L'intervista è stata registrata lunedì 3 settembre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Comunita' Terapeutiche, Droga, Tossicodipendenti.
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Buongiorno a te buongiorno agli ascoltatori di radio radicale siamo nell'auditorium della scienza e della tecnica all'Eur dove si aprono quest'oggi i lavori dell'ottavo congresso mondiale delle comunità terapeutiche sotto il patrocinio di praticamente tutti i più autorevoli enti nazionali ed internazionali dall'Organizzazione delle Nazioni Unite alla Presidenza della Repubblica dalla Santa Sede alla presidenza del consiglio dei ministri e così via per innumerevoli altri enti di questo di questo livello qualitativo la federazione delle comunità terapeutiche sorta nel settantasei rappresenta oggi comunità sparsi in più di cinquanta Paesi del conto che operano in tutti e cinque i continenti ma e che fanno essenzialmente capo direi Ada e a cattolica scopo delle comunità terapeutiche e e dei lavori di questo congresso e fare il punto su una crescita generale di ogni comunità e della Federazione tutta intorno come dice ECU ancora è il lì il coordinatori dei lavori di questo congresso nella sua relazione introduttiva intorno dicevo ad un nel progetto terapeutico e pedagogico che rispetti l'identità dell'uomo libero oggi il sempre come dice Corelli era sua introduzione ai lavori
Lo spauracchio della società sembra essere la droga se ne parlerà molto in questo congresso ma si parlerà anche di educazione quale prevenzione preparazioni di chi con i giovani lavora ma anche quale mezzo per fornire al al membro della comunità terapeutica le armi che gli serviranno per inserirsi nella vita di tutti i giorni giustizia si parlerà molto anche di questo tema come servizio per una vita sociale migliore per una migliore qualità della vita sanità come risposta alle necessità dell'uomo e dell'impegno che deve essere di tutti polizia come sicurezza e prevenzione per il futuro dei giù mani dell'alcol come una deroga accettata che comunque il tallone d'Achille sempre come dice Corelli nella sua introduzione della società occidentale pudicamente coperto ma sempre e subdolamente questa deroga cosiddetta accettata in agguato
Naturalmente il all'andamento dei lavori del congresso data al la enorme quantità di temi che vengono affrontati e data anche
La qualità e del modo di affrontarli procederà in modo estremamente articolato e difficile e bisogna dire da eseguire sarà quindi sicuramente un grosso impegno Nino Foti gli ascoltatori di radio radicale riuscire a rende una idee effettiva di quanto accade per intanto bisogna dire che i lavori verranno aperti dal presidente e della Federazione mondiale delle comunità terapeutiche è monsignor William o Brian durante la sessione inaugurale di questa mattina a partire dalle ore nove questo il programma saluti ai partecipanti interverranno don Mario Picchi che il il promotori in Italia dei centri di assistenza sociale ed è comunque uno dei membri più autorevoli di questa comunità terapeutiche abbiamo ascoltato nei giorni scorsi la sua voce quando ha presentato questo convegno alla stampa e qui a Roma
E oltre a don Mario Picchi paga anche Juan Corelli nell'appunto sua introduzione e della sua introduzione lavori di questo congresso a partire dalle ore dieci e trenta circa questa sessione plenaria con dove si parlerà delle e prospettive storiche degli sviluppi della movimento della federazione internazionale delle comunità terapeutiche poi per tutti i giorni sul Civic e l'andamento dei lavori sarà il seguente una sessione plenaria alle nove del mattino una serie di lavori di commissivo
Non è in
Il congresso è diviso in commissioni dopo durante parte il mattino parte del pomeriggio e un'ultima sessione per fare il bilancio della giornata nel corso del tardo pomeriggio intorno circa alle diciotto e trenta quesito resoconto della giornata di lavoro per la giornata di oggi in
Vedi le commissioni sono al collo educazione giustizia lavoro ricerca strumenti professione ali e terapia familiari e queste lei commissioni ciascuna delle quali proseguirà i suoi lavori nei giorni successivi
Per quanto riguarda le presenze di questo congresso di questo congresso internazionale delle comunità e terapeutiche va detto che incontreremo quasi certamente tutti più autorevoli tanti della mondo politico italiano a partire dalla presidente del Consiglio Bettino Craxi dalla responsabile a livello di organizzazione mondiale della sanità in particolare per i settori droga di gennaio e a terminare con
Molti dei ministri che compongono questo governo ministro Andreotti il ministro Degan per Falcucci Forlani Martinazzoli
Praticamente ripeto la maggior parte appunto dei membri della compagine governativa questo il senso generale dei lavori e di questo convegno ed anche della giornata di oggi tenteremo in particolare per radio radicale di seguire perlomeno per la riguarda la giornata di oggi le Commissioni alcol giustizia e lavo uno e nelle quali sicuramente si parlerà di deroga in particolari di alcuni dei problemi per fare la Commissione giustizia lavoro più strettamente del
Droghe delle tossicodipendenze e quindi e tenteremo anche di capire quali sono i rapporti che esistono fra i criteri di giudizio di analisi di comportamento di delle comunità terapeutiche
E quanto anche i radicali stanno svolgendo in campo diverso in campo politico per cercare di coordinare di avere degli strumenti per coordinare anche in futuro e degli sforzi per ottenere migliori risulta
Athina è questa lotta in questo impegno contro la derogare contro le grosse organizzazioni di traffico che spacciano commerciano importano non solo nel nostro Paese ma appunto a livello internazionale Nokia chiedo scusa per la giornata di oggi in particolare sono comunque attesi l'onorevole anzi il mito onorevole bocciato il
Capo e di stato maggiore e dell'esercito il generale Umberto Capuzzo
Il segretario la democristiana Ciriaco De Mita Franca Falcucci quasi certamente Forlani il Ugo Vetere il sindaco di Roma
Quasi certamente anche Renzo dalla chiesa il figlio del generale Dalla Chiesa e fra gli altri anche Franca Ongaro Basaglia la moglie del noto psichiatra
Questo è più o meno il quale appunto delle personalità che tenteremo nel corso di questa mattinata di per contattare di portare in qualche modo comunque qui ai microfoni di radio radicale
Mi pare che il quadro a questo punto sia compiuto e dunque a risentirci più tardi nel corso della giornata per seguire tutto l'andamento dei lavori di questo ottavo congresso mondiale delle comunità terapeutiche che si svolge qui all'Auditorium della scienza e della tecnica all'EUR a Roma
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Radio radicale corre adesso il sindaco di Roma Ugo Vetere al quale chiediamo nel le ragioni innanzitutto della sua partecipazione a un convegno che riguarda il problema delle comunità terapeutiche in cui si paga anche molto da quello che ci è stato detto in una conferenza stampa di per di questo convegno anche di e droga oltre che di problemi dell'assistenza problemi che riguardano credo anche molto la città di Roma sembra
La partecipazione tanta perché sono stati invitati
Perché abbiamo nostra l'esperienza nostra iniziativa nostra attività
Perché abbiamo a Roma dato vita a suo tempo a un coordinamento comitato cittadino in cui ci sono diverse esperienze di questa complessa difficile battaglia contro la tossicodipendenza e contro la droga
Vedete che è un discorso che interessa la mia città dal punto di vista
Sicuramente un flagello da delle contraddizioni più grande di una società moderna dei consumi qui ci siamo impegnati è giusto che seguiamo nella nostra autonomia
Tutte quante le può uccidere l'esperienza in questo campo si fanno sperando di poter realizzare quella unità insomma ad iniziative di intenti che dovrebbero esserci in questo settore da parte chiunque è impegnata se ne occupi ecco io volevo anche chiederle getto che sale
Occasione prime ritorno cosa sapeva Pannella su cui su Rinascita mi sembra che ci sia si precisi sia espressi in modo abbastanza aperturista volevo che poi anche la sua opinione no io non sono favorevole
Viene qual è oggi non credo affatto dalla liberazione Lab liberalizzazione della droga
Non c'è una probabilità almeno non per la liberalizzazione parlava al contrario cioè non è che la liberalizzazione lui ha proposto di fare la regolamentazione che della la diffusione attraverso canali differenti cioè dello Stato nono non sono favole da Ignazio prego
Cerca di radicale abbiamo ora con lui Di Gennaro che il maggior responsabile per quanto riguarda la le Nazioni Unite della lotta del settore la lotta anche contro la droga io volevo chiedere a Di Gennaro in occasione di questo ottavo convegno mondiale
Delle comunità terapeutiche la il suo perire sì e ne è stato informato sulle proposte che ho avanzato Pannella in merito alla regolamentazione del settori degli stupefacenti rispetto appunto al ottica mosse legali di lotta contro in questo settore evidentemente mi sono informato e devo dire che non è certo la prima volta che si fa una proposta del genere quella di Pannella forse
è stata organizzata in maniera davvero una risonanza maggiore ma il problema della liberalizzazione delle droghe un problema che si discute da sempre tutti i paesi del mondo
Quanto al mio giudice è chiaro che non si può esprimere un giudizio con rapidamente sinteticamente con faciloneria e dire che tutto sommato il mio giudizio è negativo
Per una serie di motivi mi rendo conto delle buone intenzioni che ci sono dietro che rappresentano un po'la enorme preoccupazione lo stato di allarme di disperazione quasi della il di quelli che sono responsabili
Rappresentanti di della opinione pubblica di fronte a questo fenomeno
Ma vorrei ricordare che io le obiezioni di sono state già fatte forse io non faccio che ripetere quello che è stato già detto prima di tutto c'è una situazione di trattato internazionale che non rende realizzati Carla cosa
Inutile soffermarmi su questo l'Italia diventerebbe se lo facesse
Comunale una traditrice direi sul piano internazionale e tutta la droga si riverserebbe vitale diventeremo un Paese trafficante per tutto il mondo e cere né è pensabile che tutte nazioni del mondo si convincano o contemporaneamente
Secondo poi io direi che il fatto che siamo costretti in continuazione a mettere sotto controllo delle sostanze come è stato da ultimo con diciotto benzodiazepine
Era dimostrazione che la liberalizzazione non è se possibile questi erano sostanze che giravano liberamente
Quei in base alle segnalazioni che sono pervenute all'Organizzazione Mondiale della Sanità e poi all'uno si è dimostrato che queste sostanze stavano facendo dei guasti spaventosi per cui non c'era altra possibilità che quella di mettere sotto controllo
Odierno libere
E qui nel momento in cui per esempio in Cina Cernobbio enti milioni di drogati di cui dieci milioni di eroinomani solamente il controllo ha potuto ridurre questo fenomeno in Cina direi quasi a livello zero
Accolte capisaldi io vengo dalla dalla Perù dove mi trovavo due settimane fa e dopo due tre settimane fa il sentiero luminoso hai messo delle sue ordinanze le quali hanno proibito il consumo della droga nelle aree dove adesso è libera perché stava avvenendo nella zona i Klingon Maria ditte di Cusco e ceduta ad un disastro direi sociale sta se si è giovani che morirono
Sendero luminoso stesso che ha ammesso il traffico perché ha bisogno del traffico ha proibito il consumo ci sarebbero poi molte altre motivazionale mi fermo a questo perché come già sta iniziali ora
Va a questo connesso a questo ottavo congresso come terapeutica presente anche il ministro Falcucci quindi chiediamo per radio radicale chiediamo anche a lei la carta che sa di Gennaro e al sindaco di Roma Ugo Vetere si le si ritiene che fra agli elementi di emarginazione e che sarà presenti fra i giovani e sicuramente ne parlano anche con lampi chi l'altro giorno anche il fattore della e repressione in termini legislativi e giuridici non sia un fatto notevole di emarginazione per coloro che sono colpiti dal problema della droga
Vento fondamentale bisogna fare è preventivo cioè aiutare i giovani a strutturare loro personalità con motivazioni positive di vita con progetti positivi di vita in un rapporto di solidarietà che la scuola deve contribuire a realizzare perché certamente la pura repressione non costituisce un elemento risolutivo né degli affetti né soprattutto che la causa del fenomeno quindi la repressione si pone sul piano strategico nei confronti soprattutto delle ha radici in cui né credo di di crimine che vivono su questo fenomeno ma nei confronti dei singoli l'azione che va fatta non è prevalentemente di repressione ma è proprio di un rapporto di fiducia un rapporto positivo in questo senso la scuola un ruolo un po'
Ecco questo è il senso del mio patrimonio importante come il Ministro Pubblica istruzione chiaramente un ruolo che e sarà accentuato suppongo nei prossimi mesi ed anni senz'altro in quest'anno ci sarà il rinnovo degli organi collegiali
Io ritengo che oltre impegnare all'interno della scuola docente di studenti soprattutto dagli studenti un'azione specifica doveva essere fatta per mobilitare complessivamente gli organi collegiali in moto che vi si e a veramente una mobilitazione non meramente emozionale ma di contenuti e di obiezioni articolando all'interno delle scuole nell'ambito dei distretti tutte le iniziative che possono essere fatte nella scuola attraverso lo scuola o in collaborazione con la scuola pere un'azione e preventive educativa e che volevo anche chiederle meta pesavo posta di regolamentazione di distribuzione e e di legalizzazione delle droghe avanzata da Pannella e nel ultimi giorni quello che io la sua opinione no io ritengo che questa non sia una soluzione adeguata perché ed è destinata ad incidere tutt'al più sui gli affetti del fenomeno non sulle cause il fenomeno non rimuove le cause che possono indurre un giovane abbia all'approccio con la droga quello che noi dobbiamo cercare di eliminare è proprio questa e possibilità di vuol dire per usufruire della droga quindi non è liberalizzato la droga che si risolve il problema che ripeto al più potrà incidere sugli effetti ma non sulle cause mentre l'obiettivo fondamentale che dobbiamo proporci è quello di agire sulle cave se quindici ebrei compie l'azione deve essere
In primo luogo o educativa e preventiva di valori di solidarietà sui valori
Di capacità di vivere insieme un progetto di vita delle a privatizzazioni positive a questi giovani devono essere ducali sono il commercio e Café sulle facenti sono effetti e non causa sono effetti e non causa non c'è dubbio perché se non ci fossero Bond desiderio di questo rapporto il commercio che avrebbe e la ringrazio messo
Se si è richiesto da voi
Portino a servizi ai privati diversamente lavora poco
Fa cosa così tante Thomas anziché essere scelta non ci fate direttamente a queste persone con magari anche difficile recepire mi proprietari sino ecco quindi
Sorvolo song più ampia dovesse alzare la voce quindi ti conviene si evita il microfono parla del microfono così credo no Explosion Tarsem dell'opportuna meglio asso brasiliano
E
Volevo dire che
Alla prima giornata dei lavori stiamo procedendo con abbastanza esteso
Con un ritmo abbastanza intenso
Vogliamo aprire un dialogo con l'opinione pubblica voi siete lo strumento quando grido ottobre comunicano in con un'anima e quindi no quindi siamo a mostra un'azione a progressista in quello che in effetti più opportuno quindi fine pure delle domande i loro sono disponibile Simone
Si possono presentare il loro stessi se volete un'auto presenti
Difficoltà penalisti esente collega
Lì occorre allora Pubblico
No
Le
Un attimo solo premetto per delle foto di radio radicale che stiamo seguendo in qualche modo intervista come Di Gennaro che c'è stata troncare questa mattina dall'inizio e dei lavori della sessione plenaria di questo ottavo commenta sale comunità terapeutiche ecco erano rimasti al punto e dei problemi internazionali che con Ivano una notevoli difficoltà l'attuazione di una proposta come quella della però ribadisco non liberalizzazione ma deregolamentazione e distribuzione delle legalizzazione insomma non liberalizzazione delle droghe ecco riprendiamo il discorso da questo punto di generazioni copie
Pare che questa mattina io volessi aggiungere almeno una considerazione la seguente il meccanismo delle convenzione internazionale sia di quella del
Mille novecentosessantuno nota come la single convention dei New York sulle sostanze stupefacenti naturale come rovinare cocaina Hush Hush sia quella del mille novecentosettantuno cosiddetta Convenzione di Vienna sulle sostanze psicotrope cioè su quelli che sono normalmente quindi le sostanze chimiche che si producono nel mondo farmaceutico
Ambedue prevedono che quando una sostanza Wind libero commercio
Lì si manifesti come con usava socialmente sull'eutanasia Dini assolutamente provate circostanza qua il fatto che crea una
Sicura dipendenza tossicodipendenza quali la circostanza che si diffonda rapidamente fra la gioventù o fra altri gruppi sociali e che non ci sia modo di arrestarlo in altro modo
Allora mezzi richiede che da parte dei singoli paesi degli ambienti umidi scientifici migliore educati quindi questi Paesi che hanno constatato questi fenomeni venga fatta la relazione all'Organizzazione mondiale della sanità l'Organizzazione mondiale della sanità quando riceve queste relazioni costituisce dei gruppi di lavoro LUMSA da capivo di ricco
Sovvenzione a questi gruppi di lavoro perché si possano rivedere tutti i giganti chimici farmacologici sociologi vicine Pim ideologici e relativi alla sostanza sospetta essi all'esito di tutti questi e ricerca si dimostra che quanto è stato riferito da parte di genere devono essere più paesi e concordano in questo risulta veramente provato allora la sostanza viene segnalata attraverso il segretario generale delle Nazioni dalla commissione di stupefacente come noto è composta di quaranta delegazione già emerge per la commissione degli studenti apre un dibattito
Approfondisce il tema e se lo ritiene assolutamente indispensabile pone sotto controllo la sostanza
Al secondo l'anno passato sono state poste sotto controllo qualcosa come diciotto benzodiazepine sì presto proporsi Vampeta perché insomma ecco io al di là di qualunque polemica in realtà proprio su questo sul merito di questa cura insieme ci sia un atto sono anni che esiste un certo tipo di politica a livello internazionale nei confronti che dell'estrazione del vino Thai che lei stesse abbia dichiarato in occasioni pubbliche che con non ricordo il numero di miliardi necessario ma con non molte migliaia di miliardi si verifica questo pare seriamente mercato delle audizioni non so nello specifico il mezzo utilizzato immagine saranno state una serie un ampio ventaglio di interventi ecco uno dei problemi è che essa non è un attimo il caso di fare il bilancio di questo tipo di politiche vedere quali elementi di novità in essa possono essere si può atte
Italia e di introdurre opposta se sperimentati specie capitali chiaritemi Quercia doverosa tengo questo sia doverosa ecco perché mi sto riferendo a dei fatti che devono essere presi in conterei in considerazione nel momento in cui si propone una liberalizzazione del peccato cioè il andare in quello che volevo dimostrare questo che ancora oggi ci troviamo di fronte a circostanze che rendono una sostanza strano Ordine ovviamente pericolosa otto il profilo dell'epidemiologia della dipendenza e che non può essere controllata in nessun modo per cui ci si rende conto che se si lascia dunque la sostanza libera questa finirà terrà distruggere un'infinità di individui e c'era e non è l'unico ricorso e quello di controllare e con il controllo si riesce a fare qualche cosa perché non sappiamo quello che avviene oggi con il controllo ma non sappiamo quello che avverrebbe senza controllo cioè io le posso dire che un po'lo so io sono stato per sempre tre settimane fanno il Chapare inciampare e quella regione della Bolivia che era completamente fuori del controllo dell'autorità le ultime autorità civili erano scappate dal ci appare proprio perché il molto tempo fa per che i tratti il narcotrafficante come siano non avevano consentito assolutamente che ci fosse alcun controllo della loro attività
Va bene adesso il Governo boliviano dopo lunghe riflessioni e ripensamenti oggetto riuscito a porre sotto controllo militare l'area del Chapare quello che si è visto che sono state le ho viste Gelli visto che durante questo periodo di liberalizzazione la diffusione della tossicodipendenza è diventata una cosa spaventosa lei trova buttati negli angoli delle strade sui bordi delle foreste tiene Asti giovani che si sono si contorcono eccetera
è stato semplicemente la pasta di coca che questi hanno fumato liberamente senza che nessuno le controlla Ras ma mi pare che stamattina avevo accennato che sentiero luminoso nella zona in cui ha preso pieno possesso ce l'hai messo un'ordinanza che ha proibito il consumo della droga o ricordo la la storia ci darà un'infinità anzi si impedì la diffusione spaventosa della tossicodipendenza in regime di non controllare quindi il la norma droga era libera ed la scomunica internazionale è stata costretta a controllarla perché non
C'era nessun'altro ma paradossalmente questa diciamo illegalità della droga non in qualche modo proprio perché illegale ancora più libero no io dato che è quasi tecnicamente impossibile ci ha coccolati tra
Fino al cameriere quasi mai riuscito non direi non direi guardi non sappiamo in quale misura il traffico riesce a operare nonostante i controlli ma non sappiamo quello che avverrebbe in un regime di piena liberalizzazione quindi chi mi parla di liberalizzazioni dovrebbe prima di tutto dimostrare che la droga che ha creato la mafia e non viceversa io credo che la criminalità internazionale come dimostra la lunga storia ormai abbiamo abbiamo studi approfonditi eccetera eccetera esiste indipendentemente dalla opportunità particolare di quella già offerta da una determinata sostanza anzi le potrei dire guardie questo è quasi un paradosso ma come tutti i paradossi cioè un tanto come dire di verità
Che forse la droga distolto la criminalità organizzata da azioni più riprovevoli e violente ti ricordi che una volta la criminalità organizzata no non parlo solamente l'arco parlo al controllo dei mercati adesso presenterà visto che i gruppi di criminalità or a Nizza producono un alto tasso di omicidi ma si ammazzano fra di loro le immagini a un certo momento cosa sarebbe stato se la criminalità organizzata si fosse dedicate con lo stesso impegno ai sequestri di persona o si fosse dedicata con lo stesso impegno alla alla trasse il lo delle delle degli esseri umani guardi per esempio è stata la la la la tratta delle bianche per lungo tempo eccetera eccetera o al dominio completo dei mercati ortofrutticoli e lei sa quanto quanto erano state coinvolte c'era in questo c'è stato un allentamento della moquette doni per fare un po'
Proprio prima di dosso paragone ma vorrebbe anche una timbrica e don Picchi perché non è che mi sembra importante dei probabilmente nel campo per esempio del sequestro di persona l'attività sarebbe infinitamente più limitati si sarebbe molto prima
Intendo dire da questo punto di vista il Mercator la droga è teoricamente infinito e teoricamente apribile all'infinito nel senso che sono i meccanismi di combattere uno qualcuno la consapevolezza sociale e dunque l'importanza in una società organizzata come quelle occidentali avanzate dell'informazione e della prevenzione a livello sociale che è uno dei temi di questo convegno si e e per altro verso appunto la difesa su quel piano i suoi ma infatti don Picchi micio esattamente questo cioè intervistava gli chiedeva
Non mi sembra che sicuramente fra i problemi che hanno i suoi assistiti tossicodipendente eccetera non vi è una gravemente ulteriore dovuto al fatto che hanno anche tutta una serie di problemi con la giustizia
Stando in una situazione in cui non sono protagonisti di ma sono vittime di
Ecco questo anche in questo senso non è sensibile ma ci sono molte considerazioni per mandare avanti per De Giorgi io voglio semplicemente limitarmi a dire questo che il fatto che la lotta alla criminalità organizzata sia difficile non ci deve indurre a rinunciare è mia convinzione che la droga si deve combattere nella situazione attuale attuale in cui ci troviamo salvo possibili miglioramenti ma allora bisognerà del sul piano giuridico e ceto dei controlli ma bisognerà pensarci molto i miei non non vanno trovate soluzioni facili non ci sono soluzioni parchi c'è un impegno maggiore che drena io sono convinto doppia presente che ieri fino a quando io sono arrivato a capo dell'Ufita che i Paesi abbiamo semplicemente cinque milioni di l'hanno l'Italia dato adesso per la prima volta venti milioni di dollari tenga presente che la Danimarca mi ha dato dodici mila dollari questo il contributo alla Danimarca adesso se ne vogliamo combattere la criminalità organizzata con dodici mila dollari vuol dire che in effetti non abbiamo nessuna intenzione di farlo e allora circa ma di vedere prima di mobilitare la nostra capacità di risposte di difesa di confronto alla criminalità organizzata io sono convinto che se vogliamo non la possiamo distruggere come tenga presente che a un certo momento si noi veramente a Ribera Rizza si nel mercato della droga le finalità organizzata troverebbe dei limiti contro cui confrontarsi perché perché ne andrebbe già prive di trasgressioni di certi di fino io non credo che voi consentire il che vorresti consentire a un certo punto i bambini di quattro anni di andarsi a procurare dietro i fanghi ci sarebbero sei per i mancati reali propone è una cosa diversa la liberalizzazione già sì sì appunto o e quindi direi che io non ho nulla da da da da non è che voglio entrare in polemica perché non mi pare che sia momento le pare ma ritengo che i comune queste riflessione con altre tante altre che se ne possono fare
Desidero contribuire a una approfondimento del tema è una ricerca di
Di rimedi che siano veramente realistici che non siano peggiori del male a parte il fatto che io non sono come persona disposta a dire Bam morirà un intere eh ma forse si salvano successiva perché e tutto il nostro impegno sociale è quello di salvare una vita e direi che i radicali l'hanno dimostrato questo io sono interessato a salvare anche una vita perché se dovessimo fare questo discorso di costi e benefici potremmo dire che in fondo tutte 'ste spesero polizia poi non servono tanto perché con centinaia e migliaia di miliardi che noi spendiamo per la polizia forse il tasso di omicidio lo riduciamo solamente due tre punti perché non è che avremo tanti tanti omicidi più grave Popa ma invece io sono del parere che bisogna ridursi anche alla miseria pur di salvare una sola qui non sono disposto assolutamente ma questo è un altro ordine di ragionamenti noti metterà a repentaglio una generazione per prende il potere a un certo aumento scoraggia la criminalità organizzata preferisco una battaglia frontale allorché tengo conto così
Vivo questo suo riconoscimento dell'impegno dei radicali nelle lotte sui valori in particolare per la vita ringraziamo quindi Gennaro che lo ricordo gli ascoltatori di radio radicale direttore l'unica cioè il programma delle Nazioni Unite per la lotta alle tossicodipendenze in particolare è il settore quei dei narcotici e della droga oppure abbiamo con noi dottore Sarzana dei le ricerche non invece che documentazione del ministero di grazia e giustizia un ufficio che si occupa essenzialmente di problemi penalistici criminale dice trattandosi il ministero di Grazia e Giustizia trattandosi di un convegno che riguarda in questa prima giornata riguardato soprattutto i rapporti fra comunità terapeutiche tossicodipendenti io gran brutto Satana per prima cosa una valutazione dall'interno del Ministero di Grazia e Giustizia sui problemi che si sono verificati rispetto all'approvazione delle nuove norme sulla carcerazione preventiva detta una custodia cautelare
Argomento riguarda solo di riflesso il comando
Come ho già detto e molto importante che la nuova legge sulla carcerazione sulla custodia cautelare più esattamente abbia ampliato in un certo senso nell'area degli arresti domiciliari che soprattutto abbia introdotto abbia parlato per la prima volta di una comunità terapeutica quindi che la prima volta che in una legge si parli esplicitamente comunità terapeutica che certamente qualcosa di estremamente importante e ed è così come molto importante il ricorso che è stato già fatto dei miei colleghi in maniera piuttosto massiccia aver concedere gli arresti domiciliari a tossicodipendenti da un'indagine seguita dall'ufficio monitoraggio è risultato appunto che la maggioranza Rella
IVA dei provvedimenti emessi dall'entrata in funzione della legge sul Tribunale della libertà alla metà
Del dell'anno mille novecentottantatré dicevo la maggioranza relativa oltre il ventiquattro per cento ha riguardato tossicodipendenti arresti domiciliari per tossicodipendenti ecco quindi questo tema se il nuovo criterio che viene usato dal Ministero di Grazia e Giustizia e per agevolare il reinserimento di tossicodipendenti a livello sociale non dal Ministero di Grazia e Giustizia precisa dai colleghi dei colleghi magistrati che operano nelle strutture giudiziarie certamente però il ministero è molto attento a questo fenomeno che
E so che il ministro Martinazzoli e particolarmente sensibile all'argomento relativo alle comunità terapeutica questo però non significa che le comunità terapeutiche era per
Ventinove certamente l'unica soluzione come ha detto anche il ministro Scalfaro ieri allora al problema assolo aspetti e soluzioni veramente molto ampia quello che è importante
E trovare la possibilità di sviluppare delle comunità terapeutiche anche di carattere pubblico questo per tutte nere che a livello locale che ci sia un coinvolgimento più approfondito dell'ente locale proprio in quest'
Il problema di recupero di tossicodipendenti al di fuori dell'istituzione penitenziaria Franco parlando con il responsabile comunità terapeutiche ultimo don Picchi si parla dei problemi che accrescono una difficoltà nel trattamento dei tossicodipendenti da parte delle comunità terapeutiche rispetto a coloro che sono stati perseguiti
Chiedo scusa anche in termini legali rispetto a alle le violazioni alle norme e che riguarda le tossicodipendenze allora può ricordare in un Paese su quanto e per quanto i quali misteriose giustizia non sarà possibile per vedere aveva innanzitutto duro un ulteriore minor carico quindi la riduzione del carico penale nei confronti dei tossicodipendenti e il problema è molto importante e che riguarda più precisamente la possibilità
Di sostituire per così dire alla prima la l'inserimento la permanenza in una struttura di tipo comunitario come una comunità terapeutica io non vi è nulla incontrare nella nostra legislazione credo e si tratta di fare un passo ulteriore cioè di introdurre nelle misure sostitutive della detenzione questa specifica missione io credo che sarebbe estremamente importante aprire questa modifica legislativa anche se non mi nascondo che ogni elemento di coercizione che riguardi un trattamento di un tossicodipendente presenta dei degli aspetti problematici di cui occorre tener conto nuclei profondi non è di questi problemi nequizie discorso che diciamo relativamente breve il tossicodipendente ha problemi esistenziali problemi motivazionali
Per la sua entrata nel tunnel della droga
Le scelte devono è se era involontarie e il più possibile con un
è chiaro che l'inserimento in qualche maniera coatto del tossicodipendente una struttura comunitaria turba l'elemento di volontarie
Da che necessariamente dovrebbe essere il fulcro per così dire la del trattamento la la base un attimo perché sarà molto chiara molto chiaro ecco allora mi pare di capire guida il concetto tradotto ma in termini giuridici sarebbe quello di presuppone di augurarsi disperare era massima e depenalizzazione debutto delle delle sostanze che che hanno tossicodipendenza no non è esattamente questo che il problema è diverso si tratta di sostituire come ho già detto
Ad una pena in un istituto penitenziario chiuso un una permanenza in un istituto App tutto per così dire come la comunità terapeutica questo non significa una depenalizzazione significa una misura
Detentiva per così dire o parate intellettiva più adatta alla particolare situazione del tossicodipendente ecco un'ultima domanda volevo porre su questo problema che riguarda tossicodipendenze poi acquisite alla sua presenza anche per affrontare gravi arretrata come in toh ed è qui segreto le proposte avanzate recentemente da Pannella non di liberalizzazione come i giornali non mancano spesso di portata ma di legalizzazione quindi di controllo dell'ESA stanze che creano tossicodipendenza vorrei capire il suo pene nella misura in cui le
Riflette con quello della ministra macchinazione ecco io su questo punto non sono in grado di dirle molto perché si tratta di un aspetto problematico sul quale occorre riflettere moltissimo che io hostess sono confesso di non aver riflettuto abbastanza su questo particolare problema allo stato non sono realmente in grado questo non per una posizione preconcetta di aderire ad una tesi piuttosto che l'altra credo che ci sia molto da studiare e soprattutto da esaminare molto bene l'esperienza britannica in questa in questo particolare Carlo ecco allora ci fu questo il momento
Io volevo anche chiedendo appunto profitto e la sua presenza è qui perché pire quali sono i tipi di problemi che l'onore di una custodia cautelare non sono immeritevole tossicodipendenti ma rispetto ai problemi della giustizia nel senso più ampio del termine giustizia in Italia perché eccezione preventiva eccetera a creato vi è stata molta polemica su questo sui giornali di si vi saranno ulteriori modifiche o passi legislativi o altre novità in quel senso
Va bene
Io devo dire che certamente la nuova legge ha creato dei problemi di adeguamento per così dire non solamente strutturale ma anche culturale
è chiaro che e difficile uscire da un situazione di emergenza
Solamente o quasi solamente mediante un alce ritengo però che al lungo andare
Effetti della nuova legge saranno possibili certamente come ha detto lui giustamente il ministro Martinazzoli
Il
Diciamo le persone non hanno memoria storica nel senso che c'è stata una campagna a tutti i livelli abbiamo avuto condanne notevolissimi da parte della della Corte europea dei diritti dell'uomo per l'eccessiva durata dei giudizi si tratta ora di attuare questa legge e soprattutto di attuarla non solamente ripeto mediante una strutturati più adeguata il migliore più fornita di mezzi ma anche mediante un cambiamento culturale degli operatori di giustizia comunque non si parla di tutti io di leggi tampone ad altro e non credo che si possa parlare di leggi tampone nei confronti di una legge che è stata approvata di recente ha avuto un iter parlamentare molto complesso che sono certo che i risultati le finalità e gli obiettivi sono stati esaminati attenta mente dalle varie forze politiche che hanno partecipato alla loro elaborazione attraverso i rappresentanti parlamentari
E probabile che vi saranno dei provvedimenti da adottare ma vedo dei provvedimenti di carattere organizzativo o anche Lecciso attivo ma relativo alla distribuzione i magistrati nelle varie sedi piuttosto che a provvedimenti tampone che sembrerebbero anche oggi se esposti in una certa maniera un residuo ma
Come tale difficile aspettarsi un'ultima domanda sul caso neri anche se non so se su questo dico se avesse e informazioni da perché il suo invito all'esce il tutti e possono essere compiute a livello di visti i vialetti rispetto al problema del che si domiciliari mineraria non posso dirle nulla di questo perché i muffin in realtà non si occupa di queste cose e quindi anche espressioni a titolo personale lascerebbero il tempo che trova penso che io ho molta fiducia nei miei colleghi
E penso che esamineranno e continueranno esaminare il caso con l'attenzione che esso merita e senza però ecco creare delle vittime del degli emblemi o dei singoli
Ringrazio
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