Seconda edizione degli Stati Generali della Salute e Sicurezza (21 - 23 ottobre, 3ª ed ultima giornata)

Buongiorno a tutto e tutti grazie per essere qui con noi in questa giornata conclusiva della seconda edizione degli stati generali sulla salute sicurezza nei luoghi di lavoro è stata una tre giorni molto intensa molto partecipata contanti
Argomenti da trattare da affrontare insomma
Partendo sempre anche dall'attenzione particolare che da sempre gli Stati Generali riservano
Alle vittime di infortuni e malattie professionali e ai familiari dei caduti sul lavoro somma che rimangono sempre color testimonianza una sorta di faro per guidare i lavori degli stati generali
Quest'anno si è scelto di concentrare i tre gruppi di lavoro su alcuni argomenti particolari che sono la logistica
Diritto disconnessione benessere mentale e
Infine anche il terzo tavolo quello più partecipate somma della patente a sulla patente a crediti che sull'accordo Stato-Regioni sulla formazione insomma
C'è stata molto interesse molta partecipazione anzi ci scusiamo se
Ci tiene i tempi dei tavoli sono andati molto lunghi ma volevamo dare comunque voce a tutti c'ha tre mi sono magari di subiti gli ulteriormente i tavoli nelle prossime edizioni per permettere somma Ancona più ampia per partecipazione un confronto più serrato
Dei lavori sono emerse molte indicazioni interessanti che auspichiamo possano diventare insomma
Motivo di ulteriori flessioni anche a livello legislativo abbiamo accolto con favore la disponibilità della ministra del Lavoro e Politiche sociali alla prima giornata dei lavori a lavorare insieme in in questa prospettiva così come somma si lavorerà anche con con la commissione del Senato che qua presente con con il senatore Tino Magni e con le commissioni
Lavoro e
Della Camera e del Senato naturalmente insomma
Adesso passerei alla presentazione per degli argomenti trattati e delle indicazioni che sono emersi dai tre tavoli di lavoro
Al primo punto c'è subito alla la possibilità di siti una procura specializzata sugli infortuni sul lavoro su questo non mi dilungo perché poi sarà oggetto del della relazione finale della magistrata Rita Sanlorenzo che concluderà i lavori di questi stati generali proprio punto per dedicano particolare attenzione alle vittime l'esigenza di giustizia si scusa anche di aumentare il termine per le indagini preliminari fino a ventiquattro mesi per quanto riguarda il tema della giustizia
è tornata anche quest'anno
Come la tradizione precedenti dei promo per la bilateralità sia interna che all'azienda che territoriale che visite messo pare impatti Panetta lo della logistica come è emerso nel tavolo dell'edilizia nella passata edizione
Sì proposto anche di crea dei comitati sicurezza come già avvenuto in occasione della pandemia di copie d'diciannove
Per quanto riguarda la formazione la prevenzione dei rischi nei luoghi di lavoro
Le parti sociali chiedono che di valorizzare l'esperienza e la corte lavoratrice anziani faccia diventa una sorta di modello di formazione per i giovani all'interno dei singoli luoghi di lavoro
E poi c'è anche le per la questione di far dialogare tra di loro le banche dati dei vari i vari enti ispettivi previdenziali assicurativi per evitare anche insomma
Duplicazioni di di controlli grazie nemici magari non vengono controllate insomma il Governo sta anche lavorando su questo nel decreto controlli su ma vedremo come come evolverà la situazione
Le vittime insomma da quello che abbiamo percepite somma ascoltando detti SIM anzi tanti familiare sfonda la strage di Brandizzo a quella di di Castel Dutch alla mamma di Luana Dorazio
La mamma di Mattia Battistelli somma tante vittime ci hanno raccontate lordi Phil colta che vivono quotidianamente dopo l'infortunio o la perdita di un loro caro
Tra le proposte c'è quella di prevedere un gratuito patrocinio anche per le per le vittime
Del lavoro
Che vada in deroga ai limiti di reddito
E poi c'è la riprovare introdurre magari valutarli soluzione del collocamento obbligatorio per coniuge figli superstiti ovvero fratelli e sorelle conviventi a carico qualora se gli uni Pitt unici superstiti i soggetti morti sul luogo di lavoro analogamente somma quello che accade per le le vittime del dovere
Sempre sul tema della giustizia
Si chiede di prevedere la missione alla messa alla prova e anche al patteggiamento soltanto dopo aver tu che c'è stato un adeguato risarcimento del danno in questo senso potrebbe essere
Potrebbe essere inserita anche la valutazione per per l'ammissibilità del della stipula di un contratto di assicurazione
RC insomma che potrebbe servire a ristorare i danni patiti dalle vittime danni ulteriori non non è erogati da Linari parliamo somma del del danno differenziare anche
Questa è una proposta somma che è stata caldeggiata anche da da più tempo anche noi come sicurezza lo con la l'avevamo chiesta già da qualche tempo l'idea di introdurre l'obbligo di notifica
Della diserzione ecco articolo quattrocentootto eccoci procedura penale per quanto riguarda le persone offese da da reati in violazione delle norme a tutela della salute e sicurezza sul lavoro Over notificare somma la l'archiviazione che spesso insomma le vittime magari non sono
Non sono edotte di questo e può creare dei problemi e favorire somma l'archiviazione senza che nessuno ne sappia nulla
Poi c'è una norma molti la proposta di norma molto importante che emersa con forza una questione diritte somma di civiltà estendere la tutela assicurativa dell'INAIL anche ai conviventi di fatto che hanno stipulato un contratto di convivenza ma anche a chi dimostra con ogni mezzo la sussistenza di un apporto affettivo stabile e continuativo con la vittima
Ovvero se due persone di un insieme sotto lo stesso tetto insomma non sono sposato non fatto montati confidenze somma se uno dei due muore l'altro non di rito annulla crediamo che sia una grande ingiustizia lo credono anche le vittime somma
Si auspica in questo senso un intervento deciso del legislatore così come potrebbe essere utile sostenere ulteriormente i familiari congiunti delle vittime sul lavoro prevedendo l'istituzione di borse di studio che permette magari di famiglie che vengono a perdere un'importante fonte di reddito di poter continuare a far studiare i propri figli propri figlie
Alle scuole sono e anche fino all'università
Tra le altre misure per tutelare
Ulteriormente le le vittime
C'è anche un'altra proposta molto importante ovvero quella di prevedere un riconoscimento strutturale per legge dell'assistenza psicologico psicoterapeutica
O psichiatrico a seconda di come venga valutata dalla dall'équipe anche alle vittime di fortune familiari non soltanto ai morti sul lavoro ma anche a chi abbia subito un infortunio e soprattutto anche loro familiari
Attualmente Lina elettriche l'ha già iniziato a lavorare su questo te questo tema nel
Nel due mila ventuno ha fatto poi una
Un porto col due mila ventitré una corda attuativo nel due mila ventiquattro che sta iniziando già erogare un certo tipo di assistenza alle vittime dovremo capo diventasse pro strutturale non fosse soltanto
Un in virtù di un protocollo ma venisse normato per legge e prevedesse oltre l'assistenza psicologica psico terapeuti CAT anche quella psichiatrica perché
Dalla nostra esperienza abbiamo visto che insomma tante vittime l'adesione di vittima no dei grandi problemi dopo la la perdita di un loro caro
Così come sarebbe una una grande misura di giustizia sociale anche l'istituzione di un fondo a disposizione delle vittime da dei reati commessi con violazione delle norme su salute e sicurezza sul lavoro
Questo per coprire le somme di denaro oggetto di liquidazione in loro favore a secco di una sentenza passata in giudicato ovviamente in caso di insolvenza del condannato persona fisica o giuridica perché pensiamo al caso insomma del della condanna risarcimento del danno con l'azienda che non possa pagare
O che sia fallita somma ci sarebbe un ulteriore danno anche la beffa per le vittime le vittime del lavoro questo fono potrebbe essere anche alimentato dalle sanzioni provenienti
Irrogate le sanzioni pecuniarie irrogate all'impresa potrebbe sa anche un modo per utilizzare direttamente quello che
Viene recuperato dalle imprese che non rispettano Matilde la sicurezza sul lavoro e darlo in favore delle vittime
Per quanto riguarda il recente accordo sulla formazione Stato-Regioni
Emersa somma gran voce l'idea di verificare meglio somma l'effettivo formazione contrastare i falsi attestati le false verifica in particolar per quanto riguarda le trote le prove pratiche
E poi somma di valutare verificare l'efficacia della formazione anche nel sul lavoro nei luoghi di lavoro nell'ambito sempre della bilateralità per valutare sul momento che sia stata effettivamente svolta concepisco comprese aumenti la consapevolezza di lavoratori e lavoratrici
In questo senso sarebbe anche utile creare un albo nazionale delle delle figure professionali creare degli elenchi soggetti abilitati insomma coordinati consultabili somma tra le varie regioni d'Italia
Regolamentare livello nazionale così da ridurre disparità di trattamento che adesso c'è tra le varie regioni del nostro Paese
Si chiede anche somma di formare delegato alla sicurezza in maniera analogo a quello che già avviene per il datore di lavoro e poi di dare finalmente attuazione a libretto formativo che contiene appunto la formazione libretto formativo
Del cittadino che è già previsto dal decreto ottantuno due mila otto ma non è mai stato attuato
Sempre sulla formazione
Sì chiedo una responsabilità Diretta sommando anche dei soggetti formatori oltreché dei datori di lavoro insomma se la formazione non venga erogato Conter con correttamente somma venga fatto magari maniera fraudolenti vengono fatte magari meno ore di quelle previste e poi certificate
La formazione però deve partire come si dice come dicono molti insomma e ribadiamo anche noi anche già dalle scuole e soprattutto va implementata ma che sa anche da parte sindacale la formazione
Non soltanto generica ma specifica anche per ragazzi e le ragazze che sono impegnati nei percorsi di formazione scuola lavoro ovvero gli ex PC che io ex alternanza scuola lavoro
Gran pezzo grande attenzione emersa la necessità di formare adeguatamente la parte lavoratrici straniere utilizzano anche i mediatori culturali e considerando che il tempo della traduzione perché ovviamente una persona emigrante straniera P. difficoltà magari a capire la lingua italiana e questo è un grande problema che messo in molti settori nella logistica ma anche nell'edilizia dove molti lavoratori
Sono magari extracomunitari e hanno difficoltà a comprende la formazione che diritti scappo di permanere soltanto sulla carta in questo senso si chiede anche di
Differenza gli adempimenti in base a rischi specifici sempre favorendo una effettiva consapevolezza dei destinatari della formazione
E di ridurre in maniera drastica l'il Corning limitando anche
L'equiparazione tra formazione in videoconferenza e in presenza insomma si chiede sostanzialmente di fare più formazione in presenza e meno a distanza e farla anche nei luoghi di lavoro attraverso i cosiddetti break formativi
Poi un particolare esigenza che messa emersa dentro al capo della logistica e quello di definire la formazione obbligatoria su attrezzature specifiche che attualmente non sono normate per quanto riguarda la formazione apre siamo insomma
AMT come transpallet ho commissionato ori anche questo ma richiede un'attenzione del legislatore sono potrebbe essere un'implementazione anche non troppo complessa per fare
Sostanzialmente insomma a conclusione del di questo tavolo sull'accordo Stato-Regione sulla formazione
Emersa la la volontà di creare una piattaforma unica nazionale della formazione
Che
Semplifichi sommare non pochi strutturare la formazione e più chiara e verificando come si spiegano anche prima la verifica l'effettiva compressione della compressione della formazione erogata il tema qua insomma viene sollevata in particolare riferimento lavoratore lavoratrici straniere che somma
Si vuole
Valutare l'effettiva effettiva comprensione della formazione da parte loro
Passano invece al al tavolo sono congiunto sulla corsa per ragioni che ha riguardato la patente accrediti insomma sono emersi una serie insomma di di criticità su uno strumento che è stato introdotto dal e che insomma fa un po'fatica diciamo a decollare a trovare un'applicazione un'applicazione
Concreta ed efficace
Per ma al momento sono state rilasciate ce lo spiegava l'ispettore detto rispettati e nelle Danilo Papa quattrocentotrenta mila patenti accrediti
Su un totale insomma di aziende a autorizzate adoperare i cantieri che potrebbe sa di ottocento mila insomma e questo è un dato che che fa riflettere questa mise negativo ma anche in positivo come come ci spiegavano perché comunque
Pare che ci siano sono molte aziende che era alta adesso hanno Sanza c'è una sorta di rincorsa alla alla formazione per rispettare
I requisiti richiesti dalla patente a crediti quindi somma speriamo che questo possa portare a una maggiore formazione e sbattuto qualificazione dell'impresa sicuramente somma il meccanismo delle
Delle revoche delle sospensioni va rivisto magari anche implementando la collaborazione con le procure perché attualmente sono praticamente non avvengono e questa somma è un dato molto consumo Scundi su cui riflettere
Sicché la tesi di rafforza la premialità per le aziende virtuosa esempi non ottica di maggiore qualificazione delle imprese e di dare un più trasparenza ai punteggi sempre per la qualificazione imprese ma anche insomma
Per favorire l'accesso a agli LSU insomma che possano
Più agevolmente consultare la patente
Senta in quest'ottica potrebbe essere utile inserire un sistema di premialità per le per le aziende nelle gare d'appalto per chi ha punteggi più alti sulla sulla propria patente
Mentre si chiede di di valutare una possibile modifica nel campo di applicazione escludendo l'attività non di cantiere l'esempio se se una ditta edile soltanto a far le pulizie nel cantiere somma c'è chi ha proposto di
Esonerata dall'obbligo di patente accrediti
E da parte sindacale invece messa anche la necessità di
Rinnovare periodicamente l'autocertificazione cioè non farla soltanto all'inizio una volta e basta ma magari periodicamente una volta all'anno insomma cupo con tempistiche da da valutare proprio per verificare se ci siano ancora
I requisiti che hanno portato al rilascio del documento
E
Di prevedere l'obbligatorietà della patente anche per l'organizzazione che sono dotate di Sora ecco molti hanno ritenuto somma non corretto esonerare dall'obbligo all'impresa e cambia una certificazione sono insomma
E invece lasciatelo Bruzzo tanto sulle altre
Questo è un altro tema invece adesso che tornava già prima che quando si parlava delle delle vittime dice idea di subordinare il rilascio della patente accrediti alla stipula di un contratto assicurativo RC questo perché magari in certi settori l'utilissimo somma anche delizie magari ci sono piccole impresa che poi magari non sono solventi o falliscono insomma
Se non sono neanche assicurate
Le vittime vengono risarciti da lì nel ma non possono ottenere alcun danno differenziale quindi insomma si rischia di crisi come dicevo prima alzando l'infortunio abbia aggiungere anche un ulteriore beffa
Poi ce le c'è il problema insomma sentite da molte del del questa decurtazione dei punti che
Di fatto non avviene avviene con sentenza passata in giudicato e diventa insomma
Molto complicato decurtarle ecco se uno si immagina al meccanismo della patente della macchina ecco non è questo ovviamente il caso e quindi cercare di agevolare la decurtazione media per i punti in casa inaugurazione grava di scorta riscontrata dall'organo di vigilanza questo potrebbe avvenire ad esempio se vengono trovati
Nel cantiere sono il luogo di lavoro tra dica dei lavoratori in nero con contratti regolare così potrebbe valutare una decurtazione negli altri punti magari di cinque punti per cercare di
Il conte nel seno mode lavoro nero insomma che una delle delle piane del nostro Paese in alcuni settori soprattutto e che spesso e fonte di infortuni e malattie professionali
Sentì questo ottica di legalità e trasparenza si chiede di prevedere badge elettronico che contenga tutti i dati compresa anche la formazione sarebbe auspicabile in tutti i settori lavorativi ma almeno insomma cominciare dai
Dal settore un po'il più esposti come sono quei dell'edilizia e della logistica
Parlando appunto nel caveau della logistica è stato affrontato
Anche il tema delle dei raider di grande attualità insomma si chiede di prevedere
Un blocco dell'atto Serra e vengono fatti controlli del mezzo della bici somma della moto che utilizza ogni giorno se non indossa il casco all'estorsione esperienza appunto che se il lavoratore non indossa il caso non lo fa neanche lavorare insomma
E se sa cosa deve esserci un blocco se lavoratore non ha svolto la formazione ha partecipato alla formazione
Si chiede altresì di considerare come tempo di lavoro anche quello che intercorre dal momento della connessione alla disconnessione e non soltanto il tempo di consegna delle merci va cooperato lo fa già ma non tutti andrebbe ovviamente generalizzato
Si chiede poi su quanto il bar invece la logistica sempre di promuovere era l'SD sito pre piattaforme portuali logistica dove sono presenti imprese che ha il volto e con piccole imprese magari non rappresentate e poi ovviamente come sull'edilizia si chiede una corretta applicazione dei contratti collettivi nazionale sempre a tutela della della corretta corretto svolgimento delle corrette mansioni nei luoghi di lavoro
Bene emersa anche necessità di migliorare l'integrazione nome specialistica ad esempio quelle sui porti adeguando le alla dalla novella decreto legislativo ottantuno due mila otto insomma alcune non sono vecchie avrebbe necessità di un'integrazione
Ad esempio si chiede poi anche poi di integrale norma che riguarda gli spazi confinati insomma che abbiamo visto che spesso sono causa di di gravi tragedie ma abbiamo tutti con noi le vittime della strage di Castel Dacia
A a Palermo insomma credo sia un monito per tutti noi a riflettere sugli spazi confinati in maniera più approfondita
Scrive anche di estende la responsabilità solidale il committente anche contratti dis di trasporto in modo che ne risponda anche l'unica docente di Fortugno evasione fiscale bastone contributiva somala responsabilità deve essere anche del committente così come sarebbe utile attivare protocolli comuni per l'attività di carico-scarico che provano propriamente comunicati alle singole aziende Rita autotrasportatori perché ne abbiamo poi un'effettiva conoscenza sempre nel piena logica migliorativa del settore sarebbe utile anche incentivare l'adozione di sistemi di gestione e modelli di organizzazione oltre che naturalmente di promuovere l'utilizzo di nuove tecnologie e mezzi moderni insomma per chi opera nel nel comparto
Passando all'ultimo tavola il terzo tavolo di lavoro quello sul benessere mentale stress lavoro correlato e diritto la disconnessione che diventa una come insomma di grande
Attualità su cui insomma mancano ancora dei riferimenti precisi normativi si chiede di garantire il pieno diritto il pieno rispetto del diritto a disconnessione commi sull'essenziale di tutela della salute mentale e di equilibrio tra vita privata e professionale insomma
Molte volte in tanti luoghi di lavoro sono non si stacca mai nata
Dal mattino presto fino alla sera fino alla notte si è sempre eternamente connessi si potrebbe anche valutare l'adozione di meccanismi di disconnessione automatici insomma che magari stacchino telefonino aziendale alle tre di notte insomma comunque
Una riflessione da ulteriormente sviluppare
Così come si dovrebbe integrare a valutazione dello stress Lampre lavoro correlato con l'analisi alterino amiche relazionali dei carichi di lavoro debole Rita organizzative e anche del grado di supporti né percepito all'interno di luoghi di lavoro
In questo senso potrebbe essere utile adottare un modello integrato di gestione come fa il programma Total Walter Walter scelte per interventi preventivi ed effettiva promozione della salute
Sarebbe anche
Insomma cosa buona provare introdurre questi indicatori misurabili quelle cacche amata sostenibilità digitale nei contratti collettivi nazionali insomma
Per cominciare a Suma a tenere conto di problematico godibilità disconnessione che sono sempre più ingenti ma che non vengano ancora percepite né valutate correttamente
Si chiede anche di integrare la formazione specifica con alfabetizzazione sulla salute mentale coinvolga anche i dirigenti e i preposti sempre in questa logica di una maggiore formazione maggiore conoscenza del problema
Anche eventualmente promuovendo sistemi di gestione del benessere mentale dell'ISO prevista liso quarantacinque mila zero tre
Importante però è che ci sia una partecipazione effettiva reale dei lavoratori lavoratrici del loro rappresentanti anche processi formativi quando si discute di questi argomenti di queste tematiche
E sarebbe anche utile quando vengono definite malattie le malattie tabellate in questo
In questo questa tematica
Prevede la presenza come uditori anche dei medici legali delle parti sociali e dei patronati sono che possono anche dire la loro quando vengono definite le malattie tabellate
E come accennavo prima poi inserire né di guerre credo comunque dovrebbero già a valutare tutti i rischi ma potrebbe essere utile
Inserire una specifica particolato per quanto riguarda i visi connessi alle nuove tecnologie
Da molti in particolare Sons soffrì sollevati questioni per quanto riguarda l'utilizzo dell'intelligenza artificiale che attualmente non viene valutata pressoché in alcun in alcun documento di valutazione dei rischi
E come si diceva sono appunto prevedere integrazione del diritto alla disconnessione di contratti dei contratti collettivi nazionali e più in generale sono promuovere il benessere globale insomma
Questo tavolo Suma creato molti spunti di di riflessione magari somma possano avere aspetti risvolti normativi più complessi per la somma e sicuramente con un tema che richiede richiede grande attenzione
Somma questo e quanto è emerso dai dei tre tavoli
Grazie per l'attenzione
Adesso
Adesso mi sposterei al al tavolo dei dei relatori lascerei subito la parola alla presidente della commissione parlamentare sulle condizioni di lavoro
In Italia della Kama deputati Chiara Gribaudo insomma e colei che ha dato il via somma questi stati generali che sta continuando a farli crescere e vediamo che c'è un gran coinvolgimento gran interessa insomma davvero ringraziamo per questo impegno prego
Sono io che ringrazio voi grazie grazie dottor Quirico parto da lei e diciamo chi insieme a lei ci ha dato una mano e quindi l'avvocato ma tagli all'avvocato quaranta che ringrazio
Così come ringrazio e parto dai ringraziamenti consentitemelo perché questa è stata una vera e propria maratona anche un po'resistente diciamo la penso al tavolo sulla Conferenza Stato Regioni la la rivisitazione della patente a crediti insomma la discussione è stata molto lunga
Raccogliamo non solo gli spunti ma anche le osservazioni rispetto alla al metodo di organizzazione anche per la prossima edizione perché intanto diciamolo non ci fermiamo sicuramente qui
Quindi ringrazio chi ha ha resistito e ha partecipato a questa maratona direi collettiva in questi giorni grazie davvero
Grazie ai colleghi parlamentari quelli che sono passati in questi giorni che hanno aperto i tavoli che hanno moderato quelli che sono qui oggi
Che non è giornata semplice perché come dire abbiamo anche da rimanere sui territori abbiamo degli appuntamenti elettorali anche noi dobbiamo come dire contemplare
Le nostre duplici triplici funzioni spesso qui e diciamo su cui di territori quindi voglio ringraziare
Innanzitutto i colleghi che sono qui con me al tavolo parto non me ne voglia dal collega Walter Rizzetto presidente della commissione lavoro io credo sia importante
Che siamo insieme come istituzioni come ci siamo detti dall'inizio il collega Tino Magni del Senato perché abbiamo come sapete questo questa diciamo stanno anomalia di una doppia commissione però
Credo che sia stato utile anche per come dire per alimentare una discussione sui temi di salute sicurezza che evidentemente diciamo serve più attenzione serve più divulgazione serve più cultura
E quindi come dire qualunque strumento qualunque occasione di confronto è sempre utile noi diciamo in accordo abbiamo uno fa un pezzo e l'altro fa un altro e credo che sia importante provare a lavorare in questo senso ma visto che siamo alla vigilia anche di appuntamenti importanti di decreti in arrivo e di di legge di bilancio e di opportunità è utile anche che insieme diciamo condividiamo una strategia che vogliamo in qualche modo che sia pubblica per dire che a differenza e a dispetto di quanto magari si pensa fuori anche da qui
Si può si deve e si
Anche grazie al monito del presidente Mattarella che hanno mandato a noi il saluto di apertura in questi giorni dobbiamo fare di più
Dobbiamo rilanciare un'alleanza sulla sicurezza sul lavoro
E vogliamo dimostrare anche a Fabrizio Giordano uno dei ragazzi che ha perso il padre
A Castel Dacia che da qui al prossimo anno faremo qualcosa io credo che questo sia l'impegno solenne che ci dobbiamo prendere per essere seri e conseguente a quello che diciamo e allora davvero appunto volevo ringraziare
Anche i colleghi giaccone bar Zotti anche per la maratona di ieri sera al tavolo che ha prodotto i risultati che abbiamo sentito collega Richard il collega porta il collega Maerna per essere ancora qui oggi dopo queste giornate così come appunto tutti voi consentitemelo perché parliamo di lavoro e qui spieghi questi momenti diciamo sono possibili
Grazie al fatto che ci sono le persone le istituzioni che lavorano e quindi in modo particolare voglio ringraziare tutto il personale Camera
Ne e della Presidenza della Camera perché è stato importante diciamo il questo lavora in sinergia
Consentitemi almeno un nome di farlo cioè il segretario generale di ringraziarlo a nome di tutti i lavoratori e le lavoratrici della Camera l'ho già fatto malori faccio senza nominarli ma insomma voglio ringraziare naturalmente il mio staff che piccolo ma diciamo molto determinante e determinato come devo dire un tratto anche un po'della sottoscritta perché dobbiamo provare a lavorare più e meglio su questi argomenti li ringrazio davvero per lo sforzo fatto
E appunto naturalmente la segreteria della commissione perché somma tutto questo lavoro richiede uno sforzo anche diciamo sotto vari aspetti
Grazie quindi per per le per il direi gli stimoli che ci sono stati forniti sono moltissimi
Non vedo l'ora di ascoltare anche i miei colleghi per capire dove possiamo convergere io provo diciamo con un taglio anche molto rapido a concentrarmi sull'aspetto che direi trasversalmente e che ha caratterizzato questa tre giorni in modo forte cioè appunto
L'attenzione ai familiari delle vittime io penso che soprattutto in questa direzione abbiamo sentito le parti sociali abbiamo visto che su questo c'era una convergenza
Massima non dico anomala ma comunque massima tra tutti e credo che questo possa essere uno spunto da raccogliere credo che appunto al netto
Poi ci dirà il collega Manni loro hanno già fatto un passo in avanti diciamo così in termini di presentazione al Senato io credo che anche noi qui alla Camera dovremmo su questo su gli spunti che vorrei dire mi sembrano tutti di buon senso
Quelli che abbiamo portato al sistema in queste slide che sono state prontamente come dire presentate da al dottor Quirico sono spunti di buon senso in cui davvero possiamo fare uno sforzo in Parlamento per riuscire a portare qualcosa a casa e quindi mi concentro almeno in questo primo giro rapidamente ringrazio anche Antonio Di Bella dell'ambiente sente l'amico un put call aborriamo sempre
Perché dedicarci a chi resta dopo gli infortuni dopo magari come dire un infortunio mortale io penso sia un passaggio importante l'INAIL fa naturalmente il suo pezzo di lavoro prezioso ritengo però che sia fondamentale che ci sia come dire una
Detto normativo che
Fa da cornice e che suggella tutti questi protocolli tutte queste iniziative meritorie ma che necessitano di una cornice legislativa che sia chiara non farraginosa
Che chiarisca chi deve fare che cosa e che sia quindi facilmente mettiamola così usufruibile capibile eccetera quindi sulla parte
Spero di poter dire anche avendo fatto alcuni passaggi formali con con i gruppi parlamentari che anche alla Camera potremmo lavorare e lavoreremo sulla parte
Appunto che riguarda l'assistenza per esempio psicologica e psichiatrica che ancora manca perché quella psicologica come sapete appunto e come emerso
E c'è già stato questo primo passaggio dell'INAIL possiamo indubbiamente fare io credo uno sforzo
Insieme
Sappiamo che naturalmente le questioni vanno correlate alla al bilancio dello Stato ma è altrettanto vero che dobbiamo dirci lo abbiamo il grande supporto di un ente come l'INAIL e che ha un avanzo
I tre miliardi due più o meno se non erro
Che diciamo possono e devono essere messi a disposizione anche rispetto a quelle che sono le istanze io credo che sono e Merse collegialmente
Da un ascolto vero che abbiamo svolto in questi giorni quindi credo sia fondamentale andare e lavorare in questa direzione quindi su questo
Tirare che sia importante rafforzare anche
La richiesta
Che arrivata di personale ispettivo magari con un'introduzione già in una prima parte di formazione anche per come dire dare un segnale di attenzione che non è solo repressiva mai innanzitutto preventiva e di dialogo rispetto a ciò che è stato fatto ci tengo a rappresentare al presidente perché della commissione lavoro su che ci tiene
Al fatto che è emerso quanto sia importante sin da dalla dal diciamo dagli anni del dell'impegno scolastico
Fare un po'di formazione ovviamente nelle nelle scuole su questo c'è già stato lo riconoscono attualmente un impegno nostro che va in qualche modo migliorato lo spunto sul
Abbandonare un po'l'e-learning in questo caso sulla formazione che serve lo ritengo altrettanto serio
Credo che sia fondamentale passare da una visione in cui magari le carte burocratiche sulla sicurezza sono tutto a posto ma poi nella pratica le cose non funzionano come dovrebbero funzionare allora lì
Possiamo agire con tanti piccoli interventi guarda a Est perché diciamo loro hanno sull'esperienza
Importante e portano spunti molto concreti che sono stati in parte rappresentati qui altri ancora diciamo possono essere sviluppati e credo che su questo possiamo fare la differenza
Sulla patente a crediti e sulla Cordon Stato-Regioni così diciamo sono breve c'è il dibattito è stato forte nutrito vi è stata un'apertura è stato ricordato da parte dell'amministrate lavoro come avete visto qui abbiamo portato a sintesi le proposte più di buon senso
Mi auguro che su queste per esempio o al decreto ovunque parta si parte dal Senato parte alla Camera ci sia effettivamente la volontà sul sui titoli non so come la vedono i miei colleghi io devo dire non escluderei quasi nessuno quindi non mi perdo nell'analisi ma i titoli che sono stati elencati io penso che siano trasferibili in emendamenti e quindi possiamo ora aggiornare se ci sono degli elementi critici parliamone ma credo che quelle proposte possono essere tutte
Recepite anche perché non spostano l'idea se dello strumento che anche credo tutti noi riconosciamo come importante ma è fondamentale che in questo Check che ci siamo dati e che è stato peraltro
Ieri c'è stata la presenta del dottor Papa quindi come dire il relatore reale delle norme c'è stata un'interazione c'è una raccolta di alcune osservazioni io penso che quelle osservazioni possano e debbano essere rappresentate
Quindi diciamo su quello non non aggiungo altro scusate faccio ancora un passo indietro sulla parte familiari delle vittime abbiamo detto familiari o dimenticato i conviventi su cui io credo che anche su questo e mi piacerebbe o appunto informalmente
Ho già sentito alcuni gruppi parlamentari mi fa piacere sentire anche il presidente a commissione credo che anche su questo naturalmente facendo riferimento a delle precise no situazioni perché convivenza si può ovviamente verificare controllare possiamo io penso andare anche a dare sistemi sa e attenzione ai conviventi perché come dire la società è cambiata e dobbiamo io credo prenderne prenderne atto
Mi prendo solo rapidamente le slide altre questioni su cui
Scusate le ho perse
No
Sulla questione della logistica beh io penso che appunto ringrazio anch'io ho sentito una parte dei lavori sto molto interessante anche partire dall'esperienza di chi ha svolto ruoli di responsabilità differenti e quindi è stato molto utile secondo me tenere insieme le questioni abbiamo fatto
Già delle proposte sia dalla dall'ipotesi anche che non è non rientra prima la voglio anche citare l'ipotesi di istituire una una sorta di ammortizzatore sociale per per i raider
Che sia diciamo
Sostenuta
Anche in via sperimentale per coloro che non sono solo dipendenti e che sono la stragrande maggioranza e penso che anche questo possa essere in via sperimentale per esempio immaginato a come intervento se non sul decreto sicurezza lavoro sulla legge di bilancio provare a stimolare appunto l'attivazione di protocolli comuni per le attività di carico e scarico comunicargli alle singole aziende di autotrasportatori penso che anche questo
Diciamo almeno come spirito propulsivo le nostre Commissioni possano provare a richiamare anche gli attori principali e diciamo favorire
Questo percorso
Provare a diciamo così a interagire più e meglio con l'adozione di sistemi tecnologici
E di mezzi moderni anche su questo abbiamo avuto molti stimoli dall'agricoltura alla logistica appunto rispetto all'innovazione del parco auto ecco siamo in una fase in cui ci sono tra l'altro un po'di risorse da destinare a questi percorsi
Forse possiamo indirizzarli più e meglio anche con un'attenzione un occhio alla sicurezza
Perché anche questo è emerso diciamo così non dà i tavoli ma dalla prima giornata e diciamo questo è un aspetto che volevo riportare qui
Diciamo che della la parte
Poi del del benessere mentale dello stress lavoro correlato vorrei dire anche delle molestie io mi auguro che lo scorso anno facciamo un lavoro importante eravamo
Molto soddisfatte guardo la collega Marzocchi in modo particolare perché avevamo nelle Borse iniziali del decreto
Visto che in effetti alcuni degli spunti dello scorso anno erano stati recepiti quindi su questo dico solo e fuori dal nostro tavolo ma ecco proviamo a vedere se si può riprendere il nostro lavoro
Il lavoro che era emerso da qua e possiamo per esempio ripresentarlo all'interno della discussione mentre invece sul diritto alla disconnessione
Diciamo così ci sono già emerso anche dal tavolo quanto sia necessario e fondamentale l'avete riportato ci sono delle proposte
In Parlamento tra cui quella dell'onorevole Balzarotti io penso che anche su questo magari uno sforzo di calendarizzazione se riusciamo anche come dire bipartisan potrebbe essere un inizio un avvio di discussione che che uccide ma insomma siamo qua appunto per per discuterne e voglio alzare la palla al collega Rizzetto
Naturalmente non dei responsabilizzando le parti sociali che devono comunque svolgere una funzione
Diciamo di di ripensamento anche nei contratti collettivi di di nazionali di riferimento promuovendo l'integrazione al diritto la disconnessione
Mi fermerei qua nel senso che diciamo sulle interazioni come potete immaginare avendo seguito e lavorato di concerto con ai consulenti che di nuovo ringrazio e con
Con tutti i colleghi io non posso che non definirmi come immaginate favorevole rispetto a questa imposizione e naturalmente dirmi a disposizione per presentare queste proposte insieme spero tutta la Commissione su questo ripeto sui familiari delle vittime
Mi pare che possiamo fare uno sforzo in più e come commissione unitariamente su questo chiederemo un'interlocuzione parlamentare spero che si possa fare in collaborazione sul decreto sicurezza lavoro che aspettiamo diciamo se si può intervenire puntualmente e non ci offendiamo credo se una parte di quello che abbiamo diciamo tirato giù in questo percorso finisce nel decreto per noi importante e l'obiettivo è risultato magari ecco e quindi noi ci troviamo ma
Abbiamo proprio per questa idea di alleanze che vogliamo rilanciare non voglio però eludere un punto che critico ma su cui
Non per norma mi permetto di dire e non è diciamo che fuori slide ma dobbiamo ragionarne insieme
E l'articolo quattro dello Statuto dei lavoratori
E il tema diciamo in relazione ovviamente a tutto quello che la privacy a tutto quello che il cambiamento e villini diciamo così le novità su questo vi guardo con attenzione la vostra reazione facciale
Diciamolo appunto non per norma non
In fretta
Senza forzature
Abbiamo bisogno tanto diciamo così la cornice europea ed è stata recepita magari se poi come Italia su alcune questioni recepiamo più e meglio la sicurezza un investimento e facciamo qualcosa utile su questo aspetto
Ecco magari il compito a casa che forse potremmo provare a darci e con questo vi la smetta di annoiarmi e di capire insieme alle parti sociali come iniziare però questo percorso di dialogo perché non è rimandabile altrimenti attenzione noi rischiamo di subire l'intelligenza artificiale e di creare ancora più disuguaglianze
Diciamo già nella società ma ancora di più nel mondo del lavoro allora attenzione perché su questo non dobbiamo essere conservativi ma dobbiamo essere avanguardia costruttiva positiva in dialogo
Ma dobbiamo fare questo percorso allora io spero e auspico che anche diciamo non solo in queste giornate ma che su questo aspetto
Magari in Commissione magari con un ciclo di audizioni insieme ora non voglio investire troppo collega Walter possiamo dividerci anche le le le parti a valle in Commissione da noi ma è fondamentale che ci sia all'attenzione di tutti con il collega Rizzetto si è fatto un percorso diciamo sull'intelligenza artificiale sull'impatto sul mercato del lavoro questo aspetto però entrato nella nostra discussione
E ringrazio la dottoressa Cicero mito perché diciamo a anche attivato una serie di elementi di studi utili alla nostra riflessione abbiamo però bisogno che su questo si vada avanti altrimenti ripeto
Rischiamo delle disuguaglianze per cui poi ci ritroveremo non più e non solo la povertà
In qualche modo lavorativa che oggi c'è una mancanza di competenze adeguate ma rischiamo veramente di creare lavoratori di serie Z rispetto a chi e decisamente più avanti io penso che questo sia un danno per il Paese quindi grazie io spero che lavoreremo insieme su questo
Diciamo non ci perdiamo di vista ciascuno continuerà in queste settimane in questi mesi il proprio lavoro però sappiate ecco che questa è la casa di tutti e tutti voi e che insieme
Dobbiamo alimentare questa cultura della sicurezza per un'alleanza come ci ha richiamato il Presidente della Repubblica rinnovata sulla sicurezza sui luoghi di lavoro perché quello che è accaduto
Ai familiari delle vittime che abbiamo sentito davvero non capiti mai più ma per farlo c'è bisogno non di una norma ma di tanti aspetti diciamo così complementari grazie ancora
Grazie grazie alla Presidente Gribaudo somma non non mi soffermo su tutti i punti che che ha toccato che evidenzia To lei insomma bilancio pro magari un paio di dati per chi non ha partecipato a alle giornate precedenti somma ad esempio sul tema degli ispettori
Auspichiamo tutti l'incremento degli organici attualmente ispettori tecnici del BNL sono ottocentotrentuno adesso se c'è un concorso la settecentocinquanta posti somma si spera che si possa scorre la per l'attore arrivare assume la meno magari altri mille somma che potrebbe essere un utile strumento di prevenzione ma anche come si è detto di dialogo con con l'impresa
Così commis mi soffermo solo un attimo anche sui dati della della sicurezza nelle nelle scuole italiane Suma abbiamo parlato anche della carta di Lorenza anche quest'anno cogente ordino pare Elli cambia stile loro testimonianza molto toccante ecco
Soltanto per ricordarvi dati che ha dato la consigliera in I denunzia catal Fo somma dall'inizio di quest'anno fino ad agosto
Nelle scuole italiane ci sono stati i cinquanta mila duecento trentadue infortuni mille trecentoventinove hanno riguardato i percorsi formazione scuola lavoro le ex CTO insomma
E tre su quattro hanno riguardato studenti e studentesse under quindici ecco sono sono dati su cui riflettere
E soprattutto ahimè da inizio dell'anno fino ad agosto ci sono stati sette infortuni mortali per ragazzi e ragazze e due DVD questi in itinere sono quindi cinquanta riguardato proprio luoghi eviti di lavoro insomma è un dato su cui si riflette a volte poco se non nel singolo caso una singola emergenza ma invece richiede che l'una riflessione più più strutturata in questo stent senso abbiamo previsto alcun progetto come sicurezza lavoro con i
Comune di Napoli per valutare indaga la sicurezza attraverso questionari capire come vivono i ragazzi e le ragazze questo tema insomma ma dobbiamo fare uno sforzo collettivo così come dobbiamo continua a lavorare in sinergia sedette sommando della concordia istituzionale del lavoro che sta facendo anche l'omologa Commissione del del Senato della Repubblica
Ringraziamo per la partecipazione non formale il presidente il senatore e Tino Magni sulla che recentemente ha presentato questo decalogo parla sicurezze nuovi di lavoro e che insomma dialoga continuamente con la commissione della Camera per dividersi sommi compiti in quella che insomma una battaglia di di civiltà ovvero quali prevenire gli infortuni e le malattie professionali prego senatore
Intanto grazie dell'invito e anch'io mi associo quello che diceva Chiara sostanzialmente l'anomalia che credo spero la prossima legislatura risolva perché in passato c'era la Bicamerale sulla questione pensiamo
Sulla questione del dell'infortunio Marche professionali cioè sicurezza nei luoghi di lavoro e devo dire che in qualche modo scambiandoci qualche opinione cercando di operare in modo che
Ognuno adesso lo spazio senza fare i doppioni ci siamo riusciti diciamo così c'è un po'coordinati certamente ovviamente
In Senato abbiamo fatto un percorso in parte diverso cellule ad esempio abbiamo fatto molte
Ispezioni missioni diciamo sui luoghi
Particolare so potrei citare a logiche via Piacenza dei porti e alcune piccole fabbriche le cave di Carrara Brindisi Gioia Tauro cioè la sede molte molte missioni
E in queste missioni c'è sostanzialmente cosa emerge perché questo esatto credo significativo
Che c'è una difficoltà di governance se non c'è una governance sostanzialmente coordinati c'è un coordinamento
Cioè molto spesso abbiamo anche visitato posti in cui
Questa cosa è una società e ha funzionato penso al traforo del Brennero
Se dovessimo fare un un rapporto visto che c'è Italia viene sempre considerata come il Paese più arretrato gli altri più avanzati
Noi è stato diciamo corto lavoro che è ancora in corso cioè in cui incidenti
Gravi battutista mortale non sono venuti mentre nella parte austriaca son venuti sono venuti Poretti a questo punto di vista quindi questo per dire che è un dato e lì ho visto dei sistemi di funzionamento di fronte c'è emerge che in alcune grandi realtà c'era con i grandi impianti penso agibile fino a Roma piuttosto che M quattro a Milano in questa roba del Premio Ezio in grande realtà italiana minano Cortina c'è una serie di realtà c'è un'attenzione coordinamento
E la regia diciamo di intervento che molto più coordinata rispetto invece alla questione del cantiere diffuso di Federica diretto info e questo è un problema serissimo
Perché
Perché
Intervenire sulla sicurezza
E c'è perché c'è un dato negli ultimi dieci anni non siamo riusciti ad abbattere la media le tre morti al giorno
Questo è il punto lo sforzo che tutti noi abbiamo fatto
Voi
Da poco però voglio dire complessivamente perché stante cosa state fatte non è riuscito a produrre una riduzione significativa cioè in cui questo barriera viene in qualche modo scaltri
Sarà pure una ragione
Credo che in una società in cui
Le banche dati sono sostanzialmente molto diffuse
Noi non abbiamo nessuna banca lacrime si intreccia
Non ce n'è una ognuno c'ha la sua
Ad esempio prendiamo linea in in a tutti i dati
Ad esempio dal punto di vista a che ora non ho avuto l'incidente
Quanti anni ha che scolarità che mansioni faceva contratto applicava si intrecciano cioè una serie di cose perché è necessario
Avere
Dei dati per poter finalizzare l'intervento
Perché
Nella cultura generale io ringrazio onorevole Rizzetto che ha avuto diciamo l'idea di portare avanti allora proposta di legge che è diventata legge no ha proposto che il rito Daizee formazione diciamo in generale dal punto di vista cultura sulla sicurezza
Però bisogna sapere che noi dovremmo anche qui ad esempio molti enti molti soggetti fanno la formazione proviamo a capire che formazione fanno quali in termini finalizzati in quale indirizzo va quindi
Questo dato due una delle cose che emerso con grande nettezza nel
Dei dati nelle diciamo missioni che abbiamo fatto
E nella discussione abbiamo fatto sul decalogo perché abbiamo anche far anche noi
Martedì pomeriggio hanno avuto diciamo questa discussioni merito ora alla sicurezza sui luoghi di lavoro
Emerge e cioè la parte in particolare due
Delle parti sociali sindacati e imprese
Tale sistema di avere una conoscenza perché ho fatto premio ad esempio se gli infortuni avvengono più
Se avvengono al mattino leggiamo abbiamo infortuni Pinel e quindi sappiamo che sono quelli che sta andando o al lavoro o
A casa però ad esempio avvengono più al mattino più il pomeriggio
Già questo potrebbe dare indicazione
C'è ad esempio avvengono a quelli che hanno pensiamo gli edili
Quelli che obbliga il contratto degli edili in cui c'è una formazione l'abitabilità la bilateralità da alcuni elementi di formazione minuta oppure in quell'impresa e che non hanno il contratto e dire che non fanno formazione
Anche questo è un elemento perché ci può aiutare andare in questa direzione
Queste cose sono cose che ci sono non è che non ci sono ci sono nessuno li vista sacre tanto ma nessuno cioè a alla possibilità di mettere la rimetterli insieme
Questo
Penso ad esempio al al invece al lavoro nero oggi ad esempio noi abbiamo
E
La scorsa proprio giovedì scorso ero in missione a latina
Da mattina molto presto perché abbiam fatto addirittura intervento in un'azienda che poi a livello diciamo provinciale era una risposta dovuta ai familiari stata assente in cui viviamo ricevuti al Senato e gli avevan promesso e continueremo a mantenere di non girare la faccia l'altra parte dopo quello che era avvenuto tenere l'occhio particolare diciamo rispetto alla situazione problematica
L'abbiamo fatto hanno e cioè è chiaro che come si dice quando interviene su questo addebitati dell'INPS ti dicono di fronte a questo c'è un limite un incremento di iscrizione al oppure di un incremento di ore lavorate
Qualcosa ci andrebbero cioè in sostanza per farla breve
Cioè dalle società i dati ci permette di fare di organizzare intervento perché è un problema cioè di come intervenire quindi andare in modo un po'più specifico da questo punto di vista quindi e questo lo possono fare ad esempio anche qui non tutti i territori del nostro Paese Uruguay e quindi si anche tipo di formazione quella finalizzato a non può essere uguale dappertutto non è cioè alcune il dato è
Benché non sono uguali il ruolo fondamentale e le parti sociali c'è l'impresa e sindacato
E quindi declinare tutte le cose che facciamo almeno noi siamo abbiamo questa convinzione che
Il legislatore deve approvare delle norme ma queste norme politico è quello di applicare e allora forse ebbene anche pensare ed è molto importante io ringrazio
Il lavoro il lavoro svolto alla commissione dalla Camera con tutti i dati e suggerimenti che fisso stati spiegati ai tavoli perché poi dovremo sperimentare qualche
Che cosa c'è individuare magari delle priorità che chiedo al relatore in questo caso esse si riesce a de abbia
Ad eliminare alcune alcune diciamo priorità e provare a con le parti sociali a sperimentarne per Point dal mutare in norme generalizzate perché sennò a volte tram facciamo le norme che poi magari non funzionano o hanno delle difficoltà e con AN ha lavorato un po'diciamo tendenzialmente su questo
Su questo filone e
Come alla Camera in cui su questo terreno c'è la disponibilità oggettivamente di tutte le forze politiche che fan parte in questa qua di queste commissioni perché questo è un dato quindi l'appello che ci ha fatto giustamente il presidente a Repubblica e però la pratica sostanzialmente che cerchiamo di c'è quindi di di procedere questo è
Dato in cui ci siamo mossi e sottolinea questo fatto ha necessità dai di determinare a livello territoriale perché a livello territoriale possono e
Anzi devono ripeto intervenire in un mondo più complesso perché ho spiegato prima un conto sono i grandi cantieri incontro è un territorio dove provengo io in cui e fatto da piccoli e piccolissimi imperiese micro impresa però molto diffuso quindi è molto più complicato andare in questa direzione detto questo a livello nel Senato
Abbiamo anche avanzato non si può dire che l'abbiamo avanzata come la proposta di legge
Invece che va incontro alle richieste alle richieste ha delle proposte avanzate dalla
No e quindi riferite
Quel ragionamento era quello di di lavorare diciamo in termini preventivi quello che dicevo questo invece è un una cosa che riguarda anche la prevenzione la proposta di legge diciamo che abbiamo fatto l'anno in
Sia sottoposto a una serie di
Questione di un'audizione nei confronti discussione facciamo nelle giornate o degli incontri non so in queste tre settimane io ero nero Rizzetto credo che mai tutta la legislatura siamo incontrati così tante volte a Trieste piuttosto che a a Parma piuttosto che qui quindi in sostanza cioè c'era stato imposto ad esempio una delle cose che ho visto quella dell'ENEL
Saggi mentre risarcimento anche i superstiti ai conviventi una proposta di legge c'è questa cosa che ad esempio oggi non è prevista
Oppure
Rassegna di in collo abilità sessantacinque essendo allungato l'età lavorativa salta rassegna dico di i sostegni e quindi viene chiamato a Siena in collocabilità e sostanzialmente c'è un vuoto
Il problema ad esempio di non quando si fa l'ISEE di non mettere indennità di dice di fronte quindi una serie di cose che chieste
Principalmente sostanzialmente
Oppure ci sono due fondi sulla questione i tumori da amianto no avere la possibilità in fondo è silente lì fermo con diciotto
Venti milioni di euro di poterle spostare una parte per sviluppare diciamo maggiormente la ricerca una serie di cose ripeto perché le malattie professionali
Vorrei sottolineare che ne parliamo degli incidenti sul lavoro giustamente incidenti mortali però altrettanti incidenti mortali avvengono per le malattie professionali
Quindi
Noi dobbiamo raddoppiare
Il tratto perché questo è il problema e manchevole seminari
Che aumenta non è che diminuiscono diminuisce magari conosciamo cerchie malattia ma l'elettore diciamo altri che si sono in questo in questo momento di legge giustamente è stato posto il problema
Intervento in Psicologia dal punto di vista malati mentali una serie di cose che oggi lo stress cioè che una volta non cioè che non c'erano guardavi va a questo punto di vista oggi però un voto in più presenti e magari meno con gli altri perché lo conosciamo però non è che non bisogna fare allora calce
Questa proposta è firmata da da me come primo firmatario perché sento il presidente però firmata da tutti i componenti
Di tutte le forze politiche che van più cioè di tutti rappresenta quindi bipartisan
Auto un percorso lunghissimo bloccata per la per membri adesso salgono calda e Alberto speriamo per merci
Cioè non dica come gente sento il rumore non ci sono quattrini da cioè quindi il problema è che perché poi tutte le cose alla fine bisogna arrivare come si diceva
Finanziate quindi il problema è se no per dire che anche anche noi in qualche modo siamo mossi sul
A cosa
Diciamo di grande concretezza
Però che adesso visione di essere tra tramutata in Commissione non solo abbiamo firmata tutti ma in commissione lavoro è stato approvato ad unanimità c'è sostanzialmente aveva deciso unitariamente il di non presentare il suo emendamento Dio balbettare emendamenti a nessuno per fare percorsi più veloce adesso vediamo speriamo
Che vada in questa in questa direzione come tutti sanno ovviamente se metti che dieci le per forza che deve essere dieci può essere anche due tre e cinque c'è il problema come si fa questo egli finisco quindi noi pensiamo di continuare ovviamente su questa linea anche perché questo ci ha permesso sostanzialmente di operare come dicevo all'inizio non in sovrapposizione ma in convergenze come si dice quindi ognuno sviluppato più una cosa rispetto all'altra e quindi abbiamo ovviato a una cosa che il legislatore doveva pensarci prima beh che io sono proposta un proposito proposto all'inizio legislatura di fare istituirà bicamerale diciamo macché professionali e incidenti sul lavoro non è stata approvata in quel modo lì penso che l'unico modo è andare avanti così anzi modo più stretto e raccolgo quello la proposta che faceva chiara che Rivaldo sostanzialmente di fronte alla
Adesso la finanziaria se riusciamo rispetto ad alcune cose e anche la ministra Calderoli all'altro in una disponibilità insomma a discuterne lavoriamo insieme e in questo caso lavoriamo insieme anche perché no finanziare partirà dal Senato quindi vigliacca lavoriamo insieme per poter introdurre possibilmente perché è difficile che poi Camera si cambia e costa ottanta euro ad imporsi è è è questo è impossibile quindi gettiamo teoricamente possibile ma non è che neanche ospitati ecco da da questo non dovrà tornare va be va be'sarà ognuno farà quello de deve fare comunque per dire quindi verso le cose grazie ascolto grazie
Grazie grazie senatore Tino Magni sicuramente somma valuteremo
Come coordinare bene i lavori anche le proposte banche sedute valutare una una congiunto Suma per riflettere su alcune proposte in realtà quel semestre i tavoli sono già molto frutto del delle parti sociali ci sono già
Riflessioni emersa proprio da criticità riscontrate sul campo cui somma valutiamo con come farle applicare dove inserirla se appunto finanziaria Decreto Sicurezza mille proroghe somma siamo disponibili a così formulazione
Hai parlato dei familiari delle delle vittime somma c'è qui con noi il presidente nazionale dell'ANMIL Antonio Di Bella somma vorremmo anche sentire la sua voce la sua esperienza ma che ha maturato in in in questi mesi il suo nuovo mandato come presidente nazionale somma per ascoltare la voce delle delle vittime prego
Grazie buongiorno a tutti è per me un grande onore rappresentare l'associazione che dal Garante che da oltre ottant'anni tutela le vittime di incidenti sul lavoro
Quanti contraggono la malattia professionale un risparmia
Ringrazio di cuore l'onorevole Gribaudo per questo invito per la sensibilità con cui ho avuto da spazio che riguarda tutti noi ringrazio il senatore Tito mani per la sua vicinanza all'associazione
è il primo firmatario della legge mille centouno come già ricordato Lori ringrazio il presidente Rizzetto che sempre disponibile ad ascoltarci è sempre stata una persona molto vicino a noi grazie di tutto
Lo scorso dodici ottobre abbiamo celebrato la giornata nazionale dei ritiri e incidenti sul lavoro
Un momento di memoria ma anche di impegno in tutta Italia
Abbiamo ricordato i caduti gli infortunati chi convive con la malattia professionale
E le loro famiglie che portano il conto in vita ma prima ferita profonda
I numeri che livelli cita ogni mese parlano chiaro Rick sicurezza sul lavoro continua a uccidere e a ferire
Ma detto questi numeri ci sono volti storie di famiglie dietro questi numeri ci siamo noi dell'annesso
Ma esistono che lavoratori invisibile purtroppo dobbiamo dirlo quelli del lavoro sommerso senza succedeva e che nessuno tattica riesce a raccontare
Come anni chiediamo da tempo che si agisca con il coordinamento efficace di tutti gli organi di vigilanza
Ispettore relazionate lavoro e altri che venga istituito una procura nazionale del lavoro ho visto che se ne è parlato coso sono molto contento che finalmente si porta avanti qualcosa
Perché la giustizia arrivi in tempo e l'altro ieri sera non finiscono di ieri
Vorremmo che la sicurezza fosse ricordato solo solo una giornata speciale come questa o durante una settimana adesso dire ma diventasse sempre se non vorrebbe parlare molto di più
Perché
Sta se ne parla poco Borel sui media dovremo parlare di più noi siamo persone che assistiamo e ogni giorno
Vediamo in conto ai nostri lavoratori
Cioè vengono parlare per me compressore c'ho fatto male
Persone che hanno perso le vittime
E vi dico sentire
Un padre di famiglia che magari non ha più la mamma
Ho una mamma che non al marito
O i genitori che hanno perso un figlio è una cosa veramente straziante
Perché ricordarsi
Noi veniamo tutti da un infortunio lo stesso io vengo da un infortunio
Abbastanza grave
Ho rischiato di perdere la mano ma è andata bene tra virgolette diciamo solo un fortunato di quelle Maderna riattacca faccia
Per cui sappiamo cosa significa
Soffrire e averlo dolore
Queste iniziative ben vengano sono d'accordo anche sulla legge mille centouno speriamo che venga approvata finalmente
Sto chiedendo l'impegno onorevoli Rizzetto che ha detto che la porterà avanti molto volentieri ha avuto un incontro ha detto che sarebbe fatto portatore di questa qui
Per il senatore Tino Magni comunque è molto vicino a noi
Ci sono tanti abbiamo la Commissione amianto in effetti ci sono malattie dell'amianto che non se ne parla malattie professionali che non si non vengono riconosciute
Sappiamo anche che tante malattie professionali non sono censite perché uno che va dal dal medico di base dice va be o un tumore ma non approfondisce da cosa è arrivato questo tumore
Può essere della polvere che ha né mobilifici nel nel cemento ci sono tante malattie che vengono avanti che non sono censiti
è vero non c'è un coordinatore non abbiamo i numeri anche a nuovi livelli non cita i numeri effettivi di quelli
Che succede
Gli chiederemo soprattutto sulle malattie dell'amianto che non sappiamo quante persone infortuni Tirelli è vero c'è un aumento di fortune in itinere
Ci sono le donne soprattutto abbiamo vi lottatori sono le le mamme che escono la mattina e torno al lavoro
O alla sera quando rientrano dal lavoro soprattutto stressati dalla una giornata molto interessante
Ci sono molti casi che vanno e noi come almeno ci siamo veramente impegnando a fare noi stiamo cercando di prevenire perché sappiamo cosa significa portare dentro di noi
Un dolore
Sappiamo benissimo cosa significa avere
Un infortunio sulla pelle
Come cambia la vita
Sappiamo benissimo che anche dopo tanti anni possiamo finire lo psicologo anche questo vorremmo che l'INAIL si facesse carico
Delle nostre malattie che possono usufruire anche dopo trentatré anni ve lo dico per esperienza il son finito da un psicologo dopo trent'anni dall'infortunio
E questo qui non sono tutte cose riconosciute ci son tante ecco
Cose
Noi citiamo battendo e lo facciamo con le istituzioni con tutto e devo dire che ad oggi non ho mai trovato la porta chiusa né di destra né di sinistra e di centro son sempre stati tutti molto favorevoli alle nostre istanze PESC cose
Anche Susan legge mille centouno
Che mi auguro che vada in porto
E su tutto
Poi ci sono i ragazzi e ora che Fini non vogliamo casi di arresto
A tragedia dei ragazzi che vanno scuola lavoro che attorno alla casa vanno a lavorare a fare coso anche lì bisogna essere affiancati non lasciarle lavoro capisco che
Tante volte vanno sul posto di lavoro lasciarli da soli ma non va bene assolutamente
E questa è un'altra chiediamo
Ho partecipato anche la volta un convegno a Saronno di questo ragazzo che aveva appena iniziato a lavorare diciott'anni ed è morto
Parlare coi genitori
Non è una cosa molto vi dico la verità
Milita artista il cuore e ne soffro dentro io sento molto questo ho accettato questo impegno per aiutare l'associazione
Che non ci sia più questo
Oggi sono qui a raccontargli quello che facciamo e quello che non vorremmo fare soprattutto
Vuol dire che non ci saremo più
E sarebbe bellissimo
Per noi
Capisco che sarà difficile però sarebbe bellissimo ma tre morti al giorno non va bene assolutamente più quelli che non vengono
C'è il Siti che non sappiamo sull'agricoltura anche che volo buttati per strada
Muratori non in regola sul cantieri edili eccetera uno un'infinità di cose
Io lo so guardi non so cosa dire solo veramente amareggiato pur tutto quello che succede per quello che mi raccontano
Però questi tavoloni aiutano spero che questa cosa e valuta importo aiuto tanti
L'Armée presente sui territori con i volontari andiamo nelle aziende delle scuole ultimamente stiamo andando anche nell'azienda parlare con gli operai
Io sono un fautore di quelli che continua a dire bisogna fare i corsi in presenza sul posto di lavoro
Non in aula ma in azienda sul posto di lavoro come un si usano i macchinari e vie di fuga ammettere caschetto tutte queste cose che spesso non li usano
Sottratto anche un incontro una volta un operaio Maretto e Maria cinquant'anni che faccio con lavoro
Non uso i guanti tanto bravo
è un lavoro del chimica Setti il tubo riesce illiquido quello lì si è fregato le mani praticamente
E questo è un esempio di cui mi regolo raccontati lavorato cioè ci son tante cose assurde
Comunque
Io lo voglio lì dilungarmi oltre voglio lascia la parola all'onorevole il versetto grazie ancora ringrazio IRI Paolo dopo di tutto grazie a voi grazie a tutto ciò grazie
Grazie grazie al presidente Antonio Di Bella somma il tema della formazione anche in presenza metterlo problema
Purtroppo Sport tre volte c'è anche l'opportunità che viene sfruttata pensiamo al sistema da bilateralità anche sono il commercio vanno direttamente i il luogo delle aziende però non tutti colgono l'importanza di queste opportunità che vengono offerte la sistema bilaterale sulla sperano che qualcosa
Possa cambiare
In tema somma di concordia istituzionale di lavoro congiunto insomma è stato chiamato in causa innumerevoli volte in questa mattinata il il presidente della Commissione lavoro pubblico e privato della Camera del Senato
ACAM scusami oggi sono Kamal Camera onorevole Walter Rizzetto insomma ringraziamo per la presenza
Non non scontata e per la collaborazione somma che
Che sta dimostrando Grazzanise lavori grazie o grazie a voi non credo di volere andare al Senato ancora entro i prossimi
Allora grazie grazie alla collega Chiara Chiara Gribaudo
Una bella maratona devo dire nel senso che prendendone uno spaccato ovvero quello di stamattina io comunque mi sono preso un po'un po'di appunti al netto delle slide che sono state presentate e presentate molto bene su cui voglio dire concordo rispetto al fatto che comunque la politica in questo caso ha il dovere di ascoltare la politica al dovere di cercare di capire quale effettivamente potrebbe essere la proposta migliore quando parlo di proposta non significa una proposta unica significa un voglio dire un universo di proposte che possa permettersi evidentemente di poter migliorare grazie presidente Di Bella ovviamente un grande ringraziamento è saluto ai ai colleghi che oggi sono qui
E attenzione non è scontato nel senso che come voi prudente sapete oggi non ci sono lavori in Aula alla Camera dei deputati ma io vorrei
Proprio per questo tributare un applauso ai colleghi Coppo Maerna Bardotti c'è anche l'onorevole Mosca più visto altri due deputati prima autorevole porta l'unico
Ricciardi
Quindi grazie per essere qui per un momento di confronto non scontato in questo caso e sicuramente molto molto importante l'idea che mi sono fatto io rispetto a quanto detto sinora o a quanto fondamentalmente non una ma più Commissioni
Hanno svolto in termini di lavoro in termini conoscitivi quanto meno negli ultimi negli ultimi anni
E anche facendo il paio evidentemente con quello che lei giustamente prima c'ha illustrato in una serie di slide molto molto interessanti che mi porterò voglio dire un ufficio per cercare di capire studiarle ancora un po'meglio qualora qualora possibile
Abbiam parlato voglio dire di una serie di interventi che si possono fare un qualcosa di innovativo che si può che si può far abbiam parlato di proposte fondamentalmente abbiamo parlato di reati specifici
Spesso si parla di di procure rispetto al punto ecco sui due su questi due punti io ho qualche criticità
Da segnalare criticità da voglio dire da da da da sollevare rispetto al fatto che per come la vedo io già se oggi
La giurisprudenza applicasse nello specifico quanto le leggi ci vanno ad indicare
Sarebbe già un passo in avanti notevolissimo
Abbiamo parlato di una serie di strutture ovviamente non l'ho dimenticato il senatore senatore Magni quando richiama nel suo intervento e la ringrazio
E ti ringrazio quando richiami nel tuo nel tuo intervento quello che faceva il paio con una delle sue slide proiettate ovvero tutta una serie di aiuti chiamiamoli fondi
Rispetto a ai familiari delle vittime rispetto all'aiuto psicologico rispetto a persone che
Sino a qualche anno fa potevano sembrare Esterne ad un nucleo familiare ma per quanto mi riguarda poiché conviventi provati oggi invece fanno parte di un gruppo familiare di un altro familiare
Ne ha parlato Torino di assistenza psicologica abbiam parlato però attenzione di un qualcosa Chiara che va benissimo io lo rinnovo
Prendiamo questi spunti
Ci riportiamo in ufficio
Li definiremo li valuteremo nelle Commissioni di merito con le associazioni che ringrazio sempre e comunque
E attenzione che quando parlo di associazioni io non parlo soltanto di anni il con cui mi confronto presidente quasi settimanalmente io provocando qualche tempo fa ho detto spero che anni chiuda
Ma non è che spero che anni chiuda perché
Anni sono bravissimi devono continuare a fare questo lavoro quando Aldo includerà i battenti esiste e non resterà soltanto anzi resterà soltanto una sorta di centro studi vuol dire che avremo raggiunto un risultato importante
E non parlo soltanto chiara di questo tipo di di di organizzazioni perché molte tra le organizzazioni datoriali molti tra i sindacati parlano
Di sicurezza sui luoghi di lavoro parlando il fatto che ancora dodici sono tre morti sui luoghi di lavoro che esistono le malattie professionali malati professionali che si stanno trasformando evidentemente perché il mercato del lavoro è cambiato
Un'immagine in testa quando vi parlerà
Ho l'immagine di mio zio
Quando io andavo d'estate a dare una mano a mio zio che faceva il piastrellista
Io lo ricordo uscire da una nuvola di fumo dopo aver tagliato le piastrelle senza mascherina senza guanti senza nulla
Questo evidentemente voglio dire è cambiato e che sono cambiate le regole d'ingaggio fortunatamente rispetto al mercato del lavoro ed è cambiato anche evidentemente sono cambiate anche le malattie professionali probabilmente
Cinquant'anni fa non ci si ammalava poiché si restava otto ore di fronte ad un computer o d'uno schermo blu
Oggi succede anche quello
E quindi sono molto d'accordo con tutte le voglio dire queste dinamiche
Quello che voglio dire però
Niente ha in testa nel substrato di questo ragionamento e che sono misure
O posta
Sono misure che molto spesso si dava da applicare quando un infortunio già accaduto
E vanno benissimo premetto
Dobbiamo farle implementarle valorizzarlo
Dobbiamo concentrarci molto rispetto alla gamba tre infortunio
Ed è su quello che dovremmo senatore Magni investire il nostro impegno per cercare di portare avanti parallelamente questi due ambiti
Il posto ma anche il premio e quando parlo di pre e parlo di prevenzione dentale evidentemente parlo di formazione parlo di cultura
Parlo di tutto questo
Penso e ritengo che voglio dire ci possono essere delle delle misure molto molto interessanti avete parlato ad esempio
A di
Di quanto si potrebbe fare
Rispetto all'implementazione di personale
In tutto una serie di ambiti abbiamo citato di MLA io parlo anche Dina e le parlo anche dell'INPS
Che parallelamente attraverso l'ispettorato fanno un certo tipo di lavoro
Serve essere al loro fianco sicuramente sì non porto qui dentro ovviamente le bandiere politiche non è il momento non è la sede giusta
In ogni caso i NL è stata incrementata negli ultimi due tre anni
Ci sono altre settecento persone settecentocinquanta professionisti che entreranno in questo in questo ambito ne servono molti di più sicuramente sì
Ricordo a me stesso e mi corre l'obbligo farlo
E di farlo ricordo a me stesso che però voglio dire la politica qualunque essa sia attenzione
Ad esempio nel due mila e quindici era il quattordici settembre due mila e quindici aveva applicato quel tipo di passaggio che si chiamava blocco del il ruolo ad esaurimento
Ad un certo punto chi andava in pensione rispetto a quegli asset non veniva
Sostituito veniva rimpiazzato
Questo un passaggio che è stato voglio dire abbiam perso molti anni perché è stato
Modificato soltanto nel due mila ventiquattro
Ed era un passaggio fondamentalmente che
Era proprio lapalissiano
Un professionista l'aggressione viene sostituito viene rimpiazzato da un altro professionista questo è stato un errore secondo me
Come ad esempio è un errore
Non cercare di approfittare rispetto quelle che sono ancora ad oggi e ad oggi ancora si commette questo errore
Tutto voglio dire substrato il tema delle nuove tecnologie che possono essere applicate rispetto la sicurezza sui luoghi di lavoro non è ancora fondamentalmente non si è ancora celebrato nel modo nel modo più corretto quando ho cercato
Di fare un piccolo passo avanti con la legge che senso di bella e senatore Magni che ringrazio
Hanno prima citato una legge che è diventata legge dello Stato a marzo di di quest'anno lo rinnovo o cercato di fare un piccolo passo avanti migliorabile sì sicuramente
Ma insegnare e cercare in alcuni ambiti
O per lo meno nell'ambito della scuola
Di trasferire alcuni elementi in termini di sicurezza a platee di studentesse di studenti secondo me sarà di dirimente importanza e non tanto perché questi studenti queste studentesse andranno leggersi quindici libri
No perché la stessa legge parla invece grazie anche ad associazioni che sono dato una mano in questo del cosiddetto istituto della testimonianza e attenzione che l'istituto della testimonianza così come è molto impattante per una platea di questo tipo
I familiari delle vittime i testimoni al
Secondo me sarà ancora più impattante nei confronti di studentesse di studenti che parlano per un'ora due ore tre ore con una persona che ha subito un incidente grave sul luogo di lavoro e che le porta i segni per tutta la vita
Molto più impattante questo
Rispetto ad un testo scritto dopodiché i testi scritti va benissimo
Devono essere studiati devono essere applicati la testimonianza un qualcosa di
Fondamentale
Quando parlo però di cultura chiara non parlo esattamente del fatto che la cultura della sicurezza faccia sempre il paio con la formazione
Secondo noi secondo voi formazione e uguale a cultura cultura e uguale a formazione sono meno c'è sbagliamo se andiamo in questo ambito no c'è se io faccio formazione ma poi a monte di questa formazione o a valle di questa formazione non c'è una cultura della sicurezza io posso insegnare gli articoli posso insegnare quello che voglio per anni
Ma poi mi ritroverò sempre nelle stesse condizioni e situazioni io ritengo e penso che noi dovremmo avere grandissima fiducia in quelle che sono le nuove generazioni
Apre chiudo parentesi
Oggi un lavoratore o una persona che alla ricerca di un posto di lavoro giovane diciamo
Secondo me e molto più attento nel due mila e venticinque rispetto al proprio posto di lavoro su quella che è la sicurezza in quel luogo di lavoro rispetto a trent'anni fa
Perché e voglio trasferire un passaggio anche ad esempio ad alcuni rappresentanti di aziende che sono oggi qui insalata
Fare sicurezza delle aziende
Significa avere reputazione per poter essere più attrattivi in quella aziende
Perché sarà sempre sempre di più così
Perché oggi non è più il datore di lavoro che ti dice ti farò sapere
Il candidato che dice al datore di lavoro all'offerta di un lavoro ti farò sapere
Perché guardano tutto quello che c'è extra
E che era extra ma che oggi non lo è più qualche frase in dalle formazione sicurezza conciliazione vita lavoro sull'artwork laddove possibile anche se io ho dei grossi dubbi settimana corta
E allora serve evidentemente parlare in questo senso di sicurezza
Esattamente ed in azienda
E applicare quello che fondamentalmente noi auspichiamo sia preventivo ovvero una cultura come dicevo prima della sicurezza
Che non è esattamente che lo fa il PAI esattamente com'la formazione alcune idee oltre a quelle che lo rinnovo sapete se avete dato e concludo in modo rapidissimo
La legge sulla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle aziende può essere un grande veicolo per poterne parlare
Oggi c'è una legge
E di una legge ampiamente by partisan più o meno by partisan
A c'è una legge sulla partecipazione che parla esattamente di gestione anche da parte di dipendenti dell'azienda stessa nella scorsa ristabilita
C'è stato un finanziamento di settantadue milioni sulla partecipazione stiamo vedendo adesso tra le pieghe della legge di stabilità che cosa fare di ulteriore penso sia molto importante
Perché partecipazione significa sotto questo punto di vista partecipazione attiva e chi più dei lavoratori può offrire uno strumento di partecipazione attiva sotto questo punto di vista sono un grande sostenitore comunque al netto della cultura che ritengo principale della formazione
Formazione continua formazione certificata
Perché lo dico tutta la politica non soltanto voglio dire
A certe parti politiche non è il mio intento e ora di finirla e ancora ad oggi se questo vizietto nel nostro Paese
E ora di finirla che ancora ad oggi sì riempiano le classi non di persone ma di firme e basta
Deve esserci la certificazione delle competenze la certificazione della formazione e in più sono anche un sostenitore della formazione obbligatoria
All'interno della filiera del mercato del lavoro non soltanto per coloro che hanno un lavoro ma anche per coloro che ancorandosi purtroppo non hanno un lavoro
Modelli Lins affettivi management è un qualcosa a cui sto pensando rispetto al fatto che l'organizzazione dei processi aziendali può aiutare moltissimo sotto questo punto di vista
Ritengo e penso che le nuove tecnologie possono darci una grandissima mano
L'applicazione di sistemi di intelligenza artificiale
Nella filiera del substrato della sicurezza sui luoghi di lavoro è del lavoro stesso sarà ed è di fondamentale importanza abbiamo votato Chiara tutti assieme
Due mesi fa un ordine del giorno che è soltanto un ordine del giorno ma cerchiamo di farlo diventare effettivo che parla ad esempio di aiuti alle aziende aiuti economici detassazioni
Per le aziende che investono i sistemi di intelligenza artificiale proprio nell'ambito della sicurezza sui luoghi di lavoro faccio una battuta ma nomi neanche tanto una battuta e paradossale che oggi noi andiamo
Su Marte con una sonda cercare i batteri ma non riusciamo a sfondare rispetto l'applicazione di sistemi tecnologici esattamente insicurezza sui luoghi di lavoro prima chiara ricorda onorevoli Gribaudo chiaro a chi chi chiara parlava
Ad esempio di che spendaccione
Ora mi chiedo se un lavoratore
Esattamente a Castel d'acciaio avesse indossato un dispositivo personale
Oltre le mascherine un dispositivo personale
Che gli avesse che l'avesse avvisato rispetto al fatto che a cinque metri ci sarebbero stati dei gas nocivi attraverso un microchip sarebbe entrato o non sarebbe entrato in quella vasca non lo so mi faccio questa domanda quindi applicazione della tecnologia in tutto questo in tutto questo ambito la Robotti inflazione collaborativa
Attenzione quando parlo di robotizzate le collaborativa non parlo di sostituzione da parte di una macchina nei confronti dell'uomo al netto del fatto che come prima ricorda a Totti rispetto le nuove tecnologie dovremmo cercare di mantenere la nostra antropocentrismo ITA ancora per quanto non lo so Marcora dodici
Ritengo e penso di sì e però la robotica trazione collaborativa applicata può essere un passaggio enorme sotto questo punto di vista i sistemi integrati di monitoraggio così come ricordato anche dal ministero del lavoro la realtà virtuale aumentata sono tutte cose che possiamo fare servono le risorse sì cercheremo di portarle vicino queste risorse la risposta è sì
Attenzione però
E mi fa molto piacere quando la collega Gribaudo cita lo statuto dei lavoratori all'articolo quattro
Se non ricordo male bene
Molto molto bene
Però ricordiamo lo ricordo a me stesso che sino a qualche anno fa quando qualche azione perché dopo dobbiamo essere chiari e nel senso che non possiamo sì
Dobbiamo dire se le cose ecco
Sino a qualche anno fa quando qualche azienda cercava di applicare sistemi di monitoraggio in certi ambiti e c'era qualcuno che bloccava l'azienda
Allora serve un grande patto sindacale sotto questo punto di vista e vi faccio un esempio pratico un mio carissimo amico a un'azienda metalmeccanica pesante è metalmeccanica pesante significa econdo su entrate e voi lo sapete perché siete entrati
Temperature alte colate
Binari ad alta velocità che trasportano voglio dire materiali ecco questa persona
Sufficientemente illuminata sommesso sei anni dico sei anni a trovare un accordo sindacale per applicare nella sua azienda leggersi magazzino o stabilimento produttivo telecamere che dotate di intelligenza artificiale vada e sono attualmente operative per cercare di prevenire gli infortuni ci ha messo sei anni
Perché c'era tutto il tema della privacy del monitoraggio eccetera
Allora chiaramente garantendo la privacy possiamo trovare un patto sindacale che trovi un punto di caduta rispetto a questo tipo di di ambito secondo me evidentemente si e dobbiamo e veramente mi taccio ringraziandovi
Andare un po'prima rispetto tutto questo perché secondo me oggi abbiamo un'occasione rispetto al fatto che di sicurezza sui luoghi di lavoro e di ha ha buone pratiche sui luoghi di lavoro noi dovremmo iniziare a parlarne anche in seno ai contratti collettivi nazionali di lavoro
Un contratto collettivo nazionale di lavoro deve parlare di sicurezza una volta rinnovato una volta celebrato
Basta ho ho chiuso rispetto al fatto che secondo me vanno migliorati i bambini si
Qui chiudere in un clic Bay bandi Risi debbono essere indubbiamente migliorati ne ho già parlato con il presidente di INAIL serve mettere qualche qualche risorsa rispetto alle start up e ai centri di di ricerca
Serve ovviamente andare a percorrere il il solco del parere del partenariato pubblico privato e anche sindacale
L'esperienza di peer review tra le imprese ovvero formazione congiunta e misurare laddove un certo tipo di azione funziona o non funziona e di fondamentale importanza avete già ricordata io Homma assieme ad altri ho scritto quella quella legge che oggi è effettivamente ringrazio legge dopo aver frequentato molti tra i familiari delle delle vittime cito due casi
Suona Dorazio era una ragazza di ventuno ventidue anni lavoratrice che è stata stritolata all'interno di un obitorio c'era prego c'era la mamma qua
E è stata stritolata all'interno di un rito io perché sembra non vorrei voglio dire dire una una cretinata sia stato tolto un fermo una sicurezza per quanto riguarda la produttività del del macchinario
Bene facciamo una legge me ne rendo voglio dire assolutamente disponibile fa su una legge che proibisca la costruzione di macchinari che possono voglio dire farsi togliere da dosso le sicure
Carta di Lorenzo un documento di straordinaria importanza chiaro lo sa abbiamo incontrato anche assieme mi pare nel tempo i genitori Marilena dente sano Dino parenti di Di Lorenzo stesso è uno straordinario documento che sta viaggiando in tutta Italia per poter fare qualche qualche passo in più secondo me serve un upgrade del documento stesso
Dormo cercare assieme alle associazioni familiari di sfidare un ulteriore decalogo sotto questo punto di vista questo per dirvi Prandelli non so spero di no ma iato per un quarto d'ora rispetto al fatto che comunque non ci siamo
Al netto delle bandiere la Commissione lavoro pubblico e privato alla Camera i deputati Commissione che presiede che arriva a uno o il senatore Magni sono assolutamente a disposizioni per quanto riguarda le le proposte che vengono fatte che noi cercheremo evidentemente insomma compatibilmente con quanto riusciamo a fare a tradurre in aspetto normativo grazie complimenti
Grazie
Grazie all'onorevole Walter Rizzetto insomma che entrato nel merito delle questioni ha toccato una serie di punti somma sembra uno che avesse partecipato a queste giornate perché sono temi che abbiamo sviluppa no mai fatti nel senso siamo in linea sulle stesse tematiche insomma idea che possesso è un binomio vincente quello di cultura della sicurezza e formazione che certifichi le effettive competenze somma crediamo che posso davvero essere il modo per fare una vera prevenzione sugli infortuni
E malattie professionali
Così come somma discorso e nuove tecnologie in queste due dizioni Stati Generali l'abbiamo ampiamente dibattuto somma grazie anche all'intervento e poiché la Commissione onorevole Coppo su tutti quelli che hanno collaborato su per sull'etica sollecitarci su questo tema insomma abbiamo presentato calato in anteprima nazionale questo Piri Stati Generali quest'anno lo studio di professori Treu Farioli che proprio analizzò le best practice di sette grandi aziende Botelho qui diventa re linee-guida dell'INAIL
Il problema insomma
Potrebbe poi essere capire come poi calare queste tecnologie nuove tipologie anche nelle piccole e medie imprese insomma stragrande maggioranza queste beh e zero il vero tema e anche nella catena degli appalti e dei subappalti che danno queste grandi in prese in questo senso
Valutiamo e positiva l'idea di semplificare i banditi che diceva come dice onorevole Rizzetto perché il problema che i bambini sigle piccole e micro imprese non accettano forse forse neanche le grane posso se volevo ogni tanto ma qui insomma ben venga il lavorare insieme di lavorare congiuntamente sono soprattutto a tutte le famiglie delle vittime come si è detto anche l'apertura sulla convivenza di fatto mi sembra molto molto molto importante adesso per concludere questi stati generali affronteremo un argomento
Un argomento molto importante somma con la magistrata Rita Sanlorenzo che avvocato generale presso la procura generale della Pop Corte di Cassazione insomma parleremo dei tempi della giustizia delle criticità di organici somma e parleremo anche come diceva prima come quelle Rizzetto del discorso della procura nazionale
Qualche criticità qualche ipotesi di riflessione capire se magari potrebbe essere quella soluzione d'uso non era un coordinamento nazionale quindi questo senso adesso sotto dovete scappare ma questa riflessione bassi con me ripresa poi in maniera maniera congiunta grazie ancora grazie
Un'ora intorno alle sue così gravi ai mossa votazione
Ce ne facciamo tante cose giudice
No no no nevica rimanere in salvezze sconto un attimo di cambio tavolo mare socio cena un argomento di grande attualità insomma di grande importanza che crediamo possa diventare più momento fisso di stazionare questa riflessione sui sulla questione della giustizia in Italia
Attendiamo soltanto che
C'era il Parlamento che
Scusa
Iniziamo se non prego lascia la parola alla magistrata Rita Sanlorenzo grazie per essere qui con noi grazie a voi davvero di cuore per l'invito che
Mi accoglie in questa sala così prestigiosa di fronte ad un consesso di esperti per di più al termine di una tre giorni che posso ho verificato essere stata molto intensa non ho potuto naturalmente seguire ma o comunque verificato dalle slide che son state prece presentate
All'inizio di questa ricca mattinata di quanto sia stata foriera di proposte
Operative pratiche che mi sembrano tutte meritino riflessione promozione soprattutto
Presso appunto la politica l'attore politico che poi dovrà farsene carico
Io vengo qui in un ruolo abbastanza scomodo non neghiamo ce lo come esponente di quella giustizia nei cui confronti non si fa che esprimere un'insoddisfazione generale ma credeteci
Credetemi siamo insoddisfatti anche noi di qual è
Allo stato la risposta in sede giudiziaria ad una fenomeno
Così
Grave così significativo peraltro
Anche di come posso dire di una percezione generale di quelle che sono le regole e di quelle che sono le regole del lavoro
E che va a colpire strati larghi simile la popolazione anche da un punto di vista dell'età abbiam parlato dei giovani che appunto a scuola vengono mentre sta seguono dei corsi di formazione vengono
Attinti da questi due fenomeni dell'Inter in porto io sul lavoro e rispetto alla quale appunto la magistrale giustizia in Italia
Riesce con grande difficoltà vere risposte che possano essere prima di tutto dissuasive rispetto alla ripetersi di certe condotte ma in qualche modo anche risarcitoria rispetto a quelli che sono un po'come posso dire l'oggetto dell'attenzione comune ossia le vittime degli infortuni e i loro congiunti e allora in questa parte scomoda mi sono stavo cercato di farmi parte diligente secondo quelle che erano state le richieste dell'amico Massimiliano Quirico e innanzitutto di andare a fotografare cercare di fotografare da un punto di vista più analitico
Più dettagliato quello che lo stato dell'arte in particolare presso le varie Procure del lavoro le procure della Repubblica in Italia e cercando così di acquistare acquisire dei dati numerici sufficientemente significativi a proposito di quelle che sono le risposte in atto
Ebbene il primo risultato di questa mia ricerca e che dati non ce ne sono il che mi sembra già ampiamente significativo rispetto a quello che è l'attenzione generale
Non soltanto all'interno della magistratura ma anche dall'esterno perché se non ci sono vuol dire che non sono richiesti e che quindi si stenta si no o meglio non ci si applica ad una conoscenza prima di tutto di quelle che possono essere le dimensioni anche quantitativa del fenomeno perché di lì si deve partire per poi modulare apprestare approntare le risposte allora ho cercato di seguire una tattica a fai da te e ho interpellato
Colleghi che operano nelle quattro tra tra le quattro tra le più grandi procure d'Italia
E quindi mi sono rivolto ai colleghi di Roma di Napoli di Milano e di Torino per avere da loro appunto lo stato dell'arte si tratta di sedi giudiziarie peraltro
In alcuni casi di grande tradizione Torino Io sono torinese
Ha conosciuto gli anni famosi di Guariniello sulla noto a tutti un nome che
Non devo certo ricordare qui
Per la novità anche per la coraggio di certe sue indagini Duffy da ultimo finite con sapete bene anche con la vicenda pratici stima della Thyssenkrupp della strage che in quell'azienda si verificò Roma qui a Roma un altro grande magistrato Gianfranco Amendola ormai in pensione da molti anni che aveva appunto impostato un lavoro di squadra di gruppo insieme ai collaboratori ai rispetto all'ispettorato alla polizia giudiziaria
Capace di effettuare non soltanto un lavoro di istruzione ai fini repressivi di quelli che erano appunto lei gli eventi dovuti alle violazioni delle regole sul lavoro ma soprattutto a quel fine preventivo che come è stato giustamente ricordato dovremmo avere sempre tutti
In mente come primo obiettivo perché K l'unico capace di scongiurare poi il crearsi delle vittime
E vi devo dire che
Il dieci t. di questi colloqui e poi delle mie richieste sono state alquanto sconfortanti sconfortanti perché appunto anche negli uffici di maggior tradizione quali quelle che vi ho citato la situazione allo stato
è alquanto come posso dire in una fonte di semi abbandono per così dire o quanto meno non
La sicurezza sul lavoro non rientra più tra gli obiettivi primari
Della politica criminale che la politica di repressione
Delle nostre procure questo è dovuto ad una serie di fattori di cui poi proverò un'analisi ma che di fatto porta oggi a verificare che in molte di queste sedi
Mi ricordo le sedi tra i più grandi d'Italia in cui è possibile costituire delle sezioni specializzate delle dipartimenti specializzati in questa normativa che molto specialistica
E richiede le competenze e delle esperienze alquanto ricche
Non voglio o non so che cosa succede nelle procure più piccole dove alle volte insieme al procuratore ci sono due tre quattro sostituti e quindi
Dove ogni specializzazione non è consentita ma anche in queste appunto esperienze più avanzate lo lo stato attuale dell'organizzazione è alquanto
è un è un devo dirvi è un mi ha lasciato un po'perplessa perché pare che nel contesto attuale
Appunto il perseguimento la la repressione di questo tipo di reati non rientri più tra le priorità degli obiettivi che vengono seguiti dalle procure nel Complesso
Di sono addirittura alcune sedi grandi in cui non viene anche un aggiunto che al momento coordini l'operato degli dei sostituti
Che rispondono direttamente al procuratore che però deve coprire tutto l'arco di competenza della procura e soprattutto non mi sono nemmeno corre as contatti stabili protocolli stabili di azione insieme a quelli che sono gli organi ispettivi
Che ha operano sul territorio che dovrebbero segnalare in prevenzione quelle che sono le irregolarità riscontrate di questo poi vorrei parlare un po'dopo
E quindi ci troviamo di fronte per esempio di una realtà come Roma dove sono soltanto sei i sostituti dedicati a questo
Tipo di attività comparti competenza badate bene accanto a quel nome esclusiva competenza non il Consiglio perché accanto a questa vi sono per esempio tutte le competenze per i reati di colpa medica che sono anche questi impegnativi
Difficili da istruire e implicano con il conoscenze e della materia non banali e non improvvisate
Sei sostituti vi devo dire sono e non c'è tuttora un un aggiunto oppure ne ha è appena arrivato ecco però comunque ancora sostanzialmente
E da riorganizzare
Se i sostituti che coprono dente mente un turno settimanale a testa ma che numericamente non possono certo fare fronte al numero
Di denunce e di infortuni che giungono in quella sede di dico soltanto che a Roma dei dati statistici però colto sono in un anno sono morti più di ventisei sono morti ventisei
Di time degli appunto se non ci sono state ventisei vittime di infortuni sul lavoro e a fronte di queste però le iscrizioni dei processi che io riscontrato sono veramente risibili e quindi
Non riesco davvero a
Darvi un dato in qualche modo posta rendere conto di una si effettiva attivazione intorno a questi processi per esempio per omicidio colposo sono le iscrizioni a modello ventuno ossia con un responsabile individuato sono soltanto dodici
Per quel che riguarda le iscrizioni per lesioni colpose per infortuni sul lavoro o malattia professionale sono ottantanove
Rispetto ad un quadro appunto complessivo che e ben più impegnativo e numeroso ma vi faccio presente un dato che quello che mi ha segnalato il collega con cui ho avuto modo di parlare
Sono sei i sostituti dedicati a questa materia in tutta la Procura di Roma sono invece diciotto hip sostituti procuratori che si occupano che seguono le indagini per cosiddetto Codice rosso ossia
Quello rispetto alla violenza i reati di violenza di genere naturalmente voi capirete che lungi da me ogni intenzione di criticare questa
Investimento così numerose deciso sui
Indizi sul chi segue invece questo tipo di indagini ben vengano non ne abbiamo mai abbastanza purtroppo i dati di cronaca ci dimostrano come la risposta dei tribunali non è sufficiente a frenare ai a contenere questo tipo di fenomeno di tra di tragico fenomeno però voglio che ci si renda conto di come appunto un investimento complessivo non riparte se non riparte un interesse generale su questo tipo di
Legislazione sulla di
Legislazione repressiva anche rispetto determinati comportamenti e se non ripartono dei controlli organizzati a tappeto che possano in qualche modo appunto operare ai fini della prevenzione dirò qualcosa in seguito
Migliore la situazione forze della
Di Napoli non sono riuscito ad avere nessun dato appunto per i dati statistici erano già stati trasmessi per la relazione per l'inaugurazione dell'anno giudiziario quindi dovrebbero essere pubblici ma non mi sono stati mandati a
A Roma appunto però detto le iscrizioni che sono alquanto ridotte a Torino o dei dati molto grezzi lo stesso procuratore si è scusato con me appena insediato al dottor bombardieri dicendo che appunto ha trovato dei dati una statistica molto ancora rudimentale quindi non può dare dei riferimenti precisi che però si è impegnato poi su cui si è impegnato ad aggiornarmi mi pare di cogliere anche parlando con i sostituti che in quella sede si sta si dà molta prevalente si dà molta
Si seguono soprattutto quelle indagini per reati contravvenzionali che appunto richiedono da parte delle aziende oggetto di ispezioni degli adeguamenti non secondo le prescrizioni che vengono date sempre in quell'ottica di
Prevenzione che che che viene che viene richiamata e che ritengo assolutamente essenziale mi sembra che la punta di diamante anche qui dovuta ad un
Aggiunto particolarmente esperto anziano e competente in materia
La punta di diamante venga ravvisata a Milano
Dove invece vi è un gruppo di sostituti adeguato che soprattutto si avvale ma perché è stato costituito per iniziativa appunto dei vertici della procura
Di un gir di un gruppo di intervento rapido costituito da polizia giudiziaria che si coordina di vari corpi di varie provenienze di varie competenze che si coordina appunto come sostituto
Di turno e che consente un intervento rapido immediato sul luogo dell'infortunio
Rispetto al quale poi il Pubblico ministero che compie questo primo sopralluogo sarà il titolare del fascicolo e potrà seguire il processo in tutti i suoi ulteriori sviluppi e anche di fronte ai giudici perché
Così comporta portando avanti la sua conoscenza diretta
Rispetto ai fatti che si sono svolti ma soprattutto rispetto alla normativa che è così complessa tecnica specialistica che e richiede questo tipo di competenze qualche anno fa è stato approvato una norma oltremodo
Opportuna che ha fatto sì che di fronte al giudice in particolare al giudice monocratico che tratta questi reati convenzionali anche i reati di lesione più
Meno
Meno gravi
Debba obbligatoriamente andare non un PM onorario ma un pubblico ministero professionale forte appunto di questa competenza
Bene la stessa regola non vale paradossalmente per il giudice che viceversa può essere anche un giudice onorario quindi necessariamente non formato
Secondo determinate linee secondo determinate prerogative e e quindi il giudizio viene rilasciato viene affidato poi ad un organo giurisdizionale non dotato della stessa competenza della stessa
Specializzazione una a simmetria e direi anche un po'una presidio pia insomma che non consente di vedere un disegno complessivo che possano essere
Efficace ecco efficace nel perseguire un obiettivo che ci sembra
Ti sicché comune a a quelli a a noi qui in questa sala ma non solo che il cittadino vorrebbe realizzato farebbe veder realizzato a scapito di quelle che sono le carenze e le mancanze della risposta giudiziaria
E rispetto a queste io credo che
Tutti sappiamo che appunto la il problema sta nella lentezza dei processi
Sta nel complessi molto spesso dei tempi di prescrizione Estado ovunque anche appunto nel venir meno di quella attenzione anche all'interno del mondo giudiziario che un po'risente per così dire
Di una mancanza di uno speed una spinta di un interesse di una obiettivo che dalla politica stessa possa essere
Possa essere dettato parlato con questi colleghi rispetto alla difficoltà e di una appunto di un'azione efficace e
Loro stessi mi hanno dato alcune idee che già nel mio o insomma nella mia avevo immaginato come possibili da applicare e da suggerire forse a chi volesse mettere mano con la consapevolezza che ci sono tante misure che possono essere utilmente adottate la legislazione
In sella legislazione antinfortunistica
è ad uno stato molto avanzato possiamo dirlo e
Devo dire anche in risposta a quella battuta dell'onorevole Rizzetto che la giurisprudenza applica quella normativa deve essere messo in condizione di farla deve essere cioè dotata di organici adeguati di risorse adeguate
Deve poter contare su un supporto soprattutto di personale specialistico che riesca ad agire sul territorio
In maniera efficace e fattiva
La prima difficoltà quella che di propongo che mi è stata esposta e che forse sicuramente anche voi
Avete già avuto modo di percepire e quella di un coordinamento effettivo tra le forze step ispettive che operano nel nostro Paese che
Per chi le ha contate sono più di dieci quattordici e che spesso non ma dialogo no anzi non dialogano sufficientemente tra di loro e rispetto alle quali molto spesso è difficile definire la stessa competenza chi fa che cosa e soprattutto che hanno anche ambiti ispettivi diverti per esempio tutti sappiamo che uno delle premesse più
Normali palmari rispetto alla
I insicurezza del lavoro è il lavoro precario e lo o meglio il lavoro irregolare il lavoro nero il lavoro nonna regolare da un punto di vista contrattuale ispettori dell'ASL per esempio non hanno competenza di
Affrontare questo tema nei luoghi oggetto di loro ispezione dovendo semplicemente verificare appunto le condizioni di sicurezza generale
Quando tutti sappiamo che appunto teme sì le cose si tengono non vanno mai separate l'una dall'altra e dunque il considerare la effettiva regolarità dei era poco dal punto di vista contrattuale dei rapporti è in qualche modo già anche verificare una adempimento da parte della dell'attore di lavoro a quelli che sono i suoi obblighi in materia di sicurezza di questi dipendenti
E allora forse la prima idea che viene che subendo note suggeriscono
I colleghi che appunto più intensamente SIOPE che si occupano di questa materia è quella di creare un nuovo coordinamento ma mi pare che sia già stato anche
Evocato e invocato dalle parole di chi mi ha preceduto
E creare magari un'Authority indipendente che possa appunto operare un coordinamento tra le varie competenze perché tutte coprì no e collaborino allo stesso fine che quello dell'accertamento
Della violazione e quindi poi alla collaborazione al
Con l'house Organ autorità giudiziarie perché effettivamente lo persegua è vero non c'è nessuna in tempi interoperabilità delle banche dati e questo è un dato che nel due mila venticinque lascia sgomenti perché la prima
Misura la prima il punto di partenza al blocco di partenza da cui partire per una risposta efficace complessiva e quella della completezza dei dati e dell'incrocio
Delle informazioni rispetto a chi segue diversi ambiti di settore e che posso appunto metterli insieme e confrontarle con tutti gli altri io credo che su questo la politica se veramente vuole fare sul serio abbia di che
Operare senza io credo grosse difficoltà e
Degli ostacoli senza ostacoli insormontabili io credo anche che
Per quel che riguarda la procura nazionale del lavoro che è un obiettivo
Che in tanti anche i miei colleghi hanno propugnato e caldeggiato
Non si tratta di essere pro o contro pregiudizialmente perché qui non stiamo facendo battaglie ideologiche non ci interessa non ci interessano i risultati credo che su questo
Siamo sulla stessa linea tonda però quello che mi è stato anche suggerito che dei colleghi che operano bisogna sempre intenderci sul significato delle parole
Lo schema della procura nazionale antimafia
Non è utile nel nostro settore perché la Procura nazionale antimafia a una naturale e efficace opera di coordinamento tra indagini che proprio per come il fenomeno mafioso sono nata normalmente transregionali e quindi giusto che il procura la procura di Bari sappia che cosa fa la procura
Di Lecce ma non solo la mai visti i collegamenti la Procura di Milano la procura di Torino e che vi sia un organismo che senza poteri gerarchici perché questi non si danno nel nostro nel nostro sistema costituzionale viva Dio
Di indipendenza e autonomia della magistratura senza poteri gerarchici
Riesca in qualche modo a trasmettere conoscenze rispetto lo di un ufficio rispetto all'altro delle ma nel nostro caso in cui noi abbiamo un fatto finta normalmente un fatto singolo un infortunio una vicenda appunto di questo segno non è più non non vi è la necessità di un coordinamento tra indagini che normalmente riguardano un ufficio giudiziario
Altro se diverso discorso e quello forse di rivedere le competenze
In materia io appunto Vito ve lo dicevo in esordio non so non ho forse non ho avuto coraggio di chiedere che cosa succede nelle procure più piccole in quelle dove la specializzazione e impossibile visto il convivere confluire di tutte le le materie appunto in persona di due tre quattro sostituti e allora perché non pensare invece ad una procura distrettuale o meglio d'un concentrazione delle competenze come viene già per terrorismo mafia
Nella nel capoluogo del distretto che normalmente combacia con la apologo in Regione quindi la sede di Corte d'Appello
Perché lì in una procura
Opportunamente rafforzata non lasciato non le riforme a costo zero son destinate a non a a non riuscire perché lì si concentrino le competenze in no in ordine alle indagini sui
Gli infortuni che avvengono nel complessivo territorio e quindi rispetto alla procura naturalmente immuni numeri e competenze sono maggiore si possa si debba costituire de una sezione specializzata che abbia però a suo supporto i gli adeguati nuclei di polizia giudiziaria dove si concentra in effettivamente le competenze
Necessarie per potere svolgere poi indagini su tutto il territorio magari con nuclei di questa polizia giudiziaria che operano nelle diverse nei diversi capoluoghi di provincia oppure sul territorio ma che appunto la peste la direzione delle indagini si concentri soltanto nella sede più grossa e a questo punto una procura nazionale che appunto non l'avrebbe poteri di coordinamento
Nel potere d'impulso forse la vedrei più come una centrale
Dico competenze di conoscenze capaci anche per esempio di fornire supporto per quelle che possono essere i consulenti
Scientifici più adeguati e più competenti nelle singole materie soprattutto nelle strette nelle materie specialiste etniche più specialistiche più
Particolari e più
Difficili appunto da seguire e in sede locale con l'esperto in determinate materie non è reperibile su tutto il territorio nazionale e duopolio ora è necessario allora che venga fatta presente la presenza di questo dello specifico esperto perché possa avvenire in in supporto
In aiuto alle indagini che sono imposto
Una procura francamente ha ha da a scosse cioè a rebus sic stantibus io non vedo uno spazio proprio operativo perché per quello era il per le ragioni che vi dicevo ma che appunto
Sono state poi anche confermate dei col dei miei colleghi che operano nelle procure veramente e che sanno conoscono la realtà di questi di questi processi non ha potrà non porterebbe quel quid pluris quell'aiuto quella coordinamento che effettivamente in altri campi in altri materie potrebbe essere utile ma viceversa una centrale operativa e che opere che operasse in questo in questo settore che fornisse una sua consulenza a ai procuratori che nei distretti quindi nelle procure più grosse questa mi mi sembra la la la misura necessaria sì seguono questo tipo di processi io credo potrebbe essere una risposta
Che effettivamente posso essere adeguata un'altra norma piccola forse però forse e questo scambio è utile anche per darci piccole indicazioni di cui naturalmente al di fuori del nostro mondo non si ha contezza
Non so se lo sapete ma all'interno della magistratura vige da un po'
Di
Anni questa regola del divieto dell'ultradecennalità ossia un magistrato non può permanere
Nelle proprie funzioni specialistico nelle competenze per più di dieci anni uno giudice civile non può stare per più di dieci anni in una sezione delle cambiare sezione un giudice penale idem un procuratore
Che segua per dieci anni questo tipo di reati dopo dieci anni deve cambiare materia e questo veramente mi risulta un po'difficile da comprendere per esempio io che sono sempre stato giudice del lavoro per esempio per i giudici del lavoro questa
Divieto di ulteriore decennalità non esiste perché non fare lo stesso perde ti di materia di insicurezza sul lavoro sono molto contiguo evidentemente possa essere possono essere appunto superata alla luce di un appunto di favorire un'acquisizione di una competenza di una specializzazione che sia poi anche quella in grado di essere tramandata ai colleghi più giovani che andranno poi a prendere il posto io credo che
Ritornando alle esperienze che ho raccolto delle procure
Sul territorio una delle intuizioni più intelligenti e più efficaci sia quella sempre della Procura di Milano
Che ha accomunato alla competenza sulla dei reati sulla sicurezza del lavoro anche tutta la competenza in materia di caporalato e repressione dei reati appunto che riguardano lo sfruttamento sul lavoro
E questo appunto sulla base di un convincimento che faccio mia io che dispongo qua per cui la
Insicurezze ma forse la più emerge anche da quanto è stato fin qui detto
La scarsa sicurezza sul lavoro sì accompagna molto spesso con la assenza totale o parziale di diritti sul lavoro più sicurezza faccio mia una frase del collega Bruno Giordano
La più sicurezza vuol dire soprattutto più diritti sul lavoro e quindi perseguire quelli che sono i reati di sfruttamento di intermediazione illecita insomma di
Appunto di di di di di violazione di quelle che sono le le regole che ha ancora sovrintendono alla
Diritto del lavoro al rapporto di lavoro è davvero una opera che va di pari passo con quella della con la volontà di garantire di offrire di una risposta più adeguata e più efficace più efficiente in materia di sicurezza sul lavoro e poi ci potrebbe anche intervenire io credo
Su quelle che è appunto la previsione legislativa proprio del reato insiste
Dei reati di sei così come sono strutturati adesso voi sapete che l'omicidio colposo e lesioni colpose agli articoli cinquecentottantanove cinquecentonovanta sono semplicemente aggravati
Rispetto all'ipotesi che siano avvenute a causa in conseguenza di violazione delle normative sulla su sicurezza sul lavoro
Perché
Farne semplicemente un'ipotesi aggravata invece non nominare direttamente un omicidio per causa di lavoro una lesione per causa di lavoro guardate
La valenza simbolica ma fino a un certo punto intanto è la strada che è stata seguita qualche anno fa sull'onda dell'emozione per le troppe vittime del traffico
Delle stradale per gli omicidi stradali e per le lesioni stradali che hanno avuto appunto il
Canale preferenziale di esser trasferiti in una previsione autonoma a parte e e così sono stati denominati io credo che
Le parole appunto abbiano sempre un valore e il valore in questo momento e quello che deve essere appunto ampliato infatti Zatoichi
Calcato non è soltanto un'operazione di facciata e qualche cosa che appunto metà al centro dell'attenzione dell'autorità giudiziaria ma anche di chi la seguente cittadino delle parti lese
E uno la necessità di una attenzione di una cultura speciale specificate deve riguardare appunto tutti gli operatori io credo io credo
Vi assicuro non sono favorevole alla risposta penale in ogni caso e sempre credo anzi che in alcuni casi essa vada un po'ridimensionata e non si debba demandare al Codice penale la il duro compito di vincere dibattere dei fenomeni negativi della nostra società purtroppo è appunto il caso della violenza di genere in cui molte volte vediamo che la pena non è un deterrente perché i meccanismi
Operano su altri pianino questo un discorso troppo lontano che troppo che ci porterebbe troppo lontano che non voglio farvi ma io credo che invece
In questa in questo ambito in questo settore di nuovo sempre per favorire quel segnale che dalla politica deve venire questo sono con per questo sono contento di parlare in questa sede perché una volta tanto deve essere un dialogo costruttivo il nostro e noi
A
Sicuramente dobbiamo partire dalla missione che dall'analisi delle nostre manchevolezze ma non possiamo anche trascurare quelle che possono esser quelli che devono essere i nostri suggerimenti
Perché voi poi ne facciate quello che che che ritenete però io credo che anche una agire sulle le misure delle pene non posta possa essere utile come un deterrente è un disincentivo
A reiterare certe condotte guardate io appunto non sono una penalista ma leggendo quello che hanno scritto certi nomi ai colleghi
Sono rimasta sbigottita anche perché mi sono persa molte delle ultime riforme che sono state fatte forse molto spesso sull'onda dell'emozione piuttosto che in un'ottica razionale in un quadro nazionale
Dell'intervento punitivo dello Stato ma scrivono questi colleghi premetto col beneficio d'inventario ma penso che la verifica si possa fare facilmente
Ora si rischia meno in termini di pena per una lesione grave sul
Un infortunio sul lavoro che comporti una lesione grave e quindi magari un'invalidità anche grave della vittima stessa rispetto a maltrattamenti ad animali che vengano appunto inseriti pratica tutt'altro che commendevole voglio dire però però naturalmente che noi troviamo ti noi
Si favorisca una risposta più severa in un'ipotesi come questa è d'offesa mi pare d'insulto a chi invece sul lavoro perde la salute e quindi io credo che anche un intervento sulle pene
Sia in questo caso più che in altri lasciatemelo dire un segnale forte di voler prendere la materia sul serio come mi pare Pizzi voglia e si intenda fare quindi una
Come posso dire chiamare le cose col loro nome quindi un omicidio sul lavoro e lesioni sul lavoro non forme aggravate di omicidi e di lesioni colpose reati autonomi che trovino nella risposta
Che trovino una risposta sanzionatoria anche un deterrente rispetto a quello che è poi
La la possibilità di di un'impunità e di un passare e di e di non dover pagare le conseguenze della propria responsabilità e credo anche che un intervento debba essere fatto dal legislatore a proposito di quello che
L'obbligo la responsabilità diretta degli enti in particolare dell'impresa è che vengono adesso affermate che in base al decreto duecentotrentuno del due mila uno ha un po'ripreso dal decreto ottantuno del due mila otto che potrebbe essere appunto è la risposta che non espone il singolo
Alla pretese anche risarcitoria da parte della vittima ma che mette l'impresa
Nelle condizioni di dover rispondere anche penalmente
Rispetto a quelle che sono state le violazioni che sono state commesse al suo interno nell'espletamento della sua attività questa è un segnale che mi viene da tutte le procure attualmente l'applicazione di questo decreto da parte dell'impresa è soltanto facoltativo il renderlo obbligatorio costituirebbe anche un segnale di responsabilizzazione
Molto più avanzato è molto più utile
Ai fini che appunto ci si è posti e veniamo alla fine infine alle vittime
Alle vittime perché anche noi abbiamo ben presente qual è lo strato ceo
Di chi
Per il lavoro perde la salute di chi resta dopo che un proprio congiunto a perso per il lavoro ha perso la vita
E anche in questo caso io penso che a livello di gestione processuale di individuazione dei rimedi delle risposte vi possano essere tanti
Tanti strumenti ecco che magari individualmente considerati non sembreranno risolutivi ma che rientrano in quel quadro di insieme che appunto serve a costituire un segnale un'inversione di rotta una nuova sensibilizzazione anche per i miei colleghi anche per le le procure della Repubblica al fine di adottare delle nuove politiche di repressione di perseguimento di questo tipo
Di reati
Si è già parlato evitare per quel che ho visto nelle slide di una concessioni di un gratuito patrocinio anche indipendentemente dai ai limiti di reddito e su questo siamo assolutamente d'accordo io penso che in molti casi si dovrebbe sì sì per Starlato poi di un fondo di sostegno alle vittime di natura pubblica o comunque finanziato anche con quelli che sono i proventi
Delle degli incassi punto delle sanzioni irrogate Anna in a chi viola la normativa di prevenzione credo che possano essere potrà servire anche il pre vedere delle somme provvisionali immediatamente esecutive
A titolo di anticipo del risarcimento del danno quindi non aspettare l'esito processuale che come purtroppo sappiamo può arrivare tardi troppo tardi ma da subito
Prevedere in caso in casi in cui le responsabilità si tratta Igino come già sufficientemente provate il provvedimento di la possibilità di riconoscimento di una provvisionale guardate che la anche in questo caso la legge italiana ci ha già pensato
Perché già si prevede per gli incidenti stradali che il giudice penale sussistendo negli indizi di responsabilità all'inizio del processo posso attribuire alla vittima una somma provvisionale pulire provvisoria immediatamente esecutiva a titolo di anticipazione del risarcimento che poi a Lezzi Harpo tra essere riconosciuto all'esito del processo
Io credo che un'analoga norma per gli incidenti sul lavoro
Visto che non c'è potrebbe essere in introdotta potrebbe consentire un alleggerimento delle posizioni processuali e soprattutto un'effettiva immediata
Risposta no di parziale ristoro del danno e poi anche direi un'accelerazione
Rispetto a quella che dovrebbe essere la risposta giudiziaria perché in una volta appunto riconosciuto questo anticipo di di
Risarcimento interesse di tutti portare poi a a a all'esito l'accertamento definitivo per valutare quanto su quanto se quanto dato deve essere ulteriormente integrato a favore appunto
Della vittima e delle parti lese insomma
Non voglio trattenermi oltre perché appunto questa tre giorni deve essere stata molto intensa
Quindi e e quindi vi lascio io sono qui appunto per dirvi che anche all'interno della magistratura dire lì l'importanza di una ripresa di una sensibilità ecco di una sensibilità generale che in qualche momento in qualche punto in qualche
Nel volgere degli anni si è un po'persa si è un po'persa per una causa di ragioni che di o in parte accennato di cui in parte o anche altre idee più complesse da giudice del lavoro io credo che
Lo smantellamento un foglio al alla perdita delle garanzie del lavoro del rapporto di lavoro
Abbia portato una generale disattenzione proprio anche da parte dei cittadini che forse non credono più nella possibilità di regolare legislativamente un rapporto renderlo
Secondo ho diritto è e allora rendetevi conto che il fiorire così di attività improvvisate che non vengono controllate per mancanza di ispettori che non vengono a a cui al quando addirittura non si concede proprio la totale clandestinità però a cui sono consentite forme di assunzione
Non precaria ultra precaria ma che cosa pretendete che può quale formazione può essere impartita ad un lavoratore che viene chiamato a lavorare per due mesi un mese in un posto di lavoro
Che quale insegnamento può essergli trasmesso quale esperienza può consentirgli di imparare a come evitare come difendere la propria salute e ancora sulla catena dei subappalti ma come è possibile che appunto il committente dell'al quella lunga lunga infinita catena che si snoda fino al punto al a
Alla al contatto con la dura materia
Debba in qualche modo farsi carico di un controllo del rispetto della normativa se non è chiamata in qualche modo rispondere
In termini di responsabilità penale e civile del danno che viene causato nel suo cantiere nel suo cantiere e allora davvero credo che questa ripresa di attenzione ripresa di
Valorizzazione del lavoro della sicurezza sul lavoro debba passare attraverso una iniziativa decida su decisa sono contenta che sia bipartisan che vi sia una collaborazione istituzionale qui non si tratta per veramente di schieramenti politici si tratta di approdi di civiltà di approdi comuni di civiltà
Sono contenta che venga
Fo che venga fomenta tremenda alimentata anche di occasioni come questi perché e qui chiudo ma vi parlo veramente non da magistrato ma da cittadino quello che veramente non riesco più a sopportare
E la retorica insopportabile di ogni volta che succede che un quasi ogni giorno un infortunio mortale soprattutto nel caso mai dei dei più gravi perché quelli più usi in qualifica in cui la vittima una sola
Quasi non si considera nemmeno più la retorica della appunto del dolore della
Appunto del dell'istmo del dell'insoddisfazione e soprattutto del faremo meglio di qui in avanti
A cui poi non segue un effettivo cambiamento da cittadina
Io mi sento offesa tutte le volte che appunto sento un esercito di questo tipo di retorica e vorrei che veramente a questa mettessimo un rimedio tutti insieme con un modo diverso di operare di rapportarci a quella che finalmente e possiamo definire senza Cuba paura di sembrare torce è una tragedia del nostro tempo vi ringrazio molto
Grazie grazie grazie davvero ha la magistrata Rita Sanlorenzo
Questa lezione così la chiamo lectio magistralis anche se lei non vuole è nata quasi un po'per per gioco quasi un po'per scommessa e invece somma si è tramutata in un in una vera lezione per per tutti noi io tra l'altro ha lavorato fino all'ultimo su su questi dati su queste su questa ricerca non abbiamo non abbiamo sistematizzato in alcun modo io l'ho sentita adesso per la prima volta sentendola parlare lì mi sono preso per le labbra sbagliato degli appunti solo città stilare una sorta di decalogo in base a quello che ha detto la San Lorenzo che prova a riassumere
Punto primo mettere insieme nelle procure per cui segue nel Sud e sicurezza sul lavoro a quelle caporalato da sfruttamento lavorativo
Istituì una centrale operativa nazionale che aiuti le procure locali nei casi più complessa
Sì sì esatto e poi una un'authority indipendente che aiuti la polizia giudiziaria a coordinare rispetto ai poteri ispettivi l'istituzione domicilio sul lavoro se ne parabola tenente ma la novità mi sembra istituirà anche le lesioni sul lavoro che questo può anche ma sicuro di reato molto importante un utile deterrente
Eliminare Rimini un limiti ultradecennali tre magistrati ciò parli salute e sicurezza nei luoghi di lavoro responsabilizza di più l'impresa e quindi a rendere obbligatoria la due tre uno e non su non più soltanto facoltativa
Questo è invece gratuito patrocinio senza limiti di reddito emerso dai tavoli di lavoro così come emersa la necessità
All'ottavo quattro punto di istituire un fondo per le vittime in caso di insolvenza della condannato persona fisica o giuridica e stabilire delle provvisionali immediatamente esecutive come avviene per incidenti stradali a titolo di anticipo del risarcimento infine gli ultimi due punti ma non meno importante in uso segnati di questo improvvisato decalogo e
Rendere trasparenti i dati perché ancora oggi non sappiamo i dati degli organici delle procure e non sappiamo come sia la reale situazione in Italia infine decimo punto incrementare il numero di magistrati io aggiungo anche del personale la polizia giudiziaria
In modo somma da equiparare magari almeno a a quanto avviene già fatto viene già fatto per il Codice rosso anche per quello che riguarda la salute e sicurezza sul lavoro che lo che somma siano questioni che animeranno il dibattito
Delle commissioni
Per i prossimi mesi somma speriamo di portare più qualche dato positivo e qualche risultato concreto alla prossima edizione degli stati generali che immaginiamo ci sarà auspichiamo che l'anno prossimo avverrà la stessa cosa faremo un'altra maratona ci prepariamo già fin d'ora
Pensiamo di rende magari stabile anche il discorso della dello stato della giustizia e lo Stato all'Art sulla giustizia è utile fare d'erba qua un anno un ora capo di quell'o che che è accaduto nel frattempo vedremo che dati avremo ringrazio sono tutti volevano partecipato ovviamente la presidente della Commissione tutti componente la commissione che sono anche qui presenti che hanno lavorato alla al buon esito di questa iniziativa tutte le parti sociali datoriali ovviamente
Le associazioni coinvolte e i familiari delle vittime insomma
Le vittime stesse di infortuni ma anche professionale che sono sempre al centro dei dei pensieri e dei lavori di ognuno di noi grazie grazie a tutti e tutto