Conferenza di lancio della campagna sulla sicurezza e del tour di disobbedienze civili e presentazione del libro "La Repubblica della Paura"

ATI e ringraziamo l'onorevole Roberto Giachetti per averci dato la possibilità di essere qui per la presentazione di una iniziativa, di una campagna che intendiamo promuovere nelle nelle prossime settimane, nei prossimi mesi sul tema della sicurezza e non solo è declinata in più modalità declinata soprattutto con delle proposte che presenteremo ai Comuni, che hanno insomma una serie di competenza, una serie di possibilità, una serie di strade da mettere in campo proprio sul tema della sicurezza non solo grandi comuni ma anche ai Comuni più piccoli. Un passaggio prima. Noi abbiamo scritto elaborato questo volume che si chiama alla Repubblica della paura, che è già disponibile anche
On line ed è un volume in cui diamo in maniera sintetica una un'analisi, facciamo un'analisi de dei principali provvedimenti Pan penalistici emanati dal governo Meloni, che hanno contribuito non solo al riempimento delle carceri, all'intasamento del carcere, anche dei minorili dopo tanto tempo che non erano sovraffollati ma soprattutto sono stati introdotti,
Reati e non pochi che non hanno prodotto nulla che, ad esempio il reato sui rave party. Nessuno è mai stato condannato per questa tipologia di reato e quindi vediamo molto bene quanto questa propaganda che non nasce a destra. Noi ricordiamo che, ad esempio, il reato di omicidio stradale, introdotta proprio dal governo Renzi non ha mai portato, ma non ha portato a una riduzione degli omicidi stradali. Gli omicidi stradali sono aumentati, non in virtù chiaramente del reato di omicidio stradale, ma questo lo dico per una considerazione molto semplice, quando si ha la capacità di puntare sulla prevenzione e quindi puntare su percorsi di educazione, e su questo le scuole sicuramente ci vengono, ci vengono incontro. Pensava a una questione di
L'educazione sesso affettiva e non solo si ha la capacità di gestire i fenomeni di governarli quando invece si tende, come spesso accade, come spessissimo accade.
A inseguire questa questa deriva, questa propaganda populista e Pan penalistica securitaria non si ottiene nulla, non si ottiene nulla e si lucra sulla sulla pelle delle persone
In merito alle proposte concrete, noi li abbiamo elaborato, appunto un piccolo pacchetto di proposte che riguarda diversi temi penso in particolar modo alla movida, che è un elemento caratterizzante della vita delle nostre città che in determinati casi crea uno scontro a uno scontro tra gli operatori della notte e quindi gli imprenditori e i.
I commercianti, gli imprenditori della notte, quindi gli esercenti e via discorrendo con i cittadini, con i residenti che hanno pretese dal silenzio piuttosto che alla quiete pubblica. Su questo noi insistiamo sul sindaco della notte, che è una proposta già applicata in alcuni paesi europei, a dire il vero, è stata anche applicata in passata in passato, al Comune nel comune di Trento, ed è una proposta che può permettere permette, dove applicata, di mettere in contatto le varie figure appunto della notte, insieme all'amministrazione comunale, insieme alle forze dell'ordine, insieme a una serie di entità, per in qualche modo condividere le scelte per cercare di gestire al meglio possibile in maniera condivisa quella che è una sana movida, quella che deve essere una sana movida, perché dove c'è una sana movida c'è appunto anche più sicurezza
La stessa cosa riguarda la questione delle droghe. È chiaro che I gli amministratori comunali non possono, dal giorno al giorno dopo cambiare le norme proibizioniste che vivono in questo Paese. Mi preme sottolineare che la deriva proibizionista ah, negli ultimi anni con questo governo ha avuto, diciamo, un uno sbocco particolarmente più forte rispetto a prima perché siamo tornati a anziché fare passi in avanti. Ne abbiamo fatti indietro. Penso alla questione del dei dei cibi di, penso alla questione del della chiusura dei cibi di shop e quindi all'equiparazione del cibi di quindi cannabis light, per intenderci alle altre sostanze stupefacenti. Pensa al nuovo codice della strada di Matteo Salvini e penso
A una serie di provvedimenti che hanno una natura profondamente proibizionista, ma che hanno un unico risultato, anzi, due, 11 risultati, da una parte, propaganda che porta nient'altro che voti.
Dall'altra non c'è riduzione del danno, semmai c'è un incremento delle risorse della criminalità e il comunque il continuare a insistere su valorizzare quel mercato nero che invece lo Stato dovrebbe uno Stato, ovvero uno Stato di diritto dovrebbe contrastare con ogni mezzo e quel contrastare con ogni mezzo. A nostro avviso, vuol dire lavorare anche e soprattutto per una riduzione del danno e a livello comunale. E questo si può fare Bologna e i dati ci parlano di un esperimento molto funzionale, molto importante e impattante. Ha sperimentato la distribuzione di pipette per il crack, che non è un'istigazione al consumo del crack, ma è semmai la volontà da parte dell'amministrazione comunale di arginare i danni che ripete non sterili e quindi riutilizzate possono causare ai consumatori, pensiamo ad esempio alle alle ustioni, pensiamo ad esempio ad altre problematiche o comunque legate alla bocca
E soprattutto perché la questione veramente importante, questa, senza un atteggiamento chiaramente paternalistico, se riesce a creare un link, un collegamento tra il consumatore e i servizi sociali e chi si occupa appunto di queste tematiche ed è una via importante sul tema della riduzione del danno, la stessa cosa vale per la cosiddetta stanza del buco, ovvero termine orribile, ma insomma per essere più chiari stanze di autosomministrazione, cioè ovvero dei luoghi in cui le persone possano autosomministrazione, una sostanza che però è in qualche modo vengono in qualche modo controllati e si evitano appunto si evita che la condizione peggiore che ci siano
E dei dei rischi sanitari per la persona, questo per noi vuol dire controllare il fenomeno delle droghe e ridurre i danni, la stessa cosa vale per l'illuminazione pubblica, dove si ha la capacità di aumentare, soprattutto vicino alle stazioni no, non abbiamo bisogno dei blindati dell'esercito, davanti a Termini o davanti alla stazione di Milano e questa è un po', diciamo, uno dei simboli da cui parte questa campagna, perché c'è esiste il problema dei borseggiatori, benissimo, è vero e va combattuto però con degli strumenti efficaci. Anche qui la propaganda può
Far comodo per vie. Così c'è uno strapuntino sul telegiornale che fa contento l'elettore medio, ma la verità è un'altra. La verità è che il blindato, peraltro blindato, che è utilizzato come strumento come mezzo da guerra, cioè quelli che vengono utilizzati davanti alle stazioni dei termini di Milano, sono strumenti che vengono utilizzati in scenari di guerra, ecco come questi questi blindati questo blindato, perché ogni stazione ne ha una, possa fermare i borseggiatori o possa garantire un clima di più sicurezza, cioè totalmente ignoto, al contrario, a investire sull'illuminazione pubblica. Anche in questo caso i dati ci raccontano che dove aumenta l'illuminazione pubblica, diminuiscono in maniera molto importante i reati, soprattutto i reati
Di spaccio e soprattutto i reati che riguardano aggressioni e furti di di piccolo conto.
C'è la questione della residenza fittizia, anche quindi il tema dell'immigrazione voi sapete che esiste per legge, la poi il tema è che i Comuni non sempre rispettano questa legge, è per lo meno non sempre la rispettano appieno.
Vengono dai Comuni, appunto istituite, istituita una via che di fatto non esiste, ma che permette ai senza dimora e senza fissa di senza fissa dimora, spesso a persone extracomunitarie, di avere il codice fiscale, perché senza residenza non si può banalmente avere il medico di base ad esempio e questo è fondamentale sempre per dare un circuito di legalità sempre per essere no uno Stato di diritto davvero,
E quindi insistiamo su questa cosa perché crediamo che anche in questo caso pensiamo, ad esempio al tema dell'immigrazione, riconoscere un diritto sacrosanto che non è solo quello alla salute, ma in primis questo significa creare anche più sicurezza, c'è il tema delle baby-gang che è un tema tornato o meglio di,
Che in questo periodo storico è molto alla ribalta, anche anche a causa e non grazie di alcuni in programma programmi televisivi che insomma devono il loro share, in particolar modo, ah ah ah, ah ah, la loro abilità nel cavalcare l'onda in relazione a questi pro, a questo problema che sicuramente è un problema che esiste sicuramente è un problema che non sta venendo affrontato, perché il fatto di semplicemente aver deciso di portare questi ragazzi al minorile penso ad esempio a Milano, che è uno dei luoghi in cui questo fenomeno delle baby gang più accentuato non comporta nulla, se non il fatto che questi ragazzi, portati nel minorile, imparano in quel luogo che una scuola del crimine come si fanno altri reati e quindi una volta uscito fanno reati ben più gravi. Semmai bisogna, anche in questo caso noi crediamo investire in prevenzione, che è un qualcosa che crea meno consenso. Ovviamente richiede anche un dispendio di risorse economiche, ma che sul lungo periodo crea anche un risparmio non solo in termini di rischi sociali, di disagi sociali ma anche in termini economici e sulle baby gang. Noi la vogliamo lavorare, in particolar modo
In quelle zone che sono tendenzialmente periferiche nelle grandi città in riattivare davvero appieno, ad esempio, le scuole, cioè le scuole, a nostro avviso devono anche oltre l'orario scolastico diventare davvero luoghi aggregativi, quali sono i luoghi aggregativi extrascolastici? Oggi la chiesa, sostanzialmente, cioè quando ero piccolo io andavo a catechismo, andava l'Estate ragazzi, era però un luogo di aggregazione. Manca oggi un luogo di relazione laico, in luogo della relazione presente ovunque
Che può, anche tramite l'introduzione di mediatori culturali in quei luoghi di psicologi, prevenire eventi critici e riportare queste persone che hanno evidentemente delle difficoltà e dei disagi su una una via che è quella della legalità e del diritto alla stessa cosa vale per le scuole, per scusate, per lo sport, quindi investire anche qui non solo in tutoraggio individuali, ma anche in borse di studio e in incentivi relativamente allo sport in sostegno alle famiglie, e su questo noi crediamo che il Comune possa fare molto, anche relativamente al potenziamento dei servizi sociali che oggi sono, anche in questo caso la legge fissa un numero, ma sono carenti Simy. I servizi sociali e bene o male, sono carenti in maniera eterogenea in tutto il Paese. Anche su questo noi crediamo vada
E bisogna, bisogna intervenire con con estrema urgenza, poi c'è, ci sono ancora due argomenti e poi lascio la parola agli altri la questione della sicurezza di prossimità, penso col primo famoso contratto con gli italiani, Silvio Berlusconi parlava del famoso carabiniere di quartiere, ora, al di là della proposta di Berlusconi, in realtà l'idea di avere pezzi pensiamo noi,
Ci rivolgiamo noi alla polizia locale e pensare di avere dei distaccamenti di polizia locale anche singoli e creare, diciamo, questa figura rendere questa figura di poliziotto locale di quartiere di prossimità come una figura di riferimento ovviamente è formata in modo tale da gestire al meglio i conflitti sociali, gestire al meglio anche le difficoltà di quel territorio ma anche di diventare punto di riferimento per i cittadini, per i disagi e via discorrendo, sia un passo in avanti anche in questo caso in termini di sicurezza, non è un'azione di destra, è semplicemente
Un'azione che va nel giusto senso, la stessa cosa vale per la il sex work, anche in questo caso il Comune non è che può regolamentare il sex work, su questo ci sarebbe molto da dire.
Ma ci sono comunque alcune azioni preventive che si possono fare, pensiamo, ad esempio, alla questione delle malattie sessualmente trasmissibili e su questo chiaramente un'adeguata azione dei Comuni è fattibile, allora io dico ancora una cosa, io credo che di tutto questo pacchetto di tutta questa analisi uno dei temi principali è quello legato alle sostanze stupefacenti perché,
E dove c'è il tema delle sostanze stupefacenti e quindi lo spaccio, si alimenta il sentore, il sentimento di disagio, di insicurezza e quindi i problemi che ne derivano, insistere sulla questione della gomma della regolamentazione non della cannabis, non solo della cannabis ma di tutte le sostanze stupefacenti ovviamente con pesi e contrappesi con una serie di controlli e tutto quello che serve e servirà nel caso non è un'utopia ma significa avere la capacità dello Stato e quindi lo Stato o meglio si assume la.
La capacità o meglio si assume la volontà, la responsabilità di gestire un fenomeno con la forza dello Stato di diritto, con la forza del diritto e quindi con la capacità, con la consapevolezza di voler investire nella riduzione dei danni e di voler investire in qualcosa di alternativo a mandare in carcere queste persone, sappiamo che il 30% dei detenuti è recluso per reati legati al tema delle droghe. Noi, contestualmente alla presentazione di questa campagna che contiene appunto queste proposte, come dicevo, un elaborato rispetto agli attuali testi normativi introdotti dal governo Meloni
Queste proposte verranno presentate in diversi Consigli comunali, poi ogni consiglio comunale deciderà se e come adattare le proposte. La proposta alla propria realtà. Noi stiamo organizzando un tour in tutte le città, le maggiori città italiane. Partiremo la prossima settimana da Bologna, Milano e Torino, e questo Tour sarà sempre accostato quasi sempre da la presentazione delle nostre proposte, quindi la parte propositiva e di analisi con anche esponenti Assessore alla Sicurezza. Ne abbiamo fatta una con un ex questore, quindi una parte contenutistica. Manca un'azione di chiamiamola disobbedienza civile ed è proprio quell'azione di disobbedienza civile che torna a essere legata alle sostanze stupefacenti, perché si parlerà di assunzione in pubblica piazza di cannabis e questa assunzione verrà fatta da cittadini. I militanti attivisti e l'abbiamo fatta. Qualche settimana fa davanti alla Camera avevamo un centinaio e questa cosa verrà replicata in diverse città italiane e perché verrà fatto non per il semplice clamore mediatico, ma per cercare sia di porre l'accento l'attenzione sulle nostre proposte e quindi anche cercare il sostegno dei media, e
E e della politica, ma anche e soprattutto per ribadire una cosa ovvia, oggi chi si consuma consuma uno spinello banalmente viene trovato per strada con uno spinello rischia ancora nel 2026 sanzioni amministrative pesantissime la sospensione della patente.
Il serbo e via discorrendo, noi crediamo che questo non serva cioè con la strada di che che arriva, che che che si ottiene da questa politica, esclusivamente una cioè regalare, continuare a insistere sulla regalare risorse alla criminalità, continuare a criminalizzare chi fa semplicemente del proprio corpo quello che vuole e continuare a insistere su propaganda e quindi dare a certi partiti la possibilità di insistere sulla propaganda e continuare però a operare affinché le nostre città siano più insicure.
E questo credo che sia uno dei dei punti principali di questa campagna che però, come dicevo, si articola in più parti. Ora darei la parola a Paolo Vigevano che non ha bisogno di presentazioni e dico solo una cosa che questo questa analisi, questo libro, dando la parola a Paolo, Vigevano parte in realtà, molto brevemente da il caso Giorgiana Masi e dalle dalla legge reale, e non solo, ovvero si parla della Repubblica della paura, come il titolo del libro, perché noi vediamo, abbiamo visto ora lavorando, ragionando un po'insieme, come sono ormai 50 60 70 anni che il nostro Paese va avanti a decreti sicurezza decreti, legge in materia penale, aumenti di reati e via discorrendo e quindi con provvedimenti spot emergenziali di te di norma, asfaltando anche il dibattito parlamentare
E quindi, appunto lavorando su questa paura ed è per questo che è nata la Repubblica della paura, Paolo grazie Filippo solo per un breve richiamo di ricordo.
C'è un aspetto di questa normativa in discussione che quello che mi ha.
Preoccupa molto ed è questa apertura all'uso delle armi da parte della polizia, apertura in termini di attenuazione di di.
Procedimenti penali di se comunque nella direzione di semplificazione.
Noi abbiamo avuto un'esperienza terribile, che è quella degli anni del 75 1975 approvazione della legge Reale che autorizza l'uso delle armi da parte della polizia, la reazione che avevamo denunciato previsto era quella del se la polizia spara anche la criminalità spara e quindi un riarmo, soprattutto da parte della criminalità che ha determinato una,
Dilagare dell'uso delle armi che ha prodotto nel tempo.
Morti in piazza morti, non solo in piazza, ci fu un caso clamoroso, quello del calciatore della Lazio e della Nazionale Re Cecconi, che per uno scherzo non si è mai capito esattamente al quale ragione fu ucciso da un gioielliere.
Amico proprio per questo uso, fai, come aveva lui aveva fatto finta finita una rapina e il la reazione era stata che il gioielliere gli aveva sparato
E fu clamoroso perché, siccome un funerale a livello dai di Capo di Stato, ovviamente era uno dei calciatori più popolari dell'epoca.
L'altro caso che tocca toccato noi nella nostra vita di quegli anni, nel caso di Giorgiana Masi, dove le armi circolavano, ma io ricordo benissimo poliziotti che non solo quel giorno, ma che usavano armi non d'ordinanza, terrorizzando ovunque coperti dalla normativa delle Generali,
Questa esperienza, anche se diversa la normativa.
Ma è in quella direzione che si sta muovendo
Sara è una.
Non è una norma di sicurezza, ma è esattamente va nella direzione opposta, e quindi questo è un punto veramente ineludibile da trovare in tutti i modi la possibilità di bloccarlo, grazie.
Grazie a te, Paolo bianca, pistola della direzione nazionale dei Radicali italiani.
Grazie Filippo è, diciamo, dopo questo breve excursus storico e dopo la presentazione del libro da parte dei Filippo.
E ci terrei a fare qualche considerazione di tipo politico che chiaramente e prende le mosse dal nostro libro, ma che dal momento in cui questo questo libro è stato, è stato finito di stampare né ad aprile 2026 e viviamo nel mondo della velocità e quindi sono successe tantissime altre cose e tra le quali l'ascesa del grande generali che ha sostituito il capitano e che insomma vuole,
Vuole introdurre una nuova forma di nemico, noi abbiamo visto che saranno quanto 10 anni, 15 anni che ci ammorbano con questi RiLL somministrano con questi post, con queste.
Questo bombardamento di informazioni, per quanto riguarda gli immigrati,
Che ci stiamo un po'assuefatti fin quando non è arrivato il cattivo dei cattivi che ci parla di deportazioni e inizio da questo punto, perché è il tema dell'immigrazione è centrale per quanto riguarda questo libro, soprattutto perché e c'è un tutti i vari decreti che son stati son stati promossi da questo governo e a partire dai decreti sicurezza due, gli immigrati sono un po'come il prezzemolo o no, ci Libutti in tutti, in tutti i decreti che li butti un po'nel decreto Caivano ce li butti un po'nel decreto sicurezza, uno un po'nel decreto sicurezza 2 e pensi in questo modo di governare il fenomeno. Ecco, siamo arrivati e faccio una piccola ora, un piccolo excursus su questo. Su questo fatto qua siamo arrivati al punto che c'è
Anche in questo caso un parlamentare europeo, ma che ha vari deputati della Repubblica che propone una deportazioni di massa, e colgo l'occasione per insomma, eh.
Per dire due cose, innanzitutto come questa sia una questione, sia una cosa inutile, sì, e perché non non risolverebbe i problemi è una cosa che è infattibile perché, per a quanto dice il generale, pare che due, semmai questo dovesse andare al governo dovremmo rimpatriare 80.080 mila immigrati al mese infattibile chiuso, chiudo sem solamente dicendo che io spero di non vedere mai mai nel mio paese bambini e anziani rinchiusi in un Cpr e deportati in un altro Paese.
Dopo questo excursus sull'immigrazione, che credo sia dovuto quando si presentava un libro, chi si chiama la Repubblica della paura, perché la paura in questo paese e, come dicevo, è stata largamente utilizzata, soprattutto per quanto riguarda l'uomo nero, l'uomo nero ci fa paura e quindi, insomma, ci viene sbattuto in faccia su tutti i giornali, su tutti i social si cercano di di creare un nemico perché creare un nemico, questo cerco di spiegarlo brevemente nel libro, dicendo che il nemico è funzionale qualora vi sia una crisi di identità dei singoli, ma anche una crisi di identità nazionale.
Per ristabilire l'io, per differenziarsi dall'altro, bel ristabilire una propria identità si va a vedere quello che è diverso da noi e quindi questo governo, l'ha fatto molto bene, e siamo partiti con il decreto Rave, noi siamo diversi da quelli che occupano le case da tutti quei ragazzi che sono vanno ai rave si drogano fanno casino,
E chissà quanti reati commettono quindi decreto Rave, reato del rave, una cosa che, lo ripeto, ho ripetuto l'ho ripetuto 1.000 volte un reato chiaramente inutile che non è stato mai applicato, perché ci sono altre disposizioni del codice penale che prevedono che quella condotta possa essere,
Sanzionata penalmente qualora, ad esempio, sì e si occupi abusivamente un edificio pubblico privato e quindi norme su norme soprattutto, in particolare, che riprendono il nome dell'evento. Decreto Rave perché c'è la foto, arriva Modena decreto Caivano perché c'era stata la insomma, il brutto fatto di Caivano decreto Cutro anche qui è veramente anche qui, sempre tornando sugli immigrati, fanno venire veramente brutte parole a chiamare is insomma un decreto con il nome di una strage che ha aggiunto un centinaio di morti a quel cimitero che è il Mar Mediterraneo. Ci vuole veramente una faccia e chiudo qua, quindi il decreto Cutro e poi abbiamo visto i decreti sicurezza, Decreto Sicurezza 1 dove ci hanno messo dentro giù di tutto e di più resa illegale la cannabis light. Di punto in bianco, 20.020 mila circa lavoratori hanno perso il lavoro perché una una sostanza che non produce nessun effetto psicoattivo, a differenza di e della nicotina, a differenza dell'alcol, a differenza cioè e a differenza di sostanze perfettamente legali e fa di punto in bianco illegale 20.000 lavoratori per strada
Sulle sulle fila di questo discorso, a parte il nemico, vorrei sottolineare anche un'altra cosa. Quanto serve a queste persone che parlano di sicurezza, l'insicurezza in questo Paese, quanto è necessario che vi siano, vi siano centinaia di migliaia di immigrati irregolari ai fini di una propaganda politica costante. È chiaro che quello che proponiamo noi sulla regolamentazione delle sostanze sulla regolamentazione dell'immigrazione, perché Emma Bonino, in un discorso tempo fa, mi pare un congresso del Pd disse in Italia abbiamo un esercito di clandestini
Chiaramente non in senso dispregiativo, ma nel senso che abbiamo una quantità di persone che sono irregolari, irregolari, sul territorio dello Stato, che è effettivamente sono un problema, ma perché io sono un problema perché sono problemi in sé per sé perché in sé per sé sono persone problematiche. No, perché questo Stato decide consapevolmente di non regolarizzarli e quindi consegnarle nella mani nelle mani della criminalità, del mercato nero, del lavoro nero e dello spaccio delle sostanze stupefacenti. Quindi la mia riflessione vuole essere sul sul, sul significato di paura, sul significato di sicurezza, sul significato di nemico e quindi, su come appunto questo Governo e lo vediamo bene puoi con chi stava diciamo, chi sta cercando di fare il sorpasso. Da destra si si riempie la bocca di sicurezza, si riempie la bocca di paura e per insomma
Per fare in modo di arrivare agli elettori, noi siamo pienamente consapevoli che questi sono argomenti difficili da far arrivare alle persone, perché dire dire alle persone insomma, e gli immigrati devono essere regolamentati, devono essere regolarizzati, dire che le sostanze devono essere realizzate ai fini di più sì ai fini di e ottenere più sicurezza è chiaramente qualcosa di complicatissimo e però qualcuno dovrà pur farlo e quel quelli diciamo come spesso accade sono i radicali e quindi questo è il nostro libro.
Grazie.
Kato Marianna Caiazza che l'avvocato, che ha curato una serie di parti importanti di questo volume, in particolar modo quella legata al reato, al nuovo reato di femminicidio.
Buongiorno a tutti a tutti io intanto vorrei ringraziare i Radicali Italiani e l'autore di questo libro per avermi coinvolto in questo progetto che si pone in completa antitesi rispetto alle politiche pseudo securitarie di questo governo che ben conosciamo, lo dico perché perché ogni volta che c'è un fenomeno sociale che c'è un evento di cronaca che ci sconvolge che c'è,
Una tragedia che si consuma, la risposta della politica è sempre la stessa, un nuovo reato, una nuova pena, un aumento di pena, una nuova aggravante.
Questo ci dà l'illusione che si stia affrontando davvero il problema, la realtà e lo spieghiamo più volte in questo in questo progetto, in questo volume, è che non è così, che sono altri gli strumenti che possono essere utilizzati in modo più efficace, la domanda infatti, quando ci sono questi eventi di cronaca, dovrebbe essere perché dov'era lo Stato il giorno prima che si consumasse questa questa tragedia e quindi ancor di più, una volta che questa tragedia si è consumata, allora era veramente efficace lo strumento della repressione?
Forse il caso più emblematico è quello su cui mi sono anche concentrata, tra le altre cose, è quello del reato di femminicidio, è un reato che non va a colmare un vuoto di tutela, questo, dobbiamo dirlo, non crea una situazione giuridica che prima non c'era non va a risolvere un problema che non fosse già tutelato il nostro.
Ordinamento, abbiamo l'omicidio, abbiamo le aggravanti che
Consentono anche, per per ragioni di relazioni affettive, di arrivare alla pena dell'ergastolo e allora questo cosa vuol dire vuol dire che si è fatto qualcos'altro introducendo questo reato si è introdotto un simbolo, creando l'illusione che con il diritto penale che dovrebbe essere extrema ratio e sappiamo che così non è per questo Governo.
Si dà l'illusione di aver affrontato un problema che invece non non non è stato affrontato, questo perché si fa perché introdurre un nuovo reato è gratis ed è immediato e rapido, ci dà l'illusione che si affronti il problema.
In realtà, quello che spieghiamo anche con dati empirici non si tratta di un'opinione politica e prima ancora un dato empirico che ci dice che introdurre un nuovo reato, una nuova sanzione, andare a colpire il fenomeno attraverso la repressione non è la scelta più opportuna,
Ce lo dicono anche studi internazionali, uno tra tutti l'ultimo studio del del Parlamento europeo, del servizio di di ricerca del Parlamento Europeo del 2026 ci dice che, andando ad analizzare gli effetti.
Del dell'attività repressiva di uno Stato sul fenomeno non si vanno a colpire davvero.
Appunto, queste tragedie il fenomeno in sé, un esempio emblematico è il Messico, dove non si fa altro che.
Punire, incriminare, creare delle strette sempre maggiori dal punto di vista del diritto penale, su fenomeni come il femminicidio, il risultato qual.
Lei che il femminicidio non viene davvero trattato come fenomeno, anzi aumenta, e allora perché questo perché lo il problema del femminicidio non nasce con nell'istante dell'omicidio, nasce prima sulla dal punto di vista.
Di quello che è la la la l'idea che non si possa avere la capacità di autodeterminarsi, non si possa non vi sia il rispetto reciproco, ci sia l'educazione al consenso.
Non ci sia la cultura del possesso, quindi fenomeni sociali come il femminicidio vanno trattati prima e a monte con strumenti di prevenzione, ed è quello di cui parliamo.
Ne parliamo e lo dimostriamo, dimostriamo che questo funziona, ma anche perché ci sono Paesi virtuosi, diversamente da noi che agiscono sul fenomeno con la prevenzione, il Portogallo, la Spagna, sono tutti paesi che hanno ah, ah, ampliamente applicato la Convenzione di Istanbul, che questo governo tanto Osanna ma in realtà non applica veramente e abbiamo dei dati reali cioè ce lo dice il ministero,
Spagnolo che con dati ufficiali ci dice che, una volta introdotti strumenti per colpire il femminicidio, dal punto di vista della prevenzione Hilfe il fenomeno si abbassa esponenzialmente, si è abbattuta del 30%, negli ultimi anni si è andata ad abbassare la recidiva 15% in Spagna contro l'oltre 35% in Europa e allora questo vuol dire che una via diversa, cioè l'Italia cosa fa con strumenti come i decreti sicurezza, il, l'introduzione del femminicidio, ma prima ancora anche il codice rosso abbia assistiamo a cosa un fenomeno di stagnazione non c'è una vere, ebbe un per avere efficacia da un punto di vista deterrente
Introducendo nuovi reati e lavorando sulla repressione, e allora a cosa serve serve altro?
Eh, eh eh diciamo, è un fenomeno che vediamo nel nell'introdurre il reato di femminicidio, ma vediamo anche prima lo ha spiegato bianca meglio di me con i decreti sicurezza si vanno a individuare sulla base degli eventi, sulla base degli eventi di cronaca sulla base delle categorie sociali che non ci piacciono si vanno a cucire su di essi dei reati che danno l'illusione di affrontare il fenomeno del problema è che, come per il per il femminicidio, quando si arriva nelle aule di giustizia, quando si sanziona il comportamento vuol dire che lo Stato ha fallito.
Vuol dire che non si è affrontato il problema, ma qui lo si deve risolvere poi a margine, punendolo, e allora credo che il cuore di questo lavoro sia sia questo che la sicurezza non si costruisce sulla paura, si costruisce sulla prevenzione e su uno Stato che si fa carico di,
Fornire i, ma tutti i maggiori strumenti di prevenzione, di sostegno alle vittime, proteggere prima che sia troppo tardi.
Quando arriviamo, appunto nelle aule di giustizia, già è troppo tardi e se riusciamo a introdurre quindi nel dibattito pubblico e politico.
Un più che il tema dell'emergenza, quello della prevenzione, avremmo fatto un passo avanti per la lotta al femminicidio e tutte le forme di violenza, ma avremo anche dato il via per una società più sicura, più libera, più giusta, quindi io credo che e concludo la domanda che ci dobbiamo porre non è se a fronte di un fenomeno sociale, dobbiamo introdurre un altro reato o un'altra aggravante, ma se vogliamo essere una società che conta le vittime o che invece sì, si preoccupa di evitare che queste vittime ci siano e quindi perché non possiamo essere noi, per una volta i soggetti virtuosi, quelli che fanno davvero qualcosa è qualcosa di diverso, quindi ne parliamo ampiamente in questo. In questo volume
Questo.
Lascio a voi la parola grazie Marianna, allora Maria brucare che, oltre che avvocato.
Fa parte dell'Osservatorio della Camera penale sul carcere e poi, membro di Nessuno tocchi Caino, quindi diciamo di carcere, se ne occupa parecchio di carcere di casa. Sì, io vi ringrazio moltissimo per questa occasione e anche perché questo vostro libro ha un valore fondamentale di questi tempi, che è quello di proporre uno sguardo differente e quindi appunto dice sicurezza insieme a giusta è libera, come diceva Marianna poco fa e lo sguardo sul carcere di questi tempi è particolarmente doloroso perché fin da quando si è insediato questo governo, nel 2022 che è stato l'anno più terribile per il carcere per i suicidi, proprio per il numero di suicidi nelle nelle carceri
Ha espresso al massimo questa cultura dell'insicurezza, proprio assecondando la per proporre una linea alternativa che risultasse convincente, e lo ha fatto con quello che si diceva. Il decreto del rave party, che è stato in uno con il decreto del 4 bis perché costretta dalla Corte costituzionale della Convenzione europea dei diritti dell'uomo, ha dovuto fare una norma che consentisse alle persone condannate per i reati più gravi, quindi anche mafia e terrorismo di accedere, se lo meritavano le misure alternative, ma ha fatto una norma che si chiamava divieto di concessione delle misure alternative, quindi non apertura verso ma divieto, e questa è la linea che ha prodotto in tutte le sue espressioni politiche, questo Governo, soprattutto rispetto al carcere, perché mentre si consumava il dramma del sovraffollamento e della sofferenza nelle carceri, proponeva contestualmente due linee, palesando un disegno. Da una parte, la creazione dei corpi speciali per sedare le rivolte Iddio e gir, in uno con i Gom e dall'altra creava nuovi reati di rivolta di rivolta passiva, quindi, cominciava a sanzionare.
Lennon condotte la violazione di ordini, dando il massimo potere agli agenti di polizia penitenziaria che potevano definire il reato, quindi stabilire in che momento la mancata risposta a un ordine che fosse torna in cella, mangia quello che ti viene somministrato o qualunque altra piccola cosa del carcere si traduceva appunto discrezionalmente in un reato e in un reato di cui all'articolo 4 bis cioè tra quelli che non consentono agile accesso alle misure alternative.
Quando il detenuto le abbia meritate, insieme a questo provvedimenti, uno dietro l'altro di massima, paura, appunto che assecondano la paura, l'introduzione dello spray al peperoncino all'interno delle carceri, sempre per sedare le rivolte, per sedare i comportamenti disciplinarmente rilevanti, la possibilità di utilizzare le webcam a discrezione sempre della degli agenti di polizia penitenziaria quindi mai a tutela del detenuto e degli abusi potenzialmente subiti dallo stesso ma dagli abusi potenzialmente subiti appunto dagli agenti di polizia penitenziaria.
Da ultimo, gli infiltrati nelle carceri, cioè agenti di polizia penitenziaria che si nascondono tra i detenuti tra i educatori, tra i medici, negando radicalmente quella sola cosa che consente alle persone detenute di non impazzire che la fiducia nell'altro, la fiducia nel compagno, la fiducia nelle istituzioni e la fiducia nell'educatore, in quella figura che gli si propone come di aiuto come di custodia. Invece qui si instilla il tarlo della appunto dell'infiltrato, che fa sì che non si possa più parlare con serenità di se stessi con nessuno e che anche qui si innesta anche un elemento di pericolo serio per la popolazione detenuta, ma anche per chi lavora nelle carceri nel momento in cui la persona detenuta, si convince che c'è l'infiltrato tra le fila degli educatori, dei medici, eccetera. Le reazioni sono naturalmente
Imprevedibile possono sfociare in una violenza difficilmente contenibile, a questo si aggiunge naturalmente il dolore della mancanza di salute, della mancanza di cura, della mancanza di tutto, della mancanza di formazione, di offerta, trattamentale, di lavoro, di speranza dentro alle carceri e anche qui lo sguardo securitario determina,
Delle contrazioni assolute, delle possibilità di recuperare noi con Nessuno tocchi Caino abbiamo avuto un'esperienza meravigliosa, nata con Marco Pannella nel 2015, perché abbiamo iniziato al carcere di Milano, Opera e i laboratori della speranza.
Che si svolgevano con un numero importante di persone condannate all'ergastolo e che però avevano espresso la volontà di essere riabilitate prendendo le distanze da quello che erano state e lo facevano perché era consentito ai microfoni di Radio Radicale. Quindi, quando dall'esterno queste persone volevano offrire un volto diverso di se stesse, anche il magistrato aveva modo di ascoltarle dalla loro voce viva e di vedere quanto le loro parole fossero distanti dalle parole e dai pensieri e dalle azioni del passato. Questo avveniva in laboratori che ospitavano 100 200 persone in congressi che ospitavano 200 persone detenute e 200 persone libere. Tutte insieme che crescevano, si contaminano e si formavano
E molti di quegli ergastolani pian piano, nonostante i divieti delle leggi del governo Meloni sono riusciti ad accedere alla liberazione condizionale, alla semilibertà, eccetera, la volontà securitaria di questo governo ha chiuso tutto, c'è un rapporto di Antigone che si chiama proprio tutto chiuso.
Perché ormai, soprattutto se sei detenuto per reati importanti, ti ha negato ogni accesso alla relazione con gli altri e non è pensabile che queste persone cambino pensiero, azione, volontà e proiezione se non vengono a contatto con altro da sé stesse e quindi io immagino che nel futuro chi osserva questi detenuti non potrà dire di loro null'altro se non quello che appunto apprende dalla loro osservazione che alla chiusura il silenzio trattamentale.
E quindi spegnerà i propositi di rinascita e di restituzione. Un'ultima parola sulla opacità del carcere che è sempre più opaco, e la cosa che mi ha spaventata e trovare questa opacità in modo tombale è radicale proprio ai minori, proprio laddove dovremmo avere invece uno sguardo aperto completo
è aiutante rispetto a queste situazioni, intanto una piccola annotazione rispetto a quello che diceva bianca, perché al minorile di Casal del Marmo ci sono 15 ragazzi stranieri detenuti e sono tutti i minori non accompagnati, tutti proprio tutti.
E questo dà una dimensione della loro struggente solitudine, ha bisogno di aiuto, eccetera, e del perché sono finiti lì, perché non siamo riusciti a dare loro una collocazione diversa, evidentemente, sul fatto ancora che nei CPR ci sono persone che al 60% non verranno mai rimpatriate e quindi si faranno 18 mesi di carcere senza neanche il presidio della Costituzione e dell'ordinamento penitenziario senza vocazione alla restituzione si faranno il carcere per il carcere.
Cioè subiranno una punizione senza reato per soffrire come disegno da questo governo voluto, disegnato e da tutti apprezzato e goduto, che questi stiano lì a soffrire e si lanciano dalle inferriate pur di spaccarsi le ossa per andare in ospedale.
Chiudo coi minori perché mi sono persa che purtroppo mi succede quando sono questi gli argomenti, perché volevo dire che, appunto, in questa occasione in cui abbiamo visitato Casal del Marmo e abbiamo scoperto di una circolare che impedisce a coloro che fanno visita alle carceri minorili di accedere agli ambienti detentivi con la scusa che dobbiamo tutelare la riservatezza di questi soggetti così vulnerabili che, quindi,
è meglio che siano chiusi nei loro nei loro ambienti l'esito di questa cosa è, naturalmente, che abbiamo visto delle belle aule di scuola, incontrato dei simpatici educatori, visto dei bei prati, ma non sappiamo nulla delle condizioni detentive di queste persone così fragili che avrebbero bisogno più di altre del nostro sguardo che cambia le realtà nel momento stesso in cui,
Viene offerto grazie.
Maria saluto, l'onorevole Benedetto Della Vedova.
Un paio di cose, anche tu.
Come vuoi.
No, grazie proprio un secondo per salutare la vostra iniziativa e ho ascoltato le 2, ho ascoltato le 2 testimonianze, le ultime due.
Uno dei temi e che la paura non solo è brutto, ma non funziona, cioè contro la Repubblica della paura.
È l'idea che.
Ancora oggi con tanta esperienza alle spalle, anche in Italia, anche delle leggi del de de inasprimenti di pena, dei nuovi reati, eccetera, si pensi che la paura possa essere la risposta.
Colpisce la politica perché in realtà tu reagisci con la paura, perché non sai come altro reagirà, cioè pensi di riuscire a far paura, ti faccio paura con un nuovo reato, ti faccio paura con l'inasprimento delle pene.
Quello che si diceva anche sul sul femminicidio io non so come tanti colleghi possano pensare che, se tu.
Aumenti di 3 o 4 anni, la pena questo possa avere un reale effetto di deterrenza non le fa effetto deterrenza ce l'ha, magari da una parte la certezza della pena, ma ma non l'aumento della pena e poi comunque che,
In termini di femminicidio, la prevenzione è l'unico vero argine, non è, non è neanche non sono io, I non sono le pene che possono fermare un numero di anni che che che possono fermare, lo vediamo, ma questo vale anche per cose molto meno clamorose e poi il carcere oggi noi abbiamo fatto un'iniziativa stamattina,
Su una proposta di legge che punta, che noi chiamiamo Sciascia Tortola che punta a introdurre nel curriculum formativo dei magistrati, cioè dopo il concorso.
Una permanenza in carcere di due di due settimane, non come carcerati, naturalmente, ma.
L'idea che uno stia lì a capire cos'è, visto che poi
Le sentenze vengono emesse, uno deve avere la consapevolezza, ovviamente non c'è nulla di punitivo, ma è l'idea che.
Magari quando tu puoi commini una pena da sei più consapevole di questo, so di cosa questo significhi, non in termini aritmetici, cioè quanti anni quanti mesi lo sconto, eccetera, ma di reale di reale condizione quindi.
La sicurezza è un tema sì, anche alla sicurezza.
Sa percepita?
Diventa un tema politico anche quando le paure e magari non hanno un fondamento statistico, ma aneddotico semplicemente o semplicemente emotivo.
Però la paura, in realtà, è una una scorciatoia politica che non porta da nessuna parte, già to the, agisce a qualsiasi cosa facciamo un nuovo reato, aumentiamo le pene non.
Può durare per?
Il telegiornale della sera un po'di propaganda poi finisce e quindi la sicurezza si costituisce sì, così si costruisce in un modo molto più serio e faticoso da una parte.
Con i numeri che restituiscono la realtà del fenomeno complessivo.
Dall'altra parte, con un modo diverso di di di presidiare anche anche il territorio, di usare in modo diverso le forze di polizia e di sicurezza.
E coinvolge fa, facendone un, un elemento comune, ecco invece la politica, la paura delle responsabilità, della politica, che la sicurezza non è una questione che si pone, su cui si può lavorare tutti insieme, diciamo, ma è una cosa che riguarda la polizia che deve essere più numerose che magari in tanti casi è vero e la deterrenza del reato diciamo tutti gli studi sulla pena di morte dimostrano che la pena di morte non ha alcun effetto reale deterrente quindi da lì scendendo tutto il resto grazie.
E alzate Benedetto, aggiungo ancora una cosa, poi, se non ci sono domande, chiudiamo rispetto a quello che diceva, Paolo, Vigevano e quindi diciamo.
Tutto quello da cui parte questa iniziativa, ovvero Giorgiana Masi, ovvero la questione della legge Reale e via discorrendo.
Io dicevo anche all'inizio che chiaramente a Repubblica della paura, perché l'emergenza è diventata sistema ed è sistema da 50 anni, da 60 anni a questa parte, bene o male, con tutti i governi, ma riprendendo quello che diceva anche Maria e inquietante come con questo Governo abbiamo raggiunto forse uno dei periodi più illiberali e da questo punto di vista nella storia repubblicana forse il più,
Perché non c'è solo il tema dei tanti nuovi reati, ma proprio la questione del vedere questa è una cosa drammatica, è che più non considerano ma avere delle persone e delle associazioni dei partiti che possono entrare nel carcere nei minorili, nei CPR dove manco per idea possiamo entrare significa avere significa avere uno sguardo avere un faro che non è solo per la tutela dei detenuti degli internati ma anche per chi ci lavora ad esempio,
E anche perché, in un luogo in uno Stato che si definisce Stato di diritto avere le telecamere e i fari accesi significa riconoscere delle garanzie, quello che è successo a relativamente a questa circolare, che poi noi abbiamo ottenuto con un accesso civico perché non era pubblica sul sito del Ministero e ed è molto confusa su queste circolare. Noi siamo intervenuti intanto con un'interrogazione di Roberto Giachetti alla Camera e ci auguriamo che il ministro Nordio risponda, perché è vergognoso il fatto che ci venga impedito di accedere fin dove a giugno, de fin dove a settembre dello scorso anno, potevamo entrare, cioè nelle sezioni dei minorili, la legge dice che il 117 del regolamento sull'ordinamento penitenziario che i soggetti autorizzati con una serie di criteri possono visionare le condizioni dei detenuti. Come si possono visionare le condizioni dei detenuti se non si vede il luogo principale con i detenuti? Stanno cioè le cellule. Questa questo mia ignoto
Noi siamo sempre entrati casuale, abbiamo avuto delle difficoltà dopo una se, dopo sovraffollamento, dopo una serie di denunce, dopo la questione del decreto Caivano, dopo una questione di azioni normative che hanno intasato le carceri, ma, in ultimo è cosa ben più importante, questo provvedimento contiene un appiglio che, come dicevi tu, è infondato, cioè ci si rifà alla questione della privacy. Noi abbiamo chiesto un parere al garante della privacy e vediamo se ci risponde, siamo cioè quando ci risponde risponderci dovrà risponderci. Siamo pronti anche a un ricorso perché, a nostro avviso, a mio avviso, in
Permettere che si mettano le bastoni tra le ruote a un diritto. Quello che era il nostro diritto sui minorili vuol dire un giorno gettare le basi affinché un giorno questo diritto venga meno anche per il carcere degli adulti e con delle carceri con delle galere. Anzi, in queste condizioni, io credo che non non ce lo si possa proprio permettere. Allora, se non ci sono domande, vai vai, ma aggiungo brevemente una cosa sulla questione dei dei dei minori e mai e si diceva dei minori stranieri non accompagnati. Qualche qualche settimana fa è arrivato un dato di qualche migliaia di minori stranieri non accompagnati che sono totalmente spariti dai radar dello Stato totalmente e questo è indicativo anche del fatto che mancata regolarizzazione significa che sul territorio dello Stato viaggiano persone senza che noi chiaramente possiamo che possiamo identificare il fatto che questi ragazzi poi non li troviamo, li troviamo in carcere quando usciranno dal carcere, li troveremo nei Cpr e passeranno tutta la vita, essere reclusi dopo essere stati 18 mesi nei CPR. Anche questo grazie al Governo Meloni. Cosa succede che se non vengono rimpatriati, vengono buttati fuori dalle mura del Cpr senza nessun riferimento, magari dopo essere stati bombardati di farmaci per 18 mesi? Perché ho visto qualche inchiesta che
E testimoniava che vengono dati tipo tachipirina e psicofarmaci a colazione, pranzo e cena, indifferentemente indipendentemente dal dal soggetto che ci si trova davanti, eh eh, ritornando sulle questioni dei minori e il Governo Meloni ha anche un altro grande primato, nel 2025, infatti, a Treviso si è suicidato, un ragazzo era da tantissimi anni che non si suicidava dal 2003 che non si suicidava un ragazzo in un IPM e a Treviso un ragazzo a maggio, mi pare dell'anno scorso si è impiccato con i suoi pantaloni e noi l'abbiamo visto quel decreto Caivano sono esplosi i numeri degli IPM. Questo lo abbiamo testimoniato anche con un report che abbiamo fatto insieme a Nessuno tocchi Caino dopo aver visto tutti gli EP tutti gli pm 17, i pm d'Italia e quello che abbiamo visto negli IPM è indicativo del motivo per il quale adesso non ci vogliono far più entrare. Quindi ci auguriamo che ci risponde il Garante della privacy che ci auguriamo che ci risponde a Nordio e, insomma, di porre There entrare di nuovo nei nel negli PM, ma soprattutto in futuro, anche nei Cpr,
Grazie
No, volevo dire un'ultima cosa, perché mi ci hanno fatto pensare dicendo garante.
E che la nostra grande solitudine in questa atmosfera così truce nasce anche dalla assenza del Garante nazionale delle persone private, della libertà personale, perché il fatto che manchi dall'insediamento di questo garante la relazione al Parlamento che crea la responsabilità per la politica di quello che il Garante riferisce naturalmente una caduta nel buio assoluto in questa istituzione così prezioso, è così importante che per quasi otto anni ha consegnato delle relazioni capillari con dei report capillari delle visite svolte nei vari istituti di pena. È sostanzialmente sparito. Adesso abbiamo un sicuramente prezioso, elaborato di dati che, più o meno coerente a quello del del ministero, in realtà è che certamente prezioso, che però non ci dice nulla di visite, raccomandazioni, rivisitazioni dopo le raccomandazioni, insomma quel lavoro prezioso appunto sul territorio che è il monitoraggio reale ed effettivo senza i filtri che al l'avvocatura o le associazioni. Naturalmente, perché io ho avuto il privilegio di lavorare per un po'con Mauro Palma durante il suo mandato e quelle sono visite davvero senza schermi perché puoi aprire tutti i cassetti degli istituti e conoscere profondamente quel che accade e poi, appunto nel riferirlo hangar al Parlamento dai mandato di responsabilità, anche normativa, e qui stendiamo manca il controllo democratico. È passato davvero tanto tempo a far data dall'ingresso di questo organo, che non ha potuto nemmeno essere interpellato dal Parlamento per sapere se i membri scelti avessero le qualità per vestire questo mandato così delicato, ricordo che era stata indicata in un primo momento Rita Bernardini, la quale invece è stata saggiata per la sua capacità di occuparsi del carcere, cosa che non è avvenuta. Invece poi per coloro che sono stati davvero nominati
Bene, grazie a tutti.
E finire, finiamo, finiamo qua buona giornata.