Presentazione del libro a cura di Gerolamo Spreafico e Franco Taverna "Anatroccoli brutti e cattivi? Esperienze e riflessioni sulle adolescenze difficili" (Erickson)

Attilio sono molto davvero molto lieta e anche molto onorata di ospitare in questa sala del Senato un incontro così importante e anche di così grande qualità
E sono anche molto il contenta di tornare anche se non ho mai lasciato
A occuparmi dei problemi dell'infanzia e dell'adolescenza oggi siamo qui per la la presentazione di un libro molto ma ricco e per certi versi anche abbastanza difficile devo dire
Molto competente
Che certamente però aiuterà a riflettere chi opera anche come professionista con competenza in questa materia della adolescenza difficile
In realtà il libro che ha un titolo bellissimo anatroccoli brutti e cattivi con il punto interrogativo sottolineano
è una e libro che affronta il tema dei minori nelle carceri e delle carceri minorili
Racconta anche in maniera dettagliata
Il molto utile
L'esperienza messa di un modello diciamo se si può definire così chiamiamo la sperimentazione perché so che la parola modello non è mai particolarmente amata che è quello delle carovane
Che fanno capo a un'idea di don Mazzi
Il mondo in cui essi si si è creato il costruito il Progetto è la la Exodus la Fondazione Exodus
Ma il libro va molto oltre queste esperienze perché come me ha visitato molto molto frequentemente le carceri minorili io vado spessissimo nel carcere minorile del Pratello di Bologna
Mi ha fatto molto riflettere devo dire che basta leggere l'introduzione che domattina
Scritto proprio una brevissima ma chiarissima
Introduzione in cui affronta il tema di che cos'è e che e a che cosa può mai servire la rieducazione punitiva ecco io devo dirvi che in tanti anni mi sono fatta l'idea che il carcere minorile non serve praticamente a niente e
Che occorrerebbe pensare ad altro qui c'è molto ben spiegato che cosa può essere questo altro e perché pensare ad altro dal carcere minorile
E nel carcere minorile la cui qualità è enormemente peggiorata dopo i provvedimenti legislativi per ramo detto che dopo Calibano
Si sarebbero riempiti e si sono riempite a dismisura le carceri minorili impedendo anche quell'attivo spesso certamente Bologna vissuto questa stagione impedendo le attività educative formative
Perché sono troppi e perché non riescono a seguirli perché non c'è il personale che serve c'è sempre qualcosa che non che manca e che non va bene e questo qualcosa che ma anche che non va bene viene pagato dai ragazzi
In queste carceri incontri di tutto incontri minori stranieri che non sono stati accolti nei modi che avrebbero evitato che finissero lì
Incontri i ragazzi che a cui è stata negata ogni possibilità
Di vita
Incontri i ragazzi che hanno avuto esperienze drammatiche io ricordo e me lo porterò per sempre con me il viso l'espressione di un ragazzo
Che si trovava lì per l'omicidio del padre che era un padre violentissimo che massacrava la madre sotto i suoi occhi di botte fino a quando una sera lui è intervenuto e nel tentativo di difendere la madre il padre è rimasto vittima ed è morto
Non credo che ci sia la possibilità di riportare a una vita non dico serena ma una vita piena e a una vita almeno in cui ci si rassicura e in cui ci sia anche ci si guariscono un po'le ferite ferite così profonde dentro un carcere minorile non lo credo affatto non l'ho creduto quando l'ho incontrato lì
E devo dire che questo è il più drammatico diciamo dei casi che ho conosciuto personalmente ma come vi ho detto ho visto anche buone cose e ho visto giovani che erano già verso la laurea che finalmente stavano per concludere gli studi dentro un carcere però io penso che non sia quella la strada giusta
Qui viene affrontato il tema appunto di quale strada alternativa di perché scegliere altre strade dal mio punto di vista che quello dell'istituzione io devo sottolinearne anche un'altra che quella dei costi
Ho sempre detto che costa molto di più giovane del tra un carcere un minore straniero accompagnato che finisce in un corno in carcere ha un costo
Che è più del doppio di quanto costerebbe in una comunità ben accolto
Oppure con la fatica anche di riavere di nominare nuovi tutori di mettere tutto lì a disposizione questo richiede anche da parte della magistratura minorile
Una protagonismo che purtroppo qualche volta manca e quindi tempi lunghi e quando i ragazzi invece non hanno mai tempi lunghi ed è anche stata anche la nostra esperienza quando eravamo adolescenti e uno ti diceva che dovevi aspettare un mese per avere qualcosa ti sembrava un tempo incredibilmente lungo
Immaginate di quando gli si promettono cose che avverranno alcuni anni dopo oppure ci si prende il tempo
Io non ci si rende conto che se hai sedici anni e mezzo diciassette anni in un soffio di venti
Adulto cioè maggiorenne non avete il diritto per esempio a entrare dentro ai benefici tra virgolette della legge quarantasette sui minori stranieri non accompagnati solo per rimanere a questo esempio
Ma per passare ad altri
E con questo concludo io credo che
Oltre al tema dei costi e quindi dico cosa è davvero un investimento nel sociale bisogna anche valutare gli Effetti e quello che noi produciamo con i nostri interventi
E bisognerebbe misurarli conoscerli e quindi questo libro aiuta a conoscerli anche e rendersi conto che è una persona che torna rinata in qualche mondo o pacificata con se stesse o è o più risolta più determinata più risolute Ancona idee più chiare anche su che cosa vuole per la propria vita e ritorna nella società pienamente sicuramente un grandissimo investimento che noi facciamo sul presente e sul futuro
Ed è
Da questo punto di vista il migliore degli investimenti che possiamo fare oggi parliamo di adolescenti solo o quasi sono quando succedono fatti drammatici purtroppo sono tantissimi
E quindi su questo bisognerebbe davvero che tutti ci interroga Ossimo su che cosa è che sta così dilaniando
Ai nostri giovani
Ne parliamo però in modo scandalistico semi scandalistico ogni volta sorpreso e ci sono pochissime iniziative e c'è pochissimo protagonismo delle istituzioni a tutti i livelli centrali e periferici perché in realtà si faccia qualcosa per loro
Che comincia questo qualcosa certamente da necessità di ascoltarli e provare a capire che cosa è che vogliono e pensano
Questo libro aiuta anche una discussione da questo punto di vista e quindi lo sono davvero molto grata a Gerolamo Spreafico che qui con noi oggi e a Franco Taverna
Il nostro incontro sarà moderato dall'amica
Che da sempre segue con una enorme dedizione i temi anche dell'infanzia e dell'adolescenza Paola Severini Melograni
Via via riprese presenteremo agli intervenuti chi interverrà
Io devo presentare lanciare subito un video mi hanno detto quindi questo faccio io resto qui certamente fino alle sedici e trenta perché no poi abbiamo in Aula la presidente del consiglio e quindi alle sedici e trenta sedici e quaranta dovrò a salire in aula però resterò qui ad ascoltare e magari anche sperando di avere che Cerri di qualche buona idea
Su come orientare anche il lavoro del Parlamento
Grazie quindi via video non so chi toccherà metterlo in azione
Bene
Abbiamo una regia questa interruzione che voglio fare è che la carovana è una cosa unica nella vita ce la fanno in pochi
Tanta gente va in vacanza ma poca gente si trova quella sera a commentare che e e usare la parola per cercare di tirar fuori le le emozioni che ci sono state va a volte si riesce a volte non si riesce perché dovremo parlare di cose vero della nostra vita no senti se parliamo bene ci ci fa bene ci può anche può guarire da benedette asini che abbiamo
No no
Conoscerli Casalloni lo ha lanciato il sasso fino all'abbraccio fisica il tempo forse per il New labour inferti dal mille ottocentoquindici difese del viale V. Veneto due presidente del gigante no io non voglio mai per ragioni questa forma quest'altro esempio di rompere il gasolio agricolo valorizzare cioè fra l'altro no non va bene
Così ad alta quota romana un po'diverso dal solito perché il fatto che abbiamo optato di aver un punto fermo qua nel campo dove stiamo vivendo giornalmente poi raggiungere nelle mente quotidiane
Effimera romana perché composto da tante persone che insieme camminano vanno percorrono però ecco queste parti seppur Brevi di camminare comunque giornalmente facciamo
è un po'per riflettere andare dentro se stessi ecco quindi carovana sinonimo di percorso di cammino introspezione
Anche di fatica quindi pecca anche sul superamento dei presunti o comunque le proprie difficoltà dietro la vittima questa carovana quella stavo chiudendo bene siamo in Sicilia Mottola
Forza morta
Stanotte non si dorme nello stupro non ce la mangiamo
Perché c'è chi non ha neanche folletto ricordiamolo di poi il pomeriggio come vedete sempre al mare
Allora
Poi un'esperienza e di o sotto anche l'anno scorso però per ora non non mi piace
C'erano mi piace tantissimo mi trovo molto bene perché più che altro siamo molto isolati quello che che mi mi dà fastidio presente anche magari vediamo in spiaggia brogliacci ci sono da tutti e da tutto praticamente e come se dovessimo stando a soli dicevamo
Cosa significa
Sarebbe stato bravo il mio unico errore
è stato
Nessuno
Aver fatto nell'archivio minacciano
Da oltre
Un cinque indennizzi
No
Questa è l'unica cosa niente dovere e quella vera che lui per cui se è disposto affaticato avviare don
Franco resistere
Oggi lo comprerò anno compio diciotto anni
Preferivo passa alla con la famiglia no anche perché dopo eccetera entrato in comunità ho capito anche di più valore della famiglio coi
Secondo me la cosa che a me come persona mi mi trova di far crescere di più il fatto di relazioni molto ma molto di più con con le altre persone
Ma la maggior parte della mia vita ormai la son passata che allora mi pensierino ritiravo fuori ci soffrivo dentro alla fine sempre alcune appunto capo però
Mi chiedo questa carovana secondo me la relazione con le altre persone fondamentale perché anche perché poi se qualcuno ha bisogno di un aiuto alla fine c'è sempre qualcuno altri termini pronto ad aiutarlo escono la cosa che
L'aiuto
Giudice
Germania sembra emozionante adesso piange collocano anche nella
Romana
Meno male cambiare no cambia rettore la tua mentalità cambierà il modo condividere all'inizio non era tanto contento dice
Basta Lamberto crisi no per dopo temperino passano i giorni così e ci sono anche dei momenti carine meno male così è sempre capito impari qualcosa
Qualcosa impari alla fine anche per detestare sull'in compagnia o quasi
Ti fa già pensare quello che non pensi Gin quartiere perché penserò a divertirsi va be'a fumare le canne così tolto il congedo di Ralph calzate qua non pensa alle cose meno male
Vuole della vita
Tornando a
E questo è servito anche la carovana mi serenità anche per pensare per non versare solo che si sbaglia e si paga ma anche gli anche a professare le persone che ferisce le persone che meno male hai fatto anche del male ha capito ai familiari tutta no
Su quello pensato anche perché fa tante nel male alla famiglia
Poi gli arresti domiciliari Comisso un fatto hanno pagato interiore o perché non potrà uscire come tutto lascia in casa solo ogni notte si dove svegliarmi dovrà svegliare prendere giungeva ad avvisare i carabinieri che ero lì capito allora anche su queste cifre
Salve io sia per lucro
Facevo le rapine
E pensiero finito in comunità delitti col padre russo punto nell'uso che se fino a qualche altra dissentono dall'alto in cui sono Totti si lavorerà restano i soldi genitori
Certo vennero e vietati anche quello io voglio guadagnare dei dati ridare aggiunte le persone che la lunga storia come il turismo intorno al servizio del
Questo il permettersi istituto però
Però
Figlia di trovare se stessi
Fondamentale abbiamo della gente prigioniera nobili ed è degli altri prigionieri cioè e quindi devono ritrovare gestirsi in modo che i Tornado cadrà torna un uomo non torna un fantoccio
Il deserto giacca romana e il metodo perché ognuno dei nostri ragazzi ritrovi in se stesso
Stamattina poi è arrivato una notifica dei carabinieri molto complicati un ragazzo di quattordici anni quindi che non capiva sia come se leggersi che si scrivesse di un altro che non è lui ci sono il nostro mal
No ma non perché
Sono confutò altro che un miglioramento con appunto o altra
Boh assessore uno sale
Reale
Che cos'è e quindi la la carovana carovana è un posto in cui si cerca di di rinascere
Usando de dei mezzi semplici delle delle azione c'entrano anche un po'parifica amiamo educatori in questa cosa perché di fatto nessuno è esente da avere fratture e traumi nella vita
Chi si mette questo vestito di fare l'educatore non risolve i suoi problemi eventualmente da un'altra parte e quindi qui diventa più neutro rispetto alle sue
Questioni ma se non attinge a quello cioè le sue fragilità le sue le sue difficoltà
Non riesce ad essere efficace loro capiscono anche gli educatori la fatica che agli astronomi lì educatore perché lo stesso educatore non equilibrata fa fatica trovate educatori per quello di ritrovare educatori nel mondo
In un altro tipo di mondo non tanto alla Università che vengono il quando te le chiede quello che costa il fare nulla come nulla qualcosa vi piacerà vere non aver qualcosa da dare
I ragazzi per rispettare tendevano ad mirate
Non importa quanto valgano anche verso la costa culturalmente tutto va bene
Deve aver qualche passione da trasmettere allora loro non ce l'hanno delle passioni
Ma
Insomma
Fine
La precarietà servita capito c'erano i precetti non devono essere precetti e ricchi
Va bene al mio suggella mangiar fuori va bene che ci fermiamo prendo in giro aprono sempre Paroni mangiare lo assillava nel loro schiavi oltre Coulthard
Svolgiamo Gurria periodici dobbiamo adatte al cinque febbraio
Il segretario qualcos'altro da dirci a questa
Facciamo musica costruita ma attraverso i suoi Jamma l'esame qualcosa comunità ci preclusi fa tenuta la carenza d'acqua di Lima essere tranquillo perché se la sua brutalità risulta infatti dimissionario Franco mezzo così voglio morire tale da voglio voglio ventinove c'era non per me va bene tutto anche se se una cosa non è conforme Nesci più forti
Finora non ci sono stati momenti in cui non so vivere
Però poi ne esce più forte che ho detto
Io sento pure fissa un condono suppongo al giudice proprio per far fronte
Le le avventure che quello che noi facciamo
Non risalgono mai tutti i problemi perché la vita è un problema
La vita è un problema quindi noi non dobbiamo pensare che una volta fatta la carovana ho risolto i miei problemi perché continuava a vita con i suoi problemi non coi miei coi suoi
La vita non è sono bravo perché risolve i problemi sono Badarau perché vivo e posso vincere con dei problemi
Posso vivere che ha dei problemi irrisolti con dei problemi che ancora lo scarso risolvendo ma l'importante è che in tempo utile all'Inter con un grande regalo
La vita come un grande regalo
Anche questo è un concetto molto bello
Allora
Volevo ringraziare
Impegnativo
Molto impegnativo
Non proprio da ci sto spaccato penuria fecero tornare indietro perso prese come l'Egitto
In Egitto vedere queste come stare in Egitto qua parò n tre Sicilia
Fa approvare delle mozioni di felicità diciamo di
Di serenità
E a molte emozioni diciamo però non c'è comunque lo devi devi vedere di persona per capire Lucio
Cioè tutto ci lascia qualcosa parte qualcosa ti lasciano Murdoch e altri con che nascerà un qualcosa che rimane intatta
Cioè io penso che era andato qua
Alle persone che tramonta non è da tutti i giorni perché io prima mi svegliavo al tramonto
Quindi era diverso
Ecco ma del cuore questo momento
Non porterò a casa comma
Ora si cammina
Per andare alla casa
La carovana
Pompa Hayashi
Quando siamo mossi presidente ricconi perbene Marco Rossi Doria che benvenuto
A cui dobbiamo un grazie per questo bellissimo
E breve documentario spero di riuscire a portarlo e in televisione ha una durata un po'particolare dodici minuti ma chissà quanto materiale a Vettel girato bene credo che tutti noi anzi direi meglio tutte noi perché vedo i dorsi di tante donne alcune sono mamme
Comprendono davvero che sono degli anatroccoli quando di fronte al nostro sarà il prossimo relatore Franco Taverna
Che governa oggi che don Mazzi ha compiuto ben novantasei anni la Fondazione Exodus ecco quando questo ragazzo dice tutto mi lascia qualcosa
Vuol dire che lo sforzo di noi che siamo qui è che come diceva Sandra Zampa grazie per le tue parole
Abbiamo dedicato la vita
A queste battaglie qualcosa porterà allora l'avete Belsito Franco Taverna come a guardarla e i suoi ragazzi io seguirei proprio l'ordine
Che state vedendo ora e darei la parola Franco Taverna chiedendo che i di essere abbastanza Brevi noi cercheremo di mandare il possibile o anche no che avrete letto oggi sul Corriere della Sera ha cambiato un po'il taglio si occuperà
In modo più ampio del disagio giovanile non soltanto del disagio giovanile che riguarda le persone con disabilità i ragazzini e le ragazzine disabili però quello che possiamo fare in modo integrale e mandare tutto questo nostro incontro che non è una conferenza stampa
è un incontro tra persone di buona volontà che ci permettono di chiudere bene quest'anno così difficile che al dischetto riso conti tremendi di poco più di bambini è poco più di bambine
Nelle pagine dei giornali che hanno fattori che hanno purtroppo subito qualunque cosa
E quindi in radio noi lo daremo integrale suo anche no IMI non ci sono di meno ma faremo l'impossibile Franco Taverna che riguardano in quel modo scusami
Ecco scusami intanto io c'era l'utilità
Niente sì intanto Grassi dell'incontro Grassi di questa occasione che possiamo avere per presentare questo progetto e per continuare un po'quello che era un po'una nelle intenzioni quando abbiamo iniziato questo progetto grazie al contributo dell'impresa sociale con i bambini
In fondo avevamo beh sicuramente l'idea era che ci ha guidato era che
Occorresse qualcosa di più per un intervento con i minori che hanno commesso reati abbiamo sempre avuto sospetto che le carceri minorili non servissero
Per il recupero pieno dei ragazzi e quindi un po'forti dalla nostra esperienza educativa con le carovane e anche con la consapevolezza che ancora adesso noi abbiamo che la carovana che il viaggio leso tutto
E il metodo più efficace che conosciamo sono ormai quarant'anni di Exodus
Ramo questa convinzione e pensavamo di arrivare alla fine di questa esperienza che voi durata alla fine quattro anni perché il comincia un po'sa falciato alcuna esperienza sei prenderete conti in merito assolutamente ma adesso vengono a dire questo perché l'idea era andremo poi al ministero della giustizia e faremo vedere che questo Progetto questa possibilità tappa attacca
Un altro aspetto portate all'interno il mio era pure affidarlo ai servizi territoriali che ogni tanto fanno un incontro al mese con i ragazzi ma facendo un intervento con delle esperienze molto
Forti la carovana effettivamente l'avete intuito
Grazie all'impresa etichette ha potuto far per esperienza ma abbiamo quasi subito capito qualcosa che non avevamo e infine all'inizio intuito e c'è è stato un episodio almeno nel mio caso è stato un episodio che mi ha fatto veramente aperto gli occhi nella prima carovana che non era questa
Quando eravamo ancora in Valchiavenna quei ragazzini su Valchiavenna uno dei ragazzi di notte è entrato in una farmacia rubato dei farmaci
Pronto soccorso anche allarme tra di noi niente di grave per fortuna
Abbiamo scoperto che dietro a questo ragazzo dietro a queste problematica legata al al al disco un comportamento sbagliato
C'era un una tematica gigantesca molto più grande di disequilibrio psicologico si ricuce c'era una problematica che forse era stata nascosta dal reato ma che poi sotto sotto era il uno dei suoi problemi poi va be'lui era anche uno uno straniero che vengono in Italia aveva altri problemi di Miraz quindi dietro a quel ragazzo lì c'era
Tutto un mondo
Ma la cosa che mi han capito è che quasi tutti quei dieci ragazzi che facevo per la carovana avevano queste problematiche che i gli operatori dei servizi per la giustizia minorile non conoscevano semplicemente non conoscevano quindi cosa mi ha fatto
Abbiamo detto ma qui serve sicuramente una competenza psichiatrica su questi minori che hanno commesso reati abbiamo ingaggiato una neuropsichiatra infantile molto brava
E da lì abbiamo capito che effettivamente
Il comportamento sbagliato io reato è un epifenomeno è qualcosa che sta s'che copre tutt'altre problematiche
E abbiamo cominciato condividendo proprio questa lavoro un passo passo proprio con Inter sociale con i bambini l'idea di virare il progetto con l'idea che si cominciassero a creare degli spazi educativi
Che abbiamo chiamato poli educativi territoriali per fare in modo che sia prima della carovana poi con l'esperienza del del del del viaggio
E successivamente dopo la carovana ci fosse un luogo anche fisico dove questi ragazzi qua potessero i essere un po'seguiti cioè l'idea che ha ha oggi ci guida questa era la la risposta che do alla domanda e proprio questa quella di provare a creare dei luoghi che
Pur diciamo
Giudicando positive tutte le esperienze che vengono fatte con i minori con i ragazzi diciamo così delle scuole per l'animazione territoriale per i minori diciamo chiamiamoli normali vanno benissimo vanno benissimo anche le esperienze psichiatriche pure vale per i suoi esperienze
Cioè per specialisti che ma servono ed è questa un po'la provocazione che vorremmo portare qui la la proposta barra provocazione che volevo portare qui anche in quest'aula del Senato cioè dobbiamo righe rimettere insieme un'alleanza molto forte tra le competenze educative le competenze specialistiche anche detti attraverso luoghi fisici
C'è oramai serve e noi siamo stati un po'in tutte le regioni tuttavia in alcune regioni diamo CGD ci dicono eh ma non c'è questa possibilità perché o tu fai un centro diurno educativo o tu fai un centro diurno psichiatrico ci ci vogliono delle alleanze
La Regione Lombardia ha fatto delle apertura in questo senso la Regione Lazio sta facendo il qualche destini da esperienza c'è ma per i più contrattualizzare fare diventare non solo di te delle sperimentazioni ma dei luoghi fisici stabili dove si possano notte al alla fine del progetto
Avere delle del degli inviti in maniera integrata e con l'altra oltre ultima parola che posso dire in questa breve introduzione se poi c'è spazio dirò altro Cetti
Non servono luoghi dove ci sono solamente ragazzi psichiatrici che hanno anche degli interventi educativi
Oppure dei delle comunità minorili che accolgono minori che fanno così per in messa alla prova oppure in custodia cautelare che fanno anche delle esperienze educative
Ma servono dei luoghi dove possano stare insieme
Il sei sette e otto dicembre per esempio appena passati un gruppo di dieci ragazzi due mandati anziché Trio uno aveva il carcere minorile due mandati dalla Comune di Monza hanno fatto e altri mi sembra dalla scuola semplicemente dalla scuola insieme
Hanno fatto e producono esperienze pratiche loro fanno lavoratori produzione musicale produzione video
Fanno dei leit a Milano in questo caso qua sorellastra di di Mila ma fanno anche delle carovane e queste caro piccole carovane
Non ce la facciamo fare carovana il molto lunghe
Me ne stiamo vedendo che questo piccolo modello che questa piccola esperienza funziona
E vorremmo adesso rilanciarla anche in altre città il prossimo passo sarà nel Comune di Milano abbiamo già preso contatti con la Regione Lombardia con il Comune di Milano con la neuropsichiatra infantile con nelle scuole
E nel mese di gennaio cioè nel prossimo mese cominceremo anche a a Milano ne comprò questa è quello che abbiamo un po'imparato da questo progetto cioè che certamente servono dei luoghi delle delle esperienze forti educative
Il mestiere che ha fatto io credo egregiamente l'impero sociale con i bambini in questi anni di di tanta esperienza ora ecco forse occorresse
Istituzionalizzare cioè farle diventare non degli episodi mandanti ed anzi una brezza chiedere eccoci
Franco tedesca è un tutte attore io non ve l'ho presentato
Laureato in filosofia e lavora con gli ornati anzi addirittura dal mille novecento settantanove adesso persi hanno all'altro autore di questo libero che ricordo è chi si fosse messo ora in contatto anatroccoli brutti e cattivi esperienze e riflessioni
Sulle adolescenze difficili
Gioacchino chi non ha avuto un'adolescenza difficile Spreafico è un pedagogista
Sì e svolge attività professionale con adolescenti e giovani del campo delle dipendenze da sostanze della giustizia minorile della salute mentale
Spreafico
Io non sbaglia tutto il nuovo perché lui è Taverna schierò scorsa sono professore si usa i due se si abbiate pazienza anch'io sono le prime quarantotto ore senza il sonno che si fanno sentire
Allora Taverna ha detto bene prima io sono pervenuti alla città nell'altro in Siberia fisico e allora era giusto e la giusta la gemella neanche abbia corretto la destra per una volta
Grazie sei tu la colpevole ed è giusta perché era il prescritto mestoli prezzi e bensì sì sì dunque io sono un educatore con Franco ci conosciamo dall'ottantacinque quindi poiché sono passato a riflettere sull'educazione quindi sono approdato alla pedagogia e adesso lavoro sul campo e poi cerco di dare un contributo al mondo accademico
Come si fa in atti tiri una decina tomba io le ho fatte quattro della durata di nove mesi nei in quegli anni di notte Nesi con tossicodipendenti
Cioè si poneva un giornale nove ministeri se questo è il degrado a cui siamo noiosi immensi nove mesi se si come la la gravidanza
E essi settantacinque giorni intenda in inverno ecco per dire
Con una decina di ragazzi con una quindicina dire ragazzi sì una piccola équipe maschile femminile allora
Con educatori che non erano come dire
Canonici c'era l'istruttore di arrampicata il musicista io ero molto giovane
Quel tra quei tempi erano anche anni diversi erano americani deve adesso inizi solevano fare
Si poteva collaborazione tra l'altro di volontari di ex terroristi che si scattavano stando con noi c'era un bel laboratorio
Ideologo Id nodi dirlo di ideologico nel senso
Dei gatti negativo Beppe Grillo era venuto a vivere ancora sonni o di persone che volevano parlando proprio di un'altra epoca io
Che le persone che vogliono trasformare il mondo fonte fondamentalmente ad alcuni era andata molto male e e si volevano uccidere perché la droga e questo
Altri tentavano di imparare di Trastevere loro la voglia di vivere fondamentalmente
E questo sono gli anni otto anni infatti i ragazzi è alcuni cioè cioè c'era
C'ha falcidiato lei DS nel novanta novantuno le carovane andavano in giro non ci permettevano di andare a giocare a tennis di andare in piscina di un giorno successe che l'esame Franco sulla ricorda dell'HIV aveva portato tutti positivi compresi gli educatori
Panico don Antonio nella sua diciamo ispirazione anche un po'follia dice mandati avanti poi vediamo ecco di fatto non era così
Abbiamo alcuni ci sono rimasti sotto le i DS
Altri si sono trasformati alcuni son diventati delle persone stupende alcuni son rimasti in Exodus pochi
Allora perché il modello di Exodus prevede una disaccoppiato si oppone dalla storia da cui sia si veniva per alcune persone hanno perso poi delle comunità
Però se dovessimo parlare della storia di Exodus
è molto interessante ma oggi siamo nel contemporaneo quindi un giorno dopo un po'di tempo Franco mi chiama io vado trovare Colantonio intanto temi dice ma abbiamo la possibilità di far le carovane quel minori detto troviamo
è stato scritto un progetto con l'impresa con i bambini lo guardiamo si prevedeva di fare delle itinerante di quattro cinque metri
Questi docenti ed adesso non ne vogliono sapere di quattro cioè
Tre giorni una settimana un mese tanto ci allenarli a camminare per allenarli perché volevamo fare la via degli dèi volevamo andare da Milano alla Sicilia in bicicletta
La via degli Dei non c'ha i primi allenamenti
Erano in discesa e non in salita cioè noi andavamo in cima i passi nelle Alpi
E poi li facevamo scendere più per ripianare rendere un fatto dal sellino perché non volevano fare la salita si rifiutavano si metterà di traverso cioè egli dice andiamo arrampicare servono run a camminare le scarpe ciabatte Borselli
L'importante è essere vestiti come si del tutto firmato panini no ma tanto non poi a un certo punto vogliono i panini quindi è stato nostro lì vedere il progetto per il livelli prime giornate siamo corte che come diceva Franco nove su dodici avevano il farmaco che non ci avevano detto cioè nonché noi non lo sapevamo però non pensavamo il novanta per cento
Con delle prescrizioni che andando a ricostruire da dove partivano non era neanche chiaro i genitori a volte con lo sapevano volte c'era il medico di base che dava impropriamente dei farmaci i ragazzi si scambiano tra di loro
Un ragazzo tra l'altro anche qui il l'estrazione sociale molto interessante scriviamo qualcosa nel poi abbiamo lo psichiatra che dirà la sua
Un ragazzo peraltro in una famiglia molto bene diciamo di di di del del Veneto
Che aveva diversi problemi poi un giorno decide di adottare un gatto e lo chiama Rivotril come del farmaco e quindi si è portata dietro il gatto che si chiamava confina ter diretto dove vi dovevi accettare quindi abbiamo un po'rivisto il nostro la faccio breve abbia previsto il la faccio breve perché non c'è tempo qui
Abbia rivisto il metodo abbia in capito che servono tre momenti Pravo riassumerlo
C'è un un primo momento di aggancio
E di
Costruzione di fiducia reciproca dove tu gli vai a cercare sostanzialmente
Segnalati dei servizi o all'ultimo momento c'è poi scoprì che questi ragazzi hanno appresso
Sette otto professionisti diversi che non si parlano tra di loro
Sette otto anche di più e allora loro che fanno recitano a soggetto quindi danno a tutti del tu salvo l'assistente sociale ti chiamo la dottoressa perché è quella che può scrivere accorciare o allungare a tutti gli può venire il guru il luminare della psichiatria
Ne frega niente alla dello sociale il danno del lei va bene non è un problema
Nel tentare di costruire e c'è la provocazione cioè lì nella prima parte dicono eccolo qui un altro ci prova a stare a capire chi quante volte quanti reati di fatto avete visto una qualche immaginarli e quando ti dicono mai la verità
Completamente
Comunque in qualche modo ad un po'di allenamento andandoli anche a cercare formi un gruppetto dieci dodici non di più te e questo è un primo lavoro
Il secondo lavoro e quello della carovana che è bello ed è facile lo dico così voi dite sì tormente però tutto sommato un punto è bello nel senso non perché a me a me piace l'avventura ma tutto suo questi ragazzi li Spadacini perché il Fai i sei capire alcuni di loro non hanno mai mangiato a casa con i loro genitori cioè quando tu li chiami a cena di cena cos'è la cena
Cioè alcuni di loro non hanno mai visto il mare
Avete visto la la povertà di linguaggio che hanno questi ragazzi
Questa unità i tre sono italiani nativi quel non riescono sono poverissimi non riesco ad esprimerlo che dice mi sembra essere in Egitto cioè in Egitto l'altro
Che che che non nord non riesce proprio poveri educativa mente poveri proprio dalla capacità di esprimersi
Allora stai con loro noi chiamiamo l'abbiamo chiamato così ad alta intensità il giusto non troppo perché se no non ci sta non ci sta neanche tu perché alla fine viene fuori gli dai dei degli input dei busta di
E comunicazione di riconoscimento alle mozioni di incontro con gli altri dire di essere utili e sono le caro le le ruote che don Mazzi abbia chiamato per formare con le carovane che duravano tanto e questa è la seconda abbastanza facile queste cioè abbastanza facile relativamente cioè nel senso che ci sono i ritorni nostalgie le paura di tornare a casa e poi c'è la terza fase dove qui c'è un movimento contrario sono loro che ti vengono a cercare cioè alcune volte quando termina la carovana non vogliono tornare a casa cioè dicono farmi star qui dissi no adesso portami a casa
Sì il lavoro è piuttosto coinvolgente mi sa
Perché compaiono i volti di alcuni no
Allora cosa possiamo dire che la trasformazione però funziona cioè noi abbia lavorato con cento ragazzi poi i dati gli indicatori con i bambini
Non è complicato lavorare sugli indicatori con i bambini però di questi cento ragazzi siamo sicuri di aver rigenerato delle persone siam siamo sicuri che anche quelli che sono andati via sbattendo la porta
Ogni due anni a volte sul quale la Roma Canova il ventitré ti chiamano ti dicono ti mandano un messaggio ti manda una provocazione
Guarda sfrondato dove tu non volevi che andavo cioè si costruiscono delle relazioni nuove la carovana e questa cosa quindi si potrà parlare a lungo una cosa facile che funziona che
La il periodo ad alta intensità dove tu li conosci veramente dove tu togli le maschere loro si confidano
Scientificamente noi usiamo dire dobbiamo guardare
I bisogni e i punti di forza punti di forza sono libere quasi mai nessuno quindi usiamo un metodo multidimensionale si chiama Carlos di osservati dall'inizio osservarli a metà osservati alla fine quindi tracciare questo cambiamento
E poi questo da Bach stante Complesso dal punto di vista del lavoro ma non è la cosa più difficile appare più difficile e liti e la prima fase e la terza fase cioè quando tu
Tenti di agganciarli e l'entropia che c'è cioè la complessità che c'è intorno a questi ragazzi una casualità
Avete sentito quel ragazzo dice io sono qui e l'altra finito in galera poi mi ha raccontato ha come mi diceva che il reato l'aveva fatto lui non coinvolta e quindi poi tu lavori
Ci sono tantissimi temi che vanno
Affronta il tema della giustizia riparativa bellissima abbiamo cominciato a parlare di giustizia riparativa questi ragazzi
Ecco il capo loro ti dicono no colosso immeritato cioè te i il tema da giustizia riparativa che è un cucù un elemento importante di trasformazione dei ragazzi
Per molto difficile da trattare con questi ragazzi perché tornare un giorno andando al competenze Taranto dello strumento
Però anche quello è un un lavoro intensivo che come quando abbiam detto scrivi a quel all'alla persona cui commesso reato ma neanche morto anzi se lo quando torno a casa sono incontro l'inverso cioè riuscire a cambiare quella
Visioni e lì del mondo prima della carovana quello e il gioco da fare sostanzialmente in modo molto come dice don Antonio cioè
Molto nell'avventura nell'imprevisto
Tentando perché la pedagogia nulla dei metodi ortodossia di Gore è un tentativo ecco la terza parte però è patrimonio di tutti cioè io dico noi usiamo dire con Franco che se questi arrivano come
Scarti
Un senza andare sul sociologico però di intersezioni familiari territoriali
Va bene
Quando e noi cerchiamo di trasformarli quando tornano a casa ci deve essere una comunità che li accoglie questi ragazzi quando noi inseriamo scuola volte la scuola non ne vuole sapere ci dice no a questo manco morto ce metti guarda che ha raggiunto il diploma guarda che che che ha che ha che ha superato i crediti che aveva no no ma qui no a questo ci rovina tutto quindi
Un'altra volta devo rimetta allora se li
Nel mondo reale hanno capito
A hanno consapevolezza noi usiamo dire dei loro bisogni ma hanno anche celebrazione dei loro punti di forza ce la fanno
Ce la faranno e poi diventano questo è un metodo nel contempo noi sappiamo che in Italia ce ne sono tanti e importanti
L'obiettivo e per renderli e non perderli e e queste ore il primo grande obiettivo
Vicino al nostro pedagogista cioè un'avvocatessa che io amo molto si chiama Iside Castagnola e lei cerca di non perdere le bambine
Perché il nostro documentario era tutto sui maschi core proprio il modo di fare di questi maschi
Questi anatroccoli davvero brutti e cattivi
Le bambine sono un mondo tesi del col dei rischi alcune più grandi le bambine sono un mondo a parte però permettimi Paola di ringraziare
Tutti gli autori del libro dottore Spreafico Taverna Santoro uno perché
Una delle cose che mi ha colpito è che loro scrivono il nostro obiettivo è scuotere il direttore Arme leggere questo libro mi occupo come stare di minori da quindici anni
Vado in giro per tutte le scuole del Paese soprattutto le scuole di periferia a a trattare i minori che hanno problemi di cyberbullismo
A incontrare i genitori insegnanti ragazzi e il lavoro è tanto per questi semplicemente essendo l'associazione di poche persone articolo ventuno come specialista Medina
Tutela dei minori cerco di prediligere le scuole di periferia
Innanzitutto l'incontro
Grandissima stima per la Fondazione con i bambini
Da quartieri più difficili
Best practice importanti che rendono quello che noi leggiamo sulla carta e le analisi sul disagio giovanile di cui il Senato e Camera sono strapiene tutti parlano di disagio
E pochi vogliono impegnarsi concretamente per fare delle azioni efficaci
Al contrario di queste persone che trovate al tavolo
Paola Severino grande pubblico rispetto a quelli che sono i problemi nel sociale e come vengono risolti
Io ho studiato sin da piccola sulle leggi tutto la ricerca di Sandra Zampa di quello giuridico ma su tutto quello che ho sentito oggi ho riletto in questo libro
Mi danno la speranza che ci sono invece delle persone che traducono il non sapere la loro cultura il sapere psicopedagogico in azione concreta per tra formare la società che è quello che più non appartiene l'etica collettiva alla nostra generazione
Ogni giorno ogni settimana mi invitano circa due convegni settimana sul disagio giovanile
Sono convegni autoreferenziali ispirate dove non fanno altro che dire che il problema la droga che problema internet che problema i genitori e poi anziché strutturarsi questo il problema io come istituzione faccio qua esto
Io come Comune come stanno facendo a Roma file stiamo impegnando i soldi per le scuole aperte di cui la Fondazione con i bambini è stato veramente l'apripista le scuole attente
Perché come dice Santo rullo nel libro
Il capitolo allora ci sono tanti veramente passaggi molto importanti con grande rigore scientifico di taverne Spreafico nel libro
Però è chiaro che trovo più vicino a me il capitolo scritto dallo psichiatra Santoro uno perché si occupa di salute mentale dei più piccoli che il tema sapete cosa faccio io vado nelle scuole invitata da dirigenti scolastici associazioni fondazioni per parlare genitori e ragazzi di quelli che sono i rischi sociali e legali le cyberbullismo di interpreta sapete invece il poi di cosa quindi io inizio
Importante bambini la privacy soprattutto le bambine come diceva Paola Severini i le bambine emulando i grandi quindi già a dodici anni che sono formate come una donna prima di andare a letto mandano la foto seminude chiusa in bagno alloro fidanzatino
Non consapevoli quello che la privacy del fatto che sono un oggetto di consumo a quell'età
E quindi che succede che quella foto va in tutta la ciabatta di classe dell'istituto all'indomani
Litigano e la bambina tenta il suicidio
E tutto questo è mancato benessere collettivo perché poi il capo della polizia postale dice i nostri uomini sono impegnati molte volte anziché in intercettazioni importanti in ogni tribunale d'Italia
Che devono comparire o perché c'è la mamma che denuncia l'altra mamma c'è la mamma che denuncia la preside
Quale il nodo di tutti questi discorsi che stiamo trattando come dice Santo rullo e il disagio giovanile come contenerlo
Perché l'adolescenza dice benissimo Taverna rally per una trasformazione quindi come si contiene questo disagio e troppo inutili Pietro
Scrive benissimo le cose centrali senza disperdersi disagio ce l'hanno tutti gli adolescenti al di là della classe sociale
Al di là del benessere economico perché benessere sociale molte volte e deserto emotivo
Io trovo quando vado negli incontri al centro di Roma figli di magistrati avvocati e giornalisti che hanno gli stessi problemi di ricatti sessuali a dodici anni della periferia
Di Frascati o di Corviale cioè non è un problema di classe sociale un problema di povertà educativa allora come si fa
Anziché anche io semplicemente lamentarmi dirvi quali su quali sono le cause del disagio vi dico che dobbiamo veramente come scritto nel libro rinsaldare l'alleanza e già ci sono delle azioni virtuose
Degli agenti di trasformazione sociale li abbiamo con i bambini ci siete voi
Una cosa che è molto utile
E le esperienze ad esempio di quello che il disagio mentale l'esperienza di Santo rullo con Crazy for Football ormai una best practice nel libro c'è scritto una cosa preziosa cioè
Non dobbiamo inventare chissà che comunista ci sono delle best practice cioè delle pratiche che funzionano valida per le è replicabile in tutto il Paese
Ci vuole solo la volontà politica vera di tradurre quello che lo studio in azione
Una cosa che mi è piaciuta tantissimo di Spreafico è l'idea della cura cioè avere cura questi bambini non hanno pure in famiglia molte volte le famiglie non sono in grado di prendersi cura dei loro piccoli dei loro cuccioli e allora e allora li deve entrare
In campo la scuola e l'istituzione
E quindi le scuole aperte e quindi lo psicologo a scuola e come diceva Spreafico loro non ci andranno mai dallo psicologo ma bisogna creare dei momenti in cui come abbiamo fatto ultimamente noi mi invitano a scuola parlare come avvocato dei rischi di internet
Io dico alla preside noi veniamo gratuitamente ma lei deve fare la circolare per invitare i genitori
Sulla scuola di cinquecento ragazzi si presentano undici e dodici genitori ma quei dodici genitori sono segni preziosi l'indomani chiamano nuovamente dicono avvocato
Può venire con la sua azione articolo ventuno a fare un altro incontro
A quel punto io dico verremo il prossimo anno perché è importante che tutte le scuole beneficino di quest'incontro importante
Voglio leggere però la sua frase che dice
Perché estremismi e di mi sono ritrovata molta ho ritrovato il mio percorso in tutto questo libro
Perché in questi quindici anni d'incontro con i più piccoli con i più emarginati e mi sono resa conto che fondamentalmente allora
Non sanno cos'è un valore non sanno come perseguirlo quindi ci deve essere qualcuno che gli indica la strada
Alcuni insegnanti quando li richiamiamo dicono mamma e siamo stremati sottopagati
Non sono adeguatamente formaggi e la formazione continua perché non solo i ragazzi ma anche insegnanti vanno ispirati
Perché quando riprendono il ragazzino che picchia la ragazza in classe o si vede tutto il giorno sotto il banco film pornografici indomani purtroppo mi hanno raccontato e mi hanno chiamato
Che i vini per figli di genitori successo al centro di Roma
Vanno a scuola non per scusarsi ma per denunciare la preside l'insegnante perché hanno mortificato il figlio che è stato rimproverato
Ecco perché vi dico quante importante rivalutare la figura dell'insegnante della scuola sulle persone sacre della nostra società
Perché hanno il potere di modificare la vita di un bambino che magari famiglia nonna
La cura traccia il nostro vivere serve a costruire la democrazia partecipata e mondi migliori
Cioè mi ha colpito moltissimo la fase del video fatto dalla fondazione con i bambini è colpa dello Stato
Non hanno capito che noi siamo stato tutti noi
Quindi bisogna inculcare il loro e soprattutto di ragazzi immigrati di seconda generazione il senso di appartenenza cittadinanza educazione affettiva
Costituzione a memoria e poi si creatività sulla Costituzione
Non serve correre idee programma scolastico serve inspirare i ragazzi io assieme a me invito sempre come volontarie devo ringraziare tanto oltre che la polizia postale che mi scorta Sempre avvocati psicologi psicoterapeuti che possono ispirare la felicità sapete i ragazzi annoiati estimi perché Polverini o
Ma li sfruttano per riempire le classi di con quando fanno le conferenze siccome non si preparano a comunicazione efficace ma invitano il politico importante di Turro e hanno non curano l'evento
Sapete cosa fanno per assicurarsi il pubblico chiamano tre classi di scuola quindi voi immaginate di questi poveri ragazzi che dormono in fondo
Bisogna avere il coraggio di dire questo è che diventano vittime di quel convegno sul disagio dei giovani quindi io credo che questo libro sia la presentazione di questo libro Sandra e grazie a Paola Severino che è stata veramente sempre madrina di cose costruttiva sia da replicare
Triplicare nei luoghi della formazione al ministero nelle parrocchie e negli oratori
Nelle fondazioni perché dobbiamo scuotere i decisori che hanno il potere di cambiare la società e noi con loro ma soprattutto voglio chiudere con grazie Sandra tre questo opportunità che ci hai dato il senso e semplice semplice ce lo insegnate voi camminare insieme non vogliono prediche i ragazzi
Vogliamo solo camminare insieme quindi grazie per il lavoro che fate tutti voi ogni giorno grazie esiste
è l'occasione per chiedere al presidente dicono i bambini e di fare una seconda parte di questo video che parli anche di quello che ha detto vizi del delle bambine della situazione
Terribile delle bambine la nostra Sandra Zampa deve andare in sanatoria col ma lui io vorrei che chiudesse anche perché io domani sarò con lui a Torpignattara
E poi non mi sopporterà più proprio in una scuola di periferia come diceva Iside domani facciamo un'altra trasmissione
Su tutto il Pignattara caro Presidente ti posso chiedere prima vorrei ascoltare la psicologa che ho già velocemente intervistato e poi il nostro Santo rullo poi magari tu chiudi ma
Io vedendo questo video vi sono anche
Fatta un'idea più ampia dodici minuti non potrà mai andare in onda ne aggiungiamo altri dodici sulle bambine ce lo segue in visite e vediamo di spiegare certo da quando tu facevi il maestro di strada
Le cose sono molto cambiate c'era un altro modo di agganciare lì e di non perderli perché il loro erano diverse il mondo intorno era diverso ma questo te lo vorrei chiedere la fine
Perché ora passo la parola Lucia Chiappinelli che è psicologa della ASL Roma uno ma non solo perché si occupa anche
Bambini in carcere ne abbiamo parlato prima di Casal del Marmo e quindi più puoi fare i tuoi confronti sei quelli dentro e quelli fuori
Intanto devo dire
Un grazie agli autori della pubblicazione ne hanno fatto respirare
Un profumo familiare
Perché ho scorto nelle parole di questo libro il recupero di una dimensione educativa che Parri valorizzata va ricostruita Valerie consolidata in tutti gli spazi in cui sono presenti i ragazzi
E perché è un dà conto di una realtà che sento molto vera
Molto vicina a quella che l'esperienza del del quotidiano io sono trent'anni che lavoro all'interno del carcere minorile di Roma
E quindi come dire
Nella mia osservatorio clinico di anatroccoli brutti e cattivi ne ho visti tanti
Qualcuno anche indemoniato come dicevano i genitori in altri perché aveva questa come dire modalità dirompente di rappresentare la propria rabbia che portava i genitori a dire che forse c'era qualcosa che non andava che aveva a che fare con il demonio
E forse ecco alla strada nella traccia un po'pure questa definizione non di alcuni ragazzi uno dei quali lo ricordo che è abbastanza diciamo significativa come traccia mi racconta che
I suoi genitori dicevano che lui era un indemoniato Louise succedeva anche adesso che quando andava in chiesa nella cappella del carcere
Gli altri gli dicesse lo guarda che tu fai delle facce un po'tranne giri un po'gli occhi
E allora come dire questa diventa un'occasione un'opportunità per cercare di capire che cosa c'è nella mente di questo chiamiamo Paolo
E lui racconta che in realtà ma quando sta inchiesta pensa dentro per un omicidio hanno ammazzato un ragazzo
Abbastanza bruciapelo diciamo
E mi pone una domanda ma la mia mente può ancora produrre questo comportamento ma io posso ancora ammazzare
E quando dice questo dice anche io non so se ci sono delle forse dentro di me che mi fanno fare cosa che io di cui non sono consapevole che non posso frenare
Da questa narrazione si parte un po'ad esplorare quello che gli succedeva da piccolo da piccolo mi diceva che aveva un sogno ricorrente mi ha vissuto in una famiglia in cui la madre il padre erano molto violenti tra di loro
Verbalmente e fisicamente lo erano anche con i figli altri due fratelli ma lui aveva un ruolo speciale in questa famiglia quando vedeva come dire l'escalation violenta dei genitori mi aveva una crisi dirompente
Prendeva un coltello
Minacciandolo
Verso i genitori e in quel momento si Frezza aveva la situazione cioè si spegneva tutto
Il sogno ricorrente era che lui come dire cercava di arrivare a questo tavolo dove erano presenti seduti i genitori che e ma qualcosa lo prendeva Del Piero tira avanti indietro lo portava via
E questo è il demonio lui diceva
In realtà questo ragazzo che non ha mai potuto accedere a una funzione genitoriale contenitiva di supporto e allora noi
Vengo come dire al carcere vengo a quella funzione che ne svolgiamo all'interno di un presidio sanitario
Dell'Asa di un'unità operativa che si occupa proprio di adolescenti e giovani adulti che ha un presidio all'interno del carcere ecco essere in quello snodo significa dare la possibilità ai ragazzi di Rina rare una propria storia
Di provare a decodificare che non è Satana quello che incuriosire genera in lui dei moti così aggressivi e violenti ma forse la rabbia di non essere stato contenuto la la maggior parte dei ragazzi che ne trovammo in carcere questo perché come dire il sistema funziona
In maniera tale e devo dire nonostante l'urto del decreto che aiutano diciamo ancora abbiamo in carcere diciamo la la popolazione più compromesse ragazzi che sono più compromessi dal punto di vista delle risorse personali
E familiari e io dicono abbiamo ragazzi che sono partoriti e non concepiti sono ragazzi che non sono mai stati nella mente in un genitore che ha saputo pensarli prima ancora di metterli al mondo di poteri contenere di poteri di guidare nella nella crescita
Sono stati evacuati al mondo
E così poi diventano adolescenti che non contengono esprimono quello che sentono senza una guaina che a volte come dire no può contenere questo
Moto turbolento e così violento che distruttivo per sei e per l'altro e per gli ambienti
Dove vengono accolti e richiedendo anche i contesti di essere molto o ben organizzati forti
Che devono tenere l'impatto del loro urto e allora il la pensione qual è uscire un po'fuori dalla dalla contrapposizione carceri si carcere no il problema è che cosa c'è dentro il carcere che cosa incontrano i ragazzi dentro il carcere
Perché dobbiamo dire che uno snodo come dire come quello di un servizio psicologico all'interno del carcere mi minorile di Roma serve proprio come dire a trovare un significato
Che sottende la condotta deviante aiutare questi ragazzi che fuori sono gli inafferrabili sono quelli che non arriverebbero mai ad accedere una relazione d'aiuto
E che invece all'interno del del del dell'istituto possono fare un'esperienza di questo tipo correttiva e portarsela poi fuori per utilizzarla anche fuori
Allora la questione è il carcere quello che ci si trova dentro il carcere anche l'uso del carcere
Il carcere minorile istituti penali per i minorenni come dire quando sono stati pensati nell'ottantanove hanno luoghi dove i ragazzi dovevano Cicci dovevano rimanere per tempi brevi
I certe situazioni diciamo particolari e quindi per un target di utenza diciamo piuttosto confinato ecco perché cerchiamo di recuperare i cui sto perché a volte dei pit stop e io li chiamo così cioè momenti in cui un ragazzo si può fermare
Per impostare il navigatore della propria esistenza cercando di fermare l'escalation autodistruttiva che a volte questi ragazzi mettono in campo fuori può avere valore speravano può avere una funzione protettiva
Ma deve essere un tempo limitato deve essere un tempo all'interno del quale la qualità degli interventi deve poter garantire nello stesso tempo anche la tutela perché sono soggetti minorenni e sono adolescenti quindi molto permeabili a tutto quello che incontrano nel corso dello del del loro percorso quindi
Mi fermo qui e poi gettata è stata chiarisca parla dottoressa Chiappinelli siamo tutti molto turbati perché quando si toccano
Questi temi e e la cosa che ci preoccupa di più io Assessore alla però la Santu rullo voi tutti lo conoscete è un grande psichiatra che lui ha studiato delle strategie ce ne sono moltissime e l'altra settimana ero con la garante dell'infanzia e dell'adolescenza alla Terragni che sta facendo un grande lavoro di mediazione nelle scuole quello che di cui parlavamo prima di giustizia riparativa con piccolissimi mediatori i quattordicenni alla fine della media o il primo anno del liceo
Che magari hanno Bullets alto il coetaneo e quindi un tentativo di giustizia riparativa con un meccanismo ci vorrebbe un po'di tempo qui per raccontarlo oggi non ce la faremo
Ma che è anche questa una bella invenzione com'è una bella invenzione la carovana
E come è stata ma ci arriviamo alla fine perché la parte diciamo da lì partiamo e li chiudiamo come è stata l'inversione dei maestri di strada
Il Santo rullo si è inventato siccome lui è una specie di maniaco dell'interno
Si è inventato
Una squadre di calcio e poi questo meccanismo di credi Ford foto gol della squadra dei pazzi aerei hello hello lo porta su tutto tutto carpaccio tutta una squadra tutto è evidente
Ti darà una grande delusione santo tra due settimane avremo un approfondimento sulla Juventus e su quello che fanno fronte Queirolo ragazzi delle squadre azionario Galactus però sorriso neanche sentire il loro
Io
Ho conosciuto tanti di questi per ettaro cd tra cui don Mazzi uso questo divario cercheremmo termine De Candido Cannavò bellissimo richiamava e Petacci
Don Oreste Benzi don Pierino Gelmini don Gallo a cui abbiamo dedicato la prima trasmissione dell'anno il quattro gennaio son cinquantacinque anni della comunità di San Benedetto al Porto ritroverete don Gallo
E e questi Petacci ognuno aveva la sua strada poi sento rullo prete non è no go home
E e la sua strada e veramente interessante Cometti inserisci in questo libro in questa storia
Allora innanzitutto non vi faccio vedere un piccolo video che avevo portato della nostra squadra che si chiama
Sportivi libertà
Che fatta di piccoli autori di reato in messa alla prova
E non lo faccio vedere perché hanno giocato contro nazionale dei magistrati e hanno perso e questo insomma chiaramente non non glielo perdoniamo avevamo un'opportunità adesso non so se appunto magari hanno pensato di avere uno sconto rispetta no fortunatamente arrivare ad una rinuncia in casa casi si verifica sentenza invece parto da quello che diceva Spreafico rispetto a come si trovano questi ragazzi circondati da otto professionisti diversi che non parlano tra loro ecco io sono uno di quegli otto spesso e vengo chiamato a fornire un giudizio clinico quindi a mettere un'etichetta che spesso diventa poi un grande alibi
Per tutti un grande alibi per la giustizia un grande alibi per la famiglia un grande alibi per la società perché bensì se tutto sommato
Si è il ragazzo c'ha una patologia psichiatrica poverino è giustificato non si può fare niente e nessuno può fare niente
In realtà come vedete questa la mia il mio portafortuna una diapositiva sulla quale come dire che che che con la quale io perseguito tutto tutti facendola facendolo avete
Per c'è una parte che è quella che abbiamo descritto come la normalità cioè la normalità è quella dove c'è scritto disagio l'adolescente
Non è comodo nel vivere la sua esperienza di adolescenza
E esprime questa composita con tutti con con una serie di comportamenti tutti i comportamenti
E ci possono essere dei comportamenti come dire più accettati no come l'alimentazione alcuni comportamenti che sono meno accettati
Verrà devianza ma la valenza di questi comportamenti assolutamente uguale tra quindi la persona che cominciano ad avere un di un un problema con l'alimentazione
Banalmente mangiare farsi portare il la la la cena a casa tutti i giorni per non mangiare con i genitori rifiutando quello che i genitori
Li daranno per poi arrivare chiaramente anche all'anoressia arrivare in questo percorso che porta dal disagio no a questo tentativo di adattamento che può essere un tentativo di adattamento non riuscito che noi chiamiamo
Disadattamento nel quale ancora c'è la possibilità di intervenire con di strumenti che non devono essere strumenti clinici
Dove ancora non ci deve essere un'etichetta di quel comportamento ma semplicemente un'attenzione a quel comportamento che diventa appunto un segnale per come dire intervenire con la pedagogia con ecco con solventi che sono di di tutti i giorni insomma riportare le persone a scuola no come vedete purtroppo ho messo tra i vari di d'la dispersione scolastica che è un problema perché perdere il contatto con la società non la socialità sta scolastica
Diventa un fattore di rischio potentissimo per tale problema tirerà salute mentale perché poi ragazzo si chiude dentro casa chiudendosi dentro casa il suo come dire la sua socialità virtuale
Diventa come dire predominante rispetto a quella reale
E quello che si dice in tutti questi convegni vale dire Malin patire di questi ragazzi doveva semplicemente si trasforma perché a stare in contatto con le persone
Illa la funzione specchio dei nostri neuroni si abitua a intuire le intenzioni e le emozioni dell'altro ma lui ancora non sappiamo a scavare in contatto con uno schermo anche cosa come dire questi neuroni vanno a a modificare il rapporto con il mondo no e quindi il rapporto con il mondo
Reale il rapporto con il mondo virtuale su quella via positiva che chiaramente complessa non ve la spiego
Ma molto semplicemente stare in contatto con un oggetto di questo genere per per otto nove dieci ore diventa una condizioni dissociativo molto simile a quella che è una psicosi
Allora qual è la la cosa importante è tentare di escludere la la diagnosi del disturbo è tentare di rallentare no questa questa deriva no nella quale appunto la responsabilità poi si diluisce
E concludo con la fatto della responsabilità abbiamo detto se queste otto persone se questi otto professionisti se queste otto istituzioni
Anziché andare a definire con precisione ciascuna responsabilità per poi scansarmi la cominciassero a condividere la responsabilità perché adesso purtroppo l'influenza c'ha impedito oggi di ascoltare la presidentessa del tribunale dei minorenni di Roma e la la la dottoressa
Stefanelli quindi il sistema giustizia è stato abbattuto dall'influenza ma ci piacerebbe molto che queste ordinanze no diventassero delle de de la la possibilità di condividere degli obiettivi e non ti ordino di in modo tale che il ragazzo passato da un ambiente all'altro no si senta un pacchetto postale no che Pan certo punto debba finire da qualche parte senza considerare che appunto il l'obiettivo finale è quello di Ripetta di riprendere questi ragazzi
E far ritornare ad essere scimmie cioè fargli completare quella fase in cui l'anatroccolo e anatroccolo per farlo poi spiccare il volo
Perché si fosse messo all'ascolto noi stiamo presentando anatroccoli brutti e cattivi
Di Gerolamo Spreafico el Franco Taverna
E abbiamo appena ha potuto vedere banchieri in radio purtroppo non può on bellissimo il breve documentario che è stato fortemente voluto e sostenuto
Da con i bambini il cui presidente e qui alla mia destra
Si chiama Marco Rossi Doria ebbene veramente un uomo prezioso io non ve la racconto la sua ditta voto esperienze politiche
Ruoli di governo inventario di cui
Pervase opera Cottafava ci vorrebbe un altro libro per raccontare la vita di Marco
Ma soprattutto hanno scelto di dedicarsi italiana Troccoli brutti e cattivi che sono tantissime ho ritrovato stamattina prima di arrivare
Una sua pubblicazione
Insieme a doppia Paolis dove Marco ci racconta
I numeri spaventosi ma cioè vendere allori
Della povertà assoluta dei bambini
Ma della povertà educativa minorile che lui dichiarai vere
Multidimensionale cioè il frutto del contesto economico sociale familiare territoriale e vorrei aggiungere anche frutto di questo corrette che noi non abbiamo valutato così tanto grave per i nostri adolescenti e preadolescenti
Che oggi sono i ventenni di oggi ventenni a rischio totale non c'è stato un Progetto generale Marco non c'è stata una apprezza
Coscienza e quanto c'è voluto per esempio per fare l'incontro di oggi pomeriggio la presentazione di questo libro
Questa esperienza non abbiamo la coscienza di quello che ci siamo lasciati dietro le spalle e poi d'aggiungere
Una cosa importante per me
Io in questi tre anni anche grazie a Rossi Doria insieme alla trasmissione ho realizzato un evento che si chiama calcio comunità educante in particolar modo insieme agli oratori
Ebbene se noi non avessimo i quasi otto mila ore attori italiani e le realtà come con i bambini qui nessuno prenderebbe in mano questa situazione perché come detto Iside Castagnola e in questo palazzo nel palazzo H tanto che alla Camera dei deputati ci sono pile di documenti di commissioni di dati ma cose concrete reali immediate sono in pochissimi ad averlo fatto con i bambini e gli oratori essenzialmente e iper e Tabacci di cui prima tre comma
Grazie
Sono
Pronto
Buonasera grazie a tutti
Un tanto un grazie forte a a questo libro
Per per come è scritto
Per aver riassunto cose che sicuramente almeno noi che ce ne occupiamo da tanti anni sappiamo ma averlo fatto con equilibrio con misura senza spingere sull'acceleratore senza mostrare in maniera politica la via della salvezza che diciamo non è quello di cui abbiamo bisogno abbiamo bisogno del lavoro per l'esperienza del dubbio
E mi pare che questo libro
Racconti una storia pienamente immersa in questa in questa dimensione di realistica costruzione riparazione attenzione al lavoro ecco io abbiamo bisogno
Di questo
Sono state fatte tante grazie a noi per questo progetto che uno dei progetti vincitori del nostro vanno cambiare rotta e in realtà noi dobbiamo ringraziare chi ha lavorato e dobbiamo anche ringraziare a chi è stato selezionato duramente per potere fare il Progetto perché non è che dato che io ho letto i libri di don Mazzi allora io do i soldi ha un progetto
Di Exodus non funziona così funziona molto diversamente questo ci dice qualcosa sul metodo questo fondo nasce da una dimensione pienamente pubblica perché un determinazione del Parlamento della Repubblica che in legge di bilancio nel due mila sedici decide di dare un credito di imposta alle fondazioni bancarie per contrastare la povertà educativa in tutte le sue espressioni
Da qui deriva alla individuazione di un ente con i bambini
Chi fa dei bandi ebbene questa in tanti funzionano così
Andiamo in giro a chiedere chi ne sarà di quella materia prima di scrivere il bando questo già è una questione importante perché non è che ce la inventiamo nelle chiuse stanze
E c'è tanto in giro c'è un immenso cantiere riparativa o di prossimità con gli adolescenti su tutte le loro questioni c'è tanto sapere diffuso
Poche persone dell'informazione se ne occupano
Vi ringrazio Paola in maniera seria e poi ci sono tanti luoghi comuni e e e poca valorizzazione di questo immenso cantiere positivo e di pare attivo che attraversa l'Italia ogni santo giorno
Quindi noi andiamo a chiedere alla gente che fa queste cose poi facciamo il bando poi facciamo subito insieme a un altro bando un bando per chi dei tre valutare le persone che si candidano a vincere e quindi raccogliamo i curricula di persone che se ne intendono di quella cosa di quelle cosa e quindi tre persone di questo tipo hanno esaminato decine e decine di proposte
E hanno messo dei voti base ad una scheda molto complicata
E la media era di questi voti tra i tre che non si conoscono determina una short list che poi arriva al consiglio di amministrazione di con i bambini che da questi soldi e quindi che voi ringraziate con i bambini per la procedura io son contento però non è che ve la siete guadagnata voi
E e poi di va detto che quello che noi adesso esaminiamo attraverso questo libro come attraverso tante possibilità di ascolto di accompagnamento di processo che noi seguiamo con atto la giusta attenzione nostro dovere farlo e tutto questo insieme
Più un monitoraggio a tempo è obbligatorio porta una valutazione d'impatto a due anni dalla fine del progetto quindi al di là delle storie personali che avete visto nel video poi ci sono dei valutatori che dicono questa ha funzionato questo no e questa valutazione pubblicato perché dico queste cose così un po'noiose
Perché abbiamo questo che immenso problema e poi una rappresentazione di eroi
Invece etc gente che lavora per tenere unità la società italiana tra generazioni che tra parti della società che non si parlano
E questo è un lavoro di grande competenza ordinario faticoso
Che funziona
Sì e metodico se e riflessivo
Sette sorvegliato se è regolare e costante nel tempo questo cantiere in Italia cella ce l'ha anche migliore che altri Paesi dell'Europa
E
Lo ripete in maniera ossessiva mi annoio di me stesso quello che non c'è all'Italia
E una politica bipartisan solita
Ci si renda conto che lo dirò tra poco l'adolescenza italiana non è
Prevalentemente un problema ma la nostra principale risorsa
Che poi vite in una situazione difficile che Vito e che è una questione che riguarda la nazione chiunque sia al governo quindi all'acqua spione non di testa non di sinistra
E come la difesa del suolo cioè non lo so però riguarda esseri umani e noi non abbiamo avuto il bene
Di aprire una politica unitaria bipartisan a sostegno di questo grande cantiere che Lecce e questo è il principale problema politico dato che scherma al Senato lo dico lo dico diciamo con misura nel senso che poi in ogni governo c'è della brava gente che in Parlamento c'è dalla bravissima gente la settimana scorsa abbiamo avuto l'ennesima occasione con la commissione periferie che bipartisan è che sta facendo
Questo bellissimo lavoro e quindi diciamo non è tutto da buttare però si fa fatica a far capire questa cosa
E
Noi
Abbiamo il compito di sperimentare dei modelli
Allora bando
Cambio rotta
Dal nord al centro al sud alle isole italiane decine di partenariati hanno usato questi soldi per quattro anni e hanno
Messo alla prova dei dispositivi abbiamo avuto la preziosa opportunità di vedere
Il dispositivo della carovana del viaggio lo spaesamento di una nuova nascita attraverso un'esperienza di sospensione che consente poi di andare dentro se stessi no verso la dico
Semplice ma semplice non è
Ci sono altre forme diverse di questa stessa cosa ci sono dei
Comuni minimo comun denominatori e poi delle articolazioni creative e quindi noi creiamo così
Un repertorio molto ricco di risposte a problemi ok
E poi però questa dobbiamo darli intorno
E è stato detto come non mettiamo a sistema ma intanto l'uomo chiama insiste al sistema
Con i primi interlocutori cioè la giustizia minorile e su questo abbiamo costruito due protocolli d'intesa abbiamo un lavoro praticamente costante con la dottoressa Stefanelli anche a me dispiace che non sia qui oggi
Ci vediamo e la giustizia minorile recepisce diciamo nel carcere o anche fuori dal carcere con la messa alla prova
Il ritrovati e cerca di renderli sistemici e quindi noi cerchiamo in qualche modo di trasferire attraverso un dono istituzionale perché noi deriviamo il nostro mandato dal Parlamento e poi lo ridiamo al plurale al pubblico diciamo dentro ad una logica che alcune componenti la prima è può lo Stato da solo risolvere i grandi problemi di questa magnitudo
La nostra ipotesi che non è nostra ma della Costituzione articolo centodiciotto e no
Lo Stato da solo con le sue amministrazioni non poco lo può fare la comunità dove esiste lo Stato nelle sue articolazioni centrali e
Comunali regionali esistente il settore esiste il volontariato insiste la sussidiarietà
L'insieme della nazione della comunità nazionale si occupa dei suoi problemi ok
In questa ipotesi
L'idea di sviluppo per cui vada sistema tutto questo immenso cantiere che noi sperimentiamo è che si continui nella sussidiarietà cioè che gli organi dello Stato il tribunale
Il carcere la polizia il terzo settore
Gli specialisti non si sa mai non ci fossero diciamo navi chiedemmo nel buio
Riescano a lavorare perché metodicamente per lunghi periodi di tempo
Cooperano in sussidiarietà questa dell'ipotesi l'altra ipotesi è dire abbiamo sperimentato per quattr'anni queste cose l'abbiamo sperimentato
Pronti via i ritrovati di pronti via loro regaliamo alle Regioni ai Comuni
Allo stato ecco io non penso che questa sia la via d'uscita io penso che la via di uscita sia quella che abbiamo già sperimentato arricchendola rafforzarlo ma vedendo quello che può fare quello che non va
Tutto questo però e questo è il terzo e ultimo punto che voglio toccare avviene in un paesaggio in cui noi dobbiamo dirci delle cose
Parliamo in termini patologici dell'adolescenza ma l'adolescenza è lo specchio di tutti noi
Noi siamo un Paese ricco tra le prime sette otto potenze del mondo che da trent'anni in non fa figli
In cui per ogni cento persone che hanno meno di sedici anni ce ne sono duecento il doppio che ne hanno più di sessantacinque
Quando andavo io a scuola ce n'erano cinquantatré
Come è giusto che sia come una popolazione in equilibrio
E di questi nove milioni e trecento mila circa ragazzini e bambini
Su una popolazione di circa sessanta milioni di persone nove milioni su sessanta milioni
Noi ci permettiamo di tenerne un milione e quattro in povertà assoluta due milioni e duecento in povertà relativa e qualche altro milioncino su appena sopra la soglia d'povertà redatti il che significa cose concrete in termini di dove vivi come vivi
Quali sono gli elementi di crisi che ti spostano tutto e ti fanno cadere via
E lo facciamo in un cena antropologica completamente cambiata dall'intelligenza artificiale
Dal fatto che sono evaporati tutti i riti di passaggio per cui giustamente intensivi inventano i riti di passaggio quando c'è la patologia bisognerebbe farlo per la generalità della popolazione la socialità diciamo spontanea anch'essa evaporata e non ci sono adulti
O ce ne sono pochissimo che sono in grado di fare un decoroso e calmo consapevole presidio del limite
Perché lui spieghiamo ai ragazzi che si parla uno alla volta poi ci si mette davanti alla televisione la sera e non ce n'è uno degli adulti che parla uno alla volta
E e così via quindi tutto viene smentito diciamo non ci rendiamo conto non non devi parlare sempre col cellulare poi e gli insegnanti stanno guardando il cellulare e e andiamo avanti così allora
E
In inoltre questi ragazzi sentono una crisi climatica globale in maniera molto forte molto forte si domandano e si attivano anche per per temi che riguardano l'umanità e sono
Hanno sulle spalle un debito pubblico
Che gli abbiamo messo nomi sulle spalle difendo per decenni sopra le nostre possibilità
Che la cosa che veramente Pedro potremmo fare
E chiedergli scusa innanzitutto e mettersi a lavorare con loro per riparare tutto questo invece gli diamo addosso in continuazione
Inopinatamente e quindi dovremmo rimetterci a fare gli adulti mettere i limiti
Essere disponibili lavorare con loro
E questo dovrebbe essere una politica nazionale che poi si articola ecco
Penso che noi dobbiamo vedere queste riparazioni di progetti su questioni estreme adesso faremo un nuovo bando sulle dipendenze
Uscirà barese abbiamo fatto un bando sul dolore le difficoltà in adolescenza echeggia il cantiere e in opera
Noi dobbiamo dottor vedere queste nostre riparazioni
Come un intervento sui sintomi estremi di una situazione generalizzata perché ho pensiamo che sanno bene poi ci stanno
Quelli che vanno fuori di testa quelli che commettono reati quelli che abbandonano la scuola come se fossero due cose staccate e poi
Scopriamo invece che c'è un disagio enorme dovute ai modelli culturali generali di tutti noi che ha delle cose dove come in una gaussiana poi come una esperte
C'è quello che emerge allora noi dobbiamo intervenire su tutta la questione
E questi modelli dicevo servono ad imparare ad intervenire sul tutto la intervenendo al contempo sulla parte ecco dei ragionamenti di questo tipo in termini di politiche pubbliche
Serie per il tema di una grande politica bipartisan
Grazie comunque per questa occasione soprattutto grazie a chi lavora per un un opera davvero preziosa su cui stiamo imparando tutti
Siamo arrivati al termine
Di questo incontro per il quale ringraziamo la senatrice Sandra Zampa
Che stata veramente preziosa io te l'ho ricordato all'inizio ma non c'eravate tutti a lei dobbiamo una legge importante che quella sulle minori non accompagnati e che vorrei fare solo una piccolissima ultima riflessione rimaneva salutare troppo troppo Franco presente
Tanto lo volevo dire io ma giustamente l'ha detto il presidente
E vuol dire che abbiamo necessità di queste leggi condivise noi come o anche no ci stiamo battendo da sei anni e mezzo per avere una legge di tutela sui caregiver dei gravissimi condivisa
Ancora non ci siamo riusciti ma io vengo da un piazzato dove le grandi leggi di civiltà italiane sono state tutte condivise
L'amministratore di sostegno la centottanta l'abolizione delle scuole speciali la centoquattro
E credo che mai come ora ci sia necessità di condivisione e di speranza
Mi sono andata a vedere le solite frasi dette e che si usano per chiudere un incontro così
Anche
C'ha turbato tutti diciamo la verità coinvolgente come quello di oggi e e chiaramente
Penso sempre all'incipit di Ardenna rabbia dei pollini stanno anche dice avevo vent'anni e non permetterò mai a nessuno di dire che questo stato il periodo più bello della mia vita ma io
Credito che dovremmo visto che la nostra Iside Castagnola parlato di bellezza e di poesia e io la ringrazio ricordare con poeta che adesso è un pochino dimenticato si chiamava Vittorio Sereni e c'era una in una sua poesia che quando io mi sento come stasera
Sconfortata
Anche un pochino disperata allora io mi mi attacco a queste due righe
E lui scrive esatte il locale non finisce qui di momento in momento credici a quell'altra ditta di crosta inconsueta aspetta la e verrà come della dal valico un ritorno d'estate abbiamo visto che questi ragazzi nella loro viaggio hanno superato tanti Vallecchi e quindi ho pensato che queste poche parole di Vittorio sereni ci avrebbero permesso di chiudere bene con la speranza
Ora siamo in inverno arriverà un ritorno d'Estate arriverà un momento in cui questo Paese
Comprenderà che quei talk show di cui parlavi tu prima non possono essere prese a modello che la televisione pubblica deve compiere un altro percorso e che la responsabilità di quello che accade è solo ed esclusivamente nostra
Grazie