Visto dall’America, con Anna Guaita

Radio Radicale, visto dall'America 30 minuti con Anna Guaita, giornalista del Messaggero, vicedirettrice della voce di New York, ben trovata Anna.
Grazie Antonello un saluto a te e a tutti gli ascoltatori, allora il nostro sommario per capi prevede oggi, insomma, il dobbiamo affrontare la questione del degli attacchi verbali di Donald Trump a Giorgia, Meloni che sono andate avanti anche oggi, poi parleremo del memorandum d'intesa.
Siglato per la guerra del Golfo e poi ci occuperemo di un evento che ha riunito tutti gli ultimi presidenti, tranne Trump, cioè l'inaugurazione del Centro culturale di Obama. Iniziamo però, insomma, da da questi attacchi al limite dell'insulto tra Donald Trump a Giorgia Meloni. È iniziato tutto con mi ha pregato di fare una foto insieme e poi è andata avanti. De il verbo è Begg che vuol dire mi ha, mi ha indolori Cares, ecco pregare e supplicare supplicare, beh, insomma, io solo questo dico la grammatica diplomatica, insomma, prevede che certe cose, anche se fossero vere e io non credo non si raccontano l'opinione pubblica non si usano come un'arma
COSAP 10 su questo intanto tu hai detto, una cosa che io condivido, non credo che sia vera.
Non credo che ci sia niente di vero in quello che ha detto Trump ha allora.
Antonello, io ho partecipato come inviato del Messaggero, non so quanti G 7 G, 8, il G 7, poi G 20 ma Banca mondiale, Fondo monetario, ha Assemblea delle Nazioni Unite e guarda se ci fosse, prima di tutto non c'è mai che due premier, di quella lì livello siano soli che uno può dire una frase così e non si è sentita da tutti intorno da delegazioni i giornalisti ripresi da telecamere e quindi,
Gialli casca l'asino, si comincia col dire
Secondo.
Ah, dovete tenere presente che Trump ha questa questa mania, di non raccontare mai i fatti, come sono realmente avvenuti li colora, l'ingrandisce bellici, poiché deve dimostrare la propria centralità politica.
E deve dimostrare che tutti tutti i premier del mondo, tutti i imprenditori, tutti i capi di Stato e persino i generali lo supplicano sempre. Quante volte abbiamo sentito dire questa frase che lui racconta che qualcuno è andato da lui a dire con cominciando con questo sa che vuol dire signore, prima di tutto, quando ti rivolgi a un presidente degli Stati Uniti dice il ministro il presidente non discesa, quindi questa è una sua invenzione, si comincia col dire e poi hanno sempre le lacrime agli occhi e poi gli dicono lei ha fatto per me questo l'eque c'è sempre, questo è tipico delle delle dei caratteri narcisisti, proprio
E anche perché deve dimostrare di essere il capo supremo a cui si chiede udienza e in questo caso poi si coniuga anche non dimenticate mai l'estrema misoginia di quest'uomo, quindi ha scelto la sua io penso che abbia scelto freddamente non sia un caso non è una cosa che gli è sfuggita, ah ah, se freddamente scelto di attaccare Giorgia Meloni perché donna perché premier, perché non perdona la rifiutò di mettere a disposizione la base di Sigonella alla quello è stato un invito a freddo dice,
Ah, io sono sicurissima, Pepe e ne ha fatti tanti altri, non è che questa è la prima, non è che lo scopriamo adesso, perché non è stato con così con noi italiani fino ad ora, ma lui è stato con e non vi ricordate com'è stato con Zelenskij al come lo ha trattato al all'incontro in diretta mondiale certo in diretta mondiale questo è un presidente che qui non non voglio dire volgarità, perdonatemi se uso una parola un po'volgare, non gliene frega proprio niente dei sentimenti degli alleati e un presidente che ha una contatto un ko no
Con un approccio puramente transazionale e soprattutto e in cui si aspetta fedeltà e obbedienza a pensate che c'è stato un commento che ho sentito ieri sera in un podcast, che seguo molto gestito da ex repubblicani e conservatori, che oggi non si identificano più nel partito repubblicano che hanno hanno detto questa battuta per fortuna che siamo diventati amici dell'Iran che stiamo perdendo i nostri alleati più per strada non male in un bosco proprio come conviene alla ma buono cattivo e leggono come come commenta la cosa,
All'aggressione della Meloni
Bisogna ricordarselo, tutte le relazioni internazionali per Trump vengono lette solo ed esclusivamente attraverso la lente.
Propria Belvedere, di quanta sottomissione e lealtà c'è nei suoi confronti e il salto che.
L'Italia abbia avuto questo scatto, di che non è non Hernan, che ne è stato uno scatto di orgoglio, è stato uno scatto di illegalità di ricordiamoci che non ci ha neanche consultato, noi la consultavano nessuno degli alleati prima di cominciare la guerra ritorniamo al 28 febbraio di quest'anno quanto ce lo siamo detti o piuttosto stupefatti che abbia cominciato una guerra d'accordo con Luis con Israele senza dire niente a tutti gli alleati che tra l'altro sono a un tiro di schioppo noi italiani,
Pretendere però poi la pregiudichi in condizione, ESA sì, perché appunto di la teoria è che noi italiani o?
Ci avvantaggiamo del petrolio che transita da Hormuz, quindi dovremmo correre in suo aiuto dopo che ha scatenato una guerra che nessuno voleva illegalmente perché non neanche dichiarata, eh eh, cioè cibo, ci vorrebbe trascinare nell'illegalità. Fortunatamente il nostro governo ha rifiutato di essere trascinato nell'illegalità, però c'è stata questa ritorsione. Ora bisogna vedere perché, ah ah ah ah, l'offesa Chiara, Chiara, offesa contro la premier, abbiamo reagito con uno scatto d'orgoglio vero e proprio orgoglio. Quando il ministro Tajani ha rifiutato, ha cancellato il viaggio a Miami, dove si doveva tenere questo immenso visto nel forum, che doveva riunire forum a metà tra tra l'imprenditoriale, lo scientifico che doveva
Di fatto stringere accordi di partenariato fra tra imprese, commercio, eccetera, italiani e statunitensi e e questo Forum è stato cancellato o posso dirvi che sono stato in contatto con molti amici che dovevano andare a questo forum anche un'amica che dovevano fare addirittura la mediazione di uno dei dibattiti e sono veramente stupefatti dal da dalla dalla decisione italiana noi italiani abbiamo fama di essere sempre più miti, dice,
Sono certo che il più accomodanti non ecco questo questo rifiuto di essere un bersaglio da comizio elettorale, insomma, ha fatto fatto una certa impressione, ecco, diciamo la verità e in televisione, per esempio, le i canali più vicini al presidente hanno ripreso la narrativa che noi italiani siamo un falso alleato perché noi ci godiamo del petrolio verso di Hormuz, però poi quando dovevamo aiutare, non abbiamo aiutato eccetera, però ho trovato molto interessante, invece, la reazione dei appunto dei quelli che una volta erano i repubblicani che oggi sono conservatori così,
Il partito repubblicano, oramai quasi tutto nelle mani dei manga trumpiani, però questi rimangono repubblicano vecchio stile, ma repubblicani che invece hanno letto e quando questa è una lettura molto interessante, questa improvvisa durezza, questa aggressività di Trump verso l'Italia alleato storico degli Stati Uniti,
Come un modo per distrarre l'opinione pubblica nazionale e la base perché la il, il memorandum of understanding presenta talmente tante concessioni è da da parte di Trump che 300 con Trump indebolito, quindi.
Per avere una postura da duro, se la prende più di tutto con la donna, certo a premier donna, secondo con l'Italia che l'alleato, che è sempre quello più accomodante, forse lui si aspettava veramente che noi chinarsi Muolo test chiedessimo scusa scusa non se lo aspettava questa reazione d'orgoglio, no, non credo proprio che il Memorandum quindi è una diciamo così un punto sensibile, no, per quanto riguarda anche la lettura che dà all'opinione pubblica la politica americana, perché in effetti, insomma, è stato intanto siglato da remoto
Domani dovrebbe lunedì, dovrebbero nella Ciro, ma esatto e insomma va be'però ormai diciamo siamo anche questa è politica, 5.0, però inizieranno dei dei colloqui, ma insomma, è tutto da, diciamo, da concretizzare perché per adesso sì e forse domani uno stretto, forse la domanda che quanti su tutti i media americani talk show,
Un po'Podka stagione, ma a che punto siamo che si pongono la stessa domanda dove siamo allora io vorrei dire una cosa, però vorrei spezzare una lancia in difesa di Trump se cicli conquistò lo sottolinea anche stavolta.
Sottolineiamo si lo sottolineo perché comunque sia
E noi vogliamo che la guerra finisca in un modo o nell'altro, perché, come ricordiamo un attimo, la tendenza del Pentagono la tendenza dei presidenti americani, qual è dammi un altro mesetto, un altro bombardamento, un altro migliaia di soldati, un'altra,
Incrociatore, un altro po'di carri armati, e vedrete che ce la faremo e così le mamme non mi ricordo più quanto è durato l'Iraq è durato un quanto 15 anni, siamo andati via dalla dalla lista Schiavon una situazione simile, si rischia poi si rischia una situazione simile e voglio dire,
Trump sta facendo buon viso a cattivo gioco, gioco che ha cominciato lui e che non doveva cominciare risottolineo, però a un certo punto si è reso conto che i casi sono due a questo punto o invade, e fa una guerra vera e propria e chissà quando finisce e chissà che cosa succede o,
E stava un po'fa buon viso a cattivo gioco, fa le valigie e tra ritrova una co, cerca di trovare un accordo.
Magari appunto, poi strilla contro la Meloni, perché così distrae la base americana e sostiene che questo accordo è un accordo fortissimo, documento fortissimo, continua a dire che è un documento tanto forte, però.
Se tu vai a vederlo e un documento di fatto molto più debole dell'accordo che aveva fatto Obama nel 2000, qui lui ha criticato, spessissimo o per carità, lui ratificato, se bisogna anche ricordare una cosa essenziale quando parliamo dell'accordo del 2015,
Fatto da Obama, ma da altri cinque paesi Francia, Germania, Gran Bretagna, Russia, Cina, sotto l'egida dell'Onu, negoziato per due anni a con tutti gli scienziati nucleari, con l'Aiea, l'ente atomico delle Nazioni Unite, era era,
No
AirOne era epico, come come negò ed era però concentrato solo ed esclusivamente sul nucleare, nient'altro, e per questo per questo poi i repubblicani allora allora eh?
Trump soprattutto, dicevano che ero un accordo debole, perché Obama voleva semplicemente assicurarsi che l'Iran ha si limitasse ah ah, ah arricchire quanto in uranio serviva a scopi pacifici, ma non tanto da poter fare l'indomani o l'indomani quando dopo due anni una bomba atomica questo era lo scopo di questo accordo per cui poi, tra l'altro a
Ma hanno lavorato scienziati nucleari delle mai, chi cioè il meglio che c'era nel nel settore del nucleare e quindi era completamente diverso da quello che sta firmando o sta negoziando, invece Trump che non è focalizzato solo sul nucleare e,
Ridefinisce praticamente le sfere d'influenza dopo dopo mesi di guerra vera e propria e di coinvolgimento militare, ora domani, domani, sì, domani, domenica ah ah ah vous, che in stock in Svizzera dovrebbero cominciare questi questi, questo dialogo, perché il memorandum of understanding cosa fa?
Mette un cessate il fuoco praticamente per 60 giorni e in questi 60 giorni ci devono negoziare una marea di cose, le sanzioni, l'amministrazione del dello stretto di Hormuz, cosa fare di tutto il dispiegamento militare che c'è americano in questo momento ho letto di una costruzione addirittura no.
È il Sud e la restituzione dei fondi di appartenenza dell'Iran guarda, questo mi viene da ridere proprio perché Trump aveva espressamente criticato Obama, perché nell'accordo si restituivano soldi che erano dei dell'Iran, non è che gli si regalavano i soldi per fare nell'ambito delle sanzioni Onu contro l'Iran.
Dei fondi iraniani nelle banche internazionali erano stati.
Congelati nell'accordo del 2015 parte di quei fondi furono scongelati e Trump fece passare come regalo che Trump faceva all'Iran, ma era restituzione di soldi, ci appartenevano al di là, lo stesso sta per fare, starebbe per fare, secondo il memorandum of understanding anche Trump in più si è parlato di un fondo per la ricostruzione dell'Iran di 300 miliardi di dollari a cui Trump sostiene che gli americani non parteciperanno ma che parteciperanno i Paesi del Golfo cosa che ha lasciato molto Gentry interdetta perché questi sarebbero i Paesi e l'Iran ha bombardato durante questi dovrebbero pagare la ricostruzione,
Bizzarra come e dove si è molto e quindi i giustamente molti si chiedono a che punto siamo perché, tra l'altro, in questi, in questi, pochissimi giorni da cui da quando è nato è scattato questo memorandum of understanding, Antonello gli ami, gli enti le disse la descrizione dell'accordo da parte americana e da parte iraniana non coincide.
Perché poi c'è il problema de de del Libano che perché, secondo secondo tiro a Teheran e il il il cessate il fuoco?
I comprende anche il Libano. Libano parte sarebbe in parte integrante dell'acconto e secondo Benjamin Netanyahu e il memorandum con l'Iran invece non può non deve limitare la libertà d'azione israeliana contro Hezbollah è successo ultimamente, quando è esploso è stato proprio stamattina Hezbollah ha colpito nel sud del Libano, Israele ha risposto sì dei bombardieri russi, James I morti adesso vittime, esatto l'ultimissima ora parla di uno stop alle alle operazioni militari da parte di Israele, a nessun dato però spero al solito è la selfie con sub iudice software nell'arco di 48 ore, diciamo, costerebbe molto volata. Queste queste
Sì, e nel frattempo l'Iran ha annunciato di nuovo la chiusura dello stretto di Hormuz alcol, annuncio al quale Erba ha risposto Washington dicendo no allo stretto non è chiuso perché le navi continuano a correre e quindi,
Insomma.
Saranno 60 giorni anche da seguire esatto, perché appunto siamo, noi lo sappiamo, ci però che quando Teheran dice chiudiamo Hormuz.
Anche se fisicamente non riesce in questo momento a chiudere Hormuz, però sta mandando un messaggio, è il messaggio, è noi, da questa guerra, usciamo padroni di Hormuz.
E si rifiutano di accettare il ruolo di Paese sconfitto e loro si sentono vincitori, sento dire che molte loro comunicazioni adesso si definiscono potenza mondiale, altro che sconfitti ho sentito al la National Public Radio.
È riuscito a entrare in contatto con
Alcuni attivisti iraniani e in forma anonima, eccetera le abbiamo ne hanno parlato al telefono con la National Public Radio.
Che hanno detto
Ecco, noi usciamo da questa, da questa guerra, con il regime rafforzato e abbiamo più paura di prima.
Da questo punto di vista non è se non c'è stato certo un regicidio, anzi diciamo ma figurati babà, ma si tanto, ha detto di questo regime ha però sono bravi, sono furbi, sono simpatici, possiamo essere amici.
Conto, ieri sera i repubblicani dicono, per fortuna, che siamo diventati amici dell'Iran, visto che abbiamo perso i nostri amici e alleati storici, storici e vediamo solo noi, ci eravamo fatti la domanda all'inizio perché era scoppiato questo conflitto, ancora la risposta non ce l'abbiamo eh sì, no, perché se
E sic stantibus rebus, mi sembra che torniamo a quello che era prima dell'inizio della guerra, quindi quello che Trump chiama un e torchon, cioè una scampagnata, questa scampagnata bellica in cui non so quante migliaia di iraniani sono morti, di sicuro sono morti 14 americani,
Non so quanti si è speso miliardi e miliardi di produzione bellica, il, le, le riserve belliche americane sono.
Svuotate per cui adesso veramente.
Il Pentagono è è preoccupato per perché in cassaforte né in cantina c'è poca roba, insomma c'erano svuotato gli estintori.
E questo ne parleremo Sainte-Anne, abbiamo cinque ministri, volevo dedicare su un altro argomento ultimo, ma non ultimo, perché un evento che ha riunito dicevamo tutti gli ultimi presidenti tranne Trump ho visto insieme alle foto.
Di Clinton, Bush Biden, ovviamente Barack Obama per l'inaugurazione di un centro culturale, devo dire, c'erano star dello spettacolo veramente di prima grandezza, ma la scena l'ha rubata e, devo dire, Michelle Obama, che ha fatto un discorso, io invito bellissimo ascoltatori andarselo a cercare perché è stato un discorso.
Stupendo sì
Un discorso in cui allora, prima di tutto, una cosa importante, ogni presidente apre la propria biblioteca monumento alla sua presidenza, che poi serve agli storici, insomma, resta, io ne ho viste varie di queste biblioteche, finora quella che mi è piaciuta di più è quella a Kennedy ma quella di Kennedy ma,
Quello che ha fatto Trump, scusate Obama, è innanzitutto di costui I, non chiamarla biblioteca, ma di chiamarla centro perché vuole essere un luogo di aggregazione.
Per il, la, la base e la gente comune, tra l'altro, fatta ah, ah, ah, ah South Side, né né né in nella zona di di di Chicago, non nel centro finanziario elegante monumentale di Ishikawa e neanche nel campus di qualche famosa biblioteca come in genere fanno i presidenti ma nel quartiere,
Diciamo povero di Chicago dove lui ha cominciato, ha lavorato come community organizer negli anni 80, quando era un giovane e quindi, ecco, non è concepito come un monumento a se stesso, ma lui ha detto lui stesso, ma è concepito come un invito all'azione civica e tra l'altro lei hanno inaugurato il 19 giugno che è,
Afroamericani June Giuntini che sarebbe la la data del 19 giugno 1865, quando i soldati dell'Unione del nuovo venne dopo la guerra civile, arrivarono fino a Galveston Texas ad annunciare anche in quell'estremo lembo lontano del nuovo nella nuova Unione che gli schiavi erano liberi, in realtà erano stati già liberati dal 63, ma ancora non era arrivata la voce in tutta in tutto il Paese e quindi quella è la vera data in cui finalmente la libertà diventa una realtà concreta e per tutti gli afroamericani e questa è una è una data che è molto importante che
è profondamente simbolica e Obama ha scelto quella data per inaugurare la sua, il suo centro, eh eh eh.
L'hanno già soprannominata Obama Hanisch da obelisco.
E Michelle ha fatto un discorso per riassumere la presidenza di Obama ed è stato prima di tutto devo dirvi, bellissimo discorso Cavour, se vogliamo, per tutti coloro che sostengono che questa coppia avevamo letto esattamente di di di no, è proprio guarda una una dichiarazione d'amore bellissima bellissima, infatti ho gioito molto Obama è venuto una lacrimuccia che se ne se cancellata con SIC si è asciugato con un dito.
Spa I am e lei ha detto questo, questo in realtà è un centro della speranza in questa stagione in cui il Paese frantumato, eccetera
In questo centro voi riconoscerete i valori che in realtà a tutti condividiamo i valori della giustizia, i valori dell'onestà, della compassione e della dignità, della speranza, eccetera abbiamo visto l'altra America, l'America non manca l'America, che ha nel 2008 ha eletto Obama lo ha rieletto nel 2012.
E
Ma quello che io ho trovato interessanti e che in questa biblio, in questa biblioteca continua a chiamarla biblioteca e istintivamente.
E
Quello che Obama ha voluto ricordare in quest'prima di tutto voglio dire non è solo la costruzione, c'è un grande giardino o addirittura hanno costruito, hanno creato una piccola collinetta in modo che in inverno la gente del quartiere possa andare avanti con l'ossido Ichino quando nevica a giocare con lo slittino c'è questo grande giardino aperta a tutti, c'è un campo, uno spazio vivibile, un ca Hanka, un campo di pallacanestro,
E poi c'è un cinema, un teatro, insomma, è un è aperto proprio il principio che che questo centro è aperto alla popolazione e quello che ho trovato interessante è che questo è praticamente l'unico biblioteca, è roba, che presidenziale, che non ha voluto nascondere i limiti dell'amministrazione anzi c'è una parte di questo centro che è dedicato agli obiettivi mancati naturalmente c'è tutta la parte agli obiettivi e ai successi quelli romantici, ma c'è anche il lavoro che non è riuscito a portare a compie a compimento.
è il senso che da Obama questo a questo è, spetta a voi cittadini, adesso io vi passo, io ci ho provato, ma sta a voi infatti dappertutto nel percorso che si fa in questo centro, ci sono frasi in cui si dice fai tu qualcosa immaginate impatto potresti avere tu come cittadino,
Come come un passaggio della dalla generazione di Obama, questa ragione di rigenerazione successiva, che lui è quello che sta tentando di fare anche con la sua fondazione, la creazione al istruzione dei nuovi nuovi leader dalla base.
Insomma, la festa è stata una gran festa.
è pensato che i biglietti per andare a visitare questo centro sono esauriti fino alla fine di novembre per guide, per chi chi può va in zona, insomma, deve sapere che si deve sapere, bebè fino a novembre su non se ne parla perché se sa e poi è in trend scusami 30 secondi è stato cioè ha fatto un certo effetto vedere Clinton, Bush, Biden Obama Quentin si cerca senza fra tutti insieme senza tra Trump non è stato invitato e,
La i discorsi sia di Michel che di Obama stesso sulla polarizzazione e chiaramente è sull'invito a superare la cattiveria e sono e sono stati chiaramente degli strali contro Trump.
Siamo in un momento.
Ah ah
In cui?
E rilanciare la parola o Hoop speranza, e una sfida è la sfida che Obama ancora prova e.
è importante che si è riuscito a coagulare tanta attenzione, perché quando è stata seguita in diretta anche da varie televisioni in streaming, come dici tu l'altra faccia dell'America, non è l'altra faccia dell'America che si vede che la gente si divertiva, certo, c'è stato bellissimi.
C'era.
Ci sono stati tanti cantanti famosi, la gente ballava e c'era allegria, insomma, che manca che non s'è più paese da un po'di tempo, manca questa legge, fermiamoci 51.
Alle volte azzeccatissima spiegato benissimo l'atmosfera, i sentimenti allora, visto dall'America, si ferma qui, grazie alla Guaita appuntamento tra sette giorni.
Okay, un saluto a tutti.