Sono intervenuti: Angiolo Bandinelli, Vincenzo Zeno Zencovich, Ferrando Mantovani.
Tra gli argomenti discussi: Comunicazione, Diffamazione, Giustizia.
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Radio radicale il dibattito che tra qualche minuto inizierà che radio radicale ha come terra tema la tutela della reputazione il titolare un po'oscuro ma può essere già un po'ha chiarito dal sottotitolo esista ancora il reato di diffamazione
Che è il titolo del dossier del Centro dalla Calamandrei da cui il dibattito ha origine la diffamazione è un problema molto importante in una società che si regge sull'informazione di massa gestita da mass media sempre più sottratti ad una legislazione certa e a norme di comportamento chiare
Ma di questi problemi parleremo con il professor Ferrando Mantovani docente di diritto penale all'Università di Firenze che parteciperà in collegamento telefonico con radio radicale con Enzo G. senza Zeno del centro Calamandrei
Con Angiolo Bandinelli che del dossier ha curato una prefazione e ha quindi la parola anzi da dare subito ad Angiolo Bandinelli che illustrerà meglio il senso di questo dibattito c'è da aggiungere che né avevamo dovuto avere la partecipazione di Giampaolo Pansa vicedirettore de la Repubblica che si scusa per non poter prendere parte quindi la parola subita D'Angelo
Spiace l'assenza di Faenza perché evidentemente il dibattito questioni che so fare martedì questa conversazione hanno attinenza centrale con la stampa con i doveri il responsabile vorremmo purtroppo farli passare cercheremo di rimediare a questa spiacevole assenza ma torniamo appunto temo che l'argomento che la presentazione
Illustrazione di questo dossier del centro Calamandrei che ha una storia molto precisa
Gli ascoltatori ricorderanno che nel dicembre mille novecentottanta romane il dodici dicembre
Veniva rapito il magistrato funzionario di lista del Ministero di Grazia e Giustizia DURC ricorderanno tutti la clamorosa vicenda di questo rapimento che scatenò uno dei più importanti dibattiti politico grossi scontri politici
Nel paese
Che è paragonabile in certa misura per certi risvolti al rapimento a stabilimento di Moro
Avvenne in questa occasione nel caso D'Urso
Si ebbe una breve proprio braccio di ferro
Uno scontro dal violentissimo da una parte le Brigate Rosse e dall'altra il partito della fermezza partito nel quale confluivano a vario titolo forze diverse legato in quel momento
Da interessi precisi
Alcuni hanno pensato anche da interessi non chiaramente esposti si ricorderà che in quell'epoca vengono formulate le prime tesi
Di un governo diverso un governo di tecnici apparve l'ipotesi Visentini cioè alcuni dati politicamente di estremo rilievo che
Sì chiarirono è venuto fuori per la prima volta in quell'occasione
C'era il partito della fermezza punto c'erano le Brigate Rosse e c'era dall'altra parte il partito del dialogo con al centro il partito radicale che ebbe una parte rilevante in quella vicenda con una serie di iniziative politiche
E alcuni ricorderanno il colloquio a tre anni con i detenuti
Delle Brigate Rosse dell'Area delle aree di autonomia
Che diciamo comperare collegate con Toni Negri per esempio
E altre cose di questo genere altri episodi di uguale importante ricordando a tutti che il dodici gennaio dell'ottantuno allo scadere più o meno dei tempi che erano stati concessi dalle Brigate Rosse per è una soluzione
Della vicenda che non fosse sanguinosa le Brigate Rosse avevano chiesto la pubblicazione dei loro documenti sui mezzi di comunicazione sociale sulla stampa e ci fu un concetto di
Scontro contro un grosso dibattito sopra questa richiesta
Che appunto io penso molti ricorderanno comunque per quella data allo scadere di questo ente
Dei tempi appunto di soluzione possibile della vicenda il partito radicale offriva alla famiglia Durso una tribuna Frashëri pochi minuti quattro minuti in tv che in quel momento il partito doveva gestire
Questo offerta doveva servire appunto a fare esperire da parte della famiglia il tentativo che la famiglia avesse ritenuto più valido per salvare il suo congiunto e riguarderanno tutti l'apparizione di Lorena Durso quella sera in televisione
Così drammatico così eloquente
Che leggeva parte
Ma alcuni brani del documento delle Brigate Rosse
Nella convinzione la certezza su entrambi che questo passo sarebbe stato determinato comunque importante per la franchezza
Del magistrato del padre punto due ore la mattina dopo su questo episodio si imbastire una campagna di stampa
L'unità del Paese Sera in particolare attacca del partito radicale e in particolare personalmente Pannella
Con una serie di articoli dei quali diciamo così quelli più significativi erano quelli relativi appunto a questa partirà questa presenza di Lorena Durso in televisione i titoli di questi giornali erano stranamente significativi gravissimi in prima pagina appariva la fotografia di Bari e la D'Urso con il titolo sotto Pannella costringe Lorena Durso a definire boy a suo padre in tv
Insieme ad altri articoli
Erano relativi alla la visita dei deputati radicali al carcere di tre anni
Questa vicende di Lorena avvenire serviva a dare un quadro della presenza della partecipazione dell'iniziativa radicale non la vicenda Durso tale per cui si
C'è un tratteggiava liberiamo l'ipotesi di un collegamento direi di un rapporto di una vera e propria verremo collegamento diciamo tra radicali e Brigate Rosse
In particolare c'era poi l'attacco a Pannella punto Pannella costringe un arbusto a definire boia trovato in tv
Unità e Paese la prima pagina collegavano questo nome questa personaggio alla vicenda con una descritti una narrazione dei fatti che più o meno spazio ho cercato di rendere e che chiaramente indicava in Pannella colui che aveva costretto la ragazza ha definito un certo che
La querela radicale
I due giornali fu immediata
Il processo è stato celebrato pochi mesi fa nel febbraio scorso a Roma presso la terza sezione del tribunale tengo giornali questo il fatto appunto che ha determinato poi da parte dei Calamo Andrej la pubblicazione del dossier i due giornali
Vengono assolti in parte per motivi motivazioni tecniche da alcune delle imputazioni ma per quella parte che riguardava appunto l'apparizione di Lorena Durso in tv e gli attacchi dell'unità del Paese Sera a questa a questa spezzone della vicenda per questa parte tengo giornali vengono assolti sostanzialmente e qui cito Roberto emette la sentenza per aver e si è agito nell'esercizio dei diritti di cronaca e di critica
Il centro Calamandrei
Che viene gestito questa difesa difesa di Pannella in
L'avvocato Luca Boneschi abbia proprio anche l'avvocato
Sa andrò avevano
Difeso Pannella
E il Calamandrei però si preparava alla prosieguo di questa vicenda giudiziaria
E chiese un paniere pro veritate come dice in termini tecnici accusa giuristi tra cui lustri turisti professor Mantovani
In primo luogo Ferrando Mantovani che io mi auguro che sia già in ascolto di questa perquisizione per partecipante al suo parere professor Giorgio Gregori Enzo Musco e Pietro Nuvolone sostanzialmente quattro giuristi nella analisi della sentenza del tribunale romano davano con diverse motivazioni diverse angolazioni in realtà lo stesso giudizio di fondo sostanzialmente cioè e veniva fuori che sì è vero che il diritto di cronaca a tre presupposti fondamentali
La verità dei fatti o almeno la verosimiglianza ragionevolmente detenuta da parte dello stesso la cronaca l'interesse sociale della notizia e la continenza dalla narrazione
La il modo con cui due giornali avevano
Dato l'informazione di questo fatto era un modo che e sulla presupposti fondamentali della detto appunto di cronaca e di come esso deve essere esercitato esalta diventavano diffamatori
Diciamo il modo in cui è stata quella di un argomento diventato diffamatorio della persona ritorno
C'era secondo questi pareri vera e propria diffamazione nei confronti del colui che aveva del querelante cioè
Ora questo dato questo episodio è importante perché si scrive in una vicenda larga che investe un grasso problema di rapporti tra informazione magistratura e diciamo vita politica e civile da qui l'importanza di questo dossier che del resto può essere chiesto abbiano alla centra Calamandrei per coloro che sono interessati sopra cioè dodici mila
E perché è importante
Perché sempre più il problema della difesa la tutela dell'identità della persona diventa importante quando nella società abbiamo una diffusione così generalizzata dimessi mezzi di informazione di massa per cui la persona il soggetto che agisce in diversi campi oggi uomo politico domani l'attore o altre è diciamo così in balia di un sistema di un meccanismo di informazione che sottratto regola certa è che possono determinare una immagine di lui possono dare
Cioè dove la persona un'immagine che è deformata su una difesa
Modi certi e con regole certe sia in sede appunto di esercizio la libertà di stampa sì in sede giurisdizionale giuridica laddove da persona può andare a chiedere il risarcimento del proprio del danno subito
Dalla disinformazione distorsione della propria immagino
Quali problemi sollevi questo tema sono è difficile dire no questa trasmissione forzatamente Bremer ma che c'entra Calamandrei
Da accentrato su iniziative su ricerche proprio in particolare sopra diverso e questo non si appartiene alle varie iniziative che il centro a
Portato avanti e sviluppato in questo periodo ma adesso
Dopo questa introduzione del vengo sia stata abbastanza come utile per gli ascoltatori perché nei termini io vorrei dare la parola a Enzo marzo appunto del centro Calamandrei Arezzo scusate Zeno decentra Calamandrei per
Per sentire appunto il suo parere sul dossier e soprattutto ascolteremo poi il professor Walter
Ma io soprattutto quello che vorrei fare ricordando peraltro che il sistema è estremamente attuale perché dopodomani
Mercoledì si discuterà in Cassazione il ricorso della parte civile cioè di Pannella dei difensori Pannella contro questa sentenza e quindi avremo il parere della Cassazione su questa sentenza e quindi l'attualità e grande
E questo dibattito quindi cade in un momento estremamente importanti io vorrei
Un momento coi riservandomi di tornare sul sul sul problema vorrei un momento
Uscire dai fatti specifici di cui tratta questo libro e questo questo questo volume e questa vicenda giudiziaria per con una serie di interrogativi che spero che voi consente al professor Mantovani
Di dare alcune risposte che ritengo siano assolutamente essenziali per comprendere meglio il problema
Vorrei ricordare che Milano la legge sulla stampa è una delle poche leggi che è stata fatta dalla Corte dalla l'assemblea costituente
Nella prima che fosse sciolta il diciotto aprile del quarantotto e venisse eletto il primo Parlamento la prima legislatura della la Repubblica italiana
E l'Assemblea costituente
Lo fece una legge sulla stampa estremamente severa e rigorosa portando fino a sei anni il massimo di pena per la diffamazione questo ricordando un po'le campagne diffamatorie effettuate durante il fascismo e quindi sapendo benissimo quali la portata pericolosa la pericolosa portata di natura antidemocratica della diffamazione usata soprattutto in nelle contese e nella nella lotta politica
Allora di fronte a un reato che è punito con un massimo di sei anni vediamo che mano a mano con la giurisprudenza la giurisprudenza tende sempre di più i giudici cioè la giurisprudenza in giudici tendono a dare sempre di meno
Per il reato di diffamazione arrivano negli ultimi negli anni settanta ad andare al massimo otto nove mesi e poi addirittura la la sanzione abituale per il reato di diffamazione è una multa di un centinaio di mila lire cioè grossomodo
Alla degna di menzione delle mega multe che si prendono violando il Codice la strada per eccesso di velocità o cose del genere allora la prima domanda che io vorrei vorrei porre e la porrei agli ascoltatori ma anche al professor Mantovani come mai
Questo vi è stato questo declino del reato di diffamazione nell'ordinamento italiano nella giurisprudenza italiana perché si è ritenuto di applicare sempre di meno di non applicare quelle pene che erano previste dal dalla legge sulla stampa e poi quelle pene alternative per esempio come la riparazioni pecuniarie previste dalla stessa legge sulla stampa e questo solo l'effetto dell'articolo ventuno dalla Costituzione cioè che siamo diventati riteniamo che sia molto più importante la libertà di manifestazioni di pensiero che non d'onore delle singole persone
E quindi tutto sommato riteniamo meno gravi reati diffamazione oppure vi è qualche cos'altro
E la seconda domanda che vorrei porre praticare professor Mantovani
E questo nel dopoguerra né se in questo dopoguerra i grandi penalisti avevano affrontarono quasi tutti questo tema della diffamazione ricordo Bettiol ricordo Nuvolone ricordo lo stesso ricordo Moro ricordo Vassalli e una serie questi affrontare un tutto il problema della diffamazione nel diritto penale in rapporto ai al la Costituzione repubblicana al conflitto che ci poteva essere ci può essere con l'articolo ventuno alla costituzione e però ai dieci anni a questa parte nessuno più affronta questo tema
Né sulle riviste nei monografie io ricordo proprio le ultime monografie libri sull'argomento sono uno del professor del professor Mantovani e un altro del professor muscolatura questo Gregori che non a caso sono tre autori i quali hanno poi collaborato e hanno
Dato questo parere pro veritate che pubblicato un libro ma sono libri che risalgono ormai a dieci anni fa come mai la dottrina penalistica che li hanno solo penalistica anche quella dal punto di vista costituzionale non affronta più il tema della tutela della reputazione e della del conflitto con la libertà di manifestazione del pensiero cosa c'è che rende inattuale questo tema e lo ha fatto dimenticare e perché per esempio solo negli ultimi anni la dottrina civilistica cioè coloro i quali che si occupano del diritto privato hanno recuperato questo discorso la reputazione con il discorso della identità personale lo sviluppo della figura del diritto all'identità personale questo
E di un sono due problemi che vorrei porre agli ascoltatori
E al professo Mantovani perché consentono di approfondire il dibattito al di là dello specifico dello specifico caso perché mi pare che questa sentenza che che oggetto del ricorso che la Cassazione discuterà dopodomani non sia un una sentenza isolata
Un caso diciamo aberrante
Di giudici i quali sono possono essere in si può ritenere che siano male in malafede oppure si ritiene semplicemente che abbiano delle visioni totalmente difformi da quelli che sono dei principi giuridici consolidati no è una sentenza che a mio avviso cade in un'esecuzione alla quale il reato di diffamazione sostanzialmente disapplicato il le le norme sulla diffamazione sono sostanzialmente disapplicate
Allora riservandomi intervenire successivamente state aspetti vorrei a quel con questo in questo modo passare la palla al appreso Mantovani sentire il suo parere
Si prosegue pericolose
E vorrei rispondere esperte per attualmente a una decreto è l'ora della tutela dell'horror da parte del magistratura
Prima di tutto per dalle guardate bene
Entrambe professionale perché Bernabé entrambe ispirate entrarono in conflitto che è proprio la rottura che permettono a guardare entrambi i rilievi due della libertà ma neanche Bellori
Ebbene
Però è andata via via orientando la prima di una pure questi tre tale
Pronto allora ci scusiamo esalta momentaneamente alla linea adesso appena riprenderemo ripristineremo il collegamento conferenze risentiremo
Riprenderemo il colloquio con
Con intorno ai novanta ma intanto se tu potessi Enzo pare che le tre dopo domani c'è la ripresa in Cassazione di questo processo così prevede dove si discute il processo ricevuti cosa
Con la situazione appunto ma sostanza all'eroina sostanzialmente nella pelle i tecnici la Regent di comunicare appena il professor Mantova nel nuovo ordine
Sostanzialmente il ricorso si discuterà mercoledì ed è ricorso è fatto sulla impugnazione parti civili e cioè la parte civile può impugnare come si suol dire appellare la sentenza di dei giudici di primo grado e portarla davanti alla Cassazione per chiedere alla Cassazione se effettivamente il giudizio di il giudizio di primo grado questo giudizio i tribunali di Roma è stato e conforme alle regole di diritto che dicono nel nel nostro ordinamento quindi sarà un giudizio abbastanza tecnico fondato sui principi di diritto che dico nel nostro ordinamento e avverrà in gran parte da parte nostra c'è la tesi che noi sosteniamo come come avendo assunto la difesa
Del partito radicale di Marco Pannella in questo processo vera sostenuta attraverso il quei quei pareri pro veritate che abbiano chiesto cioè di fronte la sentenza che ci sembrava particolarmente grave
I pareri che abbiamo chiesto serviranno a sostenere le nostre tesi davanti al giudice la Cassazione noi l'abbiamo prevalendo in questo libro diventa un documento processuale sostanzialmente sostanzialmente o meglio i livelli Lido con i documenti processuali se lo diventerà sono diventati sono diventati un libro io credo che io spero che il relatore di questo di questo processo senz'altro li avrà letti anche la sollecitudine con il quale questo processo è stato fissato ricordiamo il ricorso alla Cassazione è stato fatto in marzo e dopo quasi nemmeno sei sette mesi è stato subito fissato per la discussione quindi
Credo che vi sia una certo qual quale attenzione della quinta sezione della Cassazione rispetto a questo processo
E rispetto al al tema specifico quindi ripresa con la la difesa in questo processo sarà sostenuta ricordo che in primo grado erano difeso il partito radicale ha difeso tra Luca Boneschi ieri da Ugo San droni in questo cariche stazione abbiamo ritenuto proprio per la il numero di questi pareri che erano stati raccolti e l'autorevolezza dei paesi che lo Stato e raccolte di portare una di queste voci proprio nella sede la Cassazione e quindi di portare chi di chiedere al professor Mantovani di sostenere la difesa dei di Marco Pannella del partito radicale davanti ai giudici della suprema corte
Siamo sempre in attesa di di collegarci con Firenze con il il professor Mantovani proseguendo su questo su questo punto vorrei e ritornando un attimo al discorso che dicevo prima della della mancata applicazione delle delle sanzioni di questa legge sulla sulla diffamazione un secondo un secondo problema che poi affronteremo che penso che farà la pena affrontare cioè questa legge sull'infanzia non viene mai applicato viene applicata sa eternamente senonché viene applicata solo in alcuni casi guarda caso quando le persone disarmate sono dei magistrati
Allora di questa è un'auto questa sarà un altro punto quale dovremmo prego punto però quello cui adesso che ha sollevato adesso Enzo il primo portava rispondendo Mantovani pare che sia il dato importante non abbiamo
Come detto tu un
Assunzione costituzionale devolvere costituente poi la stampa che rispecchiava una certa
Passa una certa cultura dice del rapporto fra stampa informazioni la persona e abbia avuto in questi hanno invece una slittamento una crisi di questo rapporto sentiamo dovremmo vorrei sentire avremmo dovuto sentire con amici e tu sei Mantovani perché su questi mi pare che sia il il dato centrale
Della nostra conversazione
Pronto
Pronto
Va bene e allora a questo punto se mi consente
Costei silenzio che qui davanti può andare così quello che il mio parere sopra questa tipo di problemi
Io vengo questo penso che il l'
Nulla decadenze Ciampoli del rapporto a tre che legava la persona l'uomo politico personalità pubblica
La stampa e la magistratura nella difesa dei diritti della questura si è dovuto al fatto che essenzialmente sempre più una stampa diventa strumento struttura
Di un meccanismo di potere
Il cuore ha bisogno non più e non può tollerare diciamo così l'esistenza di persone che si staglia Gino un'identità personale nel contesto sociale ma ha bisogno di ricattare la persona e di in qualche modo manipolato nell'immagine in una società che è quella del potere della manipolazione di massa dei mezzi di comunicazione di massa
La stampa aveva più il rapporto del Quinto potere con il poteri istituzionali come meccanismo struttura di controllo come controparte
In qualche modo legata al potere certamente ma nella sua tradizione legata all'opinione pubblica come portavoce dello Repubblica La Stampa nasce con questa sua funzione storica sempre di meno questa funzione viene assolta
Dalla Stampa attuale sempre sulla stampa diventata
Meccanismo strutturale entrata nel faccia parte del palazzo denuncia radicale questo della rapporto fra la stampa e i giornali corrotte comprati dal meccanismo dei partiti è evidente che questa stampa gioca oggi una funzione diversa e quindi la persona come tale
Che è portatrice di diritti civili alla propria identità che sono di persona di persona
Di per se stessi
Antagonisti con meccanismi di gestione del potere
La stampa non può accettare questo il potere un po'accettare queste qui manipolatrice
Cioè anche un'altra data a mio avviso struttura la società contemporanea e Società essenzialmente di mezzi di comunicazione di massa
Questa struttura fa sì che oggi Leicester uomo pubblico sia sempre più affidato al fatto di un'immagine che l'immagine che ne dà dal look pubblico tutto la comunicazione di massa alla stampa i giornali di informazione di massa di tante massime
E in varie come la sentenza
Della magistratura Romano tribuno romano si parlerà si dice punto che l'immagine di Pannella non può essere in qualche modo diffamata
Da cose che vengono dette dalla stampa perché c'è presto l'opinione pubblica un'immagine di passerella che appunto non
Toccata da eventuali l'eventuale appunto articolo o deformazione delle immagini
A mio avviso questa è una concezione abbastanza
Sbagliata del rapporto che c'è tra immagine personale e comunicazione
Non esiste una persona pubblica se non nel momento e per quello che è resa dalla stampa
Lo abbiamo una vecchia concezione vecchia struttura elitario in cui Iannuzzi coloro che contavano si conoscevano tutti evidente che ciascuno vivo l'immagine dell'altro che era l'immagine che egli stesso si faceva attraverso un rapporto quasi personale
E questa immagine ciascuno aveva degli altri veniva toccata dal da quello che lui dice ora stampe dall'immagine davano i mass media in misura non rilevante spaziale
Nella società di massa attuale di una grande elasticità
Dei mass media attuale io non ho altra conoscenza dei Pannella dell'immagine di pannello dall'obbligo di generale se non quello che la stampa
Quindi tutta la rilevanza tuttora persona quella di rete rilevante agli affetti la formazione di Guardiola un pubblico è quella che viene proposta il resto e diciamo dal punto di vista per la struttura sociale della struttura quei meccanismi d'informazione zero ottenga sempre più avvicinassero
Cioè c'è una perdita di sostanzialità di sostanza dell'identità e questo è ancor più sia un dato che venne viene rilevato non soltanto
Su quest'argomento interni giuridici e istituzionali ma anche è un problema che può interessa altri settori della cultura che hanno riflettuto da questo dato la perdita d'identità
Dovuta a questo meccanismo questa struttura
Che porterebbero a perdita d'identità
Identità alienata
Altro e appartiene ad aste a coloro che riescono a gestire
In questo fatto in questa situazione
Una difesa dell'identità da una parte
Non vi è
Fatta non viene non è possibile perché il potere non vuole che si difenda l'identità come estranea alla sua gestione del potere dell'informazione e quindi dell'identità stesse dall'altra dire che mancano ancora i sei che gli strumenti di difesa dell'identità
A a partire da questa situazione non pensando di tornare ad altri tre impianti è proprio che non ci sono più attento per cui cui appunto l'informazione di massa non esisteva non sia il rapporto dello scontro c'è conto di libertà quindi che c'è
Con l'ampia informazione con la con
La magistratura con l'apparato giudiziario per ristabilire in questi termini su questa situazione
Il valori dell'identità e i punti di incrocio in cui la persona si costituisce
No
Conviene costituita
Dalla dai mass media dall'informazione
Che la gestiscono
Enzo siamo sempre in attesa di di collegarci con ricollegarci con Firenze per riprendere questo discorso
Con il professor Mantovani che è stato interrotto bruscamente dalla caduta della linea telefonica
Io vorrei
La aggiungere pure Cannondale questi totem Dubuffet gli erano in grado di dire direi che De vanno aggiunte alcune considerazioni a parte quella ovvia che ormai la stampa almeno nel nostro Paese non non è più quell'altro potere quel contro potere quei potere che si controbilanciare i Broncos solito Quarto potere come la stampa che si controbilanciati gli altri
Agli altri poteri e in un certo senso fa quelli quel sistema anglosassone dei checks and balances cioè dei controlli e dei contro bilanciamenti che consente la democrazia di funzionare con regolarità e con
Azioni italiane parte integrante del sistema di potere quindi non ha non essere nonno svolge affatto quel quel ruolo di quel ruolo di di bilanciamento di controllo sull'operato della della del governo della magistratura oppure del parlamento e quindi questo è il dato di il primo dato da cui né da cui partire ma vi è un'altra considerazione che vorrei fare qui
Proprio a partire dal caso giudiziario di per sé cioè da questo che da da questo caso giudiziario noi non dobbiamo pensare diciamo non è un certo senso non è né casuale però forse anche il caso quale potrebbe essere casuale che i due giornali incriminati che troviamo qui sono Paese se ne L'Unità sui giornali di una certa tendenza politica potremmo ritenere questo come sintomatico di un certo comportamento di un e di certi comportamenti che sono connaturati con una certa scuola politica
Di comportamenti che fanno parte di un certo tipo di un certo tipo di stampa non dimentichiamoci che l'Unità poi il giornale del caso per esempio nel caso Cirillo Maresca quindi si può dire che forse vi è una certa propensione in questo giornale verso un muso dei suoi mezzi in un certo modo ma io non ritengo che si possa semplificarlo in in questi termini non credo che si possa unicamente addebitarlo alla connotazione all'educazione ideologica
Dalla struttura ideologica del giornale del genere se c'è un problema che investe la compiuta generalità dei giornalisti italiani e dell'essere giornalisti in questo Paese
E mi dispiace che non si si sia Giampaolo Pansa
Qui il quale oltre a essere valente giornalista e anche persona che del mondo editoriale e giornalistico sa molto quel suo libro comprati e venduti dice Mara Codice molte rivela molte cose sul mestiere di giornalista nel nostro Paese ma io vorrei e di nuove linee professor Mantovani
Allora riprendiamo riprendiamo questo discorso con il professor Mantovani sulla perché le norme sulla diffamazione si sono un certo senso degradate negli ultimi trent'anni pronto
Va un po'sviluppato prima però si giunse Pirelli per rispondere che è presente l'avvocato in rapporto al l'affresco libertà di pensiero e ouverture cui utili egualmente l'altro quindi tanto e mi è stata sicuramente quote che la proprio Castello ma guadagna novecento
Però
Sì a professore non non non non sicuri di queste interruzioni
Pronto sì direi vietata dai regolamenti calda quello dell'orrore da parte della magistratura d'accordo presumibilmente al parallelo degrado del gruppo del polemica politica e non soltanto politica a livello ma media non poteva più che la Costituzione quando alterato alternative dato ecco tornata ad Agrigento quando evento di qualcuno attuale Governo la libertà di la stampa e i pacchetti il terzo ordine metà delle grotte che impreca e commerciali effettuano vendere il proprio prodotto ad ogni costo
Anch'io avrei particolarmente e lo scambio di aprile hotel proprio rapida molto spesso
Donne e controllata ed è a penso manipolazione e di indottrinamento ideologico l'informativa alterazione sicuro benché una negativa
Il tribunale di Roma verosimilmente la
Prima riguarda un ambientamento giurisprudenziale era già in testa grazie concreta Valtor Trump per quanto riguarda le conclusioni
Innanzitutto pertanto ritardi le motivazioni
Tra le quali è quella stupefacente in base alla quale del a vennero ritenuti perfino venti terrore
Arte ovvero vengono tuttavia ritengono ritirati e per tutto lega impeccabile probabilmente perché eletto per il semplice motivo constatato degrado del livello giornalistico nel nostro dai
Perché quella dottrina non sempre data da molti anni della materia perché la rottura a Reggio Calabria verificato la giurisprudenza quelli che erano imparare in cui la libertà di Tafazzi l'accordo e poi l'interesse pubblico sociale della materia trattata la verità debba precari linguaggio per non ho quelle pene miti è vero spartiacque tra libertà prima pietra del pensiero e onore Petaluma guardava adeguatamente loro e l'altro ripeto Valente che ripeto che peraltro sono stati gli orari travalicato
Allora la copriva fa una battutine percepibile debba avvertendo che occorre parlare dalla parte della liberalizzazione della stampa
A entrata incentrata sul momento della terza anche come reazione sbarrato a due firme autoritario che aveva ben presto costretto questa rivalità
Parlare approderà armi perpetuazione gettato questa pista alla fase che implica lavoro perché accorgendo che sarebbe dell'onore non è sufficientemente moderato da parte della in rete
Non è tanto un problema rinotifica della verità perché la legge sul problema chiare e gli orientamenti proprietari fare comunità insomma altrettanto chiari Epifani il problema è quello di recuperare anche in materia inferiore quel tanto
Vittorio io non lo guardo e più efficace c'è soltanto il pomeriggio viario embargo allentata degli ultimi quindi è un problema rientra mediatica
Professore io vorrei porre un'altra domanda visto che siamo entrati su questo argomento
Leggiamo si legge spesso sui giornali
Che procedimenti per diffamazione a carico di giornalisti i quali sono accusati di aver diffamato dei magistrati si concludono spesso con pesanti condanne
Abbiamo visto recentemente una sentenza mi pare tribunali interni contro il direttore del dell'Espresso
Accusato di aver diffamato il Caro capo dell'Ufficio Istruzione del tribunale di Roma Achille Gallucci condannati a due anni e sei mesi di reclusione
E a una riparazione pecuniaria provvisoriamente esecutiva di cento milioni somme veramente e pene assolutamente inedite e inaudite nella storia nella storia giudiziaria del nostro Paese se non nel caso di condanne sempre quando le parti offese i querelanti non dei magistrati ricordo altre condanne a due anni e sei mesi e a pene pecuniarie fortissime contro un direttore responsabile alcuni direttori responsabili del quotidiano del settimanale satirico il male accusati di aver difeso l'onore di alcuni magistrati oppure è una sentenza dell'anno scorso il Tribunale di Firenze
In cui le parti offese erano un numero di un certo numero di magistrati sei sette magistrati appartenenti a Magistratura democratica qua di Roma i quali erano stati in un qualche modo accusati di aver sovvenzionato finanziato comunque partecipato ad attività non propriamente legittime illecite di una emittente dell'ultrasinistra
Radio Onda Rossa in tutti questi casi le sentenze sono state estremamente severe ora si tratta semplicemente di un fenomeno diciamo di un manifestazione di corporativismo giuridico oppure ti possono essere altre
Di corporativismo giudiziario oppure di possono essere altre spiegazioni a queste a queste decisioni
Posso rispondere influire per dare una risposta esauriente documentabile per fare ritorno a tranquillizzarli le sotto la logica giudiziario sotto il tappeto
Tutte le terre e vedere retroattivamente come tutti questi dati olio Epiro concreti lei osservatore attento e il magistrato e più sensibile all'otto aprile reputazione della magistratura
E poi delle nei confronti di altri territori vestire espatrio dei particolarmente grave principi di uguaglianza tanto vale trentaquattro
I criteri certamente rispetto al pubblico picchiarmi pure sulla prima rete tipica frittura lei che per ragioni attinenti all'apposito
Dell'attivo del reato a parlare da nuovi particolarmente prevedere alle quali importi ricordate i ritratti Tintoretto teso ripeteva come quello dei economico
Giustificazione alcuna quale che sia la coltivazione e tanto meno si novantotto fosse poi così a prima vista potrebbe anche d'estate ottocentottanta
Ma professor appunto mentre lei non poteva fare perché l'impedimento tecnico del telefono aveva interrotto la comunicazione avevamo un po'con Zeno a portare avanti un po'la discussione così personalmente avevo contenuto quel poco di esperienza che ho vicenda presenta il partito radicale che in realtà non siamo di fronte a qualcosa di più che un degrado del costume
Cioè il fatto che la in fondo la sentenza stessa a
Così
Non ha condannato fatti di per sé offensivi come lei ha detto che sono stati ritenuti illeciti perché essi delle constatato un generale degrado del costume giornalistico no questa fatta diventa quasi un assegno di impotenza
La magistratura assume per sé Evan Rachel lascia andare CIPE non posso far niente in fondo avete rovinato voi la stampa la situazione che talmente grave talmente degradata che è inutile tentare di correggere
Ma a me pare che intende ci posso dire qualcosa di diverso di più giovane che in realtà ne parla un punto con zelo
Creata l'abbia avuto da una l'utilizzazione dello scandalismo da parte della stampa in realtà come strumento di ricatto e dell'identità personale della persona emergente diciamo così nel contesto sociale
Affini poi in definitiva nell'avvenire a fini di potere nel senso che la casta la struttura giornalistica corporativi Zardari questo lassismo che le è stato concesso volatilizzata nel potere
E diventata in qualche modo un succo impotente a cui fare il servizio di attaccare di sì diffamare colui che si pone come persona quindi l'alternativa come portatrice di diritti civili
Relativa e per la persona no équipe che invece tende per motivi politici a in qualche modo scardinare e a di formale per rendere l'immagine meno pericolosa in termini in termini appunto politici lo scandalismo diventato uno strumento del gioco politico del pranzo geopolitico come radicali abbiamo detto appunto e questa è l'essenza forte la partitocrazia di avere occupato il potere in un le le strutture delle società in ogni sua onnivoro manifestazione così che
Oggi in realtà chi vuol portare
E così il diritto in quanto tale a quello confronto possibilmente vittorioso con il potere non ce la fa perché il diritto può appunto si dentate sangue e se il languidi tra la forza di resistenza di contrapposizione al meccanismo del potere e culti che era un po'un giudizio che davamo
Su questa vicenda non so se lei così un po'questo aspetto ha qualcosa da aggiungere o o ritiene interessante questo tipo di osservazione
Si rivolge divertire
Riprova parzialmente eseguiti prima parlando di ma medie poi il problema di fare proprio viene ammesso ideologico e politico
E detriti sparsi proprio riferirmi tabacco leggibili primo perché sarebbe veramente interessante concrete esplicitati dai mass media evitare dell'operato integrazioni del proprio dei mass media e dall'altro per per evitare
Ecco signor Grassi si impone prima venne proprio perché non fa abbastanza
Greta poi le piccole ora però consapevolmente gli amministratori locali includerebbe evidentemente il progetto alle citazione
Però ripeto dei mass media riportati ampiamente dall'idea di tutti i prodotti del territorio rurale della patria io ero per diventare il proverbiale filtraggio morale restituire alle raggio al dibattito io penso che per i pericoli che purtroppo una avrebbero dormiva conferma
Io vorrei al solo aggiungere questo elemento io adesso non so quanto quanto tempo abbiamo ancora per questo dibattito però vorrei aggiungere solo un un elemento di riflessione bene o male nel nostro Paese per tutte le professioni
Di ieri è necessario un certo un certo stadio di apprendistato
Una certa scuola per imparare sparliamo soprattutto delle professioni che comporta una certa responsabilità nella società il medico
Che deve fare l'università e poi sottoposto a corsi di specializzazione anche costante ripetuti l'avvocato il quale nonostante la certamente le facoltà di giurisprudenza non sono spesso in grado di fornire quei servizi che sarebbero necessari con risoluzione che sarebbe risale ma sono sottoposti comunque
A quattro anni poi se vogliono diventare avvocati vi è un esame da superare il coloro i quali vogliono diventare i giudici sono sottoposti ad altri esami
Parliamo degli ingegneri e degli architetti insomma tutte le professioni che comporta un certo grado di responsabilità nella nostra società comportano una un certo numero di anni di apprendimento poi degli esami uno o più esami di una certa complessità ora vediamo che in questo Panama alla professione giornalistica fa nettamente Speak anche in realtà non esiste alcun alcuna scuola di giornalismo non si ritiene che sia necessario un titolo di studio per quanti titoli di studio poi siano svalutati nel nostro Paese valgono o come e niente ma comunque vi è questo elemento che non è richiesto un titolo di studio particolare per diventare giornalisti diventano giornalisti perché si sa attenere la penna in mano si sa scrivere con una certa brillantezza oppure anche perché sia raccomandati e si è ben introdotti nelle nelle relazioni ma il mestiere di giornalista che comporta una serie di conoscenze particolari cioè come reperire le fonti di una certa d'una certa informazione come distinguere una fonte dall'altra quali sono le fonti attendibili e quali sono i tempi necessari per verificare una certa notizia quali sono le notizie che debbano essere date con con in formula dubitativa e quali possono essere dati con una certa certezza quali sono poi le per esempio i limiti al di al diritto di cronaca e di critica cioè tutte queste regole che sono fondamentali per la la formazione del giornalista non vengono sostanzialmente insegnate da nessuna parte è molto probabile che uno non le impari mai
Ricordiamo che in Paesi di in cui la libertà di stampa è assai più sacra che non lo sia in Italia però vi sono precise norme contrattuali giornalista non deve avere un titolo di studio però il la norma del contratto lui quando pubblica notizia delle prima
Verificarla dodici volte controllale ad altrettante essere molto sicuro dei testimoni con cui citare le persone con cui parla e se non le città indicare una persona di dire che si tratta di una persona che ha espressamente chiesto di restare anonime così dicendo quindi vi sono una serie di cose che sono inserite non non sono di diritto pubblico ma sono il diritto privato sono norme di natura contrattuale ora tutto questo in Italia
Non esiste sembra che la professione giornalistica sia affidata al caso e che in realtà il giornalista non abbia una etica professionale non abbia una deontologia quelle che si chiamo la deontologia manchino regole di comportamento precisa e non si può certo dire che quelle vorrei corrette che vengono individuate dai cosiddetti Ordine dei giornalisti o che quelli esamino di cultura generale che viene fatto ai praticanti
Quando vogliono diventare giornalisti professionisti sia possa essere sostitutivo invece di un appropriato scuola della delle tecniche d'informazione della raccolto della diffusione di informazioni però su questo punto credo che sia importante anche ribatte perché non credo che si tratti semplicemente degli articoli in questione siano soltanto un infortunio giornalistico di con giornalisti di un determinato giornali un'infezione che questo sia un comportamento che si è diffuso da tutti i giornali quale che sia la loro collocazione politica Opara politica
E proprio che i giornalisti non viene insegnato come fare informazione corretta lo su questo punto io vorrei sentire un po'l'opinione del professor Mantovani e poi del professor Bandinelli
Accanto alle altre ragioni del degrado il convoglio carico fra ripeto al giornali spezzettare che deve essere attacco al giornale Athletic promette rigore con l'occhio del Parlamento reale
Ma rifugiarsi al poi copre e forse più quei frati professionalità prima richiesta in altre e proprio piuttosto che alla parte enti
Perché poi a prima vista
Dal tipo di giornale siamo passati utopistico che accomuna rosso preparazione professionale
Una protesta ufficiale per quanto riguarda Tel tecniche giornalistiche Fiona preparatori professionale per quanto riguarda la teologia per quanto riguarda le responsabilità e dice una certa dose di prescrizione perché teatri perché poi Ricorboli cattivo ulteriore del calo di professionalità nel testo
E
I giornali tra più e impreparato più e per da sotto l'occhio di chiarire e a volte i califfi riferito tipicamente
Il batterista te vai tentato partì per esprimere
Difesa però ore per percorrere suffragata richiede preparazione e la difficoltà di tipo politico
Materia riprese
Competenza specialistica
Certo quando si ha presenzia
Sì atletica
L'aveva presa Pastore
Guadagnare tempo per la tante che versano
Pre normalmente no sottolinea Allegri perlomeno e quelle il recupero
Fra Mantova per poterli raggiungere Fortran su questo terreno e devo dire che su questo tema non sono d'accordo
Con un soggetto
Cioè il problema dell'apprendere per imparare la professionalità o del appunto nella scuola diciamo così non
Ha a che fare col tema infatti fatto importante no naturalmente tutto può servire anche la scuola di giornalismo ma direi che non ha attinenza diretta con questo argomento perché perché il rapporto col medico per esempio il medico deve fare sei anni di università più il sua tesi più i suoi anni di apprendistato eccetera eccetera ma il cosa prendi il medico a Pandev tecnica
Della medicina
Che corrispondere giornalismo ha una tecnica di approntamento della notizia ma dov'è che il medico in realtà anch'egli non va a scuola
Ma prende a est del medico attraverso altri canali che sono appunto la deontologia o rapporto con la coscienza morale e appunti rapporto una coscienza morale con il diritto
In questo caso in giornalista anche andando a scuola giornalismo a prenderebbe delle tecniche Candy probabilmente già acquisiti concreto il giornalista attuale se un giornalista che non conosce il problema della ma della confronto delle fonti d'informazione ma egli sa benissimo che ciò che viene richiesto dalla struttura del potere e altre ludiche in realtà ignorare una fonte d'informazione orbene giostravano giocarla in una certa maniera
Sarebbe interessante appunto un'analisi del linguaggio giornalistico
Il da cui si potrebbe benissimo vedere come giornalista conosce la la fonte di informazione ma una riporta in quella maniera
Data per cui quella fonte dice altro dice qualcosa di collaterale a quello che avrebbe detto alla fonte appunto perché il giornalista una piega secondo quello che è la logica
Di certo mettendo il potere che utilizza gelo quindi tutto questo giù per un già il giornalista non la prenderà mai
Da una scuola di giornalismo prenderà delle tecniche importanti che forse possono costituire in parte certamente uno sbarramento ma probabilmente a quel punto il non sarebbe più giornalista perché il giornalista del potere
E entra nella nella nel giornale per canali per di che sono diverse dalle altre e nautici in housing Schena UDC assemblato
Che è giornalista colui Nokia appartiene all'ordine dei giornalisti ecco problema anche degli ordini
No come controllo di questa sfera di potere ma è colui che ha qualcosa da dire che riesce e in un certo tempo c'è stato questo di cui i giornali io ricordo appunto in un mondo dove gli articoli arrivavano da ogni parte d'Italia c'è una persona che li accettava da giornalista
Il il ragazzo che per il della periferia italiana o il magistrato medico mi ricordo
Che da Cassino non mi ricordo come si chiamava
Tacere delle colonnine in cui raccontava quello che avveniva nelle aule di giustizia
Erano articolo esplosivi proprio perché raccontavano cose di cui il giornalismo fascista non ce li ha segnato traccia mai fatto vedere nulla colora giornalismo Inaudi ci diceva quello è il giornalista non ha bisogno di essere uno che è entrato nella
Corporazione dei giornalisti eccetera ora questo non si vuole cioè la corporazione cioè l'ordine
E quindi giornalista e altro e tecnicamente probabilmente giornalista Marianne bravo quanto con l'avvocato è solo che gli ha richiesto una funzione diversa dalla storiografia inizio di questo questo mi pare appunto che dovremmo tenerlo presente quando parliamo di questo tipo di cosa perché altrimenti rischiamo di fare un tipo di richiesto di proposta
E che appunto diventa
Parziale può esercitare benissimo figuriamoci il potere voracità rimettermi credo ci sono scuole di giornalismo siano tante cose ma evidentemente non insegnano
Quello che nessuna scuola consegnare c'è un certo tipo di rapporto con il diritto con il senso del diritto
Che qualcosa di di mi pare diverso
Libero i provvedimenti di questo certamente non tracciare un avvocato
Giornali e quattro garantire ordinari certamente nell'ambito del costo e credo che una regolamentazione della preparazione del signor rifatto il perché Fini che potrebbe addirittura il baccano diversa germanico ero lo strumento potrebbe essere pericoloso io credo però che irregolarità fiscali elettorale vorrei ma spero che uniti vita scusi reciproca tipica abusi terrore alle e ripristinare il dottor prove va stampa ai fini repressivo tardi ai fini della propulsione che ha colpito dal timore nuovi fa capire come ancora graffiti ad esempio non v'è dubbio che
Largamente mi potete dare appurare non sempre condivisibile può dipendere anche bacchette politico fino alle stelle profondo c'è proprio richiede anni ridere Aldo effettuate o ricevute ricordo che i soggetti che tale vivono
Relativo in un altro fenomeno e quello della anch'io ripeto i pericoli protratta aiuti il cui ogni giorno all'incorporazione di pretende l'impunità riproporre
I venti deputati per i recuperati politici gli avvocati per gli avvocati trecento professori universitari profit archeologica arricchito ritorna riletti e per applicato che laddove magistrato specialmente il passato
Emettono sentenze e guarda e qualcuno la categoria dei giornalisti ritornare tagliava corto il magistrato
La violazione dell'articolo ventuno della corte questo ha finito entro certi limiti anche ma per intimorire e per frenare il varietà il quale talvolta è troppo sensibile al registro delle proprietà centriste possono avere dell'opinione pubblica entrambi retribuito attrezzarsi domestiche detenuti tutti gli occhiali
Presa degli hotel la la ringraziamo molto partecipare a questa trasmissione che adesso dobbiamo chiudere
Io volevo semplicemente fare due osservazioni ricordando in conclusione ricordando appunto che mercoledì in Corte di Cassazione si saprà qual è il giudizio della suprema corte su questa decisione ricordare poi a tutti gli ascoltatori che in queste trasmissioni a cui ha partecipato il professor Fernando Mantovani docenti rito penale all'Università di Firenze questura Angiolo Bandinelli
E io del centro Calamandrei questa trasmissione ha riguardato un volume che è stato appena pubblicato dal centro Calamandrei relativo al processo Samui processi per diffamazione sul caso D'Urso un libro
Dal titolo esista ancora il reato di diffamazione
Un libro che raccoglie agli atti di questo processo le arringhe l'arringa di Luca Boneschi un'introduzione di Angiolo Bandinelli una serie di pareri pro veritate di dei professori Giorgio Gregori faranno mantovani Enzo Musco e Pietro Nuvolone un volume che chi fosse interessato
Ad ad a vere può richiedere alla sede del Centro Calamandrei fino a Roma corso Rinascimento sessantacinque sufficiente scrivere
Il costo del volume e di dodici mila lire e coloro i quali scriveranno che richiede volume poi gli verrà inviato io con questo vorrei ringraziare presso di nuove professor Mantovani Angiolo Bandinelli per aver partecipato a queste trasmissioni
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