L'approccio fondamentalista alle Scritture in ambito ebraico

So caro amico Stefano levi Della Torre
Parliamo di l'approccio fondamentalista riscritture in ambito ebraico quindi a carattere proprio il generale la scissione su questa questione dormito io non aggiungo altro e do la parola Schifano ringraziandoli cuore anche stavolta per aprire accettato l'invito al Presidente ingrato come sempre a sfondo grazie a questo esame grazie ma
Grazie buonasera
Dunque io denuncio subito mio pregiudizio
Che un po'piatto cioè
Secondo me visto un fondamentalista visti tutti praticamente per cui cercherò di ma Marino definire
Ho l'ambizione di definire cos'è il fondamentalismo poi dopo magari gente che ne sa più di me lo articola meglio però cioè proprio perché erano siamo onori e agli ebrei
Dunque anche da quei settori un quadro di Magritte che forse molti conoscono che si che si quello della pipa Real Madrid ha dipinto una pipa
La intitolata
Cercine padre impiccato
Allora
Tutti rimangono molto strabilianti del fatto che è evidente che una pipa naturalmente ha ragione Madrid quello non è una pipa non è fumavi lei no
A meno che non non voglio mandare in fumo un quadro che costa carissimo no a prendere la percezione di una pipa però noi sentiamo l'impatto di un equivoco linguistico cioè del fatto che quella cosa che rappresenta la pipa non è una pipa è e rimaniamo un po'strabilianti del titolo no cercine pace in più parco
Perché a me io metterei sotto Pilbara invece
è un quadro ecco questo è vero l'equivoco linguistico di ogni fondamentalismo ma come si vede però si radica nella nostra reazione di fronte alle cose e alla rappresentazione delle cose cioè l'equivoco tra la rappresentazione e la cosa l'oggetto questi qui in generale diciamo siamo predisposti al fondamentalismo in in questo senso
Cioè il fondamentalismo e fondamentalmente una
Idolatria del testo
E allora si tratta di discutere che cos'è l'idolatria del testo
Cioè come se il testo
Forse che riguarda il divino forse divino
No queste mie alla base del fondamentalismo c'è questa roba qua alla Valle dell'idolatria cioè che qualcosa
Che rappresenta il divino e divina no c'è questo schiacciamento linguistico tra la rappresentazione la segnalazione di una cosa e il fatto di cui parla con queste qui è la base diciamo della nostra predisposizione al fondamentalismo che non alla idolatria all'idolatria che noi abbiamo reagendo in quel modo il quadro di madri cioè del fatto che c'è questo equivoco che dobbiamo aspettare un attimo per risolverlo di fronte a un quadro di Magritte
Ecco quindi l'idolatria del testo
Io partirei un pochino da lontano perché mi mi mi serve partire da lontano arrivare vicino
E c'è c'è un passo della Libia che Genesi undici che parla della Torre di Babele che è un grande trattato di teologia politica
Che cosa voi ricordate la torre di Babele
Il nuovo mini riduci dal trauma del ma pur cioè nel diluvio universale
Si spostano da Oriente verso Occidente trovano una un nuovo che la pianura avvicinarsi
E decidono di fermarsi lì di
Costruire una città e una torre
Allora ci sono molti
Definizione molte interpretazioni di che cosa volesse che questa torre
Ne dico soltanto una cioè la Torre
Una reazione all'esperienza passata cioè oppure se un puntello
Al cielo perché non cada più
Come era successo col diluvio
Quindi questi costruiscono questa torre per evitare il PD quindi gli uomini cominciano già con la distanziarsi con un credo non crede che tanto alla promessa di Dio di dire ma io non mi sono arcobaleno per promettere che non lo faccio più diciamo Collino cada perché c'è questa cosa
E lo dice ma vatti a fidare
Ma di uno che ha già mandato un diluvio
Quindi facciamo questo puntello
La cosa interessante
E che l'inizio di questo brevissimo capitolo della Genesi
Dice
E accade che in tutta la terra c'era un'unica lingua uniche parole
E quindici alcuni commentano deve essere stato l'ebraico perché allora in giro non c'era anche lì due non apre
Però questa qui complica un po'l'interpretazione che
Lasciamo perdere adesso ad ogni modo un'importanza l'unicità della lingua
E quindi qui c'è già un attrito
Condire cioè nel fatto che
Dio sia l'unico
E che qui invece gli esseri umani uno ione vogliono l'unico vogliono l'unica lingua hanno l'unica lingua vantano dall'unicità
E quindi
Si riuniscono tutti insieme
E quindi questo è il primo elemento del nel trattato di teologia politica cioè come formare una società
La famosa società come formare uno stanziamento come stanziatisi si stanziano nella pianura vicina
Come formare uno stato cioè un'istituzione che
La città e la Torre
Tutte queste tre cose diciamo sono anche inerenti diciamo all'inciviltà inerente anche a Israele in quanto tale cioè raccogliere
Sul un'umanità in una collettività
Dargli delle regole
Formare una grande istituzione che una torre che serve per difendersi dal mondo una torre di fortificazione per proteggersi dal cielo e della terra
E cercando diciamo di seguire anche un modello che Emilio quindi l'unicità della lingua
Una una un'unicità del nome diamo ci formiamo una torre per darci nome
Una un nome unico in ebraico dir si chiama anche Hashem il nome
E quindi facciamo diciamo cerchiamo di fare come Dio come aveva detto anche il serpente nell'Eden voi sarete come i primi no voi sarete come dèi diceva ma è un album ed è un buon modello diciamo di di seguirlo il più possibile quindi diamoci un nome per non disperdere sci no
Radio aveva detto
Crescente moltiplicate di riempite la terra quindi son tutte delle dei dissensi diciamo d'avvio dovuti a un tentativo di limitare il divino no in questa sede sempre
L'unicità il non disperdersi riunirsi in un esce unici ecco così
Ecco allora cosa succede succede che
Dio interviene dice questi qui
Sono meglio della generazione del diluvio perché la generazione del diluvio era molto rissosa
Ho dovuto distruggerlo perché tutti ce ne prendevano e c'è una violenza spaventosa in giro
C'era una violenza anche nei confronti della speciazione delle cose cioè chi si accoppiava con l'uno con l'altro senza badare alla specie quindici non ha specificato Caorso
Che distruggeva in realtà i criteri della creazione quindi dobbiamo distruggere e ricominciare daccapo questo qui è diciamo l'interpretazione
Della differenza tra la generazione del diluvio e la generazione della dispersione che è quella Della Torre di Babele che aveva il pregio di essere molto solidale
Nel senso di unirsi per costituire collettività
E costruire un'istituzione che anche l'architettura no che l'architettura della grato
E allora Dio dice pretendevano l'amica venne presa questa unicità dell'umanità
Scendiamo e confondiamo le loro lingue in modo che uno non capisca più bene quello che dice l'altro cioè il paradosso è che ad un certo punto
Avendo un'unica parola è un'unica lingua non si capirono più
Così interessante io lo interpreto come una degenerazione della lingua cioè il pensiero unico la lingua unica
Far sì che il linguaggio è così soddisfatto di sé
Che rinuncia a aveva una relazione con la realtà aveva una relazione con esperienza diventa un linguaggio totalmente burocratico diciamo così no quindi sì sì ma cade su se stessi
E quindi separandosi dall'esperienza vitale diciamo degli essere umani il linguaggio
Perde la capacità di significare e quindi questa è una mia interpretazione del del paradosso
Che partendo dall'unica lingua non si capiscono più il testo biblico dice lo perché Dio volle così
Invece interessante che intrinseco porsi al fatto che la Paolo la parola e la era lingua eccoli soddisfatto di sé che non bada più ad avere un rapporto col mondo
E diventa pura burocrazia pura astrazione praticamente no queste qui erano almeno alla mia tentativo
Di interpretare questo paradosso che c'è nella storia
E allora
Diedi disperdo le cioè fa un moto esattamente opposto a quello che aveva fatto gli esseri umani cioè quello di convergere in un luogo
E li disperde riempiano la terra come età nell'intenzione del racconto che di che dice che Dio aveva l'intenzione che riempisse la notte
E allora l'interpretazione di questo atto che viene presentato come una punizione degli esseri umani
Alta una salvezza degli esseri umani
Perché unica lingua e le uniche parole vuol dire che gli esseri umani interpretavano in modo del tutto univoco le cose
Invece la moltiplicazione delle lingue era moltiplicazione del dell'intendere le cose cioè l'umanità diventa capace di venerdì da tanti punti di vista da tanti linguaggi
Come il mondo la loro la propria esperienza e così via
Ecco questo qui e là con l'essenziale cioè escono da una situazione fondamentalisti Kant cioè del pensiero unico per arrivare a questa operazione divina che semplifica
Di moltiplicare i punti di vista
E quindi di
Non avere quell'impatto diceva come la prima la pipa di Magritte esattamente la pipa no invece dice diventa una cosa che può interpretare in tanti morti
No in oggetto si allontana non è più schiacciato su di te nel senso che non distingui più la rappresentazione del progetto stesso va invece ai tanti punti di vista se tu hai tanti punti di vista
Su una cosa
Sulla vita e sull'esperienza su un oggetto su un testo
Il testo conserva la sua capiti le capacità di significati intanto tante cose diverso
Sì tu moltiplica i punti di vista il testo continua a parlare
Sia nel tempo cioè di epoca in epoca sia nello spazio sedute secondo delle situazioni in cui ti trovi nel mondo no
E quindi questa Intervento divino di moltiplicare le lingue significa
Che tu
Liberi
L'interpretazione e la capacità di interpretazione e ciò che tu interpreti
Diventa significante invece che in un significato unico
Diventa una cosa che tu puoi vedere da tanti punti di vista e intendendo da tanti punti di vista
E quindi non è più legato al tempo in cui questo jet evoluto fuori o questo testo è stato redatto
Ma invece può significare mettendosi in relazione di epoca in epoca
Di epoca in epoca quindi a secondo delle condizioni in cui storiche geografiche
Umane in cui tu ti trovi quindi continua a Parma il testo continua a parlare perché si è liberato dall'interpretazione univoca questo è l'interpretazione che dà che io alle salvezza che viene fuori dalla torre di Babele
Ed è esattamente diciamo una un discorso sull'interpretazione
Cioè esistono due modi no di di due fondamentali vettori dell'interpretazione
Uno è quello della moltiplicazione delle interpretazioni in cui il testo
Proprio perché
Questo dice quei sul testo dice questa interpretazione con l'altro dice quest'altra interpretazione il testo si allontana non riesce a essere catturato da un'unica interpretazione e quindi si allontana lei
Riesce a prendere una vita autonoma Dante autonomo dalla tua interpretazione eletto interpretazioni allora lei l'interpretazione del testo si moltiplicano non so se rendo l'idea specie acquatiche essenziale perché
Con queste qui è quello che succede storicamente al liberalismo
Cioè io lo riassumo così
Nel settanta dopo Cristo corolla
Il tempio unico di Gerusalemme
Subentra crollo il sacerdozio
L'ebraismo si distacca quindi da una specie di ufficialità univoca dell'unicità del tempio stesso
E si moltiplica nell'interpretazione rabbinica
E quindi la nascita della micidiale del Talmud e così via che è la registrazione di un dibattito con di Crédit controversie intorno allo stesso testo
No quindi succede come succede nella torre di Babele
Per fortuna l'imperatore Tito via disperso su tutta la terra come così come nella torre di Babele mio disperso su tutta la terra e quindi voi avete un altro modo di interpretazione del testo
Che è un modo
Che viene fuori dalle diversità della dispersione ebraica
E che viene fuori dai quindi da un testo di controversie cioè del dal per nutrice dalla registrazione di un dibattito che dice interpretazione diverse intorno anche intorno a uno stesso testo
Non so se ho reso questa così il dischetto così come
Come si disse
Il Papa mi pare che in certo punto di essere per fortuna c'hanno tolto il potere temporale adesso dobbiamo svegliarci fuori no con con il Risorgimento italiano si toglie il potere temporale Vaticano lo si restringe soltanto la Cappella Sistina diciamo così San Pietro
E queste qui è stato considerato provvidenziale in un certo senso per la nascita dell'ebraismo come noi lo conosciamo adesso cioè quello post biblico
è stato provvidenziale il fatto
Che
Liberalismo si moltiplicarsi delle sue interpretazione del testo quindi rendendo in un certo senso immortale il testo perché non era più prigioniero di un'interpretazione univoca
Maldini interpretazione invece che si modificava di epoca in epoca di regione in regione no di di persone in persona
E quindi questa questa è la cosa fondamentale cioè la nascita del primo rabbinico il moltiplicarsi delle interpretazioni quindi la vitalità nei secoli dello stesso testo
Non più vincolato a un'unica epoca non più vincolato da un unico luogo ma invece una multa al moltiplicarsi della sua capacità di significare no
E quindi
Liberismo è diventato un operazione che capace di attualizzare una cosa molto lontano
Molto antica
Capace di attualizzare una per una sua elasticità per la sua interpretabili da molteplici questo qui la prima operazione cominciare a parlare male del fondamentalismo che invece e di in un certo senso sì dimentica di
E invita a questa cosa
Allora
La quindi riprendo queste ci sono quindi due vettori dell'interpretazione
Una è quella che cade sul testo e c'è il testo è questo lettere e la lettura ecco che viene accusata di lettera lirismo cioè del fatto che invece di interpretarlo giudici questa è una cosa e l'altra è il vettore inverso che quello che allontani il testo che ne moltiplica le interpretazioni
Allora il fondamentalismo fa questa operazione qui
Questa è la mia Inter dice adesso faccio il fondamentalista il fondo e il fondamentalista fa questa operazione dice questa qui è il testo
Questo testo è sacro
Questa qui la mia interpretazione del testo la mia interpretazione è esauriente
In quanto tale possiamo anche buttare via il testo perché la mia spiegazione spiega
Totalmente il testo
La quindi e diciamo l'interpretazione fondamentalisti Ca'
Rinuncia al teste cioè
CCD sporgente seguite la mia interpretazione che capita in tutto attualmente cosa dice il testo ha quindi Luisa Eurisko intesto
E quindi
Sostituisco la mia interpretazione sostituisce
Ed istituisce il teste
Questa è l'operazione secondo me nel mio tentativo ambizioso di definire il fondamentalismo queste la operazione tipica nel fondamentalismo questo può essere applicato a tante altre cose non soltanto rapporto col testo ma può essere anche
Quando la scelta
Adesso dico una cosa più punti che non conosco ma mi succede spesso di dire cose che non conosco allora quando dello scientismo ha prevalso nel campo scientifico sia di tipo fondamentalisti copertura la scienza si è affrancata dallo scientismo cioè di dire i risultati che abbiamo ottenuti sono la verità che abbiamo raggiunto poi arrivano la scienza moderna dice ma ma no dobbiamo andare avanti questa cosa qui e una tappa che abbiamo e che abbiamo toccato però tutto continua a muoversi se andiamo più dentro alle cose tutto viene rimesso di nuovo in discussione no quindi lo scientismo è una forma di fondamentalismo della nell'ente alla scienza
E anche il ponte in questa opinione prendono una corrente positivismo che può succedere diciamo così quindi la disponibilità una insieme fondamentalisti
In tutti i campi non soltanto in quello propriamente religioso o del sacro
Qui però quando uno dice mia interpretazione è l'interpretazione del testo
In prigione il testo nella sua interpretazione questa qui qui passiamo
Dall'idolatria del testo l'idolatria in questi giorni l'idolatria e imprigionare
Il sacro
E invece lo in prigioni nella tua interpretazione cioè non ha più la capacità di respirare di essere disponibile ad altre interpretazioni ad altri significati
Non è più significante mai diventa un solo significato viene catturato e imprigionato significato univoco
E quindi il fondamentalismo a questo aspetto di appropriazione
Del sacro sì sì allora pecchiamo specificamente alla religiosa fondamentalismo come tutte le ideologie di ieri sono materia un'operazione dittatura
Mi schiavizzazione del sacro con vampiri dirlo diciamo così non mettiamo nella
Come si chiama nel nella gabbia dell'interpretazione univoca
Quindi ne un'appropriazione del divino che viene poi può essere usato per il divino continua andare molto no ma sempre piuttosto di moda ogni tanto un po'meno tanto di più in questo periodo mi sembra che stia acquistando
Molto l'incapacità di essere di nuovo dai
Perché abbiamo un passaggio cioè
La secolarizzazione
Ha prodotto
Quella forma sexy sintetica che si chiama ideologia che ha all'ideologia a questo caratteristiche che
Deve essere convincente attraverso l'argomentazione fino all'ideologia è un tipico prodotto della secolarizzazione e anche della scienza
Per cui prende dalla scienza la campagna la sua capacità scientifica e letteraria di
Essere convincente tramite argomentazione no quindi avere una logica queste e l'ideologia nasce si basa molto su risultati scientifici di tipo storico di tipo un darwiniano e così via
Invece la
La religione invece è una cosa che taglia corto e si basa essenzialmente non sulla regolarità dell'argomentazione
Ma sull'eccezionalità del miracolo non
E quindi per un certo periodo in Europa
L'ideologia a rubato spazio alla religione
Siccome adesso le teorie non riesco a reggere lo spazio della settimana
Religione secondo me sta riprendendo perlomeno per il fatto che e e continuamente diciamo una scommessa sull'eccezione sul miracolo
E qui e quindi vedete della gente
Quindi il credere
In un certo senso si trova in difficoltà con l'argomentazione e preferisce invece la rivelazione presso la presunta rivelazione non e quindi il criterio del religioso sta di nuovo guadagnando terreno sul terreno sul rispettarli all'ideologia queste qui almeno è un tentativo che ho fatto di un quadro cercando di aggiornare il quadro su questi fronti di crede che diciamo così questi modi di credo
Ecco però la cosa essenziale che voglio sostenere
E questa gente l'imprigionamento dell'oggetto
In un certo senso come dicevo prima la torre di Babele una fortezza contro di difesa dal mondo
Quindi anche dall'esperienza diretta eccetera è una difesa dal mondo dal cielo che non deve più cadere cioè ma tutta la cultura ha un aspetto di difesa del modo tutte le cose che pensiamo c'è quello di catturare nel nostro pensiero Conconi quei concetti
Gli avvenimenti del mondo anche forme di difesa va benissimo no è una parte della della nostra biologia dobbiamo difenderci e anche avere una relazione viva col mondo certo che vale molto la nostra difesa
Si prendono le molto diciamo l'idea della Torre di Babele di essere difeso dal mondo il nostro pensiero cala una degenerazione semplicemente perché non abbiamo più il rapporto di osmosi col mondo e con l'esperienza ecco comunque il il fondamentalismo
Come forma mentale
Prima cosa in cui prevale nodi fissa dall'esperienza anzi e fatto in gran parte apposta per dire io il giallo sulla soluzione di come funziona il mondo e quindi devo difendermi dall'esperienza che magari continuamente meno modifiche e mi lascia disorientato continuamente no la difesa del disorientamento che viene dalla continua l'esperienza del mondo
è quello che diventa la cristallizzazione ideologica o o religiosa fondamentalisti no
è un sopruso è stato un po'poco chiara ci prova
Ecco allora
è una difesa
Dall'esperienza del nutriva del mondo credo nella pace necessaria al nostro vivere no abbiamo bisogno di casa di muri che si proteggano eccetera queste cose qui non è che una condanna queste cose assolutamente essenziali anche le forme di difesa cioè
I concetti vuol dire che abbiamo già catturato delle cose che abbiamo capito del mondo e li conserviamo sotto forma razionali concettuale che c'entrano
Quindi questi qui non c'è nessun'accusa nei confronti di queste soltanto verso problemi come amministrativa come amministriamo queste forme di noduli di di difesa nei confronti invece della nostra esperienza viva che continuamente deve fluire cerca
Ecco è anche difesa dal tempo
Allora voglio parlare più direttamente di come mi sembra che i fondamentalisti ebrei in Israele rischiano attualmente funziona no
Qual è la funzione che stanno svolgendo da questo punto di vista
Da qui l'ho fatto un appunto anche sul
Su invece Mirny sui bresciani né si quello che si chiamano il messianismo mi in Israele
Allora si nella tradizioni ebraiche esistono due tipi di Messia
Uno è i né si usciva Omar scia del David della stirpe di Davide
Alter una scia bene Yossef
Allora il macigno vendendo il sesso
Può succedere in ogni generazione che c'è una figura messianica
Che ci lascia le penne poi dopo una che muore però svolge una funzione di aprire orizzonti messianici pecora generazione
Il Mashiach venne David e invece diciamo così quello che apre definitivamente nel mondo a venire
Questo me sia una scia bene Davide e guardato da molti rabbini e molti sapienti con molta diffidenza
Perché l'ho fatto di concludere in buona parte della Sapienza ebraica e visto con molta diffidenza
Nella micidiale il più che a volte
E detto
Una cosa che
A me a me piace molto personalmente perché non riesco mai a concludere e quindi eletto tu devi intraprendere il lavoro umano sognante di concluderlo
Questo è molto bello perché vuol dire la staffetta delle generazioni però anche confortevole per c'è il concluso niente
E secondo quello che dice il perché avevo che trattato diciamo molto antico e del secondo secolo dopo Cristo
Diciamo uno dei trattati più antichi della miscela
E e non è così
Il quale riflette anche adesso che mi viene in mente scusate signori tanto da lei dietro
Sulla torre di Babele
E dove si dice l'attuale ve be'le dicevo all'inizio capito del versetto uno del capitolo undici
Dice
C'erano un'unica è un'unica per lingue le uniche parole
Che vuol dire dei vari Faldina
E allora perché a volte questo è vero ricordo nell'edizione che io una una mission sei due dice noleggio che assaggini che vuol dire uniche
Ma leggi footing cioè parole chiuse
Siccome nell'ebraico sono incerte diciamo le vocalizzazioni
Darwin assurdi e un passo
Però vorrei vincere esattamente quello che cercavo di interpretare nella storia di Babele parole chiuse parole chiude su se stesso cioè è una lingua che non riesce più significa devasta mente ma significa solo implodendo successe cadendo su se stessa no
Parole uniche vuol dire parole chiuse pensiero unico vuol dire pensiero chiuso
Un pensiero che cade su se stesso
Allora ritorno ai miei ma uno smash Mashiach che dicevo prima quindi il Masci e definitivo dice andiamoci piano non mi ricordo più quale sapiente della tradizione ebraica riuscì quando viene il Messia io non voglio esserci
Molto Cantona
Allora una polemica messianica tra cristiani ed ebrei è un po'queste cioè voi avete scambiato per un Messia Ben David perché effettivamente Giuseppe la stirpe di Davide
Giuseppe
Tale adottivo o carnale perché vi ricordate che in San Paolo c'è scritto Gesù Cristo
Stirpe carnale i Davide
E figlio spirituale
Del padre di di del dio una cosa molto imbarazzante per la teologia questa turchi che dice San Paolo che non è cioè il primo venuto ma non ma nel non nel senso che non conta proprio perché è il più antico diciamo dette queste cose con i dati
Ecco
E quindi voi allora noi ebrei potremmo dire non lo so io faccio finta di essere un'autorità ebraica fa parte della Milani citati
Avete scambiato uno ci ha ben Yossef ma non San Giuseppe Yossef
In Egitto gli asset figlio di
Figlio di Di Giacobbe
Avete scambiato un figlio dice di di Giuseppe per un figlio di David per un discendente di Berlino quindi queste qui Gesù in realtà un Messia degli asset figlia di Giuseppe
E infatti diciamo morto
Però aperto delle cose
Cioè quindi esistono molti Messia
Non nel tempo e che muoiono che lasciano in eredità un'apertura no queste quinto la la questione
Ecco
Allora adesso parlo male un attimo di degli evangelici
Signor misti
I quali siccome nella mia interpretazione chiaramente forzata e settaria
Vogliono che Israele si compiano e già questo e qui dico ma Pirquet votate tornare che non complottano riesce a compiere le cose ricominci vedo dunque se vanno avanti nell'uso
Allora la pretesa che Israele si compia si completi la grande il rene no
Nessuna estensione territoriale il suo dominio nella zona che Israele si compia e poi per riscatto come periscono tutti i mesi avrei al surf
Perché una previsione messianica diciamo così di questi evangelici e che Israele compiendo sì finalmente faccio in modo che gli ebrei che hanno ricattatorie immanente il modo di Cartotto che manovra salvezza
Perché mi sembra che Paolo dica
Finché gli ebrei rimangono fuori data riconosce che Gesù la salvezza non verrà quindi bisogna assolutamente fare in modo che lo così Converso ma perché arriviamo a concludere cinque è quanto di più che a vuoto pericolo
Guardatevi dal concludere perché è un disastro tre quanto che conclude
E quindi questa la cosa
E quindi cristiani evangelici
Propongo che che dice Lele si concluda perché ma
E scapoli dai piedi si convertono gli ebrei finalmente rinviamo a un Messia definitivo una sentenza definitiva ai box qui l'augurio
Antisemita che viene dagli amici sionisti ultra fieristici detti per gli evangelici
Preferivo Marcel qualcuno di voi conosce un libro
Come ci ha lasciati
La las Lassalle impaurisce riff
è un libro antisemite lasciare la salvezza tramite gli ebrei Duilio congrua
Che diciamo
Un buon intellettuale antisemita di fine Ottocento
E che riprende appunto questo concetto la salvezza tramite gli ebrei
Mi sembra che sia la sua riparla giuridico e che più o meno a un concetto molto simile cedevole non so se sia stato fatto una relazione dal libro di Leon Bourgeois e questi evangelici passerebbe interessante forse vedere il nesso
Questa opinione un feroce antisismici antisemita che diceva con la fanno gli pare gli gli ebrei se continuano a non convertirsi tengono in ostaggio la salvezza
Bisogna fare in modo che si convertono riconvertiamo diciamo con con il mito di sì poi sull'articolo arbitro
Perché gli ebrei sono accusati da queste dottrina di tenere in ostaggio la salvezza
Questa è la caduta una cosa
La criterio antisemita milioni non lo ha in Francia dove l'antisemitismo avuto una splendida sia di Tura soprattutto a fine Ottocento e adesso ce lo ritroviamo però in America da parte degli evangelici più o meno
Filone con l'Oriente
Va ecco
Dicevo prima uno se lo fa lo sto facendo un po'lunga perché no
Dicevo prima del grande trattato di di teologia politica che la storia della Torre di Babele
E dicevo che erano tre caratteri invece iniziali della teologia politica cioè il problema di formare succede società come hanno fatto per esempio nelle isole dove gli ebrei che hanno formato Società sotto la guida di Mosè si sono dati una Costituzione pur non avendo un posto stanziale però la Costituzione
E si chiama Tora e una Costituzione che costituiva
L'una collettività costituiva un popolo senza terra ma con deserto diciamo così migrante
Poi sono andata Enisej nella Terra Promessa diciamo così e si sono stanziati così come quelle della torre sono stanziati
E
E poi hanno formato anche un uno Stato con un regno a Gerusalemme e così via
Allora ma se voi vedete come devo trovano un mio al capitolo otto
Parla male degli insediamenti
Mi fa impressione no
Quasi come quando Gesù parla della famiglia parla malissimo per la famiglia J.R. nei Vangeli
E così
Devo Toron mio capitolo otto dice quando voi sarete finalmente stanziati avete delle belle case
Sa che intende ricchi dimessi di pecore o cammelli o quello che adesso non mi ricordo tutta la gamma diciamo della ricchezza che viene spesso
Allora vivi vi dimentica che di me
Mi direte e penserete che queste qui questo vostro successo sarà opera delle vostre mani
E della vostra niente tutto
Cioè mi dimenticherei terricole il contesto in cui avete ottenuto questo grosso modo questa cosa qui no
Quindi parla malissimo dice il problema di insediarsi un problema
Difficilissimo e farci una degenerazione
Di questa cosa qui non li dimentica erede di becere
E quindi sono accadute idolatra dica su voi stessi penserete di essere stati voi con le vostre forze di aver ottenuto questo
L'identikit del fatto decimo traduco laicamente del contesto per cui siete riusciti realizzare questa cosa no ridice dimentica che te di me
E anni allora a quel punto succederà
E io vi pulirlo
Allora io molto preoccupato per episodi umili suonava col un'attualità quasi giornalistica di di quello che sta succedendo adesso inizierà invece del FAS che c'è stata una presunzione nazionalistica Disraeli così spinta
Che sto aspettando
Non con impazienza ma continuare ed io mantenga la promessa di punire pristino perseguire con il suicidio dice sincero
Ecco cosa ci stanno a fare inneschi messianici
Messianici hanno o quelli finito forse
Io sono affascinato immessi amici hanno
Paura un po'di tutto
Hanno paura del tempo all'autore della Storia non riconoscono storia
Per cui una nuova istanza fondamentale la restaurazione
Che secondo me i messianici di Israele sono gente che non riconosce
La sconfitta del settanta dopo Cristo
E vogliono quindi arrivare a prima della diaspora cioè
In un certo senso si innesca nel messi ennesimo israeliano si mescola la polemica si è vista nei confronti della diaspora cioè missilistico lo dicevano quello se ci state a fare in via Solari venite qui vedo l'ora di finirla ve li siete esposti alla persecuzione eccellere venite qui vedete che pacchia questa espressione di apocrifa comunque così questo è stato il discorso qui c'è una polemica
Originaria del sionismo nei confronti del dispersione delle del nella diaspora
Io ho parlato bene della dispersione veramente conto ha detto che Dio disperso dalla torre di Babele gli esseri umani nel mondo perché almeno si moltiplicavano i punti di vista e quindi la Torah poteva vivere di vita giovane
Dissi currency con occhi Luigi Pistilli
In questi anni ci sono degli estremisti di questa polemica
Quindi di e come se almeno nella mia interpretazione e come se dicessero
Hanno i questa roba qui della dispersione fa proprio schifo quindi dobbiamo restaurare l'Israele prima della dispersione
Quindi magari dobbiamo fare anche il Terzo Tempio visto che il secondo tempi è stato distrutto e c'è il muro del pianto erogati finirla di piangere facciamo non uno nuovo mettiamo di piangere ad una cosa di queste sigle
Quindi la restaurazione quindi nell'ideazione di una storia che è passata
Un impossibile riconoscere i palestinesi perché fanno parte di un di un di un diaframma storico di un di una personaggio storico di due millenni
Che secondo me loro non hanno intenzione di riconosce quindi dobbiamo restaurare
L'Israele per di prima della dispersione da questo mi pare che sia
Chi gente che sta effettivamente proponendo
Di cancellare le mosche del del monte delle mosche
La la Moschea della Roccia per costruirci sopra il terzo tetti
Disse non so se io ai disagi fra loro l'importanza di questa follia però certamente è una cosa e circa ora
Ecco queste acque quindi questa l'essenza messianica e cioè il bis che la nove l'orizzonte messianico di questa estrema destra israeliana
Sia queste restaurazione questo disconoscimento della storia quindi questo disconoscimento dei palestinesi questo disconoscimento per la storia stessa del liberalismo e si è sviluppata nella diaspora
Quindi è una specie di tradimento generale dovuto al fatto che tutto deve ritornare a come come prima prima della catastrofe
Questa è la mia interpretazione di che cosa il messianismo di estrema destra e musei
Evidentemente una cosa del genere non può che produrre
Diciamo e infatti ne sta producendo
E quindi credo che siano veramente grandi ispiratori di una politica che cerca di
Stabilizzare Israele attraverso il dominio di Israele cosa che porta sempre malissimo
A qualunque stabilizzazione in termine di Israele sulla Regione è un pericolo mortale per Israele oltre per oltre che a quelli che muoiono un sotto questa guerra di famiglia
Grazie Stefano grazie di cuore con sempre il tuo intervento in relazione coprirmi fa pensare di far riflettere in profondità qui grazie cuore
E c'è come sempre procediamo con dando la parola a voi domande e osservazioni cominciamo subito qui in prima fila prego
Sede intanto molto interessante ho apprezzato molto ma la cosa che mi colpisce
Anche che poi questo Messia n-esimo ebraico quindi a una lettura diretta diciamo del testo no quindi non c'è più un'interpretazione ma un'assunzione di verità di quello che c'è scritto
Fa di fatto come la stessa operazione che viene viene fatta
Nel mondo arabo rispetto il Corano cioè perché proprio leggevo dervisci quali diceva il Corano proprie ci chiede
Di essere letto non interpretato ma assorbito com'è che Rita tant'è che viene eletto primo Monica linguacce deve essere eletto in arabo quindi c'è questa assurda qualche misura coincidenza su cui volevo ente interpellare il Ticino ecco e poi l'altro aspetto che mi ha sempre incuriosito cioè mi sembra anche interessante e il fatto che poi c'è anche un altro lato delle dell'integralismo
Che è quello degli antisionisti di quelle che non riescono Scone invece Israele che sono tipo nel gruppo di me a Cherie M. eccetera eccetera i quali dicono no noi no non ci sentiamo israeliani non riconosciamo Israele
E hanno assunto delle posizioni anche su per critiche nei confronti della guerra quindi hanno assunto una posizione a loro volta in qualche misura estremista tu cosa ne pensi
Bene precipue subito raccoglie anche altri decidi tu Stefano come preferisci tu
No va be'i fondi sulla
No io avevo premesso che secondo me visto un fondamentalista visti tutti quindi dice che somiglia
A quelli dell'Islam logica perché avrà la stessa logica diciamo così che non è come neanche tanto la lettura letterale e proprio l'unica interpretazione possibile questa la questione dopodiché che sia letterale o no
E e la presunzione di un'interpretazione esauriente dell'interpretazione che esaurisce perso scaduto quindi va a finire anche nelle Perale diciamo così però anche letterale difficile perché le parole hanno una storia quindi campione di accensione
Nel corso dei secoli quindi proprio invece le l'unicità siccome l'unicità dell'interpretazione
Invece quelli di match Eim
Sono talmente messianici che di che dicono che Israele deve essere fondato dal Messia ma chi l'ha visto il messia quindi è illegale perché uno stato di questo genere deve esser fatto dal Messico
E siccome non si è ancora visto in giro questo che è stato legale quindi siamo antisionisti de che si mischiano secolarizzato talmente un'opera che dovrebbe essere del Messia quindi sono i permessi amici
Io credo un po'più in in in offensive di invece di quelli che che sport
Per i litigiosi e al tempo stesso di percussionisti perché vogliono completare sorelle eccetera penso così grazie Schifano Samuele ha chiesto la parola lardo uccidiamo ci sia correo Rooney
Couto parere sui rapporti tra la diaspora ebraica e Israele e cercare di capire da un punto di vista culturale come possibile che una lettura dei testi che è basata sulla pluralità delle interpretazioni che si sommano e non si superavano quando si affermano che peraltro significa anche riconosca ognuno riconosce la legittimità delle interpretazioni altrui
Che è un fatto di un certo rilievo questo perché sembra suggerire magari si litiga perché tipiche o no le storielle ebraiche sono da questo punto di vista illuminanti un ebreo tra idee diverse oppure l'altra che raccontava sempre Paolo De Benedetti quando Franco si riferiva alla lettura della Bibbia in ambito ebraico diceva che c'è una antica storiella che di in cui il l'allievo chiede al maestro in quanti modi si può leggere la Bibbia
E il maestro risponde in settanta modi diversi allora l'allievo domanda al maestro sì ma qual è quello giusto Ernesto risponde il settantunesimo
A parte che settanta è un numero nell'ambito ebraico un certo rilievo
La Bibbia ebraica in greco si chiama anche la Bibbia del settanta perché si dice che settanta assaggiano tradotto in greco
La Bibbia ebraica quindi sul numero settanta si potrebbero fare invece che operò quello che volevo sottolineare il fatto che una cultura religiosa che attesta la pluralità dell'informe
Delle interpretazioni e quindi la rispettabilità di opinioni diverse sullo stesso testo
Come è possibile che si sia fatta trascinare in situazioni che attestano invece quello che tu c'è mirabilmente raccontato che questa unicità delle interpretazioni che non è un fatto di opinioni
Perché il problema è che produce del azioni che sono drammatiche
Non è una mia idea
No produce del azioni produce dei comportamenti
Ecco allora in questo rapporto tra
Una cultura ebraica che nei secoli si è formato in varie parti del mondo e Israele io ci vedo un corto circuito che faccio più ho difficoltà a comprendere e mi chiedo
Sì è vero che Israele dice la diaspora dovete venire qui la diaspora come risponde che non cioè quella diaspora che invece non ci va
Non c'è appunto un una discussione interna un dibattito non c'è un nuovo profeta che dica attento cioè tutto il l'Antico Testamento ci racconta dei profeti inascoltati che dicono Israele attento
Negozi e rese ecco non ci sono nessuno cioè è possibile questo io vedo un allineamento della diaspora che trovo incomprensibile
Questa correntisti Monge
Per ci sono moltissime persone che sono che si oppongono a questo mandamento e quindi tu giustamente dicevi i Profeti poi cammina sconta successi esserci rigide e anche questo
No il grande fenomeno e queste che l'altro ramo
Non può avere più l'autorevolezza che ha avuto nei secoli perché c'è stato un periodo di secolarizzazione decisiva non può e quindi è stata sostituita un gran parte dal culto di Israele come Stato cioè come è successo nel comunismo cioè il comunismo io faccio molto questo chiarimente il comunismo era una dottrina che fortemente universalistica
Che poi dopo se il concerto a Stoccolma il socialismo in un Paese solo
E soggiunto al nazionalismo dell'Unione Sovietica
Nazionalismo nazionalismo aveva un ufficio di regolarizzazione della dottrina e quindi di unificazione idolatri GA della dottrina
Anche Israele essendo sempre più spinto verso una forma di nazionalismo
Cioè
Quello che
Cioè le le le il comunismo il movimento comunista in generale sono al movimento socialista internazionale da internazionalista è diventata una nebuloso intorno a uno Stato guida
Anche nella diaspora in gran parte una nebulosa intorno allo Stato guida però una una formazione che porta malissimo punto ma di già previsto anche per quanto riguarda il movimento comunista però siccome i fenomeni hanno qualche somiglianza cioè quando si Kiran grumi
In cui in cui non è più diciamo una dottrina che al centro di questa dottrina e articolabile a secondo dei posti dei luoghi il CIPE delle interpretazioni che dai Levice diventa il tuo differimento
A all'autoreferenzialità di uno stato cioè nazionalismo diano stata no
Si impoverisce tutto cioè tu hai paura di criticare perché dice tutti voglio voglio normale dallo Stato che ha un buono stato che mi rappresenta che fa parte della mia identità che fa parte del mio sentimento del mio cuore no
Delle della mia possibilità di salvezza se le cose vanno male cioè tutte cose molto simili per un e stadi e Israele
E quindi soggiace chi alla versione
Tendenzialmente i toracica
Che la dottrina del nazionalismo che Kevin elaborata dal nazionalismo perché ha bisogno diciamo di unificare commenta la patologia sta nel nel necessità di unificare
Di impedire la critica no
E questo questo paragone secondo me abbastanza illuminante quello di che cosa è successo
Attualmente le cose secondo me sono che aumenterà
C'è una grandissima difficoltà del del mondo ebraico a criticare Israele anche perché è molto forte la dottrina dei licei in pericolo eccetera e ancora molto forte
Israele in pericolo deriva da un lato dalla Shoah quest'auto molto aggiornato dall'aggressione di Camassa da un per è stata vissuta come una cosa spaventoso che ha come un inizio di di richiamo per la Shoah diciamo così no
è stata vissuta così
E quindi e qui ci sarebbe un discorso da fare come viene gestito il vittimismo in funzione del nazionalismo
No quello di essere diciamo un aggressore che lamenta il fatto di essere vittima è una combinazione del quando riesce e Bordeaux difficile scalzarlo gruppo per un po'
Adesso è già il fatto che no il fatto che dovesse difendersi da Hamas ma al tempo stesso formassero un prodotto di quello che va fatto Israele nei confronti dei palestinesi cioè è un groviglio qui stiamo elaborando ma senz'altro diciamo
Il rapporto disinvolto
Più disinvolto di della diaspora con Israele in vera difficoltà in particolare maggiore diaspora che c'è nel mondo che quella statunitense ci sono informali delle correnti molto forti che sono
A parte che gli ebrei americani in maggioranza intanto al settanta settantacinque per cento hanno una tradizione di votare democratico
Quindi il rapporto tra governo Netanyahu e Trump non è favorevole a questo tradizione elettorale degli ebrei americani poi in più con una guerra che desse nociva
Fra ma lui ci è cascato perché è un cretino ma comunque diciamo c'è cascata sostanzialmente da questa guerra con l'Iraq però punto
Ci stanno divani calando gli interessi di Miserere del nazionalismo israeliano da quello americano
Ancora molto grossa che sono che sono in corso attualmente sono delle terze
Ormai siamo di dantesca che sale in corso
Ma con la lentezza di queste cose non non è che sono Lagarde attività della nostra vita insomma pur cessi che stanno avvenendo no che hanno un'inerzia gigante comunque certamente convergenza verso Israele molto affaticato rispetto invece la di stanziamento del genere
Perché Israele per esempio l'antisemitismo è una cosa che serve al nazionalismo israeliano e nuoce moltissimo gli ebrei della diaspora
Quindi anche sull'antisemitismo giovani divaricazione di interessi cioè serve perché e Israele ha bisogno di dire non c'è antrace siamo vittime no quindi dobbiamo aggredire permanesse grande religione
Ma questa comunque cade moltissimo cioccolatino come Predrag basco più per far vedere diciamo un esempio di divaricazioni che stanno maturando
Molto bene Schisano sempre arriviamo dappertutto Cannes ci sta per cui la batteria di mani alzate subito in prima fila io rispetto a quello che è accaduto prego
Attore Stefano hai detto molto bene l'inizio del tuo discorso come il fondamentalismo nasce da una postura difensiva nei confronti del pluralità del mondo visto come come rischio
Questo è stato l'inizio del tuo discorso dopodiché siamo arrivati verso la fine
Descrivere uno scenario di aggressioni nello scenario bellico come se all'interno
Del fondamentalismo ci fosse una sorta di contraddizione in interno ineliminabili nel senso che i intrinseco al fondamentalismo è soltanto la postura difensiva
Ma la postura aggressiva accetto
Nel momento in cui difendi
Il tuo interpretazione come l'unica possibile volere che tutte le altre interpretazioni o non esistono non hanno diritto dei di esistere o devono essere schiaccianti eliminate non dico
Il fondamento ebraico ma in generale ecco e mi sembra che ci sia un connessione ineliminabile fra la postura difensiva e la postura aggressiva del fondamentalismo cioè cosa avessi potuto anche cominciare il tuo discorso al contrario dicendo che fondamentalismo nasce da un bisogno di contrastare aggressivamente la pluralità del mondo
Posso rispondere certo regolari occidentale
è una questione ecologica cioè un cane che ha paura morde
In comportamento animale e no il fatto che tu la guerra preventiva la guerra preventiva è questa cosa qui cioè io devo prevenire di essere aggredito
Siccome sono stato aggredito nella storia in modo terribile eccetera nerissimo marcio
Però poi dopo io lo teorizzò come diritto dovere di Rimini
Questo che
Mi sembra di Canetti avesse descritto questo fenomeno
Con Hitler
Quindi
Grazie grande maestra di quei strage tutto quel e io me lo ricordo così non so se immersi potere qualcosa del genere
Tutto quello che esterno
E minaccioso
Quindi o deve essere messo all'interno cioè divorato oppure deve essere distrutto
Ma è una specie di espansione della dell'assurdo del soggetto diciamo così che deve per prevenire quello che è estraneo perché quello che sta in ogni caso può essere pericoloso
E quindi non è un'incoerenza in un certo senso è conseguente
In terza fila sarà
Nell'aria nati una una signora per cortesia
A proposito della diaspora incapaci non s'è credo che esistesse anche la diaspora ebraica precedenti alla distruzione del Secondo Tempio
Per esempio nel Libro di Ester si parla di tutti gli avrei nell'impero persiano con varie lingue eccetera quando mandava quando l'imperatore mandava i dispacci arrivavano in tante zone della dell'impero dove c'erano i pareri dappertutto
Poi per esempio anche la il fatto che ci sia stata la traduzione dei Settanta Alessandro perché era forte la la comunità israelitica di Alessandria anche Nissan mi ci sono spesso dei riferimenti delle preghiere che dicono rendono i nostri fratelli ti spersi
Nei Vangeli si trova in agli atti si trovano spesso riferimenti a questa molteplicità geografica di ebrei per esempio Barnaba di risulta che fosse un le vita di Cipro cosa voglia dire francamente non lo so
E mi pare ci sia anche un salmo quello mi dice a arrivano all'altare di Dio Dio che mi e quello e risulterebbe dalle spiegazioni che ho letto che era un sacerdote in esilio
Mio figlio dove non lo so e perché comunque sistema questa realtà ecco e quindi vorrei sapere in Paesi sia credo a Gerusalemme anche una sinagoga di ebrei greci
Quando si parla della nel negli Atti degli Apostoli della Pentecoste della festa di Pentecoste tanti ebrei erano venuti da tutto il mondo
Conosciuta allora per celebrare questa festa e venivano erano parlava in tante lingue diverse
Quindi come questa questione del fatto che la Gasparri esisteva anche prima
E come l'ha visto insomma quindi non è solamente dopo la distruzione del Secondo Tempio perché ebrei spariscono ci dice per il tono come mai c'era questa dispersione anche qui a questo al motivo Aquilonia il termo di Babilonia è stato fatto dalla comunità babilonese credo che esisteva da tempo cioè non era momentanea quella di ebrei scappati alla ma di ebrei che già io ne stanziati in zona
Grazie bianche libro di di Tobia parla di opere e erano in persi ed anche in maniera chiuso grazie
La gente
Prima ed è verissima questa conosce al tavolo cioè la diaspora Ateniese si chiama qua poi il terreno dell'ellenismo processi di enorme
L'impiego di Alessandro Cè erano tutte poi dopo disciolti Peres
Io ho molta nostalgia dell'impero perché almeno e multietnico invece il razionalismo estrassi anziché intende
Ma
Da davvero bisogno di se lo Stato nazione ancora
C'è ancora una figura aggiornata la situazione del mondo attuale non questo anche per discutere due popoli due Stati bisogna vedere dice
A parte la fattibilità pratica bisogna vedere
Se Libreria dello Stato nazione ancora la stessa validità che ha avuto per contanti secoli
Dalla pace di Westfalia in poi diciamo così ma quello di questa gente
Comunque io credo che i popoli allora andassero venire venivano come dappertutto cioè mancina non mi pare che ci fosse quel rigore
Geometrico delle dei confini per cui io vendevano fuori
Che la il mito del fatto che Gerusalemme
Credo che fosse molto accentuato questa figura cioè del fatto che uno stato che vuole però a un centro di riferimento cioè in un certo senso la diaspora è sempre stata così ma credo che anche per altre culture
Cioè il fatto che
Beh diaspore ebraiche per esempio avevano un tutte quante come centro dislocato
Il testo biblico diciamo Martora dica dopodiché c'era un centro di riferimento che Gerusalemme
Perché c'era stato Davide dire son tutte cose del tutto fortemente letterarie ma fortemente influenti sulla tipologia dell'ente noi siamo in capo al mondo però
Abbiamo questo faro qualunque di questa questa formazione del fatto che esiste un centro ma anche il fatto per esempio del dello svolgano un popolo senza è una terra senza popolo e sbagliato dal dal settore tanti perché gli ebrei Ivano affezionatissimi alle terre dove abitava dove nascevano
Magari in capo al mondo lontanissimo dalla patristica
Gli ebrei che nascevano in Polonia erano talmente affezionati alla Polonia che adesso si versano ancora una polacca in Israele non cioè
Il tenente si è che Anna cappelli di pelo col commerciale col caldo infernale alle fermate del tram martellanti no per dire quindi vuol dire
Oppure gli ebrei che avevano vissuto in Spagna hanno addirittura il tratto la lingua latino che lo vede non continuano a parlare un oppure quello che parlavano yiddish una Nostalgia dell'Italia della Europa centrale pazzesca quindi è vero che la diaspora non comincia di lì
Però una cosa importante è che dalla distruzione del centro di Gerusalemme liberalismo si è formato ragionando su quella catastrofe
Come rimediare a quella catastrofe
C'è almeno io interpreto gran parte della dottrina ebraica e del Talmud spessa
Come la vocazione di come di costituire una società che non ha più quel centro ma a tanti centri dislocati dopodiché le prime voci sotto formato essenzialmente in diaspora l'azienda a partire da Mosè cioè Mosè ha dato l'altolà almeno nel racconto inviato per Ventimiglia Sportverein deserto persino vediamo Lattanzi cioè il Sinai però un po'stanzone
Che non c'erano neanche
Sì veniva un po'di Mannheim tutti dicevano e questa è una manna no perché effettivamente si sì li vedevano verdi erano di aspro decisi e poi il Talmud di di Babilonia una milanese Tremonti diaspora è stato formato dopo da insediamenti ebraici per il precedente però Ladu le dottrine e le scuole erano successive me successive una catastrofe
Del centro
Ma lì perché lì c'è stata una rissa tra c'è sacerdoti sul patto
Professionalmente Coppola ciclistica mente credo che i sacerdoti del Tempio e ce l'avesse con quei tempi Mino quei tempi minori per cui sono riusciti a trascrivere l'altolà che deve esserci un unico eccetera ma questo mi e credo che sia una volta corporativa
Contro
No così come
Prodi racconta di Akhenaton
No in cui c'era e c'era Akhenaton diceva secondo me c'è un unico Dio allora sacerdoti egiziani sì ma arrabbiati Geronzi pistoni e lavoro
No laico Lichterfelde dinamiche sono anche quelli cioè in i tempi e dedicati diversi denti
Se la sono vista brutta una caciotta che naturalmente cronica lodevole estirpare il però Degano solo i loro templi oppure semplicemente mettere sulla strada i poveri sacerdoti disoccupati no
Ma credo che gran parte di queste dinamiche insieme avvenuta comunque è verissimo che la diaspora in se stessa nel nata però quella è stata una catarsi Ubaldi ulteriore dispersione ad Avigliano
Erano già in dispersi per fatti loro perché avevano interi popoli allora o si spostavano tranquillamente senza avere il righello che aveva trattato dei confini assolutamente
Invalicabili ma in un altro modo di misura che la terra credo che sia così
Non sono poi tanto sapiente
Il suo leggo domanda da remoto Professional sempre nella giornata arriviamo a tutti e la domanda delle moto Lorenzo Busca rally
Chi chiede il pericolo rappresentato da Israele riguarda solo il poco del Medioriente oppure in prospettiva riguarda anche noi tanto che le leggi si inseriscono in viale negli studenti Massa non ha alcun rischio
E tutto politica questa domanda inesorabilmente arrivano anche domande di questo genere sì la residenza
No no veramente conoscente
Non ho capito cioè se lo facciamo anche potuto parola tutti erano con carpaccio mentre in Regione Provincia allora Sicilia anche altri voglio intervenire Wigan pure la parola lo facciamo così perché c'è questa richiesta di approvare una ragazza giovane prego il microfono
Vuol far far
Allora non alle spalle magari qua eh innanzitutto e grazie mille veramente sono molto lenta a strati vedere tutte le persone così intere stanze sul tema
è adesso essendo iraniana pensa che consentito anche citazioni sulla quelli questo conflitto tra e previe musulmani in Iran
Avevo sempre una domanda neanche purtroppo non avevo né modo né tempo di approfondire che secondo me adesso c'è la possibilità fuori dall'Iran di fare più studi sui play
Anche in modo più libero questi giorni della guerra e sto approfondendo
Scorsa sembra
Perché e prese sembrano quasi vittima della dalla storia e soprattutto perché tantissimi di politici che loro parlano proprio esattamente dall'aritmia lingua madrelingua quindi parlamentare stiano come la signora citato perfettamente nei sono alcuni nati proprio in Iran quindi ecco è una cosa che non lo so penso che forse sarebbe meglio paragonare il comportamento di Ciro il Grande con ebrei nel periodo di Jaca Menniti
Con comportamenti o che abbiano fatto nella corte d'Inghilterra nel mille novecentodiciassette
Che è stato molto superficiale secondo me perché mettendo due fondamentali così Aprea e musulmani in un po'terra dal punto di vista mia e quasi impossibile
Perché io conosco non conosco bene prema conosco benissimo
Musulmani radicali
Che impossibile andare raccordo è impossibile proprio una cosa certa quindi in questo conflitto Idle logico secondo me
Potrebbe andare avanti fino all'ultimo giorno del mondo dell'esistenza di queste due religiosi rally lei giovane
Uno mense paragonando con c'era grande visto che è stato citato il suo nome come Salvatore
Come la persona intero Conad detto giustamente lui Nostalgia REM Imperatori che ha detto ok vi crea un tempio di Tesoro qua eh non è spostata e quindi ha valorizzato proprio a loro ideologie idea loro religione ovviamente questo mondo era molto più ideale adesso non è applicabile quindi io sinceramente la prima colpa anche posso dare penso che questo comportamento nel accordate alla britannico è stato assolutamente errato e poggiato già dall'inizio
E e poi sinceramente no no assolutamente non aspettavo questo gatto culturale lettera
Che sto vivendo in questi giorni ecco perché sono veramente molto felice di trovare tutte queste persone che stanno qua scontare queste parole veramente giustissime che ho sentito soprattutto riconoscere Play
Come
Forse vittime della la che stanno anche auto distruggendo è una una versione una secondo me sì una versione correttissima
Grazie ai due domande sulla rispondere Stefano per voce vediamo portino o dopo e dopo ridiamo qua anche con gli altri
Dunque la prima domanda non so rispondere ma ogni punto del mondo attualmente il mondo è talmente correlato
Che in qualunque punto può essere molto pericoloso io non so dire queste cifre crea ora Potenza notevole anche la bomba atomica quindi però non so dire io credo semplicemente che
L'invasione dell'Iran
L'invasione la non invasione perché non possono fare nulla diciamo così il fraintendimento dicono può essere un attacco all'Iraq in corso
Con l'uso delle di Hormuz eccetera
Poi dopo il rally si troverà ad affrontare la Turchia cioè qualunque cosa sarà la soluzione di questa Guerra poi dopo ce ne sarà un altro conflitto che sia guerra o non guerra comunque ci sarà la competizione per l'egemonia sulla zona con la Turchia e tutto il tutto che è questo che mi ama davanti definitamente
Solo che diciamo io una certa gratitudine col fascismo per il fatto che
Una tendenza ad autodistruggersi
E qui fece fare un attimo e fatto sobbalzare volevo dove andava a parare hanno ecco il e nella nostra esperienza dello Stato italiano
Se si monta la testa
Poi magari favorendo ferendo un che non funziona tanto nel club Parioli questo è bene rimanere nel piccolo però che a Manila nel grande fa magari nacque una guerra mondiale e poi
Ci lasci le penne ecco un pochino questa questa mania di
Di aggressività
Quindi io non so rispondere quella cosa lì comunque le cose sono molto pericolose però io come una speranza molto cinica
Klimt
Questa estensione della guerra sia una rovina perché la sta estendendo e questo qui secondo me un uno spiraglio di cambiamento di fase
Io fossi sulle i spinto dalla speranza c'ho la speranza che questo disastro sia
Il declino di un processo
Si è rivolto a un livello anche di mentale di inciviltà che mi pare
Del tutto irrazionale quindi credo ancora che la razionalità abbia senso
Così insomma una con l'altra
E invece la sì
Nostra la nostra giovane
Michele Emiliano
Fatto
Sì ma non sa bene che cosa risponde cioè non ho colto esattamente alla domanda se ho colto il discorso ma non conto come domanda quindi se
Idea sul sul Golfo cioè titolare slalom serviva alzare la voce risorse Paola sulla che è un'ipotesi ci è stato molto più saggio degli inglesi insomma detto sostanze ma proprietario di una ditta ripeto
Un conto è il senno di poi
Però io adesso col senno di poi vedo che l'Europa
In grosso grosso modo vedo questo disegno cioè che in Europa
Sempre avuto una tendenza a perseguitare gli ebrei
E poi a deve certo piacere al fatto che se ne vadano per quindi anche nel cono di borghesia questa cosa qui queste c'avevo pensato bluff da credo credo che sia così ma
Anche adesso diciamo
C'è uno strano asse Roma Berlino
Avete già sentito parlare di questo asse Roma Berlino
In cui siccome Roma Berlino ha perseguitato particolarmente gli ebrei adesso sono particolarmente accesi sul fatto che non brilla per un animale
Dice
Sono sono gli gli estremisti del santo dei vietato parlare male io ci vedo
Un inconsapevoli disegno antisemita
Perché se si soffoca diciamo la critica l'antisemitismo non può crescere
Cioè se non si può dire il più possibile per quello che sta succedendo
E dare anche un giudizio quindi questo soffocamento Kyuss Orio che è una censura
Che è organizzato dal dall'asse Roma Berlino una nuova minaccia antisemite perché dovuta
Al fatto che hanno il complesso dell'antisemitismo queste qui per cosa paradossale allora questa la colla degli inglesi circa nove faceva parte cioè l'antisemitismo in Inghilterra piuttosto forte
Quindi vi aiutiamo noi se voi poi dopo Pater diciamo non Claudio filo noialtri
Nel vicino Oriente che poi dopo ci sono anche delle risorse interessanti da dietro
E anche molto contrattualistica la cosa che è successa no
Però
Dopo c'era gioca gli interessi e anche l'ignoranza che noi abbiamo sempre l'ignoranza verso il futuro molte volte anche nel sul presente in vetta la non so se hanno spiegato Otranto dove l'Iran però può darsi che qualcuno gli abbia detto qualcosa
Grazie prego adesso ha il microfono lire no no
Il nostro Kierkegaard vuol parlare cast
Mi raccomando FI gli argomenti sui volle tanto
La la ringrazio professor levi Della Torre perché il coraggio della verità non le manca di certo e il tema e complicato è complicato perché
Il lei quando dice essere sempre in stato di ripartenza
E fa pensare appunto tutta la grande tradizione e Martin Buber
Dei Tau Brescia ma anche degli Adorno per altri aspetti
E degli anni Stein
Che e della morente che già nel quarantotto dicevano i denti in che era quasi un nazifascista
A proposito della volontà di creare uno stato territoriale
Sacro in pali sfida lo stesso Bedini che però qualche decennio dopo preso premio Nobel quindi clienti
Di una completa e di c'è una contraddizione tenterò la storia la storia Israele complicata
E certamente la rende per noi un'immagine un'immagine diciamo della nostra crisi e incredibile
Cito solo alla la grande sale va be'il non c'è
Un'autrice più aperta di lei nei Quaderni quando discute e che tutto ma talvolta così si precipita si schiaccia si innamora dell'idea a dire la verità finora non vederne in qualche modo il tram
Uno di questi aspetti e proprio dato dal alle pareo eccetera Io per lei è come il Romano popolo eletto perché sostanzialmente si lega al tema del potere
E quindi azzerare una identificazione tutta esterna tutta centrata sul dominio diventa diciamo indispensabile
E quindi inevitabilmente questo comporta quella nascita dello Stato nazionale che il non può chiunque sia il vincitore non produrre diciamo dolore ma chiudo davvero
Io Rolla preoccupazione che Occidente e che Netanyahu ecco con questa prevederà la modifica di qualche anno fa della Costituzione una democrazia etnica basta vedere quindi le proprio con l'uso del del dei terroni
Questo questi le questi fuggito il ruolo usano e che non sai che cosa siano se strumenti di pulizia strumenti e di guerra
Ti distruggono il linguaggio e producono quindi una volontà quasi di replicare il in un progetto di conquista che trova spalla proprio in rampa nella ripresa di quello che lei con precisione chiamava gli evangelici sionisti ecco un'alleanza che include i tetti sembra far risuscitare la religione
Contropartita di Westfalia proprio contro diciamo tutte le e ipotesi possibili come la nuova forma dell'ideologia
E che però ti impressiona di cui non si parla e che in qualche modo consegnata a noi attraverso informazioni e linguaggi
Che si contraddicono di giorno in giorno ma senza che questo produca alcun tipo di scandalo
Senza che non sappiamo qual è il il nostro Testino o la nostra speranza grazie
Si fa io l'ho fatto capire aver fatto un intervento ad una domanda
Prima
Dunque su delle delle idee importanti possono essere declinati in modo completamente diverso cioè ebbe l'idea di popolo eletto
L'idea di proporre tace ha fatto da parte di una minoranza
Di una minoranza anche oppressa ben più o meno così vuol dire una cosa cioè una minoranza per sopravvivere deve darsi delle arie prescritto faccia fisiologica perché è una una minoranza che non si dà delle arie
Non dura
E quindi questo fatto qui di darsi delle arie viene noi abbiamo un rapporto di patto con il dio universale
Diciamo è stato una magia di durata dell'ebraismo che piuttosto strampalata però lo verifichiamo sì uno invece al potere e di chi invece quel popolo eletto propone lettera un significato completamente diverso
Cioè è una un'idea di sopravvivenza di durata di di impegno per dire delle cose interessanti l'altra invece un programma di oppressione altrui
Mi hanno detto due declinazioni completamente diverso cioè il vero che poi dopo diciamo se tu in tempo e ieri una minoranza che ti davi delle arie
Per necessità fisiologiche e poi diventi uno che è al potere continui a darsi delle arie per altre necessità
Vero
Detto try da una tradizione la declini malamente c'è però mai consapevolezza di che il passato da una sponda a un'altra sponda
Questa è una cosa no quindi
Sempre dobbiamo che io credo come metodo declinare ne corre da chi li sta dicendo e quindi quali sono le sue motivazioni sono motivazioni vor vitali oppure mortali
è un po'un po'così raccordarla
Però questo in generale lo dico per per l'importanza di questa cosa per cui le l'ebraismo ha prodotto nel situazione precedente ma anche adesso
Delle meraviglie secondo me per quest'idea molto strana
Che di solito i popoli dicono
Parlano degli altri popolo dice non sono dove sono gli altri
Gli ebrei hanno quella strana mania di dire agli altri i diversi siamo noi ancora stranissima cioè l'idea che sul sono libere e mi pare che dicono
Di solito i popoli dicono quella sono diversi e vivere in una dimensione decide comunque di aree perché diversi sono cioè non trovo una cosa che declinata che cosa comporta questa sedici patteggiamenti
Comporta nella situazione veramente feconda dell'ebraismo che secondo me consiste nel fatto di essere
Sempre sul confine
Disse che tra tra le culture
No
Allora liberalismo che invece in situazione di confino di confine chiaro degenera
Perché la sua specialità è quella di congiungere le culture non quel di dire io sono cioè il ghetto funzionato finché aveva anche un carattere di osmosi
Nei confronti della società circostante
Quindi non era soltanto
Religione
Era un luogo di sopravvivenza e di protezione e luogo di oppressione tutte e due insieme della Roma e funzionavano tutti e due insieme queste due cose
Quindi Paesi Cina si trovavano diciamo come comunità
Non del tutto poi cura al suo rapporto con la società esterna invece di filtro attraverso una determinata cultura di quello che veniva dall'esterno è piena
Se voi guardate le due lingue fondamentali non ebraiche degli ebrei Jack il Dino cioè quella Spagna di origine spagnola o proibisce soprattutto dei mischione ti che sono molto significativi sul fatto che non sono lingue pure ma sono lingue spurie cioè e la vocazione di rapporti complicati con storicamente piccole società diede con le diversità sociali che si trovano
In cui vivere
Queste molto significative e questo è l'aspetto stranamente fecondo che ha avuto per certi periodi l'intellettualità ebraica elaborato questo esce
Diciamo tutt'altro che il puro ma molto invece in relazione in mediazione fra le culture
Questa ed è un elemento fecondo che aveva prodotto
Meraviglie l'intellettualità anch'anche in questo secolo
Non so se grazie comunque ma sempre affascinante lui sopra io ma ci sono altre domande se non riesco pensiero possiamo riprendere il prossimo appuntamento alta e una seconda ulteriore approfondimento del tema
E fondamentalismo ebraico che si svolgerà il quattro martedì quattordici aprile
Presso il Centro culturale protestante in cui in via Francesco Sforza Ruggiero sarà esattamente l'evoluzione del sionismo religioso da forza moderata ai stremo ad est
Con Arturo Marzano e parlo Zardini bene allora alla prossima tutto
Mi sembra che anche tu te ne intendi parecchio e c'era qualcuno che è grazie