Le indagini su Marcello Dell'Utri: le manovre del partito dei pubblici ministeri

Radicale sono le undici e cinquantatré siamo nuovamente indirette abbiamo in collegamento in diretta Giorgio Stracquadanio dell'associazione Italia giusta pronto Bongiorno Giorgio o Buongiorno anatomica buona Mattei ora tutti tutti gli ascoltatori e colui vogliamo parlare di una questione specificare Giorgio Stracquadanio infatti qualche settimana fa insieme con altri esponenti politici aveva denunciato aveva detto che la Procura della Repubblica di Palermo stava indagando per le questioni di mafia giorno Silvio Berlusconi ieri e le le agenzie hanno battuto e stamattina riportato dai giornali che la procura di Palermo appunto sta indagando su Marcello Dell'Utri che di Silvio Berlusconi è stata ed è uno dei più stretti collaboratori in base ad alcune affermazioni che sarebbero state fatte da alcuni o da un pentito e una cosa interessante la Procura di Palermo dopo le affermazioni di Giorgio Stracquadanio degli altri esponenti politici aveva decisamente smentito alla innanzitutto la prima domanda
Qual è il tuo giudizio su tutto tutta questa questione ma
In sintesi questo la Procura di Palermo da molto tempo tutta indagando su Silvio Berlusconi sta sierose lustri e altre persone molto vicine a Silvio Berlusconi nell'intento di poter costruire nei suoi confronti un'accusa di associazione mafiosa per fatti che risalgono addirittura oltre vent'anni fa lo scopo evidentemente politico ed è qui lo di tracciare di Berlusconi e del suo staff l'immagine di un gruppo di criminali o comunque di persone legate a un mondo crimine alle con i il quale mondo criminale avrebbero fatto affari e avrebbero costruito la ricchezza di Silvio Berlusconi questo è il di legno che presiede a queste indagini e che non è una novità assoluta nel senso che parte da una serie di libri articoli giornalistici o altro di alcuni di alcuni i cosiddetti cronisti i quali da molto tempo esistono su questo argomento quindi Tunisi ICI e qui sta
A questo castello accusatorio che viene su un questo teorema perché poi nella vulgata giornalistica nel gergo giornalistico si chiama così questo teorema che presiede a queste indagini della Procura di Palermo ma perché è innanzitutto secondo la Procura di Palermo pro quando avete detto state svolgendo indagini sul
Silvio Berlusconi ha smentito semplicemente perché la Procura di Palermo sta svolgendo queste indagini senza le dovute garanzie imposto dal codice
Il codice prevede che nel caso in cui una procura in ipotizza una indagine per un reato nei confronti di un qualunque cittadino debba in scrivere il nome nel registro degli indagati e questo è un elemento di garanzia sulla durata di questa indagine perché dalla iscrizione del nome dell'registro degli indagati scatta un certo tempo entro il quale l'ipotesi accusatoria debba essere in qualche modo costruita portata all'attenzione di un giudice del giudice delle indagini preliminari e e solo in quel momento
Può
Aver luogo un procedimento può scattare un procedimento secondo nostro Codice giudiziale c'è la procedura viene questa procedura non viene seguita perché in questo modo ci garantisce tutto il tempo che si vuole per cercare qualcosa contro qualcuno ed è in questo caso si procede contro le norme del Codice e si procede così perché magari cercando qualcosa contro qualcuno alla fine si riesce a trovare cioè l'accusa che io muovo la Procura di Palermo e di avere rovesciato la logica dell'azione penale quella per cui non si parte da un reato e se ne cerca poi l'eventuale Autore ma si parte dalla veri individuasse un obiettivo una persona che deve essere accusate quel reato e si cerca di costruire intorno ad esso la
Una serie di elementi ieri creare per cui se lo si possa ad un certo momento accusato di quel reato ecco ma secondo le informazioni secondo le notizie che hai come sta procedendo
La procura di Palermo cioè tu a un certo punto se non vado errato hai detto stanno cercando
Di avere testimonianze di pentiti che cosa vuol dire semplicemente questo che di fronte
A questo a questa costruzione a questa ipotesi formulata si sta cercando di trovare dichiarazioni chiunque ad appostarsi qualche modo corroborare
Tutto questo che cosa vuol dire sul piano concreto sul piano pratico chiunque venga interrogato dai sostituti procuratori Caselli nell'ambito di indagini sul a sulle associazioni mafiose gli viene richiesto di dire che cosa stanno di Berlusconi di Dell'Utri le hanno mai avuto contatti con loro se hanno mai sentito parlare di loro se hanno mai avuto notizia o a no mai capito che qualcuno potesse in qualche qualche membro di organizzazione mafioso potesse essere in collegamento con loro e in questo modo si creano quelle situazioni per cui queste domande sono tipicamente suggestive suggerisce chez in questo modo a soprattutto a quei collaboratori di giustizia che come dire che vogliono alzare il prezzo per la loro collaborazione il valore dell'avvocatura votazione tra virgolette si suggerisce c'è qualcosa da dire il caso di questo pentito Tullio Cannella il quale non potendo dire ho conosciuto Dell'Utri dice ho capito che il piano i grandi Graviano erano in contatto con Dell'Utri
è significativo perché la prima cosa che il cammella ha capito e che i sostituti procuratori di Palermo alla Procura di Palermo interessava vere qualche elemento contro Berlusconi lo e intuisce quello e non potendo né dare di scienza diretta non non dice nemmeno ho sentito che perché non è in grado di dirlo dice ho capito senti ma
La parte ovviamente tutte le queste questioni di testimonianze dei pentiti quelli che per punte definite che vengono definiti i collaboratori di giustizia che appunto divenne poi molto dalla cosiddetta gestione di questi pentiti però spesso almeno leggendo i giornali leggendo anche alcuni libri a cui tu fai fatto riferimento si è molto parlato delle frequentazioni di marce Berluti sì a Palermo sia a Milano
Tutti cosa dice
Io dico che Marcello Dell'Utri ha avuto frequentazioni di vario tipo così come ogni persona che sia nel
Mondo del lavoro può avere frequentazioni di vario tipo e non è che la frequentazione è interesse come dire motivo di delitto intendo dire che se io svolgo un'attività una qualunque attività economiche e mi trovo un in un certo periodo a avere relazioni e rapporti con un altro soggetto che svolge un'attività economica e con questo soggetto svolgo attività di tipo legale non c'è nessuno ragione per cui io mi debba informare la fedina penale di questo signore
E faccio un esempio se io sono un commerciante e acquisto delle merci che poi rivendono da un'azienda che regolarmente le fatture che regolarmente le mette sul mercato che regolarmente le consegne
E che regolarmente accetta pagamenti attraverso i sistemi di pagamento bancario normali io non sono tenuto a sapere o a chiedere se il titolare di questa azienda
Ha mai avuto problemi con la giustizia e quindi posso vennero mia attività di lavoro incappare i frequent opzioni che ogni tipo
Pensa che questo posso avvertire che le mie attività siano di tipo criminale per cui sulle frequentazioni virus io
Non ci trovo nulla di particolare aver come dire frequentato per esempio si fa riferimento a Rapisarda sia della Pisana Spinosa ascoltatori di così
Rapidamente
E Alberto Rapisarda una ma imprenditore di origine siciliana che ha lavorato molto Milano e chi ha avuto qualche problema
Continuerà
Il fallimento dalla Cassa di Risparmio di arti e di alcune altre aziende ma il fatto che una persona possa essere andato incontro a problemi giudiziari per un qualche fallimento non vuole e non vuole dire che tutti i conti tutti quelli che hanno avuto contatti con lui sono perciò spesso criminali questo se noi applicassimo questo ragionamento dovremmo considerare che tutti quelli che trattano con Carlo De Benedetti sono in qualche modo criminali perché egli è stato condannato per il crack del Banco Ambrosiano bisognerebbe di dire siccome hai comprato da Carlo De Benedetti o hai comprato dei computer Olivetti sei collegato a un'organizzazione criminale che ha provocato il CRA CRA
Ma al massimo di dicono che se stare un po'questo perché i computer Olivetti non funzionano bene ma questo lasciamo per questo
Senti a parte le battute mediamente per chiudere questa nostra breve conversazione secondo te la Procura di Palermo nei prossimi giorni nelle prossime settimane visto che è un po'capacità profetiche che cosa
La l'acqua miracolosa illusione e che si la Procura di Palermo costa lentamente procedendo a costruire il clima
Nel quale l'accusa di mafia Silvio Berlusconi possa risultare verosimile anche se non è vera i passi in questa direzione compiuti in questa direzione sono ormai di lunga data è di questi giorni fa un annota di di questi giorni lo scoppio dello famoso caso Mandalari cioè di quella
Giuseppe manda la sua Santità allora il quale secondo ma
La Procura curava gli interessi economici di Totò Riina e il quale sarebbe stato in contatto con alcuni esponenti politici di Forza Italia e del Polo durante le elezioni da allora a oggi si è si è avuto uno stillicidio il piccoli fatti di notizie e difatti anche molto gravi come l'arresto del presidente alla Provincia di Palermo Francesco Musotto di Forza Italia accusato di associazione mafiosa tali da costruire intorno a questa ipotesi
Quella cioè che Silvio Berlusconi sia in realtà un referente e da molto tempo delle organizzazioni criminali
Un all'onere di verosimiglianza tale per cui nel momento in cui scattasse l'accusa la l'opinione pubblica come dire almeno in o almeno parte di essa ne potesse cogliere una forma di apparente levità per cui prima di arrivare a questo
La accusa in modo proclamato io credo che la Procura dovrà ancora lavorare alcuni mesi e in questi mesi è punto circa avremo uno stillicidio di accuse a per sorte intorno a Berlusconi e a esponenti di Forza Italia tali per cui alla fine si potrà affermare che quella è una organizzazione criminale in cima al quale c'è un grande capo che è un grande capo criminale questo il la visita ed è evidentemente un disegno politico ed è evidentemente svolto in violazione delle regole procedurali che esistono in Italia cioè è stato messo nel mirino Berlusconi e si cerca di costruire intorno a luglio un'accusa ma né più né meno di quello che successe contorto se intima
E a patto ovviamente
Tutto questo sta succedendo dovrebbe arrivare mi par di capire secondo temi e in qualche modo a compimento proprio quando si sta discutendo del cosiddetto governissimo c'è qualche legame suo
Legami dire io non ne vedo c'è l'illusione da parte di alcuni che le cosiddette larghe intese il governissimo possano in qualche modo come dire attenuare il clima di scontro politico e mettere un pochino il freno a certe iniziative giudiziarie che dottor traevano la loro ispirazione e avevano senso nell'ambito appunto di uno scontro più aspro ma l'illusione che una situazione politica nella quale si dovrebbe raggiungere una qualche forma di accordo su qualcosa che non è ben chiaro che cosa sia i quali obiettivi ha via allora negli USA perché questo accordo possa in qualche modo come dire coinvolgere e legare all'accordo anche il partito dei pubblici ministeri e appunto un'illusione perché il partito dei pubblici ministeri che si è costituite in Italia anche con documenti ufficiali in qualche modo proprio voglio ricordare che quando si discuteva della legge sulla custodia cautelare mille pubblici ministeri feci su mille settecento sottoscrisse un documento che era un documento di tipo politico e chi era un documento che sembrava approvare dalla direzione di un partito che giudicava una legge dello Stato avrà una una legge in corso di approvazione da parte del dei parlamentari e di credo che le larghe intese non potranno comprendere il partito dei pubblici ministeri perché
Questo è un partito che lavora nella sua autonomia e per obiettivi che ormai sono non sono al servizio di uno schieramento politico dell'altro ma che vogliono mettere al servizio dei propri obiettivi uno schieramento politico con l'altro
Nel caso specifico il partito dei pubblici ministeri negli ultimi tempi ha messo al suo servizio il PDS anche quando esso era un po'recalcitrante valga ricordare quello che è avvenuto a punto con la riforma della custodia cautelare in cui in un primo tempo il PDS ha compiuto uno strappo nei confronti di questo partito ma successivamente ha dovuto riallinearsi e proporre la mozione di sfiducia
Nei confronti del ministro Mancuso proprio perché questa veniva reclamata a gran voce dal partito dei pubblici ministeri quindi ritengo che le larghe intese non non potranno coinvolge questo partito e questo sarà una variabile di cui tener conto dello scenario politico dalle prossime settimane
Bene ti ringraziamo ringraziamo Giorgio Stracquadanio dell'associazione Italia giusta colui come avete sentito abbiamo parlato di questo ulteriori indagini questo inizio d'indagine o meno ufficiale della Procura della Repubblica di Palermo nei confronti di Marcello Dell'Utri già amministratore delegato di Publitalia la cessionaria pubblicitario delle gruppo Fininvest del gruppo Mediaset ne ho parlato con lui perché alcune settimane fa lo stesso Giorgio Stracquadanio insieme con altri esponenti politici a denuncio il fatto che la Procura di Palermo stava indagando avrebbe starebbe indagando col sugo Silvio Berlusconi senza averlo iscritto come avete sentito nella registro degli indagati con l'ascolto come sempre da Radio radicale