Dazi: ecco come come abbiamo vinto la partita con Giuseppe Conte. Intervista a Michele Geraci

Radio radicale stiamo con la professor Michele Geraci economista per parlare con lui di di darsi allora noi vediamo a ancora quest'accordo sui dazi avvolto in una sorta di nebulosa perché non si comprende se alla fine dopo l'accordo ci saranno nuove trattative nuovi round
Io volevo chiedere al professor Geraci
Un una comparazione su come si è comportata all'Unione Europea e come si è comportata
La la la Cina perché noi abbiamo visto che con la Cina si è acceso uno scontro immediato ma poi si è aggiunto un accordo cosa che diciamo non non non è successa non è caduta con l'Unione europea dove dopo il giorno diciamo il giorno del
Insomma del
Della rinascita degli Stati Uniti quelle in cui sono stati annunciati darsi dopo alcuni giorni di tensioni in campo li aveva ritirati per avviare una nuova allora come si è comportato a suo modo di vedere l'Unione europea
Allora
L'Unione europea si è comportata male
Ma si comporta male anche perché poi la struttura dell'Unione europea che non consente veramente molto di più
Proprio l'europea a competenza per i dazi delle merci in arrivo verso l'Europa ma non per i dazi che impone agli Stati Uniti temporis civili
Quindi si trova in situazione di asimmetria perché per deve cercare di comincia negli Stati Uniti di abbassare i dazi su quello che le i paesi europea vengono verso gli Stati Uniti
Il problema è la Francia vende alcuni tipi di prodotti la Germania altri la Spagna un altro Italia altri quindi diventa molto difficile per la con Verlaine che comunque non è il massimo che ci potesse capitare comunque ha un lavoro molto difficile perché devo andare a negoziare su un mix di merci che i Paesi dell'Unione Europea esportano verso gli Stati Uniti quindi c'è un esempio cosa fa al potere deve negoziare per le auto
E la Germania vende o per la moda
E l'Italia vende o per i vini che l'Italia e la Francia dentro no e Taranto fondamentalmente dice insomma cosa volete
Ed è molto complicato no lei mi ha chiesto se la città CNC essendo una nazione in uno stato ovviamente Nemo gradito
Ma guarda che Antonello diventare come noi siamo noi diventando come loro logico non come battuta ma purtroppo come deriva non dico antidemocratica
Facendola visto che la possono le ha più potere un cittadino italiano uno cinese a influenzare le scelte del governo
Significa democrazia non le elezioni e poi uno all'altare l'asilo qua quella opposto secondo me non ne hanno nessuno dei due quindi siamo uguali
Il noir mente ragionevolmente zero alcune cose sì io penso in diretta il diciamo pure ma il problema è quello del dei poteri che hanno le autorità cinesi sui cittadini
Cosa che insomma in uno stato di diritto garantisce forse di più i cittadini quello il tema è quello
Poi finché non contano finché non convincano contro il Kalmar possono dire noi più qui Tirelli a Pechino quando invece quello che lei dice diventa importante non so se però questo era una parentesi siccome sul Simone però
Però interessante questo assolo questo lo strumento che le ha fatto sulla democrazia perché al di là della democrazia è molto più facile precisi Pigna negoziare nell'interesse di fuga spedì le sue imprese
Mentre la polvere lei non può negoziare nell'interesse di tutte le imprese dell'unione europea perché sono di essere e hanno qualità è un mix di prodotti vivessi
E questo è un problema proprio della mi dell'Unione Europea che mentre si dice l'unione fa la forza questa è una situazione dove l'unione non fa la forza fa la debolezza
Faccio anche un piccolo passo indietro quello che deve fare l'Italia
E di questo sono assolutamente convinto e negoziali bilaterale
Cioè proprio dove l'Unione europea non riesce contro istituzionalmente a negoziare per conto dei singoli Paesi
E quindi deve entrare in campo il nostro presidente del Consiglio Meloni e ministro del commercio degli esteri e italiani debbono andare a Washington
A negoziare l'esenzione
Per i nostri prodotti allora vedo questo si può fare
Lo consentono i trattati europei vi dico la verità i trattati europei lo consentono perché i dazi che tanti impone su il made in Italy vengono decisi da Campana
Non dall'Unione Europea quindi si può fare
Non solo si può fare ma Meloni deve farlo e vi dico anche un'altra cosa è stato fatto
Io personalmente con il presenta al Consiglio di allora Giuseppe Conte quindi nel governo Conte uno cui ero sottosegretario non so se ricordate Trump impose Benazzi
Su tanti prodotti agroalimentari dell'Unione Europea su Francia Germania e Italia sì mi ricordo ci fu una polemica sul parmigiana esatto
Cosa abbiamo fatto noi
Siamo andati a Washington
A negoziare l'esenzione per il parmigiano
E per altri merci italiani per un valore di circa cinque miliardi lei è trattato con Trump non con lui personalmente con il le emessi rilasciano economico insomma quindi quelli che e con gli assetti hard quindi il ministro del Commercio
Degli Stati Uniti quindi il mio omologo
E gli abbiamo detto
Io devo fare una premessa frantumi Finazzi su tutti i prodotti francesi italiani tedeschi perché c'era una disputa su air bus
Contro Boeing mi disse air bus è una cosa europea metto i dazi su tutti i Paesi europei non siamo nati a Washington dire guarda che è un boss sì Italia copre in qualche modo ma in azienda francese e tedesca non centra l'Italia
Abbiamo spiegato che il vino che l'Italia vende gli Stati Uniti
Bene anche per gli Stati Uniti per ristoratori gli americani che se lo lo comprano a dieci euro al porto di New York quando rivalità lessero rivendono a quaranta cinquanta euro in un ristorante della Fifth Avenue
Gli abbiamo convinti analiticamente
Che questo vendite dei prodotti made in Italy verso gli Stati Uniti Oltrarno di non avere nessuna colpa nel caso air bus è in realtà un vantaggio per la loro economia è risultato che tra un piatto
Quindi Trump ha poi deciso di fare un'esenzione per i prodotti non esitarono a trattativa difficile è stata abbastanza complessa perché va fatta analiticamente
E va dimostrato va detto a tram perché questo presenta Italia un surplus commerciale con gli Stati Uniti quindi i sacchi di un deficit ma spiegato che il deficit che li usano la ma con l'Italia non è un male per la loro economia
Qui in questo laureati del Parlamento serpeggia la l'idea che avere un surplus in bilaterale avere un surplus è un bene e avere un deficit è un male
Chiunque dica questo prende zero negli esami di economia cioè non dovrebbe essere e qui a rappresentare gli interessi del commercio estero nei nostri esportatori
Trump un po'pensa
In questo modo
Però analiticamente
L'abbiamo dimostrato che questo surplus che gli italiani confronti degli Stati Uniti surplus commerciale non è un male per la loro economia
E che quindi non doveva mettere i nostri dazi Luttazzi sui nostri prodotti per limitare le esportazioni italiane verso gli USA perché limitando le avrebbe colpito la sua stessa economia quindi non è stata una facile negoziazione ma l'abbiamo fatta ripeto nel governo Conte uno
E quindi si può fare
Quindi mi ha chiesto niente ma se si tratta di Rodin consentono queste negoziazioni bilaterale la risposta è sì quindi si può fare
Ovviamente Giorgia Meloni deve decidere se la vuole fare passano me la deve fare terzo è stata già fatta da noi Damen contiene al tempo c'era anche mi Soliman l'abbiamo fatta con successo
E quindi abbiamo come dire salvaguardato questi dazi su circa cinque miliardi di prodotti agroalimentari aveva quando riuscisse a fare questa cosa cosa decisiva importante se noi leggiamo quello che sta succedendo oggi avete ottenuto un successo clamoroso che nessuno record a lecco manufatti stava arrivando proprio a questo vinca come Checco nel senso che voi non ci siete rimasti male allora avendo e dando quello che sta succedendo oggi no sì e riuscendo ad ottenere quel tipo di di successo sì
La ci siete rimasti male allora come per dire abbiamo fatto tanto nessuno ci ha baluardi allora siccome io mi sento parte in causa però mi piace come dire ribatte con i numeri
Il nostro governo contestato accusato di essere quello che ha sperperato soldi eccetera eccetera la realtà è che abbiamo fatto il miglior deficit-PIL della storia dalla Repubblica italiana degli ultimi dieci anni
Quelli di prima e di quelli successivi quindi degli ultimi quindici anni uno punto cinque per cento deficit-PIL lei si ricorda in realtà il pareggio di bilancio
Senta segreta erano stati i più i più virtuosi e non dico che questo sia un bene o male però la narrazione la voga l'abusata e che abbiamo speso si ricorda il due due punto quattro Juan ho fatto il deficit migliore
Cioè migranti
Venti mila nel due mila e diciotto adesso ad un po'a memoria e circa più o meno la stessa cifra nel due mila diciannove i due anni del governo conta gestisce mi ricorda quindi migliore deficit mille il miglior
Il minor numero di ingressi illegali perché attenzione chi viene regolarmente benvenuto chi scappa dalle guerre ovviamente benvenuto ma chi arriva così cercando qualcosa fa gestito
Quindi perché i dazi li abbiamo fatti togliere affranto e il nostro surplus chiuse il nostro export dagli Stati Uniti verso dall'Italia verso gli Stati Uniti
è cresciuto del trenta trentacinque per cento dal due mila diciotto ad oggi
Il non mi faccia fare la via della seta perché poi no no cosa devo andare revocano arrivano i carabinieri ci arrestano le volevo chiedere una cosa la Cina secondo lei come nessuno se Pallavicini eh lo so lo so come ne è uscita la Cina in questa trattativa molto bene ok molto bene perché l'acciaio che cosa qual è stata la mossa vincente della Cina
Oltre a diciamo a poter decidere quello che vuole quando vuole senza mediare tra dice
Questa è la cosa principale è la mossa vincente della Cina e che la Cina a cose di cui l'America ha bisogno
Ok
E non è fondamentalmente dobbiamo anche farcela vera domanda
Va bene che noi vendiamo De Lillo va bene che noi vendiamo quattro borse di lusso va bene che vediamo dei prodotti chimici anche farmaceutica anche importanti e che ma veramente c'è qualche cosa che lì si attinge non potrebbero farsi da solo
Cioè l'economia gli Stati Uniti va intacco uno se non si comprano una borsa senza dire il nome di quale marca
Invece gli Stati Uniti hanno bisogno delle merci cinesi
Nelle materie prime
Delle terre rare e di tanto altro e soprattutto del loro mercato perché non è solo la Cina che è già un grande mercato ma la Cina cocaina tutto il Sud-Est asiatico l'Asia centrale e anche gran parte dell'Africa
Quindi mentre noi l'Europa sì diciamo un continente ad alto il abbiamo crescita zero
Quindi gli Stati Uniti hanno interesse a continuare ovviamente a fare commercio con noi perché siamo abbiamo reddito e quindi una potenzialità di spesa molto alta ma non abbiamo crescita
Quindi sono una a Dini azienda americana vuole crescere deve per forza essere in ottimi rapporti commerciali con la Cina che già
Sono un miliardo e quattro e tutto il resto dell'asse che e a traino della Cina quindi il potere della Cina e che
Lo diciamo attraverso i Brics attraverso la via della seta ed altri iniziative sia un po'omessa a capo di questo nuovo mondo multipolare di questi sei miliardi di persone che hanno un reddito basso ma che crescono quindi un operatori intelligente cosa fa si tiene buona i rapporti con l'Europa c'è un operatore americano
Un'altra volta quindi cerca di vendere telefonini qui da noi per tenere lo zoccolo duro ma sa che la crescita viene dalla Cina dal Sud-Est asiatico appesi casa anche dall'Africa ed è questo il potere negoziale della Cina
Teme ancora non abbiamo capito noi pensiamo di essere al centro del mondo e questa nostra illusione
Ci crea degli errori strategici perché è chiaro che come pensare di essere i i più forti quando invece il resto del mondo purtroppo sacche la forza è la forza di crescita austro invece rovinato Marco Polo
Perché perché ha scoperto ha scoperto la Cina quindi no le dico un'altra cosa che forse qui nessuno sa nel mille cento del mille duecento il PIL mondiale era settanta per cento Cina e India
C'è un ente
Questo una sua il rinnovamento Induno Olona questo dico lo dico perché è un problema del mio lavoro negli ultimi romano è saggio però non vogliono in arrivo dice io scostata di negli ultimi due mila anni
Il primo in viale è stato sempre sempre dominato da India e Cina
Fino al mille ottocento quando poi inglesi hanno conciato
Le invasioni dell'India nel anche prima della Cina dopo quindi solo risale alla rivoluzione la Prima e la Seconda rivoluzione industriale esatto a diciamo c'è stato uno sviluppo tecnologico superiore che forse era ha cambiato un po'gli equilibri cosa che non c'è stato lo sviluppo della rivoluzione industriale in Inghilterra che veramente impastato passo lusso
Gli schiavi che abbiamo portato non noi in Italia ma l'Occidente anche noi anche nel bollettino è ovviamente le guerre di conquista degli
L'Inghilterra in India e in Cina quindi questi tre elementi dischi all'Aventino americano ovviamente contribuito a a far crescere in aggiunta ovviamente le ottime scoperte tecnologiche profumatamente
Ne parlano di Marco Polo la Cina e l'India sono sempre sempre state le potenze economiche dominanti per tutta la storia della moderna dell'umanità
Quindi è un processo quasi naturale questo loro vuole che loro stanno emergendo loro stanno ritornando nel ruolo nel posto che è sempre stato Moro
E quindi è una cosa che non si può fermare allora la scelta che deve fare il nostro presidente del Consiglio
Che doveva fare era voglio essere i rapporti cordiali con questo mondo inarrestabile democraticamente e cresce
Che si sviluppa che ha ormai più piccolo già superiore alla nostra o voglio stare nel mio orticello fare gli accordi di fra di noi
A crescita zero
E questo perché io critico il la scelta dice dalla Della Seta
E mi dispiace che l'ha fatta sia Giorgia Meloni che Salvini che Tajani vivi i tre leader di di questo governo perché significa non voler fare affari con questi sei miliardi di persone e l'America invece il vuole fare
Celeste grazie a Michele all'economista Michele Geraci col quale abbiamo parlato dei testi come ha condotto la trattativa
Con negli Stati Uniti insieme al suo conteggi possiamo prende un po'di merito non è il governo conta perché le dico lo sto dicendo questa cosa non seppero o negativa o no no no Cirò Marina mi fa piacere però non si perde d'tu giustamente che non si sa qua in cui sono i numeri non ne se ne transatlantico senza siamo dimenticati prima cosa che io ho pensato quando lei mi ha detto questa cosa ripensando a quello che sta succedendo
Gli avrebbero dovuto accogliere un po'come quando abbiamo vinto i Mondiali di calcio un poco di più fossero perché fosse varietà e mi pareva è più importante il giusto grazie Michele