"La marijuana medicina proibita" il libro di Lester Grinsporn e James B. Bakalar

Radio radicale parliamo di ma riguarda come medicina l'occasione e c'è la data d'uscita del libro di due professori dell'Harvard Medical School lesta Gismondi genus baccalà dal titolo marijuana la medicina proibita e ne parliamo con Giancarlo Arnao che per gli ascoltatori storici di radio radicale non ha bisogno di presentazione un militante della causa anti proibizionista della prima ora ma ne vogliamo parlare con lui nella sua veste di medico perché è l'avreste più adatta ad affrontare un tema come quello proposto dal libro e cioè la in qualità terapeutiche della cannabis buona sera ma occorrerà ecco libro affronta questo lato particolare dell'uso della marijuana da due punti di vista la dimostrazione degli affetti benefici della cannabis su una serie impressionante di sindromi e la legislazione relativa alla cannabis con i attivi assurdi lacci che pone alla all'uso terapeutico ecco innanzitutto vorrei che a te un giudizio sulla metodologia adottata dagli Autori per sostenere le loro tesi favorevole all'uso della marijuana terapeutica e cioè anche vorrei che cinese un giudizio sulle metodo aneddotico come lo definiscono gli stessi autori cioè l'uso di piccoli racconti autobiografici dei pazienti che hanno tratto beneficio da questo particolare tipo di medicina
Ma dunque Gregg prima di tutto Ludo aneddotico è chiaro che acre il grosso pregio ferrea Tatò non lettura anche da parte di persone che non sono strettamente dei tesori quindi questo questo è tra l'altro è una delle cose che rende particolarmente devono rendere edotti rende particolarmente affascinante questo libro
D'altra parte questi aneddotiche ci sono nel libro sono rispettivamente ok
Ritroviamo in un ponderoso volume
è stato pubblicato dalla dea nel mille novecentottantotto platea che la braga forse Armini Chailly Petrini che ce l'aveva suprema suprema agenzia che si occupa della delle questioni di droga in questo Paese
In cui perderà punto di nel reame la questione della dell'uso terapeutico della cannabis nell'ambito di questa discussione sono stati riferiti in molti casi concreti pratici e quindi casi alcuni dei quali sono evidentemente
Talmente simbolici dall'essere quali divertenti quali gente che è stata una delle rotelle che si alza dalla sedia a rotelle felicemente a camminare eccetera eccetera
Sì quindi perché è importante questa anche perché poi in definitiva che questo libro a ripe meglio in parte proprio quel tu questo dibattito che già si era rivolto all'interno della dea per sulle sculture citazione di tutta una serie di personaggi americane tra cui lo stesso così con per riammettere la marijuana nella lista delle medicina come del resto avevano al merito
Tramite questi racconti vengono esemplificato una serie impressionante abbiamo già detto di sindromi in cui l'uso appunto della cannabis sembra decisivo per la guarigione o per il controllo della malattia
Si parla appunto del glaucoma della sclerosi multipla quella nausea post chemioterapia e di molte altre ancora ecco cosa ne pensi in quanto medico
Ma io nel nel quello che mi impressiona in quanto medico non soltanto
La cannabis abbia dimostrato del capacità terapeutica la cosa non stupisce molto intanto d'altra parte la cannabis è stata nella Farmacopea Ufficiale fino a poche decine di anni fa quasi tutti i Paesi poi è stato tolto dal sfruttata
Ferita negli Stati Uniti sia pure con dei limiti
Veloci che meglio la rendono praticamente quasi Favalli
Non utilizzabile e quindi da canali comunque sicuramente è una sostanza psicoattiva e sicuramente la sostanza anche che ha un degli effetti degli effetti medici ma quello che mi ha impressionato
è stato un altro dato è il dato che tutte perché scindere amica tu hai
Prima parzialmente enumerato ma comunque hai detto le principali
La cannabis a un aspetto
Sicuramente terapeutico terapeutica nel senso non nel nel senso di non non necessariamente anch'esso di guarire le malattie pertanto quel tipo di campo di malattie
Inguaribile croniche ma nel senso di migliorare la la qualità della vita delle persone che naturalmente non è poco anzi tecniche molti Primo
Ma diceva soltanto questo effetto terapeutico ma viene può venir pratichi può venire utilizzata al posto di altre sostanze che sono peraltro legali che hanno però dei livelli di tossicità altissimi
Per dare un ente tempio per quanto riguarda per esempio la la sclerosi perché odia placche la cannabis viene data in alternativa a dei tranquillanti maggiori in alternativa barbiturici cresce la sostanza è che sono assolutamente legali ma pur essendo legali hanno degli effetti tossici assolutamente tremendi oltre a indurre una assuefazione veramente molto forte definito addirittura peggiore quella degli oppiacei in altri casi
Può essere somministrato in alternativa al perché ho piace e altre case e poi somministrato in alternativa a degli antidepressivi legali come i sali di litio come lo stesso product peraltro evitare cambia popolarissimo ma peraltro però anche volevano la sostanza che ha degli effetti collaterali molto gravi ecco eccetera questo mi sembra il reato
Quindi importante cioè la la la diciamo il il motivo per cui la cannabis viene divenuti può essere utilizzato in certe sindromi patologica non è soltanto lo Stato tanto nella sua capacità terapeutica ma anche nella sua ben il privato si
Ora è colpa invece a fronte di queste considerazioni è questa poi il secondo lato del libro lato potevo dire giuridico in realtà c'è appunto una demonizzazione di questa sostanza e con una luce una lunga se serie di esempi legislativi i due autori indicando un in particolare negli Stati Uniti un pregiudizio ideologico dei legislatori da sola ma riguarda come medicina in questo quadro c'è un punto una proposta che dispone di baccalà fanno di scavalcare le battaglie pro cioè durati per il riconoscimento della cannabis come medicina propendeva invece per la legalizzazione tout-court della a sostanza che visti ripreso che e pressoché inesistenti rischi di di un suo Vivid so che è un argomento poi che a cui è dedicato un intero capitolo del libro dovrebbero essere dovrebbe essere appunto posta alla stregua di una non droga ovvero legalizzata come altre sostanze forse più nocive quali la colori tabacco
Ecco se d'accordo in questa impostazione ma ci sono assolutamente d'accordo io volevo però perfezionare un momentino questi concetti che tu hai espresso prima su cui sono completamente d'accordo però devo dire ecco che quando parliamo di pregiudizio
Degli negli Stati Uniti rispetto a alla cannabis dobbiamo dire che questo pregiudizio non è soltanto negli Stati Uniti anche se negli Stati Uniti diciamo che il il il portato ideologico dalla guerra alla droga ormai a tu
Capo dei dei limiti non sono stati toccati in nessun altro Paese librai statunitensi Miliband a livello a livello islamico presentare un esempio però devo dire che questo pregio vittima nasce già nella nella convenzione unica del dell'ONU cioè che la convenzione unica dell'ONU che che è considerata come l'ostacolo insormontabile alla legalizzazione dalla marijuana
E anche la
Anche quello che quella scritta quello stesso documento in cui la cannabis è stata messa fuori legge con una precise
E specifica motivazione
E cioè che non ha un uso terapeutico e questo ancora e c'è ancora corre ancora riportato dal documento della della convenzione unica quindi questo dimostra quanto la convenzione unica dall'ONU sia assolutamente
Arretrata rispetto alla realtà del la realtà delle cose
Direi che che per quanto riguarda appunto i pregiudizi sulle droghe la commissione del dalla convenzione unica per loro diverse agenzie ONU sono veramente trova veramente di come dire proprio orribile il nocciolo duro di tutta l'ideologia per tutta la del deteriore di ideologia antidroga che c'era ammorbato negli ultimi trenta e l'altro cinquant'anni un'altra cosa importante e volevo aggiungere a quello che dicevi tu il ragionamento di dire come assolutamente impeccabile lui dice non ha non ha senso andare andare a fare questi queste trafile burocratiche perché nell'America sono state veramente terribili lunghissime anche lì sono arrivate alla diciamo ad una
Ma ricorda un riconoscimento diciamo di principio dal fatto che la marijuana può guarire però poi di fatto non quel fondo praticamente di fatto la marijuana non viene usato a viene usato pochissimo
Io mi ricordo proprio un po'per libro riporta che nonostante sia stata dimostrata la rottura dovuta duttilità della marijuana nel caso del glaucoma soltanto quaranta persone negli Stati Uniti
Duecento mila oltre cento mila malati di questa malattia che c'era in quel paese hanno la possibilità di fumare marijuana per curarlo questo caso non è un caso com'
Il caso più eclatante perché è e in questo caso una medicina che potremmo dire guarisce il il la la sindrome o no vorrei
Diciamo insomma abbia intendersi un po'sul termine guarire perché ecco com'come possiamo dire che l'insulina guarisce il diabete del solida guarisce il diabete nel senso che è una persona facendo l'insulina portare tranquillo poi fare benissimo per tutta negli
Senza senza avere nessun disturbo però poté continuare a prendere l'insulina la stessa cosa abbiamo con con con la marijuana per il luogo diciamo che i prodiani riporta la la la vita a una situazione ottimale cosa che non fa le altre mi dicono e mi avvicinai parlano fanno Platon tornando al discorso di prima Grifoni faceva un'altra considerazione c'è la considerazione che anche anche laddove ci riuscite a fare aveva a fare approvare la la marijuana come medicinale non c'è nessuna grosso ente nessuna grosso ente che a un potere economico che che Ardent
Beh alla Comercial riduzione della marijuana in quanto la marijuana ci prova liberarli per fatti e quindi non ce n'è non non c'è lo quindi non c'è la possibilità di evitare di di registrarla di commerciare la di avere vere o no non tra i marchi di questa cosa venite sull'industria farmaceutica realmente interessata a produrla quindici a questo punto allora con la migliore e di lega ridarla concluso diciamo come come soltanto lui lo ha voluto dare dopodiché poi l'uso medico verrà perché
Ovviamente ecco abbiamo
Detto anche tu hai voluto precisare sulla realtà americana in confronto poi alle convenzioni ONU nella realtà italiana che appunto conosciamo da un punto di vista della della regolamentazione del del divieto appunto che dj no per le cosiddette droghe leggere ma per quanto riguarda l'uso terapeutico ci sono stati casi in Italia di uso terapeutico autorizzato per
Per appunto le varie malattie in cui la marijuana utile patriota però assolutamente no anche perché Larovere
Non è anche dal punto di vista formale va be'nella nella farmacopea ufficiale
Io sono che qualcuno la la la prescritta ma naturalmente illegalmente al di fuori della prassi la parte medica fa anche qualche merito professionale anche prescritta però al di fuori della legalità al di fuori del
E al di fuori e poi di una di un di un riconoscimento ufficiale della cosa
Ma perché la nostra alla nostra classe medica e ancora più indietro di quella americana
Discorso qui è un po'di e dalla Francia e America rispetto rispetto che l'americana per certe cose più indietro socievole più avanti insomma di Raia quell'altra parte America
C'è stata una piccola parte di medici te che ha preso queste posizioni e poi c'è quella per la la maggioranza dei medici che ha delle posizioni assolutamente contrarie con con delle motivazioni ideologiche molto molto radicate quindi c'è un po'di di questo un po'di quello in più poi in America diciamo che c'è una situazione che è un pollo stremo nel senso che c'è la la la mentre da noi bene o male chi chi usa marijuana abbandonate io ci porti il che pure con una legge che tutti vogliamo oggi abolire
Nel negli Stati Uniti la la repressione dell'uso dell'uso di droga non avviene più attraverso delle il giro principale delle più principalmente attraverso le leggi la credo che l'Italia l'opinione pubblica non abbia assolutamente idea di quello che l'uso l'uso delle dei Verdi e la giudiziarie per la repressione della droga negli Stati Uniti praticamente avviene attraverso un dei dei test e se le urine di nascita ma divertano occasionali come ha calcato la mano e nel mercato delle patenti intere industrie private e pubbliche fanno questi Randone terzo utile test casuali per per eventualmente dice iniziale o comunque creare dei grossi problemi a quelli che vengono trovati con Udine positive per la cannabis teoriche come sappiamo rimangono quel posso rimanere positive anche per un mese
Fissava una serie di in misura veramente Patrick incredibili io spero che molta gente la gerarchia prossimo libro che uscirà a febbraio due dedicò un capitolo particolare proprio a queste cose americana verso la veramente un museo degli orrori non posso dirlo meno alte in altra maniera quindi nel pubblico ritornando al discorso iniziale nei terreni che c'è anche una situazione dove chi veramente chi traffica con la droga rischia veramente tantissimo Tondo non rischia divengano tolta la patente oppure un processo cometaria che poi Je si conclude con qualche medico con un anno condizionare eccetera di rischiano veramente grosso rischiano di direttive di AIDS di avere tolta la la dalla licenza di di lavorare di di avere tolta la patente di di di avere un un sequestro addirittura dei bene insomma cose incredibili quindi allora di indubbiamente a quel livello lì è chiaro che ci sia anche una resistenza più forte ci siano anche poi degli individui potrebbe veramente stupendi eccezionali come Crespo nel quale in questa mare
Alti conformismo disgustoso ora purtroppo conduceva una una battaglia stupenda cristallina coraggiosa veramente ammirevole si dicono mi domanda suonasse mediche era
Derivano dal fatto che proprio nel libro si vede come anche la classe medica americana è appunto restia addirittura dare le informazioni sull'uso terapeutico no della della cannabis e molti degli aneddoti raccontati i pazienti malati di di del gioco ma piuttosto che della sclerosi multipla quando poi dopo anni di farmaci che creano effetti collaterali tremendi scoprono appunto e magari scoprono tutto lo l'uso terapeutico della marijuana e e scoprono che magari le stesse autorità mediche lo sapevano e non lo comunicavano innato in mente la reazione è di una forte rabbia e di una ecco ecco io volevo sapere se appunto attua viso la classe medica
Non ha pure una responsabilità come dire deontologica da questo punto di vista cercare
A sua discolpa Cacace Marina italiana forse assoluta diciamo con una sua scusante al fatto che Akbar faccio più ignorante di quell'America ipovedente
Maggior parte della ricevuta network che che Liparota dicono queste queste possibilità però per il temperamento per lottare in modo fare in modo che
Dei degli italiani del del vede e dei medici italiani e io penso che non si arriverebbe a questi a questi livelli conservano una piccola mia opinione assolutamente personale da perdere per quella che insomma ultima domanda in
Le già l'abbiamo imparata affrontato il discorso appunto della demo dei non demonizzazione di questa sostanza e vorrei date così viene un po'affrontata anche questo questo tema nel libro
Vorrei che cinese punto la tua ragione profonda questa demonizzazione che colpisce la marijuana più che anche le sostanze oppiacei per cui punto poi tale sostanza piace sono state usate le ancora vengono usate terapie antidolorifiche cioè tra cosa che non viene fatta con la marijuana
Riceve l'ostracismo verso la Val riguardasse nuove medicine Rocco circola fra ma riguarda come torta no io come medicina con Marilena rispetto per esempio agli oppiacei che invece sono meno storicizzati no Berio piace
D'altra parte prego alla Honda andando a una situazione di storicamente riporta cioè l'effetto dell'oppio sui dolori è un è uno dei pilastri della medicina
Di la medicina insomma c'è poco da fare insomma quindi per quanto ci posso arrivare si possa precisare per quanto riporta soggette pregiudizi nessun medico che che ieri chi può negare l'efficacia della morfina no quindi anche dell'eroina che poi praticamente la stessa cosa quindi gli oppiacei sono già
Un una sostanza che radicata voglio dire la storia e quindi è difficile anche perché è stato fatto di tutto per per anche per gli oppiacei per
Per
E allora
Per diminuire il loro uso per anche potrebbe a volte per sottrarre all'uso degli oppiacei i pazienti e questo succede comunemente oggi anche evitare
Certo ce l'ho già in Italia e succederà sicuramente negli Stati Uniti e precedente artisti altri paesi dei medici lei
Diranno la morfina magari a dei casi terminali con delle cioè con un comportamento che non hanno assolutamente nessuna motivazione razionale perché anch'io caro terminale diventasse assuefatto alla morfina più
Punto insomma visto che questa persona alla rivela poco si capisce che il perché ci crede e ci dovrebbe preoccupati di questo qui quindi
Anche per quella più queste medicine c'è questa situazione cioè l'autorizzazione che ha reso color che ha che ha creato questo questo paradosso
Chi per cui
Eroina può essere trovato trovato da chiunque come sappiamo all'angolo della strada per uso operano uno voluttuario molte volte anche abuso mentre invece a volte di molto difficile da trovare del china veramente bisogno come come come lo Stato non dimentichiamo poi un fatto che rispetto diciamo che la morfina e legare dappertutto l'eroina che come analogie il quale sicuramente superiore molto migliore della morfina illegale in quasi tutti i Paesi del mondo tranne sappiamo che è legale sul tanto in in Inghilterra e Caravà e tutti gli altri legale quindi e quindi abbiamo già anche in questo campo il tempio vergognoso di una sostanza che ha un effetto analgesico antidolorifico superiore migliore di quello della morfina anche perché Chambeyron accetti collaterali sappiamo benissimo la morfina a volte fa vomitare aumenterebbero Yahoo effettua ulteriore da questo punto di vista che viene negata ai malati semplicemente perché perché deve essere punibilità e quindi la marijuana naturalmente rientra rientrando in questo modo di ragionare Bernardo diciamo ancora di più in quanto non ha una posizione di forza come come mezzo come come strumento terapeutico dalla posizione di poi ma che hanno comunque agli oppiacei in più poi tutte le le medicine che possono essere curata con la marijuana come accennavo prima hanno trovato a anche la possibilità diritti figure alternative con altre sostanze che pure però non non la cura procurava questo è male qui
I sintomi o queste malattie peggio e con me e poi come John i disturbi collaterale che è una cosa molto importante però niente ma la logica del proibizionismo è questa logica proprio di una io nell'oggi è una logica di una logica ideologica insomma no quindi non risponde a nessuna persona razionalità purtroppo discorso sempre quelli
Sempre forse anche appunto possiamo dire che per gli oppiacei sono stati sperimentati in passato bisogna ricordare che le Reina fu proprio no nasce da una sperimentazione della baia nonché che da cui poi nasce anche l'aspirina voglio dire se appunto questo è successo per per gli oppiacei per la marijuana invece non c'è stato assolutamente appunto come dicevi private come viene riferito nel libro un interessamento da parte delle case farmaci
Ticket proprio pena la caratteristica molto naturale del prodotto molto poco chimica no cerco a tutti tutti i prodotti comma uno ovale uno dei motivi
I due contro il proibizionismo a mio parere non solo dal mio parere proprio al fatto che il proibizionismo ha praticamente esaltato
Istinto su un mercato tutte le sostanze chimiche mentre a gettato nel dimenticatoio oppure comunque adirati brava scoraggiato l'uso delle sostanze vegetali perché tenuto anche arrivare allora capo degli oppiacei certamente l'oppio ha un aspetto analogo a quello della morfina delle novità ma certamente un effetto anche molto meno molto meno tossico
Anche Cece verifica la tossicodipendenza proprio per la possibilità proprio è una cosa tossicodipendenza da eroina è un'altra cosa ma poi praticamente la logica del il proibizionismo ha fatto sì che praticamente l'oppio mai sia assolutamente introvabile al il cuore delle zone di produzione anche chi comincia a scarseggiare perché invece le rovinarla tirano addosso da tutte le parti nonostante gli passa
Così fecero le guerre per l'oppio per commercializzarlo invece adesso il punto è totalmente fuori da ogni tipo di mercato
Bene io ti ringrazio molto ringraziamo Giancarlo Arnao terawattora su la marijuana la medicina proibita il libro di Lester dispone già Miss baccalà edito da Muzio biblioteca grazie a risentirci