"Tra consumo e produzione: il narcotraffico e le sue conseguenze" 2° incontro organizzato dall'Assessorato alla programmazione sanitaria della Regione Piemonte, dai SERT delle USL del Piemonte e dal Gruppo Abele sui temi della riduzione del danno e politica della droga, un percorso di riflessione in Piemonte sugli interventi di riduzione del danno (Torino, Sala Seat)

Non è un po'nei miei sogni
Lei è che tali
Ecco il che
Sì ma con la cuffia e non con indirettamente non riusciamo a parlare
E anche
Allora dicembre scorso nessuna programmazione finita insieme con i sette il gruppo Abele avevano programmato tre incontri sul problema della riduzione del danno
E per le situazioni di tossicodipendente oppure nonché allora e il primo incontro che prevedeva una riflessione sulla situazione gli interventi feriale dunque nel bel giardino in Piemonte è stato realizzato il sedici e diciassette dicembre scorso abbiamo pensato di fare un secondo incontro sul poco meno pressione e dando più un'attenzione sulla produzione e sul mercato
Delle sostanze stupefacenti proprio perché l'Offerta condiziona pesantemente anche la domanda
Anche il terzo incontro tra programmato in autunno e sarà una riflessione su quanto è stato fatto a livello di servizi piemontesi pubblici del privato sociale
Dopo
L'aggressione di dicembre quindi questo ripensamento di negli interventi che abbiamo stimolato avvicenda quotato non ha portato una un modificazione nel modo di operare a dei servizi e questo lo vedremo l'autunno prossimo
L'esperienza quanto emerso dalle due giornate del sedici diciassette dicembre a Torino
è stato portato in sintesi di quanto emerso dal in quell'occasione è stato portato la scorsa settimana acquirente con due interventi una tavola rotonda regionale
E un'altra invece che portava l'esperienza del gruppo di lavoro piemontese e ed è stato un confronto interessante con le realtà operative delle altre Regioni anche nelle altre regioni sul problema questa riflessione e fatto frammentato e quindi però le iniziative che sono state attivate Di Bello
Nazionali e più o meno condizionamenti anche legate le situazione socio ambientali culturali anche territoriale
Si equivalgono a quelli piemontesi perché abbiamo mo'organizzato questa giornata e abbastanza di attualità anche in relazione al fatto che la scorsa settimana sempre convegno differenze il procuratore
Capo di Palermo Giancarlo Caselli ha dato i dati del sequestro delle sostanze stupefacenti della polizia nell'anno novantaquattro e questi dati sono allarmanti li hanno riportati gli organi di informazione
Nel novantaquattro erano stati sequestrati dalle forze dell'ONU e voi sapete che risultanze questa le forze dell'ordine perché no un po'l'andamento delle pretenda sul mercato allora mille centocinquantuno chilogrammi di eroina
Nel novantaquattro con un incremento del settantasei e nove per cento rispetto al novantatré diciannove mila chilogrammi di cannabinoidi con un incremento di cinquantasette sei per cento rispetto al
E allora glielo
Chiedo scusa per questi inconvenienti tecnici allora dicevo che e Giancarlo Caselli procuratore capo di Palermo al la scorsa settimana la conferenza sulla riduzione del danno a Firenze ha dato questi dati molto preoccupanti sul sequestro delle sostanze
E operate dalle forze di polizia nell'anno novantaquattro appena devo Riina dicevo mille centocinquantuno chilogrammi congiuntamente a dei settantasei nove per cento rispetto al novantatré però i cannabinoidi diciannove mila kg con un intervento del con un incremento del cinquanta sette sei per cento rispetto al novantatré per la cocaina semina sì centotrentasei kg con un incremento del cinquecento e tre per cento rispetto al novantatré quindi vedete come la cocaina
Ha avuto un incremento notevolissimo ottantasei mila dosi di ecstasy con il mutamento del cento per cento rispetto al novantatré negli ultimi quattro anni metterli avuto un incremento novanta novantaquattro avviene cinque mila per cento
Sono state sequestrate nel novantaquattro ventotto mila quattrocentosettantacinque dosi di LSD decuplicato in quattro anni nel dal novanta al novantaquattro
Allora questi dati giustificano no la riflessione di oggi su questo al momento perché voi sapete che la disponibilità di sostanze mercato condizionerà molto anche la domanda non è sono elemento ma condiziona anche la domanda per queste ragioni
Io direi
Apriamo la discussione sul programma di oggi e lei è il primo intervento della mattinata e quello dell'assessore Cucco che di chi tiene il tema nel dettaglio le ragioni di questo incontro
Allora
Grazie Amicone grazie a tutti coloro che sono intervenuti
Al
E a quelli che arriveranno per partecipare a questo convegno che sono semplicemente in ritardo per questioni di aereo che stanno arrivando sta no è così perché c'è stata annuncia
Mi scuserete o forse ne sarete contenti non so bene se se l'uno all'altra ma io non farò un intervento formale
Perché non ritengo che ci siano le condizioni per poterlo fare per un motivo di carattere personale
Trovo molto difficile per quanto mi riguarda distinguere la mia il mio passato di questo film passato e nel presente e anche il mio futuro di esponente politico che fa parte di una formazione politica che si richiama l'anti predizioni e il ruolo di assessore alla sanità
E ricopro
Ancora per un mese un mese e mezzo quanto sarà il tempo che mi rimane no perché io non sappia fare questa distinzione o non l'abbia fatto in questi mesi che anzi che è stata i necessaria utile e anche molto formativa per quanto mi riguarda
Perché mi ha consentito di
Riflettere su alcuni pre trattino giudizi che gli stessi antiproibizionisti avevano nei confronti del funzionamento dei servizi pubblici anche di quelli privati ed è il tema generale delle tossicodipendenze
Ma perché in questo settore
Io credo che
Ci sia poco di
Di di differenziazione possibile
Fra coloro che pensano
Che l'Offerta determini in qualche modo la domanda
Dal punto di vista delle politiche antiproibizioniste coloro che pensano la stessa cosa non essendo antiproibizione
Questo si traduce in termini di politiche sanitarie in una rivoluzione molto profonda degli interventi che si possono attuare sul territorio
Attraverso i servizi pubblici e anche attraverso le attività del privato sociale
Che non vedono distinzione o ne vedono molto poche fra coloro che sono di cultura antiproibizioniste coloro che sono che non sono di cultura
In più io non credo che l'assessorato o l'assessore istituzionalmente parlando
Debba avere una posizione ufficiale sul mercato del dono
E già tanto che in Italia gli assessorati regionali e il ministero si siano resi conto dell'esistenza di un mercato illegale delle società
E della forte delle forti implicanze non soltanto di tipo sociale ma anche di tipo terapeutico sulle di ricaduta nelle né sulle scelte terapeutiche che questo mercato a e su questo Giro qualche cosa
Ora partiamo da un'affermazione che Anna Mirone a patto con eleganza direttamente senza discuterla ma che è stata in effetti centro della discussione di questi ultimi cinque anni in Italia è un Europa cioè l'offerta e termina la domanda
O meglio l'offerta influenza la domanda
L'offerta modifica la domanda di sostanze illecite
Un assunto che da molti anni nel settore delle tossicodipendenze le persone un po'avvedute hanno fatto proprio e hanno segnalato all'attenzione degli studiosi
Ma è un assunto che con grande difficoltà è entrato nella nello sviluppo e nella percezione anche delle politiche sulle Todisco delle politiche attive sulle tossicodipendenze dei Paesi europei si è fatta molta difficoltà a capire o a cercare di comprendere perché un operatore dei SerT deve sapere come funziona il mercato delle rovina nel suo quartiere
O nella sua città
E deve sapere da dove arriva la sostanza che i tossicodipendenti da eroina usano nella zona di suo interesse quali interessi sono dietro lo sviluppo di quel tipo di sostanza
Probabilmente l'uditorio che quei presenti in questa sala questo tema lo ha già affrontato da tempo e non è un problema per coloro che sono qui
Parlare discutere anche di questo
Il l'assunto dal quale siamo partiti ed è il primo argomento del primo il primo motivo per cui l'assessorato alla sanità ha voluto a patrocinare insieme al gruppo Abele questa iniziativa inserendo nell'ambito delle delle attività che in questi nove mesi siamo riusciti a fare settore tossicodipendenze
E proprio questo
Noi vorremmo che questo legame strettissimo fra offerta e domanda
Fosse terreno di riflessione comune per tutti gli operatori che si occupa di tossicodipendente
E possibilmente che questo terreno sia un terreno di integrazione fra coloro che si occupa di tossicodipendenze dal punto di vista sanitario coloro che si occupa in tossicodipendenze dal punto di vista penale coloro che si occupa di tossicodipendenza dal punto di vista sociale geografico economico perché la ricchezza degli approcci e la differenza negli approcci esistenti non può che aumentare anche l'efficacia degli interventi pubblici in questo settore
Sono per chi mi ascolta lo ripeto concetti già conosciuti banalità ma io credo che sia necessario ripeterli perché probabilmente anche fuori da questa sala bisognerà spiegare perché
Il dall'assunto iniziale o fare l'offerta determina la domanda o meglio l'offerta diciamo così modella la domanda di sostanza stupefacente il nostro Paese io farei qualche passo in più
Io sono certo che l'Offerta determina anche il consumo
Nelle sue forme che ha attuali
Perché la l'organizzazione territoriale delle attività criminose legate alla diffusione delle sostanze stupefacenti oggi legali
Determina situazioni
Sociali ambientali
Che sono il ma che sono alla base di un determinato consumo di sostanze piuttosto che di un altro
E quindi determinano anche le condizioni entro le quali la persona tossicodipendente
Entra in difficoltà
E lei si la situazione nella quale il gli operatori pubblici devono intervenire
Anche qui di con altra banalità un conto è operare con i servizi di strada
Quando riusciremo a organizzarli in modo costruttivo e serio in tutta la regione Piemonte sarà sempre troppo tardi chiusa parentesi un conto è operare con i servizi di strada per coloro che si fanno di Alina di strada
Un conto è tentare di intervenire per coloro che prendono una per assumo una pastiglia di crack
In una discoteca
O si fanno o tentano di farsi con acidi o con altre sostanze
Il modello l'approccio la personalità delle del delle persone che assume una sostanza il mercato che sta dietro queste sostanze che determina anche questo consumo è completamente diverso
E l'approccio dei servizi è sostanzialmente profondamente diverso io non credo che oggi non si servizi siano allenati per poter avere questa diversa gamma di intervento essendo i nostri servizi in Italia
Diciamo così sviluppati si nell'ambito della prevenzione della cura delle tossicodipendenze sosta sostanzialmente per quanto riguarda le rovina ma non per tante altre sostanze
Quindi l'ottanta determina le forme del consumo
E le forme del consumo sono anche le forme
Che noi attraverso le quali noi percepiamo le persone tossicodipendenti
Attraverso le quali la gente comune percepisce l'immagine della persona tossicodipendente
Probabilmente ad una indagine Stati un da Gino e così Doxa fra la popolazione in generale per sapere che tipo di immagine la gente a del tossicodipendente la maggior parte delle persone
Farà riferimento alle immagini un po'televisive un po'dell'immaginario collettivo un po'delle immagini che si percepiscono direttamente nei quartieri della persona tossicodipendente in gravissimo stato di dipendenza
In gravissimo stato di debilitazione fisica magari sicuramente psicologica dipendente dalle monetine che raccoglie per strada piuttosto che dei piccoli furti queste immagine e determinata in larghissima parte dal mercato da come è organizzato
Non soltanto da condizioni soggettive della persona tossicodipendente che si fa in quel modo e tra virgolette sceglie di farsi in quel modo
Dietro questa pseudo scelte esiste anche la situazione oggettiva del mercato che gli offre la sostanza in determinate forme quindi l'offerta determina domanda perché l'offerta modella il consumo
Lo come dire lo indirizza anche nelle sue forme che colpiscono l'immaginario collettivo
Ma girare collettivo della Società l'immaginario nostro come operatori pubblici
Terza considerazione l'offerta determina gli interventi repressivi
Per debellare l'offerta stessa
In qualche modo la determina perché essendoci offerta illegale
Mercato illegale
La risposta repressiva che sta alla base della nascita del mercato illegale ovviamente non potrà che essere sempre esponenziale sempre in crescita rispetto all'espansione del mercato che pare
Non ha vere non avere limiti
Ricompare poi dopo gli negli interventi di queste giornate avremmo qualche informazione maggiore invece sull'ambito di questi mercati e sulla forza di questi di questi mercati di intervenire nei sistemi politici
Le decisioni assunte nelle ultime convenzioni internazionali sui tossicodipendenze prego prendi posto arrivata Carla Rossi uno dei nostri relatori
Questa giornata
Le determinazioni assunte con la Convenzione internazionale sul sul commercio abusivo e lo spaccio delle sostanze stupefacenti nel mondo
Tempo
Derivano da o no non soltanto un alcuni concetti di natura etico-morale
Che sono ampiamente espressi nella convenzione stessa ma soprattutto in tutti gli atti preparatori nelle dichiarazioni che i vari esponenti politici o medici fecero all'epoca e continuano a fare pensate soltanto per esempio alle posizioni ufficiali
Della Conferenza delle città che si raduna intorno a alla città di Parigi voi sapete che ci sono due cartelli di città d'Europa e del mondo che si occupano di politiche sulle tossicodipendenze partendo presupposti diversi
C'è il cartello delle città che fa capo che si chiama risoluzioni Francoforte perché e la città capostipite di questo tipo di iniziative che ha di fatto modificato le politiche
Sulle tossicodipendenze nelle grandi città europee introducendo anzi no non introducendo diffondendo su larga scala le politiche sulla riduzione del danno e c'è quell'altro cartello di città che fa capo al governo parigino
Del del della destra francese che ha al al suo interno numerosissime città europea alcune anche italiane per esempio Torino
Torino fa parte del cartello delle città che fa che fanno capo a Parigi Barcellona grandi città europee che invece partono da un assunto totalmente proibizionista cioè la il primo a avvio di politiche sulle tossicodipendenze deve essere quello della repressione del consumo
Da lì si parte per lo sviluppo di tutti i modelli di intervento
Beh
L'offerta determina l'intervento dello Stato per la repressione dell'offerta stessa
Quindi modella i sistemi repressivi del mercato
E quindi interviene direttamente sulla struttura democratica degli Stati
Una scelta repressiva di una in una direzione piuttosto che in un'altra ha conseguenze ormai mondiali nella vita di del ciascuno dei paesi coinvolti della produzione alla al traffico e al Luna lo Spalluto
Che vanno al di là delle semplici azioni di polizia
Perché reprimere la produzione delle foglie di coca nei Paesi che oggi le producono significa intervenire profondamente sull'assetto sociale ed economico di quei Paesi profondamente profondissima mente
Nella misura in cui vi sentirete raccontare spiegare oggi dei relatori
Perché la produzione delle foglie di coca in quei Paesi dove era parte integrante di un certo tipo di equilibrio economico è stata trasformata è stravolta da questo valore aggiunto che il proibizionismo ha dato alle foglie di coca che ha
Distrutto
Il tessuto sociale ed economico di quei Paesi o lo sta distruggendo con grande a grande velocità
Così come per esempio paesi che sono tradizionalmente il crocevia dei mercati dei passaggi
Delle sostanze l'Italia è uno di questi italiane tradizionalmente è stata uno dei crocevia dei dei grandi passaggi sostanze stupefacenti per i Paesi occidentali
Sono
Intimamente coinvolte da un tipo di politica repressiva o invece un una politica non repressiva per la
Per l'intervento sull'offerta
Allora quella prima affermazione caramelle faceva l'offerta in qualche modo influisce sulla domanda la possiamo amplificare sicuramente dicendo che l'offerta modella il consumo
E attraverso la il modello di consumo in modelli di consumo delle sostanze stupefacenti interviene direttamente direttamente sui modelli di intervento
Terapeutico perché consumo venga contenuto o eliminato
E l'Offerta cioè il mercato illegale interviene direttamente sui sistemi repressivi che lo stesso sistema deve produrre per contenere l'offerta stessa
E quindi sui morde sul sul sulla struttura democratica istituzionale dei paesi nei quali si sviluppa la produzione il traffico e l'uso
Per un per fare una battuta conclusiva per questa prima parte
Io non so cosa sarebbe accaduto nel nostro Paese perché è molto difficile fare questo tipo di di di di di affermazioni con di argomentazioni usare queste argomentazioni
Non so cosa sarebbe accaduto nel nostro Paese se la mafia siciliana o la camorra napoletana o la corona unita pugliese non avessero avuto questo grande mercato di sviluppo che sono state le sostanze stupefacenti
Negli anni settanta e ottanta del nostro tempo
Probabilmente l'avevo cercato un altro settore di sviluppo probabilmente i loro profitti sarebbero arrivati da altri attività illecita ma è certo
E certo è stabilito da tutte le parti politiche non non non è questione di essere
Antiproibizionisti io ho proibizioni visti
è stato accertato è stato dichiarato ufficialmente io ricordo delle dichiarazioni a questo punto di vista del ministro Bompiani del del del ministro degli Affari sociali precedente all'ultimo che abbiamo avuto molto chiare in questa direzione è incerto
Che questo ha modificato profondamente la vita sociale dei Paesi che sono controllati occhi o dove la mafia la camorra e la corona unita sono
Fortemente presenti così come in grossa parte del nostro la nostra Italia
Una un'ulteriore considerazione sulla sui dati che sono stati forniti sul sequestro di sostanze stupefacenti
Nel nostro Paese la più grande in Fiditalia la più grave difficoltà e quello di avere è stata quella di avere dei dati certi sui quali poter ragionare
E spesso i dati certi poi vengono interpretati nei modi più
Più strani
Nella relazione del ministero degli interni della sulle attività repressive nei confronti delle del mercato dell'uso dello sbarco del traffico delle stanze per cento in Italia del novantadue si diceva che in totale delle sostanze sequestrate in particolare il totale del delle rovina sequestrata dalla Guardia di Finanza ed era un dato della guardia di finanza
Era più o meno stimato dalla stessa guardia di finanza il cinque per cento rispetto al totale delle rovina disponibile sul mercato italiano
Fonte della guardia di finanza
Questo dato è quasi del tutto scomparso dalle relazioni successive
E e in e non si fa più questo tipo di riflessione almeno non la si fa ad alta voce che non l'ho più rintracciato per esempio del novantatré i dati che sul sequestro del soltanto erano drammaticamente inferiore rispetto all'anno precedente
Nel novantatré in Italia si è sequestrato il cinquantotto per cento di rovine in meno rispetto a quella che si è sempre stata nel novantadue
Oggi sappiamo perché Capello ha detto a Firenze perché quei dati sono usciti oggi sappiamo che in Italia nel novantaquattro questa la tendenza si è totalmente invertite privatamente è ritornata ai livelli novantadue
Sul perché questo accada
Su sì di più sotto soprattutto poiché altissima la percentuale di aumento rispetto al sequestro di sostanze non non eroina cocaina e tutte le altre
Sul perché questo accada su che cosa determini
La quantità della sostanza sequestrata e quindi lo sviluppo delle attività di repressione delle forze dell'ordine d'delle forze di polizia del nostro Paese
Su qual è l'influenza del mercato internazionale sul mercato interno
Su come si colloca colloca la produzione interna rispetto alla produzione esterna
Su che cosa significa cocomeri ha significato come ha influito sull'andamento del mercato i grandi arresti che ci sono stati nell'anno passato della cosiddetta cupola dalla mafia siciliana da Erina in giù nessuno dice nulla
E credo che sia molto difficile che qualcuno possa dire qualche cosa da questo punto di vista perché effettivamente la conoscenza del mercato illegale di queste sostanze
E della struttura interna del mercato stesso sfugge per alcuni suoi connotati alla conosce ha perlomeno legge a leggere le carte ufficiali alla conoscenza del ministero dei nostri degli organismi centrali
Un dato però è certo
Che non appare da nessuno dei dati forniti
Dagli uffici centrali nessuna consistente diminuzione del consumo
Di sostanze stupefacenti nel nostro Paese
Ancorché è accaduto tutto quello che è accaduto nel nel nel settore della repressione delle attività illecite nel novantatré e soprattutto nel novantaquattro
Non c'è nessun dato che ci possa dire effettivamente non solo c'è meno eroina in giro perché questo è un è un dato da ancora da da comprendere no cosa significa aver sequestrato Pio rovina rispetto al totale rispetto alla diffusione potrebbe voler dire nulla
Ma soprattutto che era l'assunto iniziale che il legislatore si era dato facendo la centosessantadue non c'è nessun dato che ci dice che grazie a queste attività di repressione e di MiTo il consumo che l'obiettivo finale che tutti ci si è posti con queste leggi repressione
Ora
Tutte queste brevissime riflessioni che più chiarificazioni sono soltanto degli dei flash degli sprazzi di di di di argomenti che verranno sviluppati sviscerati molto meglio di quanto non abbia fatto io durante questa giornata
Sono alla base del di questa giornata e della riflessione che avremo assume
Voglio ritornare però un momento su sul ruolo dei servizi pubblici in tutta questa vicenda e sulla importanza secondo me che anche all'interno dei servizi pubblici si faccia una riflessione attenta su questi aspetti della questione
L'ho richiamato prima intervenire con delle politiche attive di riduzione del danno in un quartiere come le vallette
Senza conoscere com'è strutturato il quartiere
Com'è diffusa la roba in quel quartiere
Senta sapere come si è sviluppata la rete dei della diffusione delle sostanze credo sia
Albano
E produca sicuramente risultati assolutamente inferiori rispetto a quelli che i servizi pubblici e la nostra coscienza ci impone di avere
E che da questo che secondo me bisogna partire per approfondire la nostra riflessione partendo da lontano
Cioè partendo dai mercati internazionali partendo vano partendo per capire cosa come funziona questo meccanismo come funzionano i meccanismi di produzione e di traffico nei paesi dove la produzione avviene
E come la lettura del mercato illegale possa essere fatta
Nel nostro Paese con le conseguenze che il mercato illegale a sul consumo e sulla vita degli individui che consumano la roba
Degli individui e le persone che stanno a fianco a coloro che consumano la roba e di tutti gli altri che sono in qualche modo coinvolti
L'ultimissimo dato io richiamo sempre
Uno degli affetti l'unico effetto
Evidente che noi abbiamo avuto evidente proprio in termini addirittura visivi chi di voi è entrato in carcere per qualche volta sa cosa qualcosa intendo
L'unico grande effetto evidente di questi anni di legge rete di nuova legge repressiva sulle tossicodipendenze è stato quello di imbottire le carceri italiani di persone tossicodipendenti
Noi abbiamo oggi letti le stime sul novantatré davano circa il trenta per cento di detenuti che sono tossicodipendenti o lo sono stati poi sulla definizione di tossicodipendenza c'è tutto
Un lavorìo anche la comunque la stima ufficiale che il ministro da è questa
Che significa che ci sono fra le quindici e le venti mila persone che sono sono state tossicodipendenti attive oggi detenuto in carcere
Che hanno
Un livello di assistenza
E in generale un livello di vita
Certamente possiamo certamente definire molto critico e mi limito a questa definizione
Anche perché per larga parte del nostro Paese interventi nel carcere come la legge prevedeva non ne sono stati fatti e laddove sono stati fatti sono molto criticabili per le metodologie e per gli obiettivi raggiunti
Ecco questo è uno
Delle realtà
Nelle quali peraltro i nostri servizi operano persino sui servizi operano in carcere
E dalle quali non si può non per che non si può prescindere nell'analisi della situazione
Potrà sembrare strano magari con un gioco di parole o con una allungamento delle conseguenze ma di fatto questa è una delle conseguenze dell'Offerta di questo tipo di offerta di sostanze stupefacenti che noi abbiamo
Sofferta determina anche la vita quotidiana del delle città nelle quali noi viviamo perché la determina nelle nella sua modalità anche quotidiane di sviluppo la la la fruibilità la l'accesso a certi quartieri in certe ore del giorno la sicurezza in alcune in questi quartieri
Lo sviluppo di modelli depressivi la vita nelle carceri ecco tutto questo ha a che fare anche col mercato
Quindi buon lavoro
Mi sembra che sia una giornata piena di relazioni interessanti lascio la parola al ai nostri ospiti anch'esso gioisce staccata
Canali e precostituite ma la mente andava & anche l'Oriente all'assessore conforta questa riflessione messa in dubbio
Penale ecco alle dai l'appello alla ne nasce un taglio che attaccò l
Le ho create col DNA se ci cacciano anche a sia già si riferì andare in cuffia non cala
In una s'
Però Arena passò alla guardandoti forse anche la sua battaglia geopolitica dell'esordiente Annamaria lezioni chiamiamole così c'è un carnefice identico al contatore dell'acqua tutte lontane lirica semmai di
E anche al fine di Active accordicchio
Per
Proviamo
Il massimo
Grazie
Dobbiamo però il problema della dell'ascolto perché sono diventa impossibile tutti anche per coloro che lavorano fra l'altro
Come accadde qualche anno
Ma da me mi ero in meno sono interruzioni assume ogni nel suo intervento
Scusate
è una questione di tasti probabilmente perché e la traduzione che arriva non in coppia ma in sala
Dovrete proprio verificare una manopola che fa così e così immagino
Credo e non so
E ogni anno era dove su ogni credo il limes sì sì turisti peschiamo oltre ho molti o di sostanze stupefacenti sono aumentati ultimamente
La prima volta lungo il viale
Va quando che è lassù vignette di chiunque messe in evidenza che
Le
C'è un mix che il dollaro capetti
Onado
Sull'in niente
E infine Capurro
O con la fretta del sevizio per i figli diverso dopo o così via avremo notevolmente agli hutu polemica Franchetto
Sette sette polacco come se Tomba Ovest dell'OPEC di Monti arrecherebbe de dica nostra locale riprende
Avesse appendice Ross Localzo nuvolette i aperta a tutto il mondo lei fisico questo sua non ripida Ieo Vitocco su Matteo udon ripeto o di sì sì sì anca con anche attonito con miliziani per seconda io ho seguito indossava un morti
Del passato preso sibila
Posso farla
Al tavolo se la traduttrice vuole venire qua così facciamo pur
Difficile quello stesso
Sul palco si usano dei commissari la comunità infiammazioni cento non
A parco Consult infatti forse che si sentono tutte quelle voci va bene
Escluso una marcia e Puma sopra
Boccuzzi unico ristorante
Proviamo a continuare così allora
Va bene in Italia
Nel corso Hamas mostro
Chiaramente anche nel nome di una linea particolarmente idea primaria ma presente anche nelle
Finita
Per cui andiamo avanti
Andiamo avanti
Però complesso devolvere poco all'Alitalia invece le città chi è anni
Forma oppresso dal Monte Porcu aumentare idee asset situazioni a rischio OPA più ieri del più i lemmi calcolando il alle azioni del dell'assassina ricordi da Ara appesi da ostacolo vi Luis Carlos Galà vola Comino Deineka nazionali si mobiliti vedo passò al consigliere Fabio di aria fritta i sogni pubblicistico collocati giugno debba no consensus DeBakey Galmozzi pagare se da un ora acido l'arco tosse o collettiva dello quella del mormorio
Ma competono se il pittore Lessio blocchi ma in casa per mostrarlo dolci risiede declino la situazione mondiale lo e apre ubbidiva occupa ucciderli con Silvio viva ovvia schifosi è una
La droga
Approfondite alle asimmetrie donde si deve al mondo la franca con Anna e della in linea con quello che ha del del medico lei ferita sinistro sono vendute agli nobilita il ministro Selenia Cartagena vecchi le porta i fautori qualche i invece conferme parlo del problema PV Napoli villa Colombi e adesso emittente se concorsi
Profeta del rapporto i tempi avvenne se la connesso Paola guardi se Casini della corresponsabili e dei dei riesce addosso fenomeni delle la di decollo modo la condizione ed è affidato gli squilla un considerevole occorre gli avidi cupa plichi e terminate It o di poter oggi ne vale il primo richiamo i dipinti team ieri che Lippi dice le pay consumate a Unipol venissero sette confeziono semplicità
E Lippi io diciamo doc attacchi gli obiettivi di esami catturandi o coi miei tranquillizzarmi nell'altro responsabilmente e dove il fenomeno è membro la poliziotti lecco Seton schiume Titti e dei Grassetto connesso
Sei che tra lei Piris sopra un dieci afferma de amico concupita portano sulla edizione della del mobile
Figlio Clark evasione quella consumazioni dopo sei e Issa Contini Recco daglielo Cafu operarmi rompono sparsi dove Liffey
è una tipizzazione o con sos lo detiene antitesi emploi in campo però dalla posizione dei pini riesce sette dopo quel metodo ovvio catturandi puzzo di ufficio di traffico anche non essere larga dopo se lo volessi lega a Javier derivano cascata e presumo dopo lipidiche
Sì ridotto del tipo Fintecna e l'altro al mondo si oppone astratti e a partire dopo di debito sette dei segni avevano partiti le un dazio finocchi era internazionali con Alitalia ignora al sei chiariti dagli occhi a iniziative di partito
L'interno civica volantinare chiudersi di
L'Oua people pena oppure egli lena Simoncini da Jon Ardemia con vostra unica con Henry A B è utile la lite con con le Borse hanno o dispositivi veterano azionario
E Aldo poi chitarra chi tutte le nazioni il mondo su scriveva all'Hangar Cimo del popolo dei margini occupano quello prossimo l'altro Ida umido inverno i costi è una lepri sorcini
O si dà per si la Ricontati odioso passa al diffuso dei o di vicini utilizzi così come imponga parchi o che o divino nazione odierno
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Coop sette indumenti e a me mi le pay a poco dei disposizione soluzione degli l'export sia un versetto odiosi del PAI proprietario Attersee locali con Anna
Crolla Colombi atteso dei sua soldi possono tese importazione Dessì florido dei degli italiani ministro saudita sono America in verso il peggio
E attacca i tagli
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Wood parvo sette Biasio pascolo HP
La cacca Us continua in Pian pascolo appelli delle pelli e delle vedete che io avrei al Rotary e doc una poca miracolo credo che i chili pure gli volesse uno si rivela vecchio serpente i corner Bolivia etica un pacco di e classi Vaccolino che ottenne a le vele quadre Doohan su se ci sono ogni vita ove no s'dei pesi Honda o parti più ieri
Iacono condizionata colombiana buoni l'odierna Nieto membro del Televideo lo sette cooperazione sempre internazionali se tacco di sé
La depressione parla cooperanti sono vede Polisse una forma meno e con gli spieghiamo un accordo o meno a votare Lippolis di Monteo europee e Zamboni tumori la creazione dopo il da un recato come la omino che ho appena
E lo San Boldo se ora se Volontè cordoni talvolta la cooperazioni poi il secondo a Sanremo unito Nidasio criminali è il man un timbro cooperazione acquisito Cappelli Toxteth agonizzare e tu e che come presuppone
Codella Comino tentava aziendale uno mescole i cittadini a quella che era la coda tenuta però non opportuna otto negativi che anche a un assioma alla produzione e infatti e lei risulta chi debolezza commossi assetti assolti sentono appello di indirizzo del setto compagno Couto appaiono vestono la revoca all'interno deleghe e via Seven libertà secca la situazione bassi si indossa gravissimo e San Donato armi a premi auspico un secondo di lingua l'atto l'atto di passione e e tecniche crimine alloggio avuto né auto né al professor di sopra hanno panorama presto a un commosso parla meriti latini rischio atto uguale peso
Seppelliti ai tecnici lecco avvertendolo ospite il Emilia lato obietto e San sua palude dodici antipatia schizzi puro ah no lo devi dei termica correntisti
Egli avesse inizio tutto o a pezzi e cose ammette
Va lo o Blair della produzione Cassetti Rabolini Lupi è un conto dei o ditte opera macchia ogni erano la noi cocca una base cocaina e la Colombi col l'impegno di chi e la vuole lo potevi mi e Index grotteschi vecchie o sono divisi sempre ho appena dieci in ogni attività ossa il pay danni rigetti immissione inusuale opponemmo essi nel nostro sistema generale della o diplomi post ad in Liguria di due-tre diverso merito un successo o fondi mo'
Confermo radicali
Pure monsignor mettere aprimmo
Al Piccolo Jovinelli nella sua fine no per eccolo sì ammette va proseguito vedo impronta i tedeschi si è accorto di tagli partano le quindici mila e Paolo velocissimo
Rischio Assolombarda nati blocchi gli attori provenienti dagli enti pubblici sapeva rinviasse anche agli miliardo colà
Ceccarini America con l'Uruguay l'Uruguay determina fra i peli che ormai a Pavia la Balotelli Militaire meditativo in panificio con le corde vocali ticket venivano al assaltando no ed prossimo agli anni mediamente i cigli Yearbook c.t. giochini ex primario dunque la costituzione del Dal Verme compatti catalogo Sinclar lasciano battute della topografia lascivi e dove il musical né opera in al pay sono sfumati le attacco migliore le quarte offesi Phasianidae dall'esportazione potete oscenità Colombi Luis Enrique al molo del prossimo e qui al pericolo vestirà accorgendosi acquisto demografiche economiche perché va bene sentiti tutt'sedativi temo ove la sua dipinto più breve gioco egli occupa l'acqua della costo massimo per lavorare negli enti un punto duplex postazioni cocaina opachi dei gli ha la Quick Step salienti effettuato maturi pay opulenti PdL e lega incompleto Beppe Izzo mondo ma no confermi s'la cifra ci sono settori dei vari si odia lette ipotizza per se vuole Lessio De Sica sia una un palo va avec les sentiamo no i clienti Claudio Golinelli si Piazzi o in cui tutta la nostra azione il mio per dissento ogni passeggio sua fan sulla Rondini letta a causa del Mila Franca vi è tutta due suoi d'epoca o per uno dei statistics un peplum Mele le posizioni e sono considerate e un po'di Dio ha unito poi da un ellissi piazzisti non paghi in minime sua Franco dilettava ad uso a Franco il ovvio onde dissento critico la non Palidoro esentate OPA accompagno Colombi
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Un primo estratto necessitati
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Vale N Varlin
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Linea ora e morì
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Della Čeka Bicocca
I chiedemmo a che non si
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Il e Stella maracas quattro sia ad Asmara hanno fatto non vendiamo prendendola
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Comunicati grazie
Molto elegante Magliocca merce Cianca che ci ha portato un po'più all'esperienza dei produttori
E che ci ha illustrato come ancora una volta il problema della posizione del del traffico e del commercio e legato a foto interessi economici come ancora una volta
In tutto questo commercio internazionale chi tanga sono sempre le persone più deboli adesso finiamo il la panoramica di questa mattina come il l'intervento di Carla corsi che si e poi dopo di Umberto Santino che citando il rapporto mondiale sulla droga prego
Il rapporto mondiale sulla droga si sente
è un uno studio un volume che riporta alcuni studi
Di tipo statistico quindi di tipo quantitativo relativi non ai Paesi produttori la cui situazione abbiamo sentito il illustrata nelle due relazioni precedenti ma piuttosto
Riguardano un po'il monitoraggio di quello che succede nei Paesi consumatori
Lo scopo è innanzitutto di mostrare una metodologia di studio diversa da quella che viene comunemente usata per studiare l'andamento dei diversi fenomeni droga correlati nei paesi consumatori
In particolare se prendete per esempio in mano uno dei rapporti annuali dell'ONU in cui si dovrebbe appunto descrivere
In dettaglio quello che sta succedendo sia nei Paesi consumatori ma anche mi nei Paesi produttori ma anche nei Paesi consumatori
Riguardo all'utilizzo delle sostanze stupefacenti
Vi accorgete che in realtà
Dalla lettura di uno di questi rapporti poco si capisce se non
Diciamo riguardo a delle idee piuttosto vaghe su crescite o diminuzioni beh il mercato quasi mai quantificate
Allora è partito questo progetto
E anche qui devo dire che nel nel programma c'è una strana mistura di per cui di parole per cui risulto
Come rappresentante della lega Italiana antiproibizionista
In realtà per quanto riguarda l'Italia la collaborazione alla stesura del rapporto è stata data dal Coordinamento radicale antiproibizionista che è l'associazione italiana che raggruppa gli antiproibizionisti
Mentre il volume è è stato pubblicato dalla lega internazionale antiproibizionista e riguarda appunto uno studio sulla situazione internazionale basato sulle sue esperienze degli anni precedenti che era stata condotta invece per quanto riguarda l'Italia
Allora noi siamo partiti dal
Cercare di introdurre in qualche modo degli indicatori che potessero servire a monitorare in modo quantitativo i vari fenomeni appunto che avvengono e che sono legate al mercato illegale della droga nei Paesi consumatori
E questi fenomeni il nostro scopo era quello anche di valutare i costi che subiscono che subiamo tutti quindi costi pro capite
Terre il controllo dei di questi fenomeni che appunto vengono attuati e che vengono sopportati dalla società e dagli stati che sono consumatori appunto di sostanze stupefacenti
I fenomeni che abbiamo preso in considerazione sono i fenomeni legati alla repressione i fenomeni legati alla criminalità
I fenomeni legati alle alla mortalità diciamo per droga i fenomeni legate al mercato illegale
Tutta quella parte che infatti per l'Italia è molto importante ma anche per la Spagna per esempio che riguarda l'epidemia di AIDS in particolare legata alla tossicodipendenza e tutti quei fenomeni che riguardano
Le strutture sanitarie comunque la presa in carico dei soggetti che fanno uso di sostanza stupefacente
E per prendere in considerazione quindi tutti questi fenomeni e all'interno di ognuno di questi fenomeni ci sono vari aspetti da considerare per esempio
La repressione consiste nello studio dei fenomeni legati alla repressione riguarda per esempio sia il numero di azioni di polizia che vengono svolte contro il traffico e il commercio degli stupefacenti
Ma anche per esempio il costo della detenzione di persone che in qualche modo
Dal
Per il fatto di essere consumatori e spesso piccoli spacciatori o comunque
In qualche modo essere indotti a commettere crimini quello che si chiama appunto il micro crimini furti scippi e così via
Quindi finiscono nelle galere sia le quantità sequestrate appunto di sostanze illegali
Sia tutta una serie di altri fenomeni che riguardano appunto essenzialmente le azioni di polizia e quello che viene dopo
Quindi per esempio anche i procedimenti giudiziari legati a processi che vedono coinvolte persone per motivi di droga
Per quanto riguarda la criminalità anche qua il fenomeno si intreccia anche un po'con quello precedente perché la criminalità diciamo ci interessa monitorare l'andamento delle prima mia vita in particolare per quanto riguarda appunto quello che dicevo prima cioè la microcriminalità legata al
Al mercato della droga in via indiretta e quindi per esempio con l'andamento soprattutto nelle grandi città dei crimini legati a furti scippi e così via ma anche rientrano agli nel diciamo in questo aspetti legati alla criminalità anche per esempio il piccolo spaccio che molto spesso è condotto sente da persone coinvolte nell'uso di sostanze stupefacenti
Per la necessità dei guadagni giornalieri per utilizzare appunto poi la droga
Per quanto riguarda
Il fenomeno della mortalità per droga
Stiamo trovati davanti al momento di dover monitorare questo fenomeno in diversi Paesi a diverse definizioni di mortalità per droga
E quindi abbiamo considerato cercato di considerare soltanto le overdose si anche se in realtà non è solo per overdose che si muore per droga per esempio in uno studio è stato fatto nel nel
A cavallo fra gli anni ottanta e novanta nella Regione Lazio sono state considerati in una corte di tossicodipendenti seguite le varie cause di morte la mortalità generale dei tossicodipendenti facendo
Escludendo dalle cause di morte lei DS che era una causa in crescita in quegli anni e si è visto che
Certamente gli over dose sono una causa importante di morte Massimo a reperire tutte le partite si muore per cirrosi si muore per una diversa incidenza di tumori rispetto alla popolazione di analoghe fasce di età
Quindi in qualche modo la mortalità droga correlata non è soltanto per dose in questo rapporto abbiamo dovuto tenere invece in considerazione soltanto le morti per overdose perché non avevamo una chiara definizione comparabile nei vari Paesi in cui andavamo a rilevare i dati
Per quanto riguarda il mercato è lieve illegale abbiamo a disposizione soltanto delle stime chiaramente per quanto riguarda la produzione avete sentito già sta mattina alcune cifre importanti
Che ci sia dato alle a Nablus
Noi abbiamo invece delle stime per l'Italia che poi i di però non voglio annoiare troppo con i numeri eventualmente spero che nel pomeriggio sia disponibile rapporto almeno in visione quindi potrete poi eventualmente vederli
Abbiamo delle stime del mille novecentonovantadue
Dell'allora presidente dell'Istituto di statistica l'Istituto nazionale di statistica che era allora un economista Guido Rey che ha fatto appunto uno studio sul mercato illegale delle sostanze stupefacenti
Di questo ci siamo occupati non avendo a disposizione analoghi studi negli altri paesi quindi abbiamo semplicemente come esempio riportato le stime legata alla situazione italiana
Per quanto riguarda l'epidemia di AIDS invece abbiamo a disposizione dati di tutti i Paesi industrializzati quindi anche in qualche dato di paesi del terzo mondo
In particolare hanno interesse a seguire l'andamento delle diverse epidemia di AIDS soprattutto in quei Paesi in cui l'incidenza dell'epidemia di AIDS soap maggiore all'interno del cosiddetto Gruppo il rischio che è una cosa vagliati si manda a dire no comunque
All'interno dei tossicodipendenti
Per quanto riguarda
Diciamo gli aspetti legati alla salute quindi alla presa in carico abbiamo studiato sia per le soprattutto per l'Italia anche qui per mancanza di dati su questo tornerò
Sia gli aspetti legati all'assistenza sanitaria pubblica quindi l'andamento per esempio del numero di servizi del numero di persone in carico ai vari servizi
Del numero di persone trattate con sostanze sostitutive e così via
E anche l'andamento dei servizi privati quindi comunità private ma non solo comunità comunque tutti
Tutte praticamente i dati legati all'assistenza fornita da privati
Vai sono stati presi in considerazione gli aspetti relativi questo soltanto per l'Italia gli aspetti relativi ai finanziamenti
Diciamo disposti dalle leggi da diversi articoli delle leggi sulla droga
Tutto questo
Voleva in qualche modo arrivare a una comparazione quantitativa delle situazioni dei diversi Paesi
Anche perché soltanto valutando quantitativamente l'andamento dei vari fenomeni è possibile evidenziare degli interventi più efficaci rispetto ad altri
Cioè non possiamo dire che è meglio agire come si agisce in Inghilterra per esempio rispetta come facciamo noi in Italia se non abbiamo dei termini di paragone quantitativi e quindi obiettivi in qualche modo
Cioè non possiamo basarci soltanto su quello
Che più o meno si sa qualitativamente di quello che succede nei vari Paesi
E quello che ci riporta il rapporto dell'ONU sono essenzialmente valutazioni qualitative
Quindi volevamo arrivare a contare praticamente a valutare
Il petto delle diverse politiche dei diversi approcci anche agli interventi sanitari nei i paesi soprattutto europei industrializzati
Sul sui e diversi fenomeni legati al mercato illegale della droga
Ora quello innanzitutto abbiamo avuto una grossa difficoltà che è stata quella del reperimento dei dati sufficienti necessari e sufficienti per fare questa analisi
E questo evidenziato una disattenzione a livello internazionale ma anche nazionale su questi fenomeni
Per cui per esempio in certi Paesi addirittura non è stato possibile reperire a livello centralizzato il numero dei decessi per overdose
Cosa che sicuramente da qualche parte gli stati i diversi Stati devono conoscere ma non è e non è un dato accessibile non è un dato accessibile neanche a livello uno cioè l'ONU non ha a disposizione i dati sul decessi per overdose e per tutti i Paesi industrializzati
Mi viene in mente adesso non ho qui davanti purtroppo il rapporto ma per esempio per l'Australia questo dato non è noto
Cioè non per un non per il Lichtenstein insomma per l'Australia questo dato non l'abbiamo potuto vedere quindi alla fine quello che ci eravamo proposti con questo primo rapporto cioè di fare un confronto quantitativo fra i vari paesi non è stato possibile se non su aspetti parziali
Questo per carenze per disomogeneità dei dati quindi non solo mancano alcuni dati sui decessi per overdose e per esempio ma
La definizione come dicevo prima di morte per droga diversa nei vari Paesi e quindi il dato non sempre comparabile direttamente
In ogni caso abbiamo comunque potuto avere dati sia pure incompleti per diversi Paesi industrializzati e abbiamo sintetizzato queste analisi statistiche attraverso delle schede Paese
In cui in particolare
Si evidenzia l'incidenza delle diverse cause di morte giovanile
Per fare un esempio riferiamoci Alitalia nelle grandi città
Nelle classi di età giovanili per quanto riguarda la popolazione maschile mi riferisco a Milano Genova Roma grosse città e lei nelle classi di età a cui mi riferisco sono sostanzialmente quelle fra i venti e trent'anni grazie
La l'overdose è la seconda causa di morte o la terza se è la terza quella precedente lei DS
Il che significa che praticamente l'incidenza della mortalità maschile nelle classi di età
Diciamo che sono le classi
I primi anni delle delle classi lavorative che lavorano praticamente sono attribuibili
Quasi esclusivamente ai al fenomeno droga perché nell'Ediesse in Italia per il settanta per cento resterà distretto fra i tossicodipendenti che sono per l'ottanta per cento maschi e quindi vedete che tutte e due assieme sono senz'altro la prima causa di morte cioè se mettete assieme lei DS e l'overdose e nelle grandi città fra i maschi fra i venti e i trent'anni sente sicuramente questa causa di morte la causa di morte
Prima in assoluto ben superiore agli incidenti stradali per esempio che sono
Normalmente la prima causa di morte più o meno poco avanti all'AIDS o l'overdose seconda delle città
Quindi
Diciamo quello che si riscontra per esempio riguardo alla mortalità è una situazione
Molto grave soprattutto grave perché questo tipo di cause di morte va a incidere su certe classi di età
E non in modo per esempio omogeneo oppure sulle classi più anziani come succede per le malattie cardiovascolari tumori e così via
E allora queste questi dati molto sommari sulle cause di morte sul numero di casi di AIDS fra i tossicodipendenti eccetera sono riportati in
Schede paese quindi all'inizio di ogni
Si tratta di vari Paesi su cui è stato possibile avere dei dati e all'inizio abbiamo essenzialmente questa situazione riguardo soprattutto alle cause di morte soprattutto quelle giovanili come dicevo prima delle stime quando abbiamo potuto ottenerle sul sull'andamento dell'epidemia di AIDS
E sulla delle stime sempre sul numero di tossicodipendenti da eroina presenti nei vari Paesi
Non solo ma abbiamo voluto confrontare
Questi dati
Con le morti anche legate all'alcol e al tabacco e quindi abbiamo anche delle stime in queste schede Paese delle morte delle morti legate all'alcol al tabacco e agli incidenti stradali che sono appunto una delle altre cause soprattutto di mortalità giovanile
Oltre a queste schede Paese fai naturalmente ci sono delle analisi più approfondite a volte anche su particolari città per esempio Francoforte Amburgo in cui ci sono anche degli approcci diversi
Alle varie politiche c'è una un'analisi più approfondita per l'Italia perché avevamo a disposizione come dicevo prima anche queste stime per esempio sul mercato illegale che non abbiamo per gli altri Paesi
E poi sono state condotte delle analisi comparative invece di tipo trasversale sui diversi fenomeni quindi preso il fenomeno AIDS come si sta evolvendo come si è voluto evoluto nei diversi paesi per esempio europei e industrializzati laddove era possibile avere dei dati comparabili
Tanto per fare un esempio la sede italiana naturalmente la più ricca perché avevamo a disposizione più informazioni
E qui vorrei anche
In qualche modo riagganciarmi ai discorsi precedenti
E
Vorrei parlare appunto della valore aggiunto del mercato illegale sulle droghe queste sono delle stime che per l'Italia appunto abbiamo sono stime del novantadue probabilmente andrebbero aggiornate ma un ordine di grandezza ce lo forniscono e recentemente al congresso di Firenze che c'è stata la settimana scorsa abbiamo avuto delle altre informazioni per quanto riguarda la Svizzera e sono delle stime
Dei costi
Dell'eroina sul mercato legale e illegale relativa agli esperimenti che come voi sapete sono in corso in Svizzera di somministrazione controllata di eroina
Quindi gli svizzeri hanno voluto
Oltre a fare tutta una serie di monitoraggio di come stanno andando i loro esperimenti e non voglio entrare su questo perché non riguarda l'argomento di oggi hanno comunque riportato un dato che a me sembra significativo e forte spiega anche
La la sussistenza ancora di questo mercato illegale
Loro hanno fatto
Hanno calcolato il costo di un tossicodipendente preso in carica in uno dei programmi di somministrazione controllata di eroina questo questa prese in carico costa quindici franchi al giorno di sostanza
Quindi la dose giornaliera il valore della dose giornaliera
In un mercato controllato perché questa praticamente l'eroina di Stato perché quella data in somministrazione controllata in via sperimentale costa quindici Franca
E i tossicodipendenti presi in carico pagano questi quindici franchi cioè pagano la sostanza
Questo sta serve anche diciamo a dare loro l'informazione di quanto risparmiano ovviamente perché se dovessero comprare quella stessa sostanza sul mercato nero
Oltre ad avere tutti i problemi di tagli della sostanza di situazioni di non controllo della qualità
Comunque dovrebbero pagare dieci volte tanto intorno ai centocinquanta franchi
In quell'istante
Quindi
Questo questo questa indicazione di quanto si può guadagnare cioè la sostanza che costa quindici in realtà sul mercato nero avveduta a centocinquanta quindi significa che ci sono centotrentacinque
Franchi svizzeri di guadagno per ogni tossicodipendente sulla tossicodipendente sulla sua auto dose giornaliera
Questo è confermato queste analisi economiche che spiegano al fatto che continui a esistere mercato illegale nonostante gli sforzi repressivi che vengono effettuati dagli stati
Lei stime praticamente del giro di affari per quanto riguarda l'Italia
Sempre quelle del novantadue parlavano di dieci mila trafficanti cioè grossi
Commercianti di sostanze
E produttori cinquantacinque mila piccoli commercianti
In totale quindi sessantacinque mila addetti queste naturalmente sono stime
Con un numero
Di vendite
Pro capite per i trafficanti di trecentocinquantotto quel secondo le medie centoquindici vendite pro capite per i piccoli spacciatori diciamo
E con un valore aggiunto pro capite di duecentodieci milioni di lire per i trafficanti attesta e quarantadue milioni di lire per i piccoli spacciatori
Queste stime naturalmente sono delle medie quindi ci sarà il grande trafficante che ha ben di più di questo di guadagno e ci sarà un trafficante medio che magari ne avrà di meno
Quindi comunque
Fatto e il paragone
Con altre attività legali diciamo di commercio legale
E in altre attività industriali di tipo legale naturalmente ci sono dei valori aggiunti che in qualche modo spingono il mercato a rimanere in piedi perché fra l'altro se si fa il confronto con il rischio che soprattutto i grandi trafficanti ma anche i piccoli spacciatori corrono di incappare nella giustizia
Praticamente l'attività si scopre che non è molto rischiosa è rischiosa soprattutto per i piccoli raffiche per i piccoli spacciatori semmai e molto meno per i grandi trafficanti basta andare a vedere
Quanti grande quanti persone sono in galera per grande traffico
Sono circa due mila nel novantaquattro
Che non è poi una cifra così elevata se si considera che comunque queste sono stime e possibilmente è possibile che siano delle sotto Spina della situazione reale
D'altra parte ricordava prima
L'assessore Cucco che
Le stime della guardia di finanza che peraltro non abbiamo più rivisto mi rapporti ufficiali del ministro sulla situazione della droga nel nostro Paese parlavano di una quantità sequestrata di sostanze non superiore al cinque per cento
è vero che nell'ultimo anno c'è stato un aumento delle sostanze sequestrate in particolare delle rovina ma soprattutto della cocaina
Però questa omento ammesso pure che fosse un aumento metto della repressione porterebbe comunque ha una stima di sostanza sequestrata non più del sette otto per cento
Quindi anche se il mercato fosse rimasto invariato cioè il l'aumento della sostanza sequestrata non significasse un aumento del mercato come pure possibile ma significasse solo un aumento dell'efficacia
Delle azioni repressive vorrebbe dire che siamo comunque al di sotto del dieci per cento di sostanza sequestrata quindi la perdita
Diciamo non è maggiore la perdita che sia con i sequestri e con gli interventi
Delle azioni repressive non è maggiore di quella che chiusa qualunque gestore di supermercato a per i piccoli furti per i danneggiamenti della merce esposta
Questo spiega
Appunto perché questo mercato perché nonostante tutti gli sforzi parliamo sentito la relazione per quanto riguarda i Paesi produttori nonostante tutti gli sforzi
Praticamente si sia persa questa battaglia diciamo per il controllo dei dell'utilizzo delle sostanze stupefacenti sia praticamente una battaglia che ormai tutti riconoscono essere stata persa
Quindi io non so quanto tempo ancora però penso di aver illustrato abbastanza che cosa ha trovato in questo rapporto
Penso che la cosa migliore sia di metterlo abbia in visione
Quello che ancora posso dire che nella prima parte di questo libro trovate delle
Diciamo degli articoli più illustrativi diciamo di tipo più di base sul la predizione la repressione
Vari aspetti dei fenomeni droga mentre appunto avete poi la seconda parte che riguarda questo monitoraggio e ripeto non non ha potuto
Ottenere lo scopo che voleva all'inizio per mancanza di dati su questo voglio fare un ultimo commento questa mancanza di dati
E devo dire io ho avuto rapporti con l'Ufficio dell'ONU che dovrebbe ricevere e poi fornire questi dati
è dovuta essenzialmente al fatto che nei diversi paesi questi dati sono rilevati in modo poco accurato per cui l'ONU stesso non fornisce poi ad altri anche se uno li richiede per motivi di studio non fornisce questi dati perché non li ritiene sufficientemente affidabili
Ora questo che cosa ci dice
è un'indicazione della disattenzione che e gli stati hanno verso il monitoraggio di questi fenomeni perché per esempio i fenomeni economici sono ben diversamente monitorati nei diversi Stati cioè
Provate a vedere se tutti fenomeni relativi alla disoccupazione al commercio alle attività produttive
E richiedete nei vari Stati industrializzati non avete problemi a ottenere dati certi
E questo appunto non esistono invece nei vari Paesi dati certi su cui ragionare e su cui analizzare l'impatto del dei diversi approcci al controllo di questi fenomeni
I dati migliori se posso fare una classifica sono i dati inglesi
Sia per completezza
Cioè addirittura per esempio quando abbiamo richiesto all'Inghilterra i dati sul numero naturalmente stimato di tossicodipendenti presenti in paese in particolare hanno interessavano quelli del rovina
Abbiamo ottenuto delle tabelle in cui c'era il numero di tossicodipendenti classificato per numero di anni o di mezzi
Di conoscenza i servizi del tossicodipendente cioè di ogni tossicodipendente si può sapere anche per gruppi naturalmente da quanto tempo è noto e servizi quindi in qualche modo questo permette di stimare anche una durata di tossico
Di tossicodipendenza per esempio in Inghilterra cosa che in Italia si può sapere soltanto intervistando i tossicodipendenti che afferiscono i vari servizi cioè non esiste assolutamente una base di dati paragonabile
Anche per peraltro tipo di fenomeni appunto i dati inglesi sono molto più completi e dettagliati affidabili degli altri questo comunque rientra nella tradizione
Della Statistica sanitaria inglese per cui anche se prendete i dati per causa di morte sono molto migliori dei nostri
E questo risale a un paio di secoli addietro quando in Inghilterra hanno cominciato a effettuare delle rilevazioni sulla situazione della salute della popolazione
Ben più efficaci di quelle e quindi a costruire delle basi di dati ben più complete e affidabili di quelle che abbiamo noi
La situazione se vogliamo fare un ultimo annotazione su quello che riguarda la situazione inglese per esempio
Possiamo vedere che compro se facciamo il confronto con la situazione italiana il fatto di avere una maggiore attenzione
Al monitoraggio del fenomeno anche permesso
E anche diversa tradizione di tipo medico per la verità anche permesso un diverso approccio più pragmatico al fenomeno e quindi una diverso impatto sulla popolazione del fenomeno droga correlato dei diversi fenomeni droga correlati
Teniamo presente che l'Inghilterra un Paese molto simile all'Italia sia per numero di abitanti sia per grandi città piccoli centri e così via e a partire dal
Per esempio una cosa eclatante riguarda l'andamento dell'epidemia di AIDS fra tossicodipendenti e ricordiamo che i medici inglesi i medici di base possono prescrivere farmaci sostitutivi e anche eroina se lo ritengono necessario
Senza avere problemi quindi c'è un diverso approccio alla cura del del fenomeno dei tossicodipendenti in generale
E abbiamo che l'epidemia di AIDS che nel mille novecentottantanove registravano stesso numero di casi in Italia in Inghilterra ora diciamo due anni dopo aveva un numero di casi inglesi che era la metà del numero di casi italiani questo è legato essenzialmente al fatto che mentre in Inghilterra l'epidemia di AIDS
Non è passata praticamente ai tossicodipendenti rimasta ristretta al gruppo degli omosessuali in Italia l'epidemia di AIDS esploda fra i tossicodipendenti per la verità
Estende tossicodipendenti delle persone che hanno molti più rapporti con il resto della popolazione
Rapporti a rischio di in trasmissione del del virus che non gli omosessuali
Questo fatto ha fatto sì che in Italia abbiamo attualmente circa un venti per cento all'anno di casi di giovani donne eterosessuali che risultano appunto malati di AIDS
Io sono stata per motivi di studio della Comunità europea in Inghilterra poche settimane fa proprio per lavorare su queste proiezioni didattiche diverse
E mi son sentito dire dal collega inglese che per loro l'epidemia eterosessuale non è un problema cioè non si pongono proprio neanche il problema di fare la prevenzione per l'epidemia eterosessuale
Perché aspettano semplicemente che finisca l'epidemia che hanno e non si aspettano di avere un'esplosione sia dell'epidemia fra il
I tossicodipendenti sia di quella negli eterosessuali che invece purtroppo da noi si sta verificando quindi questo lo possiamo valutare il diverso approccio sia Allo studio dei fenomeni quindi allo studio quantitativo cioè loro
Proprio hanno un diverso approccio al monitoraggio dei fenomeni socio sanitari rispetto a quello che abbiamo noi
Sia il diverso regime dobbiamo dire degli interventi di riduzione del danno in generale in particolare della prescrivibilità
Dei farmaci sostitutivi e addirittura delle sostanze stupefacenti affatto stick per esempio che se non italiano questo fenomeno dell'AIDS abbiamo due situazioni completamente diverse da lui ed a lungo
Potremmo fare ma insomma chiunque volendo prendendo queste tabelle può fare altri confronti la situazione olandese un'altra situazione
Che ha degli aspetti positivi rispetto alle situazioni degli altri paesi
Mentre che vi annoio con dei numeri penso che a questo punto posso chiudere qua eventualmente ci vediamo poi nell'intervallo se c'è qualche curiosità ulteriore e comunque penso che ci sia un certo numero di volumi a disposizione grazie
Ecco grazie molte Kanna voce per questa panoramica cinque assumo delle sostanze stupefacenti nei diversi paesi e io credo che
I dati che ci ha illustrato soprattutto quelli relativi alle diffusione dell'AIDS e soprattutto quelli relativi alla morte per overdose più RAI riesce come prima causa di morte
Nei nascenti
Dovuti e ci deve aiutare a riflettere come dobbiamo qui parlamentare rivedermi strategie d'intervento almeno i servizi il volume a cui ha fatto cenno è in consultazione qui nella segreteria poi durante il dibattito potremmo anche nel fare domande chiede chiarimenti
Prima di passare alla relazione conclusiva della mattinata di Umberto Santino miscelato chiesto di fare qualche minuti di intervallo credo che ce lo meritiamo dopo tutte queste relazioni inviate
Perché poi ci saranno le domande prego
Allora lontano interamente Adelante la cognata
L'ha visto da Berta santino del centro impastata di Palermo che ci viene io ho stappato una panoramica sulla situazione del narcotraffico in Italia prego
Sì sei sette persone
Dovrebbe venire qui che principale dove
Dovrebbe pari al ricettatore
In autunno vedremo
Pensile
Allora
Pronto sì
Perfetto ma troppo o comincia
Io sono arrivato con un certo ritardo quindi
Non ho ascoltato
L'intervento iniziale in cui
Si spiegavano punto il titolo e le ragioni di questo incontro
Vorrei comunque tornarci un attimo perché noi come Centro Impastato insieme con il Cis con il gruppo Abele con altre organizzazioni non governative altre associazioni centri siamo tra i promotori di questa campagna coca novantacinque
Noi non la intendiamo come una sorta di
Diciamo di mano tesa ai poveri dell'America Latina tra i campesinos sul
A quelli che vivono certamente in una condizione molto disagiata
La intendiamo con una campagna che certamente a quegli scopi che che potete leggere nei documenti che sono circolati cioè la legalizzazione dalla foglia di coca
E più in generale
Il contributo al cambiamento delle politiche internazionali delle politiche antidroga cosiddette della Comunità europea delle Nazioni Unite
Però la intendiamo anche con me una campagna che deve servire per un salto di qualità dal punto di vista culturale
Forse più per noi occidentali europei che per loro
Io ritengo che grandissima parte
Della
Della letteratura tra virgolette dell'informazione tra virgolette che circola su questo problema delle droghe
è
Si sviluppa con il vento in poppa all'insegna di una setta
Gli stereotipi
E quindi vogliamo dare anche con questa campagna un contributo per cercare di fare un discorso che somigli in qualche modo a un'analisi scientifica
Già come Centro Impastato e con i CIS
Ma anche in collaborazione con un non cede nubi sarebbe fuori gioco di Di Pietro qui rappresentato dalla nella brochure
Sono anni che cerchiamo debbo dire senza grandi risultati
Che cerchiamo di dare un contributo in questo senso senza illuderci per carità di avere la verità in tasca appunto cercare di dare un contributo perché questo discorso dalla marea degli stereotipi approdi a qualche spiaggia che in cui si possano sentire analisi in qualche modo scientifica
Ecco già con nuovo come Cissé come Centro Impastato abbiamo prodotto all'interno di un progetto droga che è stato cofinanziato dalla Comunità europea questo libro edito dal gruppo Abele dietro la droga
Che è già uscito in francese in spagnolo deve ancora uscire l'italiano
Devono essere appunto una proposta di analisi di lettura di questo fenomeno in tutte le sue articolazioni in tutte le sue facce proposta che facciamo in particolare ad alcuni soggetti
Cioè agli allievi delle scuole medie superiori di alcune facoltà universitarie
Agli operatori dello sviluppo ovviamente agli insegnanti
In un quadro che dovrebbe essere soprattutto quello europeo soltanto che ancora per esempio la comunità europea svolge questo tipo di lavoro informativo educativo all'interno delle scuole con non aggiornata in cui si parla di droghe mentre noi abbiamo proposto che questo libro ma non per forza così come si può rifare questo libro o altri materiali che si ritengono interessanti come i primi materiali per appunto questa questo avvio di analisi scientifica vengano distribuiti nelle scuole europee nelle facoltà europee e quindi si intervenga sui programmi
Si intervenga sui programmi curricolari cioè non si faccia come anche in Italia spesso si fanno ora antimafia alla lezione antimafia di tanto in tanto non si faccia in Europa uno appunto
Un discorso che significa una volta l'anno si parla di questi film anche questa campagna novità vediamo in questa luce cioè come una campagna che serve a cambiare lei Irene che ci sono in giro uno con interventi che vanno al di là della campagna Space
Entro subito nel tema che mi è stato proposto ma dicendo che in parte tra di loro e attese perché già prima l'Abruzzo
La
A Lucca Macerata la Rossi vi hanno dato un qualche dato
Io nonno non vi darò molti dati molti numeri perché cercherò di fare un discorso più generale più di tipo metodologico
Quindi per quanto riguarda questa panoramica andando al titolo del mio intervento questa panoramica sulla situazione narcotraffico in Italia mi limiterò a dire che da una situazione che si riteneva semplice ma che in realtà aveva già una sua complessità che era la situazione degli anni settanta
Si è passati negli anni ottanta e novanta una situazione indubbiamente di maggiore complessità oggi ci sono dati che che circolano anche al convegno di Firenze sono circolati la stampa non ha dedicato a mio avviso molta attenzione al convegno di Firenze comunque su Repubblica su altri quotidiani qualche dato uno è apparso quindi cosa è avvenuto negli ultimi anni che mentre prima si parlava soltanto di eroina
Da dieci anni a questa parte in particolare negli ultimi due o tre anni il discorso già per quanto riguarda le sostanze si è insieme
Articolato sempre di più al al plurale ecco oggi si sequestra a moltissima cocaina vanno scorso è stato un anno record o del sequestro della cocaina imita
Oggi si sequestrano un volto più droghe di sintesi
E quindi non abbiamo un panorama per quanto riguarda le sostanze che indubbiamente sia per l'Italia sia per l'Europa è un programma è un panorama molto più articolato molto più complesso di quello che si poteva avevi prima
è una intagliato pure il numero delle persone coinvolte almeno a livello giudiziario livello di repressione penale a livello di individuazione del responsabilità
Comitato ma questo è un dato che riguarda tutta l'Europa non è un dato specifico dell'Italia e aumentato il numero sia delle persone coinvolte come trafficanti sia delle persone coinvolte come dire sezione come come spacciatori ci sono dati che tra l'altro in parte riportiamo nel nel libro dietro la droga anche se lì si ferma ai primi anni novanta ecco negli ultimi anni è una intatto il numero delle persone coinvolte
Tutto questo assegnato diciamo un'inversione di rotta per quanto riguarda
L'impostazione delle analisi svolte sia dalle agenzie ufficiali sia dalle istituzioni accademiche universitarie che poi in larga parte sono legate con reagenti istituzionali se andiamo per esempio agli Stati Uniti
Che da questo punto di vista hanno l'esperienza più consistente più antica nel tempo che sono i primi studi già anni sessanta di Schelling gli altri studi di di rovi terra eccetera sono storiche in larga parte Panzini quasi completamente siano completamente sono commissionati dalle agenzie ufficiali
Ecco l'impostazione che davano buona parte non Reuter ma buona parte degli studiosi americani era di questo tipo
Il traffico delle droghe non solo il traffico delle droghe nel traffico delle droghe in particolare è un traffico a regime monopolistico
Quindi ci sono grandi soggetti criminali che a livello internazionale svolgono questo traffico internazionale di droga a regime monopolistico o oligopolistico
Negli ultimi anni anche in seguito a una serie di ricerche empiriche sui mercati reali diciamo sui mercati nazionali sui mercati locali
Il discorso da parte l'impostazione analitica da parte degli studiosi è andata sempre di più articolandosi nel senso di registrare appunto questa pluralità di presenze
E siccome molto spesso se non sempre succede che una volta chi esagera da un lato la volta successiva si esagera dall'altro lato si è finito col dire amato guardate che qui
Macché siciliana ma anche le Triadi anche le altre organizzazioni di fronte a questo Purvis colare mondo del dei traffici internazionali o hanno perso addirittura non hanno avuto mai avuto questo ruolo egemonico cioè qui c'è una superfetazione una proliferazione conterà di soggetti che non hanno un regista
Io ritengo che invece nel mercato internazionale droghe è in particolare nel mercato fu nazionale italiano ci sia una regia cioè non ho mai avallato un l'opinione diffusa appunto lo stereotipo dalla mafia siciliana Number One del traffico internazionale di droga e Number One è se non unico del del traffico italiano o di droghe che adora fino agli anni anni settanta a metà degli anni ottanta non si parlava di droghe si parlava di drogati e si parla soltanto esclusivamente di eroi io direi che oggi in un mercato che senza dubbio ha visto moltiplicare le sostanze ha visto moltiplicare i soggetti coinvolti non parlo dei tossicodipendenti perché non ho particolare competenza sull'argomento minimi per registrare le cose che che circolano i dati che circolano ecco in un mercato di questo genere io ritengo che non soltanto la mafia siciliana ma altri soggetti criminali
E esercitano un ruolo di regia almeno per quanto riguarda sezioni importanti di questi traffici cioè per esempio i grandi quantitativi
E allora la domanda che dobbiamo porci sia riguardo all'oggi per questo dicevo che il mio intervento ha questo carattere soprattutto metodologico la domanda che dobbiamo porci sia per quanto riguarda l'oggi sia per quanto riguarda il passato e qui sta
La droga dei rovina prima le droghe adesso dalla cocaina alle drogherie sintesi che ruolo hanno avuto e hanno nel processo che possiamo definire criminogene etico o marchio genetico
Qui c'è un altro stereotipo comma s maiuscola che questa appunto della mafia non soltanto number one della mafia siciliana number one ma della mafia siciliana che si sarebbe inserendosi nel traffico di droga snaturato
Cioè cos'è che circola per esempio molto negli ambienti giudiziari moltissimo negli ambienti giornalistici una idea di mafia che noi assolutamente respingiamo secondo cui prima e un po'bar di stima parte della filosofia di Buscetta
Io apro una parentesi dico che il i collaboratori di giustizia danno hanno dato e possono dare un contributo fondamentale per quanto riguarda la ricostruzione degli organigrammi e l'individuazione delle responsabilità
Di diritti però un credo molto poco che bisogna prendere come oro colato quando sono in si mettono a fare storia o filosofia
La visione avallata poi tema simile eccetera e e qui sta amache siciliana inserendosi nel traffico di droga ha perduto alcuni caratteri originari in larga parte positivi
Ed è diventata la Piovra che si vede in televisione è diventata questa questa macelleria a ciclo continuo ovviamente arricchendosi moltissime
In realtà la macchia siciliana e poi parlerò anche degli altri soggetti criminali che sono inserite nel traffico di droga a una sua storia
Ma la storia non soltanto alla storia dalla mafia ma la storia di qualsiasi soggetto sociale è un intreccio di continuità trasformazione
I soggetti che non si trasformano muoiono però i soggetti che sono soltanto in continuo processo di trasformazione se perdono le radici rischiano anch'essi di andare incontro a Franco
Non è che Siciliano ha per esempio ha ancora una dimensione storica anche quella del controllo del territorio
Ha una dimensione storica che quella dell'uso dalla violenza perché non riconosce il monopolio statale dalla forza
La mafia siciliana ha come dimensione storica con la sua capacità con molta elasticità anche qui è un intreccio di rigidità organizzative e poi di molte elasticità per quanto riguarda il business per quanto riguarda gli affari
E conati siciliana ha sempre lottato per l'accaparramento delle risorse per la ricchezza non è per niente un fatto nuovo degli anni settanta come qualcuno ha detto alla fisica anche a quella storico addirittura quelli che ho chiamato fenomeni pre mafiosi sono fenomeni legati a processi accumulati
Soltanto che un conto è accumulare i dieci cento un conto è accumulare con un ordine di grandezza di gran lunga ecco cosa è avvenuto negli anni settanta ma già prima si può dire quando i mafiosi siciliani anche in comparaggio con i mafiosi la così detta alla Cosa Nostra americane sono inserite nel traffico di droga
Avvenuto un processo interessante in cui permangono le radici di cui parlavo prima l'uso dalla violenza il controllo del territorio eccetera eccetera dominio del luogo
Però ci si inserisce ed ecco un fatto importanti tutti sinceri ci si inserisce cosa che non permettono di appalti cosa che non permettono le ha le attività o legali o illecite per esempio l'estrazione ci si inserisce in un circuito internazionale
Cioè di inserirsi nel traffico internazionale di droga come prima di inserirsi nel contrabbando di sigarette che aveva già una sua dimensione internazionale mediterranea
Ha significato per la mafia siciliana che ripeto ha mantenuto le sue Radice ha significato questo
Inserimento in un contesto internazionale quindi in una divisione del lavoro criminale a livello internazionale e quindi tutto quello che prima era orizzonte locale ad orizzonti addirittura di quartiere ad orizzonte rionale è diventato un orizzonte transnazionale a questo era già con Lucky Luciano negli anni Cinquanta
Questo ha significato insieme con l'internazionalizzazione una grande articolazione degli interessi una grande articolazione dei ruoli è ovviamente questo è un dato su cui non non bisogna insistere molto perché lapalissiano ovviamente un grandissimo arricchimento
Senza operò smantellare appunto sia le attività illecita le estorsioni sia vuole attività aventi degli appalti che mafiosi siciliani fanno già dai primi tempi dell'Unità d'Italia
Ecco questo è il ruolo marchio genetico criminogene etico del traffico di droga no non lo snaturamento ma invece questa internazionalizzazione questa articolazione dei contatti
Questo questo grande arricchimento
Tutto questo c'è il Tocai influito enormemente anche nell'uso della violenza
Perché un conto è chiedere dieci ottenere otto come facevano i mafiosi fino agli anni Settanta un conto è chiedere mille è la risposta continua ad essere otto di incidenti
Cioè cosa è succeduto negli anni ottantuno ottantatré a Palermo in particolare è successo questo che non solo sono aumentate le concorrenze interne perché la torta diventava sempre più appetitosa e si sono anche articolate le presente all'interno di Cosa Nostra ma anche degli altri gruppi di tipo mafioso
I gruppi catanesi tenendo non sono tutte dentro cosa note sono formati in larga parte per entrare nel traffico di droga
Tutto questo ha quindi ha fatto lievitare la guerra interna anche se la guerra interna è una dimensione fisiologica per la mafia siciliana ogni vent'anni c'è questo recando di quadri che dentro una cultura dalla violenza avviene in termini violenti
Però tutto questo ha significato una lievitazione del numero degli assassini relativa appunto al fatto che sono aumentate le concorrente sono aumentati i concorrenti
Ha significato anche una grande delittuosità all'e sterno ai cosiddetti delitti politico mafiosi appunto perché la richiesta adesso era comparata con i livelli di accumulazione che in larga parte il traffico di droga consentiva permettendo
Quindi non si tratta più di fare dieci venti cento appalti si tratta di avere tutti gli appalti delle opere pubbliche perché noi dicono i mafiosi siamo più ritiri tutti gli altri e quindi questo nostro ruolo deve essere conosciuta non si tratta più di controllare qualche uomo politico si tratta di prendersi il potere cioè si tratta di fare qualcosa che Soggetti più recenti per esempio i cartelli colombiani faceva loro territorio perché sono presentati su quel mercato come gli unici grandi ricchi cioè l'anarco grazie cosa sono le narco grazie di Garcia Mesa in Bolivia o in altri in altri Paesi o anche adesso in nell'ex Birmania eccetera eh o quello che sta succedendo in Russia credo che avvenne ve ne abbia già parlato
è un fatto molto semplice addirittura si può ridurre al meccanicismo anche se ormai tutti quanti sappiamo che le relazioni sono complesse che il meccanicismo non sempre riesce riesce a darci un'idea corretta della realtà quindi si tratta che Soggetti molto ricco chi che spesso in alcuni mercati sono gli unici grandi ambiti si pongono il problema del controllo il potere o addirittura il problema dell'occupazione del potere
In Sicilia avvenuto quindici
Indubbiamente questi no WWE avvenuto non per un processo di snaturamento ma per un processo di complessità azione per un processo di maggior articolazione per un processo di levitazione dall'accumulazione con tutto quello che ha significato nel ruolo sociale economico politico di un soggetto storico con una fisicità
Quando parlavo di articolazione dei rapporti significa anche che
In quel quadro che già che so studiosi come Franchetti avevano ricostruito
Nell'ottocento cioè i mafiosi non sono mai state delle isole i mafiosi sono hanno sempre agito gruppi criminali organizzati più o meno organizzati che hanno sempre agito all'interno di un quadro sociale prima si parlava di mano ottengono dissipato di continuità io parlo di borghesia
Mafiosa parlo di blocco sociale
Ecco il blocco sociale dei mafiosi mentre prima era composto da alcune figure tecniche che erano quelle del dalla struttura agraria nella struttura economica agraria che era quella della struttura legata con la speculazione edilizia
Ecco questo blocco sociale sia articolato sempre di più perché adesso c'è bisogno del chimico c'è bisogno
Di una serie di attori che sono presenti già per quanto riguarda il processo di commercializzazione il processo di promozione poi gli attori che sono presenti per quanto riguarda il processo di commercializzazione e poi gli attori e qui c'è una fauna di attori una forma di soggetti di attori che e presiedono alle attività di riciclaggio e di investimento di un denaro sporco che non è più le quantità che permettevano le attività tradizionali o le quantità che permetteva lo stesso contrabbando di sigarette ma sono quantità molto più grossa
Sulle quantità apro una parentesi già la Rossi invitava alcuni dati io a questi dati ci credo molto poco
Infatti io non mi sono mai misurato comune le stime mi limito a riportare le stime che dicono che fanno gli altri
E sia che si tratti di agenzie internazionali come per esempio il gas
Che un'agenzia che si occupa in larghissima parte il traffico di droga in nome e per conto del di sette
Sia lungo per quanto riguarda altri organismi sia per quanto riguarda l'America Latina organismi europei cosa vediamo che c'è una grande oscillazione i centri se per esempio in Italia è stato protagonista di un'oscillazione in nel senso della super valutazione in una prima fase in cui appunto che era importante politicamente parlare di droghe eccetera eccetera ricordate un certo Craxi ecco a voi c'è stato un periodo successivo in cui per esempio il periodo che stiamo vivendo in cui la droga pare che sia un'attività secondaria se non addirittura dismesse cioè le stime anche quando spesso queste stime avvengono senza neppure senza neppure visibilità il criterio cioè sono mere chiacchiere quando viene visibili dato il criterio cosa che ha fatto il Censis cosa che hanno fatto che ha fatto qualche altro studioso sempre o come battitore libero o come battitore su commissione
E cosa si vede che i criteri sono molto grossolani che in ogni caso si fa riferimento a proiezioni
A partire da dati che sono quelli dei sequestri che al massimo arrivano a quel cinque sette otto per cento in alcune situazioni forse dieci per cento di cui si parlava si parlava prima
In America Latina per esempio le stime non non si sanno neppure con esattezza gli ettari eccetera dedicati alla alla coltivazione quindi queste stime
Hanno un valore scientifico pressoché nullo o ma hanno soprattutto un grande valore politico cioè sono ma spigliato sono le spine della attenzione o disattenzione che legata al traffico di droga in periodi di grande attenzione
Il traffico di droga viene sopravvalutato impero di grande disattenzione
Per esempio si dice no no sono gli appalti no invece criterio scientifico Madina è un criterio di buonsenso e rammentare dice che sono insieme la droga gli appalti non dice
Gli appalti senza la droga o la droga senza gli appalti criterio scientifico dovrebbe essere quello che sposa ripeto un capitale di buonsenso crescente va be'essere quello che sposa la complessità come tale non ha che Siciliano ha sempre vissuto di una seria attività tra cui a un certo punto è apparso il traffico di droga che però ha avuto quegli effetti come dicevo prima non di snaturamento ma di lievitazione
Da quello che viene fuori da alcune vicende anche recenti per esempio l'operazione di Nice del novantadue che però per quanto riguarda il quantitativo irrisoria altre settecento chili di cocaina
All'operazione recente che include anche diciamo il Piemonte
Mi pare che parta da Borgo torinese questa una parte una tranche di quest'inchiesta l'operazione cosiddetta Cartagine novantacinque che si è conclusa
Nel marzo si è conclusa proprio adesso il ventidue marzo
Ecco questa è un'operazione consistente si tratta di cinque mila quattrocentonovantasette i chili di cocaina ecco cosa cosa danno a vedere queste duo operazioni presente danno a vedere appunto quella complessità cui parlavo prima
Per un verso smentiscono quello che è diventato una sorta di luogo comune di stereotipo che Cosa Nostra siccome alle corde non c'è più
Perché Cosa nostra prima come vi dicevo il number one e poi a un certo punto sarebbe sparito per il traffico di eroina in Europa sarebbe sparita perché su piatti listati unite sarebbe stata soppiantata completamente dalle Triadi cinesi
Per il traffico uno di cocaina
In Europa a un certo punto si è parlato per esempio alla fine degli anni ottanta o di una sorta di esclusiva tra il cartello di Medellín nel cartello dica e il cartello una famiglia famiglia Madonia di Palermo
Io allora scrissi guardate che i cartelli in esclusiva in questi mercati non tengono per niente questo è soltanto un pezzetto un millimetro di un grande traffico in quei soggetti sono tantissimi quindi parlare parlare di fatto l'esclusiva tra l'altro tenendo conto del fatto che il cartello di Marilyn
è stato anche esso montato
Per parecchio tempo e cartoline degli ne è stato l'unico cartello colombiano mentre già danni c'era cali c'erano altri
Cartelli ci sono i cinque fuoco su di cui hanno parlato Dario Betancourt ed altri c'è una realtà complessa anche lì
E però da queste ultime operazioni viene fuori per esempio il ruolo di altri soggetti criminali italiani cioè il luogo andrà anche tanti si dice in crescita il ruolo dalla camorra ma il ruolo anche e di altri soggetti che operano nel Lazio di altri soggetti che operano su tutto il territorio Italia
Cosa Nostra appare per esempio in questa ultima operazione Cartagine nella figura di un soggetto storico cioè è una famiglia che dentro Cosa Nostra non conterebbe niente
Perché anche su Cosa Nostra circola una sorta di mitologia ma che invece nel traffico internazionale di droga avvolto Sempre e ci sono le carte che lo dimostrano e nel nostro libro noi dedichiamo
Alcune righe eh
Un po'Anna familistico ovini Caruana con tre era che nasce in Sicilia in un paesetto in Sicilia ha avuto ma già parecchio tempo parecchio tempo fa nel corso degli anni Sessanta ha avuto una serie di problemi
Questi sarebbero spariti
Dal diciamo dalla galassia Cosa Nostra in realtà questi si sono trasferiti in Venezuela sono trasferiti in America Latina è hanno costruito
Quello che se chiamato un impero economico più di cinquanta società
Sì società sono in tutto il mondo sono in Francia sono dappertutto eccetera eccetera
Il Venezuela ho guardato l'estradizione per alcuni di loro soltanto dopo le stragi di Capaci e di via D'Amelio prima nulla concedeva
Ecco nell'operazione Cartagine loro avrebbero fatto da mediatori fra il cartello di Cali e il e i clan della 'ndrangheta
Per cui per fare unno discorso su sull'oggi io direi che l'ipotesi di lavoro perché si tratta di un'ipotesi di lavoro ipoteche lavoro e qui sta
Cercare di analizzare questa complessità per quanto riguarda il ruolo delle droghe attualmente in questo processo di criminogeni sì in questo processo di mafia o genio
Cioè l'ipotesi su cui stiamo lavorando noi è che la marchesina Anna non sia scomparsa
Che la marchesina Anna non sia tutta dentro Cosa Nostra perché anche i listini dei clan catanesi eccetera che non sono dentro Cosa Nostra anzi sono in contrapposizione con Cosa Nostra fanno pure il traffico di droga e sono inseriti si sono inseriti da tempo i soggetti storici e camorra e 'ndrangheta si è inserito un soggetto nuovo come come quelli pugliesi eh poi c'è tutta una leva di trafficanti che in parte rimangono tali cioè rimangono diciamo
Professionisti del narcotraffico però senza una precisa struttura organizzativa senza precisi collegamenti tra di loro ma larga parte si diffonde la forma mafia cioè pensate a a una soggetto un come la mafia del Brenta
Che è un soggetto cioè Felice Maniero e gli altri adesso attraverso il suo pentimento la sua collaborazione con la giustizia
Si sta scoprendo non soltanto una serie di vicende relativa agli omicidi ma si sta scoprendo tutto
Questo pentolone dei traffici tra cui c'è il traffico di droga anche tenendo conto di quello che già nel Trentino maturava prima di loro come il rapporto con la Turchia il ruolo di Verona eccetera eccetera
Ecco si sta diffondendo questa forma mafia ma non nel senso che sono andati a letto è una cosa nostra o neppure nel senso che c'è la mafia
Che opera universale che tutto regge tutto comanda questa sorta di super cupola del male perché questo non esiste ci sono o una serie di soggetti criminali in proliferazione
I quali usano la forma mafia ma più spesso nella forma nella forma diciamo meno rigida del cartello di Calì che nella forma rigida di Cosa Nostra siciliana ma usano la forma mafia in questo senso
Che uniscono attività illegali condotte professionalmente perché questo è il punto con no ruoli economici sociali e politici
Cioè noi possiamo definire i clan Rossi attuali mafie in questo senso noi possiamo definire macchie i cartelli colombiani in questo senso noi possiamo definire un soggetto in ebollizione in in in espansione come come il clan e nigeriani clan africani reclami asiatici marchi e in questo senso no nel senso che sono sotto il piede
Nelle mani per usare cui il loro linguaggio di rovina o di qualche altro perché questo non non non può cadere perché appunto si tratta di mercati molto completi ma nel senso che questa forma mafia cioè l'Unire
Pratiche criminali condotte professionalmente corno strutture organizzative vuoi rigide o voi o voi più lasche e tutto qui sto più più informare diciamo tutto questo poi e sì proietta sul quadro economico si proietta sul quadro sociale sul quadro politico eh
In certi ponti ci sono vere e proprie narco grazie in certi altri ponti sono stati sotto controllo in altre situazioni comunque c'è
Una situazione che approfitta della crescita dell'accumulazione illegale della crescita l'attività illegali e qui e chiudo il senso un bella della di Colombia novantacinque dobbiamo sapere che questi fenomeni sono in crescita al centro e nelle periferie
Nelle periferie perché la politica dell'agenzia internazionale ha portato allo smantellamento lo diceva già la nostra amica boliviana
Asportato allo smantellamento di interi settori economici cioè il caffè non riescono più a venderlo occuperebbe premia ristagno sono chiuse
In altri settori dove non c'è un vantava amento c'è comunque la a emarginazione dal o se o addirittura l'eliminazione al mercato mondiale il caffè boliviano l'esempio che che portava a lei non riesce ad avere un mercato perché le grandi corporations hanno scelto il caffè araldico un altro tipo riprodotto
Quindi cosa c'è
Per i diktat della Banca mondiale del Fondo del Fondo monetario internazionale lo Stato a chiudere
L'intervento
Sì smantella interi settori economici le produzioni tradizionali escono dal mercato
C'è una grande disoccupazione poi c'è appunto offrendo manodopera a bassissimo costo c'è un certo incremento dei livelli cioè degli interventi diretti esteri e la Banca mondiale ha registrato negli ultimi rapporti questo come un dato importante eccetera ma tutto questo avviene in un contesto di grande disoccupazione di grande immaginazione e di dittatura vera e propria cioè Fujimori ha fatto quello che ha fatto perché la politica di Augusta in cioè la politica di aggiustamento è una politica dittatoriale necessariamente perché è una politica che deve che deve gestire un conflitto sociale amiche seriamente in ebollizione perché appunto vengono a mancare livelli sopravvivenza per un mucchio grandissima parte dalla popolazione
E allora l'economia illegale tra l'altro favorita dalla politica di cambi degli Stati Uniti de della del Fondo monetario internazionale peraltro favorita dalla proliferazione
Dei dei circuiti finanziari tipo aspetti specifici tipo i Paesi fiscale la favorita soprattutto dalla liberalizzazione della circuitazione del capitale a livello internazionale
In questo contesto in cui le economie il lega legali chiudono ed è il il logo che abbiamo scelto per il nostro oggetto droga cioè i la pianta di caffè con un conto un campesino con la giacca rattoppata la pianta ratifica e invece la pianta di poca con sopra una sorta di Signoroni Naval Capone che è cresciuta enormemente queste tratta da dalla rivista Economia colombiana dal un numero speciale che hanno fatto sul narcotraffico
Ecco in una situazione di questo tipo bisogna capire che le economie illegali non solo prolifica al centro per una serie di ragioni ma diventano le uniche risorse dell'economie periferica e tra l'altro vi dicevo favorita da una serie di circostanze maturità va fatto soprattutto che la liberalizzazione della circuitazione capita il segreto bancario eccetera anche se poi ci sono le piccole dighe
E degli che cercano di mettere gli Stati o la stessa Comunità europea con o con le misure antiriciclaggio tutto questo non tiene rispetto alle grandi tendenze
Che sono appunto tendenze che favoriscono l'economia illegale in tutte le sue forme favoriscono il proliferare i soggetti di tipo mafioso quindi concludo dicendo questo torniamo soprattutto quei sto che questa nostra campagna vuole essere non tanto un aiuto ai campesinos ai boliviani diari sindacati dei produttori foglia di coca e tra l'altro è una dimensione interessante anche dal punto di vista politico i sindacati lì sono le realtà di villaggio che si che sia Brumano il sindacato che si un sindacato con una tradizione totalmente diversa
Dalla nostra quindi non vuole essere un atto soltanto un atto di o tanto un atto di solidarietà nei suoi confronti ma vuole regista buone cercare di portare a questo salto di qualità nell'informazione la conoscenza e l'analisi in funzione in prospettiva si capisce e quindi si tratta di fare una serie di atti tra cui la legalizzazione a foglia di coca in funzione di un cambiamento delle politiche internazionali sia per le specifiche
Le guerra alla droga il proibizionismo eccetera eccetera sia quelle più generali perché quelle specifiche sono figlie delle politiche generali grazie
E cambiate molte ombre otto centinata questa interessante relazione sui legami fa il traffico di dopo che e la criminalità organizzata credo che anche questo un contributo importante per il calcio comprenda meglio il fenomeno ed aiutarci a credere a rivedere la nostra strategia di intervento allora
Avevamo previsto di concludere la macchina che alle tredici e trenta un'ora di intervallo dire penne alle quattordici e trenta quindi abbiamo mentre d'ora a disposizione terre il dibattito se qualcuno vuole incomincia con delle domande o con un dei contributi di esperienza può farlo
O panna la parola andando lì
Ma io volevo
Grande
Sì una riflessione anche una domanda da Brussel Rossi anche se alcun esposto gli ha già dato il santino
Cioè nella selezione c'è il fatto che penso che i salari sono molti operatori pubblici e privato sociale la composizione percentuale come sta
Trovarsi di fronte a questi dati rendono
E la situazione così
Una che si chiama pare c'è conoscenza di import
Tornando alla Domus in particolare cioè se questi dati estremamente stimolanti no su ciò che avviene
Collegio politico per e quindi come dire porterebbero il discorso alto alle politiche governative sul versante e concerti come di nel concerto difficoltà concerti aggiustamenti non congrui sullo
Reti che tra la repressione e invece la Poli
L'idea del trattamento delle persone che io di questa catena di questo mercato internazionale unico al mondo può eccetera perse
Cessione aiutare l'inverso
Tra questi soggetti che sono alterato
E in che modo
D'altra parte allora con una domanda questo discorso così grande
Si possa connettore coniugare con delle bellezze del danno che possono andare allora attraverso probabilmente legalizzare alcune sostanze
E molto interessante la richiesta di verità del politico che non della cocaina che sicuramente c'è molta ignoranza anche gli esperti del settore perché anche lì si parla sempre di
Non avendo mai quelle che sono le funzioni d'uso le funzioni sociali nei vari contesti
Questo anche in funzione appunto perché se non si riesce a fare a prevenire una chiarificazione su queste funzioni d'uso
Allo stesso modo ci scontro vengono con quelle che sono le nuove droghe cosiddette se ne parla di pomeriggio
Dicesse modelli che ma di prevenzione eseguito l'operazione non è possibile scendere al livello più operativo perché normalmente quando si parli narcotraffico acrobazia eccetera eccetera
Gli operatori in genere si trova di fronte ad una domanda molto manichea ci devo stare ma non capisco più di tanto o non ci sto non mi riguarda connesse questi elementi Pendleton molto ben chiariti dalla marcia c'erano o dice a noi interessa che voi ci aiutiate
Anche continuando a piantare il pericolo che viene da pensare che
Ma più questo quasi dice ma queste nata perché ci chiede queste cose se la coca è illegale secondo droga mente discorso e andare e quali sono le strategie questa domanda che pongo questi elementi vengono chiariti è un po'come dire
Sul discorso del dei cannabinoidi
Tutto il Nordafrica Rutelli fa delle bombardata ma cosa vuol dire
Ecco proprio per superare questo livello molto basso e comici possibili del livello alto allora Ilario osservatori per agenzie che coi da quello che ho detto fanno un po'di pastette un po'di commistioni un po'strane
E invece ciò che il quotidiane in cui viene con cui gli operatori mediamente si scontrano essendo lontane
Mentre potrebbe essere estremamente utile anche perché li riporta anche un po'richiedersi se molte volte la posizione terapeutica dell'essere rigidi ha un senso quando a livello macro queste cose sono poche in delle paludi inimmaginabili
Poi le codice bianco siano sulla stessa mi pare apponi acqua chiglia sia Craxi è un conto un boss lo lo affinché mondiale
Vorremmo
Dei fitti il mondo dei cuori
Lei giochi soluzione tema
Dal
Devo il il fu di racket
Se se
Oppure guardi
A
Quattro vittorie nella fin qui con Fulvio Josip
La la visione affinché dopo ogni ipotesi sono esiste Pasco Gino Paoli
Deviato fondi e oppure crea amiche scusi tutto sì apocalittica a un parlavano di tra affidabile Udet dei problemi con Lucinda un monte a nove pietismo Liffey Dooku si smonta gli Angius escluso Giuseppa quali mi inesatta
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Limen sono riusciti
Alla frode imponibili sono e alla frode impaurito psico Mario più qualche santo nel santino dove vuole che invece chi aprì dei summit psico Vannucchi che è cotto psico manca asse immobili si parla se divisione i tesoretti Tizzoni dei
Exploit Teti desolanti Pompei Ilia che col suo stile dei pasto pare il modo di utili contro Pascucci odissea complotti polente avranno del tema
Il pure man operazione d'acqua in visione bisex h ne parlo un palpare il non plus si ritrovava in arrivi proprio dal signor migliore tu vieni vedovo Posca la usi Settis sì sì tempo portano dice Davide ma Occam pattista e niente di più Exeter apprezziamo ancora ieri messa sul sito titolo appelli con la signora Nettis passi che non mente e l'ossigeno tua confessi che Coscioni
Si crede
Un un commossa poi in visione se presìdi meccanismo di una posizione di Confcommercio internazionale
Unità ottavo menu commossa Gualdi non siamo sull'amico fu i condomini della droga unica Tiezzi tema mi sentimmo anzi lo via alcol tipo in villa con i songs
Il conto cassa i preti erano forse John Pascoe da pesca girotondisti paghiamo i tagli comma uno si si nutra Fix o se Moss posizione
Sì cornetta ventisette ventitré Distribuzione Xing il sistema il Montin connessa alla fotonica esuli da un affitti nati illazione prima Cucchi di Miku chissà è presente nel sogno pure c'è un tema se la usi comporterà della lite i i viola la preparazione
Ha vinto insieme l'immobile liquidity pubblici a un tema introduco né pallido ogni di traffico che internazionali
Sì patto conto anche in pieno giorno Toxic Magni vanta un quesito Spagna mi fossi partito la Société istintivi i sogni speriamo spalti carriera e con giudizi quindi come sono perché degli come Fonspa Alison Poole
Fondi disarma
O pachistano Chisso ci mi par di mi sull'asciutto tutti gli adulti foto probability
Che il suo compatti quindi African Shop via poi in discolo come avvisavamo o Pakistan suffisso default Sucre vicino ai Parlamenti Element e non lo trafigge koinè dei club che costano buddista di disegni dopo il bel lei Podestà Gisella rende amiche coltelli di cachemire Iezzi passi Zampa tutsi vuole eclissi tutti i temi Chávez che fa Dukla commi i i capelli ieri Ussi o come pesava un po'di acquisire situati a Fonseca assolta
Connesse chiesto system in mezzo decreto possibili misto ogni ministro pachistane viene opposto Sun Yang debba culture secche Schio ha come urine settima non sul posto la Mississippi
Lì si tua Ya e opachi criminis Tissone diciamo così alcuni passi o premi tip tap lì poi il fuoco leso Pasco il sorpasso Tozzi con Antonio giù accettò scusi presa un po'no da un po'incredula politiche dal PD e chi fu il fax di trasmissione sì ho preso un politico pur località può benissimo altri Cobas al prima
Su gas di Holmo Pascu sana parity chissà parteciperemo invito a non farmi boliviani sic gli Hamptons il nove giugno
Nulla toglie Cucca e completa mo'legali una consumazione tantissimo nero Tuca Nacional mono in ben pochi colossi come fa son così si può Hinault Cogne tu seppure Mussi istituzioni e catasto che ne so
Opprime Nous soffitto asciutti a prezzi da oleum gas chiuso toni fra il suo so sono testimoni Pascone appello si partecipa a farla mastica sciopera il nichilista utilizzasse un Chianti
Chi chi è Cleri di mi chiedermi
Cherie episodi sono piccolo dux di tutto asciutto e me ne ringrazio tocca il personaggio si Psiche uscito dosi Muson lei Carmen si sa insomma so o paesotto vitto di Miglietta sui colli
Tolse al minuto Ho Chi Minh Kim Jong Police per domani faccio Bolivia otto qua o l'attivismo portò i OCSE Tamil molto portò o poco
Come
Qui la la repressioni fa pipì tu io passa fuori e il sul suo Fëdor risolvere legalmente il senza su tu suoni sono opposizione come boccia pari
Grazie altre domande
Arrivare informativo volevo dire che per quanto riguarda il quadro cultura politica che disegna la prima ma Luca cioè la legge mila centootto eccetera voi trovate informazioni sempre per reclamizzare
Indietro la droga e poi ci sarebbe da porsi in Italia questo un lavoro che potrebbe fare il gruppo Abele
Di tradurre in italiano William annuario dello cede che dà il quadro internazionale anche su queste varie situazioni dell'intervento per esempio in Bolivia qui a partire da questa situazione che vede una zona che la cui lunga ASS come zona di coltivazione tradizionale quindi legga
Una zona di transizione che in parte dovrà essere smantellata è una zona illegale di intervento repressivo è nella zona intermedia
Ed è particolarmente particolarmente brutto perché avviene attraverso la militarizzazione vere prove ci sono stati scontri a villa Tonight per esempio che una sorta di Portella della Ginestra abolire all'ottantotto ci sono stati dei dei contadini morti sei morto e poi nelle zone illegali
Palermo ci sono altre domande
Tutti a ci delle relazioni molto interessanti che va uno spunto anche ad una discussione se non alle mie domande
Forse posso dovrà attendere la risposta all'unica domanda che c'è stata visto che
Praticamente parlava di appunto la una certa sensazione di impotenza degli operatori di fronte un po'a questo raccontò di di dati e di situazioni sia internazionali ma anche nazionali
E quello che che si Pavement fatto un accenno alla riduzione del danno
Allora per quanto riguarda c'è stato adesso il convegno a Firenze sulla riduzione del danno quella che è la mia sensazione è che in Italia ancora
Non si sia capito soprattutto a livello a livello di chi prende le decisioni generali che cosa si può fare e che cosa può essere utile nell'ambito della riduzione del danno
Allora questo genere di monitoraggi di cui parlavo servono anche per capire meglio dov'è che per esempio interventi di riduzione del danno hanno funzionato e quali sono gli interventi che hanno funzionato prima faceva il caso dell'Inghilterra
E non lo faceva caso il caso per esempio in cui i medici di base e sono possono prescrivere farmaci sostitutivi e addirittura sostanze sostitutive
E li portavo anche alcune impressioni non voglio entrare nei dati che pure sono noti cominciano a essere noti delle sperimentazioni di somministrazione controllata di eroina Zurigo ecco questo genere di informazioni di carattere generale su quello che si fa è su quello che si ottiene in ambiti dove la riduzione del danno agli interventi di riduzione del danno hanno ben più antica tradizione che da noi dove stiamo un po'annaspando non sappiamo bene in che direzione andare
Ci danno appunto danno agli dovrebbero dare anche agli operatori quell'informazione di base necessaria anche per spingere dal basso di interventi in una direzione piuttosto che un'altra
Per esempio in realtà anche in Italia è possibile che i medici di base facciano delle prescrizioni soltanto che gli stessi medici di base non lo sanno le linee guida sono linee guida non è una legge per cui il fatto che ci siano delle restrizioni nelle linee guida del ministero non obbliga i medici a fare esattamente quello che le linee guida suggeriscono
Allora il fatto che la somministrazione di interventi per esempio con farmaci sostitutivi sia in Olanda sia in Inghilterra da quello che risulta dai monitoraggi hanno effettivamente ottenuto
Quegli affetti di riduzione del danno per esempio riguarda l'epidemia di AIDS tanto per prendere un indicatore proprio ovvio e su cui è possibile fare delle comparazioni perché i dati vengono tutti dallo annesse sono tutti paragonabili
Quindi in quei Paesi questo genere di interventi ha funzionato in Svizzera la somministrazione controllata di eroina sembra che stia funzionando per ridurre altro genere di danni si è ridotta la Crimella microcriminalità si è ridotto nelle zone in cui vengono effettuati questi interventi
Si sono ridotte per esempio sono addirittura zero le over dose di quelli seguiti ovviamente perché c'è controllo di qualità del dosaggio quindi se non fosse così sarebbe preoccupante
Si sono ridotte si è ridotta all'incidenza di tutte le altre patologie correlate all'utilizzo di strada dell'eroina per esempio quindi abbiamo da queste analisi che che possono sembrare sconfortanti perché non riguardano purtroppo la situazione del nostro Paese però possiamo trarre delle indicazioni molto concrete
Perché possiamo intanto decidere di spingere in qualche modo ed è possibile perché se è possibile
Che in Svizzera ma non sono in Svizzera anche in altri paesi per esempio in Australia sono in atto analoghe sperimentazioni di somministrazione controllata di eroina
Se è possibile che l'Inghilterra utilizzi le rovina come farmaco per i tossicodipendenti non si vede perché analoghe sperimentazioni non possano essere richieste
Proprio appunto sotto con protocollo scientifico anche in Italia in alcuni in alcune situazioni locali salvo poi farne una valutazione o anche non si capisce perché non si possa informare o comunque in qualche modo qua curare gruppi di medici di base che se la sentano di prendere in carico
Per esempio i tossicodipendenti per la somministrazione di farmaci sostitutivi e così via quindi questi informazione è un po'panoramica
Non tanto sul narcotraffico in questo caso ma quanto sugli effetti degli interventi un po'di governo delle situazioni più gravi in particolare nelle grandi città
Di altri paesi simile al nostro ci possono dare delle indicazioni possono dare delle indicazioni anche agli operatori sia nel loro lavoro quotidiano ma anche indicazioni di possibili interventi per ottenere che anche in Italia si facciano certo tipo di sperimentazioni di somministrazione oppure di prescrizione appunto dal dal parte del medico di base come è previsto a seguito degli esiti referendari poi non ne voglio dire il referendum aveva due punti uno riguardava la non punibilità per il consumo personale ma l'altro riguardava la possibilità di prescrizione e di autonomia in qualche modo del medico di base nel seguire il suo paziente tossicodipendente quindi sappiamo che esiste questa possibilità sappiamo che all'estero in varie situazioni ha funzionato possiamo cercare di far sì che anche in Italia venga attuato perché anche la somministrazione di farmaci sostitutivi da parte dei medici di base è in gran parte disattesa per anche per disinformazione generale sulla possibilità che c'è di fare anche questo
Quindi penso che queste diciamo discorsi un po'più generali sui monitoraggi su quello che sta succedendo
In giro per il mondo possano servire poi anche in pratica se vogliamo effettivamente partire con degli interventi di riduzione del danno pragmatici impariamo dall'esperienza degli altri
Prima di inventarci strane Straten nuovi interventi italiani che e prima di avere una valutazione magari devono aspettare ancora molti anni cominciamo a fare almeno quello che gli altri Paesi dove le cose hanno funzionato hanno fatto in questi anni
Non ho altre domande
Potremmo duetto
Naturalmente perché poi mentre sarà un po'di di fare
Pensare una cosa molto interessante che Tolo TV sono quelle per esempio di andare a vedere quali sono le a livello di
Mercato di quartiere di zona dove da nella loro nella magari possiamo anche dal tormento però estremamente importante purista operativo preventivo
Di lavoro con la popolazione siano essi presidenti siano essi non tossico diventi non sappiamo per esperienza di molti di noi operatorie
Di conoscere intere famiglie
Gli porcata di periferia che vivono nuovo sullo spaccio sul su questa su questa azione di videro solo sulla tossicodipendenza altrui senza man senza esserlo
Cioè a Torino è successo qualche mese fa
Che la polizia è entrato per arrestare Pico sposato a tutta la famiglia riservata Dos perché per altre volanti chi dice dunque quali sono dei conflitti quali sono i nessi legami e mi vien da dire allora come questa conoscenza e queste entrare dentro le problematiche anche da parte del degli operatori in genere cioè siano essi pubblici quello sociale escrementi importante può riportarci anche poi come e dove attuare politiche
Il decano flessibilità del danno son d'accordo con la Rossi però direi anche che mi sembra che in Italia non dappertutto per fortuna presentati appunto zone regioni o SerT o piccole comunità in comunità locali intendo
Che hanno senza chiamarle così termine effettuato una politica in funzione perché volevo dire la priorità dell'intervento insieme quale
E far sì che questo amare di meno moglie di meno Fieseler in galera non presero per sintetizzare omino perché sicuramente lo l'aspetto di cui accennare cioè al discorso del le guide sito
Resta in mente importante cui devono scontare sicuramente dell'ideologia e buttati avanti delle arretratezza da parte non solo dei medici ma anche per la mente di altre amministrazione che avrebbero invece il compito formale di stimolare non son dibattito ma stimolare l'operatività no
Tra questi mi sembra un po'elementi con queste risposte del con poco dei più curiosi con il passaggio c'è sicuramente c'è un anello
Prima un po'la Santa Sede debbo si trova spiazzata e realtà lavorandoci e vedendo questa elaborazione a questo metafora davanti da per datori come possibile che questi elementi diventino patrimonio dell'operatività quotidiana cioè non sono così lontani simili mentre ha ricominciato l'unico teste la mula Berti il CIPE per il no vecchissimo ma che ti trovavi effettivamente dei nomi collega dire
Vorrei editi quello che dà delle indicazioni però effettivamente altri elementi
Per esempio su questo discorso della mafia non Murphy numero due in realtà mi sembra che ex presidente vediamo permette anche di avvicinarci al discorso che lo spaccio di non so dire Lovino di altra sostanza è qui tutore ritardo è da rivedere a che fare col vicino di casa o Corvara fianco c'è non è così
Non c'è sempre tra Santa Paola o qui quello il Medellin ma che ha a che fare nel territorio in cui tu operi insieme a chiudo e lo fa ci temono
Io credo che questa non sia una domanda ma che siano delle considerazioni e delle riflessioni
Fatte un commento quindi inviterei qualchedun altro di intervenire
Ma allora fare io una domanda sui non ce ne sono altre allora abbiamo sentito questa mattina come poi lo sapevamo già ma stamattina nei mutui ulteriore conferma come il la politica internazionale non consente di ridurre al momento il narcotraffico ma come il fallimento degli aiuti umanitari e delle politiche di cooperazione per ridurre la produzione e il commercio mantelle delle toghe cosiddetti legali
Allora faccio informi anche la domanda iniziale di anche nel civile dico
Sicuramente i gli operatori davanti a questa situazione e sono sconcertati si domandano qual è il nuovo muovono soprattutto qual è lo pongono a livello di prevenzione
Cosa possono fare gli operatori livelli di Fo menzione tenuto conto che questa è la situazione del mercato nazionale internazionali ci sono delle esperienze in Francia come in Italia che ci possono aiutare alcune riflessioni e ha individuare delle strategie diverse
Internazionale del narcotraffico che cosa si può fare livello preventiva nei servizi tenuto conto che il servizio o alla fine facili sono e che ruolo dell'operatore non può essere sicuramente quello dell'amministratore del politico
Papà Paschi con sé husky corsi on line Lacoste
Già Pasca
Grazie tante Ichika se Mario la seppur è di chi lavora con esso vi sia un Bellolampo Eziukwu seta uno otto pay-tv antigelo esulta appelli e qui conservate o maxi erodere del polittico fa Salatto psico Mania poca acqua e tip-tap tasse Novate ovali semi squassando dissero i clan Chung sia un tema cui Titti la fossa se colpi Jas signorine politiche tre conservatrice USA ricca la la la metà d'audience saremo danese speriamo Semeta dove Chieti sexy ritmo ormai no niente sex mentre del Volvo SIOC ascritte permetto del famoso escrezione amica dove andare o Alfa come si lo debba sì io con la Liga dicessimo GS al mondo su cui io cioè di appalto apocalittica gli gli aiuti gli hanno mosso al morente Ibaka umana se l'ambizioso il problema Iliev UCD di show sul mondo risse assiomatico colpito inserite afono Signa padre di emergesse un risalto ma vitalistica di Accredia dei eccoti tedio del proiettile AG dissolto Rocchi sono e passo appunto lungo periodo fischio offrono s'please dice ove stampati più dieci su buon con danni o può stadi acclusi yankee lo devo innova in chi Luca del marito Juana USA vero trova un capannone con l'annessione Foppa sillana Dodi
Saccani sera ictus scossa ho preso rocker Consuelo o divini
Fusillo capo diritti legali Serena membra come nazione da un uso qualche solo il pronto l'appoggio la politica internazionale la fosse lo show più gli ipocriti che il cacique che col mini Potenza completo Moffo il il Deda Illy Bombardini vicino ad un po'di sia un SI scapo sino col ministro della in carriera lasciar Pasqua apposi
Più siamo esenti Ambrosio miglior Thea Sironi lei dà un'idea Gino conditio
Ceduti il FAS chi lo fa Suma Coppi scusa stessi paghiamo maniche orafo aspro le fiamme setumah OCSE o medici assegna Chievo ma oplà chi è ovvio che i fossili Bono nonché ho poco appare l'FMI sul casco si si più mondi discutono hanno aggiunto decise Moller lo share dettati nello ma oltre Obadimma o Chetta Nanni Auch il nostro ministro incagliato oggi Mario Cosmo a sette è posto Dubois Paggioro guarda non è che il la fono spuria compose che solo se Genova Teodonio pochi phone siti connessi teli PEI Bavone assetti
Sicché l'outlet è un Emmy l'España il che crisi iniziative e fu accolta di tua Zé tema né il last nostro domenica la fossetta l'accredito e l'otto dello otto
Ma io posso parlare soltanto delle esperienze che conduciamo noi e che non sono più strettamente relazionate conto il problema della tossicodipendenza cioè entrano in una concezione ma a mio avviso è quella corretta in una concezione della prevenzione generale
Cioè noi stiamo conducendo una una campagna informativa
Nelle scuole anche con la produzione di altri materiali
Cioè poco fa
L'amico che è intervenuto diceva ma qui spesso gli stessi operatori non sanno qual è la differenza fra coppie cocaina ma guardate che
Non lo so uno
Questo circola anche a livello ristampa io mi ricordo qualche anno fa una vignetta su Repubblica
Che sarebbe un giornale insieme dell'iter di massaggio
è una miniera su Repubblica lavori in cui si vedeva una una donna con un sacco accanto la didascalia diceva Contarina boliviana che vende cocaina al mercato e nel nel sacco era evidente che c'erano fondi
Quindi la prima cosa da fare e qui la scuola diventa un terreno fondamentale è una campagna informativa seria sulla sostanza
Questa campagna informativa non deve partire dal dato che ci sono sostanze legali e sostanze illegali deve partire dal da un'altra concettualizzazione cioè da un anno Civita nell'abuso di sostanze e quindi il tabacco il caffè
A marijuana le droghe leggere droghe pesanti cosiddette eccetera debbono entrare
In un quadro di informazione corretta a che metà appunto questo tipo questo che che di io a questo tipo di messaggio cioè la conoscenza a del delle varie sostanze a prescindere dal loro statuto giuridico
E poi la sottolineatura degli effetti nocivi che l'uso o l'abuso di queste sostanze può a vere ripeto a prescindere dal fatto che siano considerate dalla legislazione dalle convenzioni internazionali legali o illegali questo è un bene proprio rivoluzione amento per quanto riguarda per quanto riguarda l'informazione che adesso non si fa perché adesso si si fa sita continuamente un messaggio di statalizzazione di alcune sostanze
In questo l'Occidente credo che sia molto coerente molto continuista con la sua storia cioè ricordiamoci è anche questo è un altro elemento di questa campagna informazioni noi cerchiamo di fare storia del consumo delle sostanze psicoattive
Per cui si arriva e e alla individuazione di in questo percorso storico si è arrivati alla individuazione si arrivava in relazione di alcune sostanze che sono le cosiddette droghe Del Sordo come sostanze dannose Malefica eccetera
è invece ad altre sostanze che siccome sono entrate nel consumo nell'alimentazione nei riti anche religiosi della dell'Occidente invece sono sostanze benefiche ecco bisogna sapere per esempio che già nel Cinquecento il il un concilio stabilì che la poca che era collegata con il culto arrivava cocaina il talismano del diavolo mentre in vino credenti continua a pensare che nel rito Eucaristico si trasforma nel sangue di Cristo
Questo ripeto facendo facendo questo discorso con molta sobrietà non è che si tratta
Di scoprire i continenti del male si tratta ridire che guardate che se convenzioni internazionali
Vi sono il frutto di selezioni che si sono operate all'interno di percorsi storici per cui tutto quello che facciamo in Occidente è buono
Quello che fanno gli altri
è diverso è in quanto diverso e male ma ripeto a partire dalla prima nota che che dicevo che non si tratta di di fare i diffusori dell'uso un delle sostanze le sostanze i loro uso o abuso
Sono nocive questo bisogna dire quindi la prima campagna da fare qua bisognerebbe mettersi assieme
Raccogliere tutte le energie
Per elaborare prodotti adeguati mirati su questo su questo tipo di obiettivo e poi condurre insieme ma insieme significa con molta articolazione con molto rispetto del pluralismo ecco la prima cosa da fare una campagna seria informazione e ripeto il terreno fondamentale quello dalla scuola
Poi un'altra esperienza che la riconduciamo quell'intervento in quartieri in cui si visibili Yitzhak quello che dicevi poco fa tutto ci diamo del tu li cioè quando io parlo di blocco sociale non è per niente una scelta ideologico anche quando Parri borghesia mafiosa non è il vecchio marxismo che perché il notaio
E il riciclatore non sono dentro Cosa Nostra ONU sono dentro un circuito o che è un circuito di business che è un circuito di relazioni che è un circuito e scambio di servizi eccetera
Quindi non è necessario avere fare il giuramento Umma importante invece tenere conto di quelle che sono le vicende reali per cui poi si capisce la persistenza di certi fenomeni criminali se fossero fenomeni insulari sarebbero morti sono invece fenomeni che si lega no a un contesta anche se ovviamente non tutti sono dentro Cosa Nostra non tutti sono killer però c'è una divisione dei ruoli che riguarda anche moltissime professioni legali
Qua invece saremmo proprio sul Tevere carità si parlava del il piccolo spaccio eccetera i collegamenti ci sono
Noi operiamo a Palermo insieme ad altri dentro realtà di quartiere in cui il contrabbando di sigarette a sette otto dieci anni già il primo gradino primo stette in questo il primo Asso in questa direzione e poi tali si passa al piccolo spaccio e si entra dentro un circuito che non implica per forza il giuramento e le dimissioni in Cosa Nostra ma si entra in questo circuito che io chiamo di blocco sociale
Come si fa a prevenire questo un in in mancanza di una struttura di servizi in mancanza di una economia legale
Realmente tale
Ecco no facciamo uno delle iniziative cerchiamo di portarla avanti che significa uno organizzare aggregazione perché sono mondi segregati in cui l'unica realtà organizzata veramente alla mafia
Organizzare aggregazioni quindi i luoghi in cui ci si ritrova le donne i giovani questo facciamo saluto con un centro sociale senza veri o che opera in un quartiere del centro storico di Pavia organizzare anche attività produttive organizzare attività attività che altrove si chiamerebbero di relativa al tempo libero insomma da noi non lo so come si possono chiamare comunque
Delle attività che implicano anche la dimensione ho sporto la dimensione del gioco eccetera cioè il centro sociale lo vediamo come un luogo di aggregazione che diventa anche proposta di lavoro produttivo di lavoro alternativo che quindi cerca di di trasformare la vita quotidiana
Se tutto questo rimane allo stadio attuale poi tutto questo rientra e con la riduzione del danno come si opera la riduzione del danno in territorio di mafia io su sul Marco Mansi avevo scritto un pezzo in cui dicevo che anche organizzare la vigilanza sul territorio deve implicare il coinvolgimento dei cittadini
Non può essere demandato a un esercito che non lo fa perché l'usanza e neppure soltanto le forze di polizia si organizzano Emilio sul territorio proprio ci sono esempi storici già i fascisti sicari lo faceva le ronde cedro faceva
Organizzare ma ci sono anche esperienze anche nel resto d'Italia organizzare un compito di vigilanza strutturando proprio questo controllo del territorio andando aldilà della dimensione del professionista del controllo
Ma proprio coinvolgendo se recidivi
E poi ripeto
Organizzare strutturare la società nella nei suoi aspetti di vita quotidiana in presenza di situazioni
In cui non c'è niente di organizzato non ci sono più le sezioni dei vecchi partiti le stesse parrocchie
Sono realtà realtà molto molto molto abili nel senso che non c'è una frequentazione da parte dei parrocchiani non esistono
Strutture di coinvolgimento neppure relative allo sport neppure relative a una seria attività ludiche
Ecco ripeto se tutto quaestor resta allo stadio attuale non cresce non diventa una proposta che che implica anche l'intervento di soggetti forti un rapporto con le istituzioni eccetera
è solo un atto di testimonianza
Se diventa una proposta che cresce ripeto sia con i piedi restituzioni sia con i pediatri pre-civile sia con i piedini i di piccole associazioni anche con i piedi un pochino più grossi
Di associazioni più strutturate più consistenti tutto questo diventa proposta di rivoluzione entro del quotidiano che a mio avviso è la migliore attività di prevenzione se non si riempie la vita di valori e di contenuti
Praticati quotidianamente io credo che la fuga verso tutte le forme di paralisi è l'inferno era ed è lei che in un momento politico come quello che sta attraversando l'Italia ma non solo l'Italia ce la scelta di qualcuno che può essere il magistrato prestigioso può essere qualcun altro che deve risolvere i nostri problemi tutto questo ci porterà
Natica espropriata a una democrazia ridotta nella farsa
Ma io vorrei dire soltanto due parole per far notare come sia difficile fare proposte di prevenzione è chiaro che l'informazione va sempre bene cioè dare un'informazione corretta direi quasi banale
Però fatta bene naturalmente mi viene in mente un collega IMEI americano che ha parlato a lungo nella penultima mi sembra sessione del Congresso di Firenze e ha parlato sugli spot televisivi antidroga
E mi è toccato poi di fare la traduzione simultanea dell'intervista fatta da RAI uno di a questa persona per approfondire gli argomenti e l'unica cosa su cui a si è diciamo a ribadito ed è tornato più volte non bisogna fare per esempio di parlare delle campagne televisive chiaramente campagne di informazione ad Effetto e invece occorre semplicemente dire la verità così come perché è inutile fare la campagna se ti droghi muori perché poi uno vede che in realtà non tutti muoiono e e quindi in qualche modo non passa neanche la pericolosità
Quindi questo mi sembra banale
Quello che volevo invece riprendere come sia difficile
Fare campagne d'informazione fare prevenzione in una legislazione che proibisce e non legalizza cioè in realtà sarebbe è ben diverso e fare prevenzione sull'alcol sul tabacco di quello che non sia farlo sulle droghe proibite quindi
Un modo
Per uscire da questo situazioni in cui il mercato
Ha una pressione tale che fare prevenzione fare informazione fare tutte queste attività di cui si parla Santino è un po'simile a votare non dico il mare ma un laghetto con un ditale
Come potrebbe essere più efficace un'opera di informazione di sensibilizzazione di cultura
Nell'ambito di droghe legalizzate quindi un un'ultima osservazione che mi viene dal fatto che per esempio è in diminuzione all'uso del tabacco
Nonostante lo Stato non abbia poi tutto questo interesse a sensibilizzare sulle sulla pericolosità però comunque fra i giovani risulta che in calo l'uso del tabacco
Se le vogliamo fare un altro esempio riguardo a situazioni critiche legalizzate non legalizzate possiamo pensare alla Bortot e al fatto che da quando esiste la possibilità di effettuare abortì in regime di legalità
Il numero di aborti annuali è andato costantemente diminuendo in modo drastico perché è ben diverso fare informazione in una struttura che adeguata al contatto e all'informazione per cui se uno disgraziatamente alla necessità di abortire una volta presumibilmente la seconda volta non lo fa perché ha un'informazione corretta e riesce a prevenire e diverso è quando la Borta era in situazione illegale e naturalmente
Chi guadagnava anche lì c'era il mercato nero degli aborti non aveva nessun interesse a dare l'informazione perché la persona non ci ricadesse una seconda volta
Quindi è la stessa cosa se guardiamo le statistiche sugli abortì numero di aborti annuale è calato molto di più del numero delle nascite quindi non è solo un calo di natalità generale che in Italia si sta osservando tre anni gli abati calano più drasticamente che non le nascite
Quindi vuol dire che questa opera di sensibilizzazione e di informazione
In un regime legale è molto più agevole
Molto più tranquilla che non in un regime il di illegalità questo sembrerebbe banale ma ci sono ancora molte situazioni in cui per motivi ideologici non si fa questo ulteriore passo e la droga è una di queste situazioni in cui
Non si è preso sufficientemente coscienza nonostante il referendum nonostante l'informazione come diceva laddove si ritaglia il dibattito
Sia molto più avanzato che in tanti altri Paesi ancora c'è da fare un passo per arrivare a un approccio diverso un approccio legale del Governo del sostanze stupefacenti che permetta anche di fare una prevenzione più efficace e presumibilmente anche con con minori mezzi fra l'altro probabilmente occorreranno quando si arriverà a un regime simile minori investimenti per ottenere migliori risultati
Ringrazio tutti i relatori iniziano il loro apporto è prima di aver accettato il nostro invito e per il contributo che hanno dato questa mattina ci aggiorniamo il programma fa vendeva alle quattordici e trenta ma siccome andiamo sforato molto
Penso che potremmo andarci l'appuntamento però puntuali alle quindici si siete d'accordo e nessuno tredici e quarantacinque
Però non più non oltre le quindici piazze
Come avevamo previsto ricominciamo Pagnani lavora nel pomeriggio e come da programma
La prima relazione di oggi e aspetti politici sociali culturali sanitarie del fenomeno dell'uso della foglia di coca nei paesi a Intini e Georgia votando che medico psichiatra della Bolivia prego
Concerti cuccia
E mo'Sergio una in cambio
La sposa si abbasserà spagnolo favorirlo
Posso ricordare
L'affronto il problema
La
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Dopo tafferugli per un cambio
L'esposizione voglia
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Che indica che la cocca tiene un effetto è stimolante soprano sempre un respiratorio
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La
Presenzia della coca comune stimolatore del sentono aspirato
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Quello è il sesto di appoggio boh universale Karbala
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Che
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Nel primo secolo bar questa saldatura della della vita moderna mo'solida poche anta hanno che antes
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Ottenendo terminato poi con la che Sinai ne sente di Canberra lei
Grazie
Invitato credo che l'ottica del mio intervento Ya
Un po'fuori asse rispetto a quanto io ho sentito questa mattina fino ad ora
Nel senso che non non affronto il problema del del traffico nel nostro Paese
E mi limito a dare una serie di elementi di spunti di conoscenza del fenomeno per come noi a Padova abbiamo potuto vedere osservare in questi mesi
Penso che poi in realtà Sala soprattutto il dibattito che permetterà di discutere al meglio il significato di questo contributo
La stampa direi che in Italia ha dato una grande spazio al problema delle droghe di sintesi delle cosiddette nuove droghe
Prima ancora che in fondo un vero e proprio interesse degli operatori dei servizi pubblici e anche degli operatori delle comunità terapeutiche
Io credo che questo sia dipeso in gran parte anche dal fatto che utenti poi ragazzi comunque che consumano ragazze che consuma queste nuove droghe molto raramente arrivano alla accoglienza o all'osservazione o a essere comunque contattati o presi in carico sia dei servizi tossicodipendente che evidentemente ancor più forse dalle comunità terapeutiche
Noi abbiamo cominciato a Padova occuparci di comunque di di di un qualche cosa che assomiglia a questo problema perché avevamo visto che negli ultimi mesi nell'ultimo nell'ultimo anno potremmo dire in numero di contatti con ambienti psichiatrici che noi avevamo dovuto instaurare per pazienti del nostro SerT era decisamente aumentato
I ricoveri in servizio psichiatrico in situazioni di emergenza o comunque con dei quadri
Psicotici erano decisamente più impegnativi come numero ed anche come qualità
E non comprendevamo bene il perché di questo villaggio insieme anche ad una certa accentuazione di conflittualità
Che noi avevamo visto che avevamo potuto constatare nei nostri pazienti
Il Santo di Padova
Per sua scelta ormai da parecchio tempo non ha problemi particolari nella somministrazione di metadone né nel nell'iniziare il trattamento nel mantenerlo nello stabilire d'dei dosaggi anche elevati quindi
Non erano riconducibili alle tradizionali dinamiche dell'assunzione delle rovine dell'astinenza le cose che mi osservava
Abbiamo allora fatto una semplice è una semplice rilevazione dei nuovi casi di pazienti che abbiamo preso in carico all'assalto di Padova nei primi tre mesi
Degli anni novantadue novantatré novantaquattro novantacinque tutti i pazienti evidentemente si erano rivolte noi intanto quanto assuntore di cocaina di rovina scusate
Però noi abbiamo voluto vedere se si è modificato anche il corteo dell'assunzione delle aree di altre droghe oltre delle novità che la droga principale per il quale aveva
E difatti abbiamo visto tutta una serie di cose piuttosto importanti
E siamo passati vi do semplicemente del purtroppo i lucidi non abbiamo perché ci si è rotta la macchina proprio venerdì
Siamo passati da trenta casi trentun casi che nel novantadue utilizzavano cocaina cinquantasei nel trimestre del novantacinque terminato due giorni fa
Ecstasy è passata da nove a trentadue e allucinogeni da quattro assenti
Quindi noi abbiamo avuto un incremento molto cospicuo di utilizzo
Di nuove droghe titoli di sintesi per quanto riguarda l'ex preside ma comunque di droghe eccitanti per così dire riguarda la cocaina e di di allucinogeni abbiamo avuto un aumento assolutamente consiglieri
E pensiamo che questo sia una piccolo segnale di quanto probabilmente si va modificando anche a livello della della popolazione giovanile della nostra città per lo meno a carico anche di giovani che non utilizzano evidentemente rovina e che quindi molto difficilmente arrivano adesso leghisti tessera
Da incontri informali fatti con operatori discoteche con dj con animatori di radio nell'ambito di programmi ai quali accenna lo dopo
Naturalmente altrettanto e ancor di più con forze di polizia eccetera noi abbiamo avuto la percezione l'impressione effettivamente che l'utilizzo di queste nuove droghe di sintesi vada diventando un utilizzo assolutamente importante altamente significativo rispetto alle abitudini delle nuove generazioni
Sono naturalmente degli utili di diversi molto diversi sono prevalentemente occasionali quasi sempre toccano lui che and quasi sempre toccano la notte molto spesso toccano le discoteche ma non solo le discoteche anche le feste evidentemente in campagna secondo lo schema lo schema inglese che va pian pianino cadendo anche nella Val Padana
Meriti e quindi invadendo il Meridione per così dire troppe non solamente no
Quindi
Una diffusione secondo noi secondo l'arte impressione molto importante
Uno dei problemi grossi
Quale atteggiamento prendere verso questa nuova realtà un altro problema molto importante il livello di calamità di queste abitudini livello di rischio il livello di pericolo
Ed anche qui come sempre troviamo pareti profondamente diversi soprattutto in un campo come questo che è abbastanza poco studiato
Noi abbiamo tenuto nel giugno dell'anno scorso un seminario a Padova su vari aspetti del del
Di queste droghe di sintesi da un visti dal punto di vista farmacologico clinico eccetera e ho visto che il gruppo Abele molto cortesemente nella cartellina ha messo la fotocopia
Della grande parte degli articoli che saluto il territorio c'ha pubblicato per cui rimando a questi articoli quanti di loro vogliono avere dei dati un po'più precise
L'impressione che nostra noi abbiamo una casistica abbastanza ampia di allagate ragazzi ma prevalentemente maschi che utilizzano queste nuove droghe
Però torno a dire non è una casistica Spulico è una casistica di ragazze e ragazzi che sono arrivati per vero in noi e che fra le droghe utilizzate hanno quelle che ho citato prima
L'impressione però che in non pochi di questi casi gli affetti
Sul sistema nervoso centrale come si suol dire sullo psichismo nel senso più ampio possano essere abbastanza sgradevoli ed in alcune situazioni decisamente sgradevoli in tempi anche abbastanza medio lunghi
Non sono pochi pazienti che noi abbiamo visto che abbia abbiam per i quali abbiamo dovuto impostare un trattamento antidepressivo per esempio
Perché permanevano in situazioni depressioni protratte senta possibilità reali di recupero di uno Stato come era quello precedente restano naturalmente molti dubbi perché i dati che gli abbiamo solo un centinaio di ragazzi evidentemente sono piccolissimi a dispetto all'impressione che si ha della dilatazione e dell'ampiezza del fenomeno dell'utilizzo
Resta molto difficile stabilire la percentuale di danno e di che tipo di danno eventualmente possa derivare da questo da questo utilizzo
Io voto degli incontri informali con
Dei gruppi di persone che utilizzavano estasi
Organizzati da un gruppo di a una da una società veronese da una società sportiva
La virtus si chiama che avrà ha una buona capacità di contatto con momenti sì quasi marginali non nella loro in realtà di un quartiere di Verona abbiamo fatto degli incontri dibattito con alcuni ragazzi che lo utilizzano gli impressione è che accanto ad alcuni che almeno apparentemente non hanno effettivamente accusato il colpo dall'utilizzo dall'incontro con questa sostanza ce ne siano degli altri che l'hanno accusato vuoi sul fronte del loro essere depressi del loro essere non perfettamente ben organizzati
Voi anche soprattutto sul fronte di una sorta quale di quale dipendenza non tanto direi fisica evidentemente quanto psicologica perché tendono a rituali Zare l'incontro del week-end con questa sostanza
E quindi quasi a non pensare di non poter divertirsi o di non poter reggere alcuni a ritmi musicali o di non poter reggere alcuni alcuni incontri per così dire nel fine settimana prevalentemente se non dopati quanto meno se non aiutati
Dagli affetti di di queste di queste sostanze
E e questo credo che sia uno degli aspetti più inquietanti
Di questo fenomeno che abbiamo l'impressione che vada un po'montando in questi ultimi anni uno degli aspetti più inquietanti nel senso che sembrerebbe che si andasse diffondendo un momentino l'ottica della ricerca
Della della droga giusta per l'occasione voglio dire cioè la ricerca non tanto semplicemente di un'occasione di incontro di divertimento ma anche dimettersi anche artificialmente condizioni particolare per poter usare meglio di quella possibilità di incontro e questo personalmente io è chi lavora con me su questo argomento noi lo viviamo con una certa preoccupazione perché abbiamo l'impressione che a prescindere dalla intuita reale del fenomeno dalla capitale della gravità effettiva de dell'indotto dell'utilizzo di queste sostanze il diffondersi dell'impressione dell'idea
Che non sia possibile ballare degno ballare una sera ho una mattina anche come molte volte viene fatto se non in determinate condizioni ci preoccupa un poco come prospettiva come prospettiva teorica
Non poco ci preoccupa voi
L'aspetto che noi abbiamo visto nei nostri pazienti di aumento di quadri psichiatrici perché evidentemente oltre a favore dei grossi problemi di approccio
Chiunque di loro lavori in un servizio per tossicodipendente essa quanto è terribile l'approccio doppio un tossicodipendente con problemi psicotici perché scattano
Dei comici se non tragici talvolta conflitti di competenza e diventa molto difficile stabilire poi chi gestisce il caso chi le prende in carico il come interviene ma a prescindere da questi aspetti apparentemente secondari ma non proprio secondario nella pratica clinica
Loro capiscono che se questo andamento andasse diffondendosi noi avremmo credo per la prima volta nella storia del nostro Paese io mi occupo di tossicodipendente ormai da una quindicina d'anni noi avremmo per la prima volta il viraggio abbastanza significativo sul piano numerico
Dell'utilizzo da droghe vagamente anestetico sedative come tradizionalmente è stato fondamentalmente le rovina
è stata la droga base sulla quale noi Agrifondo ci siamo formati e sulla quale abbiamo organizzato i SerT delle comunità terapeutiche e sulla quale in fondo ci siamo anche tutti appiattiti perché alla fine dei conti resta la grande madre all'interno della quale noi giochiamo
Per la prima volta sembrerebbe che la nostra utenza cominciasse ad adottare aya utilizzare droghe sostanze e tutto sommato anche comportamenti di tipo completamente diverso con un aumento evidentemente del rischio di conflittualità
Con un aumento disturbi di tipo paranoide se vogliamo utilizzare un linguaggio tecnico ma anche semplicemente restando in termini più semplici con rischio di aumento di conflittualità all'interno di Sir te e all'interno delle comunità o delle famiglie o all'interno
Delle situazioni ospedaliere di di tutori di tutto rispetto
A questo punto si impongono secondo me alcune alcune riflessioni anzitutto di e questo è quasi un appello che io faccio da qui di
Invitare altri SerT a cominciare a fare un'analisi un po'più analitica se mi permette permettono il gioco di parole della presa in carico dei pazienti vuoi finalizzato a un trattamento migliore evidentemente
è importante sapere se oltre alla droga principale ce ne sono altre ma voi anche per vedere di documentare effettivamente questo tipo di fenomeno sesta aumentando oppure no
Perché è chiaro che se c'è una tendenza all'aumento non noi non possiamo non ridiscutere anche tanto per fare un esempio tutti i nostri rapporti con altri tre Aprilia Coni Servizi psichiatrici con i servizi di igiene mentale territoriale
Dai quali c'eravamo staccati vuoi perché la legge lo prevedeva voi anche perché è una prassi il terapeutico assistenziale grazie Dio dobbiamo dire rispetto a che ad alcune situazioni intricate che tradizionali ci ha allontanato progressivamente dal psichiatrica
Però evidentemente se questo trend si confermasse si cominciasse a vedere che esiste in tutto un certo tipo di realtà evidentemente bisognerebbe ridiscutere tutta questa partita
Accanto a questo poi evidentemente bisognerebbe anche cominciare un poco a rimeditare alcuni degli interventi che vengono fatti o non fatti in ambito preventivo
Stamattina se accennato alle problematiche collegate con la prevenzione collega di Palermo ha dato delle definizioni a mio giudizio anche molto apprezzabili dell'INPS dell'approccio di insieme tutto sommato che un certo tipo di approccio preventivo domanda qui a mio modo di vedere si possono porre invece probabilmente anche dell'ipotesi preventive di tipo abbastanza diverso è abbastanza lontana noi in fondo abbiamo delle categorie di utenti che si auto selezionano abbastanza facilmente perché sono fondamentalmente almeno all'inizio degli utenti occasionali
Che si auto selezionano sui temi musicali su determinate situazioni logistico abitative
Quindi per esempio in un ottica di riduzione del danno perché anche quella comunque adesso ci presente diventa anche diventerebbe anche abbastanza facile per esempio
La fare tutta una serie di proposte tecnico organizzative perché ogni discoteca abbia dei locali
Refrigerati abbia di porti dove possa esserci almeno se non aria condizionata almeno degli ambienti e decisamente più freschi un certo tipo di messaggio mandate ragazzi perché non si coprono molto non su Dino tanto visto che la morte da ipertermia o comunque l'ipertermia resta uno degli accidenti più importanti
Noi avevamo fatto l'estate passata lavorando io a Padova e quindi al in pendant fra il lago di Garda Verona Rimini e compagnia bella avevamo inviato all'assessore invece tutta una serie di istruzioni tecniche fra virgolette che noi pensavamo che potrebbero essere proprio stampate rimandate a tutti i proprietari di discoteche e a oltre che danza di fondi sei ragazzi perché comunque chi decidesse di utilizzarla almeno la utilizzasse in modo non particolarmente rischioso così come questo convegno l'avevamo voluto fare all'inizio dell'estate anche come contributo ai colleghi psichiatri di degli servizi psichiatrici veneti dei pronti soccorsi perché alla presenza o all'arrivo di ragazzo di ragazzi con delle situazioni
Vagamente di tipo psicotico od altro cominciassero a prendere in considerazione anche questa possibile ipotesi genetica della che del quadro clinico che avevano di fronte e non genericamente o semplicemente altre cose
Quindi ripeto ci potrebbe essere un approccio di tipo preventivo abbastanza originale su un target definibile con dei con dei ritmi tutto sommato e delle occasioni di incontro che potrebbero diventare anche delle premesse dei luoghi
Privilegiati di incontro con queste persone uno dei progetti programmi sui quali noi adesso nel Padovano stiamo lavorando è proprio quello per esempio di vedere di coinvolgere quelli che non è un poco richiamiamo gli operatori del mondo della notte in una strategia di tipo preventivo perché evidentemente i dj
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E anche alcuni proprietari probabilmente di discoteche i primi contatti non hanno lasciato
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Però per esempio a Jesolo alcuni proprietari discoteca si sono detti molto molto molto interessati a a partire ettari a collaborare su un certo tipo di di di lancio di non si sa bene quale messaggio perché evidentemente bisognerebbe definirlo un po'meglio
Comunque Resta ripeto questa è una prospettiva sulla quale può avere senso lavorare perché ripeto l'idea che accanto a tutto il discorso che noi abbiamo fatto e che continuiamo a fare nel versante della presa in carico di patente eroinomani
Cominciamo a doverci porre in modo serio e piuttosto significativo la presa in carico di pazienti che utilizzano sostanze eccitanti secondo me impone una una seria riflessione e anche e anche una sedia attrezzatura diciamo così metodologica a tutti i livelli degli operatori
A partire per esempio da livello degli infermieri che essendo quelli che quasi sempre sono in prima linea nel rapporto con i pazienti che arrivano devono cominciare a sapere che questo rischio di aggressività di di di di di scarsa disponibilità
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Un'altra cosa che noi abbiamo colto in queste primissimo osservazioni e che
Hanno a mio modo di vedere interessante anche se non riesco assolutamente ad interpretarla nel senso del positivo del negativo è quella di una grossa ulteriore differenziazione ci sembra fra le popolazioni giovanili nei confronti dei cosiddetti tossicomani cioè le persone che utilizzano queste sostanze
Prevalentemente eccitanti non si considerano tossicodipendenti e mi hanno anche ragione secondo la classificazione internazionali non sono neanche definibili evidentemente
Come tossicodipendenti ma non hanno neanche la percezione più lontana che l'utilizzo di queste sostanze possano essere ricondotto comunque ad un certo tipo di condotta di abuso di sostanze che bene o male lo psichismo lo vengono modificati
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Questo evidentemente pone a sua volta secondo me un'altra grossa serie di problemi dovendo porci in una prospettiva culturale di tipo preventivo e cioè noi dovremmo domandarci se è corretto assecondare o quanto meno accettare questa
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Chiudo qui la mia esposizione dicendo che uno di dubbi che noi abbiamo peraltro anche questo i pazienti che sono arrivati a noi sono arrivati sempre per eroina non per l'utilizzo di queste sostanze
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Questo però non so se è una pseudo saggezza che deriva dalla vecchiaia ossea limite una anche un eccesso di di di paura che può esserci comunque è un pensiero che ad alcuni di noi è venuto e che quindi correttamente mi pare doveroso complica
Grazie
Ringrazia non molto noto piccola per questa sua
Intestazioni nella selezione delle decenni tannini e credo che in molti stranieri elenchi ecco la nostra realtà quindi appena discussioni si è sulla nell'azione nel duetto tanto ossia ce lo dirà eletti nelle dottor Vespa
Ma il cappotto ogni esperienza universo dei che non che rispetto a quella di tante da dire sotto una una conferenza
Io non ce l'ha coi accettare Brusca ieri si ai
Sono l'educatore di un servizio di Torino
Ma volevo dire che questi dati citati da da ottobre i colori in qualche modo confermano anche delle impressioni che abbiamo cooperatori dei sette o per lo meno e disse che hanno maggiori contatti col territorio
Personalmente ho partecipato un percorso formativo
Di lavoro con associazioni del territorio nella sesta circoscrizione un progetto finanziato dal ministro degli affari sociali scava gruppi naturali come come come titolo
E da questo lavoro di formazione di contatto con le associazioni del quartiere quelle che lavorano più a stretto contatto con i giovani veniva un pochino fuori questo nel confronto che avevamo poi su come stava anche variando il fenomeno droga
Nei quartieri cioè che sempre di più di giovani cercano di conciliare uno stile di vita
Tra virgolette normale e che con quell'immagine tossicodipendente non è più tanto di moda e non è più tanto uno uno stile al quale rifarsi quindi un viraggio verso forme dove comunque e contemplata la la distorsione o la voglia di evadere dalla realtà ma con sostanze che non compromettano uno stile di vita normale e quindi
La provocazione che c'eravamo un pochino da queste realtà era vi state accorgendo che i giovani sì stordiscono in modo diverso come servizi si stanno preparando questo per questo è sicuramente un problema ci siamo lamentati per anni del fatto che gli utenti venivano servizio chiedendo solo metadone
Se si confermano queste tendenze e quindi il problema della carenza fisica non ci sarà più e c'è da chiedersi questi clienti se e come si rivolgeranno a noi per chiedere aiuto
Oppure non è né possiamo andare incontro allo e anche che spettano agli ingressi e altri colleghi c'era appunto lei palla quindi andando a lei strategie di intervento moderne c'è un po'al di fuori del nastro stretto ambulatorio no ma la grande ci appartiene alla città sì
Sono deserti Verbania e ma a conferma scatta la diffusione del fenomeno
Anche noi ci siamo corde di questa cosa cioè siamo a corto in particolare quando una persona un un utente che aveva fatto un percorso di comunità incoraggiato da noi aveva preso contatti con l'associazione sportiva
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Una sera alla fine di questo glorioso partito dal quale erano usciti vittoriosi
Lui era vittoriosa perché ha fatto una serata appunto come ragazzo normale
Questi altri avevano aperto le loro tasche e da questi recite queste pastiglie con il quale si erano
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Però con questi in qualche modo ci arrangiamo è chiaro che i giocatori e società sportive difficilmente verranno al surf
E quindi sicuramente ripropone il problema di cosa di cosa fare perché o l'imperatore si trasformano in allenatori di basket di calcio oppure si camuffano per diritti okay o che oppure dobbiamo forse fare un
Un altro lavoro oppure permettere che altri facciano delle altre cose non credere che noi siamo così
Abbiamo davvero così tanto da dire perché anche la sua relazione conferma che il il ruolo dei dei padroni delle discoteche fondamentale sono loro che decidono come la musica chi entra e chi non entra se accettare o non accettare la collaborazione con gli operatori dipende dalla dalla popolazione della loro discoteca ripete dall'immagine che che hanno da difendere
E e poi questo potere enorme di questi diede diretti okay dj qualche per cui pare che sia miracoloso la comunicazione che loro possano dare tra un disco e l'altro
Per cui adesso noi che architetti amo una un intervento per la la proposta del profilattico eccetera pare che tutto dipenda comunque da questi dj
E quindi si sono d'accordo che bisogna sicuramente cambiare
Credo che sia molto interessante di questa cosa credo che ci siano degli altri soggetti oltre all'imperatore deserte
Però probabilmente non non è più così semplicemente come pensavamo ad crediamo lavoriamo con l'associazione eccetera perché c'è qualche cosa di più
Su questo chiedevo così se altri hanno qualche idea l'altra cosa che volevo che una cosa che volevo chiedere però relatore era si poteva precisare rispetto alla questione se questo uso
Dovesse diffondersi delle pastiglie così come vengono chiamate da noi e i nostri rapporti con i servizi psichiatrici devono cambiare non ho capito bene
Che così intende perché è la questione degli affetti per cui perché mette loro sono più capaci di noi dividi in tema di pastiglie sicuramente vestiti attrici trattano con le pastiglie ma è solo queste due altro magari era interessante sentire
Basta
Partendo da quest'ultima io credo che
Il problema della ridiscussione dei rapporti con i servizi psichiatrici riguardi fondamentalmente un paio di cose pratiche e alcune cose teoriche le cose pratiche innanzitutto riguardano i letti
La media di servizi per tossicodipendente non è dotato di posti letto e quando si presentano quater di una certa intensità questi chiamano per esempio il mantenimento all'interno di una situazione con dei letti
Noi a Padova abbiamo dovuto procedere ad alcuni trattamenti sanitari obbligatori per le situazioni di questo genere
Quindi evidentemente e in tutti questi casi noi abbiamo dovuto lavorato insieme ma non tanto o non soltanto perché il paziente era già in trattamento meta tonico e quindi teoricamente si imponeva una discussione con loro per la modalità trattamentale
Ma quanto perché per loro stessi
Molti di questi quadri sono originali come lo sono anche per noi nel senso che decifrare la situazione di questi pazienti
Che arrivavano per esempio nel caso Ultimo con sicuramente delle rovina con sicuramente dell'estasi col sicuramente della coca
Secondo il metadone piuttosto quantità elevate e delle vendite del Pini assunte autonomamente dal paziente non era un problema semplice neanche pensare un certo tipo di approccio di strategia
Noi abbiamo proceduto in una situazione di gestione
Collettiva con tra noi e i colleghi della Clinica del servizio psichiatrico di università la clinica psichiatrica l'università e per esempio abbiamo dovuto prevedere un TSO lungo quasi un mese cosa abbastanza inusuale per la media dei servizi psichiatrici perché così tanto aveva impiegato il paziente a a pulirsi fra virgolette e ha cominciato a permettere un minimo di rapporto quindi in questo senso dico che si impongono tutta una serie di di di nuovi rapporti in fondo
La media dei SerT per quello che ho potuto vedere la mia esperienza dell'incontro di lavoro eccetera e obiettivamente appiattita nel senso nobile anch'
Figlia di Psicopatologia eccetera credo che lo dovremmo fare un giorno aspro per riprenderci ma io sono psichiatra o comunque per il barbecue cita per nome
Ma anche per i colleghi psichiatri perché devono fra virgolette cominciava a contattare una situazione che non è schizofrenica in senso tradizionale che non è psicotica in senso tradizionale ma che può porre dei grossissimi problemi
Quindi nel mentre questo battuto un'altra patologia se vogliamo parlare di hai previsto per fecondato stamattina dobbiamo appoggiare malattie infettive avverrà con un certo tipo di rapporto
Ma perché non cui i servizi di igiene per esempio le procedure finalmente delle vaccinazioni contro l'epatite B che inaudito che gran parte dei nostri senatori vogliono con l'ha fatto
Quindi nel mentre per alcuni altri settori noi dobbiamo incontrare altre discipline pensiamo a tutto il problema dell'utilizzo dell'interferone per evitare il cirrosi eccetera quindi c'è tutto un mondo medico
Che poi che abbiamo fra i piedi più dobbiamo affrontarlo quello psichiatrico obiettivo mentre era stato un po'lasciato da parte credo che qui noi dobbiamo riprendono in mano
Il problema poiché che precede di gente obiettivamente quello che lei dice assolutamente il vero come si dice per cui incidente la mia esperienza io
Partecipò molti dibattiti di assemblee di studenti dei licei della mia città quasi ogni anno dedicare una giornata di una discussione di porte più o meno
Che hanno a che fare con con me
Da un anno e mezzo che quasi sempre io condivido il dibattito con un dj non era mai accaduto prima
E cosa sconvolgente nel mentre nessuno studente sconvolgenti un ripiano riccamente
Mi ha mai chiesto quanto io potevo volere per la partecipazione io ho visto sempre pagare i dj immediato e cento mila lire per un'ora di partecipazione di studenti si auto passano per la per non fanno non dico roba e per nuovi neanche si pongono la domanda quindi evidentemente da un punto di vista è di valore simbolico commerciale è chiaro che i dj sono assolutamente importante
Io credo che siano importanti tant'è che ripeto noi stiamo tentando un coinvolgimento
Il loro perché per veicolare dei messaggi come lei diceva ma anche io credo nostro tentativo sarebbe di poter sua ottenere da loro tutta una serie di messaggi di pronunciamenti ma costituire una specie di gruppo
Per loro ai quali poter attingere anche l'informazione corretta sempre nell'ottica che era stata prospettata questa mattina
Perché se io lasciavo poi dire loro le cose che spontaneamente dicono dicono delle enormi scientia Gini perché poveretti anche loro pesca non quello che è il loro dal caldo educativo quindi danno delle esortazioni morali sono vestiti di nero mano delle cose terrene tuttavia assolutamente all'avanguardia poi tra quello che può dire un insegnante di religione di terza media
E il dj più moderno non cambia niente perché pescano in questo distrutto talvolta molto molto molto vecchio anche se sono di ragazzi giovani
Quindi poter dar loro tutta una serie di informazioni esatte corrette in ordine a queste sostanze o ad altre agli affetti che effettivamente producono mi pare mi parrebbe una una una cosa di rilievo e nel nostro giro stiamo tentando di mettere in piedi questa sorta di lega Dee Dee Jay di proprietari di discoteche
Non già per dire qui
Mandate tranquillamente i vostri ragazzi che non c'è problema perché poi uno dei dischi e questo anche quello della manipolazione eccetera
Però nel tentativo di aiutarli comunque a fare alcune scelte da quelli della riduzione del danno come accennavo prima a quelli anche di una
Lady di poter possedere tutta una serie di mozioni ripeto di di natura che scientifiche che poi loro produrranno in questi linguaggi strabilianti che hanno perché non v'è dubbio che la frattura generazionale oramai
Fra
Persone della mia età ma anche il più giovane di me i ragazzi di diciotto anni è obiettivamente avvenuta e quindi sarebbe insensato non tentare delle altre vie di mediazione
E poi qui bisogna vedere di realtà in realtà chi si offre come che cosa dimette poter poter condividere con loro comunque questa il perito la la la nostra esperienza della nostra o io vorrei aggiungere che anche in Piemonte al primo punto perché la legge glielo non provvedeva a La sette cinque diceva che non occuparsi delle e tossicodipendenti servizio spiegano i servizi psichiatrici da per molti anni tutto ieri ai servizi psichiatrici si sono lavarsi le mani Betlemme visite sei tossicodipendenze anche nel caso in cui Visco indisturbati siti crearsi Valencia invertiamo Chiesa indicono i servizi per le tossicodipendenze ci siamo rivolti per una consulenza per un appoggio non sempre l'abbiamo voluto pesche sovraccarichi di lavoro
Era innova settore dice la questi sono agosto e vede chiesti per voi emerite Nistri è chiaro che la diffusione in queste nuove davanti e il non raccoglie gli ha compiuto frequenza da noi e aumenta ventunesimo e psicotici Symphony negli atenei una un nelle modalità di collaborazione in gioco forza dobbiamo sax così come l'abbiamo anziani in nostra
E non sto a frange di collaborazioni ne avevamo già fatto come assessorato alla sanità da cui spunta ma non è che con questo inganno e siamo mentre se ne abbiam incominciata il una collaborazione in favore dei soliti canali che quella di servizi sociali di servizi psichiatrici arricchita dei tossicodipendenti
Nelle degli operatori che il privato sociale del volontariato nel settore delle tossicodipendenze delle dipendenze cambia ma ampliato questo l'abbia fatto per assente da quando ci siamo occupati dei problemi diamo provato ad Ankara per la prima volta un po'l'insieme delle collaborazioni a quest'anno in occasione del primo dicembre per la prevenzione della che in Comune abbiamo parlato stamattina e allora per la prima volta abbiamo contattata la Confcommercio e la Confesercenti da fare una campagna per il clima dicendo che se ne intende dicendo una prima campagna questo vorremmo dare seguito a fare per averne anche una collaborazione degli esercizi pubblici e tra questi ne abbiamo avuto prima Italia mentre Confcommercio e Confesercenti ha contattati i vari e gestori di di di con mezzi di attività commerciali abbiamo avuta una collaborazione dai giornalai
Dai tabaccai e poche dalle discoteche indiscrete che ne avevamo messo come primo punto e e l'abbiamo punta ribadire permetta almeno la locandina distribuire in occasioni bella
Del primo dicembre del materiale informativo e di profilattici se ce l'hanno data gratuitamente inedite foto specie quindi nel ramo compatti Natyam stroncata come assessorato
E locandine in cui si diceva quinto e avere informazioni scritte sulla prevenzione della tv e in materia informativa scrivania c'è stata una prima collaborazione statale fatta in faccia non ce le hanno chiuse
Abbiamo anche contattato le associazioni giovanili sempre in occasione di questa campagna non impone un tagliatore sezione situazioni che Magnini il nastrini Jesse
E l'Arci eccetera in associazioni del tempo libero e anche lì abbiamo furto non da tutti ma anche alcuni abbiamo avuto una buona collaborazione io credo che in queste versioni dobbiamo andare no
Questo è stato un primo tentativo sperimentale per vedere come rispondeva
No queste categorie io credo che anche i servizi comuni scorsa quel livello locale non a livello regionale domandano gli intarsi un po'ad aprire nuove strade di collaborazione pastelli nell'informativa
E anche poter fare carriera e venne delle occasioni è ciò che in alcune realtà è già stato fatto anche a livello locale forse iniziative sperimentali come la nostra del primo dicembre
In alcune realtà è stato fatto per esempio un contattare
Altre categorie a Nagano un passaggio delle collaborazioni soprattutto per le altre dipendenze non faccia tifano Pascucci che questo potrebbe dirci qualche cosa fatto come esempio e no
Di allagata un po'nel raggio di azione dei servizi contattando anche altre altre categorie presenti Battisti per la diffusione e per la prevenzione e nelle altre dipendenze contattare i baristi è fondamentale
Datemi che è e nove pezzi annuncia separavano mai aggiunga qualcosa su queste
Vorrei aggiungere un'altra cosa a quello che è stato detto
Cominciamo ad avere degli degli incontri di lavoro con il servizio sociale del tribunale dei minori
E anche col servizio sociale adulti al Ministero di Grazia e Giustizia per come organizzare progetti alternativi per i quarantasette disse per persone arrestate imprigionate per problemi di estasi perché evidentemente la modalità tradizionale delle alternative al carcere quindi Poggio
Può può andare bene ma anche no perché diventano situazioni come ha detto l'educatore prima abbastanza diverse di ragazzi che sarà alcun verso mantengono un loro status sociale di studenti di lavoratori eccetera
Quindi tutta la parte per esempio che classicamente per gli altri dati da caccia dei nostri utenti tradizionali chiedono il lavoro come come quella c'è già perché la maggior parte c'è la un inserimento sociale trattabile la maggior parte c'è la
Va a finire che si domanda solamente le urine pulite ma anche questo può essere un momentino riduttivo rispetto ad una percezione un momentino più più ampia
E qui noi stiamo facendo con questi colleghi dei servizi sociali del tribunale nel nel Veneto tutta una serie di incontri di studio proprio fra di noi anche per addivenire a delle conclusioni diciamo Diversi originali su tutta questa utenza
Che ci ha scavalcato nel senso che in base alla legge vigente è comunque già arrestate detenuta quando scatta poi l'ipotesi alternativa non ci troviamo a dover inventarci letteralmente dei programmi terapeutici che anche qui non possono essere diciamo quelli tradizionali la stessa possibilità
Di proporre comunità terapeutiche per esempio qui diventa molto discutibile
Il tribunale di sorveglianza del Veneto è molto affezionato alla prassi delle comunità terapeutiche per cui sono delle lutti delle liti notevoli ha cominciato a far passare delle ipotesi diverse e questo è un altro settore
Sull'A proposito dei nuovi contatti che queste questi cambiamenti impongono è un altro settore chiave sul quale quanto prima secondo me inserto dovrebbero collegarsi proprio per poter favorire anche la la l'uscita dal carcere fino a quando questa evidentemente ci sarà
Sì volevo fare ancora una domanda al dottor Bricolo anzi forse più d'una
Anche noi qui qualche volta si è purtroppo tutto ricorre allo strumento del tirassegno
Cercare di contenere alcune situazioni e anche per cercare di capirlo interpretarlo la diagnosi che poi tendenzialmente veniva condotta mere perfino psichiatrico era forse un po'grezza non andava ancora a Volterra di psicosi Kimi
Il quadro sembrava essere per lo meno in prima apertura di esaltazione marcata
E di Stato maniacale protratto
A cui probabilmente segue il da un depressivo di cui lei parlava più
Allora la prima domanda appunto sulla diagnosi
Sì sì è riuscita a dare un pochettino oltre oppure si è rimasti ancora questo quattro osservazionale
Due c'è una soglia individuabile rispetto alla tolleranza e all'overdose da ecstasy
Terza domanda quali protocolli di trattamento oggi sono considerabili come il più collaudato in questo settore se ce ne sono
Appunto se sono pregiati alta affidabili
Infine un'ultima considerazione anche a noi è sembrato mai di vedere un estasiato puro vogliamo definirlo così no
Ma ci è sembrato di capire
Che coloro che poi abusano anche di questa sostanza sono coloro che avevano già praticato abusi di altre stanze del ritorno al dipendente e qui non ho trasferito su questo nuovo sostanza di moda una loro precedente
Dipendente e quindi anche qui cercare di capire un po'le differenze se possibile dopo nessuno va be'difficili tra stati acuti e stati trovati
Sono tutti i quesiti che ad alta un po'debbono avere debbono restare qui il più nel senso che come ho detto prima le osservazioni esistenti non sono poi
Esaustive del della situazione nel nel dossier che è stato dato nell'ambito del dossier del già preparato il gruppo Abele ci sono delle precisazioni direi di buon livello le più le migliori che siamo riusciti a fare a questo stato di conoscenza dello stato dell'arte
Per cui rimando tutto sommato a questo
Credo che per quanto riguarda le diagnosi una cosa importante secondo me è avere presente questa possibilità e procedere per esempio d'urgenza dell'analisi ordinario
Cosa che quasi mai servizi psichiatrici hanno l'ottica di fare un molto spesso non lo fanno
Perché inquadrano molto di più gli episodi che si presentano come episodi deliranti classici o come episodi psicotici difficilmente indotti dall'esterno per cui l'idea di procedere immediatamente a delle analisi
Di laboratorio anche molto semplice voglio dire quasi tutti gli ospedali sono in grado di farlo questo non viene se non dopo un po'di tempo
E può essere anche un po'tardi per definire questo quadro quindi i la raccomandazione che noi facciamo rigida è quella di procedere ad un'indagine ad ampio spettro sui liquidi biologici in modo da essere da da avere anche una documentazione chimica diciamo della sostanza e non solamente di tipo detto ipocriti
Il quadro è abbastanza difficile difficile fare diagnosi del quadro a a acuto in sei perché quasi mai queste stesso persone come dicevo prima hanno un'unica funzione molto spesso come minimo annuali col e quindi e diventa molto difficile discriminare discriminare fra le due
La la l'analisi clinica resta tutto sommato importante
L'ipertermia temperatura alta l'abbondante sudorazione il contesto dal quale arrivano ecco anche questo può permettere degli orientamenti diagnostici è chiaro che se uno viene da una solitudine della sua casa
Agli Lucina parla di voglio alto il più facile spostarsi anche se magari citato agitato di più su nelle vesti di quanto non possa essere invece sedere da una discoteca se ha quarantuno anni e mezzo di temperatura se completamente disidratato e cose simili ci sono
Molto spesso questi ragazzi che vengono dalle discoteche sono accompagnati perché se stanno male in discoteca o un compagno o il progetto di una discoteca o qualcuno perlomeno chiama un'ambulanza si sa da dove provengono mentre ragazzi che vengono con episodi deliranti acuti i propri personali diciamo non non iatrogeno insomma non prodotti da farmaci e vengono quasi sempre da dei contesti diversi
Però anche queste piccole cose che sono però sufficienti per orientare diagnostica mente devono essere presente ha rosicchiato il perché quasi sempre a Luís arriva dopo il pronto soccorso quindi se non se non c'è l'abbiam tenta di raccogliere un minimo di documentazione mi spiego gli arriva questo quadro che dice tutto sommato abbastanza poco
Il problema dello per dose un problema piuttosto raro insomma i morti oggettivamente documentati nella nostra ricerca da Ecstasy insomma sono molto pochi ce n'è uno solo che però sembra abbia assunto anche una quantità
Assurda insomma e assolutamente rara quindi non sembrerebbe esserci una grossissimo pericolo da questo punto di vista probabilmente il invece abbiamo molto di più o morti da questo punto di vista se utilizziamo come diceva questa mattina la signora Rossi mi pare
Se dovuti allarghiamo il concetto di morte da da droga da una semplice affetto biochimico ad un effetto di indotto sicuramente molti dei da un dei colpi di sonno che ci sono verso le quattro di mattina sono prodotti probabilmente dalla caduta delle affetto di queste sostanze normalmente hanno quattro sei otto ore di tempo più o meno di durata l'assunzione normalmente avviene dalle dieci a mezzanotte
Quando vanno in discoteca ecco che le quattro le sei molto facilmente coincidente con il momento della caduta come anche la laiche l'alterazione delle percezioni più sottili quindi la più difficoltà a percepire la curva percepire la distanza dalla curva eccetera tutti questi disturbi che vengono prodotti da queste sostanze possono essere alla base di non pochi incidenti stradali
Questo effettivamente un un problema ma anche questo noi dovremmo essere in grado di conoscerlo di studiarlo meglio perché da qui potrebbero derivare anche delle indicazioni corrette circa la riduzione del danno perché se non arrivassimo alla sicurezza che l'aspetto esteriore cominceremo a consigliare di non guidare direttamente né AN prima né alla settima ora ma cominceremo a dare dei tempi
Dei tempi medio lunghi
Una curiosità che però gli io mi ostino a dire manca mai che
Che magari si può darsi che non sia sensata ma secondo me lo è che io ho scritto nel mio intervento anche nel dossier è questa
Noi abbiamo un sistema molto complesso
Di studi da imporre alle persone che devono guadagnarsi la il permesso di condurre la macchina la patente di guida
Chiediamo tutto dell'organizzazione del motore della macchina non chiediamo una sola cosa sulla situazione psicofisica su che cosa vuol dire
Essere lucidi o addormentati in che tempo si induce la frenata quando si è mangiato tre mila calorie cioè voglio dire non diamo nessun elemento di conoscenza disse o di come si può essere alterati nella percezione sotto il tetto di un certo tipo di sostanze voglio dire dall'alcol semplicemente al cibo perché no a questo tipo di sostanze e quindi anche qui e un nell'ambito delle iniziative da poter prendere secondo me in una prospettiva di tipo preventivo più incerto taglio potrebbe esserci anche questo un mento di di di documentazione insomma io non credo molto che proprio serva possa essere dirimente dell'atteggiamento delle persone però resta pur sempre che se forse qualcuno è un po'più a conoscenza da sobrio disse
E delle sue capacità e delle sue possibilità probabilmente un minimo di insomma anche di comportamento adeguato lo può intraprendere ecco
L'idea che noi avevamo a Padova e era quella
Di vedere di poter partire con una sorta di osservatorio insomma anche fra vari gruppi varie cose dove poter confrontare tutto un certo tipo di osservazioni tutto un certo tipo di documentazione e quindi cominciare a uscire con dei dossier con qualche cosa di un momentino più più più preciso
Ecco nelle negli articoli scientifici del dossier che loro hanno c'è la messa a punto più o diciamo più recente per quanto riguarda l'inquadramento diagnostico l'inquadramento sintomatologico l'inquadramento anche dei trattamentale per queste situazioni
Però per chi ripeto di loro Peraza iniziato potesse essere in contatto con gli ospedali raccomando molto
Al di là di tutte queste cose proprio la raccolta di piccole notizie sulla provenienza del paziente da dove viene dal contesto nel quale arriva perché molto spesso questo permette già di attribuire a un ambito piuttosto che ad un altro il il quadro clinico che presenta la persona
Che che
Che è stata portata in pronto soccorso
Anche se non è centralissimo che l'argomento di oggi ma vorrei collegarmi all'aspetto della prevenzione
Mi sembra che sino ad ora quello che si è sentito parta da un'attenzione a spazi per la prevenzione quando ormai potenzialmente una persona è già entrata in un bisogno di aiuto
Mi domando visto vista l'attenzione con la quale mi vi muovete a Padova se avete attivato o se pensate di attivare in seguito anche quel versante di collaborazione
Diciamo di rottura dei diaframmi tra interventi educativi formativi medici
Che
è previsto e non so sino a che punto domande per conoscere meglio la nostra realtà
E previsto dalle più recenti circolari ministeriali mi riaggancio all'educazione alla salute i progetti giovani ragazzi due mila il tutto perché vogliamo per cui diciamo da un certo punto di vista delle istituzioni c'è un certo movimento di un campo formativo Mannino per vere
Se continuiamo ad agire ognuno poi nel proprio ambito i ragazzi diventerà un po'schizofrenici nel senso che dalla scuola magari accettano determinati stimoli dalla società altri dei servizi altri però non sono assolutamente aiutati ad entrare in un progetto di vita che gli aiuti
Ad una formazione senza squilibri
Secondo dell'ambiente in cui vivono quindi e pensabile per un serto e per dessert perché vogliano veramente interrogandosi su una struttura adeguata ai tempi non soltanto per non trovare delle risposte ai nuovi problemi
Ai nuovi usi di sostanze ma per
Agire insieme in una prevenzione a comportamenti che e se a le soluzioni giuste già poi interrompe poi tutto l'effetto a cascata delle conseguenze Halloran
C'è qualche attività in questo campo ci sono difficoltà mi sembra che almeno a livello teorico e ci sono i presupposti non è grande attenzione a crescere insieme a costruire una autentica lo stato di benessere e nei giovani non soltanto per compartimenti stagni
La lealtà di Padova come quasi tutte le città probabilmente una realtà molto variegata a delle situazioni abbastanza di buona presenza accanto momenti invece di presenza
La scelta che il mondo della scuola padovana ha fatto fino ad ora è una scelta tendenzialmente autarchica alla gestione delle dinamiche intra istituzionali per cui prevalentemente dell'ICI nei circa operano l'insegnante referenti per l'educazione alla salute
Gli interventi di esperti esterni sono molto sporadici solamente a chiamata per esempio e non hanno un grande spazio progettuale nonché questo di per sé voglio dire cose negative ma comunque e così via
Noi abbiamo riproposto recentemente invece una presenza ed una gestione di tipo di tipo diverso diciamo un po'di tipo più più gestito ecco
Noi non vogliamo trasformare gli istituti in per carità in centri ma insomma comunque un minimo di presenza di più una un coinvolgimento di più negli insegnanti e questa mattina
è stato fatto riferimento all'utilizzo delle materie curricolari come occasione elettiva per la formazione ecco questo è il trend verso il quale noi evidentemente andiamo siamo profondamente convinti di questo
E siamo profondamente convinti che senza voler fare dello psicologi Simo di bassa lega che diventa una cosa terribile sotto tutti i punti di vista però non v'è dubbio che si c'è l'anno dei no degli aspetti notevolmente pedagogico educativi nella grande parte delle materie che si devono trattare affrontare annualmente quotidianamente con gli studenti
Crediamo che mo'io credo molto in questa attività noi per esempio stanno portando avanti un grossissimo sforzo nel cotti fisico
Io trovavo un po'sorprendente che nella cultura occidentale il corpo venga completamente sempre lasciato da parte
Noi abbiamo delle auto scelte spontanee in grande parte dei giovani che frequentano palestre che fanno moltissime attività fisica ma al di fuori di questo
Tutto sommato molto poco utilizzato il corpo restato più confinato nella dimensione approccio orientato e della cultura più di quanto non sia in quella occidentale che purtroppo si è occupata prevalentemente sempre di corpo malato e quindi di patologia molto meno evidentemente di corpo sano di benessere di cose simili
Noi una persona che sta bene diciamo semplicemente che non è malata non riusciamo a definirla evidentemente in termini diversi quindi c'è tutto un trend anche da questo punto di vista per utilizzare il momento dell'educazione fisica e sportiva
Proprio come momento pedagogico educativo che parte dall'atto somatico per arrivare poi naturalmente anche all'atto psichico ma questo benedetto psicosomatico che qualche volta fatta anche dal corpo e non sia sempre necessariamente appartente a verbale una partenza razionale perché poi in realtà molte volte la nostra stessa educazione alla nostra stessa prevenzione non è altro che una razionalizzazione
Per cui diamo tutta una serie di scalette di cose uccidendo spesso l'anima e uccidendo lo spirito invece che dando degli elementi creativi per una riorganizzazione di San è chiaro che questo diventa molto complesso perché si urta
Con insegnanti di educazione fisica per esempio di diversa estrazione
Abbiamo sperimentato in qualche scuola però delle cose molto semplici con degli insegnanti di educazione fisica che utilizzano l'espressione corporea su base musicale od altro si sono visti dei risultati completamente diversi della partecipazione
Bisogna però aiutare gli insegnanti che si occupano di queste materie curricolari a saper comunque poi ricondurre a una certa interiorizzazione psicologica perché altrimenti non facciamo altro che aprire un capitolo in più
Che per carità meglio un in più che uno in meno ma senza che ci sia non so se mi spiego la necessaria integrazione
è un mondo molto affascinante quello della scuola la scuola è chiusa altrettanto della sanità e del mondo medico quindi è difficile operare da un lato e dall'altro però la mia impressione è che si scivoli lentamente in una direzione giusta come dicevo oramai i principali istituti di Verona per esempio
Gli studenti stessi scelgono come minimo uno due volte all'anno le loro giornate dedicate alle loro assemblee
Sui temi di educazione sanitaria su temi di educazione psicologica sui temi di educazione sessuale su temi di integrazione e quindi evidentemente una certa sensibilità comincia a venir fuori
Molti insegnanti delle scuole superiori ho lavorato a lungo con lavoro tuttora con insegnanti trovo molta più disponibilità nelle scuole medie inferiori che nelle superiori gli insegnanti delle superiori sono sempre terrorizzati dalle materia dei programmi da portare a termine
Forse hanno anche una certa presunzione nel non poter essere integrati da contributi esterni io li ho sempre sentiti molto più freddi e molto più ostili
Sotto molti punti di vista quindi innegabilmente non è semplice noi ci stiamo lavorando però per ora siamo due mondi che si mandano messaggi senza che ci sia una grande integrazione
Io voglio raggiungerlo situazione del Piemonte pressoché analoga terzo della Nieri no reali o per meglio dire che la situazione e diversificate sul territorio infernale come livello di collaborazione fra il sei a te e gli altri
E e gli altri enti pubblici del privato sociale del volontariato che opera nel settore per quanto riguarda in particolare
La scuola dice gli strumenti legislativi ci sono perché la legge di piano socio sanitario
Dice con molta chiarezza che compito che sei a tre quello di dare una stima esposta agli utenti che scelgono il servizio intendendo i dipendenti da alcol raccontando illegali e i loro famiglia ma che contenesse era quella di creare una rete di coordinamento con tutti coloro che difendono il territorio operano in canapa mentre nella riabilitazione dipendenze quindi questi sono i due compiti principali
E poi cani indicazioni normative e la prassi operative ci sia un abisso queste altrettanto ovvio per quanto riguarda la scuola ne abbiamo esperienze diversificate in quanto l'azione anche alla disponibilità disse a firma del carico di lavoro in tasca in base alla confessione conduce una vita di vari operatori a collaborare con la squadra e anche in base a disponibilità degli insegnanti in primis il referente per l'educazione alla salute che comandato presso ogni provveditorato agli studi ne abbiamo tentato più volte di stabilire dei rapporti di collaborazione con i referenti per l'educazione alla salute pro veritate di Squinzi
Che hanno il compito poi di formare i referenti per l'educazione la salute di ogni istituto negli superiore e Chen in alcune occasioni abbiamo avuto collaborazione quindici dipende molto dalla disponibilità individuale perché il quindi provveditore agli studi danno una generica collaborazione
Disponibilità ad una collaborazione eccetera e poi diversi da confrontarci con le persone e da una parte e dall'altra
Allora ne abbiamo sempre chiesto che nelle giornalmente degli insegnanti non tendiamo come linee nella regione panini servizio pubblico privato sociale sia tegola scommetterei di ma comunque con invece nei giornali non non pensiamo che gli operatori debbano sostituirsi agli insegnanti Chiavola pedagogica educativa e degli insegnanti e abbiamo chiesto di partecipa in momenti di aggiornamento ad un insegnante le fa un discorso insieme operatore del territorio pubblici e privati e insegnanti su questi poi sul problema incenerito delle dipendenze
Ce la sta bene qualche volta c'è andata meno bene altre volte questo vale per la provincia di Torino vale per tutte le altre province del Piemonte noi continuiamo insiste
Nella disponibilità e l'incentivo a lavorare in questo settore ci sono
E con l'adeguamento degli organici dessert qualcosa in più è stato fatto
Però è chiaro che la situazione è non è omogeneo sul territorio nazionale proprio perché ci sono difficoltà media in ammanettato il settore dei servizi
Sanitari undici dei servizi sociali dei servizi nel privato sociale del volontariato e la disponibilità a scuola
Sì vorrei spostare l'attenzione sulla campagna cocainomane per cinque
Quindi vorrei fare alcune domande a urtato
La prima è se poi informarci su cosa si sta facendo negli altri paesi europei cioè ci sono delle altre iniziative perché qua in Italia mi risulta che tolta questa iniziativa a Torino un'altra che facciamo giù in Sicilia cioè a Palermo e Catania poi ci sono qualche radio in qualche altra associazione che organizza qualcosa ma insomma niente di particolarmente significativo
In altri Paesi europei so che ci sono stati rapporti con varie organizzazioni non governative
Ecco cosa si sta facendo a livello europeo in poi per quanto riguarda la Bolivia volevo chiedere a che punto sono le campagne di eradicazione
Cioè a che punto è diciamo El Din Pinter mento delle agenzie internazionali
La terza domanda riguarda
Sì un ruolo di dei cartelli boliviani diciamo
Cioè c'è una figura storica e quella di Soirées però poi
In tempi più recenti si sa a livello internazionale che c'è stato un no
Un inserimento da parte di gruppi criminali locali nella produzione del prodotto finito cioè la Bolivia da un certo tempo non è più soltanto un Paese coltivatore produttore di foglia di coca ma ci sono gruppi che si sono dedicati alla raffinazione diciamo e alla commercializzazione grazie
Se trattate una iniziativa Massignani europea
Una Commissione sesso personaggi della secchiona andina Bolivia e Perù questa visitando prossimamente onze Paese servono per Rossi
Gli assi andò seminario su comuniste si andò conferenza sia assassinando intravista scompone il ricorso se in avorio essi parlamentari José de vario Spice se europeo Pisano grava cosa si importante sport sempre lo Luxemburgo
Il Parlamento ha approvato una mozione che l'UE quasi non ratificava dell'autorizzazione deve intanto il prodotto se benefico se no fate cocca
Locale cocca se produsse Mario Oss medicamento scomodo Amos mostrato classicamente lane stessi cooperò cambiano tono scomodo
Avere Assante S se Rosa passare in tal si produsse in terre cocca cheta ambienti e ne proprietari si gestiva assetti stimolante sessuale esso e la la conversione del nel board e Vienna se approvato la commise la commissione di studio quota otto lo studio della possibili date un bagno alla salute per occasionali masticava Bicocca
Lo quale Bueno timido slavo su un positivo Throne cattivo borchie
Nella loro positivo e stabile chiese Stasi Atlante angolo Traversi la situazione che via via si d'un poco sacramentale da e sentiva che la coppia è largamente male in avaria caserma scavalcarla
Ebbero questo da un una Nuevo Chirone chi non è cattivo e stanchi e una commissione Baresi del minore si è un po'squallida in un evento e in capi sala prove richieste il presidente della associazione fanno asiatico smonta americana quella che interessi messe su insomma in studio Scientifico ente Comeglians
Dicendo sente aymara mastica l'ora del coca interno con la nuova nave spagnola se è cambiato ma posti auto sex Anneliese tipo si Colaprico
Ire Clara dove che la cocca sì proprio siano aumentate
Io sequela la base sintetica che Hasta la feccia primitivo può nere alla cocca come una sostanza sia negativa vestiva i contro la e però la Lose My Spy se sta menando accennava cui positivamente
Che passano nostrane spulciando
Sì sì
Concerts
Purché implora l'parlamento belga
Con con lui quando fra un minimo sia l'uno se euro ributtava rosso
Banano sia un'arma aspro Simmons me stesso e esclusivamente emozione espressiva stalla de Lussemburgo
Lo straniero il quadro d'ambiente con l'istituzione escono col tempo Oxfam
Il timbro del mondo
Para la commercializzazione del prodotto sto solamente derivato della coca si nota abbiano prodotto della fissione andina pare stimolare la produzione otto rospo dottor che non siamo una cocca
A pressione che si è alta viene stimolante spara
Mi ancora la produzione dello spot rosso prodotto schiere Vieste momento stanziando de Salò favolose stanziando invocavo SFOR la cocca può era e so seria un poco in quanto alla campagna quello hai rotto ossa sono Salis persona scrivi dico se il gruppo dell'hospice Samos visitando attualmente Europa io personalmente stavo Olanda
Bel Chicca
Sì così Valles alle Manas i Astoria in Firenze i resta pensionati prossimamente Palermo
Le sue in quanto la campagna cocaina mentre il sì in coma copre un travaso opere la questione della ricreazione in Bolivia
La radicarsi ornato nuovo concorso sommamente curioso qualche e il presidente boliviano abbia Plante avo antes delle sue le Xion Como presidenti Nuevo come presidente Jan
La legalità si onde la surroga Scoma una Meriva dei controlli
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Che info e cos'era l'extrema vola comuni internazionali un forte restasse
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Il re contro il politico
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Le fasi di immaginarsi vecchie
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Io so poco provavo un po'nel Parlamento boliviana
Però quando il Parlamento mandorle amare al che fare della Bea
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Foer e Clara dovere nazionale
E il suo Paese
Purché purché e l'argomento che lo utilizzò paradisi Porche l'aria trafficavo con cocaina Fuego e Lecce vecchie e sa e sa se Dinero risultavo del traffico di cocaina Silvio para la Loggia Contra lo no nicaraguensi scontra laddove lo sapete nicaraguense e se se fu del grande spalto che il tuo pochi con la quale fu al suo letto
Tosello totalitario smanie fan con lo che non so dove siano sulla doppia morale la gara del nostro squamule scombina sommava quando le scombina Mendes Buena
Basta
Resta Lazio diamo il dibattito ringrazio tutti i relatori di stamani io sono elezioni termini andiamoci andate regionale non ha esitazioni folena fabbisogni dodici volte soprattutto per gli stimoli a vedere le nostre stazioni erano inadeguate alle alle emissioni ci dice invece che la nostra utenza
La conclusione di questa giornata è affidata a don Luigi Ciotti e che tutti conosciamo stranieri per trenta milioni ma comunque presidente del gruppo Abele ci lavora da oltre vent'anni fa specie che vota chi parla Inditex riteniamo no sette
Innanzitutto l'unico
Volevo ringraziare gli interpreti centosessanta si risente perché hanno fatto un lavoro non facile Steve ecco un laicità Costanza rapidità non indifferente fine post assegna secondo mi sembra doveroso a chi ci accoglie qui perché ha messo a disposizione questa sala venti anni oggi domani perché domani qui è zeppa di studenti delle scuole superiori Chiambretti ISEE
Tantissimi hanno chiesto di poter partecipare a un momento di riflessione e di approfondimento in questo senso creare omaggia le infezioni da o forse no sa
Volevo solo fare il nome alcune conclusioni ma alcune considerazioni in base a quello che è emerso oggi azione la prima che c'è un interrogativo che ci ha accompagnato tutta la giornata qui
Il domanda che che cosa c'entrano questi fenomeni così grandi che sembrano astratti perché opera in concreto perché operatori nei servizi nelle comunità
E invece voi avete capito che non c'è contraddizione ma c'è un dovere un dovere di capire di approfondire dà nulla per scontato
E il dovere di ragionare sulla produzione e sui meccanismi del traffico sui perché cambia l'offerta si è preso coscienza qui oggi da più parti l'abbiamo letto tutti insieme che manco le informazioni sul passaggio
Signora mi sembra importante che si promuove di e lo dico la Regione
Che possa promuovere un momento all'anno di lettura di questi cambiamenti di queste formazioni di questi meccanismi e questi ragionamenti che si impongono
Perché questo vuol dire da parte degli operai
In più per il proprio lavoro non è un qualcosa che appartiene ad altri non sono ricerche analisi solo per qualcuno ma io credo per chi è serio attento rispetto alla sua quotidianità c'è un dovere di essere informato di formarsi di leggere questi cambiamenti
Sì faccio un esempio con molta semplicità e spero anche con molta umiltà due anni e mezzo fa Arconate pubblicò tutto un servizio sulle droghe chimiche sulle droghe sintetiche
La lettura l'approfondimento
Avrebbe permesso questa lettura di fenomeni mondiali
Un risvolto un po'prima rispetto al proprio lavoro siamo la necessità quindi
Che questo momento che con la Regione si è promosso abbia un appuntamento costante per mettere in grado poco gli operatori i di rileggere di calarsi nel torchio quotidiana totale secondo colgo una provocazione è una sottolineatura che un operatore del servizio pubblico fatto oggi Giglio
Quando ha detto a un certo punto che anche tra gli operatori mi ci metto io per molti versi rispetto a tanti problemi a volte eccede diceva ignoranza girando un po'l'Italia ma anche la verifica fatta in questi giorni alla sesta Conferenza mondiale a Firenze soluzione del danno settari
L'incontro quotidiano che molti di noi hanno come operatori delle comunità dei servizi pubblici del volontariato
Mi sembra di dire con molta rispetto ma anche con molta forza di come anche noi abbiamo bisogno di maggiore chiarezza rispetto ad alcuni fenomeni ad alcune impostazioni che stanno avvenendo
Perché si è sentito dire di questi giorni attacchi si è toccato con mano la non capacità di la confusione volte tra la costa la cocaina
Tre discorso che sto fatto qui oggi con modi modo molto attento molto puntuale con il rischio che alcune semplificazioni ricadono in negativo
Sulla gente crede nordici orientamento Vecchia Pavia abbiamo una responsabilità quindi anche rispetto ai singoli problemi di una conoscenza di un approfondimento
E una conoscenza specifica e in questo senso mi sembra che sia emerso con forza oggi qui il ruolo in dell'informazione un ruolo determinante per orientare nel modo giusto le conoscenze rispetto a questi problemi e con essa assetato
E allora c'è uno sforzo che qui è emerso
Ieri di unire il nostro lavoro quotidiano a una maggiore conoscenza maggiore approfondimento
A una lettura più ampia dei problemi io
E soprattutto non dimenticare che la droga è una catena oggi sei che bisogna conoscere ed essere consapevoli di tutti gli anelli della catena come e che come operatori signori non ci si può chiudere senza senso stretto solo sul proprio ruolo ZX ottanta anni possiamo allora c'è una contaminazione dei diversi ruoli delle diverse competenze che ha fatto delle diverse conoscenze che si deve realizzare mai come in questo momento e
Viviamo
Coca novantacinque la campagna degli amici
Ci hanno proposto con forza qui oggi OPA
Che ha bisogno della giusta informazione del giusto orientamento
Ed è importante cogliere il loro appello ai loro sottolineature nega che la produzione il traffico vanno trattati in maniera differenziata che il secondo è un problema criminale fate che il primo chiamo in causa aspetti culturali sociali che non si risolvono con la sola repressione o con quell'imbroglio che gli americani ma non solo gli americani hanno messo in atto nell'arco degli ultimi anni
Ma quello che è importante e quello che loro hanno cercato di mettere in evidenza che siamo chiamati con un senso di responsabilità cogliere le domande dal basso stabile le domande che giungono rispetto a questo problema dalla società civile
Dalle organizzazioni che lavorano nella cooperazione internazionale dai bisogni delle popolazioni che trovano nella coltivazione della foglia
Motivi di sopravvivenza materiale di Nikita culturale diapositive allora non si può assolutamente semplificare non si può confondere i due piani
E non si può solo fare emergere la linea che nella stragrande maggioranza dei casi è quella che viene proiettata nell'opinione pubblica internazionale Pacetti
Io credo che qui si è emerso con molta onestà e con molta forza ecco come gli interessi economici dei Paesi ricchi
Crea un imbroglio rispetto a questi problemi rispetto ai Paesi poveri
C'è un problema che mi sembra importante
Che qui emersa e che Santino ha sottolineato con forza
Prevede l'informazione che non può essere solo quella sulle droghe illegali
Ma che deve essere sulle droghe in generali in quanto tali
E quindi io quel recupero l'educazione alla salute al fare salute a mettere in evidenza gli aspetti della nocività delle sostanze pennellate del benessere questi educare che è uno dei centri di tutto il nostro operato
Ma qui nessun altro dato oggi che non possiamo mettere da parte il gioco delle mafie internazionali
Il gioco delle mafie internazionali
E che si stanno organizzando sempre di più
E che narcotraffico in questo gioco alla sua parte gioca o un momento di primissimo di primissimo piano
E allora qui è importante che ognuno di noi senta al di là del servizio che sta portando nel servizio pubblico nelle comunità nel volontariato ognuno con il suo ruolo con la sua responsabilità
E importanti che ognuno senta che dobbiamo uscire dal nostro province provincialismo
Che non possiamo essere legati a un'ottica ristretta del servizio
Ma abbiamo il dovere di mettere testa ed approfondire tutte queste condizioni questi aspetti
Io chiedo la Regione che anche rispetto a questo anche rispetto alla nostra Regione
Che riunita volo di lavoro dove le varie competenze i vari luoghi dei vari sensibilità anche rispetto a questo ambito ci si possa incontrare
Perché tutto questo ha delle ricadute sulla politica dei servizi ha delle ricadute sul sull'aria sommerso sulle nuove droghe
Altri meglio di me hanno già detto rispetto ai servizi che in gran parte sono tarati sulle eroina le nuove sostanze con le modalità e i nuovi approcci nuovi mercati impongono più che mai è una rilettura veloce abbiamo già perso troppo tempo
E allora
Dobbiamo sperimentare in questa Regione servizi Diversi modalità diverse
Tenendo conto che la fascia di età delle persone coinvolte nelle altre modalità sono sempre più giovani sempre più giovani sempre più o meno
Credo anche che si possa e si deve promuovere collaborando insieme aiutandosi un pochettino
Un momento di incontro di formazione per i gestori delle discoteche delle sale da ballo di luoghi pubbliche dei locali pubblici
C'è anche chi gliene frega niente che preoccupato di solo di interessi di denaro
Ma c'è anche chi lo abbiamo trovato in un arco di questi anni che chiede di avere degli strumenti nella gestione del dei propri locali di maggiore conoscenza rispetto queste sostanze ed altri e quindi acquisti segnali che Anna Milone in modo molto puntuale già messi in evidenza di quello che già si è mosso si sta facendo
Mi sembra che possa diventare uno dei punti di lavoro che guarda un po'in avanti che recupera un pochettino con forza queste nuove letture che simboli in questo momento più che mai con maggiore forza dentro la nostra realtà
In questo senso mi sembra di dire
Siamo giunti a un punto di non ritorno rispetto al problema coi cenavo prima che quello della mafia delle mafie e delle pericolo che cresca sempre di più le commissioni internazionali
Attraversiamo già altrimenti me l'hanno detto Momento molto difficile la nostra storia del Paese
C'è il pericolo che si abbassi un po'la guardia la tensione rispetto a questo ad altri problemi
Però un segnale positivo cede nato pochi giorni fa in Italia
Forse molti di voi hanno avuto già modo di conoscerlo
Io mi permetto di riportarlo qui in punta di piedi
Dopo decine e decine di anni di mafia
E nata un po'l'antimafia della società civile
A fianco del lavoro della magistratura delle forze dell'ordine
I gruppi di ricerca di centro studi di antenne che sono cresciute nell'arco di questi anni rispetto a questo problema quest'anno lavorando giorno per giorno quattrocentocinquanta gruppi in Italia si sono messi insieme
Nel rispetto della loro identità delle loro origini del lavoro sul territorio sono un po'coordinati questi piccole grande realtà
Per creare una pressione i giusti sociale una pressione politica una al coordinamento anche di energie di forti di ricerca di strumenti di appoggio di informazione
Insomma l'Antimafia per lavorare per le opportunità per i diritti della gente l'antimafia della società civile e così è nata l'associazione Libera
Ebbene libera presente da Palermo alla Valle d'Aosta
è una realtà con la quale io credo rispetto anche i nostri servizi le nostre comunità al nostro operare nel mondo e la marginalità se ne debba tenere conto e tra le proposte di libera come voi sapete certamente una è quella della confisca dei beni conquistati dai mafiosi e dei beni conquistati modi legali delle persone corrotte sono a migliaia di miliardi insomma nella sua del nostro Paese
I beni mobili e immobili che devono essere restituiti alla società civile alla gente alle associazioni alle amministrazioni con una procedura giuridica più veloce
Questo un prema di giustizia sociale ma anche certamente di prevenzione del crimine
Perché ai boss mafiosi
Disturba che vi si tolga il potere economico che quello che ridà forza vi dà potere Rita gestione e allora io credo che insieme pubblico-privato volontariato istituzioni in modo molto chiare molto trasparente dobbiamo impegnarci per quel che questo milioni di firme
Che la soluzione libera promosso anche attraverso i nostri servizi sul territorio si possono raccogliere perché quella proposta di legge che diversi parlamentari col sostegno di altre persone di altre realtà hanno presentato possa diventare realtà e perché è una quota di questo denaro possa essere restituito per un'informazione per promuovere queste letture questi momenti questa formazione
Dentro le nostre realtà rispetto ai problemi che diceva
A predominare mi sta a cuore un problema che abbiamo sfiorato la cala Rossi lo ha ripreso con forza questa mattina ed è un problema che io credo debba essere con forse davanti ai nostri occhi in questo momento prima delle carceri perché le carceri stanno scoppiando
E mentre noi vediamo
Momento difficile rispetto alle mafie i nuovi traffici nuovi mercati nuovi servizi le ricadute di tutto questo oggi subito
Ebbene intravedere carcere un problema immenso immenso
C'è un rinvio ridimensionamento della risposta penale che deve essere data
Ci vuole una seria politica di depenalizzazione dei reati minori e voi sapete questa mattina Carla ce l'ha messo in evidenza con molta forza che la stragrande maggioranza richiedente legata al preveda tossicodipendenza
Nessuno vuole prendere le scorciatoie nessuno vuole semplificare chi ha sbagliato deve poter rispondere ma ci sono una marea di possibilità alternative se c'è una volontà concreta
Da da attuare che si possono mettere in moto rispetto alle storie di molte persone
Da una ricerca recente che verrà fatta conoscere a giorni la stragrande maggioranza di chi dentro le carceri italiane appena di sotto i tre anni e quindi potrebbe usufruire tu ieri di possibilità che di fatto oggi non vengono salvo eccezioni messi in pratica
Le carceri stanno scoppiando gran parte richiede entrò al problema della tossicodipendenza c'è prevederà i DS solo frange molto fragile molto deboli
è uno dei grandi nodi che insieme dobbiamo cercare di affrontare più che mai in questo momento
Allora mi sembra che ripristinò l'espansione delle forme di pena alternativa al carcere
Trovando dei canali di maggiore trasparenza
Mente delle risposte attente e vere in cui i servizi la Regione il volontariato e le associazioni devono con forza fare emergere in questo momento
E chiaro che c'è un grande nodo che ha accompagnato questa giornata c'è andato che tenuto che ritornato che da più parti abbiamo sottolineato e del nodo della prevenzione e dell'educazione
Nessuno l'ha messo da parte evidentemente
Il nodo della grande attenzione che ci sta
Va però che non ci fa dimenticare anche questa lettura più globale più complessiva e le sue ricadute che ci impone di legge trasformazioni cambiamenti
Ma voi l'avete colto da questa mattina fino a questa sera
Tutti gli interventi tutti gli interventi hanno mai perso di vista la centralità della persona i suoi bisogni i suoi valori la sua faticosa ricerca allora l'impegno della prevenzione dell'educazione resta l'attenzione principale
Per evitare che la gente debba trovarsi poi coinvolto in molte storie molte pratiche
Ma perché la scuola e mondo del lavoro l'informazione e la famiglia i servizi l'ho sentito proprio come una scelta prioritaria qui c'è un pericolo
Un pericolo delle parole che molte volte sono stante rispetto del Cuny Progetti alcune richieste alcune sensibilità noi i danni tutti qui presenti voi mi insegnate crediamo con forza certe richieste certe attenzioni io credo che
Con tutto il rispetto valorizzando il positivo quello che è stato fatto nel pubblico nel privato ancora una volta dobbiamo dirci con molta forza con molta umiltà
Che la lettura oggi della realtà impone strategie e modalità voglia insomma di lavorare insieme con maggiore grinta e come gioia e passione
E lo so che Dani che ci diciamo forse alcuni di queste cose passo anche la sfida la si accetta ogni giorno ci si mette in gioco tutti i giorni
Non si dà nulla per scontato e ci si rimbocca come voi mi insegnate le le maniche tutti i giorni e forse questo è il significato di questa giornata che la Regione il gruppo Abele altri amici abbiamo cercato di proporre insieme
Si lega a quel cammino della riduzione del danno della sesta Conferenza mondiale di Firenze che non è stata solo un momento
Politico assoluto è stato un momento di grande valore anche scientifico tecnico di confronto di stimolo che vuole alzare lo sguardo e guardare avanti e questo il senso anche del terzo appuntamento che con la Regione si promuove
Per cercare nuovi strumenti nuovi elementi per poter operare concretamente domani con altre modalità fors'anche con altri linguaggi ma con molta concretezza questa stessa sala raccoglierà decine decine alcune centinaia di ragazzi delle scuole superiori
Perché pur su un altro livello c'è un bisogno di creare informazione formazione approfondimento
C'è una sete più di quello che sembra nella gente
Di conoscere e nostro dovere proprio quello di creare questi strumenti di moltiplicare i non solo per gli operatori non solo predetti lavori ma anche per la gente comune ma chiediamo ai mezzi di informazione qui oggi molti che sono passati e aiutarci perché nel modo corretto attento puntuale la gente si è messa in grado a conoscere queste situazioni questi problemi e queste nuove indicazioni grazie
Gli altri due Ciotti per il suo intervento a Matera tutta l'attività del per la sua vita e ringrazio tutti quelli che hanno collaborato per il buon esito di queste giornate anche a tutti voi che con paziente attenzione siete stati fino alla fine grazie buonasera a tutti