convento usarlo anche perché sono straconvinto che la forza combinata
D'Italia Francia Inghilterra e magari Spagna consentirebbe di avere delle condizioni che lo rendono uno strumento irrinunciabile in termini restituzioni e cose del genere
Però bisogna rendersi conto che altri strumenti come sono per l'appunto quelli eurobond richiedono invece un processo politico da cui oggi siamo ancora un po'lontani
Che oggi è stata ampiamente auspicato infermiere
Generale Sanfilippo lei ha detto primarie mi rifaccio appunto alla sua espressione guardiamo al presente non ha non più al futuro perché si tratta appunto di stretta attualità in che modo la cooperazione industriale la creazione di un ecosistema europeo di difesa possono contribuire alla costruzione di realtà di capacità innovative ma già appunto distretto uso attuale Comin intelligenze artificiali tronisti sistemi satellitari
Ma la cooperazione industriale europea sicuramente in questo momento e nel futuro necessaria è fondamentale
Per sviluppare un ecosistema di difesa efficiente innovativo che abbia la capacità di produrre armamenti avanzate avanzati a tecnologia avanzata
Quali droni
Che affinché siano conditi conditi per modo di dire da intelligenza artificiale insomma
La cosa importante come dicevo prima e la condivisione delle risorse un
Un il un è un è un problema che abbiamo sia in Italia che che all'estero che in ambito europeo però la condivisione di risorse e quindi la condivisione del know how
è fondamentale perché se si mettono insieme se si mettono insieme capacità industriale sicuramente ci sarà come avevo detto prima anche una riduzione di costi perché sarà in dubbio una condivisione di infrastrutture perché ormai
Le industrie anche europea hanno molti addentellati molte molte primis in Italia e viceversa
E quindi con questa condivisione infrastruttura ritorno sempre al discorso iniziale ci sarà sempre una convinzione una riduzione di costi e ci sarà anche un'accelerazione dello sviluppo tecnologico
La creazione di programmi comuni di Research and development di arrendi e sicuramente importante e di questo ne facciamo benefiche ne ne beneficiamo attraverso magari quindi le European Defence Fund
Lei il
Che un fondo proprio dalla difesa nato nel due mila diciassette
Per rafforzare l'industria attraverso la cooperazione degli investimenti congiunti
La collaborazione noi sicuramente promuoviamo questo a livello difesa e a livello nazionale ma anche in ambito European Defence agenzia anche a livello europeo
Tra industria università cosa non non non di poco conto
Centri di ricerca e difesa
Un un esempio virtuoso di questo lo possiamo vedere nel polo nazionale
Di subacquea di la Spezia
è un centro di ricerca e sviluppo che che si concreta sulla valorizzazione del settore della subacquea e nato nel due mila ventitré gestito dalla Marina militare
E ha l'obiettivo di promuovere la collaborazione tra il mondo con il accademico alla ricerca
L'Accademia leggere la catena si l'industria e la difesa naturalmente gestito alla Marina per il settore dello sviluppo tecnologico quindi già noi abbiamo per esempio un un un esempio concretezza e funzionante di questo di questa collaborazione
Sinergica questa collaborazione sinergica
La cosa importante e anche l'intero billetta l'interoperabilità dei sistemi e l'integrabili ITA nelle forze armate
Di sistemi che possono essere concepiti quindi sviluppati e prodotti nell'ambito dell'Unione Europea sistemi che possono essere utilizzati in maniera sinergica da le forze armate europee e non avere dei sistemi diciamo proprietari o singola o addirittura single Service che sarebbe il ancora peggio
La la nascita di nuove imprese quel tutto questo potere può provocare sicuramente un beneficio a livello parliamo un attimo alle nello dalla nostra azione di
Nuove imprese a livello anche di start-up o di PMI perché abbiamo visto né che fondamentalmente a differenza di rispetto a tutto quello che è successo finora per esempio l'intelligenza artificiale non nasce nel mondo dalla difesa
Ma nasce nel mondo di start-up o di piccole e medie imprese
Adesso a livello a livello nazionale facciamo molta attenzione a questo cioè nel momento in cui
E ci sono dei contratti importanti dei contratti voluminose importanti con grosse industrie dalla difesa anche nazionale ne facciamo in modo che ci siano anche delle PMI delle piccole e medie imprese che siano all'interno del sistema
In modo tale da poter valorizzare il valorizzare quanto meno la parte quanto meno la parte ricerca quanto meno la parte cerca anche all'interno del nostro sistema Paese e valorizzando non solo le grosse industrie quali quelle che ho detto qui al al tavolo ma anche le PMI che sono altrettanto importanti per per il tessuto nazionale
Quindi la cooperazione industriale diventa un motore e di progresso tecnologico che può sfociare anche in questo caso anche sul Due Alius
Perché molte applicazioni potete possono essere sicuramente utilizzate come si è sempre fatto sul due ius o in mente o ricordo di acquisizione di nuovi radar per esempio
Di nuovi radar che poi avevano avevano grossissime
Grossissime risvolti svolti in ambiente in ambiente civile ambiente ci
Sicuramente però dal punto di vista normativo non sono molto ferrato dal punto di vista normativo europeo o soltanto partecipato da un punto dal per la difesa qualche bando abbiamo sicuramente beneficiato di qualche bando europeo dalla difesa per esempio nell'acquisizione ritorno al mio vecchio amore l'acquisizione degli armamenti
Che del munizionamento perché abbiamo acquisito per circa sessanta milioni di euro
Munizionamento da European Defence agenzie dalla reggenza europea dalla difesa
Acquisendo o meglio possiamo dire risparmiando circa dieci dodici milioni in quanto il il bando e l'acquisizione era complessiva su diversi paesi europei
Quindi consulenze non eravamo gli unici ammettere questi finanziamenti ma erano anche altri Paesi a inserire questi finanziamenti e di conseguenza abbiamo avuto un risparmio i circa dodici milioni di euro su sessanta milioni di euro spesi che non è poco non è di poco conto
Da un punto di vista di normativa nazionale io vedo che noi non siamo c'è la la difesa o meglio la normativa nazionale non è adeguata all'esigenza dalla difesa
Mi ha mi accorgo giornalmente di attività che vengono fatte da un punto di vista tecnico amministrativo che subiscono obtorto collo subiscono dei ritardi ma non sono ritardi diciamo diciamo un un timing non è un ritardo è un timing molto esteso
Per poter far fronte a quella che il nostro i nostri il nostro Codice dei contratti fondamentalmente
E poi anche rispetto perché nel rispetto anche di attese da parte di organismi Esterni alla difesa vedasi la Corte dei Conti vedasi l'ufficio centrale del bilancio eccetera
Che sono nel sono nel nella parte nel corretto nel senso che applicano correttamente quello che c'è scritto non stiamo parlando di questo il problema è che secondo me questo mio personale pensiero
La l'attuale normativa vigente nazionale non è perfettamente in linea con quelle che sono le esigenze di velocità e di a perché il mondo il mondo dalla difesa è molto veloce
Di velocità di acquisizione del procurement nazionale
Grazie degenerare noi abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione grazie agli illustri e gentili relatori per questo dialogo osmotico grazie anche al centro studi Machiavelli per questa per le occasioni di confronto
Su un tema difficile ostico perché ostracizzato naturalmente da un pacifismo ideologico di bandiera ma necessario per capire la complessità nel quale oggi tutti noi ci muoviamo quindi grazie
Stanno scappando tutti
C'è fuggi fuggi
Tratte
Diretto allora prego oggettivamente riprendere posto
Siamo ancora nel vivo dei dei lavori adesso arrivano
I tre pannelli dedicati
Al alla fine essere marittima a quella terrestre a quella rena ottica ci sarà anche l'intervento del ministro Giorgetti avremo anche alla fine un messaggio fuori programma a sorpresa quindi vi invito a
Trattenersi è con noi sì
Partiamo
Buon pomeriggio a tutti e quando si parla di prontezza del del nostro paese non si può che parlare di mediterranea in particolare mediterraneo allargato come faremo in questo panel
Lo faremo insieme all'ammiraglio Andrea quegli agli ambasciatori Francesco mio Maria Maria Talò e Maurizio Melani e ha Gabriele Maria Cafaro vicepresidente esecutivo di Fincantieri Angiero Warrior vorrei proprio partire da siamo anche con i tempi un po'più lunghi
Dall'ammiraglio Guido in modo tale che ci spieghi qual è il concetto di Mediterraneo allargato come si è evoluto nel tempo passando da quello diciamo limitato al nello spazio
Geografia geografico occupato al mare nostrum fino appunto a un Mediterraneo allargato e globale quindi può spiegarci devoluzione di questo concetto
Sì grazie buon pomeriggio a tutti domanda ampia
Molto complessa io no posso declinare visto un tempo con una lettura molto focalizzata da una prospettiva strategico-militare anche perché sono convinto che ambasciatore Talò che con cui ha avuto a grandi opportunità di lavorare alla NATO del mio precedente incarico potrà Sato complementare con una lettura Piva ratio politica
Gli esami ho allargato è una è una definizione che nasce in ambito Marina Militare in un momento storico vedeva giovane allievo dell'Accademia navale perché parliamo dalla metà degli anni degli anni ottanta
Ed era un concetto dato appunto dei cenacoli di pensiero della Marina che non poteva che constatare come il vero bacino mediterraneo non posso attivo fosse più funzionale a quella che era degli interessi nazionali
Lo stato dell'economia nazionale i flussi energetici i flussi degli atteggiamenti degli atti giorni apri approvvigionamenti
E come quindi non si poteva non che riconoscere una continuità diciamo funzionale tra il Mare Nostrum perse
Rispetto al bar nero rispetto al Mar Rosso rispetto al Golfo di Aden fino arrivare a risalire
Sul sul Golfo Persico questo perché evidentemente in funzione delle flussi dei flussi di energia
Ma questo non è rimasta una definizione teorica o di tipo esoterico perché a me piace
Richiamare che e proprio nella cornice del Mediterraneo allargato che si sono svolte e qua vedo colleghe che sicuramente hanno avuto un ruolo diretto in queste attività ma si sono svolte operazioni storiche
Tra la fine degli anni ottanta e i primi anni Novanta proprio nella cornice concettuale del Mediterraneo allargato e mi riferisco all'operazione della Marina Militare Golfo Persico uno
Che era stata lanciata in reazione ha una diretta minaccia subita da un nostro mercantile il Jolly Rubino nel mille novecento mi pare ottantasette e che aveva visto
Forse iniziativa quasi inusitata per il periodo il lancio di una missione operativa di grande portata all'epoca guidata il
Probabilmente del diciottesimo gruppo navale all'epoca guidata dal allora contrammiraglio Angelo Mariani poi diventato
Dieci anni dopo capo di stato maggiore della Marina ma così come se guardiamo un pochino più a sud sempre nel Mediterraneo allargato ci muovevamo quando nel domanda tre novantaquattro
è stata lanciata l'operazione Ibis che ha visto dalla sua lei che da Vale il De probabilmente il bello del ventiquattresimo gruppo navale a guida del dell'incrociatore Vittorio Veneto all'epoca
Navi nave ammiraglia dalla flotta
Chiaramente guardare dal punto di vista di una forza armata che ha come missione principale la la difesa dello Stato e la difesa degli interessi nazionali
Non può non imporci di vedere come con la globalizzazione davanti ai nostri occhi dell'economia anche l'estensione e la portata delle
Interconnessione a cui facevo riferimento prima avuto una drammatica una tematica espansione basta pensare ai flussi della catena logistiche che sicuramente da almeno trent'anni arrivano sì sì ripartono ottanta Estremo Oriente dalla Cina in primis
Alla l'ampiezza degli attuali flussi energetici che non sono più potesse soltanto
Alcol dodici arriva dal Golfo Persico ma adesso sono declinati anche influssi di il gas liquefatto vengono Dario dalla Nigeria piuttosto anche dagli stessi Stati Uniti e quindi ci impongono
Come forza armata a guardare ad orizzonti molto più ampi è molto più diversificati
Il concetto di metti Mediterraneo globale è stato direi quasi in modo
Trascinante
Declinato dalla Presidente al Presidente del Consiglio lo scorso novembre in occasione dei Mediterranean dialogue s'
Dove in modo perfetto hanno solo dato l'idea dell'ampiezza geografica di questo concetto ma anche della sua effettiva effettiva portata parliamo in questo caso di guardare al Mediterraneo verso Ovest come accessi Atlantico ma risalendo verso nord fino a includere Lai North e lo stesso Mar Baltico mentre
Inevitabilmente guardando a Est e non si può non arrivare fino sostanzialmente a gran parte per indo Pacifico
E questo ha portato la forza armata a compiere uno straordinario direi cambio di passo negli ultimi tre cinque anni
La la la Marina si è impegnata in modo veramente portentoso per ampliare il proprio proprio speculazione esprimere
De probabilmente di piattaforme ad altissima tecnologia
Che sono sostanziate ad esempio nel deplora in mente del dalle che aria strike lupo alla guida portare Capurro
Rapportato chiarite quinta generazione ad operare fino alla al mal giapponese a svolgere esercitazioni congiunte con la marina americana nelle acque australiane
A ottenere la
Riconoscimento della piena della della capacità operativa iniziale e quindi a essere riconosciuta come capacità abilitante reti primissimo livello così come lo stesso ministro dalla difesa ieri come sapete a Genova abbiamo celebrato la nostra la nostra festa e ministro dalla difesa è stato estremamente è chiaro nel riconoscere la portata di queste operazioni
Ma l'impegno della Marina è stato anche navate promessi e non posso non ricordare dal due mila ventitré voi
Il le attività il giro del mondo effettuato da nave Montecuccoli
Iter probabilmente dallo nell'Oceano Indiano di nave Morosini
Anche cretinate
Pare Fasan
In ultimo dava diplomarsi per eccellenza nave Vespucci forse molti di voi ieri all'assistito a una grande giornata tempi Marina nel sito di Genova è dopo due anni nave Vespucci è tornata del porto di partenza
Dopo aver toccato tutti e cinque i continenti è aver portato non solo la bandiera della Marina militare italiana ma soprattutto un biglietto da visita del dell'intero sistema Paese quindi è un riconoscimento di capacità di operare di terrore di tecnologia di sistema Paese
Lei avverrà otterrà
La sua disamina così chiara così precisa e puntuale
E vorrei chiedere al la marito restano dato che anche il ministro prima il ministro Crosetto ha parlato delle tante crisi chiede circonda nostro paese sia quelle presenti sia quelle future quale ruolo polvere l'Italia nel Mediterraneo in prospettiva e soprattutto quale ruolo al Mediterraneo negli equilibri blog locali
Grazie quale ruolo allora se uno dovesse fare dei calcoli basati sui numeri
Non è un grande ruolo il Mediterraneo occupa lo zero ottantadue per cento delle superficie acque del globo quindi veramente un'entità minuscola
Eppure altro numero transitano per il Mediterraneo circa il venti venticinque per cento dei traffici globali che la sproporzione e enorme
E a questo punto qual è il ruolo dell'Italia ecco se noi consideriamo il Mediterraneo non tanto quanto un grande anello ma con un anello decisivo in quella che definirei la catena dei mari
E tutto cambia
Cioè diamo questa mappa ad esempio a Roma a a sinistra guardando abbiamo l'oceano Atlantico
A destra in basso quello che ormai è giusto definire l'indo Pacifico neanche più solo l'Oceano Indiano
In mezzo c'è il Mediterraneo quale un anello di congiunzione
E se noi consideriamo questi che sono i due più grandi bacini oceanici del mondo Bindo Mediterraneo l'indo Pacifico da un lato e l'Atlantico dall'altro il Mediterraneo e l'anello perfetto
Esistono altri punti di congiunzione
E non a caso sono al centro dell'attenzione ci si chiede ma perché tanta attenzione di Trump per Panama
Panama e un altro collegamento
Tra l'indo Pacifico e l'Atlantico non ci pensiamo abbastanza non è solo il tema ovviamente fondamentale
Di un un terra di un punto di collegamento importante per gli Stati Uniti costruito dagli interessi americani che in fondo collega le due coste degli Stati Uniti
Ma e il collegamento tra i due oceani i due uccelli quelli sono
Poi ci sono altri passaggi e Madrid bisogna fare giri lunghi uno e andare al sud al Capo di Buona Speranza né quello che purtroppo si sta facendo cosa vuol dire
Fare il giro intorno all'Africa vuol dire tagliare fuori il Mediterraneo il quello che purtroppo sta succedendo con conseguenze drammatiche non astratte
E il dramma della famiglia di della Brianza perché quei signori quella famiglia di quattro figli di Giovanni il ragazzo che sta studiando e il cui padre lavora in una fabbrica che dipende dall'importazione delle esportazioni avrà dei problemi nel suo futuro
Se non risolviamo la la questione dell'accesso al Mediterraneo che
Oggi è bloccata dal di
Il porto di Ravenna ha dei problemi il portuale che lavora in via Ravenna ha dei problemi quotidiani che si riverberano sulla sua tasca
Sulla possibilità di fare un mutuo
Se non apriamo quella via di comunicazione
A Speed essa la missione della Marina Militare italiana che guida una missione europea serve a questo non è questo al tema di prestigio non sono alchimie politiche
Sono interessi estremamente concreti allora quando ci mettiamo in testa a queste cose
Costruiremo un po'di cultura della difesa
E abbiamo detto il giro intorno a raffica e poi c'è un altro giro quello l'ha fatto il Vespucci intorno all'America del Sud capo Örn e per avventurosi marinai
No che poi insomma se lo mettano se si si fanno qualche segno sul corpo
E diventa una cosa per la loro vita tutt'peccato che non c'ero
Poi c'è un un altro passaggio quello più realistico attenzione l'articolo
Ecco l'interesse per la cura e l'ampia
Non è solo il tema delle materie prime fondamentale
Mai la questione del cambiamento climatico
I discorsi che stiamo facendo il discorso del Mediterraneo a che vedere con il cambiamento climatico
Perché il giorno in cui si potrà fare si potrà navigare a nord cioè fare il passaggio nord est ovvero quella che chiamano la rotta Polla la lotta nordica
I russi poi c'è ancora un'altra rotta quella proprio Pollari che in un certo senso svantaggio russi perché costeggia di meno la Siberia ecco a quel punto lì siamo fregati totalmente siamo fregati nel senso così come lo fummo cinque secoli fa quando ci fu infatti l'inizio del tramonto delle Repubbliche marinare
Perché il Mediterraneo diventa marginale torna ad essere un'appendice dell'oceano Atlantico allora questo vuol dire dobbiamo sfruttare questo momento in cui l'atto il Mediterraneo e l'anello di congiunzione perfetto
Tra i due grandi o cent'anni e perché questo è tanto importante perché il novanta per cento dei traffici marittimi avviene via mare
Allora qui non sono parole sono vanta per cento di container che viaggiano per il mondo è il tema della globalizzazione che sarà anche in crisi ma non la puoi disinfettare
è il tema delle catene di valore delle catene di produzione
Di fronte a questa situazione abbiamo delle minacce
Abbiamo una minaccia attuale utili abbiamo dei possibili accidenti la nave che si dimette per traverso nel canale di Suez già Successo
Abbiamo delle opportunità abbiamo una crescita dell'interscambio del commercio
La Cina non sappiamo come va a finire l'India certamente cresce tanto c'è chi parla di un raddoppio
Della nostri scambi con l'India ma non c'è solo l'India c'è tutto il Sud-Est asiatico la fabbrica del mondo cioè quello che ci collega lo Italia e noi Europa alla fabbrica del mondo e il Mediterraneo
E da qui l'idea di
Creare diversificazione perché la parola d'ordine oggi deve essere diversificare cioè
Basta con le dipendenze sì interdipendenze sono inevitabili
Ma abbiamo fatto l'errore di dipendere dalla Russia per l'Energia abbiamo sbagliato a dipendere dalla Cina per tante cose a iniziare dall'innovazione
Che poi ha a che vedere con la triplice transizione energetica digitale ambientale e ci siamo resi così siamo al legati Foglia morì di peste dipendenti dalla Russia dalla diventiamo ancora più dipendenti dalla Cina Bernanos capolavoro
Allora in tutto questo
E fondamentale diversificare
E nasce l'idea del corridoio invia Medioriente
Europa ai Mecca
Che viene lanciato nel settembre del ventitré a margine del G venti e c'era l'Italia
L'Italia e centrale centrale perché un grande Paese centrale perché al centro del Mediterraneo e la penisola che allo stesso tempo e Mediterraneo centrale Mediterraneo orientale Mediterraneo occidentale non c'era nessun'altra
E abbiamo i porti
Ora questo corridoio lo vediamo nella mappa
Potrà corri collegare attraverso una rete di connettività non è soltanto una non diciamo una
Proprio uno stretto corridoio senza uscite ci sono tante divaricazioni possibili che possiamo immaginare più una rete direi sue ex continuerà ad essere fondamentale non possiamo pensare di superare l'importanza di suo ex ma avere qualcosa in più
Potrebbe dall'Iran arriva dall'India arrivare al Golfo in particolare gli Emirati arabi ma anche l'Arabia Saudita tagliare la penisola arabica e sbucare dopo un tratto diciamo terrestri
Nel Mediterraneo orientale in particolare in Israele ed ecco il problema in Israele
Non a caso un mese dopo si considerano i tempi poche settimane dopo il lancio di questa iniziativa arriva il crudele attacco dei di Hamas contro Israele ed allora siamo un po'fermi ma le cose stanno ripartendo
Dal Mediterraneo orientale da Israele
Si può arrivare si deve arrivare all'Europa Europa dove naturalmente ci sono tante possibilità una non esclude l'altra si può parlare di Grecia si può parlare di Francia io stasera vado a Marsiglia non siamo in competizione
Lavoriamo come squadra Europa il mercato deciderà abbiamo il novanta per cento di interessi comuni e un ultimo miglio su quale ce la battiamo è chiaro che se io voglio mandare un container a Parigi non andrò a Trieste e lo dicono i triestini
Andrò a Marsiglia ma se lo devo mandare a Vienna vado a Trieste è la Germania che
Diciamo il mercato grosso può essere il naturale interlocutore di Trieste
Poi magari se vado in Bulgaria forse la Grecia può essere una buona azione insomma ce la giochiamo tutti quanti
Lavoriamo su questo abbiamo le imprese e per farlo abbiamo delle capacità infrastrutturali per farlo si lega tanti temi
Perché il trasporto e la Rete di connettività vuol dire trasporti di merci ma anche di Energia
Ma anche di dati e quindi i dati Spark collo abbiamo e già questa è quasi una realtà si sta costruendo blu Rahman i dati dall'Asia arrivano in Europa grazie a un'azienda italiana
Ma c'è anche Prysmian in questo settore l'Energia SNAM SNAM sta lavorando per questo
E tutta la cantieristica e tutto ciò che riguarda la nuova realtà subacquea ne ha parlato anche il ministro se ne è parlato prima al Polo Nazionale della subacquea la Spezia beh abbiamo Fincantieri che è un campione in questo settore
E il futuro è quello la profondità dei mari quella mondo ancora sconosciuto cioè Ventimila leghe sotto sotto i mari sono ormai una realtà non è il mondo del mistero di di Verne
E un mondo inesplorato perché sappiamo che conosciamo di più la superficie di Marte
Rispetto ai mari del nostro pianeta
Ma
Con opportunità immense
Possiamo giocarcela l'Italia in perdita
Grazie mille ambasciatore ambasciatore Melania le chiederei di tornare un po'sul concetto di di Mediterraneo allargato natalità aiutarci proprio immaginare a comprendere questa realtà spiegarci qual è la sua misure quali i suoi limiti
Grazie ma io credo che ammiraglio quelli ora ambasciatore Tavano bene
Illustrato un po'come si è sviluppato il concetto di Mediterraneo graduate quali sono poi gli interessi in gioco soprattutto per il nostro Paese io mi soffermerei sul fatto che oggi ci troviamo di fronte ad una rinnovata centralità del mediterraneo
E questa centralità dovuta ad una serie di fattori che ci portano anche a considerare il Mediterraneo non soltanto nella sua accezione geografica ma in modo molto molto più ampio innanzitutto c'è il tema delle grandi connettività che è stato accertato risultano
Grandi collettività connettività che sono dovute al fatto che i con con l'ansia
La Cina con l'inviato nel Giappone con la Corea con la Corea del Sud
Con tutta l'aria dell'Asean quindi con con
L'Asia Sud
Orientale c'è un un una interdipendenza economica che ma in grado diciamo alcuni aspetti di riflusso della globalizzazione sono destinati a rimanere e per alcuni aspetti a crescere
Potranno diminuire comparativamente il l'interscambio con alcuni Paesi ma crescerà l'interscambio con altri questa connettività sì manifesta attraverso vari
Vari canali
La via della seta gestito dalla Cina il Global Gateway che è stato lanciato dall'Unione Europea e che diciamo più o meno sullo stesso sullo stesso percorso
Poi c'è la cosiddetta via via del cotone limiti di cui ci ha parlato
L'ambasciatore l'ambasciatore però quindi c'è una fascia di
Connessioni che trovano nel Mediterraneo proprio il loro punto di passaggio allora in tutto questo quali sono tutte le aree che sono attorno al Mediterraneo appunto nella sua accezione geografica tradizionale
E queste sono aree che vanno dalla dal Sahel lo diciamo dalla dal dalla fascia occidentale dell'Africa
Dell'Africa subsahariana nella parte appunto Seriana il Corno d'Africa il Mar Rosso
L'Oceano Indiano il golfo il Golfo di Aden l'Oceano Indiano il Golfo Golfo Persico arabico questo dipende da chi da chi pronuncia la
Questa questa questa eccezione
Geografica
E e in tutte queste aree e importanti appunto che vi sia un attenzione
E una presenza di carattere politico economico militare e culturale ed è quello che effettivamente l'Europa e l'Italia stanno cercando di fare
Quest'aria poi si stende lo soltanto a dei ad episodi di carattere marittimo banche Albino di storie di carattere terrestre ad esempio a una importanza crescente tutta l'aria dell'Asia centrale
Dove recentemente si è recata dal presidente del Consiglio dove si è recata la presidente la commissione for dell'Aia dove c'è un rapporto fra Unione Europea e i cinque Paesi quell'aria che si stanno rafforzando
Questo importante non soltanto sotto l'aspetto della collettività ma anche per di rilievo che quest'aria sotto il profilo energetico e sotto il profilo anche della del dell'esistenza di risorse minerarie che anche nel campo dei dei di minerali strategici hanno di loro il loro rilievo
E naturalmente parlando di energie è chiaro che questo è un altro aspetto che ci mostra la centralità del Mediterraneo e delle aree limitrofe per quanto riguarda appunto l'Europa
Il vi sono come sappiamo grandi risorse energetiche del sud del Mediterraneo
Sia in termini di idrocarburi e anche in termini potenzialmente di energie rinnovabili tant'è vero che vi sono grandi investimenti che sostano facendo in questo settore da parte dei Paesi da parte di
Delle delle majors nel settore energetico internazionale da parte dei Paesi del Golfo che vi stanno investendo molto sia per quanto riguarda la loro aria ma che per quanto riguarda anche paesi della fascia settentrionale
Dell'Africa questo è un interesse che noi abbiamo perché naturalmente tutta la fase transitoria verso la decolonizzazione avevo bisogno di portare idrocarburi in particolare
Gas e poi avremo anche in prospettiva l'esigenza di importare energia derivante da fonti rinnovabili
Naturalmente sia per gli uni che gli altri già tenere presente che mentre il Sud come dicevo ha grandi risorse energetiche dell'uno e dell'altro tipo i grandi consumatori oggi sono in Europa
Però in prospettiva tenuto conto di quelle che sono le previsioni di crescita demografica e anche di sviluppo
Dei Paesi africani beh ci sarà un grande bisogno di energia anche per quanto riguarda il consumo all'interno di tali Paesi quindi sopra diciamo c'è un rapporto di interdipendenza e di crescita di risorse energetiche che costituiscono un interesse comune quindi una spinta a lavorare insieme in questo in questo settore
E poi naturalmente questi fattori convenzionato cioè la la la collettività l'Energia la sicurezza necessaria per garantire la l'agibilità di questi di questi corridoi di fruste dei flussi energetici richiedono anche una situazione di sicurezza che garantisca stabilita nelle aree che sono traversate da questi da questi corridori
Vi sono le situazioni conflittuali che conosciamo oltre
Nella nel nell'Europa del sud sudorientale cioè la la la guerra
Russo ucraina gli rilievo che in tutto questo riveste il Mar Nero abbiamo i conflitti mediorientali in particolare attualmente la la situazione
Israelo palestinese che richiederà una una soluzione
Anche in relazione al fatto che in questo in questa necessaria collettività che sia in un contesto di Davis diversificazione come anche ha detto
Procedure dallo occorre che si possa passare anche da Israele perché appunto che quello è il ed è il naturale sbocco di almeno di una di queste vie verso il mediterraneo un'altra un'altra aria importante quella che dal che dal UFO va verso il Mediterraneo sia attraverso la
L'Arabia Saudita con sbocchi che appunto possono andare verso Israele
Ma possono andare ci sono progetti in questo senso verso il Golfo gli accadrà
Dove appunto è possibile andare sia verso il Canale di Suez con tutti i problemi però classe questo tipo di soluzione comporta
Sì anche per quanto riguarda le risorse energetiche del Golfo verso poi l'Asia ma comunque ci sarebbe un corridoio che sarebbe appunto complementare anche per quanto ci riguarda
A questi a questi tratti
Ora tutto questo richiede anche una capacità di poter contribuire alla stabilizzazione nell'aria e quindi ad affrontare e gestire i conflitti che vi sono in questo ambito appunto il concetto anche di autonomia strategica insolitamente trattato né il panel di questa mattina su muri loro rilievo naturalmente autonomia strategica che deve comportare anche un uno stretto collegamento in ambito transatlantico e con gli Stati Uniti nella misura in cui gli Stati Uniti vogliono poi mantenere
A questo questo rapporto e il concetto di autonomia strategica poi si è sviluppato diciamo intorno alla fine del primo decennio di questo secolo quando appunto si è visto che gli Stati Uniti hanno cominciato ad avere una diciamo una prospettiva di minore interesse assolutamente prioritario a quest'area e quindi se accompagnata ad un invito agli Europei appunto di svolgere un ruolo ricoperto un ruolo che con ripeto dovrà essere connesso con quello degli Stati Uniti
Fin quando questo punto sarà possibile non c'è ci ha ci auguriamo e auspichiamo
Che questo che questo sia possibile malgrado alcune turbolenze
Alle quali assistiamo
Attualmente
Questa questa riduzione dell'interesse americano questa riduzione relativa dell'interesse americano punto si è determinata attorno alla alla alla fine del del primo decennio di questo secolo
In considerazione dell'autonomia strategica e l'autonomia sotto il profilo energetico
Assunto dagli Stati Uniti con la la rivoluzione della del dello Shell Oil e dell'OSCE il gas e quindi gli Stati Uniti da importatori di energia che in buona parte avvenivano anche dal dal dal Medioriente
E e poi anche dal fatto che in quella il nome in quegli anni si è manifestata in tutta la loro diciamo evidenza la crescita della della Cina sotto il profilo economico sotto il profilo politico sotto il profilo militare e quindi Lippi c.t. e diceva che è diventato una
Priorità per per gli Stati Uniti
Ecco io credo che in tutto questo questa centralità del Mediterraneo sotto questi aspetti che ho citato per l'Italia sono una una una grande opportunità sempre che si riesca appunto
Nell'ambito di una di una di un'azione europea il più possibile integrata ad affrontare coerentemente tutti questi aspetti che io menzionato
Grazie grazie al Milan va
Tutto questo c'è ruolo delle aziende italiane come ad esempio Fincantieri e su questo io vorrei chiederle appunto
Cioè core cosa sta facendo in particolare per quanto riguarda la dimensione subacquea Fincantieri nel Mediterraneo
Grazie allora diciamo che nel
Nei panel di oggi anche negli interventi più recenti si all'intervento
Del ministro Crosetto anche l'intervento che l'ambasciatore però di prima
Abbiamo ricevuto Parigi stimoli su delle
Necessità esigenze
Che hanno anche una natura diversa l'una dall'altra c'è una Chiara esigenze in termini di difesa le minaccia simmetriche Prodi di cui abbiamo sentito parlare che poi sono una realtà di questa asimmetria tra
Ciò che è sempre più macchina che autonomo rispetto a di mezzi di combattimento tradizionali ci sono esigenze in di cui il Mediterraneo
Rappresenta sicuramente una porzione assai rilevante anche da un mondo che militare e difesa non è ovvero un mondo legato ai
Alle telecomunicazioni circa il sedici per cento delle telecomunicazioni
Del mondo passano attraverso i dati passano attraverso cavi sottomarini che sono che sono nel Mediterraneo che cali di potenza in e regia abbiamo sentito parlare anche di
O i loro oil&gas insomma gusto parecchi settori che abbracciano esigenze sia di militare di civile dal punto di vista di Fincantieri passano attraverso uno di un dominio più profondo di tutta la dimensione subacquea da questo punto di vista
Ci si è attrezzati quindi davamo un po'di tempo da circa due anni è stato intrapreso un percorso perché questa centralità era abbastanza evidente e sono stati fatti degli investimenti sia dal punto di vista di acquisizione di aziende integrazione di competenze sia dal mondo militare che dal mondo che dal mondo civile commerciale in particolare all'ingrasso
Sono stati fatti anche delle rifocalizzazione di aziende legate più che altro lo sviluppo del software
Con l'obiettivo di essere orchestratore di questa dimensione
Integrato verticalmente sulle tecnologie chiave anche il punto dell'innovazione tecnologica di guidarla di stare sempre sulla cresta è stato un tema toccato molte volte questo questo oggi quindi Fincantieri come intende fare questo come intende proporsi come integratore della dimensione subacquea da un punto dal punto di vista delle tecnologie quindi presidiando e dominando tutte le tecnologie chiave che ci abilitano la possibilità di fornire soluzioni integrate per la protezione o lo sviluppo
Di di questi ambienti citati quindi lo sviluppo tecnologico dal nostro punto di vista segue un paio di direttrici una direttrice che va dalla superficie dove abbiamo anche una lunga esperienza con l'evoluzione delle navi di superficie sempre di più verso Murder she perché possono diventare tronche Harrier madre Ship appunto per dare questo tipo di risposta e con sistemi di lancio di oggetti che debbono essere dispiegati nel nel mare andare sempre più verso una verso il fondo marino con droni quindi
Oggetti autonomi che possono essere debbono essere governati da sistemi software evoluti che possono arrivare fino all'intelligenza artificiale
E poi sul fondo del mare anche tutti i temi legati alla sensoristica e al under water uguale Comini catione sono un fronte che va chiaramente orchestrato per fornire soluzioni soluzioni complete
Il come stavamo dicendo prima diciamo il dominio passa anche da un'altra direttrice ovvero dall'area direttrice dell'hardware a quella del software l'abbiamo una lunga tradizione sulla costruzione i battelli di piattaforme dei sottomarini
Ma diciamo che in questo momento anche il la necessità se noi pensiamo alla protezione di infrastruttura strategie come può essere una rete di telecomunicazione sottomarina
E necessario passare anche al software per cui la rifocalizzazione di una delle nostre aziende che l'ingegneria dei sistemi attraverso anche l'ingresso di nuove competenze
Ci sta portando lo sviluppo tra l'altro tornando a temi già citati finanziato anche in partecipazione a bandi del polo nazionale la dimensione subacquea che ci vede protagoniste del quale siamo anche
Stretti partner di lande l'Under Water Management sistema ovvero un sistema sotto che consenta
Il comando e controllo di tutti questi elementi quindi sia dal punto di vista degli oggetti che del loro dispiegamento della loro missione del loro controllo e della e delle informazioni di ritorno che sono necessarie noi riteniamo che il tutta l'architettura si basi e si fondi si fonda su su questo su questo elemento
Tutta questa capacità
Sarà poi è stata diciamo oggetto anche di una nuova organizzazione che ci siamo dati che oggi raggruppa tutte le competenze su base di Fincantieri in un'unica in unica in gita organizzativa che li racchiude i nostri sottomarini nostri droni anche quelli di nuova generazione che stiamo con i quali stiamo lavorando assieme la Marina
Racchiude VAS che l'investimento nuovo che comunque sia ha una lunghissima tradizione nell'Under Water quest'anno compie centocinquanta anni anche dal punto di vista della sensoristica che è chiaramente importante in chiave per
Per le per le minacce che possono essere
Detti tagliate
Comprenderemo azzecca l'azienda di ingegneria che progetta
Oggetti complessi che possono essere poi utilizzare sul fondo del mare e ovviamente la i DS che e più l'azienda software
Le nostre diciamo capacità proprio per questo poi saranno dimostrate per la prima volta in acqua quindi stiamo facendo un programma abbastanza accelerato dello sviluppo dei nostri sistemi saranno dimostrati in acqua questo autunno
Proprio presso il ci SSN del di la Spezia mini presso il il Polo il Comun dimostratore dove sarà possibile vedere e verificare
Tre profili di missione che hanno a che vedere principalmente con la protezione delle delle infrastrutture strategie
Dimenticato di citare tra l'altro i porti sono stati citati prima che sono anche are che vanno protette anche da sotto l'acqua quindi riteniamo che questa sia una una dimensione centrale che il Mediterraneo sicuramente sia il la prima casa da da da punte
In questo secondo giro di domande dobbiamo essere abbastanza telegrafici perché abbiamo un po'astratto coi tempi ma comunque cerchiamo di approfondire sempre di più ammiraglio abbiam parlato identiche immersione subacquea cosa sta facendo la la marina in questo senso
Rispondo con una un primo spunto richiamando il titolo del simposio che la Marina Militare convoca Venezia ogni due anni in cui invita la gran parte dei capi di stato maggiore dell'etere Maria diciamo principali al mondo Autodesk corso
Erano presenti oltre cento capi di stato maggiore delle marine occidentali e non solo
è il titolo del seminario durato tre tre giorni è stato la dimensione Hunter water Kiral nuova frontiera per l'umanità bene per tre giorni sono state sviscerate essi edere minacce
Le opportunità le traiettorie di sviluppo tecnologico che sono intravede i primi oggi che sono prevedibili per domani e su cui bisogna lavorare per per il dopo domani
Una cosa che mi ha colpito è che le principali marine hanno indicato in sei mila metri di profondità la quota in cui è opportuno acquisire una diretta capacità di operare su veramente tramite drone sicuramente tramite i vettori liquidati in remoto perché abbiamo di pressioni e profondità inaccessibile per il corpo umano però già questo fa capire che tutti sentono la necessità di poter operare in quella che poi sostanzialmente di Rete la quasi totalità dei fondali marini perché a parte
Pochi punti tipo la fossa delle Marianne che tutti conosciamo essere punto di profondo del nostro del nostro i nostri mari però poi mediamente esempio mediterraneo al massimo aggiunge i tre mila cinquecento quattro mila metri
Quindi l'interesse e sentito condiviso è questo porta naturalmente a collaborazioni a progetti comuni
La Marina è stata molto colpita dall'evento per l'attentato del Cartotto non non Stream
è stata immediata la reazione che ci ha portato a lanciare proprio poche settimane dopo l'evento quindi a fine due mila ventidue l'operazione fondare sicuri ovvero una una operazione nazionale che si basa sull'impiego mirato di rettori con capacità Antisom l'impiego di cortine acustiche fisse trainate l'impiego il sommergibile l'impiego di pattugliatori marittimi che sono focalizzati e nella monitoraggio nella sorveglianza di tutte quelle che sono tutta la superficie i percorsi delle varie dorsali
Che interessano l'Italia in termini di gasdotti che ci collega o da Sud verso Nord di vetro doti che ci collega no verso l'Albania diete famose dorsali dati
Di cui sostanzialmente l'intero letto del Mediterraneo e cosparso e che come avvenne già richiamato l'ambasciatore spettano soprattutto CDC connettono verso
Territori continenti a est
E tutto questo Conte focalizzato a scongiurare che eventi del genere possano realizzarsi ai danni di infrastrutture che potrebbero tocca
Ari direttamente la nostra società
A presto abbiamo anche nessun'azione può essere condotto in modo produttivo senza cervello che la guida quindi
Il variamente
Ed egli stesso periodo a fine due mila ventidue abbiamo istituito presso la centrale operativa del Comando in Capo D'Ascola navale una centrale operativa focalizzata alla sorveglianza delle infrastrutture critiche subacquee l'interesse nazionale quindi con il compito di raccogliere e al tavolo è già stato fatto qualche riferimento informazioni essere snodo di aggiornamento dati verso i i i numerosi player nazionali anche nome di tariffe ambasciatore citato stampa aggiungiamo ENI
E tutte le altre
Il player che hanno interessi e attività nella condotta dalla messa in opera di infrastrutture su Pato quindi questo è già un risultato attuale a asset assolutamente diciamo funzionanti a regime
Abbiamo già in un paio di occasioni richiamato il Po nazionale la subacquea è è stata direi un'impresa storica perché nella direzione della operatività del mondo subacqueo recita coagulare oggi parliamo
Dopo un anno di attività novanta player nazionale che vanno da numerosi ministeri rubando le principali industrie di riferimento nazionale la piccola e media
L'impresa più numerose start-up oltre a tutto il mondo accademico due numerose Politecnici
E centri studio i quali sono stati cimentati nel portare sostanzialmente concretizzare innovazione dall'azione in termini di nuovi sensori Dino le capacità appunto di scoperta di monitoraggio nuovi tipologie di trasduttori quelli capacità di decifrare e e leggere informazioni in un ambiente estremamente caotico e mutevole come quello subacqueo con il risultato di sviluppare soluzioni innovative ed efficaci
Presi dall'entusiasmo di questi risultati non ci siamo fermati abbiamo puntato a portare la nostra esperienza anche nel nel dominio nato per cui l'Italia da un hanno lanciato il centro d'eccellenza per rimessione subacquea che si si pone l'obiettivo di portare anche a indotte a tutti i Paesi dell'Alleanza le nostre conquiste tecnologiche con l'obiettivo anche di creare appunto sinergia fra tutti gli altre le altre marine appunto alleate quindi risultati importanti ma determinazione
A non mollare la presa e continuare in un percorso che è estremamente sfidante estremamente complessa
Grazie gravido ambasciatore Paolo
Il rapporto tra gli Africa in un'ottica mediterranea sempre in maniera ovviamente è un tema così semplice che abbiamo in poche battute
Be'io che intanto parto con due parole piano Matteo Italia e Africa vuol dire soprattutto questo
E in questo senso vorrei collegarmi alla dimensione se vogliamo marittima del piano Martins o perché ci si pensa poco ma in fondo l'Africa e un continente quasi insulare diciamo ora tecnicamente lo è quasi perché con Canale di Suez lo è ma soprattutto l'Africa per quanto ci interessa è un continente mediterraneo
E tutta la parte esterna Oceano Indiano e qui vorrei così lanciare una provocazione perché mi piace sempre provare insomma a rompere gli schemi
Stiamo parlando tanto di Mediterraneo allargato ecco io dico basta Mediterraneo allargato
Ha fatto il suo dovere è stato utile se ne parla ormai da più di quarant'anni vuol dire che il momento di cambiare non parliamone più
Perché e uno schema secondo me molto diciamo Italo c'è intrico euro centro con Mediterraneo scientifico
E che senz'altro è utile per elaborare i nostri pensieri e bisogna avere dei riferimenti per farlo per superare ad esempio il Mediterraneo ristretto a questo serviva anche ma se vogliamo essere globali ecco non parlerei neanche tanto di Mediterraneo globale che va bene sempre in quell'ottica ma di indo mediterranea
Ed è questo è un concetto che si sta affermando e si collega all'Africa l'Africa è un continente indo mediterraneo almeno per metà
E l'Italia è certamente un paese intero Mediterraneo come l'India
Questo concetto è facilmente traducibile nel mondo Mediterraneo allargato no
Mediterraneo allargato andate via vedere gli studi di qualsiasi Paese del mondo a partire dai nostri vicini non si traduce o meglio viene tirato fuori da centri di ricerca e di altri Paesi solo per tradurre quello che abbiamo detto noi una volta lo chiamano Brother e Mediterranean un'altra volta e l'Arci mediterranea non so ma non sanno come chiamarlo non ci viene mai in mente da soli
Il quale gli italiani dicono Mediterraneo allargato contenti
Ora
Indo mediterraneo ha un precedente illustre e indo Pacifico e indo Pacifico non è che esistito in eterno
Viene da una elaborazione strategica intelligente nella quale è stato protagonista un signore che si chiama Shinzo Abe c'è qualcuno che aveva attesta un grande leader giapponese
Di un Paese cioè insulare
Che capiva che bisogna proporre concetti marittimi globali e se vogliamo neutrali facilmente oggettivamente traducibili nel mondo prima si diceva Asia Pacifico non si diceva indo Pacifico
E con buona pace delle potenze continentali
Ovvero Russia la stessa Cina la stessa Turchia che ovviamente privilegiano una una visione continentale con nella quale l'Asia centrale un ruolo fondamentale
Si è affermato il tema indo Pacifico cioè marittimo che tiene conto del fatto che i traffici sono marittimi soprattutto
Analogamente se tu dici indo Pacifico poi dire indo mediterraneo se andate a vedere i discorsi degli indiani si dice sempre di più e lo stiamo dicendo sempre di più in Italia ma dobbiamo iniziare dircelo tra di noi
Purtroppo il copia e incolla è una malattia comune mi tutte le burocrazie in tutti i sistemi quindi ci sta che per un po'andremo avanti sulla Brivio ma insomma pensiamo in termini più strategici così facendo includiamo l'Africa tutta e rispondo alla domanda
L'Africa che vuol dire anche tutta quella fascia orientale che tra l'altro quella anche molto legata all'Italia
E che è anche molto legata ad esempio ai Paesi del Golfo all'India
E tra l'altro vuol dire riscoprire un mondo culturale perché il futuro a Telepiù basi venti Italia e se vogliamo
Ora se andiamo a vedere ci sono delle mappe molto interessanti archeologiche mappe archeologiche
Delle monete romane
Ora ovviamente si sono trovate monete romane in tutto il territorio dell'impero e un po'oltre
E in quale altro luogo tantissime monete romane in India
Perché esisteva già allora una comunità indo mediterranea perché era l'altro luogo centro di produzione di ricchezza mondiale l'India due mila anni fa
Ero un centro di ripeto di ricchezza enorme
Può esserlo di nuovo passando per il Medio Oriente che deve tornare anch'esso un luogo importante di traffico di passaggio
E quella che io chiamo la possibilità della start-up prigione
Ora Shimon Peres per era uno dei protagonisti della start-up nation
Ma io l'ho incontrato parecchie volte lui mi diceva io voglio un cambiamento non voglio più essere ricordato come il leader che ha creato la start-up National perché da soli non andiamo avanti e lo stiamo vedendo
Un Paese ricco da solo non funzionerà
Bisogna che ci sia una comunità che prospera insieme
La start-up Riggio nel Golfo questo si sta iniziando ad affermare possiamo farlo insieme possiamo farlo con l'Africa
Che non è un continente disgraziato non è il luogo al quale fare la carità
E come dice Giorgia Meloni un luogo dove lavorare in a termini non predatori come Enrico Mattei ma anche in termini non predicatori non cioè non Prot paternalistica cinque
Ascoltando e non imponendo sì
Ed è soprattutto un continente di speranza perché hanno tutte le risorse per rappresentare una speranza prima tra tutte il capitale umano
L'ambasciatore Melani Energia risorse e cambiamenti climatici le sfide del Mediterraneo grazie
Bene allora diciamo in quest'aria che
Concordo possiamo chiamare anche immobili geranio per le regioni per le ragioni che sono state dette anche per don Dario appunto un approccio troppo diciamo in qualche modo eurocentrico che altrove può essere ha raccolto non nello stesso modo con cui lo lo consideriamo una
Per in tutta quest'area il tema dei cambiamenti climatici è fondamentale e lo vediamo e lo vediamo diciamo con quello che sta succedendo
Nacional parte settentrionale la parte meridionale del Mediterraneo e lo vediamo anche in quello che sta succedendo nell'Asia sudorientale che sono le aree più colpite dai cambiamenti prima
E quindi è chiaro che l'interesse ad avere una tra una cooperazione globale diretta a ridurre le emissioni di CO due a tutto quello che contribuisce a questi cambiamenti climatici e fondamentale io credo noi abbiamo in tutta quest'area e e adesso qui torno può a quelli che sono i nostri interessi più specifici sia come europei e come italiani
Abbiamo due grandi sfide un appunto e questa dei cambiamenti climatici della quale dobbiamo inevitabilmente tenere conto e l'altra è quella delle minacce la nostra sicurezza che abbiamo già detto provengono da est anche da sud
In realtà questi due aspetti sono tra loro interconnessi sono interconnessi e sono anche
L'uno la causa dell'altro reciprocamente
I cambiamenti climatici comportano processi nella nella in Africa nella parte settentrionale dell'Africa di desertificazione di movimenti di popolazione di conflitti di stabilità
E tutto questo naturalmente mette in pericolo tutto l'assetto che abbiamo disegnato
Di di funzionamento di queste reti di connettività che sono fondamentali per la nostra prosperità
E per la nostra sicurezza l'Energia eh connessa a questi due aspetti perché come si produce energia importante ai fini appunto dei cambiamenti climatici siamo in una fase di transizione
I gas sarà importante per alcuni alcuni o diversi
Decenni sarà importante fare in modo come accennavo precedentemente che questa produzione di gas a avvenga in modo o anche di altri Luca Burini da ridurre al massimo le emissioni
Vi è un grande sforzo anche da parte di imprese italiane dell'ENI e di altre che lavorano con ENI come anche di altre Magic internazionali a sviluppare tutti i processi di così detto the Fleming che portano a sfruttare gas associato al petrolio che oggi è bruciato nell'atmosfera che costituiscono un fattore innanzitutto di non utilizzo di risorse importanti ma anche di di inquinamento
Quindi come come come accenno precedentemente c'è un grande sforzo le rinnovabili
C'è anche poi l'altro aspetto che quello del nucleare naturalmente euro quando parliamo di nucleare è chiaro che è qualche cosa che quando si parla della sponda sud del Mediterraneo
Del Medioriente e anche di altre aree bisogna esercitare uno strettissimo controllo
Rispetto alla all'osservanza rigorosa del Trattato di non proliferazione e quindi di tutti gli strumenti che sono diretti a ad esercitare questi questi controlli
Allora in devo dire che rispetto alla all'Energia sia idrocarburi attraverso la loro trasformazione loro trattamento c'è rinnovabili
Sono in qualche modo
Direzioni le quali va anche il pianoforte
E quindi anche sotto questo profilo importante tenere conto e valorizzare questo aspetto
è chiaro che tutto lo sforzo poi per contribuire agevolare con lo sviluppo del continente del continente africano
Che sotto sia sotto i profili della sicurezza che sotto i profili anche del controllo dei cambiamenti climatici occorre operare sul piano europeo naturalmente ma anche tenere conto di altri attori come il che sono i paesi del golfo
Esso ed è anche la Cina
I quali hanno delle agende e delle delle prospettive diverse dalle nostre ma che su alcuni punti possono avvenire anche negli interessi convergenti con i nostri su tutto in materia di
Di stabilizzazione naturalmente questo va fatto con grande prudenza per ragioni che mi pare che sono abbastanza ovvie però credo che anche di questo bisogna
Ritenere tenere conto
Ecco io credo che tutti questi aspetti vi sia una un approccio olistico che
E che che dobbiamo ridere
Tenendo conto che vi sono aspetti sui quali vi è competizione anche contrapposizione ma altri in cui vi è una convergenza che credo dobbiamo valorizzare un ultimo un ultimo aspetto riguardo alla al subacqueo ed è anche quello relativo alle potenzialità che vi sono non solo nel Mediterraneo ma anche negli altri mari che sono attorno al Mediterraneo di di esplorazione e reperimento di minerali strategici è tutto un settore naturalmente le quali credo che ci sia gli altri ci sono
Problematiche di carattere di carattere giuridico che vanta erano affrontate via in questi giorni la conferenza a Nizza sugli oceani le quali credo che questo aspetto in qualche modo sarà trattato ecco questi sono tutti tutti tutti aspetti e tutti i fattori che vanno affrontati sul piano multilaterale della collaborazione tra i diversi attori che di sono interessati
Grazie
Grazie onorevole
Lei prima ha fatto riferimento a quello di
Al Sant'facendo avete intenzione
Di fare per quanto riguarda la parte subacquea comma in Italia c'è anche una grande reti con le medie imprese avete intenzione di avvalermi oppure no cosa avete in mente sì allora questo è un mestiere complesso noi abbiamo parlato di integrare orchestrare integrando verticalmente
Una numero e una varietà di tecnologie molto ampio lo spettro è particolarmente ampio dominava le non significa necessariamente fare tutto in casa quindi chiaramente
Per noi le piccole-medie imprese che tra l'altro
Con le quali siamo molto abituati a lavorare
Storicamente non non solo nella nostra parte militare ma basti pensare a quante piccole e medie imprese è necessario portarsi dietro trascinarsi sviluppare per integrare percussiva nave da crociera quindi in questo contesto il ruolo del
E gli accordi di sviluppo congiunto o addirittura fare anche un po'da incubatore di alcune realtà
Dipinte che per noi è particolarmente importante ci porta dentro un po'di riduzione dalla complessità ci porta dentro competenze già esistenti
Ci porta dentro la cosa un ingrediente fondamentale anche per una risposta in termini velocità si è parlato no
Di preparazione dell'industria ci porta dentro imprenditorialità che una cosa estremamente importante ci porta dentro anche orgogliosamente italianità perché il nostro tessuto produttivo è fatto principalmente da piccole e medie imprese ed è anche giusto valorizzarle
Rapporto con il territorio
Due principali
Chilometri noi chilometro diciamo della la parte più militare la parte generi genovese la parte più civile e la parte può più legata legata all'Adriatico dove ci sono filoni di piccole medie aziende in entrambi i casi particolarmente promettenti e poi ci porta dentro relazioni anche con che sono anche autonome nostre ma insomma con nuove nuovi talenti e anche realtà universitarie molte di queste start-up alcune sono parte la citati l'ammiraglio prima
Nel polo nazionale della subacquea tra quelli più piccoli ce ne sono alcuni di quelli con cui noi collaboriamo molti di questi addirittura nascono da spin-off universitari
Quindi questo tipo di confronto questo tipo di contaminazione fertilizzazione secondo noi è molto importante molto potente
Già l'abbiamo fatto un paio annunciati in un abbiamo fatto un investimento under water Communications ENI per la parte di guai le scomuniche scendono start-up universitaria dopo di radice di estrazione universitaria
E un'altra invece molto più recente di poche settimane fa e per lo sviluppo di troni autonomi subacquei
è un'azienda del tessuto genovese che fa parte dell'ecosistema citato prima e che anch'essa affondava le sue radici in colleghi difficili quindi da questo punto di vista
Direi che la strada è chiara e no la risposta è no non faremo tutto da soli
Grazie mille letterati tutti i relatori perché avete partecipato a questo patto grazie
Grazie
No peraltro
O
Niente guarda
Lasciato amico
E
Confessa
Votazione
No
Trentasette
Nella stanza da bagno
Non siamo pronti cominciare dall'essere dell'ambasciatore sta parlando di una fascia fare la foto
Sì Repubblica
Dice
Carlo ma nell'agosto accesso fece
Esporta
Ordinario
Ma se
Sì struttura assicurino dell'ascolto potete acquisire signor comandante
Si giocano sempre
Ma
Nelle
Trovandosi
Se il presidente prendete gentilmente vuoto
Così proseguiamo
I lavori
Ottimo strutturalmente
Allora grazie cui teniamo con la prossima sessione e in particolare con il fino dice
Generale Salvatore Campo Reale sottocapo di stato maggiore dell'esercito che ancora una volta ci fa piacere di essere qui con noi presenza sempre molto apprezzatissima grazie
Buon pomeriggio a tutti ritroviamo un po'sulla terra dopo questa immersione
Marina
Permettetemi innanzitutto di portare il saluto anche del capo di stato maggiore dell'esercito generale Masiello che oggi è fuori dall'Italia degli impegni di servizio è un ritorno molto gradito grazie l'anno scorso ho citato una frase proprio di Machiavelli che vorrei rileggere perché mi sembra che ancora si Possa in qualche maniera a tagliare a alle alle discussioni odierne scriveva Machiavelli appunto cito e Comune difetto degli uomini non fare conto nella bonaccia della tempesta qui torniamo in Marina mi dispiace però insomma
Della tempesta perfetta credo che ci siamo ancora per certi versi e il vantaggio è che l'Europa sembra essersi resa conto di questa tempesta perfetta
Personalissimo parere credo che la stessa cosa non si possa dire dell'Italia perché questo Paese abituato storicamente lo diceva anche il signor ministro a vivere in un perenne stato di in realtà direi la guerra perché appunto ogni tanto dobbiamo parlare anche di guerra
La verità è che la guerra c'è sempre stata non voglio dire che ci sarà sempre perché sarei pessimista però c'è è una realtà
La realtà è che anche una caratteristica peculiare che è costante è un acceleratore tecnologico l'acceleratore dottrinale ed un acceleratore di ogni di innovazione
Il conflitto in Ucraina
Lo sapete
Benissimo l'uditorio
Più che
Ferrato sull'argomento ci ha riportati brutalmente direi a quella che la guerra ad alta intensità vince forse corazzato di
Ma anche l'artiglieria che è tornata prepotentemente sul campo di battaglia
E tecnologie d'avanguardia droni lo iter immuni sono sei e quant'altro il risultato qual è il risultato è che il campo di battaglia e sempre più trasparente
Ed evolve rapidamente cambiano le minacce cambiano gli strumenti campione voterai per di intervento
Con essi direi che cambia anche il modo in cui l'esercito l'esercito italiano in particolare deve ripensare se stesso
Ma questo ripensamento non può e non deve riguardare solo la sfera militare deve riguardare l'intero sistema Paese perché ci sono alcune necessità che ride finiscono completamente il concetto stesso di difesa serve una forza mobilità bile pronta numerosa e ben addestrata noi la mobilitazione
Negli ultimi trent'anni di qui Kaiser sponsor per Editions l'abbiamo completamente dimenticata forse la mia generazione la mia e dico anche quella del generale di jella
Ci siamo compagni di corso la no no andiamo a scuola assieme dalle elementari che è diverso per cui
è un legame molto molto più corrono la nostra generazione forse l'ultima
Che ricordava insomma la mobilitazione regione diradamento tutte queste cose perché i più giovani purtroppo non non hanno non hanno vissuto non semplicemente non ho sentito parlare
è necessaria la disponibilità di scorte strategiche di munizioni di materiali ma anche di mezzi da combattimento
Le capacità produttive la residenza la resilienza industriale la disponibilità di manodopera specializzata e qui guardo ovviamente i rappresentanti dell'industria
Ma soprattutto la coesione sociale sono tutti fattori che contribuiscono a definire se non a ridefinire quella che è la difesa del ventunesimo secolo
Oggi dicevo alle mie
Ac tradizionali si aggiungono sistemi tecnologicamente avanzati i droni semplicemente sembrano lo dico da carrista
Il Cavaliere carri tipica rissa sembrò semplicemente dei campi minati volanti per cui adesso il carro armato e schiacciato fra due campi minati quelli che comunque sono presenti né con le mine tradizionali e i campi minati volanti che sono appunto i droni ore nove e quindici
Campi minati volanti che sono imprevedibili rispetto a quelli fissi diciamo posati a a terra normalmente lei nostri bravi genieri
Sono adattabili sono eletti letali ma soprattutto sono economici economici è in grado di distruggere quello che è il mezzo da combattimento terrestre per eccellenza che è appunto il carro armato
Ciò nonostante i carri armati e veicoli corazzati da combattimento
Non sono affatto superati non sono passati di moda e non credo che passeranno di moda nel nel breve periodo al contrario saranno sempre più l'elemento che definirà la battaglia Aero Terrestre
Battagliero Terrestre che concettualmente adesso se ci pensiamo bene noi ripensiamo a alla seconda guerra mondiale dove le mine terrestri c'erano già ma i tedeschi avevano lo Stuka Cannone lo Stuka Cannone azzurri Cruder famosissimo pilota
Distrugge più di mille mezzi fra carriere mezzi
Blindati io semplicemente
Ruotati
Ed è la stessa cosa solo che gli Stuka Cannone richiedevano una tecnologia dispendiosa perché si trattava di di un aereo oggi ieri non fanno più
Quella che veniva definita Close Air Support cioè non non siamo più pensare ad una ero che va a caccia del singolo carro armato ci penseranno ci pensano i droni concettualmente però più o meno è la stessa cosa
Però le piattaforme pesanti dovranno trasformarsi in piattaforme intelligenti
Proprio per far fronte a questa nuova minaccia piattaforme dotate di difensori e sistemi di difesa in grado di operare in maniera sinergica integrata tra loro
Qualche autore ha anche scritto che avremo la cavalleria intelligente beh questo è un ossimoro non è possibile perché voi sapete in cavalleria c'è qui Tommaso Gargallo deve insomma in cavalleria c'è un vecchio detto che nel binomio cavaliere e cavallo l'essere intelligente quello sotto e non quello sopra per cui
Questo gli fa capire che la cavalleria intelligente non l'avremmo mai però il carro armato intelligente magari magari sì
Però la verità è che il futuro delle forze corazzate sarà sempre più digitale la vera evoluzione che sarà anche una rivoluzione sarà invisibile automatica ed in tempo reale
Il caro ma infatti immaginato come parte integrante di un ecosistema più complesso in cui la letalità esaltata dalla possibilità di operare in quello
Al momento un concetto ancora in sperimentazione
Che abbiamo lanciato noi come esercito italiano per la prima volta nel panorama internazionale che il concetto di di bolla tattica
Ovvero un sistema integrato di protezione attiva capace di contrastare tutte le minacce provenienti ovviamente dalla terza dimensione ed anche dalla dimensione cyber dallo spazio
Le componenti alla gola tattica dovranno includere ovviamente la difesa antiaerea corto raggianti drone
Sistemi di guerra elettronica è ovvio per disturbare i segnali nemici accecare i sensori ed impedire il target Ing
Il camouflage Muti spettrale e l'inganno elettronico per annullare o limitare i rischi di identificazione dei nostri assetti o limitare le capacità dei sistemi nemici
In una parola il senso Chiusano e la superiorità informativa per vedere prima e meglio del nemico
E ovviamente sistemi di protezione attiva in grado di intercettare le munizioni in arrivo ma questa è già realtà su molti mezzi corazzati in particolare l'abbiamo visto in Israele
Però comunque operare in una bolla tattica non vuol dire dimenticare quelli che sono principi fondamentale e cioè a dire alla dispersione per ridurre la vulnerabilità la mobilità che è uno che è una delle caratteristiche intrinseca dei mezzi corazzati e la sostenibilità grazie ad una logistica che dovrà essere sempre più distribuita è sempre più residente
Perché non solo le unità corazzate dovranno essere disperse ma anche soprattutto la logistica che sarà nella mia visione sempre più amante in futuro perché
Ci sarà un Gv
Guidato dall'intelligenza artificiale sa di avere appuntamento in un preciso momento con il carro armato e lì si ritroverà
Seguendo itinerari Diversi rispetto a quello a agli itinerari che stava seguendo il carro oppure riceverà le correzioni in tempo reale per raggiungere il carro a cui è destinato
Solo perché quel carro per ragioni tattiche ha dovuto cambiare il proprio itinerario
Dobbiamo prepararci alle sfide del futuro campo di battaglia
E queste direttrici sono quelle che stanno guidando proprio la trasformazione dell'esercito e il concetto stesso di ammodernamento delle piattaforme già in servizio e qui lancia uno sguardo di speranza all'ingegner catalano
Non ci siamo capiti scherzo ovviamente e anche di rinnovamento delle capacità dell'esercito i due programmi principali il così detto ehi tu sia essa allarmiamo il comma system nuovo ma in Bat anche il nuovo carro
Sono imprescindibili per colmare le lacune che abbiamo accumulato appunto negli ultimi trent'anni
Quando la componente corazzata è stata un po'messa da parte perché le forze armate in particolare l'esercito avevano altre missioni da assolvere che erano appunto le missioni di case sponsor per Ray Charles
Avevamo bisogno di mezzi diversi rispetto ai mezzi corazzati e qui questo è uno sguardo di gratitudine perché abbiamo avuto il Lince abbiamo avuto avuto i VBM insomma mezzi che tuttora sono più che all'avanguardia
Leonardo era in Metal non vi è non è una novità credo che lo sappiate tutti hanno stipulato la joint-venture proprio per fornire alla forza armata
Lei tu sia essa su base Linx il nuovo membra tratta anche basato sulla sul carro Panther
Nello specifico il programma entusiasta
Non mira semplicemente alla sostituzione dell'attuale mezzo in servizio il dardo che verosimilmente diventerà un mezzo amando
Ma mira all'acquisizione di un'intera famiglia di piattaforme in grado di soddisfare l'intera panoplia delle esigenze della forza armata
Mi riferisco ai derivati del del mezzo da combattimento ci saranno ben sedici versioni e il concetto è quello della modularità multi missione
E non solo la moto molti multi missione ma la modularità anche di distribuzione di queste piattaforme in modo da poter equipaggiare un gruppo tattico alla volta ad avere immediatamente delle capacità operative da combattimento
Nella scelta della di questa piattaforma abbiamo abbiamo semplicemente optato per una piattaforma che già già pronta sul mercato perché sapete che l'esercito ungherese ha già acquisito i links
Consapevoli del fatto che solo tale caratteristica associata ad un'architettura aperta poteva consentire di integrare prospera progressivamente le tecnologie di nuova generazione che ormai quotidianamente
Vengono fuori perché dobbiamo anche adattarci mentre ci trasformiamo adattarci alle future esigenze operative
Per quanto attiene ai nuovi carri
E si andranno a vedere la andavano ad affiancare la la
Andranno a vedere era una mia un mio auspicio che non lo vedrò il nuovo carro mandarono affiancare il nuovo Ariete il C due ammodernato da da Iveco Defence lei col il mese prossimo vero ingegnere
Sì beh dottor sì petto dalla domanda nono non potevo non farla
La
Ai decotto Melara e ve no no del diamo diamo a Cesare quel che è di cedere vero per cui
E nove e perché Oto Melara non c'è allora
Sì sì no scherzo il mese prossimo vedremo la l'ariete C due che ormai le diciamo in in fase finale
E la ITC due andrà inizialmente all'equipaggiare Lara la brigata Ariete proprio per tornare al discorso di avere immediatamente una capacità di combattimento pronta
Al termine cioè quando avremo sì agli Ariette ammodernati sia i i carri Panther saremo in grado di soddisfare
Ovviamente insieme all'altro programma che ho appena citato i capability targati che la NATO ha segnato all'Italia
Tale impresa
Nuovo Ned Beatty Ariette i tu sia essa chiaramente deve essere considerata un un ponte verso quello che sarà il carro del Duemila quaranta due mila quarantacinque quello che in Europa abbiamo chiamato ma in Ground Combat system perché non possiamo non pensare oggi a vent'anni pro perché la tecnologia venti magari anche venticinque proprio perché la tecnologia fa passi da gigante
Dobbiamo pensare oggi a quello che
Vorremo
In futuro
Come dovrà essere il carro del due mila quarantacinque era la mia domanda preferita quando comandavo le scuole i sottotenenti che iniziavano la di cavalleria
Che iniziavano l'addestramento sul carro armato e siccome sotto lenti di cavalleria torniamo all'ossimoro di prima
Ve l'ho raccontato l'anno scorso uno mi ha risposto signor generale leggermente più comodo se si può percorsi
E questo letto come ergonomico a ha un senso perché a a un vero senso ma coi dovrà essere carrarmato del due mila quarantacinque perché parliamo anche di prospettive in questo panel no
Dovrà avere un motore ibrido per sfruttarne silenziosità e ridotta firma termica
Lo sviluppo di armi laser a micro onde ad alta potenza nuove capacità di difesa attiva offrendo anche una soluzione al problema logistico delle munizioni che non saranno più o le munizioni importanti da centoventi a centotrenta che conosciamo oggi passano non vuol mo'munizioni che sia noto producono con energia nanotecnologie come si potranno applicare le nanotecnologie sulle sulle corazze avremo corazze che
Saranno intelligenti anche loro saranno in grado per piccoli danni di Autori pararsi addirittura ovviamente l'intelligenza artificiale ne parliamo tutti non la cito neanche perché aiuterà certamente l'equipaggio
A a svolgere il suo compito sul carro e come sarà questo equipaggio lo dicevo l'anno scorso
Forse non sarà completamente formato da uomini forse avremmo degli androidi devo dei robot che aiuteranno
Mi viene sempre in mente Guerre stellari quando parlo di queste cose però non siamo lontani anche da questo
L'orizzonte ripeto CUD due mila quarantacinque due mila quaranta quarantacinque forse anche
Cinquanta
Comando e controllo ovviamente dovranno essere in grado di gestire sistemi Nanda tenda Amanda perché non non potrà essere diversamente ma a tutte queste domande
Chiaramente possiamo rispondere noi tutti assieme intendo
Forza armata e soprattutto industria ben più importante che però lo si faccia assieme
Questo farlo assieme
A lo abbiamo materialmente posto in essere con la Società Leonardo perché giusto per citare quello che ritengo possa essere una un esempio virtuoso di di un pensiero condiviso con
Leonardo proprio in previsione della già entra in circa è stata poi realizzata con Ray metal abbiamo creato un board su tre livelli uno tattico un operativo e uno strategico livello strategico coinvolge ovviamente addirittura il il ceo di Leonardo il capo di stato maggiore dell'esercito il Sottocapo quello operativo a livello capireparto dello SME capi divisione Dilonardo e quello tattico a livello capi ufficio colonnelli con gli ingegneri che poi si occupano materialmente
Dello sviluppo delle
Delle tecnologie necessarie noi speriamo ovviamente che questo approccio possa essere a breve condiviso con altre realtà industriali nazionali perché lo abbiamo visto sul per l'elicottero Neves questo approccio è assolutamente vincente perché è il pensiero condiviso e lavorare assieme consente di risparmiare tempo e devo dire anche di risparmiare risorse finanziaria
Non sto qui a ricordarvi che ovviamente l'ammodernamento della difesa in generale ma in particolare dello strumento terrestre significa anche
Crescita dell'occupazione crescita dell'innovazione
E crescita anche del nostro Paese in quello che un mondo da questo punto di vista sempre più competitivo è sempre più complesso
In questa fase serve anche se n'è parlato durante i panel mi scuso e stamattina non sono stato qui ma avevo altri due impegni improcrastinabili
Se n'è parlato anche nel durante gli altri panel normativa bisogna accelerare anche sulla revisione dello della normativa del procurement perché
Dobbiamo accelerare i processi di ricerca di sperimentazione ed integrazione dell'Inter delle tecnologie emergenti la difesa non
Non è possibile pensare contratti da difesa con il Codice dei contratti della diciamo della pubblica amministrazione
Verosimilmente faremo sempre più ricorso a contatto a contratti o a diciamo così
Esigenze operative
Secretate perché insomma cosa c'è di più segreto di un carro armato non non lo so non saprei o comunque di un sistema d'arma qualsiasi per cui anche anche questa è un'innovazione che abbiamo già iniziato con la con la tattica ma andremo avanti ovviamente perché fare la gara per il carrarmato insomma sembra banale dirlo ma qualcuno ha ogni tanto suggerisce di fare delle gare pubbliche anche su su questo
E tutto questo dovrebbe incidere fortemente sui tempi di consegna delle piattaforme è ancora qui mi rivolgo alla mia sinistra perché i tempi di consegna in questo momento sono ancora più importanti
E i tempi di consegna rapidità nell'abbandonare tecnologie obsolete
Con il plug-in plaga Auckland in
Immette nuove tecnologie in un sistema in grado di operare in questo modo
Torniamo alla seconda guerra mondiale l'esercito italiano
Boh o l'allora Regio Esercito entrato in guerra con il carro M tredici quaranta e con l'L tre io penso che qui tutti sappiate di cosa stiamo parlando e ha terminato la guerra con gli stessi mezzi
Gli altri hanno sviluppato i tedeschi Tigre il Panther e così via allo Sherman gli americani Matilda gli inglesi eccetera eccetera
Questo ci dà insomma guidare nel nel processo futuro di
Acquisizione del de dei nuovi mezzi da combattimento
Siamo su di fronte a scenari ovviamente sempre più compressi
Rimane però un fattore imprescindibile che è quello umano il fattore umano
è e sarà fondamentale perché all'uomo toccherà il compito di integrare le innovazioni tecnologiche
Le innovazioni dell'arte militare e della dottrina
E nonché la revisione delle strategie anche di politica industriale quando di Colombo non dico solo il soldato torno al concetto espresso in apertura tutto il sistema Paese
Un approccio olistico che le appunto massimizzino efficacia operativa garantendo la sostenibilità economica e rispetto ovviamente dei principi
Edifici per noi sarà indispensabile fornire al nostro personale ulteriori competenze
Addestrando o formando per essere più precisi soldati sempre più altamente qualificati e capaci di operare in ambienti complessi e di utilizzare appunto le tecnologie di cui parlavamo
La leadership sul campo di battaglia anche se avremo degli androidi o dei Robotti non potrà che essere umana perché credo che almeno al momento è una capacità che nessuna macchina e al momento in grado ma secondo me anche in futuro nessuna macchina sarà in grado di replicare le capacità di leadership e di adattamento che all'essere umano
In particolare i comandanti dovranno acquisire esperienze e competenze digitali elettroniche e cognitive in un'ottica ovviamente sempre di integrazione interforze e multi dominio
Tutto questo CD ci lascia o mi lascia da carrista pensare che la componente corazzata sarà ancora per il futuro il perno della manovra terrestre perché le guerre si risolvono sulla terra su questo credo che possiamo essere tutti d'accordo
Nel contempo di gestire con l'uomo la complessa trasformazione e transizione verso i sistemi di nuova generazione
I nostri soldati si addestrano per combattere i futuri campi di battaglia utilizzando nuove tecnologie e sistemi che ne salteranno le capacità di altamente apprendimento
Ma continueranno a ispirarsi ai valori propri dell'esercito applicando ovviamente sempre
Gli antichi e validi principi della fede della guerra che solo la storia e la dottrina possono continuare ad insegnarci io vi ringrazio per l'attenzione
Vi auguro buona prosecuzione grazie
Comunque fa molto piacere
Così la coinvolgiamo buona sera mi sentite
Allora io sono Andrea Romoli sono un giornalista e inviato del TG due trascorso parecchi mesi in Ucraina quindi questa nuova guerra un po'la conosco
Al
Al mio fianco Claudio Catalano che è l'amministratore della Russia del Iveco Defence sistema a alla mia destra Germano Dottori consigliere
Scientifico di rimesse io propongo di partire con quaranta secondi di video che suona un po'come una provocazione per cominciare questo dibattito che speriamo sia divertente e di tenga sveglio
Se lo si sente però almeno si reggono i
Ci sono c'è anche l'auto io
C'è l'audio
La tecnologia CE avversa scusi sì per quello parlava di tecnologia io non mi fido e poi
In contanti di meccanico essere
Allora non riusciamo a sentire l'audio ma quello che questo esperto è un minuto quando un'intervista alla CNN dire di di dell'altro ieri teorizza sostanzialmente alla fine dell'arma corazzata intervistato questo modi consiglieri scientifici del Pentagono dice abbiamo mandato ottanta carri armati M uno Ucraina sono i migliori del mondo cedano distrutti tutti
Quindi secondo me se questa persona l'arma corazzata una un futuro perché i droni la stanno spazzando dal terreno
Ecco negli nei lunghi mesi contro Scurto che ha trascorso in quel Paese è sicura sicuramente ho visto la difficoltà di questi mezzi ingaggiati da strumenti
Molto economici gestiti da ragazzi spesso giovanissimi rapida maggioranza dei piloti i droni non sono militari professionisti sono ragazzi spesso anche minorenni utilizzano i toni F. P. V. quindi pilotati con gli occhiali
E sono un'ira di Dio
I carri fra l'altro non vengono fermati solo dalle armi ma vengono fermati dai ulteriori limitazioni intrinseche i nostri carri in particolare si sono dimostrati piuttosto complicati da gestire sul terreno piuttosto fragili
Lei cosa ne pensa
Ma allora il carro sicuramente è un mezzo molto potente intermedi letalità ma chiaramente da un mezzo molto lento
è un mezzo che ha bisogno per difendersi di sistemi avanzati che molte volte le forze occidentali non hanno della se vediamo lo scenario Ucraina che stava dicendo che stavamo dicendo di cui stiamo parlando adesso pochi Sonic carri distrutti da combattimenti con altre carni
E quindi
Se pensiamo come un caro debba difendersi come posso difendersi oggi può difendersi da un da un missile controcarro può difendersi con la corazza reattiva o poco e difendersi con un sistema attivo di difesa
E se vogliamo parlare delle limitazioni del del mondo occidentale oggi sistemi attivi di difesa che per chi non è magari molto esperto è sostanzialmente un sistema che tramite un radar riesce a rilevare una minaccia un missile che sta arrivando aspetta che si avvicini ne intercetta la direzione e nel momento in cui il missile abbastanza vicino
C'è una una carica esplosiva che sostanzialmente lo lo annienta quando entra nel raggio normalmente di trenta Dick quindici trenta metri
Questo si sposti sistemi oggi almeno quelli adottati da forse armato occidentali
Sono di produzione israeliana
Non c'è nessun altro oggi che fornisce un sistema combatto Lupin se non quello delle forze armate perché quello che in uso sul sul marcava israeliano
Quindi qua io dico se vogliamo difendono carrarmato abbia prima di tutto un problema di di criticità dobbiamo essere in grado di avere dei carri almeno e qua cambia poco se parliamo di Ariete C due
Di Leo Pardes o di chissà quale altro carro esisterà in futuro dobbiamo essere in grado di fermare quella minacciata che quella minaccia non si ferma con la corazza del carro
E questa diciamo è la minaccia più tradizionale quella di che esiste fin dalla seconda guerra mondiale Pamparato di droni
Allora capite che un drone diventa un sistema particolarmente micidiale perché dal carro non si vede
E quindi bisogna comunque quello che io mi aspetto che succederà a e qui rientro sul discorso del tecnologiche statuette dicendo generale prima
Io mi immagino un futuro che un carro sarà considerato come una sorta di portaerei che ha delle navi che lo difendono nel caso Terrestre queste navi che lo difendono saranno a mio avviso dei veicoli autonomi su cui noi come Iveco Defence stiamo investendo moltissimo che avranno a bordo dei sistemi d'arma e dei sistemi di rilevamento che saranno in grado di intervenire per difendere il carro
Perché capite che un carro non può avere un cannone da centoventi
Un secondo missile un sistema ante il drone
E difendersi dei missili controcarro avere un sistema di difesa attivo perché tutto quello che c'è su un carro lo si mette sulla torre perché si fa l'attore girano si può mettere niente da nessun'altra parte
Il la il livello di complessità che raggiungerebbe un pericolo del genere per difendersi assolutamente impensabile
Quindi io penso che rispetto a dove siamo oggi
Immaginare di fare tutto quello che vi ho detto non è un percorso semplice
Molte delle cose che abbiamo ragiona su cui abbiamo ragionato oggi
Sono sempre state dette futuro
Adesso io mi chiedo
Qual è alla base tempi che noi ci diamo per dire ok io sarò pronto in due anni a fare questo in quattro anni a far quell'altro in sei anni a far con l'altro ancora
Quindi c'è secondo me è un tema quando parla di tecnologie parliamo di nuovi Carli parliamo di nuovi sistemi d'arma e nuovi sistemi di difesa
Secondo a mio avviso non possiamo discutere senza quel livello di pragmatismo necessario per dire quando saremo in grado di resistere a determinate minaccia
Bene
E allora prendiamo uno spunto ce lo siamo detti le
Molti dei carri distrutti in Ucraina passo ferma sono si sono
Ci sono più sono stati abbandonati dagli equipaggi per le più varie ragioni insomma d'altra parte conosciamo tutti la letalità del teatro quindi è un fattore che entra in gioco anche quello della paura individuale del senso di inadeguatezza rispetto alla minaccia che si profila sul terreno una guerra perché l'ha vista e per chi mi ha cognizione attraverso quello che vede quello che legge
Di una particolare intensità di Lione intensità di violenza
Ah va bene tranquillamente Fini interrompiamo per far
L'amministratore noi lasciamo andare
Abile motivazioni
Veniva da
No grazie
Novantesimo
Grazie e scusate primera tali imboscata non so dove se parliamo di difesa però purtroppo
Sollecito ricavare soltanto questo spazio ma era importante
Ovviamente dare anche una voce da parte del ministero economia delle finanze che viene tirato in ballo ripetutamente sulla tematica della difesa europea
E in particolare tutti quanti stiamo aspettando il vertice dato di fine di fine mese per capire esattamente quali sono i target che vengono definiti in termini strategici politici che vengono qui declinati
Ai ministri delle finanze che siamo diciamo così un un club che tra di noi ci confrontiamo siamo in fremente attesa preoccupata tesa devo dire
Rispetto a quelle che sono e sarà determinazioni politiche che poi i ministri economici sono chiamati in qualche modo a tradurre il quelli negli strumenti di bilancio e quindi è chiaro che noi affrontiamo
Fase totalmente nuova mi avete parlato sicuramente
In queste ore e quindi l'ombrello protettivo della NATO che ci ha
Garantito in tutti questi anni non è più finito o meglio
Le chiedo scusa a tutti il padre dell'alleanza una contribuzione che devo dire
Già da un po'di tempo era stata definita è il due per cento del due per cento è diventato di estrema attualità adesso
Rispetto alla discussione dopo dopo il conflitto russo ucraino però il due per cento è un qualche cosa che sancito in accordi che risalgono nel corso del tempo
Ora c'è stata anche diciamo così un po'di polemica rispetto al fatto che a un certo punto improvvisamente l'Italia abbia dichiarato di avere raggiunto in bilancio il due per cento della spesa
Noi semplicemente abbiamo fatto un lavoro qui c'è anche chi alla seguito in modo dettagliato particolareggiato abbiamo preso i trattamenti manuali
Della della NATO e abbiamo fatto un lavoro rigoroso che non era stato mai fatto prima per capire le spese eleggibili che potevano essere ricompresi in questo aggregato quindi questo aggregato non nasce da fantasie
Oltre artifici contabili nasce esattamente da un esercizio puntuale che per la prima volta è stato condotto naturalmente poi si si va a vedere il la valutazione e i numeri che valgono per con la Commissione europea questo è un altro discorso tanto è vero che i recentissimi numeri pubblicati
Ingenerosi non so se sono io
Sì
Il caso dei l'aggregato che viene considerato per la contabilità Eurostat tanto per intenderci che un dato che francamente non rappresentativo della realtà per l'Italia ma come anche altri Paesi europei che si sono trovati letteralmente sottostimato
E pur tuttavia vero che questa sorta di conciliazione tra dimensione atlantica nato e la dimensione Commissione europea dovrà essere perseguita perché le richieste che arrivano soprattutto dall'Unione Europea il programma
Riammessi you nell'Unione Europea il Progetto sei fra dell'unione europea sono tutti diciamo così chiamate di responsabilità tra Paesi dell'Unione europea per rispondere a questa SITA che ha posto Trump è l'amministrazione americana che riguardano europee ma non soltanto nell'OPEC perché confrontandomi col collega canadese proprio due settimane fa a bassa le preoccupazioni che abbiamo noi e anche esigenze e che gli impegni che ci ha procediamo ad assumere sono anche ad esempio dei canadesi che hanno un livello di spesa della difesa molto inferiore
Detto questo detto cioè che l'impegno politico all'impegno politico evidente poi nascono
Tante declinazioni tanti dettagli che non sono poi tanto dettagli prima di tutto è chiaro che i numeri che si sentono enunciare il cinque per cento il tre e mezzo più uno per cento
Sono dei numeri ma in realtà dovrebbe interessare quelle oggettivamente la setto la la strategia della difesa i numeri vengono tendenzialmente dopo si sono vagamente evocativi di quello che l'intenzione ma questo tipo di
Approccio rispetto quello che il nuovo sistema di difesa e anche l'interoperabilità all'interno di questo sistema di difesa
Credo che sia fondamentale la seconda dimensione che credo che vada in qualche modo richiamata e la compatibilità di questi impegni che noi assumiamo a livello internazionale rispetto a quella che la strumentazione di governance economica europea che abbiamo appena approvato l'anno scorso su cui l'Italia ha fatto una battaglia
Diciamo così senza successo proprio sul in tema in politiche di spese per la difesa ci fa piacere come su tantissime altre cose che adesso si faccia precipitosamente marcia indietro
E che sostanzialmente avevamo ragione ma e naturalmente la Regione avere ragione non basta
Il tema è l'attivazione della clausola di Escape nazionale che è prevista non l'abbiamo detto e abbiamo sostenuto senza avere avuto diciamo così
Peraltro approvazione in sede europea avrebbe dovuto essere più ragionevolmente un Escape europea proprio perché la difesa viene riconosciuta come un bene comune europeo questo però avrebbe aperto la strada
Dico qua in temi provocatori a forme anche di finanziamento comune sul bilancio europeo
Una volta riconosciuto che è sostanzialmente la difesa era un bene è un bene comune europea invece si è voluta trovare questa formula vagamente
Diciamo così
Artificiosa per cui si è fatta una sorta di pressione morale a ogni singolo stato per richiedere questa l'attivazione e la clausola e la sommatoria teorica che poi non si è concretizzata di tutti i ventisette richiesta di clausole di di deroga avrebbe dovuto produrre poi le cifre che sono state annunciate le conferenze stampa
Perché l'Italia non ha chiesto e per il momento non attivato questo questa clausola perché noi riteniamo che ci siano due aspetti da considerare uno è ovviamente quello
E che riguarda la nostra finanza pubblica il percorso ma di sana e prudente gestione del bilancio che sta producendo dei risultati importanti
Dall'alto chiaramente la necessità di rispondere a in una traiettoria pluriennale a quelle che sono gli obiettivi ambiziosi che sono posti credo che ragionevolmente questo lo dico
Diciamo così
Perché fa parte della letteratura delle discorsi che ci facciamo punto tra ministri come finanze
Che quegli obiettivi e quei numeri che abbiamo sentito spesso richiamare implichino un progressivo
Aumento della spesa la difesa dell'ordine all'incirca dello zero virgola due per cento del PIL hanno che gradualmente e quello che comincia a serpeggiare tra appunto gli addetti ai lavori economici finanziari non quelli della difesa come il sentiero di incremento della spesa plausibile
Se questo fosse noi riteniamo che nell'attuale situazione di finanza pubblica italiana riusciamo a gestire il questo tipo di impegno economico finanziario compatibilmente con il quadro di finanza pubblica che abbiamo già approvato naturalmente in qualche modo ridisegnando quelli che sono gli attuali impegni che noi abbiamo assunto
In particolare con riferimento agli investimenti
Va anche detto
E poi vado diciamo così sul tema perché è importante comunque tenere la la sana poi finanza pubblica
Va anche detto
Che questo tipo di impegno deve essere calato nella realtà cioè se io devo raggiungere questi obiettivi quantitativi in termini spesa difesa devo anche sapere che cosa posso rialzi riccamente comprare
Io ho fatto la battuta non è che se tu come dei compari Misia Croce era un sottomarino pare supermercato e ritrovi come beni di largo consumo no è un progetto un programma di investimento che richiede un investimento pluriennale probabilmente sì oggi voi andate a chiede la Fincantieri farvi un sottomarino un sommergibile non so adesso chiedo che si chiamano sotto ma il sommergibile non esistono più
E vi dirà che vi mettete in coda aspettate due anni tre anni
Se volete o nelle cotto ero da Leonardo siete italiani però andata e Leonardo vive bar mettetevi in coda a meno che scappino e polacchi sono aspettate tre anni
Ma questo vale per tantissimi programmi di quindi dobbiamo anche capire che questo tipo di diciamo impegno richiede una proiezione temporale che sia realistica e che non sia semplicemente nominalistica altrimenti noi stanziamo risorse di investimento
Che poi non vengono utilizzate con le attuali regole della governance europea questi significa bruciare spazio fiscale per altri tipi di investimenti
Attività l'altra cosa che volevo divo dire e che
Noi
Ovviamente con grande difficoltà
Però paradossalmente la cosa più facile e creare don manda pubblica finanziandolo sul bilancio pubblico questo abbastanza semplice nel senso che si approva
In Parlamento
E questo funzionerà
In tempi rapidi quello che non funziona in tempi rapidi che invece richiedono un grande sforzo e creare una Offerta italiana
Possibilmente ed europea per incontrare questa domanda pubblica
Di beni di per la difesa
E questo permette di vendere anche più agevolmente il concetto che io spendono soldi soldi pubblici invece che finanziaria università educazione sanità ma perché questi Soldi pubblici investiti sua difesa mi creano crescita economica occupazione
Magari in settori che in questo momento sono in difficoltà e che devono riconvertirsi questo lucidamente i tedeschi l'hanno già ben capito e stanno facendo una ponderosa azione di riconversione dal settore dell'auto motiva settore della difesa
E quindi in astratto
Per me Ministro delle Finanze non entro in considerazioni che avete fatto voi di tipo tragico la difesa ma se spendo dieci miliardi
A favore di acquisti di commesse all'industria italiana tra difesa questa fa economia fargli Lupo pagano tasse creano occupazione e io dico che mi tornano indietro tutti
Ma buona parte in qualche modo diverso è il caso se io spende dieci miliardi per acquistare beni che arrivano dagli Stati Uniti o dalla Corea del Sud la Old dove volete voi è una cosa ben diversa e per questo motivo che e urgente
E lo dico ribadendo e più semplice trovare i soldi da spendere per creare domanda che creare schema di offerte perché questo richiede che si muova all'industria all'industria anche e soprattutto privata attualmente nessuno è talmente stupido non capire quanto sia importante la componente pubblica per quanto riguarda inclusa la difesa in Italia in tutto il mondo
Però noi dobbiamo accettare soprattutto questo tipo di Zidane
Vado chiudere rapidamente perché
Ci tengo a il discorso
Che e proprio diciamo così in senso stretto compito del ministro con mia perché diversamente da altri
Io in qualche modo non mi sono lanciato in quello che era la cosa più semplice di tutte cioè attiviamo la clausola la deroga al patto di stabilità la cosa più semplice di tutte no
Per me sarebbe semplice ma io invece mi voglio tra virgolette costringere a essere in qualche modo coerente con il tipo di approccio che abbiamo preso da tre anni a questa parte
Perché la sicurezza non è soltanto la sicurezza declinati in termini militari io continuo a pensare che ci sia un problema di sicurezza anche legata ai temi economici finanziari
Perché in questo Paese sono successe delle cose non troppo tardi tanti anni fa per cui attraverso diciamo così alcune leve che fanno riferimento alla gestione del debito pubblico no al sistema finanziario del Paese il Paese ha pagato un prezzo in termini di sovranità
E quindi la sovranità e la sicurezza economica finanziaria e quindi l'utilizzo del golden power e per tutelare la sicurezza economica finanziaria io la difendo strenuamente
Ed è una prerogativa dello Stato nazionale
E vale per tutto e scusatemi non può che esse nello Stato e quindi il governo legittimamente eletto che interpreta cosa sia sicurezza nazionale
è difficile fare passare questo concetto
Però il Paese lo difeso si difende anche soprattutto su queste dimensioni per quello che riguarda ovviamente il sottoscritto
E quindi la cosa diciamo positiva in una situazione in un contesto internazionale così destrutturato così confuso così complicato così incerto
E che obtorto collo
I governi e i politici anche in Italia sono stati costretti a ragionare sul concetto di sicurezza sul concetto di sicurezza finanziaria della difesa sul concetto di sovranità
Al fine di sdoganare il concetto di sovranità nuova rispetto qualcosa di negativo di qualche politico sta strano strambo
No il concetto di sovranità ecco di sicurezza e patrimonio fondamentale del concetto di politica alcuni politico non si può sottrarre e quindi non l'abbiamo voluto noi sì e le circostanze c'è un indotto a questo ma finalmente si può discutere di queste cose e finalmente si può discutere anche di politica d'investimento ed era di difesa
Cosa che fino a due anni fa era tutto
Mente tabù impossibile semplicemente da introdurre in qualsiasi discussione
Le banche non potevano finanziare alcune banche multilaterali alcune banche che noi finanziamo anche come Stato non potevano finanziare industria dalla difesa
C'erano Programme definanziamento di bando anche di importanti istituzioni diciamo partecipate dallo Stato e non potevano finanziare imprese che lavoravano con la difesa
Credo che anche questo piano piano si stia smantellando ma è la testimonianza di come diciamo così la situazione ha rimosso un tabù che non ha ragione di esistere e che a questo punto è patrimonio open all'aperto
Per quanto riguarda la politica vi ringrazio davvero per l'intrusione per lo spazio che ho ricavato Baltar
Può anche altre cose da fare
Siamo
Riassumiamo massetto
Compì mistico
Decisamente molto
Allora
Perché hanno Resca
Allora nel calcio in qualche modo di di commenta
Struttura in prima persona lavora in Parlamento
Allora
Quando la quando ci ha ci siamo interrotti stabile laddove limiti anche umani se l'arma noi stavamo stavamo parlando di quello che era successo in Ucraina del fatto che alcuni carri armati fossero stati abbandonati
E e eccetera io vorrei dire qualcosa da altro visto che poi comunque il ministro con il suo intervento pure permessi in qualche modo di introdurre qualche riflessione di di più ampia portata e da da un po'no che stiamo discutendo qua dentro ma anche fuori da prima
Di questo problema servono serve il carro armato serve o non serve quel sistema d'arma eccetera
E che tipo di carro armato serve che tipi di carrarmato serva se proprio ne dobbiamo ne dobbiamo costruire allora e qui c'è una cosa fondamentale che deve essere compresa se noi vogliamo stabilire che cosa ci serve
Dobbiamo fare due operazioni almeno due operazioni almeno
Intanto la ricognizione del probabile nemico che dobbiamo affrontare
Qual è il tipo di nemico
Che può richiedere ci
Il possesso dell'impiego
Di un carro armato di un carro da battaglia più ma in bancarotta
Il secondo campo di riflessione concerne le linee di evoluzione della tecnologia cioè quali sono le tecnologie emergenti e in via di maturazione che la nuova piattaforma o le nuove piattaforme
Dovranno incorporare
Poi ovviamente c'è uno spazio per l'evoluzione delle dottrine d'impiego le dottrine di impiego variano di continuo
Perché sono espressione dell'arte della guerra
E dell'azione
Delle menti militari più brillanti che escogitano un sistema per sorprendere il nemico
I droni esistono da tanto
Ma noi occidentali li abbiamo utilizzati essenzialmente o come strumenti da ricognizione
O come strumenti per operare
Degli omicidi mirati
Va bene
Abbiamo dovuto aspettare i turchi
Per interposti azeri
Per conoscere l'impiego del drone come arma
E come arma
Impiegata per acquisire una forma di superiorità sul campo di battaglia
Questa è stata la novità
E adesso i turchi
Imbarcherà hanno i droni sull'ENAC
O meglio la portaerei che stavano costruendo la portarono via stavano costruendo
La riconfigurare hanno la stanno lì configurandolo essenzialmente come una porta a Broni
Queste sono sorprese
Come fu una sorpresa all'inizio della seconda guerra mondiale l'impiego del carro armato a Massa e noi come
Strumento di sostegno della fanteria il carro armato unto
Una lunga storia oramai secolare
Nasce come sistema che appoggia la fanteria poi diventa uno strumento autonomo di battaglia
E nell'ultimo Periodo almeno dal che pure in avanti diventa invece un sistema che deve essere protetto
Come si diceva prima esattamente come la portaerei
Paragone che era venuto in mente anche anche a me
La portaerei la Capital sci in mare
Il tank
La sette capitale sul campo di battaglia
Tanto la portaerei quanto il carrarmato debbono essere protetti per poter operare
Tutto questo però per dire cosa dobbiamo anche capire da chi dobbiamo proteggere il carro del futuro
Se noi andiamo a rifletterci bene
Alla fine il nemico al quale probabilmente pensiamo tutti per quello più ovvio
Non è quello che viene dal Sud per il carro armato
Ma è quello da est
E l'ipotesi di impiego riguarda la contribuzione nazionale italiana
Ad operazioni difensive nei confronti di un'aggressione da essa
Questo è quello che ci serve
Quindi per capire ancora meglio che cosa dobbiamo esigere dal carro del futuro dobbiamo anche guardare molta prettamente l'evoluzione
Della dottrina in Russia
Quello che pensano i militari russi quello che fanno gli industriali russi a sostegno a implementazione delle idee dei generali di Mosca per capire che cosa dobbiamo fare
In Israele il discorso è diverso
Loro si sono costruiti un carro che serve fondamentalmente per operare all'interno di una regione ristretta
In ambiente spesso urbano la prima cosa che hanno voluto farli israeliani e proteggere maggiormente gli equipaggi hanno messo nel hanno messo il motore del carro davanti
Sostanzialmente il carro israeliano la battaglia principale un carro che ha fatto del motore del propulsore un elemento di valutazione addizionale della sicurezza degli equipaggi
Sono tutte cose alle quali alle quali secondo me dovremmo
Dovremmo in qualche modo pensare qui non è una cosa una cosa così così semplice e non può essere neanche un esercizio totalmente chiuso cioè dobbiamo immaginarlo come un percorso che
A ai propri lati tante porte tante finestre aperte
Che consentano l'inclusione anche di concetti nuovi e d'altra parte stiamo parlando
Di armi cioè non devono durare cinque anni e neanche dieci
Ma venti trenta
Che e quindi diciamo la capacità di
Immaginare il futuro
E l'interazione tra progresso tecnologico ed evoluzione geopolitica
Contano in modo veramente essenziale
Direi e direi decisivo
Generale Napoli porgiamo per una io ho assistito in Ucraina offensive con le due mila ventitré che ucraino fatto principalmente sfruttando i nostri mezzi e non è andata benissimo
E quella del due mila ventiquattro cui sfondarono a Kursk io sono stato Sunia il fronte per una settimana non ho visto un carro un mezzo un pezzo d'artiglieria occidentale perché non si fidavano più di quelle cose hanno detto
Ho trascorso gran parte da offensiva attaccato a un'unità di carristi ucraini
Hanno detto dopo dopo il duro dopo il ventitré preferiamo i nostri vecchi T settantadue che non si rompono
Abbiamo lei ha parlato di carri ultra tecnologici ma non è forse che troppa tecnologia può essere anche un limite
Sicuramente sì in particolare se gli equipaggi non sono addestrati
Nel senso quando parlavo di fattore umano mi riferivo proprio a questo è chiaro che utilizzare un'artiglieria anche un semplice tubo basta inserire un proiettile quello parte
Addestramento di base sono in grado tutti utilizzare un pizzo e Takao un carro che ha della tecnologia a bordo sofisticata richiede un addestramento particolare che certamente non si può fare in poche settimane poi è chiaro che le armi in generale questa è la storia devono essere anche rustica nel senso che devono anche
E poter essere riparate sul campo di battaglia perché il vero problema è la riparazione sul campo di battaglia non è tanto neanche utilizzarle utilizzare i cari utilizza la tecnologia e questo è un passo che dobbiamo fare assieme all'industria nel senso che contemporaneamente dobbiamo pensare a mezzi che siano tecnologici perché non se ne può fare a meno ma al tempo stesso utilizzabilità riparabile sul campo di battaglia per quanto possibile
Tenendo conto però che il fattore umano e l'addestramento la preparazione di equipaggi rimane fondamentale se ne pensiamo in pochi giorni di formare un carrista
Mi riferisco a quello che è successo appunto nei campi di battaglia che dei citava temporalmente siamo fuori strada né ci mettiamo degli anni a formare degli equipaggi non un carrista gli equipaggi che è diverso perché il carro
è un pezzo di ferro fondamentalmente dentro ci vanno quelle persone che non sono dei singoli ma che devono essere dell'equipaggio la maga dell'equipaggio è ancora più importante del singolo carrista
Il comandante di un'unità di carri mi offrì di prendere il presupposto di pilotaggio tutti settantadue di entrare in Russia l'avrei potuto farlo perché o così esibì salivo sul mezzo lo guidavo quindi una sfida quella della costruzione di mezzi semplici rustici ma avanzati tecnologicamente che coinvolge dicono oggi direttamente
Sì ci convoglio direttamente dobbiamo considerare che negli USA difesa
Sviluppa mezzi che hanno secondo requisito quindi chiaramente noi seguiamo quando sviluppiamo un un mezzo seguiamo requisito e vorrei fare un esempio di sfide
Che che siamo costretti ad affrontare ogni giorno quando a volte anche nostro malgrado dobbiamo introdurre della tecnologia su dei dei veicoli militari vi faccio un esempio per tutti prendiamo un un semplice
Veicolo tattico logistico quello che chiamiamo come come camion volgarmente è un veicolo che viene progettato in maniera rustica perché è progettato per andare in condizione di offro da estreme per lavorare tra meno trentadue più quarantacinque per avere mobilità su ogni tipo di terreno per portare qualunque tipo di carico però anche un veicolo che viene usato su strada viene usato in patria
E quindi deve essere omologato e quindi deve sottostare alle regole della circolazione stradale
E e qui è chiaro che le tue esigenze si stanno pericolosamente separando perché oggi un veicolo che deve essere omologato per andare su strada a tutti lo vediamo sulle nostre macchine a tutto il sistema una serie di sistemi di sicurezza attiva che io vorrei farvi vedere che fine fanno quando vengono messi su un camion che fa del fuoristrada spinto e quindi qui c'è poi un punto siamo arrivati a un punto in cui forse non posso avere un camion militare
Che deve stare in corsia
Forse non devo avere un camion militare che frena da solo perché devo dare
Per scontato che il l'autista di quel camion come diceva già è prima la persona formato una persona competente una persona che capace di portare quel veicolo adesso che ho fatto l'esempio di un camion ma possiamo poi estenderlo
A tanti altri addestrato per portarli in cui
Lezioni dove normalmente un veicolo non fa un veicolo stradale non va questo un po'la sfida dei nostri dei nostri tempi soprattutto sulle tecnologie sul sui veicoli di di più recente generazione la tecnologia è fondamentale non bisogna esagerare perché dopodiché è vero che ci mettiamo al sicuro da qualunque possibile
Questione legale
O magari anche con qualunque possibile impatto mediatico in un incidente in patria ma d'altra parte stiamo mettendo una complessità che non renderà quel veicolo funzionale assurde all'Inter al dell'impiego per questo progettato
Ho ancora due minuti gliele faccio un'ultima domanda Musema diciamo i conti
Sono sfida che segneranno il futuro da difesa Negro nei prossimi anni costruire adattare
Adattarci all'idea che siamo potremmo trovarci uguali
A questo è sicuro
Alla Camera dei deputati il capo di stato maggiore della Difesa generale portolano lo ha spiegato con una chiarezza cristallina direi addirittura assoluta
Tutta la pianificazione militare nazionale attualmente è orientata all'acquisizione di capacità di combattimento capacità di combattimento che sono funzionali a un'ipotesi di impiego in un conflitto a media o alta intensità quindi non stiamo più parlando di operazioni di mantenimento della pace oppure di
Di supporto diciamo così al raggiungimento al raggiungimento di una condizione di pace in un teatro secondario lontana stiamo parlando di qualche cosa di completamente differente io non a caso ho fatto in precedenza riferimento al possibile teatro di impiego che se si vogliono acquistare dei carri armati evidentemente non può che essere quello dell'Europa orientale con tutto ciò che ne consegue tanto per dirne una se non fosse chiaro ma lo dico approfitto di coloro che ma magari non sono proprio
Cultori di questa materia ma illusi per esempio costruiscono carri armati
Che hanno grande autonomia e grande velocità perché debbono percorrere grossi spazi mentre l'estremo opposto il carro israeliano è un carro lento che non ha grande autonomia perché obiettivamente deve operare non nell'estero vicino di Israele ma addirittura in territori che Israele considera in qualche modo addirittura parte del proprio territorio no
Questo è dobbiamo chiarirci rispetto a questo problema le idee senza aver paura di identificare potenziali avversari e gli amici con cui eventualmente affrontarli perché poi tutto questo se uno sa leggere tra le righe lo riesce comunque a capire guardando le specifiche
Dei requisiti che debbono essere onorati ma tanto per avere maggiore trasparenza nel nel dibattito nel dibattito pubblico è chiaro che il caro poi andrà costruito con con chi li sa fare meglio c'è poco da fare
In Europa girava tradizione principali sono i tedeschi tedeschi due cose
La facevano in modo straordinario durante la seconda guerra mondiale sommergibile Icaro cosa fanno adesso sottomarini e carri perché purtroppo c'è una un accumulo no della cultura industriale e militare in certi settori che a un certo punto pesa no
Belle signore vi ringrazio grazie ai nostri ospiti tenuto un pannello rapidissimo ma veramente pieno di cose
Appuntamento al prossimo appuntamento trova
Allora mentre allestiamo il pane successivo vi chiedo solo
Un minuto di attenzione perché
Ci è pervenuto anche il messaggio da parte del vicepresidente del Consiglio e ministro degli esteri l'onorevole Antonio Tajani
Che quindi procedo a leggervi
Sono lieto di portare il mio saluto a tutti i partecipanti a questo importante forum che ci porta a riflettere su temi di stringente attualità
Essere pronti significa rafforzare la nostra capacità di difendere i valori interessi e sicurezza in un mondo sempre più instabile
In questo quadro la dimensione europea e il rapporto transatlantico sono i cardini dell'azione di politica estera del Governo
L'Europa deve prendere in mano la propria sicurezza
Dotandosi di una vera politica di difesa comune questo non significa duplicare quanto già fa la NATO ma in un'ottica di complementarietà rafforzare il pilastro europeo dell'alleanza atlantica
Dobbiamo spendere di più ma anche spendere meglio un'Europa che investe nella propria sicurezza è un partner più credibile per gli Stati Uniti e più capace di tutelare i propri interessi strategici
Il nostro obiettivo è un'Europa più unita e più capace di proteggere cittadini e imprese l'Italia è in prima linea in questo impegno cruciale
Siamo tra i principali contributori alle missioni europee nato
Sosteniamo convintamente lo sviluppo di un'industria della difesa competitiva integrata capace di creare innovazione posti di lavoro
Aperta alla collaborazione con i nostri principali partner l'industria nazionale deve essere messa nelle condizioni di competere e cooperare con i partner europei su progetti comuni ad alto contenuto tecnologico
Dalla Sai per difesa lo spazio dalla protezione delle infrastrutture critiche al contrasto alle minacce iprite
Il gioco di squadra è fondamentale in questo quadro ho voluto avviare una importante riforma del ministero degli esteri per renderlo sempre più al passo con i tempi e attento alle esigenze dei cittadini prese con un forte focus sulla semplificazione
In quest'ottica la riforma che sarà presto per attiva prevede tra le altre novità l'istituzione di una direzione generale dedicata alle questioni cibernetiche all'informatica all'innovazione tecnologica
Con particolare attenzione all'intelligenza artificiale una struttura pensata per offrire servizi digitali più vicina a cittadini e imprese in piena sicurezza
Ma la difesa non è solo una questione politica militare o economica è una scelta culturale
E anche un messaggio chiaro che vogliamo dare ai nostri giovani la pace si difende con la determinazione e l'unità e la capacità di anticipare le sfide
Contate su di me contate sul governo ho firmato onorevole Antonio Tajani che ovviamente ringraziamo di questo graditissimo messaggio
Nella
Anche
Nascono qualcosa
Entrate Johnstone dalla sua
Voleva
Va bene così
Finito
Signori scusate il tempo purtroppo è stato tiranno propri voti vi chiedo di di prendere posto così cominciamo l'ultimo pannello che la giornata dal titolo il futuro dell'addestramento Renatico simulazione tecnologia e prontezza operativa io sono Paolo Mauri mi occupo di difesa e analisi militare verrà il giornale punto it in sei dover Eschilo anche su qualche Rizzo di Forza Armata che non nominerò per evitare di essere tacciato di partigianeria
E vi presento gli ospiti di questo pannello rami sinistra generale di brigata aerei di turco capo di stato maggiore del comando score della pratica militare e presidente dell'Ufficio di programma IFTS
Se qui alla mia destra l'ingegnere Giuseppe Petronio vicepresidente del Simulation in tre insistendo di non ardo divisione aerei alla sinistra del generale turco il dottor pardon Gabriele Zanchetta al ministro delegato di aeronautica con suppliche è Solutions
Allora l'addestramento prima giornata finale faccio la piccola trousse prima ho sentito una cosa dettata dal generale molto importante secondo me preparandosi parla di Ucraina no che si carrarmato più il Complesso per poter operare era seduto a creare un equipaggio quindi una sinergia tra i membri che operano sistema d'arma
E poi ci vuole la conoscenza pratica nella macchina perché un conto è guidare un VM novanta un conto mettersi al comando di Loparco due e in campo aeronautico abbiamo visto una progressione esponenziale delle complessità delle macchine perché siamo passati da l'Eurofighter due mila che Aero di quarto generazione spettacolare
All'F trentacinque che è una macchina molto complessa e adesso si guarda al futuro con il GK Accornero di sesta generazione noi in Italia abbiamo un'eccellenza dal punto di vista addestrativo ore nautico che IFTS
Seduto dalla dal generale che all'International Wine treni scuri si trova Decimomannu in Sardegna gli ho avuto la fortuna di visitare un paio di anni fa vi posso dire che sono davvero rimasto abbocca aperta
Un'eccellenza che penso tutti ci invitino forse anche gli americani dopo generale ne parlerà ne parlerà meglio e un'eccellenza che perché perché agli effetti S c'è la fusione tra reale e virtuale
Che permette di parificare sostanzialmente anziani effettivamente le ore di volo passati a al simulatore come ore ore di volo effettive sul velivolo in questo caso il T tre quattro sei Dilonardo
Quindi generale può spiegare meglio come questa tecnologia che si chiama libro director Custra cattivo impatta sulle proprio sul competenza di futuri piloti militari
Con magari notti Ca'rivolta al futuro cioè verso appunto oggi capo
Sì grazie buonasera grazie per la domanda buona sera a tutti grazie per essere rimasti qua anche a questo faccio un paio di premesse
Veloci la prima ricollegandomi allora all'esempio dell'addestramento e e dei caratteristi
è vero l'aeronautica e nello stesso ambiente siamo i figli della cavalleria lo lo devo dire e quindi ci portiamo questo concetto di lavorare in squadra e creare una squadra che va ben oltre al singolo al singolo guidatore del campo o al singolo pilota la seconda cosa che che invece ci tenevo a dire è che da stamattina
Siamo stati tutti un po'da da professionisti quali siamo tutti molto critici a guardare
Il bicchiere mezzo pieno a trovare le cose che non funzionano be'questa prima domanda sugli affetti avesse ritengo sia un qualcosa che funziona cioè un esempio di come possiamo dirci pronti a quel punto di domanda che abbiamo sul titolo del del di quest'oggi perché perché gli effetti S
è
Un'innovazione pensata nel due mila diciotto in cui siamo riusciti a trovare questo virtuoso esempio di di sinergia tra istituzione e industria
Perché creare qualcosa dall'avanguardia e per colmare un gatto capacitivo che la forza armata da solo non poteva colmare l'industria da solo non poteva colmare
E trovare queste sinergie con l'istituzione regione autonoma Sardegna nel caso specifico c'ha permesso di trovare qualcosa che adesso è la soluzione globale di un problema che tutte le forze armate hanno nel mondo e un un esempio il fatto che ci sono tredici Cina azioni che partono dal Canada fino al Giappone quindi quando parlo di quando parliamo di esempio globale è perché recuperiamo tutto il globo da da da Est ad Ovest di Paesi che ovviamente la hit Mind come come si usa dire
Che trovano un concetto addestrativo innovativo
Ovvero un concetto in cui riusciamo a mettere assieme
I tre pilastri chiave che sono lime l'aereo che vola e servirà sempre all'Aero che vola ci sono certe esperienze che il pilota che può avere solo in volo non non le possiamo dire ricreare nella stessa degli altri realtà
Il secondo pilastro che è quello virtuale
Che
Il simulatore quindi un'immersione Simulator nel terzo pilastro calcolo strappi cioè le fosse generate dal computer gestite dal computer o gestite da un istruttore
E tutte queste tre funzioni che vengono fuse in un unico scenario ecco quindi che io ho il pilota in volo che si trova come se fosse in una situazione in cui involarsi M. Allo stesso pilota che sta al simulatore che nel simulatore guardando a destra e sinistra vede
Il velivolo come se fosse in volo in cui ci sono delle attività e delle fosse generative gli avversari un altri amici creati dal computer è costituita dai velivoli abbiamo la stessa rappresentazione e questo mi permette di creare scenari complessi
Quello che la tecnologia ci porta e ci richiede e le le competenze le Schirru che sono richiesta Pilotto di adesso sono gestire scenari complessi quindi come se sul capo
è facile accendere il carro e spostarlo è difficile usarlo come elemento di un campo di battaglia il velivolo e la tecnologia attuale non è solo folate il velivolo mai gestire il campo di battaglia e questa è la sfida di oggi e di domani
Che in effetti è se siamo gli unici al mondo capaci di fare
E questo ci viene riconosciuto e lo menzionava amo da dagli americani
L'uso fa ha riconosciuto la pipeline addestrativa italiana buoni effetti avesse come l'unica scuola al mondo al al di fuori degli Stati Uniti
Atta ad abilitare piloti per andare sulla F trentacinque
Quindi le la l'olandese che viene a fare il nostro testamento in Italia giapponese il giapponese che viene a fare nostra testamento Italia al pilota UK che viene a fare IFTS passata IFTS Dida l'accesso alle scuole F trentacinque siamo quindi
Un po'un pizzico di orgoglio
E quindi guardando il bicchiere mezzo pieno quel ponti mi sento di divorziarono lei generale fino al qualcosa di positivo la l'abbiamo tirato fuori ESAO portanti critiche giusta per carità giustissime no però e questo è
Perché poi dopo ci ci piace
Parlare sempre di sinergia industriale sistema Paese eccetera questo è un esempio è e mi piacerebbe che venisse veramente portato come esempio perché qualche
I diversi aspetti Anton fatto una fusione un senso una guida comune è una realizzazione che ci viene riconosciuta io quando sono stato le feste gli assessori Masto impressionato anche dalla
Ha capacità di connettersi in tempo reale per la gestione dei guasti delle macchine se c'era un guasto sul no ultra quattro sei immediatamente andava a Leonardo divisione velivoli dove c'era il tecnico apposito che diceva esattamente che cosa fare al personale di terra di Decimomannu raccolta come
E non solo c'era il pezzo di ricambio che veniva fuori dal dal
Dal dalla buona Houses dal dallo store regge e veniva portato già quello corpetto oltre a quella manutenzione quindi
Ritagliando i tempi e velocizzando quello che Jonathan cito quindi possiamo a all'ingegnere il profilo
Restiamo su studiasse CS perché insomma digital rinnova c'è muta componente forti di di intelligenza artificiale può spiegare le caratteristiche dell'arte in questa tecnologia utilizzata l'IFTS e qual è insomma la la rivoluzione che ha che ha comportato dal punto di vista nostro ingegneristico approvi gli approcci o di del tra l'uomo e la macchina c'è l'interfaccia uomo-macchina
Grazie Paolo con la sera tutti io
D'accordissimo in quanto detto da generale quindi questa forte sinergia tra l'industria e le news per prolasso proverei a raccontarla dalla base del del dell'industria quindi dalla dalla tecnologia tutto nasce
E questo la Bianco può sperimentarne su noi stessi sulla forte passione che c'è forte passione che c'è da parte del della forza aerea forte pressione che c'è all'interno dell'industria stessa si è partiti dall'inizio con il Progetto tre quattro sei
E si è detto ok cerchiamo di capire ma questo in avanscoperta quali sono le tecnologie che oggi messi a disposizione delle inclusero possono abilitare creano un qualcosa di unico
Come dicono gli inglesi pensare in modo distratti e nel due mila quattordici siamo stati i primi al mondo
A sperimentare la tecnologia la virtual prostrati oggi tutti ne parlano ma chi la usa veramente siamo nel frattempo cosa è successo è successo che sono avvenute in modo sempre più emergente quelle che sono le tecnologie commerciali se un tempo c'ha difeso chi guidava oggi ci sono c'è c'è l'elemento commerciale
Basta basti pensare agli ai fondi
Questa realtà virtuale sempre più forte
E quindi noi Comindustria ci siamo sentiti
In dovere di esplorarne queste tecnologie e capire come riuscire a incapsulato e questi non c'è che oggi sono commerciabili basta pensare a capsule si mette questi caschi in testa e comincia a giocare alla PlayStation molto in modo molto agevole
Per cercare di incapsulato le chiaramente noi come ingegneri possiamo creare un qualcosa
Di molto bello e di estremamente per un ingegnere pagante ma poi alla fine quanto veramente questo ne abbiamo creato è utilizzabile dalle industrie questo e questa la grossa sinergie ne abbiamo con l'Aeronautica militare
Mettete a disposizione la tecnologia ma plasmare la sia ci siamo trovati all'inizio nella situazione dovevamo questi grandi simulatori di volo ma arrivavano arrivano i nuovi e nuove generazioni
E dicono bellissimo degli Seekers motore dell'Eurofighter perché rappresenta esattamente le performances le condizioni loro fate ma oggi ova Abbado complessi muletto mi metto casco faccio cose anche più belle
Ecco questo questa è stata la la forte spinta qualche cinghiale virtuale Virtual esattamente esatta di linea cosa abbiamo fatto due mila quattordici laghetto prostrati oggi
Stiamo sperimentando assieme la parte degli asset della realtà virtuale che ho fatto partnership condite del del gaming ci siamo trovati anche in difficoltà a a a comunicare con queste ditte del gaming
Noi di Fitoussi dalla difesa da quando quest'aneddoto eravamo R. riunione con il il capo commerciale di questa di faceva i caschi si aspetta che arrivi qualcuno ha insomma certo modo arrivato ragazzino che mangia anche le patatine come quindi la grossa difficoltà era riuscire poi e però è stato molto difficile riuscire poi adesso ad incapsulato ma ci stiamo riuscendo siamo riuscendo con loro quindi estremamente importante questo tipo di sinergia arrivammo quali intelligenza artificiale
Ho sentito stamattina il discorso intelligenza artificiale
Cioè CPT io tutti questi aspetti qua sicuramente alcuni aspetti dobbiamo tenerli noi in casa come industria stiamo lavorando per tenerli in casa perché altrimenti dispendi metterli nell'etere è è un problema e stiamo lavorando con loro peraltro diciamo gli aspetti critici tenerli in casa dall'altra parte però concordo con quanto è stato detto stamattina
Diteci artificiale oggi non può sostituirlo ne stiamo lavorando affinché questa tecnologia posso supportare sempre di più posso portare sempre di più l'anno il nostro cliente per rendere il sistema sempre più efficace
Efficiente e anche attrattivo perché spesso tutti fanno gli americani americani americani però scusate ti interrogo perché prego parlano di intelligenza artificiale
La notizia di oggi Prodi stamattina gli svedesi hanno testato l'intelligenza artificiale che si chiama centauro possibile se messa su Sato che ritenere
Che
Ha svolto un lavoro di analisi tattica stiamo parlando di combattimento PVR però attenzione dopo fai te tutto un altro paio di maniche
Coadiuvare piogge visore ingiusta non ha non ha Venezia da Termoli originario noti e insomma il pilota non ha fatto nulla ha delegato ed intelligenza artificiale ha battuto di in PVR un obiettivo in volo quindi c'è comunque questo progresso dell'intelligenza artificiale e allora io faccio a te come la faccio tutti i nostri altri ospiti questo è uno scambio di programma perché mi ha dato un assist bellissimo
Arriverà il giorno in cui avremo non solo noi a lui ben Cover nati con un certo livello di intelligenza artificiale perché comunque fanno sempre capo no al caccia che sarà il fulcro soprattutto il caccia di sesta generazione ma arriveremo un giorno da vere le autonomo sui POR in questo senso c'è un velivolo totalmente autonomo dove dissi inserisce il profilo di missione tu devi fare questo
Sarà accompagnato magari dal caccia dissesto degenerazione copilota oriento perché ci vorrà sempre un man in gruppo in qualche modo ma comunque avremmo noi a lui ben capaci non solamente di colpire un bersaglio errori di VR a magari anche di fare dopo fai perché io e finisco qualche anno fa lessi
Un intervista un pilota americano di F sedici che si è ritrovato chiaramente al simulatore a lottare contro l'intelligenza artificiale di ultima generazione aria
Ma
Devo dire che è stato un po'molto complicato difficile perché siccome non stiamo parlando di un altro essere umano dell'altro abitacolo ho lottato intercettate artificiale fa delle cose che muovono farebbe per paura perché non sempre questo istinto primordiale di autoconservazione
Allora io ti rispondo come ingegnere simulatori stessa domanda anche poi lascio alloro arricchire Protti ti dico per me allora al dal punto di vista della simulazione
L'unico limite
Proprio l'immaginazione
Ok quindi e noi siamo partiti con questa in questo ma andrà quindi noi dobbiamo pensare anche queste cose qui
Però di fatto e ci siamo accorti nel tempo sperimentando che poi quando plasma avevamo con loro probabilmente la nostra direzione poteva essere quella tentavamo che fosse quella mobile realtà abbiamo capito che la dizione da tutt'altra parte
Ovviamente da un punto di vista tecnologico abbiamo il dovere di immaginare ci immaginarci questo futuro
Attraverso quello che noi oggi abbiamo no anche che a volte i firma The vediamo che anticipano alcune cose che sembrano assurde io ho visto era un'università proporranno inizierà nel due mila e ho visto un film con Clint Eastwood Firefox
Fuori forse di fuoco
E mi viene da sorridere ingegnere aerospaziale con lui dice no ma tu devi pensare in russo quando è sparato vi è poco da sorridere va be'questa è proprio la più ecco stiamo sperimentando adesso un sistema dotato di intelligenza artificiale che si mette all'interno del casco e che va interpretare diciamogli le scosse sinaptiche del del pilota
E a quel punto mi sono un po'spaventato ecco quindi ti posso dire che da un punto di vista immaginazione noi abbiamo il diritto di farlo poi ci sarà l'etica soprattutto se lei vuole al di là di quello che strazio proprio questo sarà un salto epocale
E noi ci stiamo già lavorando su questo qui stiamo lavorando oggi abbiamo creato poi lascio generale un sistema di simulazioni imbarcata che permette di integrare questo tipologia infatti con detto centauro perché stiamo lavorando anche noi a quello di integrare questo tipo di tecnologia e ti dirò di più anche vidi inviso al ranch perché stiamo portando Pd inviso arrendi sull'aeroplano la realtà aumentata
Il dovrei un casco dove io non combatterò più aeroplano verso Rho Plano mo'combatterò
Inizialmente ero Plano verso simulatore perché ha sempre bisogno dell'uomo che vada ad addestrare l'altro allievo ma domani probabilmente quell'intelligenza avrà imparato talmente tanto dal dall'istruttore sarà controllato ovviamente dall'istruttore
Ma sarà una realtà aumentata che darà l'impressione allievo di essere
E quindi ci muoviamo in quella direzione assoluta grazie
Federale stessa domanda stessa domanda
Sono breve perché invece su questo Gabriele Zanchetta sicuramente può aggiungere di più visto che c'è collaborazioni in atto con con chi le fa già queste cose
Allora sicuramente la soluzione tecnologica cioè
Decisa
Affinché questo possa avvenire
Il dubbio che ci dobbiamo porre
E e fino a dove portarci il livello del conflitto livello di accettabilità
L'aspetto etico cioè e
Il nostro concetto di accettabilità da un punto di vista collettivo culturale
Un esempio banale primi Novecento
Mille novecentododici uscire un un libro all'onda era del signor Conan Doyle
Kjaer raccontava
Un'ipotetica immagine di una guerra tra i tedeschi e la Gran Bretagna in cui venivano affondato un con dei sottomarini un un sommergibile un tra poco una Cherusci è per inglese e questo votava l'escalation della guerra mille novecentododici questo arrivo a Londra
La la giù
La Navy la Royal Navy gli ammiragli della Royal Navy divenne presentato quest'anno fa la dissero no non è possibile
Non è accettabile culturalmente che la guerra la facciamo conto dei civili ben quattro anni dopo Prima guerra mondiale successe proprio questo quindi Lusitania il libello dipende da da ciò che sta attorno quindi non possiamo prevederlo adesso dobbiamo essere pronti dobbiamo averlo in testa
Che qualcosa che può succedere e avviare quelle che sono il correttivi le azioni e pensarci per tempo quindi non so se ho risposto sì grazie
Presa carta stessa domanda voi dopo le chiedo così le richiamo il tempo che l'abbiamo rubato adesso qual è stata diciamo la sfida ha proprio dal punto di vista umano addestrativo di utilizzare una macchina così complessa come è stata la F trentacinque cioè qual è stata la sfida per l'addestramento dei piloti per latte trentacinque
Allora intanto ripresento non siamo una società di medie dimensioni che lavora seguendo lo streaming f di effetti essi per Leonardo con l'aeronautica quindi per esempio noi sugli effetti assistiamo quotidiano di trenta piloti internazionali istruttori
Mi collego prima del di rispondere a domande al fatto che essi anche io mi sento su un tavolo stranamente positivo dopo questa giornata
Quindi noi ci riteniamo per la nostra parte abbastanza pronti alle prossime sfide
Non so se è una coincidenza oppure per il fatto che è andato io Giorgetti quindi ha presentato la lista edito con andava era ormai non ci donne arrivate da chiedere né siamo positivi per forza allora la sull'intelligenza artificiale trentacinque prima quale voi
Intelligenza artificiale allora noi la società funge anche come interfaccia di tecnologie estere verso l'Italia abbiamo dei partner molto importanti canadesi statunitensi un prevalentemente nordamericani
Uno di questi nostri partner lo sta già facendo quindi hanno un F sedici che si chiama vista che sono entrati nel programma is dell'usato
Questo F sedici vola gli hanno insegnato a volare sia la la la parte di missione sia la parte diciamo di combattimento a distanza e adesso sta nel segnando anche la parte di combattimento ravvicinato
Diciamo il il risultati sono ottimi quali anch'cioè tutto nomi su un muro di classifica quindi di soli americani quando mettono questo muro di classifica ecco perché funziona benissimo purché oppure perché non funziona
Quindi diciamo
Fa anche scopa con tanto quello che s'è detto oggi cioè ci sono Paesi che questo gap che la mente che tutte le industrie di oggi lamentano le hanno già ampiamente ricoverata insomma no
Quindi per rispondere dal già c'è questo bisogna vedere come nove quanto noi riusciremmo magari spero tramite me porti apportare queste tecnologie ripartire da quel livello laddove non ci sono delle barriere
Nazionali
Laddove invece ci sono queste barriere quanto saremo in grado di di di fare apprendere a questi computer
In un'ottica di trust d'autonomia all'intelligenza artificiale a due funzioni o di far giocare a scacchi e dopo due giorni collegio fa le aperture mai vista e quindi non si sa come gioca a scacchi
E quello serve diciamo per chi fa la dottrina invece per diciamo il novantotto per cento delle applicazioni che servono per l'addestramento bisogna adottare un concerto di trust ed autonomia cioè insegnargli a fare qualcosa controllando vuole l'output
E quindi diciamo laddove non si possono importare queste tecnologie diciamo comprende bisogna vedere quanto saremo veloce svilupparle
Per quanto riguarda l'F trentacinque
Quindi l'addestramento dei piloti è diviso di lo chiamiamo pipeline fondamentalmente diviso in sette otto parti però di interesse oggi sono due sono tre la prima parte insegnare a volare l'aeroplano insicurezza
No coccolano che no fase due tre anche quattro un pochino
E quello dura due anni diciamo allora il pilota sono su un paio d'anni poi c'è la parte invece in cui il sale sul sull'aeroplano da combattimento l'Eurofighter o l'F trentacinque
Diciamo la prontezza al combattimento dura un annetto e dopo successivi altri
Due tre anni si forma come capo di due romani come capo di quattro aeroplani per poi arrivare alla fine della sua formazione dove porta una formazione aeroplano in ultimo combattimento compresso nel molti dominio la risposta puntuale che le trentacinque cambia Lian di questa pipeline cioè nel per saturare il pilota ad addestrarlo dei portare scenari molto complessi
Quando vuole sulle trentacinque nella parte invece iniziale dell'addestramento lì bisogna siccome comunque quello dove volare una Romano monomotore quindi qualsiasi cosa succede deve riuscire a tornare a casa sicuramente cambiamento su questo palco Magna sarà molto più lento anche perché è pericoloso cambiare quella fase iniziale
E anche perché tu devi gli effetti dopo quattro cinque anni Gabriele ti interrompo c'è differenza quindi tra gli affari bravo rivelate estrattivo proprio per il pilota sì veemente c'è un diciamo anche se praticamente non mi hanno raccontato che non dico che il bravo schiacci un bottone atterrita solo mentre sul sull'aria due dovevano smanettare con sì lei ed è molto più semplice però comunque ci persiste una differenza notevole tra la pressione alta e la pressione bravo a livello proprio di di carico di lavoro addestrativo
Ma allora Romano è identico ad eccezione della fase d'atterraggio quindi c'è un plug-in ulteriore sul bravo
Allora io tornerei visto che abbiamo introdotto il CICAP
Cambia
Facciamo un salto pone nel futuro
Partiamo proprio da da da lei generale turco ma
Come l'Aeronautica militare si prepara ai futuri scenari operativi che oggi ne abbiamo sentiti in molti no prima strattona cosa molto importante bisogna immaginare cercare di capire perché che cosa perché sto prendendo un sistema d'arma in base al quello che intende fare mio avversario cioè in base alla dottrina dall'avversario chiaramente la dottrina muta
In considerazione anche dei sistemi d'arma perché o sistemi d'arma rivoluzionario cambia la dottrina perché chi apre nuove possibilità quale dottrina muta anche in base banalmente a a laccio politica
Perché se un Paese dall'oggi al domani si ritrovi lo sbocco al mare
Magari penso davvero la Marina Militare se un Paese si trova davanti un avversario diretto con caccia di quinta generazione farà di tutto per avere un caccia di quinta generazione uno dice sta quindi come la Roma cimentare prepara futuri scenari operativi
Sì allora come abbiamo detto prima
Proviamo sembra fare delle previsioni poi molto spesso non non ci prendiamo no
Mamma basta pensare a Noemi
Dieci quindici anni fa e quello è l'orizzonte temporale in cui uno deve cambiare strutturare una pipeline addestrativa cioè con lo sguardo a dieci quindici anni dieci quindici anni qua fa dubito che qualcuno in questa stanza avesse pensato dice avremmo una guerra quasi di fronte di di di trincea
In in Europa che c'era stata una pandemia a che c'erano state
Quello che c'è stato
Quindi dobbiamo essere pronti a al cambiamento e Altinia risponde al cambiamento
Quindi sicuramente ci sono dei trend che sono chiavi no cioè il fatto che i i futuri conflitti saranno in ambienti
Molti dominio
E contesta e con gente quindi con qualche considerazione diverso da ciò che vediamo adesso ciò che abbiamo avuto nei negli ultimi dieci sappiamo anche
La tecnologia dire in dirompente ha fatto sì che leali sarà un fattore il cyber sarà un fattore quindi la necessità di prendere velocemente decisioni sarà un elemento chiave e
E ci sarà tendenzialmente un maggiore mix di conflitti cioè il conflitto asimmetrico di quindici anni fa non sarò il conflitto di domani ci saranno attori diversi abbiamo l'Ucraina ci ha fatto vedere come
A Torino statuali possono fare la differenza in un in un conflitto per l'accesso allo spazio piuttosto che e altre cose quindi quello che dobbiamo essere pronti essere pronti a questo
A questi tremende e a questo cambiamento ecco qui che quindi diventa fondamentale la formazione piuttosto che l'addestramento l'addestramento insegnare ciò che sappiamo fare
La formazione e insegnare
Ad affrontare l'ignoto cioè avere quella base cognitiva per affrontare l'ignoto e e questo dobbiamo fare ed è su questo che ci stiamo muovendo come aeronautica militare è ovvio che dovremmo vere
Degli ufficiali dei piloti
Tecnologicamente e che abbiano una tutti analfabetizzazione tecnologica quindi non capaci di scrivere cose alleati
Ho un linguaggio e Aima capire cosa c'è dietro capire come prende le hai certe decisioni capire Lettica che c'è dietro
Secondo aspetto capacità di prendere decisioni strategiche
Perché il velivolo e puro in complesso in in un ambiente tattico avrà la capacità di prendere decisioni strategiche questo dobbiamo insegnare
Ai nostri ragazzi che infamante Lorenzo abituati a essere dei tattici e capacità d'attiva al problem solving
Perché ci saranno dei problemi che non sappiamo ecco tutte queste sono delle competenze chi nel momento attuale non stanno nel comparto difesa unicamente ci stiamo lavorando ed è lì che il mondo accademico io il mondo industriale può darci una mano
E trovare questo questo settore è questa opportunità di lavorare insieme è ovvio che questo
Richiede un cambio poi anche di quello che è il nostro addestramento e quindi
Stiamo lavorando sussurri creare tutto questo paradigma addestrativo tendendo però in considerazione una cosa cioè
Cosa addestriamo e perché addestriamo perché facciamo formazione due e con chi
Dobbiamo ragionare nella generazione Alfa generazione ha fatto una generazione diversa da Noemi
Diverso dai leader che decidono adesso che ha detto a voi del conto che sicuramente non deve essere addestrata come mi sono distratto io
A a cui devo insegnare in un modo diverso e devo dargli dagli strumenti diversi sfida non facile siamo pronti a penso che ci stiamo andando nella direzione corretta poi anche tutto livello dottrinario
Che non è banale neanche quello una volta la dottrina era scolpita nella pietra
Oggi
E non è più così scolpita perché la innovazione o perché sui fatale Stoddart tante cose ma davvero stiamo vivendo un periodo storico in cui l'evoluzione tecnologica una velocità molto elevata
Dove abbiamo degli avversari chiamiamo gli avversari
Stanno facendo dei progressi dirompenti
Quindi legge tra le righe
Quindi l'approccio dottrinario diventa siempre molto più complesso perché elaborare una dottrina richiede tempo se questo tempo potrebbe non esserci
E Mentawai anche non potrebbe non esserci celle avvalorare la dottrina io coi alle trentasei mila persone della forza armata non Cione Howard affatto e per quello che ho bisogno
Dell'industria che mi dava supporto del mondo accademico che mi dà supporto Chieri riesco a orientare e a lavorare insieme
Io son vuol fare che la gente mi paga per questo d'altronde le tasse le pagate per i devo andare in guerra
Quindi giustamente il mio focus deve essere deve essere quello se riusciamo a
Ottimizzare tutto perché assieme non sto trovando le sinergie ritengo che sia la cosa coperta da da fare
Compito delle nuove generazioni
Giuseppe veniamo restiamo sul futuro sì
Torniamo ancora circa otto e come vedi quindi dal punto di vista tuo quindi l'ingegnere
Quello che sarà
Da addestramento futuro per un caccia di sesta generazione quindi Orizzonte due mila e tre cinque due mila e quaranta
Ora da un punto di vista oggi del caccia di nuova generazione è questo è di dominio pubblico all'intero a livello industriale è stato riconosciuto la leadership di simulazione in training nel nel trilaterale
Grosso dubbio questo mi voglio ricollegare a quanto detto dal generale oggi proprio sul capitale umano
Noi dobbiamo creare queste nuove tecnologie delle tecnologie che però dobbiamo governare ne stiamo lavorando sul concetto di digital Twin per forma ai performances computing quindi sicuramente dei sistemi che già dal stesse parole sono altisonanti che possono aiutare nello sviluppo ma la grossa preoccupazione che stiamo avendo in questo mando qua e che stiamo creando delle macchine che domani andranno a cancellare quella che è la conoscenza si sta sempre più andando verso cioè per dire lo sviluppatore aerodinamico di un tempo
Mi bastava guardare il profilo alare ma lo vediamo in Formula uno Adrian Newey bravissimo guarda il profilo alare già capisce come deve andare la cosa oggi con l'utilizzo degli strumenti tecnologici della digitalizzazione se non siamo bravi a governo
E questo tipo di processo rischiamo davvero avere da qui a vent'anni una una profonda depressione e quindi per noi è molto importante curare l'aspetto giovanile il capitale umano cosa stiamo facendo all'interno del nostro team siamo introducendo ovviamente siamo parte della difesa industria aerospaziale quindi abbiamo tantissimi ingegnere lo straziante
Ma siamo proprio cercando di capovolgere il paradigma cominciano a mettere all'interno anche delle competenze diverse tantissimi matematici abbiamo anche tantissimi ingegneri del cinema
Quindi che possono portare un modo diverso di pensare ma allo stesso tempo non farci sedere direttamente sulla macchina pensare alla digitalizzazione altrimenti rischiamo che da qui a un tempo più o meno lungo questo non lo sappiamo rischiamo poi dopo una regressione quindi per poter essere sempre come dire la tecnologia e vantaggio
Ma deve essere usata bene altrimenti rischiamo di andare avanti tantissimo tecnologicamente però poi corpo al Met semper sì qualcosa alle spalle
Profondi
Il pericolo di avere qualche cosa che ragioni da solo tra virgolette esatta
Gabriele considero la stessa domanda
Dal dal tuo nella tua esperienza come ti immagini che sarà il il carico di lavoro che un pilota livellate estrattivo nel due mila e trentacinque mila quaranta quando ci sarà magari un alto livello di intelligenza artificiale quando ci saranno sicuri altri velivoli coniugi capo cioè sarà avremo i primi prototipi magari le prime tre macchine di pre serie
Sì allora
Bisogna un attimino fare un dirla in in una cosa lunga in poco tempo allora le applicativo principale di dieci anni sui calci di sesta generazione si chiama collabora di fu combattere quindi il CICAP ora il pilota intorno a quest'ora aeroplano ci saranno quattro cinque romani dotati di intelligenza artificiale controllata quindi una che partono con diciamo un frusciare d'
Quindi il concerto operativo del sesta generazione questo
Il riflesso addestrativo è molto chiaro
Il primo giorno che che il pilota volerà su un calcio di sesta generazione dovrà essere già un patto manager
E oggi nella pipeline che dicevo prima di sei anni e batto il maneggio incidenti al sesto anno quindi se tu prendi un pilota a di adesso
Per per andare a prendere un pilota che sa gestire il suo avranno gli altri cinque si aprano intorno degli prender un cavo formazione di trentacinque quindi una persona che
A a passato sei sette anni di addestramento il G la sfida Igica perché dalla quella fase due tre quattro il primo giorno devi essere in grado di fare Bala Batmatic perché il tuo romano avrà già questo diciamo cucito intorno a no
E quindi le le come con le soluzioni ce ne dobbiamo andare probabilmente ce la siamo a metà dal tavolo in dieci minuti prima
Perché abbiamo trovato una sinergia cioè ci sono tante però va va studiato come fare questa cosa ma allora ci faccio scusami alla domanda un po'ad avvocato del diavolo perché
Un conto è l'addestramento in tempo di pace
Per formare un pilota cinque anni sei anni sette anni arrivare a comma tre
Grazie ti trovi in una situazione di crisi internazionali di guerra
Come mai siete andati
No allora questa cosa qui tutto Tōkyū lo spunto adesso è
Seconda guerra mondiale prodigo ragazzino di diciassette anni parliamo di Royal Air Force diciassette anni ventidue settimane era in grado di pilotare un ospizio vai era è imputato la Battaglia d'Inghilterra ventidue settimane che comunque sì non sono poche
Oggi se tu devi sì tu sei in carenza di personale e hai bisogno di piloti per paradossalmente agli aerei
Tu non puoi mettere un pilota un ragazzo di diciotto anni in ventidue settimane su una F trentacinque
Cioè la mia lo so che la domanda provocatoria però bisogna ragionare anche in questo senso perché si è parlato di crisi internazionali si parlati nostro capo di stato maggiore difesa ha parlato esplicitamente di quello che potrebbe ora si scenari futuri
Drammatici
Bisogna pensare che il lato umano resta sempre umano facendo vediamo delle capacità di apprendimento che si allungano mano mano che la macchina complessa tuo teatro cosa secondo me fondamentale da questo punto di vista cioè che un pilota DC capo dovrà essere sostanzialmente quasi l'ingegnere perché dovrà avere delle capacità di poter gestire quelli che sono i codici CIA collabori compatte Craxi l'ingegnere è rubato un manager
Perché almeno
Volersi allora nervo scoperto ovviamente quindi ad oggi spesso si possa dire che essi se incominci un conflitto
Il il la risorsa pilota
Diciamo è è finita è finita è quella e quindi di bulldog tanto che la capacità operativa dipende da questo numero e quindi ci si deve pensare prima fondamentalmente
GK inserisce un concetto che potrebbe anche essere
Risolutivo di questo proprio a vedere un attimino come come evolve il e cioè perché potrebbe essere anche che la realtà virtuale ad una cella esattamente i compiti dando tempo invece la Trust ed autonomia elettricità prima potrebbe lasciare dovrebbe faccio notare la vede Arnold esatto entrare in teoria uno potrebbe espandere il concetto operativo digito dicendo
Vai lo stesso anche senza pilota che un concerto che esiste nel concerto opera di Luigi Caputo e allora lì
Il limite non è quello ma il limite quanti ne può produrre Luís
Va bene grazie se il costo pannello e finisce qui se c'è qualche domanda Daniele possiamo prenderne uno a cinque minuti se qualche domanda da parte del pubblico affittate le perché con loro
Nessuno a coloro prego si assicura in piedi
C'è tale
Professore buongiorno intanto
Grazie perché molto di volevo dire si collegava al suo intervento di stamattina sul trust ed autonomi
Posso rispondere io secondo me
Quello che manca davvero perché mancano tante cose nella difesa italiana non mancano funding le cose la tecnologia
Però c'è un'idea che secondo me manca e che si chiama anni duri il non so se voi conoscete questa società
Andriy coniuga altissima tecnologia a bassi costi la produzione di armamento su larghissima scala che quest'oggi non vedo che l'esercito è emersa secondo me questo è un altro nervo scoperto che abbiamo perché gli ho me nostri non ovviamente Andolina è una cosa che tu devi fare come è stata fatta mandorle quindi una start-up innovativa all'americana alla Silicon belli no perché è l'unico modo di fare quello di fare conoscere quindi la risposta secondo mese gli americani se la sono già data oggi vedo che questo argomento lo tiriamo fuori come ultima domanda quindi secondo me andrebbe pensata visibili Schisano lavorando con essi
Questa compagnia che fa fatto volare Centauro quindi stanno provando anche loro a replicare angoli Lupano antiche poi
Chi e tutto questo si collega voi sul perché è in atto il collaborativi combatte in sul perché abbiamo il concetto del network
Del patto Space network che in cui ci sono vari nei Blair eccetera eccetera la fine quello che dicevano che ponti chiese quali tipo Heinze al fra è vero quindi dobbiamo trovare comunque il modo per avere i numeri
Tenendo comunque neanche in considerazione che comunque piloti sempre più difficile avverte che si arruola no è sempre più difficile tenersi Henry
A fare quel lavoro per x anni e questo è il la generazione al fa a detta tattiche son diversi dai nostri che che volevamo fare questo lavoro
In un certo modo ecco
Grazie generale
Ringrazio nostri i nostri ospiti ringrazio voi che avete assistito a questa lunga giornata e questo si oppone
Grazie