Verso una giustizia giusta

Già perché sta arrivando Tajani e quindi pensavamo di dare a lui la parola per primo, un po'da padrone di casa, diciamo però volevo intanto ringraziare tutti voi di aver aderito a questo invito
Sono felice di vedervi così tanti da aver creato un po'un Nazgûl ostruzione lì all'ingresso, aver messo a dura prova i commessi questo mi rende particolarmente felice perché voi sapete che, se per tutti noi che abbiamo lo Stato di diritto, l'esito referendario è stato un duro colpo,
Beh, per me devo essere sincera, avendo vissuto sulla pelle la vicenda di Enzo Tortora, come anche tutte le vittime della giustizia che ci hanno accompagnato è stato ancora di più, fra l'altro ho visto proprio in questo periodo il film di Marco Bellocchio Portobello e nonostante siano passati tanti anni e nonostante come dire l'abbiamo vissuta vedendo quelle immagini mi sono detta povero Enzo che cosa è stato costretto a subire e questo ve lo scrivono anche in tanti. Quindi,
E non è solo un sentimento mio, però, come dire quando, come diceva John Beruschi, quando il gioco si fa duro i duri conflitti cominciano a lottare, io non credo, anzi sono convinta che noi si è perso il referendum, noi non abbiamo, non siamo sconfitti,
Perché abbiamo la forza di 13 milioni di italiani che hanno condiviso il nostro sì,
Hanno vinto gli altri, noi non abbiamo perso, hanno vinto gli altri e hanno vinto con un'operazione.
Come dire?
Di bugie di menzogne, un'operazione mistificatoria senza limiti, da una parte, l'opposizione del no politico che, non sapendo come opporsi a questo governo, ha pensato vecchio, costume, usato anche con Berlusconi di farlo per via giudiziaria e quindi di lanciare l'allarme del ritorno al fascismo tradendo e questo è vergognoso tradendo anche quella che è la storia di diritto e garantista della sinistra italiana hanno tradito anche la loro storia per occupare una posizione che facesse crescere il loro la percentuale delle del voto e delle loro.
Preferenze, ma soprattutto quello che mi ha allarmato è il partito dei magistrati che sono usciti dalla Costituzione, hanno indossato una casacca politica e anche lì non hanno rinunciato a mistificare la realtà, hanno parlato di magistratura, sottomessa alla politica, non era vero, bastava leggere il testo della riforma,
Hanno parlato di distruggere la più bella Costituzione del mondo, quando invece la Costituzione, e sappiamo bene che è stata già toccata e riformata tante volte, quindi menzogne, menzogne, bugie, dopo bugie, però sappiamo anche che le bugie hanno le gambe corte e questo incontro di oggi per noi.
Deve essere proprio il momento di
Per di stroncare quelle gambe corte e di non permettere a quelle gambe, di correre, di andare avanti, anche perché gli ultimi fatti di cronaca, come dire, ci devono francamente preoccupare. Io vedo la storia, per esempio, di Garlasco che ormai è diventato una fiction televisiva, con una informazione così meticolosa, così precisa, così puntuale nei particolari che, a fianco a una vittima della giustizia, un errore giudiziario che è quello di Stasi e io sono sempre stata convinta della sua innocenza adesso le stanno affiancando. 1 Stasi non esce dal carcere ma ci stanno mandando un altro con senza prove, solo con degli indizi. Ora vorrei fare un test, permettetemi chi di voi è convinto oppure pensano convinto pensa che Stasi sia colpevole
Beh, grazie, vuol dire che non siamo caduti nell'inganno della.
Perché ho chiesto chi di voi è pensa che essa Sempio del caso Garlasco possa essere colpevole, nessuno ha alzato la mano, quindi siamo tutti davvero dei garantisti per la giustizia giusta in maniera eccezionale, abbiamo una bella platea, comunque dicevo questo, poi io continuerò a parlare.
Adesso però, intanto io volevo ringraziare Antonio Tajani, presidente del di Forza Italia, dovete sapere che, dopo.
Preside, no, Segretario Segretario.
Per salvare le vite è sempre leader e, come tale, lo riconosciuto durante questa campagna referendaria, perché ha saputo davvero dare un'impronta e dare una forza e una vitalità ai giovani, ma anche ai meno giovani, finito il referendum con l'amarezza che avevamo tutti una mattina mi ha chiamato bontà sua per ringraziarmi di quello che avevo fatto, ma che era semplicemente il mio dovere porre e io gli ho detto sai, Antonio io però non molla, la mia battaglia va continuo e lui mi ha detto, era quello che volevo sentirmi dire anche noi non molliamo e questo mi ha
Questa cosa mi ha reso felice e ne ho parlato con Guido, Camera che il mio parafulmine gli ho detto sai, questa cosa ci spinge allora a partire subito a creare un evento, ed è qui, siete tutti voi, quindi vi ringrazio ancora, la battaglia è dura ma è indispensabile, non possiamo assolutamente perderla. Stamattina a radio radicale sentivo la commemorazione ieri l'anniversario del
Terremoto di Gemona e c'è stato il presidente della Regione Friuli Venezia Giulia, che ha detto noi oggi qui non siamo a ricordare una distruzione, ma siamo qui a ricordare un rinnovamento, un Rinascimento, io credo che questa frase possa essere detta anche per tutti noi, quindi è una nostra, un nostro Risorgimento dal nostro Rinascimento sul solco che abbiamo già segnato, io a questo punto ti darei la parola direttorio ringraziandoti davvero della tua presenza.
Grazie.
Sì, quello che hai fatto durante la campagna referendaria, senza mollare mai, dando il massimo di se stesse, lavorando insieme ai comitati del sì, della giustizia giusta, coordinati da Enrico Costa di.
Senatore Zanettin, che hanno fatto molto, ricordiamo che 13 milioni di italiani hanno votato sì, poi si possono vincere o perdere i referenti.
Non si è entrato molto il tema concreto della riforma, ma dobbiamo metterci dietro le spalle quello che è successo.
Noi siamo qui oggi per dire, grazie a tutti coloro che hanno organizzato.
Però non vogliamo assolutamente che queste energie si disperdano e che la vostra partecipazione a una campagna sia una gran una partecipazione occasionale nel nostro intendimento continuare a tenere unito.
Questo gruppo importantissimo di persone,
Che è stata protagonista di una battaglia politica.
Non è che finisce, si possono anche perdere delle battaglie, ma è importante non perdere la guerra.
E soprattutto è importante non rinunciare ai propri valori e la propria identità.
Per noi la questione della giustizia è una questione.
Umanitari.
Possono fare dicono, anche per via ordinaria, non sempre dare via.
Pare però che il tema del garantismo, il tema della giustizia ingiusta, è un tema che è costante, non è legato soltanto ad una riforma, quindi alcune battaglie vanno fatte come facciamo le battaglie per la situazione carceraria, come facevamo le battaglie per non so per la polizia penitenziaria.
Cioè tante battaglie che noi facciamo sono legate al tema della giustizia.
Quindi perché crediamo che?
Ci siano delle regole da rispettare.
Crediamo nei valori che ci permettono di continuare a difendere la centralità della persona, la presunzione di innocenza.
Oggi, per esempio, leggendo un comunicato che riguardano un ex dipendente.
Della.
Farnesina
È stato arrestato, era già stato espulso dalla diplomazia perché siano state delle irregolarità nella concessione di visti in un'ambasciata, ho visto che nel comunicato della Guardia di Finanza che aveva arrestato.
Le 2 persone non c'erano i nomi delle persone e, alla fine del comunicato c'era scritto.
Comunque detto, tutto questo vale la presunzione di non colpevolezza.
Questo è un atto secondo me di grande importanza, perché deve diventare una questione culturale.
Anche alle battaglie per quanto riguarda l'utilizzo da parte della stampa di notizie non vere.
Guardiamo quello che è stato detto sul Nord.
Dobbiamo verificare se è vero che lui stava a casa le notizie io ho fatto il giornalista per tanti anni.
Dobbiamo verificare se leggo e scrivo nativo di televisione devono verificare insieme hanno visto la donna notizia, però devo verificare se è vero che una notte, intanto che già aveva.
Quindi anche in questo è un'altra battaglia di giustizia, ma vale per noi, vale per chiunque, anzi a maggior ragione vale per il poveraccio che chi non ha gli strumenti né politici né svegliarci nel difende i tempi della giustizia civile è anche lì che bisogna intervenire sono provocano un danno enorme alla nostra economia.
L'abbiamo detto e ripetuto, sono almeno.
3 punti di Pil ogni anno.
Quindi non è che la il nostro impegno per una giustizia giusta per l'ingiustizia non è soltanto la riforma del Csm o.
La separazione delle carriere, il tema della giustizia è molto più a.
E noi continueremo a batterci per una giustizia giusta.
Continueremo anche a coinvolgere i magistrati che non sono parte di una minoranza.
Chi ha una visione un po'particolari della giustizia?
Come per quanto riguarda gli aspetti.
Della sicurezza legate, anche questa è la giustizia.
Continueremo ad affrontare il tema delle condizioni carcerarie, della carcerazione preventiva, delle condizioni dei detenuti.
E della possibilità di rivedere i processi, e continueremo anche a livello internazionale, visto che anche il mio compito abbatterci alienazioni unite perché possa aumentare il numero dei Paesi che chiedono la moratoria della pena di morte.
Può arrogarsi il diritto.
Di togliere la vita a qualcuno, anche al peggior delinquente, anche reo confesso.
Perché io ero assistito, ma testimonianze di due ergastolani killer della mafia.
In partecipando a un grande evento per un evento religioso, loro si erano convertiti, non hanno chiesto né abbreviazione dei termini ergastolani, sapendo che doveva rimanere dell'ergastolo, però, dentro il carcere loro stavano facendo un'opera umanitaria per aiutare altri detenuti.
Se fossero stati condannati a morte, non avrebbero potuto svolgere un'azione umanitaria.
Per aiutare anche gli altri e poi ci sono delle sue diritto, può essere stato un killer fino a quarant'anni, poi quelle libere, anche se si è ritenuto puoi fare del bene anche stando dentro il carcere.
Quindi, però, questa non è una battaglia fondamentale, dice perché chiaramente, perché io sono europeista, perché l'Europa non è soltanto a Bruxelles, è anche l'unico continente al mondo dove non c'è la pena di morte, l'unico continente.
E questo non significa essere lassisti.
L'altra sera ho visto in televisione un ufficio condannato a morte, poi si è visto che era innocente, non solo in America sono ostaggio dei 535 mandarli a morte, poi risultavano senza post mortem, sono stati trovati i risultati.
In assegnazione.
Immaginate l'idea di passare alla pena di morte, magari, invece di parlare del caso Garlasco, lo devono condannare a morte l'attuale colpevole stasi e magari qualche secondo era stato lui non lo so, io non voglio entrare nel merito di questa vicenda, però faccio soltanto degli esempi.
Scuola
Quindi, la nostra battaglia per la giustizia è una battaglia per un modello di società.
Non è una battaglia contro i magistrati, sarebbe miope e shock.
Noi non siamo contro i magistrati, continuano a insistere, durante la campagna elettorale, che la nostra riforma era per dare sacralità alla toga, per non farla in sacrale con beghe politiche e tirarla da una parte all'altra con le correnti interne.
Quindi è una visione della società e parte dei nostri valori tutto ciò che noi diciamo quando parliamo in senso più ampio della giustizia.
E se tutti voi vi siete impegnati in questa campagna elettorale,
Su una questione particolare che riguardano la giustizia, vi chiediamo di continuare a battervi insieme a voi.
Per migliorare la giustizia nel nostro Paese che, ripeto, non è soltanto quello che è stato oggetto di referendum, ci sono tantissime altre cose da fare
Per migliorare le condizioni anche di vita dei nostri concittadini.
Abbiamo dedicato.
L'anno due anni fa, l'estate, la visita alle carceri e anche di una questione di giustizia.
Perché la condanna?
Consiste nella privazione della libertà, non della privazione della dignità.
Perché poi, se veramente pensiamo?
Che la detenzione deve servire a recuperare socialmente una persona se tu tuteli garantisce la sua dignità, può essere che quando esce e uno migliore.
Se tu con cui chi la sua dignità.
Quando, esci quello sarà quella, sarà una persona che odia la società che ho delle istituzioni e farà peggio di quanto facevano prima di entrare in carcere.
Per questo dico che è un modello di vita, un modello di concessione della verso la persona al centro.
Vorrei che veniamo da una riunione con i medici, sempre lo stesso collegamento, lo mettiamo la persona al centro quando vorremmo ingiustizia, ormai ti mettiamo le persone al centro anche quando si parla di sanità.
Qualsiasi argomento noi trattiamo, partiamo dalla centralità della persona, ogni persona nasce libera, nasce prima dentro lo stadio, lo stadio viene dopo.
Lo Stato deve tutelare i diritti, è chiaro che poi anche lui la libertà, è qualche cosa che tu hai collaborato in te stesso quando nasci.
Allora questo è il principio fondamentale delle nostre battaglie.
Quindi, l'appello che vi facciamo nelle ringraziarvi per tutto ciò che avete fatto sarebbe stato saremmo stati degli ingrati se non li avessimo riuniti per dirvi grazie per il vostro impegno, per la vostra militanza, per aver organizzato incontri, riparato le persone, perché non si può chiedere,
Donne e uomini che si impegnano volontariamente senza chiedere nulla né candidature nei finanziamenti si impegna per delle battaglie ideali, non tenere conto della loro volontà di partecipare.
Il vostro contributo di idee e di impegno e di militanza.
Per combattere le Cataldi generale sulla giustizia e poi ci vorrà anche per combattere anche le altre battaglie, ma anche alla giustizia sociale, è una battaglia di giustizia.
Perché giustizia è una parola della giustizia con la G maiuscola, non è soltanto quella di competenza del ministero di Grazia e Giustizia o delle Commissioni parlamentari.
Giustizia è qualche cosa di fondamentale, anche quando si parla delle guerre, quando arrivano urla e noi gli diamo una pace giusta, come sia San Giovanni Paolo secondo per la serenità giusta.
La giustizia è molto di più.
Di una campagna elettorale referendaria, quindi, se voi credete in questo principio.
Considerati abili e arruolati, perché siamo pronti a combattere con voi grandi battaglie per difendere un principio, un valore che la giustizia che l'altra faccia della libertà, quindi, grazie a tutti quanti voi, mi scusi non posso rimanere ragione, ma deve andare a Francoforte perché stasera una riunione dei ministri degli Esteri a,
In Germania per dopodomani stanotte il dubbio che domani arriva Lupi, però grazie di cuore, grazie ovviamente.
Però con quello stesso entusiasmo e voglio ringraziare anche Enrico, che è il nostro.
Per difendere i nostri valori, quindi, non si può fare politica se non si difendono i valori, se non si crede niente, non si può fare quelli della politica, non è soltanto la candidatura soltanto alla motorhome, soltanto l'interesse non è soltanto ritirati sulle spalle io credo nelle cose che dico, credo, ho dedicato la mia vita a difesa dei valori la faccio la segretaria non sarò più segretario, non lo sono stato qui da quando ho 12 anni,
Faccio sempre per le stesse cose, quindi sono felice perché combatto da questi decreti ognuno di voi sia felice, debba essere felice perché combattere per ciò in cui crede, grazie buona giornata.
Grazie davvero ad Antonio Tajani, che ci ha dato una bella iniezione di Enel, una benda sì, bella carica.
Figure chiamano.
Adesso chiederei anche a Giorgio Mulé di portare il suo saluto Giorgio Mulé ieri si è fatto una risata al telefono perché gli ho detto che nel confronto con Voodoo Koch è stato un maestro della comunicazione, un maestro del confronto da grande grande attore.
Se è vero, faceva anche Carcetti giusto, vedi altro Otello, dottor.
Certo, quindi è stato è davvero, ha portato un grande contributo, io poi ho avuto il piacere di essere anche a Palermo in un'assemblea stracolma, quindi con grande entusiasmo, anche se poi i risultati non sono stati quelli sperati, però, come diceva Pannella faccio quel che accade a cui ciascuno,
Grazie
Grazie a Giorgio e do la parola, grazie Francesca.
Il 19 maggio, solo 10 anni dalla scomparsa di Marco Pannella.
Perché dico questo perché l'appuntamento di oggi deve ringraziare tutti, Guido tutti voi qui presenti davvero?
Nel ricordo di Marco Pannella rappresenta il motivo per cui poi ci si vede, ci si rivede con Marco Pannella, non sono finite quelle battaglie di libertà con le battaglie di garanzia, con le battaglie civili, sono continuate alla Camera, Paolo Emilio Russo, insieme a Enrico ha proposto che ci sia la Camera un busto per ricordare, Marco Pannella, non è una cosa dal punto di vista estetico, mettiamo il gusto no, e perché nel nome di Marco Pannella sulla continuità, allora l'impegno che voi avete messo ed è oggettivamente, per quanto mi riguarda, commovente
Ritrovarvi oggi in questa sala, perché nessuno di voi ha un solo interesse che lo porta a occuparsi di giustizia per fatti suoi ve ne occupate a Messi.
Preoccupate perché quel che è accaduto e che è a carico di chiaramente a tante persone che una casa adatta se un senso alla politica è quello che c'è questa Zaia in cui donne e uomini liberi, donne e uomini che hanno valori che hanno idee continuano nel socio di una battaglia che non si ferma la referenda reggimenti oggi è stato dato mandato al relatore, quindi va in aula una legge di Forza Italia Enrico Costa che riguarda quella dell'altro e lui,
La pubblicazione delle sentenze di appello di secondo grado di assoluzione ci sono altre quattro, cinque proposte di legge ai quali abbiamo messo il turbo, perché per noi il 22 marzo, sarà soltanto un giorno del calendario, più o meno da dimenticare, ma non sarà la fine di un percorso peggio per loro cioè nel senso che se prima già dal lago di nessuno siamo ancora di più perché è talmente è venuto fuori il motivo per cui quel referendum è stato bocciato è stato politicizzato, abbiamo certamente parte gli errori degli errori,
Però ciò che è uscito fuori, che questa volontà, questa voglia di cambiamento della giustizia.
Ammazza, se è presente nel popolo italiano e allora sarebbe un delitto da parte nostra, dico da parte di chi ha la responsabilità, non di guidare, ma di accompagnare questo percorso e fare un passo indietro nel nome di queste battaglie noi dobbiamo continuare non più a fare testimonianza ma nel dare concretamente il senso di un'azione che fattiva ed effettivo,
Il fatto che Enrico Costa sia un nostro nuovo capogruppo dimostra quanto sia fondamentale per noi il versante della giustizia.
E non è questione di convenienza politica, perché il dividendo politico basta vedere il risultato del referendum, dovrebbe dirci bah, occupiamoci di altro no, no, no, no, continuiamo ad occuparci di giustizia e portiamo a casa i risultati, per cui è fondamentale di vederci ritrovarci non soltanto a Roma, ma dove voi vorrete per mettere a punto e per portare avanti quei provvedimenti sveglia, ideali che al ministero della Giustizia in Parlamento, noi dobbiamo portare avanti, dando il senso di ciò che siamo stati e di ciò che siamo, viceversa, saremo come gli altri, c'è, guarderemmo soltanto alla tattica e non alla strategia al domani, e non a ciò di cui ci dobbiamo occupare. E nel nome di Marco Pannella, nel nome, ovviamente, di Enzo Tortora che scomparve nell'88 e poi, eppure il 17 e il 18 maggio 18 orario della dell'88, nel nome di di queste persone che ci accompagnano
Noi continuiamo a farci prendere per mano da quegli esempi per portare a casa le forme che riguardano, ripeto, non ho nessun interesse personale.
Cosa più bella di chi fa politica occuparsi degli atti per il bene di tutti, grazie ai francesi, a seguito del servizio.
Come vedete, abbiamo davvero?
Fare anche Enrico Costa, perché alla fine adesso, a vedere tutti voi, vedo anche Simone Leoni dietro la Luisa, in effetti eravamo come un fiume che poi arrivava al mare aperto come il tono, con questa voce a Delta perché c'erano tante diramazioni i giovani meno giovani, i parlamentari non parlamentari tutti però con come dire con una forza anche di della lotta, che non era un modo di fare politica, era proprio un modo di fare.
Giustizia sociale, quindi darei la parola a Enrico Costa, facendogli anche i complimenti e gli auguri per la sua nuova nomina, a Carrà capogruppo della Camera di Forza Italia, grazie e ringrazio, vi ringrazio.
Che sono veramente contento oggi di tornare a parlare di giustizia dopo il referendum.
Perché ed è fondamentale che ci sia stata, dopo l'esito referendario, anche un momento di riflessione da tutti noi, immagino che tutti voi abbiate riflettuto, abbiate cercato in voi stessi le ragioni, le cause che avevano portato a questo risultato che,
Ci ha lasciato molto amaro in bocca
Ma questo momento di riflessione, almeno per quello che mi riguarda, mi ha portato ad avere ancora un grande entusiasmo e una grande passione sulle battaglie, sulle ragioni che hanno ispirato il mio, il nostro impegno sulla giustizia.
Perché perché abbiamo avuto una campagna referendaria, se ci voltiamo indietro, che era una campagna referendaria in cui qualcuno noi, i comitati per il sì spiegavano le ragioni della riforma nel merito, punto per punto?
Cosa cambiava nella Costituzione, cosa cambiava nel Csm, cosa cambiava nell'altra corte di nel, con l'introduzione dell'Alta Corte disciplinare, cosa cambiava per la carriera del magistrato e ci sentivamo rispondere bisogna votare no per tutte ragioni che prescindevano in merito, ecco il voto non è stato un insieme di tasselli che si sono unite,
Ma che avevano una cosa in sul prescindevano dal merito più l'unica ragione di merito che ho sentito dagli oppositori era non bisogna toccare la Costituzione, salvo poi, ovviamente avere fatto loro stessi delle proposte di modifica della Costituzione, pensiamo a quelle dell'Alta Corte,
E che erano state proposte dal Partito Democratico, ecco, io sono convinto che tutte le ragioni che ci hanno portato a proporre una riforma costituzionale prima l'Unione delle camere penali con la raccolta di firme d'iniziativa popolare
Poi il Parlamento, poi i cittadini, a condividere questo percorso, tutte le ragioni siano intatte, siano intatte, perché è fondamentale restituire credibilità alla giustizia, cosa ci ha lasciato questo referendum ci ha lasciato oggi una situazione come credibilità della giustizia, che è rimasta pari a quella di prima.
Ci ha lasciato qualche magistrato che pensa di scrivere a destra e sinistra delle richieste e delle proposte, di modificare la legge quando qualcuno tocca al tema delle garanzie e fa delle proposte garantiste e condannato a sentirsi dire che quelle proposte favoriscono la criminalità?
Che favoriscono la mafia, che favoriscono i delinquenti, io so che da anni mi trovo in questa condizione.
Se provo a affermare la presunzione di innocenza facendo in modo che le ordinanze di custodia cautelare non vengano.
Pubblicate dall'a alla z in una fase in cui possono essere ribaltate. Mi trovo nella condizione di sentirmi dire che voglio mettere il bavaglio alla stampa, nonché voglio tutelare un principio costituzionale come la presunzione di innocenza. La stessa cosa mi trovo molto spesso quando c'è una garanzia dati, fermare a sentir dire che queste garanzie non stanno dalla parte del dalla parte. Invece, ecco, io penso che essere garantisti e un'attività scomoda e un'attività scomoda, perché è molto più facile essere populisti, è molto più facile dire buttiamo la chiave a prescindere indipendentemente dall'accertamento giudiziario, perché oggi c'è il processo mediatico e il processo mediatico. E un processo che si conclude sempre con la condanna, perché è un processo fondato sull'accusa e si conclude. Arte con l'accusa si conclude con l'accusa
Quando arriva la sentenza definitiva arriva dopo anni e tutti se la sono dimenticata, proprio oggi è stato approvato.
E in commissione Giustizia un testo, una mia proposta che andrà in Aula lunedì, cosa dice questa proposta dice che i giornalisti sono tenuti a pubblicare le sentenze quando sono di assoluzione.
Noi ci crediamo, o spesso, con questi processi, come dicevo prima, che si concludono nella fase delle indagini preliminari e prescindono poi da come andranno a finire le cose e ovviamente è fondamentale quando una persona risulta innocente alla fine del percorso, ristabilire la sua immagine, la sua reputazione, la sua credibilità, probabilmente non ci sarebbe stata la necessità di una norma se non ci fosse stata questa attenzione spasmodica al processo mediatico. Questa concentrazione spasmodica sul processo mediatico se si fosse stati capaci di assegnare al avviso di garanzia all'iscrizione nel registro degli indagati il valore e lo spirito che ha nel nostro
Codice che è un valore a tutela della persona perché possa difendersi e non diciamo un qualche cosa che è pari ad una sentenza di condanna ecco, queste sono tante ragioni le ragioni che ci spingono a proseguire nell'impegno e ad apprezzare il fatto che i comitati per il sì diventino comitati permanenti,
Che superino al momento referendario e diventino momenti di proposta.
Tomba di Renatino momenti stimolo che diventano anche momenti di critica nei confronti della politica, perché, guardate, la politica ha una grande responsabilità, se oggi diciamo il sistema giustizia non è così credibile perché ci siamo trovati troppe volte ad avere la politica che usa la giustizia per togliere di mezzo l'avversario di turno.
Non è accettabile e noi ci siamo sempre chi siamo sempre distaccati da questo modo di far usare la usare la magistratura, l'avviso di garanzia, per togliere di mezzo l'avversario di turno, questo è inaccettabile, così come la politica deve fare in modo di non utilizzare il codice penale come una scorciatoia per risolvere problemi complessi.
Non si può pensare che, di fronte ad un problema complesso, che necessita di risorse, che necessita di studi che necessita di tavoli di lavoro si risolva con una aggravante o come un aumento di pena, ecco perché probabilmente resta bene nel titolo dei giornali stretta su su questo tema o il giro di vite ma non risolve i problemi questo è l'approccio liberale che noi vogliamo dare un approccio garantista, un approccio fondato sul merito anche nell'ambito della magistratura, la ragione per cui abbiamo voluto la riforma del Csm e anche sulla responsabilità che anche il magistrato, quando sbaglia, sia chiamato a rispondere dei suoi errori con equilibrio, senza assolutamente nessuno spirito di a chiarimento. Uno è un un obiettivo semplicemente di equilibrio nel nostro sistema
Andremo avanti con le nostre battaglie, lo faremo anche se saranno battaglie scomode, lo faremo anche se verremo accusati dalle opposizioni di non so quali nefandezze sulle norme che proponiamo, perché sappiamo di essere nel giusto e io penso che da molti anni faccio queste battaglie l'identità politica ormai e ce lo abbastanza abbastanza chiara è abbastanza netta e,
Voi che avete fatto la battaglia referendaria di identità politica, ve la siete costruita giorno per giorno, andiamo avanti insieme a un abbraccio francescano.
Grazie anche.
Una prima di dare la parola al.
ISA G 20 e anche a Simoni e Liuni, siccome stiamo aspettando.
Viceministro Sisto, eccolo con ho chiamato.
Pari a un impegno dopo.
Se ti ho soldati in corsa, la parola ovviamente si fanno no, non fanno mai mai mai.
Saghe, grazie.
Fortuna che faceva anche il nostro Francesco Paolo Sisto è stata una eccezionale protagonista della campagna referendaria, io non me lo dimenticherò mai di Brindisi, dove eravamo quattro bellissimi e quattro morbido per i magistrati, l'avvocato e l'avvocato era peggio dei suoi tifosi imperdibile, va molto brillante, quindi anche tu teatrali su questa cosa ci vuole poi nel difendere le proprie idee quindi do la parola a lui sperando bandiere tu vai via scusa mi costa anche Luisa Enrico,
La via è andato via Luisa.
Papà, aiuto.
No, perché non ne sono sicuro.
Ah ah
Entro mezzogiorno.
Un altro dogma che al ritorno, perché ma in queste vite mai diretto, il lido più dopo, ovviamente.
Caro.
Posso dire che con la presidente abbiamo combattuto tanto per questo referendum possono giardini numero 178 e vecchio, infatti lo dico con molto orgoglio.
Voglio perché noi eravamo dalla parte nostra l'idea, sì, questo lo voglio dirlo con molta fermezza, noi abbiamo combattuto per venir ideato poi dall'altra parte la comunicazione.
E il modo di traghettare alcune realtà veramente inesistenti, e ma queste sono le regole del gioco e la cosa, più che ho trovato più triste è che la battaglia per gli ideali ha trovato un limite in una comunicazione, invece l'Udinese.
Con qualche responsabilità della politica, con qualche responsabilità, diciamo diffusa, ma una grande battaglia io non dimentico che 12 milioni e passa di italiani sono stati d'accordo con una modifica costituzionale, ma andiamo a The After.
Vi chiedo?
Il l'esito del referendum ha per caso, cancellato i principi della Costituzione, la risposta è no.
Non li ha cancellati, io ribadisco che quello che è scritto in costituzione, addirittura rafforzato, per certi versi, perché qual è qual è stato il mantra, la Costituzione non si tocca bene, non si tocca e rimane esattamente quella che rimane il 101, la divisione dei dei poteri Parlamento scrive la legge, i magistrati le applicano il 102, i magistrati scrivono le sentenze, il 104 autonomia e indipendenza, il 111 giusto processo in cui le parti sono parti e il giudice terzo e imparziale quei principi rimangono scolpiti nella nostra cultura ed è evidente che non possono essere trasformati in un momento di debolezza delle istituzioni. Qualcuno pensa che siamo più deboli che rappresentano qualcuno si illude che l'esito del referendum, il referendum
A un processo ormai di intelligente rimozione di rimodulazione. Noi siamo pronti alle battaglie del garantismo, alle battaglie della difesa della Costituzione, la difendiamo noi la Costituzione, ma la difendiamo esattamente come senza delle flessioni, senza dei tabù e chi dice che l'ordinamento giudiziario è un tabù, perché non si può toccare, qual è il motivo per cui un legislatore accorto, intelligente, capace, puntuale chirurgico come mi piace dire, non possono intervenire sull'ordinamento giudiziario perché è una sorta di come posso dire luogo inaccessibile. Io penso che bisogna essere aperti. Noi abbiamo intavolato un dialogo con la Associazione nazionale, magistrati, io sono stato promotore di quel dialogo, non dicono la verità,
Perché quando bisogna costruire nell'interesse del Paese non bisogna temere il confronto e il dialogo e abbiamo, abbiamo innestato una eccellente confronto con la magistratura, con l'ANM e con l'avvocatura col Consiglio nazionale forense il primo incontro è stato un incontro utile in cui si è parlato di problemi di efficienza della della giustizia è la giustizia deve essere efficiente ma l'efficienza lo dico subito si accompagna alle garanzie.
Non c'è efficienza se non c'è garanzia, se non c'è caro Fabrizio, come tu hai scritto più più più volte protezione del cittadino e soprattutto non dimenticate mai che l'articolo 24, il diritto di difesa e un articolo che viene prima di tutti quanti gli altri non è secondario che la difesa sia un valore tutelato dalla Costituzione in modo assoluto allora se noi crediamo in tutto questo,
Noi, gli Forza Italia, poi siamo nati delle delle delle garanzie, siamo un popolo che ha sempre creduto nella necessità di fare del processo un luogo di accertamento e non un luogo di necessita di un risultato, come posso dire infausto e io non l'ho detto anche in campagna referendaria uno dei difetti del nostro sistema e che i magistrati fanno carriera solo se condannano,
Cioè le assoluzioni non sono viste come un pregio come qualche cosa che accompagni la qualità della carriera di un magistrato, le ha. Le condanne eclatanti sono quelli che fanno la differenza. Ci sono tanti magistrati che non la pensano così, devo dirlo con molta lealtà, ma questo è un vezzo che noi dobbiamo necessariamente inevitabilmente perdere. Restituire al nostro sistema il nostro processo, il carattere di un accertamento delle prove e equidistante tra le parti, in modo che il giudice non privilegi la scelta del Pubblico ministero rispetto a quella del difensore, si possa tornare ad un equilibrio che il legislatore del 99 del 111 riformato ha sancito. Allora che cosa può fare la politica in questo momento? Mi avvio rapidamente alla conclusione perché credo che l'unico costo è di minaccia con lo sguardo. Non è vero, non è vero, non ha fatto, non ha fatto altro che proprio proprio oggi, proprio oggi in Commissione abbiamo dato il mandato al relatore su un suo bel provvedimento, quello sulle sentenze di assoluzione che finalmente saranno pubblicate con la stessa dimensione dell'~non_speaker_claps di quello che ci è stato riferito,
Abbiamo licenziato anche là dove ci sono referenze, vedete, non stiamo con le mani in mano, proviamo a offrire costante testimonianza di operosità.
Sentenze di assoluzione non definitiva
Anche le sentenze non definitive. C'è un percorso parlamentare che va definito, ma ciò che conta è che il principio il pilastro è proprio questo, cioè quello che viene pubblicato afflittiva, mente deve avere la stessa dimensione quando per l'afflittività si è trasformato in un riconoscimento di responsabilità, e questo perché il nostro è un Paese in cui il processo mediatico, come sapete, benissimo, come purtroppo abbiamo appreso dolorosamente e un processo senza appello e senza neanche ricorso per Cassazione, ma questo è un tema che già abbiamo affrontato e continueremo ad affrontare sulla scorta della direttiva 343 del 2016 che ci ha insegnato come si difende la presunzione di non colpevolezza. Noi siamo stati costretti a subire l'Europa per scrivere una normativa che potesse ribadire che la presunzione di non colpevolezza effettiva e non è soltanto sulla carta, un diffuso. Chiudo cosa stiamo facendo, noi del della politica andiamo avanti, cari amici, questo consolidamento dei comitati, del del del sì che fuoriescono anche dal perimetro della della Mira riforma costituzionale, perché quello che è passato che la prostituzione è stata toccata, ma i principi rimangono del resto i comitati del sì, oggi vanno a tutto campo, non più perimetrati da quelli che sono i quesiti referendari ma legati a tutte le motivazioni, ha tutte le ragioni a tutti i quadranti di tutte le forme di giustizia che possano tutelare il cittadino. Allora io vi posso rassicurare e chiudo con questa rassicurazione noi andiamo avanti noi
Non ci fermiamo, dialoghiamo lealmente, ascoltiamo, metabolizza, amo, ma la nostra non è una metabolizzazione passiva e una metabolizzazione che rimandi intelligente e soprattutto attiva. Andremo avanti su questi temi, andremo avanti sugli smartphone, andremo avanti sulle intercettazioni, andremo avanti sulla prescrizione, abbiamo due provvedimenti, quello sugli smartphone. Voi sapete che oggi il Pubblico ministero a prendere il vostro telefonino senza schioccando le dita, come Mary Poppins e noi stiamo scrivendo che deve essere il giudice a stabilire se io posso apprenderli il tuo telefonino, una parte della tua vita e questo è un procedimento in cui noi teniamo molto re un equilibrio fra riservatezza e indagini, che è un equilibrio fondamentale, decisivo. Ecco, questo è un provvedimento, la prescrizione, perché torni a essere una
Una ragionevole una estinzione del reato per motivi sostanziali e non quella improcedibilità, quella specie di di dimostro che chicche è nato sotto l'impetuoso e sotto la spinta dei 5 Stelle, allora, con tutto il rispetto, noi andiamo avanti, ecco, questo è il il mantra che io vorrei che fosse chiaro non ci fermiamo, abbiamo perso il referendum, azzeriamo e ripartiamo avanti tutta e grazie.
Grazie grazie a cui dobbiamo anche il ministero che c'è al nostro fianco e direi con chiudiamo questa prima fase di saluti, poi entriamo proprio per il lavoro, darei la parola Luisa reggimenti che è stata eccezionale.
Col gestendo un altro comitato di.
Sim
E quindi cedo volentieri grazie a lei, grazie allora come in qualità di segretario romano, innanzitutto molto il mio saluto a questa autorevole assise e poi voglio anche esprimere la mia gratitudine e Francesco a Guido per il lavoro a Enrico A.
Francesco Paolo, insomma, e a tutti coloro che al nostro segretario Antonio Tajani per il grande lavoro e per il l'impegno che avete profuso in questa battaglia e ringrazio anche i presidenti dei comitati oggi qui presenti, numerosi per il grande lavoro che abbiamo fatto, è vero, non abbiamo riscosso il risultato che speravamo, però comunque diamo rappresentanza a 13 milioni di italiani che hanno chiesto che la giustizia venga riformata e la giustizia, così com'è, non piace a nessuno. Direi che sicuramente non abbiamo chiesto una preintesa. Non abbiamo avuto una pretesa assurda quando abbiamo chiesto un giudice terzo, quando abbiamo appunto chiesto per ritornare alle parole siede Enrico Di Francesco, quando abbiamo chiesto che la costituzione venga applicata, perché la Costituzione prevede che tutti i cittadini siano uguali davanti alla legge e con le stesse garanzie. Bene, io sono contenta che questa battaglia che queste risorse, questa esperienza che noi abbiamo fatto e questo grande numero di persone nuove e di idee possa essere nuovamente catalizzata in una battaglia che riguarda la giustizia. Non abbiamo affrontato con la dovuta attenzione ai problemi della giustizia civile, perché abbiamo incentrato la campagna elettorale sulla perdita della libertà perché quello rappresenta un bene primario. La libertà personale, però sappiate che la giustizia civile, con le sue inefficienze, con le sue lungaggini con i tempi dilatati, rappresenta un altro dei problemi enormi della giustizia, talmente grande che molte persone neanche accedono alla giustizia civile, la ritengono inutile, perché una giustizia tardiva non è giustizia, non è più giustizia, arriva quando non serve più nulla, quindi Francesca la battaglia va portata anche nei tribunali civili, dove ingiustizia la fa da padrona, soprattutto nei tempi e nei modi con la quale viene esercita Forza. Italia, Roma è stata, diciamo, protagonista vicino a te vicino a Guido,
Che è vicino a tutti gli altri di questa.
Battaglia che, in una battaglia, come è stato detto molto bene, perché la giustizia fa non fa rima con libertà, però è la libertà, perché senza giustizia non c'è libertà, è un bene primario dell'uomo quasi come la salute, no, perché spesso se si soffre l'ingiustizia si perde nella salute e tu purtroppo ce lo puoi ce lo ha spiegato molto bene, ve ne dico Forza Italia a Roma e a Fi al vostro fianco c'è stata ci sarà perché non abbiamo nessuna intenzione di non combattere, anzi siamo piove prima grazie,
Grazie mille e non ho citato va be'i giovani e i giovani vincitori adesso, perché sono stati davvero una colonna loro, hanno fatto una bellissima manifestazione della Sala delle Colonne all'Eur furbi, e perché solo in mezzo a queste colonne d'oro e di Ercole e quindi bravissimi hanno davvero ho lavorato molto e soprattutto hanno avuto modo di dialogare con quella gioventù forse più sana, meno ideologizzata almeno coinvolta,
In altre cose e ci hanno dato una grossissima mano, ma soprattutto, al di là del contributo, è bello vedere tanti giovani che hanno già a cuore quello che lo Stato di diritto, quello che la democrazia, perché sulla giustizia si regge la civiltà di un Paese, quindi a te la parola Simone,
Grazie Francesco, io sono molto orgoglioso di essere qui con te, con Guido e con tanti amici, sarò breve perché è stato già detto tanto da interlocutori come dire molto più piccola di me, però il cuscino d'esserci ci tenevo a dire mi ha seguito in particolare dal nostro movimento giovanile qui oggi in sala c'è una folta delegazione molti sopra.
Ha raggiunto i limiti di capienza della sala. La prima qualcuno si preoccupava, ma io dico meglio, perché vuol dire che la battaglia per la giustizia giusta e, oggi più attuale, che mai non ci siamo fatti scoraggiare il l'appuntamento di oggi è fondamentale perché stiamo facendo quello che bisogna fare. Stiamo rilanciando la battaglia. Questo non è il momento di arrendersi al momento di rilanciare il momento, di rilanciare il rivolgerci a quei 13 milioni di italiani che hanno votato sì, perché spesso no, nell'aliena analisi post referendum sembra che il no, ovviamente con il 99% e l'1% dei casi non è così, cioè metà Paese che credo molto in questa battaglia. Il nostro movimento giovanile porta davanti veramente. Lo voglio ringraziare una campagna entusiasmante, fianco a fianco con i comitati per la giustizia giusta, con Francesca con Guido, con i nostri esponenti di Forza Italia,
Col viceministro Sisto con Enrico Costa, siamo stati ovunque con Giorgio Mulè, siamo stati veramente in giro per tutta Italia e li abbiamo stressati fino al limite, diciamo così, della della sopportazione. Però è stato bello anche condurre questa battaglia di squadra in un momento politico in cui, negli ultimi anni, si è sempre detto i giovani contro chi non nei giovani, di dicendo, invece abbiamo visto un partito, i famosi di una classe dirigente del partito, a essere a fianco del movimento giovanile in questa battaglia e portarla avanti insieme. Quindi questo sono mai stato un bellissimo messaggio di libertà e di partecipazione e ed è stato fatto veramente tanto perché è così Assessore, noi abbiamo fatto praticamente è oltre i 1.000 banchetti in tutta Italia col movimento giovanile, quasi 120 in giro sta andando a spiegare i contenuti della riforma, di cui oltre 40 nelle università italiane abbiamo fatto ricordare via Francesca un bellissimo evento va a Roma con 900 ragazzi, diciamo così, quasi di chiusura di sprint della campagna elettorale, e devo dire che non è stato facile. Non è stato facile, perché dall'altra parte avevamo un'opposizione che portava avanti il no, devo dire, nove volte su 10 tirano fuori motivazioni assolutamente fuori da qualsiasi logica politica e inventando conseguenze della vittoria del sì che non non ci sarebbero mai state e facendo politica nel modo più becero possibile. Devo dire anche la verità e adesso penso si possa dire con grande serenità in molte università abbiamo subito un'opposizione
Interna, non tanto che quella è, come dire normale, mi scontata da parte dei collettivi di sinistra e delle associazioni di sinistra, che vuole una lettura impedirci di avere degli spazi per poter raccontare questa riforma, ma mi dispiace dirlo perché io lo dico perché ho ricevuto diverse segnalazioni da tutta Italia in molte università abbiamo ricevuto un'opposizione davvero scorretta anche da parte del corpo docente e questo mi è davvero dispiaciuto perché è una cosa indegna.
Modifica anche l'impegno di tanti ragazzi che ci hanno creduto. E allora, quando si dice che i giovani non si devono, diciamo così di stare sul divano e invece devono partecipare alla vita politica del paese. Ecco, questa cosa non può andar bene solo se lo fanno in un senso e non andar bene ostacolarli, se lo fanno nell'altro senso, e questo è una cosa che ci tenevo a dire devo anche dire che, rispetto all'analisi disfattista che è stata fatta anche sui giovani, io dissento completamente, nel senso che
L'analisi che era stata fatta nel post voto da You Trend, una autorevole casa di sondaggi ci diceva che il 43% dei giovani ha votato sì. È vero che una minoranza, ma se poi quella minoranza, che comunque è una, ma è una minoranza sostanziosa del 43%, quasi la metà la si raffronta con i dati che sul voto giovanile che dice che il voto per il centrodestra nella fascia giovanile è intorno al 35% vuol dire che c'è un 8% di giovani che non votano attualmente per i partiti di governo e comunque sia, ha scelto di sostenere questa riforma in un clima che era tutt'altro che facile e tutt'altro. Lo dico
E sostenibile nei territori, nelle piazze e negli atenei e quindi io sono qua per dire che il movimento giovanile che siamo al fianco dei comitati noi abbiamo creato in campagna elettorale un comitato dei giovani garantisti, perizie che andava oltre quelli che sono gli steccati del nostro movimento giovanile ci ha collegato Edoardo gentili che mi è stato il il presidente cioè qui vivi e Bonaccini che è stato nel comitato direttivo uno dei vicepresidenti.
E ci sono tanti ragazzi che hanno partecipato alle attività del comitato, quello che voglio dire è questo, non fermiamoci, continuiamo a combattere per la giustizia giusta, per i principi in cui crediamo, perché il giusto processo, la presunzione di innocenza, la tutela della privacy dei dati, l'efficienza di un sistema giudiziario piuttosto che la lotta contro gli errori giudiziari non sono un qualcosa di destra o di sinistra o di sbagliato a seconda del momento sono un pilastro sacrosanto,
Visto che piace tanto all'altra parte, questa parola e piace anche a noi, ma noi lo usiamo bene, solo un pilastro sacrosanto della nostra Costituzione e allora noi, questi principi, li vogliamo onorare il movimento giovanile pronto a dare battaglia da qua in avanti, come abbiamo fatto nella campagna referendaria al vostro fianco per portare avanti questi principi della giustizia giusta,
In qualche giorno fa ho letto una frase bellissima che, come dire, ripeto oggi con grande orgoglio, ovvero che non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta e allora anche così per noi sul tema della giustizia, giusta, su questi nostri principi garantisti, non c'è sconfitta in noi anzi da qui oggi rilanciamo quest'impegno lo facciamo contesta col cuore e col coraggio quindi grazie a tutti e avanti insieme,
Grazie Simone con questa carica nella nostra storia referendaria con per la giornata referendaria, e noi abbiamo anche avuto dei nuovi e sorprendenti amici, che sono i magistrati del sì che sono davvero state per me una bella sorpresa, anche se ho sempre sostenuto come diceva anche italiani che la nostra battaglia per la giustizia non è contro i magistrati ma anzi è a favore dei magistrati e quindi vorrei prima di entrare sempre nel merito della nostra riunione dare la parola a un rappresentante io qui ho il dottor,
No, Carducci.
Oddio scusami intesa e Anna Anna ma perdonami siamo stati una sera insieme ai, ma ormai sono vecchia perdonatemi oppure ciò il dottor Marco Tamburrino che ci segue in collegamento che è presidente di qui, li ditemi voi, chi fa faccio parlare te, visto che se qui da allora Anna Gallucci,
Bella battagliera durante la campagna referendaria.
Io ringrazio innanzitutto tutti voi, era un punto di vista Scopelliti che è stata solo una sorpresa spiacevole durante la campagna referendaria che, al di là dell'esito del referendum, è un esito fisiologico in tutte le competizioni elettorali, convincersi e convincere i no, ma questa campagna referendaria devo dire che mi ha portato a conoscere,
Una grande parte sana della società civile, persone che si impegnano in maniera gratuita, persone come Francesca, che addirittura hanno il coraggio di mettere a nudo la propria storia nostra e parlandovi del proprio vissuto delle cose, più intime personali per i beni della collettività e di questo non posso che ringraziarla, perché la sua storia mi ha profondamente colpito e commossa e quindi ti ringrazio. Questo incontro mi vede partecipare qui con grande piacere, perché durante la campagna referendaria io ritengo che siano stati toccati dei problemi delle tematiche che vanno ben oltre il risultato del referendum, fermo restando che la volontà elettorale evidentemente sacra e ne prendiamo atto. Ci sono infatti una serie di temi che possono e devono essere affrontati semplicemente con legge ordinaria. E che cosa è emerso sicuramente nella campagna referendaria e a prescindere da come erano ciascuno se sia orientato durante è morto? Nel momento del furto è emerso che la magistratura ben
Si deve distinguere dai partiti politici, non può diventare un partito politico, bene diceva prima il vicepremier a questo Tajani, anche Francesca adesso ricordava che in effetti uno dei temi conduttori era proprio quello di liberare la magistratura da determinate incrostazioni, contaminazione per questo reali o quantomeno parenti che può avere con la politica. Ecco, su questi ed altri temi bisogna continuare a sensibilizzare, perché la riforma della giustizia non può essere solo la riforma della Costituzione, che è stata bocciata dalla Corte elettorale. Deve essere intanto qualcosa che miri a costruire una diversa sensibilità sui temi delle garanzie, perché io sono convinta che un cittadino, quando entra all'interno di un processo penale tutti ci possiamo entrare deve essere certo se innocente di uscire da uomo libero ed innocente e per far questo bisogna formare maggiormente i magistrati del pubblico ministero. Non sono un pubblico ministero, quindi rimetto. Io sono dell'idea che, una volta che si è raggiunta con certezza la consapevolezza e la prova della colpevolezza di un cittadino, la pena deve essere certa e non si può superare. Storari
In 1.000 meandri e i benefici è misure alternative che poi fanno perdere di vista l'obiettivo, che deve essere anche senza dubbio quello della sicurezza, pena certa e certamente umana, ecco io con questo auspicio spero che continueremo a lavorare l'ente poi ciascuno di noi troverà il metodo migliore, più importante comunque continuare a dialogare l'Associazione nazionale magistrati è un'associazione,
Di magistrati, un'associazione privata che si è espressa fortemente in campagna referendaria, spesso a mio avviso assumendo dei toni un vero e proprio partito. D'altra parte, anche lui, i magistrati del sì, siamo scesi in campo, vi rimando perché non potevamo tacere davanti a tante cose che abbiamo ritenuto essere false e strumentali e fake news. Ora ci siamo, siamo qui, alcuni di voi hanno anche costituito un comitato di magistrati. Che altro non è che un'altra associazione privata che non è in contrapposizione con l'ANM, ma si pone degli obiettivi, che sono appunto obiettivi di riforma della giustizia che possono anche essere condivisibili in parte, anzi, spero che lo saranno anche dai magistrati che hanno votato no, perché noi, per esempio parliamo di trasparenza, parliamo di maggior rigore nei procedimenti disciplinari di trasparenza, all'interno dell'Associazione nazionale, magistrati e, ovviamente, a prescindere dalle forme, penso che tutti noi siamo d'accordo sul fatto che la giustizia ha bisogno di un cambio di passo anche mania di efficienza e di velocità, spesso
Certo, spesso con una condanna, io sono consapevole che quando emette una richiesta di applicazione di una misura cautelare, poi, a prescindere da come vada, si parla insomma di umilia il procedimento che si apre dopodiché, dopo 6 7 anni ti senti un testimone che dice ma io, dopo 10 anni non mi ricordo e tu sei lì e gli dici ma la giustizia funziona così non è colpa mia, ecco,
Questo non deve avvenire nel rispetto delle vittime e degli indagati io vi saluto, vi ringrazio ancora e scusate se mi intrattengo, ma poi dico di anticipavo scappare grazie e avanti tutta e continuiamo a rimanere in silenzio di ghiaccio.
Ecco, i nostri nuovi compagni di viaggio diciamo allora volevo riprendere un po'quel piccolo intervento interrotto per dare la parola ad Antonio Tajani e e dicevo appunto, anzi ho trovato poi la frase giusta il presidente Fedriga, presidente del Friuli Venezia Giulia a Gemona ha detto oggi non è l'anniversario di una distruzione ma è la anniversario di una rinascita, noi oggi non ripartiamo da una sconfitta ma quanto piuttosto dalla.
La rinascita e siccome le gambe corte hanno le bugie, hanno le gambe corte e noi dobbiamo proprio impedire che quelle gambe comincino a correre, cosa che purtroppo chi ha seguito fino ad oggi un po'le cronache giudiziarie si è accorto che purtroppo cominciano davvero a occupare.
Gli spazi in maniera non sempre corretti, quindi noi dobbiamo continuare la nostra battaglia senza renderci
E e senza come dire senza pensare che il nostro, la nostra avversione a questo punto, a questo stato di cose è troppo forte, senza dimenticare ciò che ci ha unito, a cominciare proprio dalla separazione delle carriere io non vedo costa, ma mi sarebbe piaciuto averlo qui perché,
Allora, intanto noi abbiamo preparato questo manifesto con il nuovo simbolo che ci porteremo, non c'è più il collegamento con il referendum, è sì per la giustizia giusta, Comitato nazionale per la giustizia giusta e c'è dentro una sorta di manifesto di intenti che poi chi lo vuole potrà,
Anche averlo e noi dobbiamo partire lì, come diceva Enzo, quando tornò in Rai, dove eravamo ribassi, dobbiamo ripartire anche da dove eravamo rimasti, cioè alla separazione delle carriere, questo io lo ritengo fondamentale perché l'unicità delle carriere e il male e rappresenta la lite il guasto,
Maestro di tutte le disfunzioni della magistratura, quindi dobbiamo assolutamente cominciare da lì, perché perché è indispensabile separare le carriere non è una provocazione, ma una convinzione, perché l'unicità e la madre di tutte le disfunzioni della giustizia, errori giudiziari,
Abuso della carcerazione, i tempi lunghi del processo, queste cose che che abbiano detto quelli di rinnovo in campagna referendaria, si risolvono anche non completamente, ma anche con la separazione delle carriere, e poi perché bubble questo governo?
Posso dirlo.
E poi perché?
Lo dobbiamo anche ai 13 milioni di italiani che ci hanno gli elettori che ci hanno detto sì, perché non è giusto abbandonare ciò che è giusto e perché la separazione delle carriere ci permette anche di come dire entrare con in maniera giusta in un contesto internazionale che è quello di tutte le democrazie moderne che hanno la separazione.
E delle carriere, come si può fare benissimo, e questo lo spiegheranno anche gli avvocati giuristi, ecco perché avrei voluto che ci fosse costa, ce lo potrà anche poi confermare.
Guido Camera, si possono fare le riforme senza necessariamente ricorrere alla conduzione della Costituzione, saranno piccoli interventi, saranno leggi che saranno approvate al al Parlamento, quindi con il sì del Parlamento, ma si possono fare e, ripeto, è fondamentale non abbandonare questa strada proprio per rafforzare la terzietà del giudice che fondamentale chi di noi,
Ha vissuto, conosce come funziona la giustizia in Italia. Sappiamo che questa la terzietà del ruolo del giudice è proprio questo. Io questo non lo dico con molta gioia. Il 29 maggio sono a Scandicci alla Scuola superiore della magistratura per parlare del caso Tortora, portando l'esempio del giudice, Michele Borrello, che è stato il giudice che ha riportato la vicenda di Tortona sui binari della verità, arrivando quindi alla assoluzione. Questo mi rende, per me è molto importante e sono orgogliosa di andare in quella sede a parlare di di Tortora, ma voglio dire anche che l'esempio di Garlasco e lo dicevamo l'accennavamo prima è l'esempio tipico di come questi magistrati non abbiano imparato nulla durante il referendum e nonostante quello che noi abbiamo detto continuano a fare tutto in maniera
Imperterrita con protervia con arroganza. Adesso abbiamo un innocente che Stasi in galera, rischiamo di mandarvi un altro, e questo con l'aiuto di un circo mediatico giudiziario che pazzesco tutte le televisioni in ogni momento mattina pomeriggio e sera parla nelle sue trasmissioni del caso Garlasco ed è chiaro che a quel punto il popolano l'opinione pubblica. Si convince che questo Stasi è colpevole, anche se poi sono tutte prove, non sono prove solo indizi, quindi ancora una volta non c'è la prova di questa responsabilità. Io sono terrorizzata. Che questa cosa, questo caso Garlasco, davvero diventi un bubbone
è terribile e allora, a mio avviso, bisognerebbe oltre a separare le carriere, dovremmo anche separare la magistratura dal giornalismo, dalla stampa, non si può accettare porta d'estate, è il primo caso di processo mediatico perché il personaggio era famoso e quindi ancora di più, ma in questo modo al di là della popolarità del personaggio, non poi sbattere il mostro in questo modo rendendolo colpevole al di là di ogni prova al di là di ogni.
Consapevolezza di verità, bisogna interrompere il circolo mediatico giudiziario, i magistrati e le procure, soprattutto, e la stampa non deve avere questa continuità e i giornalisti, le televisioni non devono pensare di fare audience, sbattendo la faccia di Stasi come vecchio, colpevole di Sempio come nuovo colpevole con tutti che diventano protagonisti io lo trovo.
Il giusto, poi ci saranno altre riforme, altre proposte che abbiamo presentato qui nel manifesto, ma io voglio andare a chiudere la cosa che dobbiamo fare, però, prima di tutto, al di là di quello che può fare il legislatore, quello che dobbiamo fare noi e spalmare la cultura del diritto, spalmare la cultura del garantismo sulla opinione pubblica, come si spalma il burro su una fetta di pane, noi dobbiamo produrre e far nascere una classe elettorale consapevole di quello che fa, perché il no ha avuto più voti proprio per l'inconsapevolezza, è per la come dire la la fascinazione di una bugia che piaceva di più, chi l'ha detto prima. Il nero vince più del del sì, quindi bisogna assolutamente creare questa cultura nella popolazione, riportare all'attenzione il tema sulla giustizia, perché la giustizia è fondamentale per tutti, parlando perché no? Perdonatemi anche di Enzo Tortora, perché
Dottor, è il simbolo della separazione, è il simbolo della riforma e il simbolo del giusto processo e il simbolo della carcerazione preventiva e il simbolo del giudice terzo, quindi parlare alla gente di un caso che tutti conoscono, diventa anche più facile parlare ai cittadini di questo fondamentale elemento che appunto la giustizia giusta perché non c'è pace senza giustizia, non c'è pace, senza democrazia, non c'è democrazia senza giustizia e non c'è libertà senza giustizia. Spalmiamo questi argomenti, facciamo in modo che tutti diventino consapevoli di questa importanza di tutto tutti i problemi importanti in Italia, la scuola, la sanità, tutto, ma la giustizia uccide più di
Altri disfunzioni del nostro sistema democratico, quindi rendiamoli consapevoli di ciò che sta succedendo in Italia, è come dire, andiamo avanti per la nostra strada, abbiamo avuto l'incoraggiamento di autorevoli rappresentanti di Forza Italia, a me francamente avere alle spalle un partito così deciso mi rende ancora più forte con la mia fondazione di Enzo Tortora e quindi e con poi tutti i compagni di strada che ormai ho incontrato e che sono diventati amici.
Per quanto riguarda quello che dobbiamo fare sul territorio, dobbiamo continuare a essere costantemente in campagna referendaria o anche elettorale, per quanto mi riguarda, do sempre la mia disponibilità e mi pare di non aver mai tradito nessuna aspettativa, quindi io ci sono e ci sarà perché alla fine l'importante è avere soddisfazione delle nostre ragioni che sono le cose più giuste,
Adesso passo la parola a Guido Camera, che è stato il portavoce del nostro comitato, avvocato di di di Milano, bravissimo, anche presidente di un'associazione che.
Dal del dirigente palestinese Ipb, Italia, Stato di diritto che di un egregio abboccato grazie.
Grazie
Ho guardato un po'di mestiere, faccio.
Ho un criterio che mi guida, che la concretezza e il pragmatismo no, quindi credo che sui concetti siamo tutti d'accordo ed è molto importante raccogliere questa sfida io non ho mai avuto un impegno politico ma, devo dire, non ho mai avuto neanche un impegno civico,
Ho deciso di impegnarmi con Francesca in questa campagna referendaria perché facendo l'avvocato da 27 anni mi sono reso conto che i principi che speravano in quel referendum erano dei principi di buonsenso e che consentivano di restituire giustizia ai cittadini.
Evidentemente agli italiani questo messaggio non è passato, ma la partita non è finita.
Allora che cosa dobbiamo fare adesso, perché questo schema io pur parto un po'da un'analisi, cioè io credo che questo diciamo questo referendum ci deve insegnare che quando determinati Mas messaggi non sono consolidati nel tempo della cultura, se ci sono degli altri messaggi, non sui contenuti ma più di natura comunicativo o più di natura politica i singoli elettori cambiano opinione perché è un dato oggettivo che questo referendum non doveva finire così se probabilmente si fosse celebrato prima.
E allora noi dobbiamo lavorare per spiegare in concreto che determinate riforme che si possono fare entro la fine di questa legislatura, perché è stato detto che non sono delle riforme chirurgiche, sono delle riforme strutturali, come quella sugli smartphone che ora vi dirò di cui vi è stato detto solo delle battaglie di civiltà che possono toccare concretamente i diritti dei cittadini perché questo è un aspetto rispetto al quale noi, come i Comitati civici, ci è stato detto dobbiamo essere una coscienza critica della politica. Dobbiamo anche spiegare che talvolta il risultato che quello di un buon prodotto legislativo deve venire prima rispetto a con una buona mediazione, perché quel prodotto legislativo rimane ed è il senso dell'impegno politico. Secondo me la mediazione politica può finire in un momento dopo
E allora qua ci sono tante cose, il nostro obiettivo ne parlavano con Francesca e di impostare un lavoro con il territorio, e qua ci sono tanti amici, abbiamo girato tutti, ci siamo conosciute, ovviamente assunto in un'azione, abbiamo capito che condividiamo gli stessi valori e dobbiamo rimboccarci le maniche per cercare di arrivare magari in autunno abbiamo scritto una conferenza nazionale sulla giustizia,
Per avvicinare tutte le componenti che non sono solo quello dell'avvocatura della magistratura, non devono essere i cittadini, perché il cittadino deve essere in un sistema democratico, in uno Stato diritto informato delle problematiche che ci sono, altrimenti scoprirà solo quando riceverà un avviso di garanzia oppure una causa civile o l'avviso di accertamento e no noi dobbiamo,
Stimolare il coinvolgimento e un altro aspetto guardate, è stato detto, il tema degli smartphone. Questa è una battaglia fondamentale. Io, come presidente in Italia è stato edito, ha scritto l'altro giorno una lettera al ministro della Giustizia al presidente della Camera, il presidente della commissione Giustizia della Camera, un appello a cui hanno aderito già esponenti importanti del mondo dell'accademia dell'avvocatura, il dubbio che la rivista del garantismo per eccellenza, legato al mondo dell'avvocatura a breve partirà una grande raccolta di firme. Vi spiego perché questa è una riforma di civiltà che sta esattamente in linea con la separazione delle carriere, perché oggi in Italia
Il contenuto di un telefonino che lo può portare via un pubblico ministero, un pubblico ministero e non c'è nessun obbligo per un giudice, come invece accade per le intercettazioni, di controllare se quel pubblico ministero avrà diritto di entrare nel nel telefonino è uno potrebbe dire va be'ho capito, ma questo che cosa c'entra con la separazione delle carriere? Beh, innanzitutto perché io ritengo che oggi, nella società moderna le conversazioni che avvengono tramite questi smartphone sono molto più frequenti rispetto a quelli che avvengono con la linea cellulare, secondo l'ha, detto bene prima il vicepremier Tajani
La Corte di giustizia europea a ottobre del 2024 ha detto guardate che bisogna introdurre un controllo di un giudice per il sequestro dei dati personali, è invece la legge Zanetti che era stata approvata al Senato circa due anni fa, si è fermata, perché perché nel corso delle audizioni arriva al procuratore nazionale antimafia e dice no questa legge allora non va bene perché mette a repentaglio le investigazioni e qui sta il ruolo della politica e della politica deve essere noi siamo
Il legislatore, noi decidiamo non una audizione blocca due anni un progetto di legge,
Costa nella legge di delegazione europea a essere anche un emendamento che impegna il governo entro sei mesi ad adottare una normativa in linea con quello che ha detto alla corte di giustizia, e queste sono le battaglie che dobbiamo volere noi, perché Garlasco riempie tre pagine, ma scusate è un processo,
Il sequestro degli smartphone riguarda 1 milione e 200.000 persone sottoposte a procedimenti penali perché in Italia ci sono.
Sequestro della corrispondenza telematica è la prova, e lo dico soprattutto ai giovani Simone, perché i giovani sono quelli che oggi hanno cambiato il modello di comunicare. Io vedo le mie figlie quando io chiamo sul cellulare del figlio, ci sono mafia, parlano in modo differente, noi dobbiamo queste riforme portando a casa anche per loro, perché sono più tutelati quanti procedimenti a carico di minori, vediamo che vengono risolti così palude. Avete idea di come comuni con i minori, quali sono i flussi di confermazione, quali sono le interazioni, e perché non dobbiamo esigere subito che un giudice, come accade per le intercettazioni, non intervenga
E questo esempio potrebbe essere il primo impegno sui comitati, questa grande petizioni di raccolta di firme che dobbiamo invadere il Parlamento per metterli di fronte alle loro responsabilità.
Questo è un aspetto, come può essere il tema della prescrizione, altro pastrocchio giuridico che fu fatto, che portò, vi ricordo, prima 2019 cancelliamo la prescrizione prescrizione, mai come se il problema della giustizia penale fossero la prescrizione, ma guarda che io faccio l'avvocato da quasi trent'anni ma quando mai il problema della giustizia penale la prescrizione e comunque a un'ingiustizia non si risponde con un'altra ingiustizia,
È questo il modello di società di diritto che noi vogliamo. Dobbiamo puntare ad avere un'asticella più alta. Ha detto bene la dottoressa Gallucci, il garantismo non è buonismo, pochi, questa è un'altra roba che io non voglio sentire mai dire perché guardate io come avvocato ha d'oro, ovvero un pubblico ministero come controparte preparato, che ha fatto bene il suo lavoro e che sa mettere in difficoltà il mio assistito per le prove che raccolta legittimamente, non perché lavora male a tre intercettazioni e né da un giornalista non è quello il modello che accetto. Io voglio un pubblico ministero che sia messo nelle condizioni di fare bene il Pubblico Ministero con gli strumenti legislativi strumenti economici e queste sono tante cose che, secondo me, ci possono consentire di dialogare con la magistratura. È vero, purtroppo il partito del sia il partito dei no, diventerà questo è un rischio significativo. Dobbiamo mettere d'accordo, perché devo dire, quando ho letto che alcuni nostri colleghi e devo dire che una parte dell'avvocatura secondo me, in questo referendum, ha abbandonato i principi che dovrebbero ispirare la nostra professione.
Quando sento dire che si vogliono costituire il tema dell'unità della giurisdizione, attenzione perché io di filo lo ha detto bene prima il viceministro sussista l'avvocato ha un'unica priorità il diritto di difesa, il diritto di difesa dell'imputato, il diritto di difesa delle vittime ma guarda al diritto di difesa il giudice e un altro soggetto e il pubblico ministero e un altro soggetto questo cultore che non possiamo noi dobbiamo lavorare in armonia, ma nel rispetto dei ruoli per reciproche,
Reciproci e quindi questo io credo che noi possiamo già da domani, sarà una sfida complicata, abbiamo Francesca che devo dire ha un carisma e una voglia che anche quando i momenti sono più bui e sempre capace di stimolare me ed è quella che mi ha spinto a questa battaglia che io confesso non pensavo di voler fare sarà una sfida difficile, vedo tanti amici, dovremmo lavorare su tutti i territori, dovremmo anche lo dico ai nostri colleghi avvocati, non rimanere nella nostra comunità. Noi dobbiamo uscire all'esterno, perché abbiamo capito che si è rimaniamo all'interno della nostra comunità quella forense. Non allarghiamo il consenso sulle battaglie della giustizia giusta e quindi io credo per questo la scelta dei comitati può essere un ruolo fondamentale, perché possiamo parlare alla società civile che nel modello di Stato di diritto europeo ha un ruolo fondamentale, perché è il soggetto che media
Tra la cittadinanza e anche la politica in un contesto dove oggi avete visto, al di là di qualche partito saldamente ancorato su i valori della libertà, c'è una certa volatilità legata a un momento di grande incertezza e quindi questo è un ruolo fondamentale. Usciamo all'esterno dei tribunali, avviciniamoci ai palazzi della politica, iniziamo da subito, io propongo Francesca, se siamo d'accordo, aderiamo una grande petizione popolare, riempiamo di firme e e spingiamo il Parlamento ad adottare, entro la fine di questa legislatura, una legislazione sul sequestro dei contenuti degli smartphone che sia aderente con un principio di trascurare i valori dello stato di diritto
Seduta mi sembra una un ottimo inizio, adesso io.
Davvero, grazie, Guido poi quando ti incalzi diventa.
Ora che, prima di passare in qualcuno, se ha delle domande, io vorrei qualcuno che vuole intervenire e dire la sua questo è fondamentale e noi abbiamo l'idea che la vicepresidente del comitato che Edoardo gentili a collegarci, Olivier Père, presenza che vieni vieni Olivia ma qualcun altro si presenti 6,
Gennaro okay, anche quelli in collegamento e se si fanno vivi ci sono, si alzano la manina e mi dicono che vogliono intervenire, ecco magari in attesa di di Edoardo procedo, procedo, io ecco, mi ha fatto veramente molto piacere vedere l'organizzazione appunto di questo momento di confronto tra di noi, perché ecco ancora mi ricordo quando due mesi fa ci siamo trovati qui con Simone con la dottoressa Scopelliti per andare a inaugurare quello che era il nostro Comitato giovani garantistiche vizi e come insomma già anche il viceministro, il capogruppo Costa,
Hanno già insomma un po'delineato, abbiamo fatto veramente tantissimi eventi, in particolare noi giovani ci siamo concentrati sulle università, che sono tra virgolette, la nostra poco all'extra puliti, anche dove cerchiamo di spiegare ai nostri Gaetani metterci in dialogo con loro per per parlare di magari tematiche come quella della giustizia purtroppo molto spesso vengono percepite anche come donna delle battaglie un po'lontani da noi ragazzi e oggi appunto siamo qui.
Rinomate, come fanno le ragioni, come Comitato dei giovani notissimi, ignoti e quindi noi continueremo a portare avanti questa battaglia più penso che il loro raggiungimento che c'è stato, quindi l'approvazione.
Il ddl Costa in commissione Giustizia, appunto, come ho detto prima nella giornata di oggi, è una grande vittoria già per tutti noi, perché ovviamente quante volte abbiamo visto, nel momento in cui appunto qualcuno veniva indagato, un titolone giusto per fare per vendere i giornali in più o per avere insomma un click su sui titoli e articoli e oggi appunto abbiamo l'opportunità di dare a tutte le persone che poi sono state effettivamente assolto e quindi,
Hanno dimostrato appunto di essere innocenti, gli diamo comunque l'opportunità di dimostrare e anche dare pubblicità anche della loro soluzione, ed è una battaglia di dignità umana veramente essenziali, quindi ecco, rinnovo a tutti i presenti.
La nostra disponibilità, insomma impegno nel nel collaborare, anche magari, insomma unendo facendo eventi tutti quanti, insieme con i nostri comitati, grazie brava.
Antonio
Ho Gennaro Antonio, qui e poi parliamo la parola a gennaio.
4.
A voi questo Kimmich ok, buongiorno, buongiorno, grazie dell'Occidente.
Amica, io, per esempio, sono ancora lontane, sono uno dei danni collaterali della Wada giustizia, solo una vittima allo stato quattro volte nell'arco di tre mesi sembra dallo stesso Gip, sempre con il tribunale del riesame che annullava l'ordinanza di custodia cautelare ed è con tanto,
Felicità e adesso sono qui con tanta enfasi che ho partecipato e sono onorato di essere in costituente, un fondatore del comitato Cittadini Benassi, e continuerò la mia battaglia, il gioco e il lunedì del re dello spoglio.
Elettorale del referendum, ma sinceramente mi sono arrivate le braccia perché uno come me, che ha vissuto un'esperienza del genere più di ogni altra persona, avrebbe preferito che prevale essersi purtroppo tanti italiani che non hanno capito il motore, si diceva quasi la metà.
E per ritornare questa ingiustizia che così non funziona, non funziona e ve lo dico io, che ho vissuto sulla mia pelle tutti voi, sicuramente.
Comprendete che c'è tanta sofferenza per chi va in carcere, però non potete sentire quanto sia pesante.
Io mi ricordo e sarò breve perché lascia spazio agli altri che tutte le notti.
In cui poi che andavo a letto è crollato la brandina di quel carcere, tre metri per due in una stanza.
Prima di addormentarmi chiamiamolo così il sonno, ma era molto leggero, speravo per mattina svegliandomi, fossi consapevole di aver commesso reati.
Perché sicuramente il dolore sarebbe stato minore, però il mattino dopo non era presente.
Dalla volontà di non adottare quindi la carcerazione ingiusta e distrugge io e lei lo sa lo abbiamo fatto tante battaglie non sapeva come uscirne fuori un arresto per Amnesty International attraverso di mia moglie che si è sacrificata fino allo spasimo, poi.
Vi vede a trovare e non riuscivamo poi a trovare a pensarla una soluzione futura, perché che io fossi.
Risultati fosse uscito innocente assolto.
La donna non sia su euro certo la paura, il timore era di rimanere veramente toccata, perché molte persone non escono più.
Purtroppo psicologicamente sane qualcuno.
Si suicida, qualcuno si ammala.
E muore.
E quindi con mia moglie cercavo sempre di trovare l'aspetto positivo di quel dramma no al quale aggrapparsi è.
Percorrere nel giornale nota delle future perché sicuramente altrimenti sarebbe stato un futuro drammatico non trovavamo nulla che potesse essere così bello da sopraffare quel dolore.
E poi ce lo siamo inventati.
Poi la cosa più naturale, un giorno, negli ultimi giorni che ero in carcere e poi ai fini della storia, e dissi allora inventiamoci una cosa meravigliosa.
Togliamo quella promessa, lo vogliamo, però devono essere, diciamo, fatti, abbiamo due figli, beh, regaliamoci un terzo figlio.
Sarà quel fiore che riusciamo a far crescere da fango, e lo chef Francesco oggi ha 21 anni e quando parlo di queste cose vivo la rabbia, il dolore e la rabbia, perché ringrazio quel giudice che ha sbagliato che sia accaduto l'altra volta ma perché altrimenti l'onorevole Francesco ma quanti ce ne sono di Antonio Lattanzi, quanti ce ne sono né francese, forse solo io posso calcolando, quindi combatto, continua a combattere con la giustizia giusta che si dovrebbe chiamare solo giustizia, una giustizia giusta, però purtroppo siamo costretti a chiamare l'uscita giusta. Ringrazio Forza, Italia, ringrazio
Francesca, che per me era una sorella.
Perché continuiamo questa battaglia, io li ho visti i proventi delle elezioni, abbiamo perso il referendum, però questo non è un punto d'arrivo, è un punto di partenza, io sono pronto, insieme a tutti gli altri, tanto i magistrati, ringrazio il magistrato Gennaro Varone che ha avuto il coraggio di schierarsi con le siccome hanno una luce che c'era prima perché abbiamo bisogno di più.
Che dei giovani, grazie a tutti
Cominceranno, bisogna pensare, Antonio scusami che l'errore giudiziario serve a risolvere il problema demografico delle nascite, che serio.
E intanto io sono un po'alzato Gorbaciov.
Seduce.
Okay, allora Gennaro, altrimenti c'è Gentilli che vuole intervenire da remoto, dottor Vallone Taroni, allora il dottor Gentile lo facciamo aspettare un attimo eh.
Certo.
Però devo andare controcorrente rispetto a quello che è stato dichiarato sullo smartphone, nel senso che questa non sia una legge auspicati, ma credo che non abbia nulla a che vedere con la presunzione di non colpevolezza, con la terzietà del giudice, perché affidare a un giudice non terzo il controllo sugli smartphone non risolve i problemi.
Tu sei un magistrato del sì, sono insomma Gennaro valore pubblico ministero come riprodursi.
E la presunzione di non colpevolezza riguarda come requisito processuali il giudizio che lui ha detto il professor Satta, nessuna Mistero del processo, una spada sulla testa dell'imputato, però, per mia esperienza, la presunzione di non colpevolezza in aria purtroppo ha un valore cognitivo descrittivo, non sostitutivo di orientamento culturale del Magistrato del Comitato tant'è vero che i miei colleghi e questo non lo troviamo scritto bene sentenze di merito è anche della Corte di Cassazione sono convinti che il processo si sofferma ad accertare la verità.
E in questa convenzione è, a mio avviso, l'anticamera dell'errore giudiziario perché il giudice che vuole accertare la verità?
Svolgerà supplenza sostituzione all'inerzia del pubblico ministero e il quale un giudice segue un proprio percorso, diciamo logico, argomentativo, investigativo, per supplire alle mancanze del pubblico ministero è evidente che il giudice non è più, non è più il terzo.
D'altro canto, abbiamo qui rischiano dicesse anche i miei colleghi a insistere per iscritto il principio dell'ordine davanti al pubblico ministero di esercitare l'azione penale ove la Pietro all'uguale il pubblico ministero ha una storia del DUP, nessuna iniziativa che quello dell'Italia.
Avrei sentito questa situazione è un atto dovuto, ma si è dovuto, non c'è responsabilità, io invece vorrei un pubblico ministero che compisse atti dovuti allora compiuto mi hanno detto che sono un pubblico ministero, quindi una persona pratica.
Se una persona pratica vengono ormai, io credo che se andiamo al ragazzo.
A fare una protesta, visto che qui ci sono anche il legislatore, punto di crisi del processo penale che si può affrontare, quello dell'udienza preliminare.
Che doveva essere un filtro e che non funziona, soprattutto quando dovrà essere funzionale, cioè i cosiddetti procedimenti complessi e di un giudice dell'udienza preliminare ha troppi processi da trattare, perché se il giudizio non deve motivare mettersi prosciolti per esprimere una sentenza motivare, allora io credo che con l'Inghilterra per invertire questo,
L'importo totale di video giudizio nei procedimenti, perché è la verità che per l'udienza preliminare passano troppi rinvii a giudizio rispetto alla realtà delle prove raccolte.
Dovrebbe stabilire che però dovrà essere fratelli, credo che il rinvio a giudizio non siano stabiliti con decreto, ma con l'ordinanza, e quindi deve essere motivato il giudice.
Importante perché ha indossato le persone comuni gli imputati sono rinviati a giudizio sulla base di una lingua, possibilità di condanna, che è esattamente il contrario della regola voluta dalla Calabria e bisognerebbe vedere evidentemente anche delle priorità, quantomeno per il caso in cui il giudice lo aveva contezza perché a fronte di elementi assolutorio qualunque rinvia a giudizio,
Un'altra proposta e concludo, è quella di rendere il ruolo del giudice dell'udienza preliminare un ruolo effettivo, come il magistrato di sorveglianza, giudice minorile, perché soltanto in questo modo si potrà pretendere dal magistrato che i fascicoli sottoposizione sale insieme esaminati con l'attenzione che è dovuta perché,
Nella situazione attuale, in cui c'è questo interscambio di funzioni tra il giudice dell'udienza preliminare, il giudice per le indagini preliminari, il carico di lavoro che grava su questi particolari non consente loro di conversare con la dovuta attenzione tutti i casi portati a loro giudizio grazie a tutti.
Grazie grazie a Gennaro, faremo anche tesoro di questi di questi tuoi suggerimenti, saranno importanti da portare avanti e magari portare, anche in un dibattito specifico sulla materia, quindi a te il compito di portarli avanti adesso il dottor no o prima Edoardo gentili in collegamento che presidente si pone vero del Comitato i giovani garantisti, ecco qui.
Eh, già Edoardo.
Non ti si sente Giovanni.
Deve accendere il microfono sì, adesso sì.
Buonasera Kupchan, giusto piacerò ritrovati, anche se da remoto, purtroppo da consigliere comunale di Perugia, giovedì un impegno istituzionale non mi ha consentito di essere con voi un saluto a tutti e, ovviamente, un ringraziamento.
Anche per la forza, e fermare l'entusiasmo con cui ha voluto fare.
Ah ah, ah, ah video tutti i presenti, insomma rintracciati consacrazione su, su un tema così importante, noi va detto da visivo, ha detto bene in campagna elettorale spesso come componente sia giovani più giovani del partito, ma anche, diciamo, come il comitato che ha provato a dialogare con le associazioni universitarie Tinterri cercare liberale in base all'età d'aria anche,
A volte diciamo, distante, scambiata, forse si passi, diciamo, come, come faccio i tanti momenti magici, 80 associazioni, in realtà vista assimilabili, a differenza di quelle vicino con i radicali.
Socialisti ordinario, quindi, se vogliamo
Ci abbiamo provato a fare in modo che ogni tanto.
E poi anche lui.
Avevamo ragione perché, rispetto alle percentuali di voto Edison sui sondaggi dei giovani, siamo penso riusciti ad ampliare il consenso su bruciava.
Ingiusta, premetto che continuiamo a ritenere risulta chiaro che quel voto ci ha caricati a distanza di un mese e mezzo possiamo dire sostanzialmente questo raggiunge questa importante, ma quello che resta comunque una importante fare, io credo che il nostro ruolo, come il comitato diciamo,
Proponiamo di Castrovillari.
Molto spesso ci abbiamo provato con successo, forse ritorsione sulle piste,
Si è capito che spinge i giovani a Cremona ideali positivi perché i professori e perché candidature, organizzazione piatta in vista dei territori,
Professori universitari non ci concedono le aule perché la sosta
Cosa volete musicisti
Certo, il salto di dimensioni urinare X un'iniziativa strettamente, il senso di però c'è stata come questi ostacoli c'era stato affittato.
Imparziale.
Ma si è schierato puramente partitica.
Senza dimenticare lo scorso,
Allora bisogna discutere su due parole Avruscio, usciamo.
Allora poi tutti i tecnici che hanno sfiorato, in cui ci sono molti tanti giovani.
E poi Amoruso, 1 2 3 4 5.
Io credo di avere
Come territorio, almeno i numeri dell'ingegneria che hanno.
E chi brucia sentita l'attrice, forse referendaria impiegano un lavoro, Alessandro scusami, ma tu, ma tu tolgono
Una scelta, diciamo, di rendere globale determinati e con persone che secondo me questo non sapremmo fare, non del tutto, probabilmente qualche emendamento alfabetico avvenne già sull'ingresso dell'informazione, sui temi della giustizia e farmi dare quel tipo di campagna sostanzialmente fuggire, abbiamo detto che sui Giovanni però dobbiamo constatare attraverso soprattutto sui social ha fatto breccia,
Sì che poi diciamo si pronunciasse in
Voti a sostegno, chiaramente no, e quindi a quel nostro ruolo credo sia questo è il nostro contributo non mancherà.
L'anno prossimo intervento.
Perché sorpresa con voi e faccio quello che sarà?
È quello che si confessa Jacorossi, operazione i minuti sembravano più 4 nella sfida,
Sarà una sfida, poi fai di è in realtà
Che le suggestioni positive in questo in questa prima ora, se il pezzo d'iniziativa sicuramente molto interessanti c'è l'azione di governo hanno già sta portando a termine il restauro metterle in campo, sia gli spunti anche diciamo che arrivano dalla parte dei magistrati non soltanto credo però ecco che il nostro ruolo è quello comunque su questi temi di volare a creare diversità principalmente lì alta l'attenzione,
Un substrato culturale di col CELTA e non consenta che campagne di bugie sostanzialmente possano continuare fossero tornate elettorali, perché se c'è un substrato culturale più alto
La musica, quindi anche il nostro ruolo Fraccaro precedentemente come noi ci saremo
Questo che ci ha raccontato Edoardo questo dell'ostilità da parte delle università è un fatto grave, io proporrei un incontro con la Ministra Bernini, perché non è accettabile che l'Università si ponga in questa maniera così sfacciata, soprattutto rispetto ai giovani, quindi che esempio da allora adesso darei la parola d'Alessandro mattoni che poi ci deve lasciare io quello che chiedo tre minuti tassativi perché,
E ho visto che l'elenco adesso si è arricchito, quindi dobbiamo far parlare tutti grazie,
Burocratico.
Chi?
Certo.
Petto più equa io territoriale, ma il discorso che facevo questa serie di tre minuti, come viene raccomandato Francesca detta anche i tempi, non vorrei che questo Comitato di guarisce centrato solo due tematiche relative alla giustizia giusta in questo senso abbiamo imparato dalle parole di un giovanotto del
Di Simone Di Simone, abbiamo imparato che c'è un interscambio tra quelli che sono gli aspetti valoriali della società e le tematiche più, anche in questo caso della giustizia. Per chi si è perduto il referendum si è preso due perché è prevalso il principio conservatori su un principio riformista. Non si è perduto perché sul piano tecnico c'è stata c'è stata una valorizzazione delle regole e delle no rispetto alle regole del sito. Quindi per questo dobbiamo averlo avuto ben presente, perché non troviamo un senso di disagio di fronte all'esito negativo dei referendum e siamo persino quasi con l'animus del vincitore, perché abbiamo effettivamente verificato che la sconfitta non è stata una sconfitta sui temi della giustizia, ma è stata una sconfitta di tipo politico che ci deve portare. Quindi mi rivolgo soprattutto ai giovani. Sono sotto l'area Affari generali dell'unità operativa,
E che abbiano almeno in cucina.
C'è qualcuno che se c'è qualcuno
Da remoto parla Bibbia disattivo, autobiografia, dicevo, quello lì, dobbiamo renderci quel ciò di cui dobbiamo renderci conto che noi usiamo i portatori di un digiuno, di una ideologia riformista, di un'ideologia liberale e riformista. Io sono liberali fin dai tempi dell'università, pensate che mi trovavo all'università con Taradash e poi è andato del Partito Radicale c'era il presidente dell'Anpi, che ha fatto tutto un altro percorso, eravamo tutti della Gioventù liberale quando c'era Malagodi, quando c'è la Bignardi, quindi figuratevi però lì ci ispiravano a Popper. La società aperta e i suoi e i conservatori può presiede a doppio nodo superi la logica dei linguisti della epistemologia, ma un filosofo della libertà, un filosofo delle riforme, quindi quello che devono fare i comitati e diffondere, come ci ha detto Simone
Una forte
Proposta di tipo riformatore rispetto a quello che un approccio, un aplomb conservatore che da anni ci blocca in Italia, perché è stato facile per tanti anni, per troppi anni parlare sempre in termini di noi in termini negativi. Per la prima volta questo referendum ha fatto una proposta positiva, una proposta per il sì e si è visto respingere, ma non si è visto respingere in termini radicali in termini di sostanzialmente paritari, il declino sul voglio. Ecco perché la nostra battaglia per il futuro, con i comitati territoriali, dovrà essere una battaglia più ampia. Più estesa si è Francesca, che è d'accordo sia la giustizia sia per tutti gli altri aspetti valoriali che poi tutti insieme. In realtà si raccolgono in un punto una società giusta e una società aperta. Una società che respira è una società liberale. Grazie
Grazie precisa, grazie tante.
Altrimenti eccezionale e Karl Popper in questo momento è un grande di grande attualità, perché lui parlava della tv cattiva maestra, parecchio e quindi mai come in questo momento l'ho detto principio popperiano dalla Lega Pro sei stato bravo il dottor Giampiero Avruscio, eccomi qua, grazie, Francesca grazie a tutti io.
Nonostante il mio accento, sono vengo da Padova sono un medico e lavoro in azienda ospedaliera di Padova, sono segretario cittadino di Forza Italia, di Padova, e da Padova siamo venuti, siamo venuti apposta perché volevamo essere presente esserci il Veneto, come sappiamo, insomma ha votato per il sì grandemente
E io però vorrei parlare un po'del futuro e perché si è parlato abbastanza, insomma, del del referendum e di quant'altro, ebbene, vedete.
Mi ha colpito molto, insomma, molte parole che sono state dette e.
Noi questa battaglia è una battaglia di civiltà, indipendentemente dall'appartenenza partitica politica, è centrale perché è una battaglia di civiltà, per esempio, come medico che cosa vedo, vedo che quando un paziente ha un problema di salute, si interessa.
Sa tutto sa anche dove sono i punti negativi, non sa tutti i difetti, le liste di attesa, se deve andare in privato, quando non funziona il sistema, quando il medico non risponde e devo andare dal punto, soprattutto quando uno non ha un problema di salute sta bene non mi riguarda ecco qui che c'è il problema.
Perché, mentre la salute e la malattia più diffusa, ora chi ha vissuto ed è stato testimone?
Di essere stato violentato nella vita personale familiare allora non esprime un giudizio e si impegna, ma parliamoci chiaro.
Guardiamoci dentro di noi quando qualcuno viene accusato ed esce sui giornali, cosa pensa la gente è sicuramente qualcosa.
Allora dobbiamo cambiare questa cultura in questa mentalità e come dobbiamo farlo impegnandoci e capendo e usando il linguaggio della gente comune, non solo dei tecnici, è quello di far capire che questa battaglia è una battaglia di civiltà che riguarda tutti quanti noi perché quello che è successo a quello che è stato in prigione dobbiamo considerando che è successo a me che è successo a noi solo così noi possiamo spiegare bene come fare per vincere questa battaglia.
Rispetto dei tempi. Veronica Rossetto,
Diciamo francese, ha ragione, però per chiede un intervento, visto che siamo rimasti ormai pochini, quindi posso rivolgermi direttamente, penso che.
Nella battaglia per la nostra battaglia e per coinvolgere i cittadini avremmo bisogno di dei simboli,
Enzo, sicuramente è un singolo.
Allora io penso che ci vorrebbe ancora qualcosa
Immaginiamo una marcia come la marcia dei 40.000 che, per esempio, negli anni 80, che ha cambiato le relazioni.
Sindacali sempre in sé, io penso anche a un museo.
Delle vittime degli errori giudiziari.
Un museo dedicato alle vittime degli errori giudiziari, dove insegnanti possano portare i ragazzi e spiegare che cosa è successo, infatti succede ancora in Italia, quando si cade sfortunatamente nelle grinfie della notizia, quindi.
Ti chiedo, poiché tu sei diventata ormai il nostro portabandiera, il simbolo, la la, la luce e il sorriso di questa battaglia che è appena iniziata,
Perché la battaglia di giustizia è iniziata il giorno del risultato del referendum, non è di intralcio perché, dopo che hanno salvato la Costituzione, la Costituzione è stata salvata qua con il nuovo dinanzi al muro, i problemi.
Zia sono tutti quanti i link e peggio sono stati
Sciorinati in pubblico per tre e mezzi, tutti i cittadini hanno potuto hanno dovuto affrontare
Le testimonianze delle vittime della via Spinuzza, le testimonianze dei professori seminale, le testimonianze di quelli che.
Hanno influito e influenzato le decisioni del Consiglio superiore, della magistratura, delle correnti improduttive che influenzano il Consiglio superiore della magistratura e proprio alla luce il rapporto malato, eccetera la politica attraverso l'Associazione nazionale magistrati lì dentro godano di valenza costituzionale uguale, il Consiglio svolge la magistratura,
Grazie tracce di Giovanni Raboni, a Milano, io diciamo, sono emigrata a Milano come contanti, mi dispiace vedere che la patria di Cesare Beccaria, dove ha scritto dei delitti e delle pene, è tornata a essere alla ribalta, sono 93 i giudici pensavano di emanare no i grandi giuristi del passato e a diciamo dopo il 93. Non mi sembra che la situazione di mano Nicolas moltissimo.
Oggi Milano è ferma, ci sono 145 cantieri,
Fermi urbanistica milanese è in ginocchio.
Sappiate che se si ferma Milano si ferma in Italia,
Che ho sentito persone al luglio dell'anno scorso nonostante.
Per parlare della vicenda personale, di cui una preside Idol, amministratore delegato del maggiore fondo immobiliare che investiva a Milano, è stato prelevato.
Sulla pista di Malpensa i media lo hanno bloccato l'aereo, alcune ruoli scene da film no e dopo un mese e gli arresti sono stati annullati con ignominia
Avesse ideologizzati, promossi da Gm e avallati dal Gip giovanissimo Jibril continua fra Islam, quindi meraviglia per Milano e vergogna.
Grazie.
Monica Baggia, idea della marcia, io da boss radicale dopo le maratone oratorie, avrà anche la marcia e la dobbiamo fare, invece ti informo che il 18 maggio alle 18 siamo sono a Milano per la proiezione di questo docufilm che si chiama Enzo Tortora, ho voglia di immaginarmi altrove e poi ci sarà un dibattito, quindi poi ti ti arrotondare anche a te, naturalmente adesso c'è Marco Tamburrino che, procuratore di
Trento, il quale ha chiesto
I giudici o giudice giudice a Trento, quindi se c'è lo gli darei la parola.
Anzi.
Ah
Dottor Tamburrino, dovrebbe Disa, deve attivare l'audio quasi sempre uscita
Beh, inattesa Nipr pronto c'è sinistro del titolo.
Ah, sì, prego.
E poi si prepari a Clara Veneto che non vedo più però qua vieni vieni qua.
Ah, dottor Tamburrino, buongiorno.
Buongiorno.
L'avvocato di tutti referenze e che lo vuol dire che vuole il mondo dei ricchi di un dibattito,
Anch'io ho un bel ricordo.
Anch'io.
Noi volevo ringraziare, visto che.
è stato rapidissimo e mi scuso per un benvenuto, ma lui impegno stamattina in tribuna lato Enzo precisano un parco pubblico ministero, ma sono decisivi per le indagini preliminari e dell'udienza preliminare da tutti i giornali di Trento, io non non non sono un pubblico ministero, collaborano no, questa.
Non so stracarica, nemmeno tu dovevi guadagni, ecco, ringrazio Nino d'Angelo.
Di rete diciamo qual è il, diciamo, lo scopo dell'appena nato ha vomitato da poco i discorsi e i magistrati, bensì per una nuova Ischia abbiamo raccolto con la disponibilità, anche mediante i magistrati, bensì con alcuni magistrati, questi la volontà di diciamo tenere ferme quelle che erano certi che avevamo.
Diciamo maturato con l'esperienza e il dibattito dovrebbe nel Lario, ritenendo che le stesse fossero ancora, diciamo, valide, ancora portati e che potessimo diciamo avere una voce all'interno del dibattito in merito, perché crediamo che forse una voce con altri magistrati possa essere importante in questo momento storico e il soldato non si pone un,
La tiene in contrapposizione con l'Associazione nazionale, magistrati, non vogliamo fare la parte di quelli che vogliono andare contro l'Associazione nazionale, magistrati vogliono essere un'altra voce, è un'altra voce di soggetti che, con l'ausilio anche dei legali della società civile, vuole dialogare un contraddittorio sulle riforme che la giustizia necessita che sono sicuramente emerse del tematiche nel dibattito referendario che amano l'importanza e per il sistema e per tutti e per far recuperare diciamo, quella che secondo noi,
Appare necessaria che la credibilità, l'affidabilità, l'autorevolezza della magistratura punta a beneficio di tutti, anche dei cittadini. Perché diamoci una grande i cittadini a possa dire la sua e possa aiutare il dibattito, perché sennò rimaniamo, diciamo a dibattere danno un noi che diciamo una cosa
La inermi l'ha sostenuta nella cittadina su un'altra, ma poi non abbiamo mai facciamo un confronto diretto con poi. Queste sono gli altri operatori.
Del del sistema, insomma che avvocati hanno scelto dai due gol, abbiamo visto l'importanza che hanno nel rapportarsi con lui e di portare a galla le tematiche che sicuramente possono rappresentare, presentano criticità, quindi non è un voler porsi in contrasto, no, opposizione, così come,
Credo forse alcuni pence pensano dice lui, siamo stati frutti quindi muoia, amo, diciamo quei facilmente, non c'è alcun finché
Causati da parte di da da aziende. Vorremmo però portare Ungaro perché è un dialogo fattivo e concreto. Quello che diceva, ad esempio il collega Laroni prima una mezz'ora, pochi minuti fa possono essere d'accordo, ma sicuramente è, ad esempio, una delle possibilità che si può fare con i gruppi di studio che abbiamo, poiché
Stanno tentando di darsi la dignità umana, Jan che, perché no, i progetti di legge da portare avanti, per poi diciamo dar voce anche alla cittadinanza, agli avvocati e ai quadri, anche pestaggi che potranno aiutare e supportare dai proposte di Jenin, fuorilegge e parchi un attimo sentire diciamo perché io credo che se uno ti fa sentire c'è un'adesione massiccia di persone che portano avanti delle candele costituiscono una certa razionalità crediamo che si possa arrivare a una,
Diciamo una proposta che poi il Parlamento
Il relatore toga ascolta in qualche modo se poi ottenuta,
Come si diceva prima, da una molteplicità, da tantissime firme che possono, diciamo di portare quel determinato progetto, è ovvio che un auspicio è ovvio, che un lavoro che va fatto e va considerato, il tempo non è un lavoro che si fa in poco tempo va costruirlo ha colpito ben costruito dialogando dato sui dopo contraddittorio, per questo si va a costruire un dialogo che si spera sia partivo con l'ANM e noi non vorremmo est dell'esecutivo, vorremmo essere una voce che ha pari dignità,
La voce dell'avvocatura alle Camere penali dei comitati del sì e gli ultimi video vorranno intervenire in questo senso, quella Exor indipendenti che non vogliono, diciamo a partire da una corrente, vorremmo anche avere lui la nostra voce all'interno del Consiglio superiore è una tematica che abbiamo e che lei tanto sottolinea l'abbiamo affrontato anche durante il dibattito avvenuto a Bolzano, in cui io sostengo e sosteniamo che ci possono essere ha anche,
Col sistema del sorteggio temperato che abbiamo proposto e tengo comitato di magistrati che non sono schierati e collegati in alcun modo correnti non vogliono essere espressione di alcun, diciamo orientamento tra virgolette politico, ma che possono avere un ruolo all'interno del Csm possono anche euro prendere parola, io credo che
E se è vero che, come inevitabile, il calendario stabiliti.
è a loro che sono ci sono 2.400 mila 300 magistrati che solistica correnti è anche vero che c'erano anche se simile a quello turistico, che molti di questi hanno o sono collegati ai poeti ricca correnti, ma ci sono anche quelli che vogliono essere rappresentati che sono silenti perché non far rilevare perché in democrazia non attuare un vero sistema diciamo ripieno con delle tonache Cosima Di Stani silenti che magari vogliono far sentire la loro voce e finalmente parlare esco e anche dalle poi l'alt la nostra attenzione anche volta a garantire anche magistrato per quanto riguarda,
Di cucinare e abbinare tonalità mi sentivo come ora e anche la totale separazione delle carriere con legge ordinaria, con la sua natura di questi estremi, un patrimonio di noi vogliamo in realtà quello del dibattito del benzinaio, di preservare, conservare e arrivare anche nelle vostre tutto valori che personalmente non ho conosciuto in varie Bimbo Tu vice di riconoscere,
Attenzione, vanno studiate beni che possono essere fatte in impianti per il peso che il magistrato di dovremmo usare una sentenza.
La protesta in modo originale, piuttosto di un decreto che dispone il giudizio o pregiudizio, quello è una problematica ritiene vittime sorveglianza.
Da motivare, secondo me forse sarebbe più contro le glorie
Rincorse sì e ricavi per la riunione di andare a processo. Vi posso assicurare che da magistrato si vedono imputati indagati che soffrono per il processo penale. Sono spendo, è voluto vederli in Aula in Aula. Può offrire in fronte al diciamo pavimento che il processo penale provoca inning abilmente, perché sanno che è in gioco la libertà che stanno che stanno lottando e tendono a restare una voce che gli atti giudiziari nel senso proprio del termine con questo pianeta, la ringrazio molto, dottor Tamburrino. Io spero che il vostro Comitato si allarghi sempre di più. È anche un numero sempre più crescente, falsata
Se volete voi, immagino in questo momento siete anche in una fase di organizzazione a dirci che l'organizzazione qua dice, al punto che vi venne sfogo che.
E diciamo che stavano raccogliendo le adesioni, poi Giorgio volgarità, qui su due, con le assemblee esatto, è critica anche voi a Benigni, diciamo al nostro fianco e.
Diciamo partecipata in qualche modo autori
Se la vuoi fare, diciamo porta, speriamo anche in quest'idea guardi del e portare avanti le idee e senz'altro in una nostra intenzione spesso non ci sono dubbi su come devo dire che fosse il mio sentimento un po'si differenzia dal dal suo però mi piacerebbe molto parlarne e perché no magari organizzare un incontro con tutto il Comitato dei magistrati del sì non sarebbe male insieme anche a un gruppo del nostro,
Poi il direttivo,
Ecco, non non sarebbe poi vediamo che cosa dicono esaustivo, esatto e compattatore, comunque, ma che stava bene, non non ci perdiamo assolutamente di vista, siamo assolutamente sulla stessa barca, quindi grazie e degli allievi so che lei è il presidente di questo Comitato vedo di organizzare davvero un incontro che mi sembra molto importante, grazie, dottor Tamburrino, grazie al bei grazie mille arrivederci, grazie e arrivederci la mia amica Clara Veneto,
Chiudi dobbiamo chiudere, se dobbiamo chiudere assolutamente, abbiamo Clara Veneto, il dottor Maritato e Paolo di fresco e abbiamo chiusi gli interventi, quindi ce la dovremmo fare, io vi ringrazio telegrafica, intanto grazie Francesca sempre veramente instancabile tanto dei Fatigati i lavori, ma mai stanca mai come dire arretra rispetto alle necessità di girare tutta l'Italia veramente per diffondere questa voce che non è una voce sola si
Ovviamente si avvantaggia di tante componenti, come abbiamo sentito, alcune delle quali mi trovano, come dire, concordi sul merito, non sul metodo, e poi facciamo un minimo di autocritica veramente 10 secondi, perché obiettivamente questo lo dico da avvocato penalista e sottolineo penalista perché il diritto penale sentivo prima si chiama diritto penale perché pone l'accento sulla pena incredibile questa cosa ma il diritto penale non può non essere liberali non esiste in diritto penale che sia il liberale che possa,
Istintivo pure la citazione di Popper mi piace molto questa cosa perché Popper esercita il dubbio come metodo di conoscenza, quanto ci piacerebbe che tutti i magistrati non sono alcuni di essi, che sono immagini che sono magistrati magnifici, perché sembra che certe volte ci dimentichiamo che le soluzioni vengano fatte da magistrati, non ce lo dobbiamo dimenticare. Ci sono magistrati che hanno l'onestà intellettuale e il dottore Vanoni, per esempio. Uno di questi ora è andato via, ma molte volte abbiamo avuto anche posso dire una cosa personale degli scontri, anche vivaci in aula, dove però la correttezza intellettuale e la volontà di conoscere non la verità storica che fuori dalle aule giudiziarie e lo sanno bene i colleghi, anche io, come Guido Camera, sono l'avvocato da 27 anni e questo periodo, che non è lungo, che consente, secondo me un avvocato viene fuori dei primi vent'anni, poi il resto si fa d'esperienza, ma meno male, perché questo è l'unico modo attraverso il quale noi riusciamo ad avere lo slancio e la voglia di conoscere e sempre più di apprendere e cosa dobbiamo conoscere a prendere in questo momento e io credo che in questo momento che la riforma referendaria è stata
Non è passata. Prendiamone atto, facciamo un minimo di autocritica. Sono state messe al fuoco più cose, forse se ci fossimo fermati solo alla separazione delle carriere, che poteva essere portate avanti anche solo con legge ordinaria e non con legge costituzionale. Forse quello sarebbe passato, ma tant'è ne prendiamo atto. Non arretriamo rispetto a questa che è una, io ho sentito finora toni di belligeranza, sfida Battaglia, io spero dal profondo che si inauguri una stagione nuova nella quale alla dialettica che ripropone la contrapposizione pratica che in aula c'è tra accusa e difesa si passi, si recuperi una dimensione dialogica, un dialogo fatto per portare finalmente alla luce le cose di quel processo, perché non dobbiamo dimenticare che il processo penale, in quanto liberale, serve per punire, per punire quel fatto umano, quella condotta non ha fini dimostrativi, non per educare le folle. Certo, ci sono delle scelte di politica criminale, alcune delle quali non nascondiamoci queste, diciamo così securitarie, che io non posso condividere, proprio perché sono garantista per formazione, per cultura ed educazione, direi, sono garantista, si citava l'Unione delle camere penali, la fondata a mio padre. Figuratevi se io non posso che essere indirizzata in questo solco, dal quale spero e credo che non mi potrò mai distoglierli neanche per un secondo
Però sui metodi possiamo parlare tranquillamente, si facevano tante notazioni, io credo che una cosa che non dobbiamo far passare e questa annotazione di AN amica, il giorno dopo dell'esito referendario, ha proposto un'agenda politica, come dire minimalista tutta incentrata sull'efficienza del sistema, sul difetto degli organici dimenticando completamente le questioni che sono al centro invece della,
Delle garanzie che noi vogliamo che il cittadino Gōda e che siano effettive piene le misure cautelari. Quello che si è detto, il giusto processo, poi vado veramente in estrema sintesi, certo, non è questa la sede. Attenzione non è che errori giudiziario e tutto ciò che esita in una soluzione, perché errore giudiziario è un istituto che tecnicamente ha tutto un altro valore, è tutto un altro, addentellato anche di presupposti, oltre che di conseguenza non è questo il momento, però ci tengo a sottolineare soltanto che bisognerà recuperare una serie di conoscenze prima tecniche e poi veicolarle liste al cittadino comune, la cui opinione fonda e trascina quelle riforme che tutti ci auguriamo che finalmente prendono il volo e rispetto alle quali finalmente gente come Enrico Costa riporta in un po'di come dire di speranza rispetto a questo panorama non certo confortante, c'è tanto da fare, non arretriamo sicuramente sentivo le ordinanze, un mio vecchio pallino, recuperiamo quei brandelli di accusatorio e dei quali si è fatto strame
E l'Arma adesso non è il momento tecnico le attività investigative di indagini che appartengono soltanto il Pubblico ministero e che le deposito all'ultimo momento, come atto a sorpresa.
Il 507, cioè le nuove prove che secondo il giudice sono assolutamente necessarie, dimenticandosi sempre che il processo penale non è un accertamento a doppio tema, cioè non serve per decidere se uno è colpevole o innocente, serve solo per decidere se uno irresponsabile, nel dubbio vedi Popper si assolve questo che è un principio quasi banale viene dimenticato troppe volte. Anche su questo credo che la nostra attività sui territori di coinvolgimento e di convincimento
Vedo qua tanti giovani che meraviglia web presiede una gioia per gli occhi, perché invece i giovani si sono tanto allontanati da questi temi, chiamiamoli sociali, poi traslati nella politica, ma avete in noi, abbiamo grandi non ancora anziani, abbiamo una grande responsabilità, quello di farlo insieme.
E questo credo che sia l'augurio più grande che, sotto la guida sapiente di Francesca e degli altri che anche hanno parlato, posso dire però un'annotazione forse impopolare.
Queste sono argomentazioni, argomenti che sono totalmente trasversali, al di là dell'appartenenza politica, al di là del credo e della fede partitica, queste sono questioni di civiltà prima ancora civile che giuridica, che fanno sì che il nostro popolo meraviglioso possa fare magari un passetto in avanti crack
Grazie Clara, sempre puntuale reso il dottor Maritato, se non sbaglio, a pesavo fosse in collegamento.
Concludono.
Infatti la cercavo nell'elenco di quelli da remoto, invece ci sono la buonasera a tutti tanto.
È vero, sì, sì, tre minuti, tre minuti buonasera a tutti, intanto grazie per l'opportunità e io sono il Commissario del quinto Municipio di Roma di Forza Italia, sono stato promotore di circa 15 comitati per il sì sul territorio.
Li ho visitati tutti, ho fatto un percorso su tutti, un passaggio su tutti i comitati dei miei scritti e l'unica cosa. La cosa più importante che ho notato è la grandissima prostituzione intellettuale della stampa a gettone dell'informazione a gettone e della cultura a gettone che ha fatto in modo di ostacolare il nostro lavoro su tutto il territorio non solo municipale ma anche nazionale, suppongo, è proprio questa la battaglia che noi dobbiamo, per quanto mi riguarda, cogliere e lanciare una grande sfida, quella di combattere l'informazione che purtroppo manipola tutto quello che è la cultura a proprio favore, denunciando e soprattutto comunicando cose che non stanno né in cielo né in terra che non esistono e che probabilmente hanno anche determinato questo risultato che abbiamo portato a casa. Noi
Fortunatamente su nostro Municipio abbiamo portato un grosso risultato di preferenze, però non sono bastate, non basteranno ancora, dobbiamo lavorarci e soprattutto, dobbiamo riflettere su ciò che ha detto. Uno dei grandi avvocati viene così nominato del foro di Roma, che l'avvocato Coppi ha detto di aver vinto dei processi, ma sicuramente non per accordo fra il giudice e il pm. Beh, allora ci dovrebbe spiegare se lui è a conoscenza di qualche altro fatto, visto che ci viene a dire una cosa simile. Probabilmente forse è a conoscenza di altri fatti. Ci sta dando una notizia perché, se così fosse delle due l'1 o ci ha nascosto qualcosa o forse probabilmente neanche lui credeva tanto a quello che ha comunicato che ci ha detto e che ha sposato come come terzi, grazie
L'ultimo,
Ottimo Paolo Fresco buonasera a tutti sono pausa di fresco, sono presidente di un comitato lombardo, il comitato dedicato a Sergio Moroni, io vorrei dire semplicemente questo che scusandomi perché sonori un irriducibile bastian contrario uni sono un irriducibile bastian contrario, le parole d'ordine sono interessanti, dobbiamo batterci, ma in ritardo culturale più grande di quanto immaginiamo il ritardo culturale rispetto ai temi del garantismo ed è molto più grande di quanto immaginiamo perché gli stessi avvocati,
Hanno di fatto tradito una battaglia che storicamente una batteria dell'avvocatura mi riferisco a quei tanti tantissimi avvocati che molti di noi conoscono, che hanno dichiaratamente preso partito per il no al referendum, ora, se persino se persino coloro che dovrebbero difendere profondamente le ragioni del sì,
Hanno fatto una scelta di questo tipo, io credo che ci aspetti una traversata nel deserto, cioè una battaglia culturalmente molto complessa che dobbiamo combattere anche in quei luoghi, una buona battaglia potremmo dire con San Paolo che dovevo combattere anche in quei luoghi in cui invece questi principi presumiamo siano conosciuti cioè non possiamo che,
Proprio proprio nei contesti in cui opera l'Avvocatura stessa, se noi possiamo, per esempio, comprendere le ragioni che hanno indotto molti magistrati, che sono ragioni ideali ma anche ragioni tecniche a votare per il sì, quali sono le ragioni per cui questi avvocati hanno hanno scelto per il no? Sono probabilmente aderenze cointeressenza un sistema di potere. Vogliamo avere il coraggio di dirlo che probabilmente si tratta di questo
Poiché si tratta di un'adesione a un sistema di potere a commistioni, ha rapporti da cui hanno tratto anche interessante prebende professionali, che sono legate proprio ai rapporti e al fatto di essere parte di questo sistema di potere e mi riferisco proprio al potere non tanto ha implicazioni ideologiche, quindi direi che la battaglia, da questo punto di vista è una battaglia complessa e quindi Sursumcorda combattiamo grazie grazie Paolo io devo dire la verità sono e dal 1988 che mi occupo di giustizia, pur non avendo gli strumenti culturali per farlo, perché non sono né avvocato né una giurista, ed è stata una battaglia dura, nel senso avviso, dovuta rimboccare proprio le dans le maniche culturali per entrare nel sistema e non mi ha mai spaventato nulla quando ero in Commissione giustizia, dove tutti erano avvocati o magistrati giuristi, io esordiva dicendo io porto la voce del cittadino normale e questo li metteva in silenzio, per cui non mi spaventa questa attraversata nel deserto. L'unica cosa è che ho portato avanti una battaglia dove è chiaro che ho camminato tanto su un tapis roulant, perché il nome di Tortora dava fastidio e quindi non voleva che non volevano i sistemi magistratura, politica e giornalismo non volevano che si ricordasse, volevano metterlo,
Come la polvere sotto il tappeto beh, io questo ho evitato che il nome di Tortora si dimenticasse, tant'è vero che oggi c'è il film di Marco Bellocchio, che è un capolavoro, tant'è vero che il 29 sono al Consiglio superiore della magistratura a parlare del caso Tortora e quindi è chiaro che non andrò a raccontare una favola ma i fatti come sono quindi sono d'accordissimo con te le battaglie si vincono perché c'è,
La la, la determinazione, perché c'è questo sacro furore che entro ci deve Ruggeri come diceva Foscolo. Quindi sono d'accordo con te. Dobbiamo farlo la riunione di oggi, anche se sembra che siamo rimasti in pochi, però ci ha dato una forza anche politica che non è un male nel panorama costituzionale del Parlamento di oggi. Devo dire che la forza che ci appoggia Forza Italia è quella più liberale, più garantista di tutti, quindi abbiamo una certezza di base. È chiaro che tocca a noi non farli accomodare, magari uno sprint totale. A me l'idea della marcia piace moltissimo e la faremo la la, la cosa del museo piace tantissimo e insisterò adesso parlerò anche con Tajani perché si porti avanti un disegno di legge che rientrare è stato
È entrato in discussione per la Giornata delle vittime della giustizia che doveva essere il 17 giugno, quindi, con queste grandi proponimenti, questa grande forza grazie a tutti e buon rientro.