Nicolas Sarkozy incarcerato alla Santé. Intervista ad Alberto Toscano

Siamo in collegamento con Alberto Toscano giornalista saggista buongiorno ben trovato a radio radicale allora oggi un giorno
Dovrei dire storico insomma comunque è un giorno molto particolare per la Francia perché Nicolas Sarkozy ex presidente della Repubblica
è stato è stato incarcerato nel carcere della Santé la dopo la condanna in primo grado nel caso dei finanziamenti i libici gli avvocati hanno dichiarato che è stata presentata una richiesta di libertà provvisoria e lui a in un messaggio su X
Ha detto non è un ex Presidente della Repubblica che si imprigiona questa mattina
è un innocente allora ti chiedo intanto una tua valutazione e quale insomma il clima che si respira oggi in Francia
Guarda questa vicenda presenta
Parecchi aspetti la valutazione e difficile nel suo insieme perché ognuno di questi aspetti dovrebbero essere e deve essere valutato separatamente
Se vogliamo dare comunque un giudizio che insieme dovremo dire come tu hai detto giustamente
Che l'incarcerazione di un ex Presidente della Repubblica che avviene per la prima volta in Francia un fatto storico è un fatto eccezionale
è un fatto su cui le istituzioni andò di che meditare
E qui cominciamo appunto a esaminare gli aspetti uno dopo l'altro
La Francia di oggi è una Francia in cui le istituzioni sono in difficoltà
In cui le istituzioni si interrogano sulla loro efficacia e anche sullo significato nel senso che le istituzioni della Quinta Repubblica
Oggi sono in evidente crisi lo sono naturalmente nel momento in cui un ex capo dello Stato entra in prigione e non sono perché queste spesso istituzione non riescono più a garantire la stabilità politica del Paese ma questa è tutt'altra riflessione che riguarda la politica al quotidiano
Un altro che spetta aspetto di questa vicenda esser così e l'aspetto
Giudiziario nel senso dell'esecuzione della pena mi spiego
Nicolas Sarkozy è stato condannato a cinque anni per associazione a delinquere
Nel contesto del sua definanziamento da parte di Gheddafi
Della sua campagna elettorale del due mila sette quando vinse le elezioni presidenziali in un ballottaggio contro la socialista Ségolène Royal
Queste questo finanziamento illecito e naturalmente non dichiarato nei conti della campagna elettorale ha provocato un questo lungo Rocco accesso
Che nel settembre scorso invece fa è arrivato alla sentenza di primo grado
Quindi ne ha Nicolas Sarkozy e condannato inattesa di appello è l'appello avverrà probabilmente all'inizio dell'anno prossimo probabilmente in marzo giudice
Dunque noi sappiamo perfettamente che in uno stato di diritto un condannato inatteso di appello
Occorre di beneficia della presunzione di innocenza
Sappiamo anche che le le carceri sono purtroppo piene di persone che sono in detenzione preventiva ma non è il caso dei soccorsi
Il caso Grecia così è quello di un condannati in primo grado a cui la corte
Nel leggere la sentenza impone di andare subito in prigione malgrado il suo diritto di interporre appello
Un caso
Su cui evidentemente c'è da discutere e che provoca da parte di un alcuni esponenti politici compresi membri del governo Blair compreso lo stesso ministro della giustizia
Che è stato a lungo membro dello stesso partito politico di nei da Nicolas Sarkozy il ministro della giustizia da romana
Oggi ministro della giustizia provoca dicevo
Il l'espressione di colti piacque città sulle aree vera ragione per cui i giudici hanno deciso di infliggere a fare così questa
Pena dentro la pena ossia l'esecuzione immediata di una sentenza di detenzione malgrado lo ripeto la presunzione d'innocenza da parte del condannato
Questo è una è un aspetto fondamentale perché questa stessa legge che permette ai giudici di imporre lì l'esecuzione immediata di una pena
Che fa parte del conclusione del processo contro Merrill attende ha proposto per la sua ineleggibilità ci sono due casi di personalità politiche
Nicolas Sarkozy però mai fuori dei giochi della politica quotidiano e Marine le Pen in primo piano in questi stessi giochi
Per vicende giudiziarie
Che rimonta che lontano da mi fa però nel processo
Di primo grado sono state condannate e l'esecuzione della sentenza che per Marine le Pen una sentenza ripeto di ineleggibilità dunque se ci fossero elezioni domani non potrebbe essere candidata
Queste queste
Questo principio questo questo appena delle esecuzioni immediata della sentenza è stata comminata
All'interno della sentenza stesso insomma è stato disposto che queste due persone paghino fin d'ora malgrado l'appello che che hanno presentato questo
Elemento che dicevo fa molto discutere ed è un altro aspetto importante della vicenda certo sì
Un altro aspetto ancora che in qualche modo riguarda anche l'Italia
E questa questo fatto proprio della fonte di quei finanziamenti illeciti
Del due mila sette cioè la Libia la Libia di Gheddafi
Questo rapporto privilegiato e qui non c'è dubbio ma questo è un un giudizio politico non è un elemento giudiziario però non c'è ombra di dubbio sul fatto che Nicolas Sarkozy abbia avuto un rapporto privilegiato con il colonnello presidente Gheddafi guarda caso lo stesso nella Nicolas Sarkozy ecco all'inizio del due mila undici la persona che impone
All'Europa
Che impone all'Occidente e alla NATO
Di intervenire militarmente in Libia contropiede e la persona che si mette alla testa di questo schieramento occidentale a dire il vero con la Gran Bretagna
Per bombardare la Libia
Nel contesto ricordiamo
Di questa rivolta che ci fu a Bengasi contro il regime di Gheddafi nei impone di intervento d'intervenire militarmente in Libia fino alla cattura e all'uccisione dello stesso di andarci e di buona parte della sua famiglia
C'è un nesso
Tra l'ipotesi che Gheddafi così il custode di segreti imbarazzanti Susan così
Da luglio forse finanziato in campagna elettorale nel due mila sette e la decisione Jacques così di sbarazzarsi
Anche fisicamente
Di Gheddafi del suo regime punto interrogativo questa volta ripeto non è un punto interrogativo giudiziario ma politico però è un altro aspetto di questa vicenda
Aspetto che ricade dicevo anche su di noi perché quella di scelta a mio avviso sciagurata
Di intervenire in Libia nel due mila undici
Il ha poi destabilizzato la Libia che la Francia la Gran Bretagna e altri paesi occidentali intervennero in Libia
Cancellarono dal regime di Gheddafi ma non è vero né la forza né la determinazione per sostituirlo con un altro sistema politico in grado di garantire stabilità e democrazia alla Libia lasciarono la Libia
Nel caos e di quel caos noi oggi soprattutto in Italia paghiamo le conseguenze
In superare dei piani
Politici economici anche umanitaria insomma sarà così ha avuto rispetto alla Libia comunque grosse responsabilità politiche
Nel decidere una iniziativa militare
Le cui conseguenze come ho detto e sono ancora percettibili oggi
E ciascuno potrà valutare immaginare avere un'opinione sul fatto che esista o no un nesso
Tra l'eventuale rifinanziamento della campagna elettorale di Sarkozy nel due mila sette finanziamento illecito e mai dichiarato Zaffra così
E la scelta successiva di cancellate il il regime libico del colonnello Gheddafi come vedete ci sono tanti aspetti
Nella vicenda Sarkozy compreso anche l'aspetto umano è un uomo di settanta anni
Che va in prigione
Che naturalmente si proclama innocente ma questo non è uno scoop qualche un condannato si proclama innocente e
E che si trova in prigione in condizioni particolari perché ovviamente per ragioni inerenti la sua stesso sicurezza verrà tenuto in isolamento si trova nella in prigione storica parigina della Santé
Nel tredicesimo arrondissement della capitale e di ci sono state manifestazioni di simpatia nei suoi confronti
Al momento dell'incarcerazione da parte di drappelli di suoi sostenitori fedelissimi
E che è anche un problema le politico altro aspetto di questa vicenda come te li aspetti riuscito avanti ora leggeri tutto ciò che questa vicenda richiama alla memoria e su cui impone riflessioni ci sono state superiori solidarietà Tacconi quella del Presidente della Repubblica in carica
Che non è espresso solidarietà come dire politica Altar Cosima solidarietà umana si
Lo ha ricevuto nei giorni scorsi all'Eliseo
Sia così è dunque è ritornato all'Eliseo per incontrare il presidente attuale ma nel manico
Con cui evidentemente hanno parlato delle vicende personale dello stesso Sarkozy
C'è stata comunque una solidarietà umana di Marco lascia così e cioè Cuesta
Questo dubbio da parte che si è insinuato dentro le istituzioni francesi per cui i precedenti e vari Presidente della Repubblica è stata anche la porta del Chirac
Una volta usciti dall'Eliseo poi vengono
Messi lì in causa da alcuni magistrati per uno all'altro dei loro comportamenti per Chirac su una cosa la querela di Rawls rispetto a quello che è successo a Sarkozy ma insomma
Questa abitudine rischia di prendere piede in Francia con il risultato di contribuire una volta di più cura screditare istituzioni già oggi molto fragile
Ci sono dubbi parlato appunto della dei dubbi relativi alla necessari necessitanti applicare direttamente questa decisione di primo grado che nei insomma dall'Italia comprendiamo benissimo ci sono dubbi anche se nel merito nella decisione dei giudici cioè ragioni d'appello di sa così potrebbero poggiare effettivamente su una base insomma
In appello naturalmente se ha così ribadirà quella che secondo lui
E la propria innocenza di i giochi sono aperti alcune prove o presunte tali sono state inficiate
Nel corso del del lungo finite di questa vicenda giudiziaria altre sembrano ben più solide e hanno consentito ai magistrati di primo ritardo di condannare SAR così appunto per associazione a delinquere volta al finanziamento illecito della campagna elettorale presidenziale del due mila sette
Con sembra una certa solidità ora cerca conferme
Comunque si vedrà il processo d'appello che avrà luogo nella prima parte del due mila ventisei la carriera politica di Sir così e naturalmente conclusa
Qui sepolta
La sua vicenda umane
Sono leale continua ad appassionare i francesi anche se il personaggio è molto divisivo e dunque anche nel corso di questa sulla vicenda ci sono colpevolisti e innocentisti che si affrontano al colpi di affermazioni molto dure e qualche volta anche di insulti
Un
è stata una settimana in cui la Francia è stata spesso sulle prime pagine anche nei giornali italiani ieri c'è stata la vicenda delle nel loro con con il clamoroso furto e questo ha oscurato le vicende del Governo le corno del nuovo governo che cerca di portare a casa la legge di bilancio ci sono novità da questo punto di vista
Ma del le previsioni non possono essere che pessimistica il Governo le corna affronta dibattito sulla legge di bilancio che è in qualche modo tra virgolette arricchito da migliaia di emendamenti
Ai vari articoli in un contesto di assenza di una vera maggioranza
E anche di assenza di un simulacro di maggioranza perché ai partiti che a parole sostengono il Governo e che sono molto divisi tra loro
Sono divisi anche al loro interno e c'era un gioco di geometrie variabili per arrivare a maggioranze diverse sui diversi articoli sui diversi emendamenti insomma sarà un tour de force davvero durissimo
La cui vera conclusione serali incerte incertezza davanti alla legge di bilancio l'incertezza crescente della politica francese
E ci vuol poco a pensare che il governo alle cornee abbia una durata di vita assai limitata
E ci vuol poco a immaginare che il Presidente della Repubblica mani al Macro in onda
Periodo
Relativamente breve o medio di tempo città lombarda si troverà una volta di più davanti al dilemma tra cogliere con una volta ancora all'Assemblea nazionale cosa che ha fatto con rovinose conseguenze nell'estate del due mila ventiquattro o
Piuttosto dimettersi lui stesso e anticipare le elezioni presidenziali che sono in calendario
Per la fine della della
Il mandato presidenziale avverrà nella primavera del due mila e ventisette
Emmanuel macro vede la propria toga popolarità crollare
I francesi non gli hanno perdonato le elezioni anticipate di fine giugno inizio luglio due mila ventiquattro da cui è uscito riuscita un'assemblea nazionale spezzettata in undici gruppi e in cui compare una vera maggioranza assoluta dei deputati praticamente impossibile il governo attuale il secondo governo il cortile
è sostenuto da circa duecento deputati su un totale di cinquecentosettantasette
Dunque e nel corso della discussione sulla legge finanziaria
Ogni articolo dovrà vedere la ricerca di di maggioranze
Specifiche che inclusi i paletti alcuni partiti d'opposizione o che possano beneficiare dell'astensione da parte di alcuni partiti d'opposizione ed è un gioco al massacro
Che dove era settimane probabilmente
Che che vedrà le colonne in una situazione veramente molto molto scomode
Perfetto grazie è stato come questo Mollaro grazie per la disponibilità tutto ciò