Presentazione del libro di Gianni Alemanno e Fabio Falbo "L'emergenza negata: Il collasso delle carceri italiane"

Allora come per legge otto e io sono un giornalista guardati e iniziamo questo incontro la cui occasione è la presentazione del libro di Gianni di Gianni Alemanno il proprio smalto
Intento intitolato l'emergenza legata diciamo che parliamo di un argomento molto importante
Quindi
Di riforma
Di di carceri italiane ma data vita non solo ma uno piano esiste una riforma e entro il due mila ventisette dovrebbe portare a un
Progetto edilizio grazie ai sette mila posti in più per una razionalizzazione
Lotta continua il problema del sovraffollamento che può filo conduttore di questo libro questo sconoscendo Alemanno vigile quelli vecchi perché vorrebbe e io parlassi invece del tema principale che è alla base del libro cederlo subito e poi mi taccio
Però mi sentivo di condividere con voi tutti organizzato questo che trovo che sia veramente sconcertante una figura politica che non ha commesso alcun reato grave debba ritrovarsi due anni in carcere perché qualcuno magari non aveva previsto i domiciliari siamo credo che ci siano molte dei vuoti nel nostro ordinamento che però ci devono far riflettere molto bevendo con rapidamente al merito del libro
Onor di cronaca l'altro autore sono tanti anni scrive chiede grazie che segue la vita dei deceduti
Mi sento di dire questo anche leggendo il diario di cella che Alemanno pubblica su Facebook il c'è una distanza siderale
Fra il popolo quello che scadono carceri che va molto colpita a mio avviso solo dalla politica c'era un problema anche informativo proprio la gente non si rende conto di tutt'altre cose
Vorrei pubblicamente ringraziare l'associazione Nessuno tocchi Caino perché svolge da decenni di attività veramente importanti all'interno delle carceri
E che danno quel percorso il recupero a chi detenuto un vero e reale percorso di il recupero vedere della propria identità della propria abilità di quanto è questo mi sembra che sia un'altra cosa meritevoli di essere ricordata ecco allora il tema carcerario del tema delle carceri un tema che tocca la politica a trecentosessanta gradi ma deve toccare tutti la gente deve innanzitutto compì rendere cosa accade dietro e poi forse possiamo confrontarci tutti meglio su quelle che sono le ricette un saluto gli amici vengono da Roma
Grazie ora vuoi per l'ospitalità nuova
Grazie con giovani filmiche anche assessore
Alla polizia locale e alla sicurezza del comune di Ancona a questo punto il quadrato che organizza per che cosa è stato già citato ma io cioè venne qui do subito la parola a all'avvocato Stefano Gregorio clinici introduce e ai ringraziamenti ieri come di oggi
Al Martinazzoli avvocato ma no ma no che grazie diserta le persone per strada piazza massima di un metro ecco nitido
Programma senza ci siamo grazie buonasera a tutti ha inviato a tutti i partecipanti ci serve se o ringrazio la l'ospitalità nel circolo inquadrato nelle persone fra l'altro di chi chi lavora molto il presidente il vicepresidente della del del circolo è provato delle persone di cui Chatwin Mario Trimarchi
L'emergenza legata il collasso delle carceri italiani ringrazio i redattori
Massimo arricchirlo Ruggero di viaggi
E l'associazione Nessuno tocchi Carino che perché non lo sappiamo penso che tutti voi la conosciamo
è una o un una ONG italiana
Con una attiva
In internazionale internazionalmente
Affiliata alla partito radicale
Oggi in rappresentanza
Della associazioni e qui condoni e lo ringrazio
Sergio D'Elia
è inutile che stia a sottolineare quelle che sono le grandi battaglie
Di Nessuno tocchi Caino
Da tale soprattutto di civiltà e umani
Ringrazio anche naturalmente come è logico ma cambia penale di Ancona per chi non sapesse le camere penali nascono intorno agli anni settanta ottanta dopodiché si fondano in della Unione Camere penali
Che nasce pari
Tutte le camere penali italiane ritengo forse più di centosettanta se non fa
O come si svolgeva questa vostra
Il milione oggi
Daremo la parola alla ai relatori ovverosia ammazzino Arlecchino Augello di Biagi e fa
Sergio dedicata dopodiché
Io ritengo sia molto utile anche una un dibattito che condurrà il
Toluca versati giornalista
E il dibattito andando a
Di scena se è possibile o per quanto sia delle nostre possibilità quelle che sono le problematiche
Della detenzione qui non si parla di condanne ONU condanne non si parla di partito o non partito diramare ordini non appena si parla solo esecutiva niente
Di rispetto del dettato costituzionale dell'articolo ventisette
Che leggo e per ricordo a me stesso le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono attendere al rieducazione del condannato
La finalità della pena dunque deve essere quella rieducativa
Con un divieto di trattamento nomadi e una umanizzazione della pena
Aborrisco quando mi si dice costruiamo altri cascinali
Facciano tutti gli altri emarginati
No non è questo il problema problema deve essere affrontato
Sempre a mio avviso con un programma di non vi è educazione di revisione nella società di chi e caduto in un credo che purtroppo e constato
Poi
Una tema con questo e chiudo dibattimento il
Mazzanti il nostro giornalista che ringrazio pubblicamente per la sua presenza
Esporranno
è sposata e le domande Anna hanno già animalesca che ringrazio presidente degli ordini avvocati di Ancona
Grazie per essere intervenuto Andrea notti responsabile della commissione del carcere dello Cf che l'organismo congressuale
Sovvenzioni grazie Andrea
Ferdinando Piazzolla Camera penale di Ancona già componente della Giunta dell'Unione delle camere penali pilastro della camera penale non ci sono anconetana marchigiana ma direi anche sicuramente nazionale
L'avvocato Pantuso già presidente della camera penale
E il
Collega Giacomo Giulianelli niente regionale dei diritti della personale dell'arte sì Giacomo corsi
Infine basta presidente della può essere l'ultimo illogico presidente
Della Camera ecco
C'è sempre e ma perché era il più giovane siamo tutti e
E non vorrei mai ha
Detto questo passo la parola
Balzati grazie allora proviamo senza microfono ad andare avanti dovremmo riuscirci
Questo lo ritrovo riproponiamo al centro allora iniziamo con i relatori il dottor Massimo Arlecchino che ho qui vicino il presidente nazionale del movimento
Indipendenza
Abbiamo parlato prima della sede di Roma ma è importante che ci illustri un po'non solo il senso di questa sera ma anche l'attività che svolge prego
Beh non insomma
Indipendenza è un movimento politico quindi non è questa la sede per parlare del nostro movimento vi dirò di più
Non è neanche la sede per parlare di Gianni Alemanno glielo dico per ringraziarla vice Sindaco perché mio scrupolo e l'acquisto di Sant'grande amico di Gianni
Presidente del partito del movimento da lui fondato competenza però lo scrupolo che ho è quello di rispettare la sua volontà
E la sua volontà è quella di non parlare di lui in queste circostanze ancor meno del suo calcio personale e lei la influito conosce bene lo ha detto e quindi io la uso come scusa per poterne parlare quindi dirò che la colpa è sua non è di questo la volevo ringraziare perché due parole su Gianni
Lasciatemele dire
Tre ore fa eravamo con lui a Rebibbia
Vi abbraccio tutti sapeva che saremmo venuti qui pur non conoscendo la maggior parte di voi lodate apprezza
Questo tipo di iniziative che portano fuori e non la sua persona ma il suo messaggio che poi non è neanche il suo messaggio nel messaggio di tutta la comunità
Di persone delle persone detenute le chiamo persone detenute perché chi avrà modo di leggere il libro noterà e non si parla mai di carcerati gli autori non dicono mai né detenuti
Ne carcerati ma parlano di persone detenute perché la persona
Dapprima soffrire la prima ad essere privata di quei benefici ma ne ma ma che dire di quella dignità che spesso le condizioni attuali delle carceri italiane negano
E quindi sottolineiamo
Il termine persone
Allora Gianni Alemanno è uno degli autori del libro
E lì lasciatemelo dire dal mio punto di vista sicuramente un accanimento
Per un reato
Inesistente
Presso sicuramente che non ha commesso
Ma ha messo che lo si possa in qualche modo catalogare
Rientrando nell'abuso d'ufficio sarebbe teoricamente non più esistente una telefonata che ha fatto
Per sollecitare il pagamento di una fattura che non veniva pagata da quattro anni
Quindi è stata pagata
Questa è stata considerata
Il suo è stato considerato il suo illecito
Il problema è che la pena aveva pressoché scontate interamente
In nel servizio in prova presso un istituto religioso assistendo dei delle persone extra comunitarie nell'apprendimento della lingua italiana
E nel corso di questo
L'ambiente della sua pena che era ventidue di ventidue mesi
Autorizzato a lasciare la Regione Lazio soltanto in alcune circostanze giustificate dal lavoro e previa autorizzazione del magistrato di sorveglianza cosa alla quale lui ha adempiuto
Pressoché tutte le volte in qualche circostanza
Il ha chiesto il permesso di ritardo per uscire dalla Regione
E quindi nel dubbio partito magari lo stesso tanto il permesso sarebbe arrivato oppure in altre circostanze rientrato tardi perché perché sopra bucato una gomma c'era traffico morale si sono sommate una serie di
Come chiamarlo
Violazioni si chiamano grazie avvocato immagino preparatissimo
Assommato una serie di violazioni le a un certo punto hanno indotto il magistrato ad apprendere il provvedimento di revocato il beneficio
E fa riscontrare di nuovo la pena per intero
Totalmente in carcere
è dovuta è dura se si pensa alla filosofia che spesso viene applicata nei confronti di un di un imputato che cioè consiste nella ricerca nell'ambito della sua vita di cause che possono aver determinato o giustificando il suo comportamento nell'ambito sociale in cui ha vissuto diventa un'attenuante no il genitore cattivo che lo picchiava
Attenuante
I gli amici che frequentava il contesto sociale che l'ha indotto al giardinetto ad assumere la però diventa un'attenuante e per Alemanno non è stata cercata individuata nessuna attenuante che giustificasse queste sue
Di violazioni veramente veniali
Ed è stato trattato con estrema durezza
Malgrado questo
Arrestato il la notte di Capodanno per dal due mila venti quattro ha scontato tutto il due mila venticinque
E il due mila ventisei senza mai un lamento
Senza mai parlare del suo caso ma dedicandosi come la sua vita ne è testimonianza a problemi sociali
Che riguardano gli altri o quanto meno la comunità che lo comprende ma comunque una comunità estesa ragione per la quale ha voluto scrivere questo libro
Oggi ne ho scritta una verifica
Nel video diciotto aprile
A Massimo Pechino fraterno amico
Che mi ha salvato la vita
Ora io non ho fatto nulla per salvare la vita a Gianni Alemanno nessun atto eroico nessuna rinuncia personale
Ma perché gli ho salvato la vita consentendo perché io gli ho dato la possibilità di non gettare in questo anno e mezzo della sua vita e glielo osservanza dandogli la possibilità di poter continuare a fare quello che lui ama fare cioè occuparsi di cose che possano migliorare questo fine nel complesso delle carceri
Scusate lasciamo
Che faccia Gino sì poi più concretamente mutante parla
In questo caso gli ho avuto la possibilità in parte anche tramite me di potersi rendere utile assieme a Fabio Falco nel fare questa denuncia importante delle condizioni inumane
Spesso davvero inumane anzi normalmente dire in alcune in in alcuni casi drammaticamente umane in cui i detenuti sono costretti a vivere
Grazie a me in parte perché la gratitudine maggiore per questo libro va anche all'Università di Tor Vergata perché non è facile scrivere un libro dal carcere non si può disporre di un computer
Non hanno potuto farlo perché si sono iscritti all'università e gli assistenti universitari magari chiudendo un occhio in carcere
Da un lato la possibilità di utilizzare il computer anche per cose extra accademiche e hanno potuto scrivere questo libro ma il merito maggiore
Va a l'associazione Nessuno tocchi Caino
Io ho scoperto le carceri tramite loro
Gianni Alemanno
Ha scoperto Nessuno tocchi Caino pressoché da una fondazione molti dicono sul sociale a mo'che tocca l'Uia si accorge che in galera si sta male
Boggi anche in questo ne sono testimone loro che hanno fondato Nessuno tocchi Caino che Gianni Alemanno dal primo momento è stato accanto a loro anche in alcuni momenti importanti dal sindaco di Roma quando ci fu lo ricorderà meglio di me poi il bravo Sergio D'Elia si mise a disposizione per la battaglia contro la pena di morte di Teresa Zizza doveva essere impiccato in Iraq illuminando il Campidoglio dice dice Sergio e mi diceva Rita Bernardini allora presidente che non la fece neanche parlare
Appena sentito l'ex sindaco di Roma ha detto sì Campidoglio a vostra disposizione striscione tricolore battaglia contro la pena di morte quindi è stato sempre sensibile tu lo sai sa
Su questi problemi quindi una bugia anche quello ha continuato a fare quello che nella sua vita ha fatto perché Gianni Alemanno una persona perbene molto perbene
Molto perbene e se permettete la Rieti la rieducazione qui è stato sottoposto in questi ulteriori doppi ventidue mesi che ha dovuto scontare l'ha fatta l'unica al sistema carcerario scrivendo questo libro
Perché questo libro non da me non ma dal presidente della corte d'appello di Milano o da tanti magistrati da tanti avvocati e giudicato un manuale d'uso
Per chi vuole occuparsi seriamente del sistema carcerario cuore popoli Napoli a capirne i meccanismi e i difetti
Un manuale quindi questo è un servizio enorme ulteriore che Gianni amante Fabio Falbo hanno voluto fare alla società
Io vi chiedo scusa se ho voluto parlare di Gianni Alemanno con questo fervore però voglio dire hanno fatto tanti altri lo ha fatto che Enzo parlavo l'altro giorno con Filippo Ceccarelli lo vedete
Insomma giornalista importante del Pd peraltro lo vedete in quella trasmissione che si chiama come si chiama Marco tu che sei tutto alla trasmissione televisiva ma importante
Lo ha sostenuto Piero Sansonetti che dice che è uno scempio che li hanno fatto
Lo ha sostenuto il senatore Manconi comunista ad hoc che è venuto con noi a presentare il libro di Gianni Alemanno va sostenuto Roberto Giachetti con la sua battaglia anche anche anche lui per il il l'emergenza carceraria persino a Marco Travaglio che io col quale parlo spesso giudica la vicenda di Alemanno
Esagerata quindi penso di non aver sbagliato nel nel ricordarlo
Grazie prego visto con la cronaca parlare
La riserva
Una sacralità granati grazie della testimonianza e siamo entrati anche nel merito subito del libro perché però non è una cosa volevo finire risentimento al proprio importanti a ciò che mi scusi la RAI
Nessuno tocchi Caino
Vi prego se potete chi può
Si iscrive all'associazione
Io lo ritengo un atto dovuto è un piccolo sacrificio e loro hanno necessità perché vivono di quello che ci si iscriva perché non avete idea le attività che fanno in tutte le carceri italiane è un via vai continuo Palermo Catania Sondrio Milano Venezia Roma in continuazione loro due Rita Bernardini bisogna sostenere questa attività perché i disperati dentro hanno solo diamo quindi contributo non lo saranno a disposizione la tesoriera per iscrivere per le iscrizioni
Fate fatte fatemi questo regalo è una scena in meno e minacce nemmeno nel Convivio
è un convivio grandissimo a cui Ricucci possiamo servire iscrivendo centrando nella loro associazione Gianni Alemanno e nell'esecutivo di Nessuno tocchi Caino malgrado le differenze ideologiche assieme a me perché non l'avesse non la pensiamo allo stesso modo
In tante cose su questa non si transige su questo inferno che vedete in copertina
Non si transige diamogli una mano perché sono mezzo
Dottor Piero Di Biagi anche nell'organizzazione nazionale dell'organizzazione sempre del movimenti di terra
Ecco
In realtà
Sette arbitro
Bene
Possiamo approva verso questo
Non mi associo ai ringraziamenti perché li ha fatti tutti di Stefano Gregorio quindi dalle autorità politiche alle autorità istituzionale
Ai tanti amici presenti in aula l'associazione quadrato un ringraziamento doveroso per questa oggi per questa bella manifestazione
Perché ci aiuta credo profondamente a conoscere a pensare a riflettere magari su realtà come è stato a suo tempo all'inizio che non erano assolutamente a conoscenza
Io ho fatto il medico per quarant'anni girando reazione delle Marche
Dell'azione di Roma e pensavo che il caso strutturato fosse
Arrivato al massimo livello e compiuto all'interno delle aziende sanitarie locali dove francamente o passato una vita anziché cercare di migliorare quello che c'era a cercare di evitare che crollasse il sistema perché questo è ma purtroppo da Gianni Alemanno in poi ho visto che lo sbando indicava sulla destrutturazione purtroppo è propria dei altri sistemi tra cui quello carcerario con letto il libro ho seguito le vicende di Gianni
Francamente qualcosa che dire kafkiana è un eufemismo
Quello che ha detto Massimo è ineccepibile la condanna è stato fatto per cui il sollecito che tra l'altro se vogliamo essere ulteriormente approfondito approfondita profonde diciamo così
L'azione amministrativa e divisa tra l'input politico e quella amministrativa reale che è quella che pagava fatture lui ha chiesto
Gianni Alemanno ha sollecitato ma chi ha pagato assestato il funzionario pubblico è stato condannato
Gianni Alemanno quindi io credo detto anche pubblicamente e lo ripeto che un'azione a mio avviso sbaglierò punitiva per le sue posizioni politiche chi tocca i fili non se la passa bene e
Non ci sono a mio avviso sbaglierò altre ragioni oltre quelli di avere prestato sicuramente il fianco a
Mancato in alcuni casi recepimento delle indicazione dei magistrati perché per carità quando parla magistrato giustamente ci dobbiamo mettere sull'attenti
La punizione così profonda così come dire
E Centrica no e sicuramente a mio avviso imputabili a posizioni politiche che sono stati assunti d'altronde lo vediamo tutti i giorni nella realtà politica
Non solo Italia ma internazionali che purtroppo la cosiddetta democrazia va bene fin quando tutti omologhi al sistema che ci trascina detto questo la vicenda ripeto
E sconvolgente io mi sono letto attentamente il libro spazia da singoli casi umana drammatici ingiusti a la missione incompiuta di sistema perché ha fatto tante osservazioni a livello legale quello politico
Per pur provare a migliorare primo miglioramento di sgonfiare libera di fare come dire presenza c'è una presenza molto superiore centotrenta centoquaranta per cento rispetto a alle
Necessità alle realtà di ospitalità quindi si campagna in sé celle da tre e e quant'altro non vengono rispettate tante volte i
Le possibilità di dare al posto della carcerazione quelle che sono le opere cosiddette alternative e quindi è stato questa vicenda questo testo l'attività dell'associazione Nessuno tocchi Caino qualcosa di realmente illuminante
Perché a squarciato un velo su realtà drammatiche potremmo citare quella di Falco
Che il coautore il quale quanto ho capito non vorrei sbagliare per il semplice fatto di non aver ammesso la sua colpa non ha provvedimenti di beneficio penso la visita per figlio per il padre da sedici anni pubblico non vorrei sbagliare e otto voti abbassi la testa itinerante succube S boh oppure vieni purgato perché è un assurdo che se uno non ha commesso dice che è innocente non l'ha fatto non tutti credibili colpevole non ti dichiaro
E ai questo trattamento francamente disumano
Quindi io fatto quello che potevo per questa
Per questo la situazione no drammatica non parliamo poi della sanità quelle che sono sono degli esempi drammatici della la sanità carceraria
Ha fatto bene e chiudo Gianni a chiedere la grazia non perse ma per tanti in questi casi ci sono gente quasi novantenne
Lulli ammalata che non riesce a curarsi ecco ci sono delle realtà
Francamente drammatiche delirante uno squarcio in più è stato anche recepito dal detenuto qualche manifestazione pure il presidente del Senato speriamo che si riesca a livello politico a determinare qualche miglioramento legislativo che ancora le porte della speranza queste persone ristretti grazie
Leggendo il libro c'è in assoluto una serie di dati molto interessanti
Io nello scorso così un po'ma per esempio tanto per capirci
C'è una tabella in cui si riportano le differenze da regione a regione così come la sanità cioè aventi sistemi servizi internazionale diversi tanto in Italia così così il sistema carcerario ogni Regione che la strada
Per esempio il numero di persone incarico per misura alternativa alla detenzione in Italia varia così tanto da regione a regione che solo questo abbisognerebbe di una riforma per quale motivo la Lombardia cena sedici mila quattrocentosettantadue
Il Lazio meno della Mercedes
La Sicilia accenna appena undici mila c'è una popolazione maggiore cioè questo non si scrive
Ed è a Statuto speciale
Lì non sono investimenti quelli sulla riabilitazione dei detenuti isola quindi ci sono cose importanti che riporta indietro
Volevo dare la parola adesso a Sergio D'Elia e vediamo a Nessuno tocchi Caino
Prego sposto subito grazie
Tanto sempre per me
Pronto funziona allora partenza trasmette sei massimo non lo toccano invece
Per me non dico venire ancora perché vedo le le facce delle persone che io ho conosciuto in questa terra perché con le quali ho condiviso quell'opera di misericordia corporale laica ma quanto cristiana davvero quella del visitare carcerarie cui Francesca Pettenuzzo ne abbiamo fatto Gianni Marras che abbiamo fatto visite anche di recente abbiamo acquisito nuovo presidente Giacomo Curzi chiedendo pure al congresso di Nessuno tocchi Caino nel carcere
Minorile di Milano a venire qui poi Gianluigi Mazzucchelli la prima persona forse di questa regione figlio
Ho conosciuto un piacere anche per me come dire un'emozione particolare come si fa a parlare deliberò di Gianni Alemanno di farlo senza parlare di Gianni Allemandi Fabio Falco
Ne parla è una maniera diversa oggi abbiamo fatto in laboratorio l'opera a infangando leggermente a Rebibbia
Nel salutare già va be'questo laboratorio di oggi continua ad Ancona
Nel senso che noi non è che viviamo beh compartimenti stagni se siamo in carcere parliamo di carcere son fuori dal carcere parliamo d'altro
Qui non siamo un argomento missione USA un altro c'è una continuità del nostro vissuto
Qui oggi con Elisabetta Zamparutti con me Pannella e Maria Teresa Di lascia fondatore tutti insieme di Nessuno tocchi Caino queste nell'anno del decennale della scomparsa
Di Marco Pannella il nostro il nostro fondatore lo ricorderemo a Roma davvero vi prego venite subito invitati nella nuova sede di Nessuno tocchi Caino
Sì abbiamo aspettato due anni e mezzo per prenderne una perché pende una perché volevamo avesse un valore
Significativo simbolicamente politicamente significativo
L'abbiamo trovato in via della Panetteria dove Marco Pannella vissuto per tutta la sua attività di fronte al supporto sicché il Wind all'egiziano aleggia ancora il suo spirito in quel palazzo ci può controllare mentre
Che fate e interrogarci
Ma vi siete distratti nel carcere perché parole ultimissimo passo visto che mi raccomando non ristrette un attimo dal carcere
Dal carcere perché non distrarsi carcere vecchi siti distrae cacciati dispongano giustizia
Si è divisa in alla giustizia chi distrae dallo Stato di diritto
Se il raro fattibili tutti distrae
Dall'universo valutare se
Dall'umanità e quindi noi ci occupiamo del carcere perché lì vide una umanità Pannella dice su una comunità penitenziaria in carcere ci sono solo i detenuti
I detenuti ci sono anche lui dice ridendo tendenti
Parte gli uni agli atti di un'unica umanità dolente di un'unica comunità la comunità finanziaria di una comunità forse umanamente il mio amato di più
Senta alcuni lui più è stato
Arrestato
Gianni Alemanno nella nelle mie notti
In parte insolvenze nel suo accompagnate dall'ascolto di radio radicale nella sua programmazione notturna e nel mille novecentonovantacinque nel vostro
Dico costo perché insomma qui ci si c'è l'Amati congresso di Fiuggi cos'è Alleanza nazionale vinse soci e il passaggio da Alleanza Nazionale
E sento una
Come dire
Quasi un invasato
Nei termini proprio di di passione
L'intervento straordinario
Conto appena
Non erano fonda Nessuno tocchi Caino naturali nel novantacinque dedica il tempo del suo intervento congressuali e un dirigente
A contro la pena di morte
Bene bellissimo commovente trascinante
Antonio lo voglio Colucci
Ci conoscemmo da via si scrisse su su un quotidiano nato nel novantatré lui già nel novantacinque novantasei e non ha smesso un anno iscriversi
A Nessuno tocchi
Perché era importante
Perché avveniva in una sede nella quale nessun nuovo Massimo leader fondatore diceva la pena di morte non solo cinque
Raccolgo le firme per ripristinare
Almirante
Così doppia la pena di morte assieme a fare atti violenti e di terrorismo erano di destra quindi per Valerio Fioravanti
Che noi abbiamo accolto invece respinti
Ne nati vilipesi
Marchiati linfa non so se era il retaggio di Almirante per cui il loro doppiate in arrivo abbiamo aspettato fuori brevi riaccompagnamento compagno quando
Perché abbiamo consegnato
Semplice
L'uomo un appello è un uomo diverso da quello del
E diverso non perché estraneo mi su Bologna estranei tutti e due estranei
Strage di regime
Abbiamo presi ne abbiamo Pannella di Valerio diceva se io avessi dei figli nonni o non concepiti come tutore prendere Valerio Fioravanti tutore dei miei connesso che oggi
Maestro
Di una scuola diversa da quella prima
Come mi commuoveva contro perché è come se io parlassi con Pannella vivo paga similmente come l'unica colto per come Pannella colto
Che io
Quindi novantacinque poi ricorda sindaco di Rocco Tarek Aziz
Ride delitto insieme a Saddam Hussein tappeti rossi in tutto il mondo acconto poiché cade in disgrazia prigione uno viene indicato nel sulla stessa forca sulla quale lui ha né impiccati a migliaia a Saddam Hussein e Pannella ha rischiato la dialisi per il suo sciopero della sete
Per la campagna Nessuno tocchi Saddam che è stato propedeutica per la moratoria universale delle esecuzioni capitali che abbiamo vinto a luglio
Anche grazie tra virgolette allora l'omicidio di Stato Visan sulla forca saldarmi aveva
Sterminato i suoi oppositori politici Aliotto abbiamo vinto perché hanno saputo nel mondo anche nel mondo Pannella sta facendo lo sciopero rischia di morire per Saddam Hussein
Non l'ha mai incontrato
Lo ha sempre attaccato
Quando era potente capo dell'Iraq riverito ha raccolto in Occidente anche no con i tappeti rossi stessi Tareq Aziz lo so mo'Tarek Aziz grazie
Cosa due mila otto due mila dieci sulla rottura deve mantenere paesaggio inizia il declino grande manifesto di Oliviero Toscani
Piazza del Campidoglio enormi appassionata
Il ma assorbe di diciamo già aveva questo
Mi avvio alla conclusione con questo scorso
Noi chiediamo al carcere teso a Bertonico Sergio mi viene la nausea
A fare questi costi
Attraversare queste sezioni
Entrare nell'eccetera
E io le dico ho visto e ho detto stamattina tramite
Isolette straniti astro varianti da questo contesto da questo sito
è un po'quello che ho fatto io dal carcere
Io mi sono salvato perché ho detto il mio corpo e prigioniero quindi ma allora io mi libero dal mio corpo se questo
E corpora Atene non sono finite poco
In Italia c'è la pena essere in carcere significa essere sul privati non solo della libertà ma di molte altri valori umani anche corporali la pista evidenti il cuore le gambe
Tutto e la pena qualcuno
E si tratta io mi sono salvato perché mi sono che grazie lo stesso corpo grigio
Dello spazio torno nel mio spazio
E tant'è che mi compagine tutti sul distesi Zentrum come fa sì insomma soltanto
Io ci vado tra sapere perché
Se voi ci pensate
Pensate
Alle leggi più importanti di una comunità di uno stato di una società alle costituzione
Che siano nazionali sovranazionale quindi patti internazionali
Le regole internazionali
E sono state concezione Trocin sono state poi ratificati io dico giustamente notificate anche se sono state buttate e approvate con una sua dai Parlamenti
Non c'è costituzione Monducci
Non c'è
Atto fondativo visionario che nel nuovo stato di nuovo ecco di un passaggio da un regime una democrazia che non sia stata concepito in carcere
Il carcere il luogo della legge
E spesso le costituzioni sono state concepite dai fuorilegge che stanno
La Costituzione ventottenne ventottenne Ernesto Rossi
Il manifesto
La Costituzione i padri costituenti da qui dovendo Kluge Pinto
La nuova entrare al governo se non sono capaci il luogo della legge quindi io ci vado perché ritrovi legislatore indicarci Fabio fa
Non esce dal carcere
Perché c'è una Cantina Sant'
Ma io lo so che si lui fa le istanze un possono convivere gli avvocati lo sanno
Le sentenze Suicide no
Visto che sul sesto sugli altri vince
La grazia
A Antonio Russo fatta da Mattarella devono benedica l'altro giorno viene concepita nei nostri laboratori
Quindi quello il luogo non solo della legge del parlamento neanche ringrazia giustizia quello Wally Gianni Alemanno ministro di Grazia e Giustizia fanno fare un ministro di grazia e giustizia il ministero che avremo fatto do la parola grazie sentiamo al ministero della Giustizia l'abbiamo ripristinata nove
La grazie la giustizia nel nostro lo porto
Di direi
Quindi
Farli
Non presenta grazie perse Alemanno Alemanno che avrebbe potuto ambire anche diritto no a una cosa del genere magari
Lui ha pensato a preparare le finanze
Non può essere così può
Fotografi Massimo ricordarlo che mai ex prima
La stessa cosa
Fabio fatto
Che l'invasione del tuo appello insoluto siamo qui siamo questi legislatore fuorilegge nel luogo dei fuorilegge che però fanno le leggi magari più civile di quelle che vengono fatte
Ne internamente
Legislatori fuorilegge molto interessanti da approfondire e veramente anche toccante
Questo è con l'argomento di oggi vero
E io aprile qui la tavola rotonda con lo zio avvocato Stefano prima e volevo dare prego per adesso non so se ci vogliamo organizzare alternandoci
Sì che io sono a posto si mettono a confronto allora tutti gli interventi possono venire d'acqua ma potete restare diciamo allora io intanto che eccepisce diamo chiamo Gianni farà scalo un attimo come presidente va presa come presenza Andrea Nocchi inediti e tornando poi Piazzolla prego intanto allora prendete posto così iniziamo la parte tecnica diciamo così volevo suggerire un altro dato che trovo sempre quindi sempre nel libro non è per
Nel mio sacco ma sono dati importanti
Quanto quanto pesa il sovraffollamento in Europa dell'Italia
Siamo il numero uno
Guarda un po'che primato
Centoventi la percentuale di sovraffollamento rispetto all'ottantacinque dalla Germania
Centocinque dalla Francia novantacinque dalla Svezia e così via dicembre due alloggi ex seicentotrentadue aggiornato beh questo è uno dei temi che ci sarebbero anche questi no da abbiamo detto dalla sanità
In carcere
Del la lotta alla tossicodipendenza
La cura ecco sono tutte cose che pesa che pesano tanto io adesso iniziamo non fare delle domande avvocato Giannini e volevo che intanto aprisse
Il il discorso di questo nostro incontro prego
L'avvocato sì
Grazie furiose non vorrei in altri pensieri anche senza microfono si sente benissimo
Allora io sul libro di Alemanno non ho molto da dire perché ancora non l'ho letto
Non leggerò presto naturalmente
Però il suo messaggio l'ho sentito molto spesso non significa qua
Sì satelliti ha vissuto un'esperienza che probabilmente prima non c'è modernità nemmeno immaginare battendola pensata l'ha consegnata alla risultare ha vissuto soprattutto con l'ho capito per gli altri che succedono verso il prossimo quindi tutto il merito che gli va riconosciuto sicuramente il dubbio eliminabile
Tecnicamente
In carcere ci sono circa settanta mila persone c'è un sovraffollamento del centoventi per cento e la centotrentadue ma spaziato ammessa nel senso
Ci sono tante misure alternative in atto nel nostro Paese ora ci sono anche lavori di pubblica utilità che sono molto centotré Sabino fa sono molto utilizzati per il premier minori prego omicidi degli anni ci sono cento mila persone circa condannati in stato di libertà
Che attende una decisione del Tribunale di sorveglianza sulla sull'alternativa dell'affidamento in prova della detenzione domiciliare
Quindi è una situazione esecutiva molto più complessa rispetto al dato numerico dell'istituto carcerario
Che sotto certi aspetti in aula esecuzioni della minore rispetto a tutto quello che invece riguarda l'esecuzione della pena al di là del carcere che sono in misura alternativa
Tenete presente che
Tribunali di sorveglianza decidono sulle misure di sorveglianza a meno che
Non si siano reati che sono stati rispetto all'applicazione concessione del beneficio sono reati più gravi
Chiamavano reati ostativi non soltanto Vergassola ostativo l'area che presuppongono una carcerazione immediata e poi una richiesta successiva di misura alternativa so dal trattamento aggravato dalla da minori lo stucchevole trovarci minori
E tante altre strade perché parliamo sempre di impegno esecutive quindi superiori ai due anni perché sotto i due anni
Normalmente cioè la sospensione condizionale della pena sopra si poteva un affidamento in prova e come dicevo prima sono cento mila persone che stanno aspettando di essere deciso questo panificio e questa è una cosa gravissima
Perché con le persone più vicine o sensibili anche gli altri sono persona che cambiano nel tempo
Appena
Al tribunale di Roma passano sette otto anni per decidere una misura alternativa qui al danno e Francesca Giacomo quanto palpabile Vanni forse due ma
Il sono comunque già situazione che riguardo a quest'ora che sono cambiata nel tempo rispetto alla condanna che hanno che hanno
Seguito quindi però sul carcere
Dobbiamo forse non so uscir fuori poi dall'equivoco
Noi cerchiamo questo un po'al discorso
Se noi cerchiamo il modo migliore laico
Superare il sovraffollamento è possibile attaccarci rende di più umani rispetto al trattamento già esistente trattamento disumano
Soprattutto non revocato lo sappiamo insomma materia sanitaria
Tra sanitaria una condanna ulteriore senza scampo rispetto ad una esecuzione della pena che è già di per sé molto Krause molto difficile da poter accetta se in carcere si sta male è una situazione che difficilmente potrà superata da detenuti ed è qualcosa che fa però dicevo prima
Abbiamo anche di questo definiamolo al carcere sono teniamo dico anche a Stefano Gregorio
Come facciamo a superare un problema sovraffollamento udì
Misure alternative già ce l'abbiamo tantissime e ancora non sappiamo nemmeno come poter fare è un problema è un problema forse filosofico forse un problema anche politico ma forse ancor prima culturale
Non si accetta
Il carcere perché lo Statuto totalizzante e quindi deprime e reprimere l'umanità e la libertà soprattutto a minimizzare una persona
Allora a questo punto dobbiamo un po'rivedere tutte le nostre
Se lo accettiamo come
Misura di repressione sanzionatori che al di là delle più popolari c'erano prima della sua istituzione alla fine del Settecento e quindi la prendiamo dobbiamo considerarlo come un istituto che va migliorato non soppresso
Stesso Polo situazione che dobbiamo in qualche maniera delinea saranno gli stessi
Se decidiamo crea una situazione accertata deve essere migliorata
Non soltanto sull'alternativa anche qua Carli
Di utilizzo una capacità di inserimento come capacità rieducativa che è qualcosa che va al di là della vera presunzione ma è qualcosa che rende umanamente qualche possibile qualcosa che ha però deve essere accettato
Come sanzione di istituto carcerario
Questo è un discorso che il campo di rimandi fra di noi per coperto potrà andare avanti perché altrimenti viaggiamo sempre un equivoco che poi non ci porta molto lontano ci porta soltanto a discutere ma mai a risolvere il problema
Grazie avvocato
Mare abbiamo parlato di tante problematiche nuove alla sanità la droga tossicodipendenza la cura difficile nel carcere sì anche in contrasto suicidi
Sono tutte tematiche che abbisognerebbe Robbie riforme pratiche nel due mila ventisette c'è anche previsto nel piano di riforma delle carceri la costruzione dei circa sette otto mila posti questo si diceva però però siamo molto indietro come tutte le cose a livello italiano la edilizia non c'è per le scuole quindi anche sulle tracce del suo lavoro nulla ma infetti
Volevo lasciare la parola ad Andrea Ronchi avvocato anche lui responsabile la Commissione corrente riprendo
Grazie
Si comincia a parlare non mi fermo quindi quando sono a un'ora moderatore mi blocca
Intanto
Mi presento in quanto istituzione pochi di voi credo conoscano l'organismo congressuale forense è definito dalla legge come l'organo politico dell'avvocatura
Occidente no vicende efficiente e l'organo di rappresentanza istituzionale dell'avvocatura quindi
Vi è un rapporto di odio amore diciamo tra oggi è CN
Io indegnamente sono stato nominato recentissimamente come responsabile della commissione Carceri del dell'organismo congressuale forense
Sono l'erede di un lavoro che docente ha fatto negli anni scorsi nella prese nella persona di Elisabetta Rampelli Elisabetta Brusa tutte persone che vero Nessuno tocchi Caino conosce benissimo
Nella scorsa consiliatura Bocci F.
In qualche maniera a cercato di ottenere qualcosa
Di minimo e non ci siamo riusciti
Speravamo non tanto in un provvedimento clemenza nei futuri di cui pure ci sarebbe bisogno per sfoltire questa emergenza di sovraffollamento carcerario ma quanto meno ritornare a una liberazione anticipata speciale forse sì mi spiego per chi non è a conoscenza
Chi è sottoposto a una pena
Privativa della libertà carcere rinvii detenzione domiciliare a la possibilità se si comporta bene di ottenere uno sconto di pena di quarantacinque giorni ogni sei mesi
Noi si chiedeva semplicemente come era stato fatto qualche anno prima di portare questo limite di quarantacinque giorni a semestre a settantacinque giorni questo avrebbe consentito da subito avere la liberazione di qualche migliaio
Di detenuti
Avrebbe dato un minimo sollievo al sovraffollamento non è stato fatto cadono allora dobbiamo ragionare di qualcosa di più serio intanto le spiego cosa significa sovraffollamento carcerario
Per chi non è mai stato nei carceri significa che
Tizio che viene arrestato e portato in carcere a Montaguto
Prima del processo
Si ritrova in una cella pensata per quattro persone
Dove sono in sei
Di cui due dormono su materassi per terra
E in cui il servizio igienico in parte
Mi spiego è separato dalla cella sono davvero
Questa è la situazione
La situazione è di persone chi si calpestano all'interno della cella
Questo il sovraffollamento carcerario
Parlava il moderatore
Del della sanità
La sanità in carcere un problema
Ma un problema ancor più grosso di quello che era qualche anno fa perché perché la sanità in carcere
è gestita dalle singole regioni
E se le Regioni hanno difficoltà nella sanità per i soggetti liberi pensate quanti problemi ci sono a gestire la sanità nel carcere
Si parlava
Di
Consentitemi
Sovraffollamento
Gianni Alemanno e io sono
Un lettore del suo diario di cella
Gianni Alemanno nel diario di cella cinquantatré ci interessa particolarmente perché
Dice sapete come funziona il calcolo del sovraffollamento carcerario
Nel per i tribunali di sorveglianza c'è un software
Un software che deve calcolare se ci sono abbastanza bene quadrati in una cella per ogni detenuto
Peccato che come dice
Alemanno nel suo diario questo software funziona male malissimo
Come minacce l'ho accettato presidente del tribunale di sorveglianza di Roma facendo civili facendo visita arrivi
Un soldato che funziona male se questo software funzionasse bene
Molti più detenuti avrebbero diretto a uno sconto di pena
E oggi potrebbero essere fuori
Si parlava di suicidi
Tema
Veramente gravissimo
Noi abbiamo alcune annualità Tidei in cui il CCD solo circa ottanta l'anno
Significa che circa ottanta persone sotto la custodia dello stato
Vengono lasciate suicidarsi
Il dato
Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria sembra che ci voglia mettere mano
Dico addio il nove marzo ha pubblicato una circolare
Per
Gestire
Le problematiche suicidare in carcere
Facendo anche riferimento
Finalmente alla figura dell'avvocato come difensore come soggetto
Primario che potrebbe avvertire l'amministrazione di problemi di questo tipo
Sarà poi da vedere come verranno messi in campo questi interventi quello che non posso però condividere quella circolare del dato e laddove dice i dati non cito non ci dicono che il sovraffollamento in causa
Del del CCD in carcere
Credo che Nessuno tocchi Caino ha pubblicato un commento a quella circolare se no Nessuno tocchi Caino la pubblicata Antigone così come tanti altri operatori del settore carceri non possiamo offrire che il sovraffollamento
Non è causa di suicidi solo perché
All'interno delle camerate
Enorme non ci sono suicidi
Ma sentite il sovraffollamento carcerario coinvolge anche e soprattutto le esperienze trattamentali coinvolge il lavoro in carcere coinvolge le la possibilità di studiare coinvolge la possibilità di fare teatro tutte cose che vengono escluse
Nel carcere perché semplicemente perché c'è troppa poca polizia penitenziaria troppi poco educatori troppi pochi psicologi che
Non permettono a tutta questa massa di detenuti di potere in qualche maniera sopperire alla loro
Umanità che non sia rimanere confinati in una cella sopra una branda visto che oltretutto negli ultimi tempi si è chiusa anche la possibilità di
Poter passeggiare nel corridoio
Del carcere e quindi ci si limita a quell'ora la libertà
Di cui si sente tanto parlare
E come non voler dire quanto sia i straniante ritenuti scusami se vado troppo lungo quanto si è straniante per i detenuti dovevano essere le telefonate contate nei confronti dei familiari
Quale danno
Può esserci dal fatto che un detenuto faccia
Venti telefona
Trenta telefonate al mese alla famiglia piuttosto che cinque o sette
Il rapporto con la famiglia
Ditemelo voi se non sia un qualcosa che investe lascia il detenuto agganciato alla Società e alla vita
Sono tante cose
Tante cose
Da un punto di vista di attività legale vi dico questo come Acf
Stiamo
Cercando di mettere mano a quella mozione congressuale che ci impone di per vedere il fascicolo digitale del detenuto
Che significa significa che oggi il detenuto che sta a monte Acuto ha un suo fascicoletto consultabile solo dalla casa circondariale di punto a punto
Il tribunale di sorveglianza sentirli avere notizie della vita di questo detenuto te ne fanno richiesta al carcere che manderà una sua relazione detenuto viene trasferito
Quel fascicolo rimane la
E se ne apre un altro in un altro carcere
E allora il detenuto deve richiedere nuovamente l'autorizzazione alla visita dei parenti l'autorizzazione alle telefonate
Deve di nominare il difensore
Il fascicolo digitale permetterebbe
L'accesso
Alla casa circondariale permetterebbe l'accesso diretto da parte del magistrato e del tribunale di sorveglianza permetterebbe entro certi limiti l'accesso al difensore
Considerate un'ultima cosa poi mi taccio per sempre
Pensate che per la sorveglianza
Ogni stanza ah bisogna di una nuova nomina di Difensore
Cioè non c'è
Un registro sanzioni generale però lunga Carbone lo diamo come fa
Il fascio dell'uomo ogni volta che il detenuto vuole presentare un'istanza io devo andare in carcere prendere la firma
Mi permettete che
Una modalità ottocentesca se mi permette il fascicolo digitale con la nomina del difensore inserita per tutte le fasi ritengo potrebbe in qualche maniera superare il diciotto di maggio ho appuntamento con il crivello con presidente Brunetta per cominciare a costruire
Questo fascicolo digitale scusa grazie
Riduzione di sanità cosa speriamo che sia perché il film parliamo intelligenza artificiale poi funzionario trovato dell'organo
Allora avvocato torna torna non solo Camera penale di Ancona componente comunicare penali nazionale ma vorrei anche un suo parere veloce perché mi hanno mentre su queste sughero vedere la nostra Costituzione no farla a proposito e sancisce a proposito va cifre allora
Scusi io sono autorizzato la valvola per varie ragioni si trattiene
Posso prego magari Glocal seriosi per un voto allora intanto ringrazio perché nella presentazione mi si è risparmiato quel già
Camera penale di Ancona sempre cioè mancherebbe altro ma già Presidenza della Camera Alta Italia con e già membro cioè dalla Giunta nazionale dell'Unione camere penali in questo perché come dire ho una lunga esperienza di solo professionale invalidità associativa e con questo problema nel carcere mi sono confrontato
Forse dicono esagerazione ma anche in tanti diversi periodi storici
Perché
Vi faccio un un brevissimo excursus per farvi capire come questo problema che non è un'emergenza
Perché è un problema come dire strutturale presente rispetto al quale
Emergono sempre i problemi che sono sempre gli stessi perché sono strutturali e di fondo
Allora
Due mila due due mila e sei giunta del rione Camera camere penali nazionali presidente Randazzo
Facemmo una battaglia molto consistente per l'articolo quarantuno bis
Che a quell'epoca era provvisorio e di cui si discuteva sul fatto che
Fosse o meno conforme ai principi di carattere costituzionale dal punto di vista nel senso di umanità nel trattamento penitenziario
Ricordo che ci battemmo anche studiando delle formule per poter in qualche modo rendere più come dire utilizzabile quest'istituto è più garantito
Ma in realtà non abbiamo ottenuto nulla se non nel tempo che regime dell'articolo quarantuno bis diventasse stabile definitivo e centrale
Secondo punto due mila e sette
Finito all'esperienza della giunta ci fu l'inaugurazione dell'anno giudiziario in ancora libri gennaio ti ricorderai Gianni io intervenni per rappresentare oltre al problema del fatto che
Il tema di separazione delle carriere non si trattava di sottoporre il Pubblico ministero a poter riservati ma non vi voglio annoiare con questo aspetto
Si parlò dell'indulto
L'ultimo indulto voi sapete risale al due mila e sei
In quella occasione tutto il consesso era naturalmente indigente rispetto a quello che dicevo
Perché
Sostenevo che certamente l'indulto non era la misura per poter in qualche modo provvedere a sanare questo problema che si stava profilattici
Sovraffollamento tutto quello
Che conseguiva
E naturalmente dissi
Ricordate c'era stata una visita in Parlamento del Papa che aveva sollecitato riscaldando le conoscenze degli stanchi parlamentari che
Occorreva un atto di clemenza
E allora io dico e ho detto non è che questo indulto che non è certo la soluzione faccia così tanto schifo perché poi la gente vive in quelle condizioni di sovraffollamento e di mancanza di dignità e di tutto quello che consegue
Che porta porta alle conseguenze più negative evita visione disumana del carcere
Cosa ottenuto naturalmente qualche senso di irritazione da parte del consenso incubi scrivevo che non ci sono stati più neppure provvedimenti di clemenza
Arriviamo faccio passo padre grandi linee arriviamo ad un momento che sembra particolarmente proficuo
Quello nel quale
Presidente del Consiglio Matteo Renzi e rivisto di giustizia Orlando
Sì concerti un processo grandioso
Intitolato gli Stati generali dell'esecuzione penale con direttore il nostro perché se così si può dire Glauco Giostra
Che affrontò questo problema da un punto di vista delle garanzie del recupero di civiltà
Facemmo diversi convegni anche con bambola
Davanti in più detenuto che era Andrea Nobile per cento precedente all'attuale e sembrava che ci fosse un messaggio di speranza e di apertura
Che cosa è successo
è successo che sono andati al governo Movimento cinque Stelle che si è saldato con una parte più mettere in cartella e abbiamo ottenuto che tutto quello che sembrava ed era stato in qualche modo oggetto di realizzazione di inizio sì
Clamorosamente naufragato
Presidente del tatto
Tale Visentini che ricordo ancora che intervenne comprendevamo organizzato doti non comuni
Che rappresento il nulla subito
Quindi oggi nel frattempo c'è stata la condanna dell'Italia per quanto riguarda i trattamenti disumani eccetera eccetera questo per dire che cosa
Che c'è tutto un fermento a favore più undici vita all'interno del carcere
Ma ci sono delle forze contrastanti che Sempre prevalenti con diverse forme continente imprinting e in diversi periodi ma che si formano sempre in una visione del carcere come luogo di esclusione non solo l'espiazione della pena ma di afflizione e tutto quello che succede all'interno del carcere non importa non interessa niente perché quelli che stanno dentro comunque non è vietato quello che e non
C'è nessun'interesse nessuna ragione per fare in modo che
E-mail provare comunque nei confronti dei quali cento tale disinteresse
Allora
Riprendo il mi riporto quello che diceva l'avvocato Marasco poco prima allora il problema è un problema di fondo sotto il profilo anche di una necessità di una rivoluzione che non solo culturale ma politica dei due cose poi ci legare insieme non so Albers e le distanze
Che cosa significa significa che colori combattiamo dal di fuori
Questa lotta contro questa visione per il quale il carcere solo luogo di segregazione e quindi di esclusivo quindi nessun recupero
Oppure due ci ritroveremo sempre con questi problemi ogni volta ogni volta aggravati
Allora che cosa posso dire di più questo
Abbiamo visto questa cosa è successo con il referendum
A cui abbiamo partecipato marcia potrebbe le posizioni sul referendum cioè è stato come dire un'espressione di
Difesa mettiamola così del popolo
E la nostra Costituzione leggiamolo così a grandissime linee è così
Quindi
La Costituzione più bella del mondo non deve essere toccata
Anche se come dire c'è sulla percezione che possa essere qualificato che ci possa essere un attentato alla Costituzione non importa non parliamo di cose non deve non deve essere toccata benissimo
Ma allora approviamo la questa Costituzione allora lo scegliamo quelle norme che ci fanno Conway dimentichiamo quelle altre e allora cominciano a pensare che la Costituzione ci si dice che cosa significa per esempio dignità
La Costituzione non riferisce non lo dice più volte l'articolo tre l'articolo trentasei l'articolo quarantuno ve li dico perché non è trenta una lotteria ma andate lì a vedere c'è un concetto di dignità che non è espressamente definito ma che è la base sulla quale si muovono tutti gli altri diritti e libertà che la Costituzione riconosce
E c'è anche la destinare alla definizione di quello che non è finita
L'articolo tre cioè tredici comma quarto
è pulita ogni violenza fisica e o umorale sulle persone comunque sottoposte a limitazioni di libertà quindi primo
Secondo senso di umanità
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità
Senso di umanità
Dov'è finito
Ma io dico c'è bisogno di definire il senso di umanità in un Paese come il nostro dove da il volontariato
Le strutture dice il servizio di associazioni del terzo settore tutto il mondo che si attiva anche in relazione alle carceri il problema delle condizioni di vita all'interno e scusi scusi
Non sul patrimonio nazionale
Ed è possibile che non ci scordiamo di tutto questo è possibile anche che lui veniamo condannati dall'Europa ma quando ci dice guardate che voi state violando impoveriti umanità
Tennis umane
E naturalmente parla stringe per concludere se così si può si basi su debbono discutere molto il concetto di educazione
Sembra una cosa astratta
Quello meno
Vogliono farla diventare una cosa astratta allora io sono andato a trovare una sentenza
Della corte costituzionale numero trecentotredici del mille novecentonovanta
C'è una sentenza per certi versi è criticata e criticabile perché quella che dice è illegittimo il vescovo ma articolo quattrocentoquarantaquattro ricordo male il quale non prevede che il giudice possa influire sulla determinazione della pena in caso di patteggiamento quindi come dire il giudice ha il monopolio
Dell'applicazione della pena della determinazione si aprirà anche se le parti hanno concordato che ha fatto un colpo ovviamente inferto al nuovo codice siamo nell'anno novanta quindi la corte se attivato moltissimo compiti ma quello che dopo il passato entro il primo non quello che è importante
Che
Pur con questa finalità
Il ragionamento della corte costituzionale è ineccepibile è forse il momento in cui si è spinta più possibile per darne una definizione del concetto di rieducazione e dice la pena a diverse funzionalità effettivamente le sentenze anche a livello costituzionale lenti
Come dire parlavano di più funzioni senza nemmeno stabilire quale fosse in qualche modo la prevale
Qui invece si dice per la prima volta e forse non è stato più neppure detto successivamente
Che la rieducazione non è solamente una delle tante funzioni della pena
La pena rieducazione cioè la rieducazione ontologica dell'appello
Quando parli di pena
C'è la rieducazione
E la rieducazione è tale
Da permeare disse non solo il momento dell'esecuzione della pena
Va anche quello della cognizione da parte del giudice che non terminazione della pena da parte del giudice quindi è tutto un sistema incentrato sulla rieducazione della crisi
Con buona pace di chi sostiene che la pena abbia un carattere afflittivo retribuito getti Buttiglione o difesa sociale
Che però dice la sentenza non può mai pregiudicare la funzione educativa della penna che è parte integrante
De la Pena stesse
Allora lo vogliamo capire quello che c'è scritto qui oppure invece facciamo finta che non esista
E che cosa dice e poi perché la ristrutturazione insomma non è un concetto cattolico a parte il fatto che lo fa per niente male anche sia cattolico perché siamo un Paese cattolico e non capisco perché dobbiamo dobbiamo come si legge Caci
Questa è
Provenienza diciamo così culturale
Ma
Che cosa
Cerchietto il concetto di educazione c'è dietro il fatto che la persona non è un mezzo
Ma la persona è un fine
E possiamo e dobbiamo pensare che la per l'atto anche efferato che possono aver compiuto non esaurisce la sua umanità
Che è sempre e comunque in movimento mai uguale a se stessa mai immobile
E quindi noi proprio perché il movimento è vita ma invito non solo del corpo evita anche nello spirito e si modifica e si modifica e può modificarsi in relazione alle varie esperienze di altre situazioni che si dicono
Queste all'insegnamento profondo della nostra Costituzione
Questo è il nostro modo di esseri di concepire e allora noi dobbiamo solamente pensare che il problema si risolva all'interno del carcere dobbiamo pensare anche che da parte di tutta la società civile ci si deve porre il manifesto di una prospettiva diversa che è quella di
Recupero di dignità e di accoglienza perché quelle persone che hanno sbagliato potevano essere messe in condizioni di potere reinserirsi
Per il bene del lavoro ma per il bene anche in tutta la comunità perché la vera finalità
Diciamo così anche preventive di prevenzione della della pena passa attraverso la ringrazio
Ecco l'avvocato chiocciola che ha saputo approfondire in maniera eccelsa direi non solo l'argomento ma anche a livello teorico e pratico unendo le due cose la nostra Costituzione è stata fatta da padri costituenti
Di una cultura esageratamente
Concreta ricordiamo ovvero l'avvocato Giovanni Conti di Montegranaro nostro con terraneo che si occupò proprio della parte della separazione delle carriere e probabilmente il referendum è stato anche diciamo ho rubato di una comunicazione precisa perché bastava dire che era l'applicazione della nostra Costituzione invece che toccare informare buttare via questa Costituzione però non è stato così e quindi è andata in un certo modo ma ritorniamo Grecia bomba perché neo presidente possiamo dire così della Camera penale di Ancona la parola ha già concorsi
Sì grazie mille infatti quando rappresenta Ancona ringrazio per l'attenzione ora io sempre difficile prendere la parola dopo avvocato Piazzolla perché sostituire certamente
Uno dei migliori giocatori del nostro luogo ormai da da da parecchio tempo suonammo riportarlo sette Baritussio inerzia nel già nutrito Edoardo
La qualità
Presenza
Detto questo io ovviamente concordo con tutto quanto ha detto credo che unica pace forse ha lasciato
Mi ha lasciato come lui libera è quella relativa al fatto che perché la rieducazione
Quello che si deve comprendere del fatto che necessaria nell'educazione come prevista come previsto dalla Costituzione come è stata determinata dalla Corte costituzionale e il fatto che l'alimentazione funziona
Cioè un vuol sistema rieducativo carcerario
Siamo Gianni Marasco ha prima presentano nasca prima a ipotizzato la questi la cessazione del sistema carcerario ci sono bravi anche su questo chiaramente no non riguardano integrati ma riguardano la maggior parte vive
Magari è ancora un po'di là da venire ma ricordiamoci che quello che accade al detenuto e che prima o poi
Salvo per alcuni ovviamente la pena e quando appena finisce il detenuto rientra nella società quindi se nuovi come dire manteniamo il carcere in una condizione
Che non consente avrebbe tenuto in qualche modo di applicarsi nella società
Questo va a detrimento della società quello che accade è che appunto non ci sono risorse perché siamo chiari uno dei problemi fondamentali e la mancanza di risorse la mancanza di volontà politica
Punta politica e posso dire che come dire non è una volontà politica assoluta l'attuale governo non monta politica di tutta una serie di governi sono succeduti di come dire investigati soluzione efficace
Con Nessuno tocchi Caino sono socio di Nessuno tocchi Caino
Come dire si è fatta una valutazione ad esempio la l'edilizia carceraria quello che servirebbe per risistemare in modo decente nel carcere in cui non avete mai visto la maggior parte di voi immagino fosse tutti voi non avete mai visto un cancello interno il calcio all'interno seguici andata è un'esperienza terrificante il suo mandato con con Sergio D'Elia
L'anno scorso è terrificante impedire le condizioni in cui vengono tenute alle persone
Perché come dire per quanto vi possa accogliere un un piacere che vengano puniti è una condizione assolutamente incivile una condizione che se come dice qualcuno è in qualche modo ad esempio della
La condizione delle carceri è un po'lo specchio della condizione del Paese beh certamente sì veramente le mani nei capelli non ignobile
A prescindere da questo il problema educazione
Deriva ovviamente dalla capacità all'interno del carcere di fare una serie di percorsi che possono aiutare detenuto e che quindi come dire non solo Levino
Sulle minor senso poco di sollievo intendo
Da quello che è una condizione di vita
Come ho già detto prima che
Non suo Caserta ma supera di gran lunga rigidità e che ovviamente noi dipende come dire possibile
Le inserirsi quindi si fa si fa un periodo di carcere spesso e volentieri qualcuno addirittura come impariamo Pitocchi magari e poi quando esce non ha grosse possibilità perché perché ovviamente non soltanto ci sono pure mettermi scarcerano poi sono quelli che insieme sbagliano anche tutta una serie di normative ho abbastanza assurde che riguardano non solo le misure di sicurezza e di prevenzione per le quali chi è stato condannato per determinati tipi di reati non può conseguire la patente di guida
Rendete conto del senso della cosa se io esco dal carcere dopo aver scontato la pena Michele tolta viene evitata la patente di guida novantanove su cento dove ci si può trovare un lavoro perché è comprensibile che la patente di guida sia un mezzo per come dire per poter anche lavorare ci sono tutta una serie è un sistema che completamente errata da questo punto di vista
Se voi prendi quella che la Costituzione quello che dice la Costituzione aveva letto prima Stefano Gregorio
I giudici non dovevo neanche mandare cioè la gente
Per il semplice motivo che come dire quelle condizioni stabilite costituzionalmente non ci sono una somma
Allora quello che serve e un come dire una un vero e proprio come dire movimento politico sommovimento politico chetotassi assolutamente trasversale
Tant'è vero che io considero molto importante quello che scrive Alemanno perché siamo chiari una parte della opinione pubblica italiana
Dei detenuti non sia mai curata quello che succede e che dei detenuti non importa niente a nessuno normalmente quando poi cominciamo a vedere che soggetti tipo rimangono che come dire sono stati schierati politicamente che come dire hanno assunto posizioni fatale ma hanno corretto quello che dice l'assessore vanno sempre sempre assunto una una piccolo piccolo perché era sto se posso dire al tempo era la mosca bianca perché assumeva una sua posizione contro la pena di morte quando la maggior parte dei suoi compagni di partito la solito compagni era appuntamento almeno
è un'abitudine
Ovviamente non era
Fu talmente d'accordo è una cosa che veniva anche zavorrata da Almirante
Posso ricordiamo tutti che ha fatto politica non certo nove fuori
Quindi è importante che Alemanno scriva queste cose perché è importante che questa coscienza se ha una coscienza condivisa e trasversale
Assolutamente
I radicali
La destra la sinistra e la destra normalmente quella più sensibile è una destra sociale la sinistra quella come dire intermedia tra virgolette ma anche quella più radicale fosse stata sempre più attenta da certi punti di vista alle condizioni carcerarie
Bisogna farlo tutti insieme se questa cosa non passano in questi termini
Non riusciamo mai a cambiare come dire il sistema carcerario
Quando principale l'emergenza legata è vero quello che dice Fernando Piazzolla non è un'emergenza emergenza una cosa che capita una volta questo ormai è un sistema che si è come dire sedimentato e che poi che nessuno si interessa veramente dei detenuti
E non se ne interessa perché non significativa comprendere che il detenuto viene Ducato perché detenuto missive uscito come dire a dare una diversa opportunità è un detenuto che non faraonici viva che non dell'intera animo quindi questo anche uno degli argomenti che sono assolutamente indispensabili e sul quale dovremo sempreché comunque continua a ragionare prima dicevo con Nessuno tocchi Caino
Nell'analisi la l'iniziale
Carceraria a prescindere dalla costruzione di nuovi carceri mi tenete conto che nel carcere vanno mantenute allora si calcola se non ricordo male parlavano come architetto non ricordo il cognome delle attorno che ci vorrebbe una cinquantina di milioni di euro più o meno per sistemare al meglio il carcere per il secondo che non stiamo pagando una cifra mostruosa incauta la cifra che viene stanziata ogni anno è di tre milioni di euro
O in questo campo della pieve delle carceri decenti decenti non sto parlando di trasformando delle ville quello che ne dà conto per cinquanta milioni di euro per un Paese come il nostro dove dovrà essere come dire
Una sciocchezza
C'è una frana in Sicilia se ne stanziamo cento
Capisco anche il motivo pur di Cocu si fa nuovo contribuisco a chi l'ha fatto pubblico fa chiunque sostanzialmente testata la politica funziona così ma il comprendere che ci voglia un'attenzione maggiore
In questi termini e per i detenuti
E il come dire il numero che la vicenda il cuore la vicenda
Quindi io mi auguro che come dire continuare a parlarne anche insieme anche tra soggetti come dire politicamente molto distanti sia assolutamente indispensabile grazie
L'avvocato Francesca Pettenuzzo
Andata
Cento avvocato unicamente venga venga
Allora andiamo alle conclusioni l'ultimo intervento poi vediamo
Stavo dicendo se qui vogliono bene
Se per quaestor precedente intervento c'abbiamo un miliardo di euro da spendere il sisma no allora nelle Marche solo io penso ci si possa costruire Dubai con un miliardo di euro ma ancora
Ce ne sono tante di casette se andiamo a Norcia come si sa sono andato a Pasqua ancora parecchio c'era da fare prego
Sì buonasera tutti ringrazio per l'invito sono il garante di diritti della persona in Regione Marche mi occupo tra le altre cose anche dei detenuti
Io mi riaggancio al discorso che ho fatto il collega Cursi
Perché vorrei dare un attimo un po'la situazione delle degli istituti penitenziari delle Marche che è una situazione drammatica lasciatemi dire
Già come numero di sovraffollamento perché rispetto al dato nazionale che ha dato il collega Nocchi che si al sovraffollamento su centotrenta per cento della numero nazionale nelle Marche siamo arrivati al centotrentacinque per cento con delle punte di sovraffollamento che sono veramente incredibili parlo di un carcere
Penso che i colleghi lo conoscono quello di Fermo che diciamo ritorna di questa di questa situazione drammatica ed indecorosa è un istituto penitenziario
Che era un vecchio convento che è stato trasformato in istituto penitenziario molto piccolo per la verità perché ha una capienza di quaranta leggo i dati
Perché mi dimentico sempre quarantatré detenuti attualmente ce ne sono settantotto ho fatto la visita prima di Pasqua di questo carcere voi immaginate un vecchio convento con i cessi alla turca non ci sono docce nelle
Nelle celle perché il richiamo ricamare intorno temendo che sembra un albergo in realtà sono celle vere e proprie
Le parenti sono morti batte sono presenti muffa vigente veramente squallida e non paga parlo dei dirigenti solo delle celle manco a parlarne dell'igiene dei detenuti
Perché perché non avendo la la la la doccia in alcune in alcune celle non c'è neanche il video non avendo la doccia chiaramente abbiamo a settantotto detenuti qual è la situazione attuale abbiamo sei dolce tre per piano disposto su due piani
Tre per Piano e quindi potete immaginare
La ringrazio perché e obiettivamente la situazione
è drammatica emblematica e tra l'altro ha scritto una lettera anche al ministero Alda atto e anche al Provveditorato affinché si ponga rimedio a questa situazione che secondo me e ancora più grave perché in un carcere Bricolo ho visto una situazione drammatica otto detenuti in una cella dove non c'era neanche lo spazio per camminare a deambulare all'interno la cella perché immaginate erano dunque letti a castello due file elette castello da quattro ciascuno l'ultimo dei quali a un'altezza di circa due metri e mezzo circa tre
Perché non istituto antico quindi piuttosto capiente in altezza seccare gli come è capitato in un'occasione rischia di farsi veramente male
A fronte di questa lettera ci sarà un'ispezione alla magistratura di sorveglianza che non so quello che porterà e spero che ci sia al più presto uno sfollamento di quell'istituto
Ma non è l'unica cosa ho fatto anche una lettera per quanto riguarda il carcere qui ancora Montaguto
Che presenta una situazione davvero drammatica dodici detenuti che dormivano sosterrà
Con i materassi appoggiati a terra e quindi
Naturalmente potete immaginare le condizioni anche lì di dignità della persona
Da che cosa dipende tutto questo allora c'è un problema a monte che riguarda l'istituzione del Provveditorato noi come provveditorato prima dipendevamo dall'Emilia Romagna e dalle Marche
De megalomania marker un provveditorato unico ora siamo passati sotto per una scelta politica condivisibile o meno non importa la scelta politica cioè
Siamo passati sotto l'Umbria quindi siamo dipendenti dall'Umbria che come numericamente come detenuti una popolazione più alta ma come densità ben abitativa molto più piccola della della Regione Marche
E il Provveditorato istituito non ha personale
Per cui abbiamo solo il provveditore e un è una signora che si occupa di del disbrigo delle pratiche alcune le quali sono molto importanti
Parliamo del semplice dal semplice trasferimento detenuti da un istituto a un altro che ha disposto all'interno della comprensorio per quanto riguarda il terminal fedeli detenuti dal da
La situazione
Possiamo andare barcaioli e l'unica nota positiva perché una lunga c'è una struttura custodia attenuata a un non al sovraffollamento ci sono cento detenuti su cento di capienza ci sono spazi per l'attività agricola che viene svolta c'è un uno vinile fanno il formaggio i detenuti escono circa il cinquanta per cento detenuti svolge un'attività lavorativa sia all'interno del carcere che anche all'esterno e debbo dire qui con
Con grande piacere che è stato proprio l'amministrazione Acquaroli che ha dato una svolta alla figura del garante perché dico questo perché rispetto a colleghi che mi ha preceduto che era Andrea Nobili che aveva a disposizione cinquanta mila euro
La Giunta Acquaroli ho chiuso l'anno due mila e venticinque io stavo sono stato rinominato due mila e sei ventisei raggiunto Acquaroli e messo a disposizione del Garante quattrocentocinquanta mila
Con queste somme abbiamo potuto fare delle attività naturalmente non sono destinate ai detenuti ma per i detenuti davvero significative la Regione ha stanziato delle cifre anche per la riabilitazione per i corsi formativi battaglione un polo professionalizzante all'interno del quale la Regione fa un corso di seicento ore per
Aiuto cuoco l'anno scorso di concerto con la procura generale della Repubblica il dottor Rossi che ci ha dato una mano notevole siamo riusciti a portare fuori moda
Voi che fate penale sapete che non è così facile fare il lavoro esterno ben quindici detenuti sono stati a avviati a degli stage esterni in quindici aziende diverse del territorio regionale da nord a sud
Questo è stato possibile perché
Perché parla in un'interlocuzione col dottor Rossi che sempre resto si è reso disponibile a darci una mano laddove era possibile in relazione alla posizione del detenuto il dottor Rossi mi ha aiutato perché ho detto
Dottore noi facciamo questi corsi di formazione ma se il corso di formazione rimane fine a se stesso è come dare una pia illusione al detenuto e quindi un ulteriore tribolazione per lo stesso bel dottor Rossi si è fatto parte attiva con la la magistratura di sorveglianza
Che debbo dire un po'è modificata rispetto al passato e che riguardava l'avvocato leggermente modificata nella concessione di misure alternative anche dei permessi permessi o anche il lavoro esterno quella di competenza del direttore del carcere
Ebbene di questi quindici detenuti che abbiamo avviato agli stage esterni sette sono stati Boy terminata la pena o in esecuzione pena assunti da quella struttura
Di di cose ne facciamo molte grazie proprio all'impegno della Giunta regionale che fornisce questi questi fondi una cosa fondamentale che diceva anche il collega Piazzolla
Ed è un articolo fondamentale dell'ordine per me fondamentale dell'ordinamento penitenziario
Ed è l'articolo diciassette l'ordinamento penitenziario che prevede la partecipazione della comunità esterna alla all'attività di rieducazione in carcere ecco questa questa norma
Che non è così secondarie fondamentale perché uno dei miei gruppi dei crucci che ho avuto del mio mandato è stato quello sempre di portare il carcere fuori e se possibile la comunità dentro lo abbiamo fatto attraverso cito questo progetto che abbiamo fatto che si chiama Musicultura Musicultura un festival musicale ma c'era a Macerata ebbene abbiamo fatto per due mila ventiquattro prima edizione anche del premio la casa in riva al mare come sapete la canzone di Lucio Dalla su un detenuto che parla detenuto tratto nello scritto a Lucio Dalla lui l'attentato in un carcere in Sardegna se non ricordo male
Ebbene abbiamo istituito questo premio i detenuti hanno fatto dei laboratori musicali e naturalmente di questa cosa ha avuto un risalto nazionale perché Musicultura palcoscenico nazionale cioè la RAI c'è la radio indiretta e le detenuti sono stati autorizzati due di loro avvenire allo Sferisterio e a consegnare il premio ma al termine di questo dopo le serate lo Sferisterio c'è stata la serata finale dentro il carcere di bar Caione con tutti gli otto vincitori Musicultura tutti i ragazzi che sono venuti trattano l'anno scorso
Ci sta dando una cosa piuttosto emozionante perché uno di questi ragazzi che suonava
Ha raccontato l'episodio dal Papa detenuto a Rebibbia e che non ha potuto mai suonare davanti al al genitore e dice suonando a voi è come se avessi suonato mio padre quindi è stata una cosa molto molto emozionante
C'è molto da fare c'è molto da fare ripeto però c'è questa cosa che quell'articolo diciassette ha un valore però c'è tanta difficoltà ad assumere i detenuti
Cioè nonostante noi facciamo i corsivi
King su tutto il territorio ricordo il Polo universitario Urbino quello costituito da Ancona con l'Università Politecnica delle Marche a Urbino decennale che c'è questo polo universitario c'è gente Castorani che hanno raggiunto anche la terza laurea
è difficile poi trovare l'opportunità per questi ragazzi che escono dal carcere di lavorare perché purtroppo si portano dietro nostri ma che giudizio è un pregiudizio che nessuno riesce molto spesso a superare concludo dicendo proprio ieri o o intavolato un accordo con la CN Acqui bianconera per un protocollo volto proprio a illustrare a tutte le categorie datoriali i vantaggi che siano cosiddetta legge Smuraglia nell'assumere un detenuto perché credo che sia un la rieducazione nasca
Proprio anche dal fatto che non solo occorre rieducare chi sta dentro ma consentitemi soprattutto anche che sta fuori grazie
Grazie
Dando
Carlo Ciccioli se vogliamo andare alle conclusioni un saluto veloce
Direi perché siamo abbiamo un po'di ritardo abbiamo iniziato un po'in ritardo ma abbiamo può recuperare
Bene questo allora qui
Allora
Non si può liquidare un tema così in pochi minuti un saluto il saluto è che ci sono ci tengo mi piace seguire
Credo che il problema delle case se un problema molto importante
Io francamente
Vorrei dire due cose uno è la testimonianza mia personale
Io da ragazzino si è fatto un paio di mesi di carcere e ho vissuto il carceraria interno erano gli anni di piombo eccetera eccetera e l'ho vissuto me non voglio di'che messo divertito però sono stato bene
E nel caso Ceretto decisi mi son fatto un paio di mesi perché poi siccome le proteste fuori eccetera io nel frattempo però candidata lezioni universitarie la controparte quelli che hanno fatto gli esposti come me hanno chiesto di liberarmi e quindi me
Tre giorni prima del voto nelle non era stato ancora mentre esco
Era un Marcella sovraffollata carcere Today Jesi perché c'era stato settantaquattro Santa dove c'era stato il terremoto quindi Santo a palazzo non c'era più c'era il cachet Jesi lungo le mura carcere pro ma anche queste desueto
E una cella da sei che eravamo normalissimo e i compagni di cella erano d'una promiscuità incredibile c'era lo zingaro c'era un protettore di prostitute e Santoro Angela c'era un paio da ladruncoli insomma c'era un po'tutto
E
Carcere che non era in carcere il breve durata cioè il carcere giudiziario in attesa di processo e piccole pene diciamo questo era un po'il carcere quaranta cinquanta detenuti non di più
E
Però ogni detenuto poiché più maturo quando ho fatto il solo reato in medicina stavo facendo medicina mi sembra un secondo o terzo anno
E poi fatto lo specializzato in psichiatria Messori visto anche un po'tutti i soggetti che c'erano dico come era quello come era quello alla popolazione carceraria e ma purtroppo colazione molto promiscua
Non si può generalizzare non è che son tutti buoni che hanno sbagliato o tutti i cattivi che non è così
Sono i percorsi di vita di persone che non hanno avuto una crescita emotiva culturale sufficiente finiscono in qualche modo in nei guai
E perché appena vedono una strada su piccolissima vicenda del allora dentro uno a venti due ventitré anni fa amicizia e normale diventano di compagni di scuola
E il Cristo esperienza di compagni di scuola
Poi io esco altri escono mi telefonano eccetera eccetera si crea una relazione qua non amicizia una relazione
Dopo un po'che era uscito un altro che era giovane ha semplicemente faceva la trucco rubava le pellicce sono specializzati nel del giudice mi dà appuntamento ma io gli ho detto guarda quando io esco mi raccomando trovarmi lavoro
Io dopo unitamente al passetto per il lavoro era stato lui era già da sei mesi dentro quando passato altri metro sarà fatto un anno
E io dopo Zanetto per aiutarlo a cercare lavoro io un sistema di relazioni e quando io mi chiedo due tre lavori uno da cameriere umorale commessa dice materna cos'hai capito
Cinque al lavoro e che ti aiuto visto come è venuto a tua madre al parlato e perché
Piccola scelta mia madre sì presente dal sei gennaio al primo colloquio insieme con mio padre con la pelliccia di visone gioielli perché voleva marcare la differenza non mio padre medico lei Donna perbene voleva pagare la differenza con gli altri detenuti quando sento all'attore Orso di lungo separato cioè tutti notano
Quando entrò dentro cresce il prestigio sociale da detenuto allora lui mi dice il mi dice ma chi è il lavoro è lavoro teme dei dagli inizi della casa svaligiare c'è emergeva il tema c'è gli amici sia importante rammendi Rizzi ma richiede e parliamo
E o smetto ridotti queste ossa è una piccola così
Aneddotica per dire che è complicatissimo che voi più conto sul caso
No ovviamente ovviamente gli ho detto guarda a me dispiace sacri su tutti c'abbiamo tutte le telecamere le cose non era vero niente all'epoca neanche c'erano le telecamere strano
Però questo per capire che i soggetti che sono dentro per esempio dopo
Ho fatto lo psichiatra allora fatto una quindicina ne nel Cid centri salute mentale poiché le tossicodipendenze e continuamente nel popolo di tossico che c'erano gli arresti
Che entravano e uscivano eccetera e di fatto l'uscire subito tornare a spacciare era una cosa normalissima anzi rifiutavo la possibilità della pena alternativa alla comunità proprio perché devo molto ma in servizio quindi non è semplice il problema non è il semplice il problema
E il problema è che ci dovrebbe essere una struttura tale
Che e cerca di identificare il profilo di personalità delle persone secondo me almeno un terzo dei detenuti hanno problemi di disturbo di personalità o altro dal carcere Monteacuto ve lo dico perché ovviamente in seguito poi dirigevo l'Unità che si occupava del carcere
Un terzo dei detenuti certi circa centocinquanta su quattrocentocinquanta sono più o meno al carcere tenuti hanno un disturbo di personalità grado di problemi psichiatrici che ce l'hanno
Poi hanno fatto dei reati possono non sufficienti non è una patologia così grave che li porta a vere
La non imputabilità nello stesso tempo sono semi imputabile cederà eccetera poi di fronte a
Una recidiva di reati in genere c'è una carriera eccetera eccetera non c'è una grande attenzione
Il servizi sono burocratizzati uno dei problemi gravi del carcere queste che tutti cominciare dal capo delle guardie al direttore del carcere la segreteria eccetera eccetera
Sviluppo un meccanismo difensivo nei confronti di persone che ovviamente danno problemi son problematici dalla mattina alla sera per andare al bagno per andare per la medicina cioè
In un meccanismo di difesa oppositivo
Per cui cercano di respingerli cosa fa la guardia carceraria o quello che cerca di di allontanarli allontanare il problema rottamare la richiesta cioè perché c'è ovviamente l'idea che dietro la richiesta ci sia una fregatura diciamola così con il che spesso è vero se io devo dire la maggior parte delle volte vero veramente non è vero
E quindi la c'è la strumentalità di tutte le azioni quindi bisognerebbe trasformare tutti carcere perlomeno degli delle persone tra virgolette
Recuperabili in comunità terapeutiche carcerarie perché questo sarebbe quello eccetera con la formazione professionale lavoro eccetera ma tutto questo è complicatissimo perché poi c'è il problema del contagio
Io lo vedo che io ricordo uno temo è morto che l'UE alla specializzare in cella come specializzato nei furti di gomme
Al naso aleggiare distinzione leggo che rivendeva c'era tutto un mercato
E Luís addirittura faceva era un cinquantenne quando io ce l'ho vent'anni e lui addirittura faceva scuola la sera mi diceva se ti trovi in questo posto in questo modo eccetera getta aveva mi ricordo che un giorno Pio partecipava selezioni premettevo alla parte mi disse poi in quel modo fai la classica
Io non ho voluto sfigurare hanno fatto domande quando è finita la tensione re questo il sistema Marchetti di fogna dico a uno che era il giovane ma che è la classica
C'è quando arriva la polizia e e severe che se è stato preso dei abbandona tutto la classica significa che va incontro alla polizia dice l'anno insomma tette la scuola i testi oppure si ha a cuore aperto
Allora adesso vado sul Barale sul ridicolo
Il problema il problema è è complicato nel senso che
Le persone che delinquono Gene delinquono poi ci sono i casi particolari reati dalla pubblica amministrazione eccetera ma alla fine di un percorso di vita di una deriva di vita
O per radici culturali
Le aree alta intensità criminale
O perché
Una serie di incontri in genere la vita nostra esclusione dominato dagli allora un buon padre di famiglia religiosamente una cena datati del codice che avevamo inizia riscrivono le persone quelli quattro milioni di azioni rappresentazione dei fedeli dopo le noi quelli Gianni istogrammi arrivando il proprio comando il problema dei troppi ragazzi una storia niente di personale molto Guadalupi una grande parliamo sensibili metadone grande professionalità eccetera c'è anche livide nel centrale rubare seguito epigrafista teorico molto e la via dal punto di vista organizzativo gigantismo e Lavinia applicativa lavorare e Arcesi preciso puntuale ventisette dovrei percorsero seguano effettuabile professione che non mangio così senza Leonardi al dipartimento poi prima capodipartimento analizza nell'Unione personale psicologi sociologi l'opinione in termini energetici fino quasi nessuno vuole andarci a lavorare e fare servizi in cambio Guido fa la notazione troppo incerto mento trovai una che non c'ha voglia di girare ma ha detto no io vado faccio la psichiatra fissa muta
Ma è un caso
Se no tutti scelgono di non andarci può celare pozione delle persone per cui un giorno le di uno un giorno vedi in alto un altro giorno di ancor nessuno sapeva tutto poi ci son valutazioni siamo di fronte a un problema che
Per fare un discorso severamente riabilitativo ci sarebbe bisogno di un investimento
Sulla curavano ma intanto le mura sul personale imponente a volte ci vuole un carcere brutto ma che
C'è dentro perché poi la storia la fanno le persone persone fanno la storia con tutti i campi in un'azienda in ufficio in una scuola cioè quindi è un problema grosso che però dovrebbe portare a una formazione così importante del Mekong nel personale di questo tipo che cominciando dalle guardie carcerarie che spesso hanno un atteggiamento positivo stile
Perché perché se fanno le loro ore insieme no c'è c'è un po'un po'
Io sono d'accordissimo
Diciamo una delle sorprese esattamente
Penitenziario disponibile assolutamente preparata in quello che succede
Bene varie io finisco qui grazie è venuto fuori è venuto fuori lo psichiatra però è il pilastro fa io ringrazio quadratore ringrazio
Nessuno tocchi Caino che abbiamo qui ricordo nuove indiscrezioni e sentiamo cipresso perché questi sono argomenti molto importanti grazie a tutti