La proposta Pecorella di amnistia per i reati legati al finanziamento illecito dei partiti

Di fronte al rischio che la lentezza dei processi determini la prescrizione dei reati di Tangentopoli l'avvocato Pecorella presidente dell'Unione delle camere penali propone la amen stia per il reato di finanziamento illecito ai partiti ne parliamo con Tiziana Maiolo alla quale chiediamo innanzitutto se condivide questa proposta
Dunque io penso sottoposto
Ti do e poi liberazione in questo senso
Il reato di finanziamento i però è un reato che ha avuto una storia un po'altalenante nel nostro Paese per cui in certi periodi reati in altri era reato quindi non è in quei momenti era grave in altri era meno grave
Poiché io preferirei una soluzione così all'americana della questione del finanziamento dei partiti perché la politica ha dei costi e credo che lo sappiamo tutti benissimo secondo me la cosa migliore sarebbe dare la possibilità ai privati di finanziare i movimenti partitiche preferiscono avendone poi una possibilità di detrazione fiscale
Diciamo che in via subordinata siccome non mi sembra che tiri aria di soluzioni di questo tipo nel nostro Parlamento di quello che si potrebbe fare potrebbe r u ma riduzione da illecito penale a illecito amministrativo io preferirei questo tipo di soluzione che spetta all'amnistia ecco ma non
Credi paradossale il fatto che di fronte alla impossibilità di giungere ad una soluzione all'americana
Si ricava venne si finanzi la politica illegalmente però rendiamo dare atto amministrativo così che chi zioni questa legge non finisca in galera non è questo un paradosso
Io paradosso a ci sono delle situazioni soprattutto in alcune regioni diciamo di di di di di politica di vita politica totale come le cose dette regioni rosse dove io so che imprenditori cittadini e che tra hanno paura ha esposto in finanziarie dei movimenti o dei partiti che non siano quelli al governo e quindi c'è un problema un po'di vergogna un po'di timore aveva un po'di di poca chiarezza io che sono sempre per la trasparenza di tutto penso che dovrebbe essere assolutamente normale che i cittadini il i finanzieri hanno dimentica affitti funzioni di più da cui di più si sentono rappresentati questo è un fatto di cultura di storia
Di abitudini in questo è un Paese che è campato sempre di più sull'ipocrisia e sul compromesso che non sulla chiarezza questo ci riguarda tutti non riguarda soltanto cento può
E poi riguarda proprio la cultura dei cittadini un'ultima domanda non credi che l'amnistia o la depenalizzazione del finanziamento illecito ai partiti
Costituirebbe favore non indifferente nei confronti del partito che adesso in Tangentopoli entrato solo per questo tipo di reato cioè il PDS
Sì però non collegherei Pecorella pdf credo che Pecorella è di sinistra ma non credo che sia legato al PDS neanche credo che stia facendo l'interesse di un solo partito ormai si potrebbe sospettare che faccio è interesse di qualche suo singolo assistito
Però la questione in questo cioè il fatto che il PDS abbia avuto osservato toccato soltanto in minima parte da questo tipo di inchieste giudiziarie è un'ingiustizia è uno scandalo
Però non si può partire dal dato di fatto di un'ingiustizia è uno scandalo per chiamo evitare delle soluzioni che poi riguarderebbero comunque tutti perché in effetti è vero che ci sono stati degli amministratori locali
Soprattutto che ad esempio sono stati costretti alle dimissioni per un reato che tutto sommato rispetta la corruzione e la concussione è un reato di peraltro di lieve entità ecco quindi il problema cioè noi sappiamo che ci sono stati intere giunte regionali o comunali che sono i cui membri sono stati addirittura messi in carcere per mille ce la violazione del della legge sul finanziamento dei partiti e molto spesso i pubblici ministeri hanno usato appunto della carcerazione per poi arrivare a vedere feci potevano scoprire reati i più gravi cioè l'illecito finanziamento è diventato il grimaldello per fare poi delle indagini quindi in totale violazione
Del Codice di procedura e quindi è un problema che va assolutamente affrontato nel senso che comunque diciamo che le sanzioni più gravi devono essere riservate ai reati più gravi io ancora sin
La proposta dell'avvocato Pecorella abbiamo raccolto il parete di Alfonso Pecoraro Scanio deplorevole te Presidente della commissione Agricoltura di Montecitorio ascoltiamolo
La mia opinione contraria penso che sono innanzitutto molto più d'accordo con Giuliano Pisapia presidente la commissione Giustizia che il cioè per fare queste cose occorrono magari migliorati riti abbreviati cioè il patteggiamento della pena o altri sistemi ma non si capisce perché poi dovremmo fare la minuzia proprio per il finanziamento pubblico dei partiti lo vedo tra l'altro anche un po'pericolosamente in coincidenza col dibattito che c'è stato
In cui si
Cercava di accreditare la tesi che tutti i partiti politici abbiano preso finanziamenti pubblici il sì io devo dire con molta franchezza che come vero dire abbiamo detto va be'trovate ha detto con molta cura anche Pannella per quanto riguardava l'atto del Partito Radicale Quito forze politiche l'ha detto che la performance del produttore che hanno smentito in modo Richie su questa Prodi cito questa affermazione perché non è vero cioè dobbiamo metterla di accreditare la teneva i che nessuno nel vecchio sistema partitocratico supponente c'erano c'era chi si opponeva e c'era chi invece chi promuove IVA il finanziamento illecito e che in qualche modo anche senza averlo promosso vigliacco davanti comma atto giudizio
Perché si vuol far passare questa visione storica per il qua qua si tratta anche di tentativi di riscrivere una storia e poi in realtà non è stata così ma
Secondo me il perché c'è un forte clima di restaurazione c'è un forte clima di restaurazione di un sistema consociativo da prima Repubblica di questo uno dei punti di riferimento il famoso incluso per essere chiaro che viene un po'banalizzato
Però in realtà è un afflato di tipo consociativo dei modi in cui viene proposto e soprattutto perché io sono di questo sono molto preoccupato mentre
Emergono in modo chiaro il massiccio ancora le notevoli aree di malaffare che intitola la pubblica amministrazione italiana che visto nelle connessioni Mike totalmente greci
E tra politiche affari in alcuni aspetti
Invece e di porsi il problema di come noi come dire preveniamo il ripetersi di questi fenomeni e pensa per esempio acquistando picco a mio figlio piccolo colpo di spugna o come è stato detto sul giornale ho visto colpo sul Corriere la sera colpo di spugnetta e però è chiaro che diventa un
Un elemento in qualche modo culturale tu fai l'amnistia oggi su sul finanziamento pubblico dice sono troppi cause ho troppi processi in corso domani perché ho la fai pure sulla corruzione cioè qual è la differenza perché rubare per il partito era più
Dignitoso che rubare esperti anzi forse più grave permette più grave fra perché furto per il partito era non solo un meccanismo di arricchimento individuale
Ma un'alterazione al processo democratico perché ovviamente chi rubava soldi per il partito aveva quindi la possibilità di avere un partito ricchi Primo utilizzava questo danaro e Craxi mi sembra che l'abbia detto in modo molto plateale la sua intervista televisiva che sarà trasmessa e finanziare a sua volta altre formazioni politiche altri organi per sì unì organizzazioni parallele e quindi nella dialettica normale del contento democratico di un Paese evidente eravamo di fronte a un meccanismo perverso per cui questi papà arrivarono più so più voti alle elezioni anche perché rubavano ed erano ricchi in quanto partito certo
L'altro aspetto che porterebbe questa assoluzione di amnistia o anche di depenalizzazione perché si parla anche di questo e cioè un grosso fondo ore diciamo nei confronti del partito che in Tangentopoli adesso entrato soltanto per illecito finanziamento dei partiti e cioè il Pd
E se e cosa ne pensa di questo ma io credo francamente che idea ripercorrere danno un via mirata
Rispetto al PPE ecco questo devo essere sincero che poi possono essere indirettamente un l'evento positivo più per il PPE io devo dire ritengo francamente che alcune inchieste le di questo del vero
è evidente che non avendo probabilmente diretto con il meccanismo gli altri quei tutto perché in qualche modo aveva una remora quella della questione morale posto davvero in guerra d'altra quindi io non credo che fosse organicamente strutturato sul sistema del della corruzione come invece purtroppo nel come dove gli altri che però sarebbe come di un un in i ecco diciamo così soprattutto nei confronti di quei politici i che che che hanno avuto magari contestato metodo di reati di finanziamento illecito
E e che ha e chiarito al papà di frattaglie lascerà poi via per quel motivo e che oggi vedrebbero questore
Fiato ma ovviamente non tocco Mario come dovrebbe avere poi la restituzione diciamo di
Di quelli di cui del tentano politico caravan per intenderci si tratterebbe di for la
Anni Pomicino la Malfa altissimo per
Alcuni dei reati per i quali sono stati ben diciamo che appunto alcuni di questi hanno avuto anche molte altre confessioni fino alla corruzione fino all'associazione a delinquere quindi trova il problema può relativamente di meno però la mia ritratto un'altra Pepper capo la fate questa stile in un'atmosfera di confusione per cui non continuavano di a parlare di un vero problema che è quello di come riesce a costruire un sistema di garanzie vere che eviti che che dirige una funzione politica ora pubblicamente fra gruppi perché nel cui invece di porsi pari come facciamo evitare questo quando si parlava del controllo sui patrimoni dei cubi il funzionario dei politici che sono costituiti Buontempo invece di puntare su questo ogni tanto come dire rispuntano quel tipo ipoteticamente
La mia più con un'altra che in realtà il progetto magari non pensato a Pecorella ma che potrebbe di fatto per scattare e che una volta amnistiati
Il reato di finanziamento pubblico ne avremo una serie di politici anche quelli appunto a cui facevi riferimento Pomicino Forlani
Che direbbero ma allora siamo stati come dire danneggiati dovete ricostruirci moralità etica un ulteriore elemento di confusione nell'opinione pubblica perché è chiaro che poi non ci si ricorderebbe più che ci sono anche tutta una serie di altri reati attorno soprattutto io sono convinto che portare senza aver dato ancora nessun segnale nel tempo della moralizzazione tanto della questione morale nel senso della riforma intento di garantire proprio di di democrazia e di trasparenza dei partiti per esempio la una nuova legge sul referendum voli partiti ancora non me come dire all'orizzonte un tento di una legge che dia garanzie contro le forme del finanziamento Illy Vito per il tentato mai nessuno di questi segnali continuare a fare queste proposte
Diventa un regalo a quell'opinione pubblica che si sta orientando sempre più in modo qualunquista e giustizialista che io ritengo viene favorita proprio dall'per garantismo cieco di alcuni che pensano che come dire agitando questa cosa proponendo ecco l'amnistia perché diceva bene in fin dei conti è una cosa stupida il finanziamento pubblico illecito
Non fanno altro che scatenare sempre di più contro un'opinione pubblica che invece ogni giorno si trova ancora purtroppo ad avere a che fare con funzionali soprattutto pubblici amministratori che non trasparenti corretti non solo ecco Alfonso
Comunque in conclusione per cambiare anche argomento siamo all'indomani della conclusione del al congresso del consiglio federale dei Verdi che ha portato all'elezione di di Manconi quale portavoce nazionale ricordiamo tu è il candidato alternativo poi l'unica candidatura reale che ha retto in alternativa a quella di Manconi che tipo di congresso è stato è chiaro che queste cose non possono essere dette in pochi minuti però provando ci che tipo di congresso è stato il che partito è riuscito
Ma concreti sto finalmente di confronto di confronto devo anche dire che è successo un po'l'opposto dell'ufficio era un'unica candidatura fino in partenza chiaramente schierarsi non ne parliamo ultimo allora rimanda perdono rimarrà chiuso Palmiro candidato duetti fra e ho mantenuto nelle anche febbre regionali comunali Kakà che giornale e nazionale una posizione di principio che era quello in cambio generazionale di un ritorno alla cultura ambientalista
Vera autentica collegata all'ecologia dalla politica hanno cercato di mettere hanno fatto dieci dodici candidature senatori create otto al ho fatto accordi tutti i tipi per cercare trovare un candidato eterno un indipendente per cercare in qualche modo di sconfigge armi titoli usciti per pochissimo per soli tre voti muovendo mettendo insieme dieci dodici correnti
Dei Verdi magazzino congresso alle azioni hanno inventato una candidatura devo dire di una persona perbene rispettabile ma ancora che c'è nulla giustamente rispetto alla persona
Io mi sono rifiutato di fare una indulto un quinto pateracchio per far finta che siamo tutti uniti
Nella incapacità di avere finalmente invece un confronto sereno è chiaro io credo che i Verdi trovata una retto una forza fortemente ambientali che devono deve radicata sul territorio dappertutto nel nostro Paese
Hanno voluto come dire concentrare parlato questa candidatura sul tema giustizia non giustizia era prima cosa francamente
Falsa nel senso che io come abbiamo represso in questa intervista ritengo errata ritrae radicale un garantista che che che che però credo che per esempio non è giusto dire che chi ruba del partito e più va bene ecco quindi e quindi dalla parte dell'interprete Corporation
Scelte come un partito che finiti ad abituare io spero un partito dico partito perché credo che noi dobbiamo accettare che come Verdi ormai è inutile fingere di essere un movimento generico guai in particolar modo civile pulito come i radicali volevano come dire impegnare nell'epoca in cui facevo la battaglia contro la partitocrazia e Nash cioè ancora una situazione non totalmente delineata perché appunto ripeto con dibatto sulla politica in realtà non c'è stato c'è stato una Oss tu che cercava candidatura contro di me io non partivo vincente per essere chiaro perché avevo ottenuto nelle assemblee regionali non più del trentacinque quaranta per ciò le conferenze sono arrivato apparente avere quasi il cinquanta per cento sono contento perché punirla di alcuni delegati hanno votato secondo logiche d'opinione anche appartenendo accordate contro di me
Oggi
Noi dobbiamo adesso avere la capacità di fare dei derby veramente un partito organizzato in tutta Italia quindi Manconi ha promesso vuole triplicare il decuplicare gli iscritti come ad anche qui ieri che si è ritirata fuori il suo io spero che arriveremo a ottanta mila iscritti invece degli otto mila cui stiamo e che il confronto costante sempre più aperto e chiaro sulla politica e c'è il usciamo abbiamo dato un contributo a questo Paese invece al contrario l'operazione di farci diventare un partitino governi dal socialdemocratico perché Pietro candidatura di Manconi c'è stata la USA più per la paura che io avessi una posizione che ho sempre presso di forte autonomia rispetto alle altre componenti dell'Ulivo pure mettendo dentro la coalizione restano aperto mentre li ha li Ivan come lo sono a Napoli dove sostengo Bassolino ma come pretendono il sostegno del PTR al presidente la provincia di Napoli che il verde Lamberti ecco io ho una posizione molto ferma
Questo se tento di fare deve di un partito socialdemocratico che per difendere un ministro e tre sottosegretari per un portavoce nazionale abbastanza neutro
Abbastanza come dire
Perrone verde dell'operazione dovete diventare questa credo che invece citare in confronto molto duro perché la grandissima maggioranza della nostra base non vuole appuntamento una socialdemocrazia DoCoMo perpetuazione dei Verdi