Osservatorio su mondo: "Cina, Taiwan e Hong Kong" conferenza di Maria Weber e Sergio Romano quarto incontro del ciclo "Milano e la vita politica internazionale" organizzato presso l'Auditorium dell'Assolombarda

Da
Mi chiamo a fare gli onori di casa a questo quarto incontro sono Tiziano Garbo responsabile relazioni esterne dell'Agip
E il mio d'intervento non spero non eserciterà la consueta arroganza degli sponsor che di solito unicamente perché hanno dato vita a una buona iniziativa sono portati a sproloquiare su argomenti che magari non non li vede
Intensivamente partecipi però il mio scopo è semplicemente sottolineare la bontà di questa iniziativa di questa idea partita dall'università Statale di Milano che un ma chi è il l'Agip Assolombarda hanno raccolto come proposta in collaborazione con l'amministrazione comunale di Mina
L'Agip è particolarmente interessata questo ciclo di conferenze perché insieme appunto Pirelli Assolombarda
Ha una dimensione multinazionale piuttosto significative quindi tutti quegli elementi che aiutano a conoscere di realtà economiche internazionali sono di fatto un aiuto anche alla crescita di una comprensione della nostra attività ed è per me è particolarmente un'occasione lieta
Presenziare a questo questo incontro su un congresso una Cina
Proprio all'indomani di un importante accorto che la nostra società ha siglato in in Cina una quindicina di giorni fa accompagnando infatti da visita di Stato del presidente Prodi insieme a una folta delegazione di piccola e media impresa e in quell'occasione abbiamo potuto firmare un importantissimo a corto di cooperazione
Con CNPC che nel CNPC è uno dei due enti di di Stato cinesi per l'approvvigionamento energetico
Cinesine hanno praticamente due livelli una per le attività di terra e una per le attività di ma insieme al alla alla CNPC la gittata dato vita a una joint ventures che si chiama China Agip che vedrà l'Agip quindi temi e ente di Stato petrolifero cinese operare in tutte le parti del mondo per ricercare opportunità di approvvigionamento energetico alla Cina
I dati sono molto significativi da qui al due mila e due il fabbisogno energetico cinese andrà raddoppiando su le pure immense risorse energetiche della della Cina
Non sono sufficienti a coprire questo enorme esplosione di domandati energica
E quindi fatto che il Governo cinese abbia scelto proprio l'Agip come suo partner privilegiato però operare nelle zone limitrofe alla città soprattutto il Kazakistan
Ma anche in Medioriente l'Africa è un bracco è un una scelta di ricca di di significato che premia
Non solo la ventennale presenza dell'Agip in Cina ma premia anche tutto un sistema Italia o è una ecologia e un'esperienza soprattutto di operatività all'estero e quindi se come sposò potevamo portare qualche cosa
Che arricchisse queste occasioni di di di di convinti dibattito di conoscenza e di cultura credo che questo elemento possa essere una notizia che arricchisce e i introduce la nostra conversazione rinnovo a nome del senza l'Assolombarda
Della Pirelli viaggi per le più vive felicitazioni per l'andamento di di di questa iniziativa augurandovi che anche questa conferenza sia di vostro interesse lascio la farò
Signore e signori benvenuti a questa quarta edizione di osservatorio sul mondo anzitutto vi ricordo che nel dossier che vi è stato consegnato
Troverete un formulario quelli che lo vorranno riempire riceveranno poi notizia degli incontri successivi il tema di questa giornata è la Cina la Cina e la sua politica nei confronti di Tai Wan e di con Conte
Ne parleremo per così dire a due voci la professoressa Maria Weber parlerà della Cina con riferimenti alla politica cinese verso non commetta il One io parlerò più brevemente
Soprattutto del problema di con con e poi come sapete come in ogni altra occasione qualche minuto alla fine della conversazione sarà dedicato al tema del giorno è il tema del giorno è l'accordo di ieri per il patto di stabilità per l'unione economica monetaria
L'accordo che è stato realizzato finalmente tra Francia e Germania
Soprattutto nella prospettiva del Trattato di Maastricht
E ora due parole sulla professoressa Maria Weber
La professoressa Weber e professore a contratto presso l'Università Bocconi di Milano ed è aprissero cheerleader dell'ISEE Zhao che l'Istituto di studi economico-sociali per l'Asia orientale
Dell'università Bocconi
Non si è dedicata esclusivamente ai problemi dell'Asia orientale ma da alcuni anni ha fatto della Cina il tema fondamentale delle sue ricerche e dei suoi studi con frequenti viaggi in Cina e con frequenti
Articoli elezioni su quell'argomento
La sua attività è stata riconosciuta e premiata proprio nel corso delle ultime settimane un suo libro apparso presso le edizioni Olivares di Milano s'intitola vele verso la Cina
è apparso pochi mesi fa
Ed è stato premiato la Colombo Albers né sbocchi è un uomo mille novecento novantasei è un premio del Financial Times la giuria internazionale composta da un certo numero di esperti
Rappresentanti di alcuni fra i maggiori Paesi del mondo il rappresentante italiano è Piero Giarda
Professore alla Cattolica sottosegretario al ministero del Tesoro
La invenzione con cui il libro
Ne è stato premiato dice che si tratta di una descrizione originale e vivace all'interno di una forte cornice analitica di una parte del mondo degli affari che concerne il mondo tutto intero
E della Cina naturalmente che si parla nel libro ed è della Cina che la professoressa Maria Weber ci parlerà questa sera
Professoressa
E io ringrazio vuota sono imbarazzata lei ha dedicato troppo tempo ai troppi minuti alla mia presentazione
Io credo che quando si parla della Cina e delle si deve prima di tutto pensare a un fatto la Grande Cina ovvero il fatto che la Cina per secoli è stata un grande impero si chiamava l'Impero di Mezzo l'Impero al centro del mondo
E un grande impero che ha perso poi progressivamente negli ultimi secoli di importanza fino ad arrivare alla decadenza io alla perdita di alcune parti che la Cina sempre considerato parte integrante del proprio territorio
E e tra queste parte ci sono Conchetta Eluana il titolo di questo seminario e Cina un commette Juan uno stato tre sistemi con il punto interrogativo è un modo di parafrasare
Un importante visione
Di politica estera avuta degli shopping fin da dei tempi delle trattative con Margaret Thatcher sulla questione di Hong Kong ovvero e il la Cina è un unico Paese possiamo immaginare di a vere
Nel caso di un concreto un Paese con due diversi governi un paese con due sistemi diversi si può allargare questa stessa visione come ha fatto lo stesso dei shopping
Che è morto come voi sapete il diciannove di febbraio di quest'anno ma che ha impostato sostanzialmente ha lasciato un'impronta molto forte indelebile su quella che è stata tutta la forte impostazione di riforme economiche di apertura del Paese al globalizzazione economica agli investimenti esteri anche a una politica estera più aperta
E quindi si poteva immaginare di considerare la Cina come un grande unico paese e che può convivere il governo comunista di Pechino con il Governo di Hong Kong con il governo di Taiwan e provocatorio il titolo provocatorio perché come voi sapete mentre il suo conga
C'è un accordo c'è stata una lunga trattativa
Chi è iniziata con il viaggio di Margaret Thatcher a Pechino e con la rottura tra la Thatcher e Bang nel primo momento voi avete una bellissima scheda informativa
Che riassume perfettamente tutti il i passi steppe di questa discussione e quindi non voglio rientrare nel dettaglio preferisco cercare di guardare dopo questa breve premessa al futuro quindi quelli che possono essere gli scenari politici interni e internazionali della Cina nel prossimo nel prossimo millennio
Per però a tenere presente il fatto che Swan conga c'è già una decisione è già stata firmata tra governo inglese e il governo cinese una cosiddetta dichiarazione congiunta che ho visto è stata inserita felicemente nella cartelletta
E che prevede uno status di grandissima autonomia però un conto per i prossimi cinquant'anni prevede che di fatto Hong Kong passi informalmente da essere colonia inglese a essere provincia autonoma cinese quindi formalmente passi per quanto riguarda la difesa e la politica estera sotto le direttive di Pechino ma per tutto il resto rimarrà autonoma rimarrà libera di prendere le proprie decisioni non solo in materia economica in parte anche materie politica dei cambiamenti a un quando ci sono già stati sono stati dei cambiamenti forti sono stati dei cambiamenti con una la nomina di nuovi personaggi di una nuova leadership politica
Sono dei cambiamenti che e in si sono fatti già in qualche modo percepire sentire su un tema che molto caro oltreché stay on conga anche ha il gran parte degli osservatori occidentali ma che è poco sentito e poco riconosciuto e e ripetutamente non volutamente messo sul tavolo delle trattative che quello dei diritti umani
Detto questo però nuovi io preferisco guardare i fatti e guardare la situazione come la situazione è la situazione di una Cina che sta Ria riconquistando riacquistando
Delle parti che aveva perduto aveva perduto conga
Prima l'isola e di Hong Kong e poi i nuovi territori nell'Ottocento
Ai ora dopo novantanove anni di dominio inglese il recupero incombe il trenta giugno
Del di quest'anno del novantasette
Formalmente verrà il a di passaggio da dalla sovranità inglese a quella cinese e questo apre molti interrogativi a mio avviso volte ingiustificati per esempio interrogativi dal punto di vista del futuro di Hong Kong de per gli investitori esteri cosa può cambiare un conto a mio avviso ha un conto per i prossimi cinquant'anni non cambierà quasi niente qualcosa è già cambiato e l'ho detto e i prossimi cambiamenti saranno cambiamenti sempre nell'ordine
E mi sul filo di una certa continua stabilità e continuità
Perché perché per me il governo cinese estremamente importante dimostrare al resto del mondo che si riesce a mantenersi sedi all'accordo per cui c'è un unico paese ma due governi può mettere in discussione anche i aprire la trattativa sul per One voi sapete bene che temo Anna
E io Thérouanne e dove l'isola di fronte alla Cina all'isola di formosa dove si sono rifugiati nel quarantanove nazionalisti
Vicende Check che fuggivano dopo una guerra civile molto sanguinosa che aveva portato al potere in Cina il Partito comunista
Temo Anna è una questione molto spinosa
Per molti motivi non solo perché è stata a lungo rappresentante V come unica rappresentante per esempio le Nazioni Unite
Il l'unico paese riconosciuto dal contesto internazionale ma anche perché sia il governo di più anche quello di Pechino ritengono di essere l'unico legittimo governo di un'unica Cina ovvero entrambi sia il governo di Pechino che quello di tregua nel ritengono che si debba continuare a pensare a un'unica Cina unità i ciascuno rivendica il fatto di essere illegittimo governa
Noi sappiamo che la situazione su tregua Anna e ancora molto aperta molto fluida ci sono anche dei movimenti nazionalistici interni che stanno rivendicando in realtà l'indipendenza dell'isola
Io il presidente che è stato eletto nel marzo del novantasei e un presidente ancora del Kuomintang del partito nazionalista è un presidente che ha aperto in realtà un tavolo di trattative
Trattative cosiddette segrete a Singapore per trattare con il governo cinese
Per cercare di arrivare a una soluzione pacifica di una questione molto annusa ci sono state molte crisi dello Stretto di Taiwan a due nel corso degli anni Cinquanta una di queste è addirittura Fini semplicemente perché sin ci fu un un duro intervento da parte del di Krusciov dell'Unione Sovietica e disse che se gli Stati Uniti intervenivano
Avrebbero provocato una guerra mondiale perché la Russia a sua volta avrebbe difeso la Cina c'è stata recentemente una crisi sempre prima delle elezioni presidenziali dell'ottantasei del novantasei sempre nello stretto per le esercitazioni militari che erano state decise dal governo cinese
Quindi la situazione molto fluide molto complessa io vorrei ora portare l'attenzione su quelli che possono essere i diversi scenari ovviamente quello che può cadere sia per un conto che per Thérouanne grandemente influenzato da quello che può cadere all'interno
Della Cina ovvero a quello che può accadere al all'interno di questo immenso Paese un miliardo duecento milioni di persone che si è aperto dopo secoli di chiusura agli investimenti esteri al commercio internazionale che sta modificando molto lentamente anche una serie di atteggiamenti di politica estera
è ed è su questo che ho preparato alcuni Lucidi che vi farò rapidamente vedere mi scuso inutili sono scritti in inglese cercherò di tradurre il sono semplicemente dei pro memoria del discorso che io porto avanti
E quindi mi sposto al pool verso il pretore di luci riguardiamo insieme questo inutile se volete togliere le luci in sala
Allora qui io
Sente ho cercato di evidenziare quelli che possono essere alcuni scenari politici del prossimo futuro
Abbiamo visto qual è la situazione attuale la situazione attuale e di una forte Cina che sta cercando di recuperare di riconquistare Rhett inglobare parti del territorio che ha perduto del territorio cinese che ha perduto
Io ho cercato di evidenziare prima di tutto alcune delle caratteristiche propria di questi tre
Tre sistemi appunto ovvero è il prodotto nazionale lordo il reddito pro capite e la popolazione se partiamo dalla popolazione vediamo c'è una sperequazione folle tra
Queste tre entità abbiamo la di Repubblica popolare cinese con un miliardo e duecento venti milioni di abitanti abbiamo Taiwan con ventuno milioni di abitanti abbiamo un conga con circa sei milioni di abitanti
Se andiamo a vedere il reddito pro-capite di nuovo troviamo una diversità incredibile troviamo una reddito pro-capite altissimo per un conga è espresso in in dollari venticinque mila dollari troviamo un reddito quasi la metà attenua Anna tredici mila dollari troviamo un reddito
Medio pro-capite cinese ancora al di sotto della soglia minima dei mille dollari soglia minima perché di solito si calcola che un Paese e lanciato sulla strada effettivamente della crescita economica della industrializzazione quando supera divelto pro capite di mille dollari annui
Però se magna ma vedere sotto la riga nera che ho tracciato il reddito pro capite delle tre grandi città cinesi maggiormente sviluppate per Shanghai Pechino che Beijing
E Shenzhen neanche una delle zone economiche speciali limitrofe Dion conga proprio a cento chilometri da un ponga
Noi vediamo che la situazione è già a buon molto diversa a Shenzhen a Shanghai a Pechino il reddito pro capite e molto
Molto più elevato rispetto a quello che il reddito medio
Della Cina queste sono e il quadro come si può dire il quadro
Di di indicatori macroeconomici base qual possiamo vedere qualche
Qualche dato qualche confronto su quelli che sono gli indicatori sociali cioè possiamo chiederci qual è il livello di
Di alfabetizzazione vediamo che internet di livello di alfabetizzazione Taiwan e un Congo sono sostanzialmente allo stesso livello con il novantadue per cento della popolazione
Alphabet alfabetizzata e la Cina è un po'al di sotto anche se molto superiore a quello che era il livello che aveva negli anni cinquanta è quasi raddoppiato l'ottanta per cento dalla popolazione cinese è in grado di leggere esprimere e guardiamo qual è le le aspettative di vita alla nascita voi sapete questo è un indicatore tipico che si utilizza per capire anche il livello di sviluppo di un Paese l'aspettativa di vita alla nascita misurate in anni di età è sostanzialmente elevata per tutti e tre ma sicuramente Metron commettevo Anna hanno livelli di aspettative e di anni di vita alla nascita di tipo ad industrializzate occidentale quello cinese ancora più basso un bambino che nasce un conga totalmente ha di fronte a sé in termini sempre di vita media possibile statisticamente possibile settantotto anni di vita un bambino che nasce in Cina mia sessantotto quindi dieci anni di meno questo è già un indicatore di differenza interessante
Poi se andiamo a vedere quant'è la mortalità infantile ad ogni mille nati e qui la differenza è molto forte voi vedete che è un commette One hanno livelli di tipo italiane europeo la Cina ancora un alto livello di mortalità infantile per mille nati se andiamo a vedere un indicatore completamente diverso non indicatore di popolazione ma un indicatore di benessere che è quello della le televisioni ogni mille abitanti noi vediamo che mentre a un combinata Eluana sostanzialmente una persona su tre alla televisione quindi in ogni famiglia c'è una televisione è in Cina la diffusione della televisione ancora molto ridotta quindi si sta parlando di un Paese unico unico per cultura unico per lingua in tutte e tre queste in Tita la lingua scritta in cinese mandarino appartengono a una storia comune hanno fatto secco liti strada comune ma poi le differenze che si sono venuti a manifestare negli ultimi anni sono molto forti
D'altra parte conga è stato tradizionalmente Hillary
Punto di passaggio obbligato per sia per gli investimenti esteri che per
Il commercio
Per dire dei paesi essere con la Cina
Attualmente noi vediamo che il cinquantotto per cento di tutti gli investimenti diretti esteri che entrano in Cina ad vengono da un proponga vengono non come questo anche per un motivo perché molte aziende arrivano conga aziende presenti italiani europea arrivano un congas fanno aggio inventa un accordo con una società di Hong Kong e poi con queste entrano in Cina e quindi a questo punto
Diventa una società e in un investimento di Ronchi Bond tutto questo è e interessante se si va a vedere che gli altri agli altri Paesi
Sono molto molto sotto proporzionati e in particolare a parte quel termine altri che raccoglie il dodici per cento e raccoglie di fatto tutti gli investimenti per esempio
Anche di tutti gli ho persino Chinese cioè dei cinesi d'oltremare del Sud-Est asiatico
Noi vediamo che Taiwan
Ha una forte percentuali di Investimenti ai nove per cento Lina è un nove per cento di investimenti diretti esteri in Cina provengono da tregua se andiamo a vedere quanti sono gli investimenti diretti esteri provenienti rete quand'è la provincia del fugge
Chi è di fronte a Etta iguana vediamo che l'ottanta per cento ovvero gli interessi economici il legame economico trattai Guanella cinema ormai molto stretto
Per il quale ha bisogno della mano d'opera a basso costo cinese per continuare a mantenere
I propri livelli di produzione industriale
Il la le business class il gli operatori economici di The One investono in Cina sempre di più
Teniamo presente che fino a pochi anni fa era vietato per uno investitori estro di The One investire direttamente in Cina era obbligato a passare via opponga
Ora da cinque sei anni invece è possibile fare un investimento diretto estero infatti la percentuale di investimenti diretti esteri e sentite esponenzialmente in particolare chiunque vada a visitare la provincia del fuggenti esattamente di fronte allo stretto rete Guan trova che la stragrande maggioranza degli investimenti è di origine temo Agnese quindi c'è una progressiva
Beh di in qualche modo una progressiva continua integrazione economica tra queste tre entità
E questo è molto importante perché non si potrebbero spiegare altrimenti tutte le tendenze in atto che fanno prevedere che in qualche modo il governo cinese sia disposto a trattare
Sulla questione di The One e il Governo e devo anche disposto a trattare sulla questione della Cina
Allora a questo punto dobbiamo chiederci ma quali sono effettivamente gli scenari possibili in Cina
Che cosa può cadere Decio quindi abbiamo detto è morto nei diciannove di febbraio di quest'anno in realtà l'aveva lasciato o qualunque incarico politico ormai da alcuni anni
L'organigramma della leadership politica cinese era già stato tutto deciso e definito da Luís
C'è una triade al potere rappresentata da Jan Fleming che è Presidente delle Repubblica capo del partito il capo della Commissione militare l'uomo più potente al mondo ha scritto qualche giornalista estero quando ha preso il potere perché è e dell'uomo che controlla Stato partito esercito di un paese di un miliardo e duecento milioni di abitanti
C'è un capo del governo che Litta anche però arriverà dimissionario a ottobre al congresso del Partito comunista ed è probabile che verrà sostituito ormai tutti gli osservatori concordano nel ritenere che le panne non abbastanza seguito all'interno del partito e verrà sostituito
E poi c'è il presidente dell'Assemblea nazionale l'equivalente del nostro parlamento anche se in realtà con delle funzioni molto diverse dai nostri Parlamenti perché sono del funzione di ratifica mi decisioni prese si riunisce una volta all'anno l'Assemblea nazionale
Ora dicevo andiamo a vedere quelli che sono i possibili scenari politici allora cerchiamo di concentrarci
Vedendo quali sono gli scenari politici focalizzati sulla gli avvenimenti interni gli avvenimenti le variabili interne della Cina cosa può cadere
Quelli variabili focalizzati sulle variabili esterne cioè cosa può accadere nel contesto internazionale in cui la Cina si muove
E allora vedremo che facendo un incrocio entreremo nel merito di ciascuno di questi abbiamo degli autobot positivi o degli output negativi ovvero abbiamo degli scenari che possono essere molto positivi o molto negativi
Come sempre quando si fanno gli scenari nessuno di questi si realizzerà probabilmente al cento per cento ma gli scenari servono per cercare di considerare qual è il peso di tutte le variabili per in qualche modo avere
Delle possibilità di decisione allargate per avere una visione strategica allargata quindi dicevo lo scenario è sicuramente limitato però lo scenario e anche un modo per ragionare meglio su un argomento primo scenario il miracolo cinese continua miracolo cinese il miracolo economico la Cina io non so quanti di voi conoscono i dati sulla Cina però basta pensare al fatto che la Cina negli ultimi dieci anni ha avuto il maggior tasso di sviluppo a livello mondiale avuto un tasso del tre
Del nove per cento hanno contro un duramente due medio per cento dei Paesi industrializzati
Ha avuto un tasso di investimenti e estremamente elevato e non voglio entrare nel merito ma tutti si chiedono come e in quale modo la Cina sarà in grado di sostenere questi elevati livelli di crescita
Il primo di questi scenari è quello molto favorevole ICI il miracolo cinese il miracolo economico cinese continua
Quindi la crescita economica continua la Cina diviene effettivamente la prossima superpotenza
A livello economico il pragmatismo prevale un forte mercato sarà in grado di distribuire benessere ai cittadini cinesi di distribuire emerge consumatori e quindi distogliere l'attenzione da altre richieste
Noi sappiamo che fino a quando un regime di tipo autoritario come è quello attuale della Cina e in grado di distribuire benessere risorse alla propria popolazione riesce di solito a distogliere completamente la popolazione dalla richiesta di altre cose beni meno materiali come per esempio le richieste di democrazia
In questo scenario noi possiamo vedere che ci sarà una tranquilla
Transizione di Hong Kong questi cinquant'anni che sono già previsti dalla dichiarazione congiunta per il lento passaggio di un ponga dalla dalla situazione attuale a far parte a pieno titolo della Repubblica oculare cinese saranno passeranno tranquillamente senza alcun tipo di scossone
Molto probabilmente un conto come forte piazza finanziaria potrà essere lentamente sostituita da Shanghai fenomeno che già si registra e gli esperti sanno che già la piazza di Shanghai sta ponendo seri con forti capacità competitive sui mercati asiatici
In questo contesto anche le tensioni Conte Wang addetti verranno progressivamente nessuno in grado di capire se effettivamente si arriverà alla firma di un accordo di un accordo per per iguana
In Cina dicono che nel due mila dieci e quanto verrà a far parte della Cina
Di solito i cinesi non danno caso le date e di solito quando si pongono degli obiettivi poi cercano di di raggiungerli e sì l'abbiamo già visto in passato proprio con un conga che non sono disposti ad andare molto oltre
Quando la Thatcher l'andata degli shopping riti degli anni Ottanta aveva proposto di avere una proroga per il ritorno di Hong Kong per con com'era stata i nuovi territorio com'erano stati ceduti per novantanove anni
Dalla dalla dalla Cina all'Inghilterra e la la Thatcher una data per la proroga e la risposta fu un secco no non c'è nessuna proroga possiamo discutere anzi discutiamo anche del ritorno dell'isola di Honk Hong alla madrepatria
E questo è quello che poi effettivamente accaduto per cui quando si legge che il dichiarazioni ufficiali
Di leader cinesi pongono il limite del ritorno di Taiwan alla all'interno della grande Cina nel due mila dieci forse si deve tenere presente questo hanno come un anno in cui effettivamente qualcosa potrà cadere
Questo è lo scenario positivo lo scenario che in qualche modo vedrebbe la Cina
Recuperare quelle parti quelle province che aveva perso nel corso della di cui della fine del secolo scorso e vede la metà di questo secolo in maniera soft senza tensioni senza problemi anzi in qualche modo distribuendo a tutti di risorse e capacità di crescita ulteriore
Poi c'è il secondo scenario anche questo molto positivo è uno scenario che basato che si può chiamare the global manda Rizzo si può chiamare comunque il ruolo complessivo
Che hanno Yorvency sociali inizia nella crescita economica della Cina e nella capacità di
Continua integrazione di queste tre economie in questa in questo scenario si ipotizza che la leadership cinese sarà una leadership anche a livello globale a livello mondiale
Si ipotizza che la Cina sia in grado di conformarsi alle regole del da Pretty ottime il vecchio Gatta ovvero le regole del commercio internazionale regole complicati e difficili per la Cina che sono tuttora in forte discussione sia all'interno della Cina che all'interno del tappetino
In questo Koshena anche si può immaginare anche che ci sia un lento sviluppo di istituzioni sempre più democratiche perché non avrà in qualche modo più ragione d'essere un sistema di tipo veramente autoritaria ci sarà una crescente integrazione della Cina in tutta l'Asia
In tutta la regione asiatica una crescente negazione della Cina anche nel resto del mondo favorita dalla forza del network degli o versi Chinese per darvi un'idea molto molto chiara quando si parla di un vertice anche si parla di circa duecento milioni di cinesi che sono immigrati dalla Cina
Nei Paesi del Sud-Est asiatico durante quest'ultimo secolo vi sono cinesi che hanno ancora le famiglie di origine in Cina sono i cinesi che hanno contribuito grandemente alla crescita economica della Cina investendo direttamente all'interno della Cina
Sono i cinesi che negli ultimi
Dieci quindici anni hanno investito hanno contribuito a oltre il sessanta per cento degli investimenti esteri in Cina
Quindi è possibile che questi cinesi che hanno investito tutte le loro fortune tutto quello che avevano accumulato nel corso del degli ultimi dell'ultimo secolo all'esterno della Cina voglia mantenere sotto controllo sempre di più la situazione e quindi voglio influenzare anche la sviluppo politico della Cina
Questo è uno scenario ancora come dire positivo poi ci sono come sempre accade anche quelli meno positivi
E siamo legati a due fattori sarà in grado la Cina di reggere le tensioni che possano svilupparsi se
La crescita economica forse insostenibile cioè se questi alti livelli di crescita dovessero per qualche motivo smettere
Di aumentarle dovessero fermarsi perché questo potrebbe accadere per potrebbe accadere per molti problemi
La disoccupazione attualmente in Cina c'è una disoccupazione molto bassa
Ma se dovessero mettere mano alla riforma delle aziende di Stato si parla di un tasso il DOCUP disoccupazione che dovrebbe slittare rapidissimamente dal due tre per cento attuale al trenta per cento
Trenta per cento di una popolazione di un miliardo e duecento milioni di abitanti disoccupata può creare delle tensioni sociali incredibili
L'inflazione l'inflazione finora il governo cinese è riuscito a domare l'inflazione è riuscito a tenere libera di fazione al di sotto del livello di crescita
Previsto infrazione però sappiamo che è difficile da credere sono altri Paesi del Sud-Est asiatico ci sono anche i paesi dell'Asia dentale per esempio la Thailandia che caduta in un loop di
Di spinte inflattive e di sbagli degli investimenti che stanno provocando delle grosse tensioni a livello economico e quindi potenzialmente anche politico
L'isola esse sono le aziende di Stato da ristrutturare la corruzione che è sempre stata alta in Cile che in qualche modo è stata incentivata
Negli ultimi anni da un sistema economico che un sistema misto è un sistema dove c'è l'economia di mercato ma c'è ancora il controllo della burocrazia e quindi un gioco di corruzione crescente un degrado ambientale impressionante giapponesi sono molto preoccupati dal degrado ambientale cinese lamentano le piogge acide che arrivano dalla Cina lamentano l'inquinamento del mare
Dicono che se il tasso di industrializzazione cinese andrà avanti a questo ritmo senza riuscire a tenere sotto controllo l'ambiente ci saranno degli effetti devastanti in Cina
E poi tutto quelle che sono le
I colleghi bottiglia delle infrastrutture che ancora non sono non sono state abbastanza sviluppate primo collo di bottiglia le problema della della delle delle energie della crescita energetica sentivamo prima che l'Agip appena firmato
Un accordo per una grosso investimento in Cina il problema del petrolio per lettino problema vitale che la la Cina non ha abbastanza risorse petrolifere se la Cina riesce a risolvere il proprio problema energetico con grossi accordi internazionali può sostenere lo sviluppo altrimenti
Si troverà in un'impasse terribile
Teniamo presente che tutt'oggi tra la stragrande maggioranza delle energie cinese proviene dal carbone dalle grandi miniere di carbone che ci sono nel Nord Ovest dorme
In questo scenario lui la paura del causa potrebbe provocare un intervento massiccio dell'esercito per tenere sotto controllo il sistema politico
E quindi potrebbe portare il sistema politico cinese a non essere più neanche autoritario ma addirittura totalitario
Noi sappiamo bene che l'esercito ha sempre avuto un grosso ruolo nelle decisioni politiche cinesi
Ma sappiamo anche che l'esercito è intervenuto direttamente in politica soltanto in poche in pochi casi in Cina alla fine della della rivoluzione culturale alla il mio alcuni momenti di grande crisi
Ma se in questo caso allora ci sarebbe una crisi di investimenti perché gli investitori esteri non avrebbero più fiducia
Nella Cina e quindi si metterebbero d'investire in Cina io ovviamente anche la questione di un concreti per i guanti sarebbe messa molto molto in crisi sicuramente
L'esercito
Non è favorevole alle trattative segrete che vengono fatte tra governo di te quando il governo di Pechino che invece sempre stato propenso a dire risolviamo la questione di Taiwan invadendo l'isola cosa che peraltro sarebbe assolutamente rischiosissimo anche dal punto di vista delle perdite umane perché dal punto di vista degli armamenti The One che ha investito in armamenti come peraltro anche la Cina
Negli ultimi quarant'anni e più forte dal punto di vista degli armamenti
Di quanto lo sia l'intera grande Repubblica popolare cinese che ha sì un esercito di tre milioni di soldati ma non ha l'armamento sufficiente per sostenere una guerra
Con un Paese così armato così bene armate così ben equipaggiato come lo è per i quali
Questo è uno scenario quindi in cui in qualche modo non possiamo vedere moon maniera assolutamente favorevole il futuro di un comico di The One ma possiamo addirittura temere una
Una situazione di grossa crisi grossa crisi che potrebbe sfociare
In una vera e propria quel ben vero e proprio situazione di nuova guerra fredda in questo tipo di contesto crisi economica intervento militare crisi politica crisi sociale
Ci sarebbe un crescendo di nazionalismo già ora c'è un forte spirito nazionalista incida nella Repubblica Cinese già ora la leadership soffia sul nazionalismo moltissimo
La Cina in questo contesto non sarebbe assolutamente in grado di tornare a far parte del dato il più all'ex gatta
Anche tutto quello che sono gli armamenti nucleari trattati la Cina non rispetterebbe cui trattati
Sul sull'uso delle armi nucleari e quindi a questo punto potrebbero diventare
Estremamente gravi preoccupanti quelle che sono attualmente soltanto delle dispute di frontiera
Delitto di frontiera che ci sono con le repubbliche dell'Asia centrale Elia un punto
Chiave da considerare quando si vede che Repubblica della Centrale abbandonate dall'Unione Sovietica non a caso si chiamano anche ex repubbliche sovietiche stanno guardando alla Cina la Cina sta guardando quelle pubbliche soprattutto per le risorse minerarie
E petrolifere che hanno però la situazione è molto ambigua perché ci sono repubbliche dominante da l'Islam su Repubblica dove la maggioranza musulmana sta guardando
Di certa cercando di fare delle alleanze con la minoranza musulmana che c'è nelle repubbliche limitrofe cinesi e questo creata sempre problemi al governo di Pechino il prime sommosse ma addirittura del mille cinquecento
C'è la situazione
Difficile concorre a e poi ovviamente c'è la situazione con la Corea del Nord sto parlando io e poi nel naturalmente c'è la situazione potenzialmente a quel punto lì esplosiva con Taiwan
A questo punto il problema dell'inquinamento diventerebbe difficilissimo da gestire e beh potrebbero esplodere anche altre tensioni quella per esempio con il vicinissimo Giappone
Però questi sono i quattro scenari quattro scenari abbiamo visto scenari servono per riflettere servono per cercare di avere delle idee non per arrivare assolutamente a delle conclusioni io non credo che
L'ultimo scenario sia effettivamente il più probabile credo che i primi due scenari abbiano maggiori probabilità ma questo è un argomento di dibattito di discussione è ovvio che se andiamo a vedere quello che è il ruolo della Cina nella regione asiatica
Nel contesto non solo agli altri come addirittura internazionale diventa fondamentale e cercare di capire qual è la direzione che prenderà la Cina dei prossimi anni io credo di avere rispettato abbastanza i tempi
E vorrei lasciare la parola all'ambasciatore Romano e penso che poi nel corso del dibattito possiamo tornare a specificare meglio alcune delle cose che abbiamo detto fin qui grazie
Grazie professoressa vicario parlerò principalmente di Conco
Vi ricordo anzitutto che il trenta giugno o converrà restituita alla madre patria come la professoressa Peter cioè ricorda
E questo è un avvenimento straordinario è un avvenimento per certi aspetti inedito nella storia della decolonizzazione questa è la prima volta che un territorio anziché acquistare l'indipendenza viene consegnato ad un Paese autoritario se non addirittura totalitaria
è un avvenimento in controtendenza rispetto a ciò che è accaduto dal mille novecentoquarantasette anno dell'indipendenza dell'India sino ad oggi
Con Conte è britannico dal mille nove dal mille ottocentoquarantadue vale a dire dal Trattato di Nanchino con cui venne conclusa la guerra dell'oppio
Ritanna dico a titolo perpetuo in realtà è soltanto negli anni successivi nei decenni successivi che la Gran Bretagna acquisto a titolo di affitto di partito in Piquet è un tipico altri territori che tutti insieme andarono a costituire la colonia britannica di Compton d'per gli altri territori vi è una data di scadenza e questa data di scadenza è per l'appunto il mille novecentonovantotto non mi mille novecentonovantasette in realtà teoricamente dovrebbe essere il mille e novecentonovantotto l'enfiteusi avendo una decorrenza novanta novennale
Ma sin dall'inizio degli anni Ottanta il governo britannico come ci ha ricordato la professoressa Weber cominciò a porsi il problema di una trattativa con il governo cinese perde una transizione per quanto possibile semplice indolore
Credo che la signora Thatcher sia stata indotta ad avviare la trattativa anche dal fatto che nel mille novecento e settantotto Ortensia ottenne aveva lanciato il programma delle quattro modernizzazione
Ed effettivamente si constatò all'inizio degli anni Ottanta che la Cina si era avviata o stava avviandosi
Verso una economia di mercato vi erano quindi buone ragioni perché il governo britannico cercasse di aprire una trattativa con il governo cinese
La trattativa si aprì all'inizio degli anni ottanta
Nel mille novecentottantadue si concluse nel mille novecento e ottantaquattro con una dichiarazione congiunta
La quale per l'appunto stabilì che il primo luglio mille novecento novantasette Hong Kong sarebbe restato lì restituito alla Cina fu deciso anche in quell'occasione che componga avrebbe per cinquant'anni conservato
Le proprie caratteristiche fondamentali il proprio sistema economico e sociale
Avrebbe conservato la propria moneta avrebbe conservato il controllo del proprio territorio addirittura avrebbe conservato il controllo delle proprie frontiere è previsto tra l'altro che non vi sia libertà di emigrazione dalla Cina verso comma le autorità di non pongo continueranno a controllare la frontiera fra il territorio e la madrepatria Allo stesso modo in cui le autorità britanniche hanno fino ad oggi controllato quella frontiera quindi passaporti verranno rilasciati dalle autorità di con Conde e saranno diversi dai passaporti
Cinesi insomma nascerà una Regione amministrativa speciale con caratteristiche per certi aspetti molto simili a quelle di un vero e proprio stato indipendente alla Cina tuttavia naturalmente verranno riservati
La politica militare la politica estera vi sarà una guarnigione cinese nel territorio di compongono grosso modo composta da otto mila persone ecco questo è l'accordo che fu raggiunto nel mille novecentottantaquattro sulla base di questo accordo
Dopo una lunga trattativa supplementare nel mille novecentonovanta il congresso del popolo il congresso nazionale del Popolo vale a dire grande parlamento cinese ha emanato una legge basilare così si chiama che è in realtà la Costituzione della Regione amministrativa speciale per i prossimi cinquanta occorre ricordare che immediatamente dopo la conclusione dell'accordo nel mille novecentottantaquattro comincia a manifestarsi nella colonia di con con una certa inquietudini un certo malessere
Molte persone si chiesero se era possibile continuare a vivere a lavorare in un Paese che inizia ad alcuni anni avrebbe per tutto il proprio rapporto tradizionale con la Gran Bretagna e con l'Occidente
Il funesto doti popolazione
Un esodo che grosso modo viene cifrato a trenta mila persone l'anno
Le cose diventarono molto più serie molto più gravi dopo in maggio-giugno del mille novecentottantanove naturalmente dopo gli avvenimenti di Tienanmen non soltanto vi furono a con con grandi manifestazioni popolari un milione di persone scese in piazza in quelle circostanze ma vi fu un raddoppio dell'esodo
Alcuni anni partirono da Congo circa sessanta mila persone
E partiranno questo può sembrarvi paradossale non tanto verso la Gran Bretagna quanto verso il Canada l'Australia
Perché ma perché la Gran Bretagna già negli anni precedenti aveva modificato le proprie leggi
Sulla cittadinanza sui documenti quindi dei passaporti dei cittadini appartenenti alle sue colonie aveva adottato provvedimenti molto restrittivi già allora era chiaro che i cittadini di Hong Kong non avrebbero ricevuto
La piedi la nazionalità britannica l'esodo si indirizzò piuttosto verso quei Paesi di lingua inglese in particolare Canada ed Australia che avevano una politica della nazionalità più liberale ebbene negli anni successivi a partire quindi dal mille novecento e novantaquattro mille novecentonovantacinque questa tendenza sì rovesciò
Le persone che erano partite cominciarono ritornare
Vi fu un vero e proprio esodo di ritorno
E questo esodo di ritorno
Su per certi aspetti è un segno di maggiore ottimismo ma attenzione le persone che tornavano
Tornavano con un passaporto diverso da quello con cui erano partiti
Tornavano con un passaporto canadese australiano in altre parole avevano acquistato per sei in Occidente una polizza di assicurazione contro il regime comunista il giorno in cui il regime comunista sarebbe stato instaurato nel frattempo ha componga era caduta un'altra cosa molto interessante
Era arrivato come governatore ultimo governatore
Un uomo intelligente dinamico energico chiamato di nome
Questo fa parte del già presidente del partito conservatore britannico presidente del partito conservatore non significa presidente di Alleanza nazionale o segretario generale del PDS sono care che molto più cerimoniali e perché quel protocollari però uomo di grande carattere di grande dinamismo politico
E ben deciso evidentemente a lasciare un segno con la sua persona sull'amministrazione di Conconi da pena rimato Cresto fa pettini
Decise di introdurre nella vita politica di non conta alcuni elementi di democrazia reale i democrazia effettiva perché lo fece
Fu immediatamente accusato dai cinesi di aver volere in tal modo intralciare il processo di transizione
Verso il ritorno dei con comma alla madrepatria perché mai la Gran Bretagna
Dopo avere trattato Hong Kong per quasi cent'anni come una colonia senza mai concederle uno statuto democratico senza mai permettere ai singoli cittadini di votare dovrebbe improvvisamente ora alla vigilia dell'avvio intorno di componga la madrepatria
Scoprire che la gente di non conta ha bisogno della democrazia
Può darsi che per ma decide di agire in quel senso perché personalmente ambizioso perché convinto in qualche modo che la Gran Bretagna e sia pure tardi doveva lasciare un segno visibile della sua presenza dell'isola ma probabilmente e Nagy così anche perché volle cercare di compensare le preoccupazioni che si erano manifestate nell'isola dopo Tienanmen volle in altre parole cercare di collocare con alcune disposizioni legislative
Dei segnali d'allarme all'interno di componga perché il giorno in cui la Gran Bretagna fosse partita potessero eventualmente scattare ogni qual volta la Cina avesse deciso di violare i diritti civili e i diritti umani
Vi fu una immediatamente
Era in discussione tutti erano molto felici cinesi e inglesi e non inglesi che un nuovo grande ad Oporto venisse costruito ma i cinesi decisero di far pagare caro Cristo fa per le sue iniziative e gli bloccarono con una serie di provvedimenti tipo il cotto e la costruzione dell'aeroporto di con Como poi la cosa fortunatamente si risolse si risolse ma per nel continuo
E continua soprattutto decidendo che il consiglio legislativo un organo di consulenza che non aveva mai esercitato vere e proprie funzioni democratiche
Sarebbe diventato durante il suo governatorato una specie di vero e proprio o Parlamento e allora decise che il Consiglio legislativo sarebbe stato eletto in parte direttamente dai cittadini di Fanton né in parte
Dalle corporazioni vale a dire dalle associazioni funzionali che esistono in compongo come del resto in tutti i Paesi con una forte presenza di Cinisi d'oltremare
L'elezione ebbe luogo nel mille novecentonovantacinque e dette uno straordinario successo al Partito democratico di Martin Lee
Vale a dire alla formazione politica che maggiormente si batte per la concessione dei diritti democratici ai cittadini di Phantom e tutto questo naturalmente fu visto come il fumo negli occhi da parte del governo cinese che non solo non riconobbe quel Consiglio legislativo
Ma negli anni successivi addirittura creo il proprio contro consiglio legislativo e non potendolo far convocare no compongono lo fece riunire in quella città di share Genna di cui la professoressa beve
Gli ha fatto vedere lo straordinario sviluppo economico nel corso degli ultimi anni quindi per un certo periodo addirittura compongono ha vissuto o vive tuttora con due parlamenti che si contraddicono a vicenda e si contraddicono avvicenda al punto che mentre il primo Parlamento adottato nel corso degli ultimi mesi
Una specie di carta dei diritti
Un dell'ormai ex il contro Parlamento ha abrogato la carta dei diritti del primo Parlamento patate che tutto questo avrà una seguito speriamo non tragico speriamo tuttalpiù tragicomico nella notte stessa
Fra il trenta giugno e il primo luglio perché dopo la cerimonia di mezzanotte quella del trasferimento dei poteri esattamente tre ore dopo nello stesso luogo in cui il poteri saranno stati trasferiti i membri del Consiglio legislativo creato dalla Cina contro quello dei cresta fatta verranno chiamati a giurare fedeltà e a quel punto tutti i rappresentanti dell'Inghilterra e dell'America usciranno dalla sala
Insegno di protesta la signora operai il principe Carlo e chi altri sarà andato credo del resto pare lo stesso Tony Blair non lasceranno la sala invece nei rappresentanti del Giappone
Ne i rappresentanti dello stralcio e questo vi dà la misura di come uno stesso problema può essere percepito in modo alquanto diverso
Ecco questa è la situazione di con con debbo dire che di fronte a queste forti preoccupazioni che vengano espresse dalla Gran Bretagna attraverso il governatore per dagli Stati Uniti dal partito democratico di Martin Lee fa riscontro come ci ha ricordato la professoressa vede la più straordinaria tranquillità e serenità degli ambienti d'affari dico con i quali considerano il passaggio come perfettamente il dolore sono del tutto convinti che non cambierà il nulla la loro capacità di fare affari con la Cina e con il resto del mondo
Al punto tale che la borsa di non pongo in questi ultimi mesi a registrato aumenti più o meno costanti e soprattutto che la proprietà immobiliare di ipocondria sta progressivamente salendo e andando all'estero
Quindi grande serenità degli ambienti d'affari i quali non sono per nulla preoccupati debbo dire che gli abbienti da fare non sono per nulla preoccupati
Perché la grande classe degli affari a con con della democrazia in realtà non ha mai avuto bisogno e non ha mai considerato che fosse un ideale per cui spendere per cui perdere il sonno
Vivevano senza democrazia all'epoca degli inglesi vivranno benissimo senza democrazia all'epoca del governo cinese purché gli si permetta di fare affari non sono preoccupati
L'uomo più rappresentativo da questo punto di vista proprio Tong Cinquale cioè la persona
Che grazie a una serie di procedure decisionali messe in opera dal governo cinese è già stato prescelto come successore di tanti la parola governatore non può più essere usata è una brutta parola coloniale lo chiamano Chief Executive perché fa molto pensare al presidente del consiglio d'amministrazione questo Tung in realtà è un cinese di Shanghai e come tanti altri cinesi ha lasciato madrepatria nei fuggito arrivato ad Hong Kong ragazzo si è arricchito ha fatto affari con grande di nanismo con grande energia
Sino a diventare consigliere delegato di una delle maggiori imprese di trasporti marittimi di a un comma e guarda caso qualche anno fa a quell'impresa ebbe delle gravi difficoltà finanziarie
E fu poi salvata e si dice che fu salvata con i capitali di Pechino ecco quindi che tu un è un uomo di Pechino bisogna dire che capitali di Pechino a con Congar ce ne sono ormai da parecchi anni
Nelle banche nelle grandi aziende delle grandi imprese persino nella Cappai perse sette quella buonissima linea aerea di componga dis stile di marca assolutamente occidentale è in realtà di proprietà
Del Governo cinese sì andate con Congo scoprirete che la band crociana è in realtà una dei più bei grattacieli della città
Quindi grande tranquillità grande serenità degli ambienti d'affari convinti che non accada nulla e probabilmente come ci ha detto la professoressa Weber
Non accadrà nulla senonché credo che sia giusto tenere presente quanto meno tre interrogativi tre punti interrogativi
Il primo e quello che la professoressa Weber ci ha descritto attraverso i suoi scenari meno positivi supponiamo che in Cina le cose non vadano bene che in qualche modo il sistema lo sviluppo
Dell'economia cinese dissi ceppi l'inflazione scappi di mano la disoccupazione scappi di mano e allora in questo caso è certamente immaginabile che le forze armate assumono il controllo
Della situazione e cerchino di esercitare un controllo molto rigido facendo appello ai sentimenti nazionalisti del Paese in questo caso naturalmente i primi a soffrirne sarebbero quelle entità esterne Hong Kong e Taiwan
Su cui la Cina al messaggio
Questo è il grande interrogativo ma di questo naturalmente la professoressa vederci ha già parlato ci sono altri due interrogativi su cui in qualche modo credo che occorra attirare la nostra attenzione il primo è rappresentato da l'opinione pubblica
Esiste un'opinione pubblica confonda non esisteva trent'anni fa non esisteva quarant'anni fa d'altra parte non bisogna dimenticare che alla fine della seconda guerra mondiale alla fine cioè dell'occupazione giapponese con Conte aveva poco più di un milione di abitanti
Ne ha sei oggi e sono sei milioni di persone che sono cresciute
Economicamente culturalmente civilmente
E che quindi costituiscono una opinione pubblica si sono divisi in partiti politici hanno manifestato per i diritti civili e umani all'epoca della repressione di Tienanmen insomma esiste un opinione democratica
La quale potrebbe pretendere richiedere maggiore democrazia
La non sappiamo quanto questo pesi non sappiamo neppure se sia veramente decisa questa opinione fare una battaglia per la democrazia è qualche cosa che dovremo certamente seguire l'uomo da seguire in questo caso per il momento Martin Lee
Esponente del Partito Democratico
Il secondo punto su cui occorrerà fermare la nostra attenzione è il sistema giuridico Deacon Congo
Perché il sistema giuridico non contare in realtà il tribunali le leggi gli statuti di tutti i Paesi che hanno ha avuto una lunga esperienza di common law di diritto comune
Anglosassone quindi tribunali e qui tribunali credibili affidabili una Magistratura indipendente autonoma giustizia relativa giù giudizi relativamente rapidi sentenze corrette e e quei questo è fondamentale
Non soltanto fondamentale per il rapporto cittadini e autorità ma è fondamentale Selton Congo vuole continuare a rappresentare quella di intermediario autorizzato per così dire quel Sensale ufficioso
Fra l'economia internazionale e la Cina che è stata finora perché le società si costituiscono a compongono proprio perché fa un conto mi sono tribunali in grado di garantire l'equità delle sentenze in caso di contenzioso economico di conti di contenzioso contrattuale ora riuscirà compongono a mantenere questo sistema giudiziario potranno i giudici continuare a fare il loro mestiere
In una situazione in cui la più alta corte di giustizia vale a dire l'ultima istanza è in realtà soggetta indirettamente al controllo del Parlamento di Pechino questo è una dei quesiti che ci dobbiamo porre perché se i tribunali con con venissero in qualche modo assorbiti dal malcostume della magistratura dell'ordine giudiziario della vita politica e della burocrazia cinesi ebbene Hong Kong perderebbe gran parte della sua credibilità questo è illa problema come si porrà il primo opinione pubblica ordine giudiziario vale a dire la sua indipendenza
E naturalmente il più difficile da prevedere scenario sul futuro della Cina
Io credo che possiamo fare un confronto storico con qualche cosa che è molto vicino a noi e che noi possiamo in qualche modo capire
Quanto secondo Tong secondo gli uomini d'affari che governeranno con con nei prossimi anni vuole essere ciò che la Repubblica di Genova è stata nei rapporti con l'impero spagnolo durante il Seicento
Poco
Tra la democrazia l'importante che l'etica degli affari al vertice sia gestita con correttezza e l'importante è che questi affari si possono fare nel miglior modo possibile
Ecco fino a che a un congresso sarà Genova nel Seicento andrà tutto bene se vorrà essere Londra nell'ottocento New York nel Novecento loro le cose andranno male
Grazie
Alcuni minuti soltanto per il il fatto del giorno per così dire ieri vi è stato un accordo in Olanda per Maastricht la
Germania e la Francia si sono dopo
I litigi degli scorsi giorni accordati su un piatto di stadi di sul Patto di stabilizzazione
Che non modifica gli accordi preventivi preventivamente raggiunti
E su alcune soddisfazioni prevalentemente verbali per la Francia che nel corso delle ultime settimane come sapete dopo le elezioni e la vittoria dei socialisti aveva chiesto una maggiore attenzione per i problemi sociali e per i problemi dell'occupazione
Non mi sembra che la Francia abbia avuto partita vinta mi sembra che siano piuttosto i tedeschi ad avere ottenuto esattamente ciò che desideravano
Cioè la conferma del rigore con cui debbono essere applicati i criteri di Maastricht e soprattutto il patto di stabilità che dovrà essere che dovrà instaurarsi
Fra i paesi membri dell'unione economico monetaria dopo il primo gennaio del mille novecentonovantanove
Ciò che la Francia ha ottenuto è una dichiarazione di intenti e per di più vi segnalo una dichiarazione d'intenti in cui l'elemento più interessante è rappresentato da qualche cosa che è stato voluto non da Jospin
Ma dai laburisti inglesi di Tony Blair
Cioè la flessibilità del mercato del lavoro
Per la prima volta si parla di occupazione siti non dunque documento comunitario europeo
Ma si parla di occupazione con la una attenzione ad un elemento che prima non era mai stato esplicitamente ricordato e che oggi invece appare essere riconosciuto come importante
Cioè la necessità di una riforma della mercato del lavoro nel senso di una maggiore flessibilità
Io non credo che questo accordo di ieri debba sorprenderci personalmente ero sempre stato convinto che i socialisti non avrebbero mai potuto rimettere in discussione la loro politica europea la politica che presidente francese mitra aveva fatto nei quattordici anni del suo settennato
Pensavo credo che i fatti lo abbiano confermato che Jospin non si sarebbe mai assunto la responsabilità di mettere un bastone fra le ruote inceppare il meccanismo dell'integrazione europea
Quindi a questo punto non risolto un problema il patto di stabilità appare confermato naturalmente la Francia di sostanza
Sarà più dispendiosa e spendacciona probabilmente della Francia di G tre
I socialisti hanno fatto nel corso per la campagna elettorale alcune promesse queste promesse dovranno in parte almeno essere mantenute vedremo nelle prossime settimane se Jospin voglia veramente regalare
Ai francesi a spese del bilancio dello Stato trecentocinquanta mila posti di lavoro come ha promesso nel corso della campagna elettorale se questo accadrà questo avrà un'incidenza sui conti dello Stato sul disavanzo francese
Fraglia ipotesi possibili vi è quella di una maggiore flessibilità nella valutazione dei criteri di Maastricht il nella primavera del mille novecento novantotto ma questo naturalmente tutto là da venire se avremo altre occasioni di incontrarci avremmo certamente occasione devi parlare ancora di Maastricht grazie
Prego
Perché
Grazie
Sono Fabrizio Eva sono un geografo interessi particolari di geopolitica grazie lì per il quattro molto chiaro e preciso
Si delinea questo scenario prossimo venturo
Però avrei una leggera differenza di valutazione a proposito di scenari
Tenderei a sottovalutare alcuni pericoli
Perché intanto credo che qualche gli obiettivi che cinesi cercheranno di raggiungere saranno contenti dei cinesi che sono loro e non i nostri con gli obiettivi che si sono fissati cinesi
Che sono il loro io non solo i nostri per cui da questo punto di vista credo che il problema democrazia sia scarsamente rilevante perché finalmente scarsamente rilevante e non credo che potrà provocare instabilità
Lo stesso il pericolo dell'intervento dei militari potrebbe in certe situazioni come un po'in tutta l'Asia rappresentare un elemento di stabilità
E non un elemento di perché
Sul piano delle trattative delle negoziazioni credo che alla fine una sorta di autocensura preventiva ha messo in moto dall'omogeneità cinese comprendendo anche il cinese al di fuori alla fine riuscirà a trovare i tempi e le lentezze per trovare delle soluzioni molto pragmatiche salvando alcune forme invece tenderei a suggerire due elementi di pericolo
Ho non non tanto di pericolo diciamo di instabilità che possono provocare o uscite positive o negative questo dipende dalle nostre valutazioni
Uno e chi la gestione economica di tipo capitalista così come si è sviluppato nelle zone economiche speciali
Ha messo in mano a una parte della classe al potere nella Cina popolare degli strumenti economici molto forti che potrebbero essere usati nelle logiche interne di lotta di lotta di potere
Ora fin quando la lotta di potere interno si svolge nelle regole del comunismo e del partito
Tutti sanno come usare gli strumenti ma qua usare alcuni gruppi potrebbero usare strumenti economici di pressione e di lotta e altri invece no e questo sarebbe secondo me molto pericoloso o potrebbe creare forti stabilita
Il secondo elemento e quello che il Giappone Conce arrivato a centoventi milioni di abitanti è diventata la seconda potenza economica mondiale
La Cina che cosa può diventare con un miliardo e duecento milioni di persone a livello mondiale non è una semplice superpotenza
Cioè io credo che a livello regionale e a livello mondiale una decina forte economicamente produttiva economicamente in grado dirlo possa creare molta paura e a livello regionale tra tutti coloro che sono intorno e a livello internazionale perché rispetto a quello che era l'Unione Sovietica io credo che per gli Stati Uniti potrebbe essere ancora più pericolosa e questo metterebbe in gioco
Ritorsioni
Magari imboccare sin qualche vicolo cieco che potrebbe diventare pericoloso
Pensiamo anche per l'intervento
Io sono assolutamente d'accordo con lei su due punti
Il primo e sul fatto che i cinesi non cerchi non c'è l'interesse a che la democrazia che sia in qualche modo un discorso molto specifico legato a un congrega atto gli ultimi recenti avvenimenti un comma ma sicuramente i cinesi in Cina la stragrande maggioranza dei cinesi ma alcun interesse su quel sono sul retro propone il corso sull'intervento dei militari che creano stabilità può essere vero
Ma bisogna vederlo in quest'ottica non stavamo parlando dell'equilibrio Cina Hong Kong Taiwan i militari da sempre premono in Cina perché si risolve la questione di Taiwan con un intervento diretto e quindi i militari e questo tutti studiosi di sviluppo politico sanno che i militari spesso diventano delle schegge impazzite cioè sono anche capaci di lanciarsi in operazioni militari che sono poi operazioni boomerang
I militari cinesi sono quelli che hanno cercato di invadere il Vietnam sono stati ricacciati indietro dei vietnamiti hanno perso la guerra con moltissime perdite di vite umane i facendo una figura internazionale terribile
Quindi il problema è che è vero che i militari potrebbero garantire stabilità interna però bisogna vedere cosa vogliono fare il militare nei confronti di Taiwan eccetera
Discorso molto più delicato è quello della Cina come superpotenza
Negli Stati Uniti il pericolo Cina superpotenza e percepito tantissimo
E anche in Asia è percepito soprattutto i giapponesi perché è ovvio che lì il discorso è il bilanciamento di influenza tra Cina e Giappone io non gli ho fatto vedere alcuni luci ricavo preparato per motivi di tempo in uno di questi lucidi c'è
La rappresentata la paura giapponese di essere in qualche modo messo in un angolo il Giappone messo nell'angolo dallo strapotere della Cina
C'è un punto forse che io aggiungerei al le sue osservazioni ed è il fatto che una Cina con una forte tasso di crescita di lungo periodo potrebbe andare a toccare quelle che sono i problemi del distribuzione delle risorse a livello mondiale voi sapete che ci sono scenari
Preoccupanti fatti da alcuni ambientalisti che dicono che sostanzialmente la Cina non solo produrrà inquinamento sufficiente per distruggere tutto l'ecosistema ma che ci sarà una tale scarsità
Di materie prime che in qualche modo la Cina diventerà conflittuale per riuscire a garantirsi l'approvvigionamento di queste materie prime
Io credo che come tutte le gli scenari e tutte le Paure vadano bilanciati ovviamente tutto non accade mai in maniera del tutto lineare però sicuramente è una cosa da tenere presente
La la Cina come su proposta Enza fa paura al Giappone agli Stati Uniti e certamente la Cina
Anche nei nei Paesi del Sud-Est asiatico potrebbe avere dei problemi anche se il ruolo degli omissis Chinese in questi Paesi è molto forte io persi speciali sono coloro che hanno investito per primi in maggior misura in Cina
Quindi il discorso è sicuramente molto complessa
Sì una sera mi chiamo Fausto Reschigna la domanda io lo rivolgo alla professoressa Webber e anche alla alla all'ambasciatore professor Sergio Romano tra gli scenari futuri dopo il due mila ci sarà anche quello del come ha paventato il giornalista scrittore Enzo Bettiza dopo la morte
Di Deng se Oppi in dell'esplosione della Cina
Ed è uno scenario negativo perché ovviamente si parla di esploso in uno stato che oggi come oggi a più di un miliardo di abitanti
Mi sembra che sia stato dimenticato nella nella nella pregevole relazione della professoressa Weber una un fatto importante secondo me cioè il fatto che l'economia non è tutto ci sono anche i sentimenti nazionalistici e ci sono anche i sentimenti religiosi
I rapporti con l'India il problema del Tibet il problema dei diritti umani cioè c'è un c'è un fatto che è piuttosto grosso insomma la storia insegna che il mercato o non sono totalitario con un uno stato democratico alla fin fine poi si scontra con l'esigenza degli abitanti
E di rivendicazione di diritti umani
Checché ne dicano i vari dirigenti cinesi che sono venuti in Europa al al Forum di Davos a predicare il mercato socialista e tutto ancora da dimostrare nel dello sviluppo futuro
Grazie
Dunque premetto il fatto che io non ho letto l'articolo di Bettiza perché quando è morto adesso pende io ero in Asia quindi francamente non ho letto nessuna delle commenti che sono quindi non so cosa Bettiza dicesse non capisco cos'è questa esclusione della Cina e di cui lei ha parlato
Il problema dei diritti umani sono dei problemi importanti ma sono dei problemi di
Percezione delle minoranze di ristrette minoranze in Cina c'è stato non c'è mai stata la tutela dei diritti umani
C'è sempre stata una cultura in cui il collettivo era più importante dell'individuo chiunque sia stato in Cina sa
Che la stessa lingua cinese
E da più importanza alla sensazione di benessere della collettività piuttosto che del singolo individuo
Allora i discorsi vanno sempre bilanciato e poi ci sono sicuramente delle minoranze che chiedono la tutela dei diritti umani e ci sono stati fatti in Tienanmen eccetera eccetera però il problema io non lo vedo vi assicuro chiunque sia stato in Cina non io ho la sensazione che l'abbia mai percepito questo come un problema della popolazione dà prova di ristrette minoranze di solito minoranze di intellettuali o minoranze specifiche
Quindi francamente il discorso poi dell'esplosione della Cina non so in che cosa Lello oggi lei è l'articolo che lecito di Bettiza
Si concretizzasse materialmente a mio avviso bisogna sempre considerare il fatto che tutti noi utilizziamo molto spesso le nostri schemi interpretativi su una realtà che è profondamente diversa ed è quella di tutta l'Asia non solo della Cina
Grazie sì io ricordo la l'articolo di Bettiza l'ipotesi di Bettiza era in qualche modo collegata al la possibilità che il processo di sviluppo economico della Cina fallisse
Per esempio ipotesi di Bettiza o una delle ipotesi di Bettiza è questa supponiamo per un momento che il problema dell'inflazione il problema del mercato nero il problema della corruzione creino tensioni sociali incontrollabili
Supponiamo che lo sviluppo diventi sempre più ineguale e quindi la crescita economica si si realizzi ma non si realizza in modo da soddisfare allo stesso modo
L'insieme della popolazione ecco che potrebbero emergere forti differenze fra regioni diverse
Il sud che è molto sviluppato il Nord per due molto meno la zona di Shanghai che rappresenta invece un polo di attrazione importante
E allora se tutto questo crea se una forte dislocazione di potere politico amministrativo al vertice si potrebbe anche immaginare un certo punto è una delle ipotesi che non ha fatto soltanto Bettiza del resto che né si verifichino all'interno della Cina delle spinte centrifughe
Queste spinte centrifughe probabilmente solleciterà ebbero una risposta da parte delle forze armate le Forze armate cercherebbero di riprendere il controllo della situazione è vero tuttavia la prima domanda verteva anche tra l'altro su questo punto che le forze armate come qualsiasi altra grande istituzione cinese sono in affari
E sono in tutti gli affari possibili immaginabili compresi i bordelli
Quindi voglio della gamma degli affari e tutta coperta in qualche modo e quindi potrebbero loro stesse essere a un certo punto soggette a questo tipo di sollecitazione
è un'ipotesi naturalmente
Come tutti gli scenari non si verrà verificherà mai in quel modo
Debbo dire che alla domanda che non è del che non è stata fatta ora alla domanda precedente
Che cosa potrebbe accadere se accadesse invece il contrario se la Cina diventasse troppo potente troppo forte troppo grande potenza
La Cina ha detto enormi fattore di debolezza in sé
Degli enormi fattori di debolezza io non sono convinto che quello sia il maggiore dei rischi possibili
Non credo nemmeno l'ipotesi dell'esplosione per la verità
Ho l'impressione che il Paese tirerà avanti un po'zoppicando un po'camminando velocemente a seconda dei momenti a seconda delle fasi ma sia l'ipotesi dell'esplosione che quella della Cina enorme potenza mi sembrano altrettanto improbabile
Angelo Calì Martin medico radiologo i rapporti tra Chiesa resteranno patriottica il cardinale di Hong Kong tratti
Siamo sia io che la professoressa Weber più bravi in politica in economia che in teologia ma cercherà di darle una una risposta per quel poco che so che non è molto
La Cina naturalmente è stata molto repressiva nei confronti dei curdi no le segnalo tra l'altro che serie recentemente un fenomeno di disagio etnico religioso è rappresentato dai leader musulmani
Vi sono quaranta milioni di musulmani alcuni episodi di terrorismo registrati nel corso degli ultimi mesi avrebbero per l'appunto quell'origine la Cina quindi è stata sempre molto estremamente repressiva
Sin dal mille novecentoquarantanove ha represso e incarcerato vesti tutti lei Invesco biliare presso le istituzioni ecclesiastiche
Ha creato una vera e propria chiesa cattolica significa cioè una chiesa cattolica nazionale a cui si sono per così dire a cui hanno aderito sia comunisti
Il cui obiettivo era semplicemente quello di dimostrare che vi erano cattolici comuni
Ma hanno anche aderito delle quinte colonne cattoliche
All'interno della chiesa cattolica nazionale creata dalla Repubblica Popolare di Cina nel mille novecentoquarantanove pare vi siano stati anche cattolici quale con il permesso delle autorità ecclesiastiche
Avevano accettato di fare qualche cosa che in sé e per sé sarebbe è stato considerato scismatico
Adesso le cose
Vanno un po'meglio all'interno della società cinese Pent cattolici credo che lei abbia perfettamente ragione a porre il problema perché a con complimenti e ci sono dei cattolici veri quale dipendono prego
Certo di quale dipendono dall'autorità ecclesiastica che ha un rapporto assolutamente normale e naturale con con con Roma io non credo che la Cina vorrà mettere bocca in quelle cose
Raggiungere soltanto una cosa premesso il fatto che francamente non mi sono mai occupata di questo aspetto essendo il la minoranza cattolica veramente praticamente inesistente in Cina ma una all'interno della politica della porta aperta evidenzio Ping a metà degli anni ottanta si è anche tornati alla libertà di espressione religiosa che era stata vietata infatti chi è andato in Cina
Agli alla fine degli anni Settanta inizi anni ottanta sacche nei tempi esistevano soltanto i turisti sostanzialmente ora invece c'è abbastanza libertà di culto si trovano anche molte famiglie cinesi
Ovviamente templi di religioni cinesi quindi non di io non ho mai visto chiese cattoliche in Cina quindi francamente non non so con assolutamente non mi sono mai occupato di questo argomento
Però all'interno del apertura complessiva della Cina era prevista questa
Crescente libertà di religione
Le racconterò un episodio che forse il il da divertiranno Madre Teresa fu in Cina a un certo punto ed ebbe un contatto con i cattolici nazionali cioè quelli di stato praticamente
E nella convinzione che con questi anche con questi occorresse mantenere un certo contatti
Ebbene fu vuol garbatamente redarguì TAR quando uscì vicina le autorità cattoliche nella le autorità cattoliche di con con la redarguì erano
Ci sono altre domande
Nessun'altra domanda
Sì prego
Nella nella sua relazione a un certo punto la professoressa Weber
Sosteneva che era poco potabile l'avvento della democrazia
No anzi fosse una risposta a una domanda in quanto non c'è un sentimento di
No volontà di democrazia un interesse per i diritti umani per rappresentanza in Cina quello che mi chiedevo era che io non ho l'impressione visto che spesso bisogna poi rapporti apporta secoli con l'Occidente che l'unico esempio che abbiamo in democrazia ma veramente in Occidente la democrazia è stata portata da un sentimento diffuso di volontà per la democrazia o lo sono invece fosse dei meccanismi fosse proprio quelli
Questi i tentativi da parte delle lobby di potere economiche che cercano di sfruttare fosse l'opinione pubblica la democrazia per risolvere i propri conflitti interni o per spodestare
Potere da parte di chi questo potere ce l'ha grazie
Vede io sono piuttosto ostile all'idea che i popoli sia dopo o adatti e portati alla democrazia o non adatti e non portati alla democrazia come qua se in qualche modo dovessero nascere con un gene programmato e prefissato
Io credo che la democrazia è il risultato di processi storici di evoluzioni ed è molto spesso
Il punto d'arrivo
Della crescita civile culturale ed economica di una società perché io penso che la democrazia si porrà prima o dopo come problema in Cina
Perché la nascita di una società civile differenziata con interessi
Compositi diversi
Chiede prima o dopo un sistema di rappresentanza
Se io permetto che gli interessi si costituiscono si organizzano beh inevitabilmente qualcuno prima o dopo sosterrà che paga troppe tasse
Che ne vuol pagar meno che non è giusto che lui ne Pardi X mentre altri ne parlano x meno due mila tre meno quattro
Questo crea una dialettica sociale questa dialettica sociale esiste già in Cina ma prima o dopo qualcuno sosterrà che questa dialettica sociale dovrà avere il suo sbocco naturale nella rappresentanza nella rappresentanza degli interessi
E quando si arriverà a porre il problema in questi termini io credo ci si accorgerà
Che la rappresentanza degli interessi il miglior modo per risolverlo questo problema quello di fare leggere la gente di metterla periodicamente in una stessa stanza
A spaccarsi la testa parole finché non raggiunge un accordo vero che
Un grande poeta Josef Brodsky diceva ma ve lo immaginate un Parlamento cinese eletto a suffragio universale secondo le regole della democrazia occidentale
Le costituirsi collegi elettorali di quanta gente si devono comporre trenta milioni venti milioni di cittadini
Un deputato per venti milioni difficile immaginarlo quindi ci sono effettivamente problemi oltretutto funzionali che rendano la democrazia cinese difficile da realizzare e poi c'è il confucianesimo e poi c'è tutto questo comuni comunitarismo
Cinese che in qualche modo fa da ammortizzatore tre punti
Però io ho l'impressione che se continuano a lavorare arricchirsi inevitabilmente a produrre interessi discordanti prima o dopo
Il problema dalla rappresentanza finiranno per
Una sera mi chiama Riccardo Maia
Apre un una piccola osservazione per quanto riguarda i fattori di instabilità
Soprattutto rivolta sarebbe mi viene in mente il caso del Tibet
Quando si detto poc'anzi che il problema dei diritti umani o comunque se non di ricomporre ma secondario comunque non ha avvertito le popolazioni
Non so quanto il Tibet pesi nel la Cina sistema complessivo però è chiaro che lì non è proprio una piccola minoranza trascurabile anche dal punto di vista strettamente geografico allora
Mi rendo conto anche che la questione sia un po'in limine litis rispetto al tema di oggi ma ritiene che la Cina riuscirà a controllare per il prossimo futuro anche questo problema perché precoce ha sia un po'tanti forse nessuno veramente eclatante ma un po'tanti e alla fine ecco indirizzarla risorse un po'su tutto
Il Tibet con quarto sistema di gestione cinese cioè il pugno di ferro in Tibet l'economia libera Shanghai ravvicinamento quanta iguana
Tutto è gestibile questa domanda
Io volevo fare osservare una cosa quando parlavo di minoranze teniamo presente il fatto che oltre il novantatré per cento della popolazione cinese fa parte di un'unica etnia lettini a Anna questo è una maggioranza veramente dominante nel senso che lettini affanna vuol dire che per secoli questa popolazione si è riconosciuta come il facente parte di un'unica etnia
Inonda Anna sono le minoranze là ci sono gli islamici che sicuramente anche perché sono concentrati in una zona specifica del Paese hanno da sempre creato problemi al governo centrale ci sono i tibetani e la questione del Tibet è una questione molto complessa
è una questione molto complessa i tibetani da me personalmente se molto simpatici e io per esempio ho molta simpatia per il Dalai Lama
La visione interpretazione data dai cinesi non solo dalla leadership cinese ma anche decine di Roma mentre compra del tibetani e che quello era un sistema feudale dove la Chiesa controllava la popolazione che loro hanno portato la modernità
Allora io dico solo siamo d'accordo su quello che lei dice Erbanno e possono stare simpatici tibetani ci sono varie versioni da tenere presente o non credo che il Tibet rappresenti un problema per la Cina in questo momento
Sia perché purtroppo hanno distrutto la cultura tibetana i perché
C'è stata una massiccia emigrazione di popolazione cinese trapiantata al in Tibet e sia perché il Tibet e il il il Dalai Lama e tutto il seguito religioso è ormai all'estero i Weah l'estro da così tanto tempo che diventa veramente difficile
Io credo che la questione tibetana sia veramente molto complessa ma che non rappresenti un problema assolutamente all'interno della situazione cinese problemi sono altri oscuramente il primo problema potrà essere quello delle minoranze musulmane quelle sì che sono pericolosissime anche per un motivo che le minoranze musulmane questa la cosa di cui spesso non si non se ne sa niente la popolazione cinese voi sapete che a una legge molto dura che limita il numero di figli a uno solo e si chiama la cosiddetta politica del figlio unico
Chi fa eccezione fare eccezione musulmani i quali a suo tempo ottengano la possibilità di a vere quanti figli volevano per motivi religiosi
Questo determinerà nelle proiezione di lungo periodo una crescente pressione ovvio che attualmente sono pochissimi i musulmani all'interno della totale della popolazione cinese per cui è ancora un anno
Minoranza però una pressione demografica consistente per una minoranza chi è da sempre estremamente aggressiva e esternamente è stata repressa ma anche ha reagito in maniera molto aggressiva
Alla dominazione della Irpinia Anna e tra l'altro vede con grande favore che si appoggia moltissimo alla maggioranza musulmana
Delle repubbliche ex sovietiche che sono limitrofe che fanno di tutto per aiutare questa minoranza musulmana quindi io credo che francamente se esploderà un problema esploderà con la minoranza musulmana e non per il Tibet
Attualmente non mi sembra che il Tibet rappresenti un problema nel contesto complessivo né interno né internazionale della Cina
Aggiungo solo un'osservazione
Il problema tibetano è un problema etico religioso naturalmente e i cinesi hanno proceduto molto drasticamente alla secolarizzazione della Tibet i lama vengono scelti i bambini
Io sono stato nel Tibet nel mille novecento ottantadue i lama nel mille novecentottantadue avevano mediamente quarantacinque anni
Quanti ne hanno oggi
Ho l'impressione che è una questione a questo punto la sopravvivenza dei lama è una questione di stato civile
Buona sera mi chiamo Vincenzo Dall'Occo e volevo porle una domanda a cui non sono riuscito a dare una risposta c'è uno scenario che non riesco a introdurre nella matrice che la dottoressa avrebbe rappresentato e cioè viste le notevoli differenze di orientamento tra le province del nord e quelle del Sud dove la costa sud molto più business oriented e più sviluppata più aggressiva
Più dinamica nell'esportazione di quanto non lo sia al Nord lontanissimo dal resto del mondo apparentemente non pensa che queste differenze spingano a fortissime autonomie locali
Suffragate anche da forti differenze etniche come diceva il precedente intervento e quindi tutto questo Causi ad un medio lungo termine uno scenario di molto simile a quello che si può e si corre si è sviluppato nell'ex Unione Sovietica quindi parcellizzazione di una forte nazione quindi una Cina che diventa molte Cine molto in di uno Stato unito cinese insomma un qualche cosa del genere grazie
Senta il il Teoria del della frammentazione della Cina Eretria sostenuta da molti studiosi per molti anni
Io stessa qualche anno fa non ricordo che vedevano polemiche nel novantadue novantatré ho scritto un articolo in cui parlavo dell'esistenza di varie cinesi del rischio che proprio quest'anno cioè proprio nel novantasette Corritore di Hong Kong alla Cina le province ricche del sud avrebbero chiesto la stessa libertà è la stessa autonomia
Del di on conga in realtà la situazione è cambiata e cambiata per vari motivi primo perché il governo cinese si è reso conto del rischio di questo sviluppo così squilibrato e ha messo in atto una serie di politiche che stanno portando gli investimenti nell'interno invece le concentrarli cioè tutta la zona di sviluppo le zone economiche speciali e la creazione di tutto a quelle cosiddetta Costa d'Oro le quattordici cinese
Caboto recita cinesi altamente sviluppate e le cinque zone economiche speciali
è una strategia che ormai fa parte del passato ormai gli investimenti sono incentivati al massimo nelle province dell'interno mi sono disincentivati nelle province costiere
Qui c'è stata proprio in cambio di volta da parte del governo cinese un cambio di rotta che si è manifestato chiarissimamente nel novantaquattro novantacinque in particolare che è stato formalizzato nel novantacinque quando si è detto che venivano aboliti tutta una serie di privilegi per gli investimenti delle zone economiche speciali si lasciavano invece liberi governi provinciali di qualunque provincia cinese quindi anche dell'interno esso prodotto interno di dare massima
Potenzialità agli gli investimenti esteri
Secondo punto e qui è cambiata la situazione secondo punto confronto tra la Russia e e la Cina e non l'ho mai visto non l'ho mai ipotizzato ritengo che non abbia nessun senso
Nessun senso perché si parla di realtà politiche sociali storicamente determinato in maniera completamente diversa
La Russia e il l'Unione Sovietica chi si è frammentata il la stessa frammentazione russa fa parte di un processo di disgregazione profondo che di cui io francamente Macedo romano sta molto meglio conosciuto meglio di me la Russello conosco pochissimo però era percepibile tangibile già quando io andai in Russia che all'epoca di Gorbaciov era chiarissimo questo questa questa frammentazione potenziale la Cina ha invece alle spalle secoli di storia unitaria è una popolazione unificata da secoli di civiltà unica da una stessa etnia che la fanno e di cui parlavamo già prima e da un'unica lingua scaletta
Se ci sono state delle tendenze centrifughe ci sono state all'inizio degli anni Novanta in gran parte secondo me sono Just di state ridotte riportate a una confluenza diversa se mai si tratta di vedere in quale modo il governo di Pechino riuscirà a gestire il crescente potere
Dei governi locali e quello è un discorso diverso un voi è un discorso del rapporto tra centro e periferia però a questo punto la periferia non è più la periferia della Costa d'Oro che quell'altra mente sviluppata ma di qualunque governo locale che vuole in qualche modo e quindi impara in qualche modo si può ipotizzare che il governo di Pechino riuscirà a mantenere il controllo della situazione della misura in cui in termini puramente pragmatici alla cinesi tipicamente alla cinese
Riuscirà a perdere progressivamente potere a favore di governi locali che diventeranno sempre più forti sempre più autonomi sempre più capaci di gestire decisioni di politica economica ma anche di politica reale
Questa è la mia percezione
Lo vorrei sapere o in una cosa dalla Masto e Sergio Romano si parlava di prima io una componente nazionalista che si stava sviluppando l'interno del Paese che apprezzo che vorrebbe prendere il potere
E che in effetti
Potrebbe portare a un'azione militare anche nei confronti formosa e resto che nei confronti di Taiwan del resto dai qual è l'ultimo baluardo occidentale questo potrebbe rappresentare un pericolo anche per l'Occidente come del resto anche l'le il patto militare ultimo tra la Russia e la Cina
Per la verità io parlavo del nazionalismo come di strumenti ideologico di cui a un certo punto le forze armate cinesi avrebbero potuto servirsi per affermare la loro autorità sul Paese
C'è già un su strato di il sentimento nazionale molto forte in Cina per le ragioni spiegate dalla professoressa Weber perché il Paese ha una fortissima identità perché ha percepito la storia dell'Ottocento come una storia di umiliazioni basterebbe basta pensare al modo in cui ritorno di e con con dalla madrepatria
E salutato dall'opinione pubblica cinese c'è un grande orologio in piazza Tienanmen da più di un anno mi sembra che scandisce le ore i minuti che separano la madrepatria dal ritorno dei con con nelle scuole cinesi vengono distribuite delle carte geografiche con i libri di testo
In cui i confini sono quelli del vecchio impero quando l'impero ancora comprendeva non soltanto per carità con con ma un un pezzo di Vietnam le isole sprechi esiste insomma
Sentimento nazionale è fortemente presente e potrebbe essere utilizzato dalle forze armate il giorno in cui creandosi una situazione di potenziale pericolo per l'unità del Paese le forze armate decidessero di prendere il potere e allora naturalmente farebbero uso di questo sentimento nazionale
Va bene
C'era un'ultima domanda così razziarono rivolgere la domanda entrambi inizia la signora Webber Maria Weber a lei
Guardando alla alla Cina come superpotenza
Quindi una un grande blocco sicuramente che potrebbe concorrere sia con gli Stati Uniti può diventare anche come gli Stati Uniti ad esempio però con delle differenze enormi
Due positivi e gli altri negativi
Esiste solo per ora o potrebbe esistere un fattore di coesione
Solamente economico c'è un potere economico la Cina potrebbe ridursi a una grande piazza degli Affari sembra c'è se prima era solo la costa sud tra Costa d'Oro ora potrà mediante alla Cina una che se degli affari e basta felicemente senza tener di altri fattori sociali e politici considerando che la Repubblica popolare cinese una netta è una un Paese comunista Hong Kong potrebbe essere considerato a sempre una colonia britannica perché comunque rimarrà sempre
Del common law e quindi come possibile conciliare questi cioè s'
Precisa è questa Chess
Possibile considerare solo il
Il problema economico come un fattore di coesione del
ESE e quindi per la formazione di una grande potenza anche perché la Cina a queste mire imperialistiche comuni
Proprio per questo motivo anche perché sempre
Diventerà ponga rodi repubbliche federali c'è non
è questo che non riesco a spiegarmi come come che c'è l'unità del Paese comunque come si può così io non io francamente non
No non sono riuscita molto ha sempre usato la mia domanda è molto usando nessuna
Non sono riuscito a capire questa distinzione che lei fa tra potenza economica potesse in lascerei la parola l'ambasciatore a Roma
Non è mai francamente no però io credo
Avevo capito credo di avere capito la sua domanda lei non ha l'impressione ma fosse sbagliato lei non ha l'impressione che il progresso economico come tale possa bastare
Nell'insieme delle realtà così diverse che una realtà così composita o si regge su una comunanza di ideali identità condivisa oppure prima o dopo in qualche modo comincia
Ad accusare il colpo
Per la verità
Io stesso ho preoccupazioni di questo genere ma tutto ciò che ha detto la professoressa Weber e con cui io sono d'accordo dimostra piuttosto il contrario cioè dimostra che esistenti Cina un forte sentimento di identità nazionale esiste una lunga tradizione storica esiste un legame affettivo morale psicologico dei cinesi d'oltremare con la madrepatria lo abbiamo visto in mille circostanze
E gente che sente di appartenere
è lo stesso mo'
Do che ha la coscienza di essere parte di una stessa civiltà quindi
Il progresso economico se ci sarà esse stesse sarà equilibrato potrà indubbiamente favorire il consolidamento di quest'
Grande è stato ma le fondamenta su cui questo grande Stato si poggia esistono da molto tempo e quindi non credo che nazionalismo manchi alla Cina o il sentimento di identità nazionale venivano loro unico fattore di coesione sia il potere economico comunque attinge anch'protezione della Cina di impero quindi certo assolutamente quindi o che questo può salvare sente grazie bene questa era credo l'ultima domanda grazie ancora una volta appresto a
Stesso