"La giustizia in Italia" organizzato nell'ambito della Festa dell'Unità

Cari compagni
Questa sera
Abbiamo l'appuntamento ormai tradizionale della nostra testa sui problemi della giustizia
Il tema della giustizia
In questi ultimi anni è diventato un tema centrale non solo nel dibattito politico che riguarda lo svolgersi delle vicende giudiziarie ma anche per un profondo processo di riforma
Che ormai sta coinvolgendo le forze politiche il Parlamento e la stessa bicamerale
Per dare al problema giustizia in rapporto agli altri problemi che attraversano il paese
E il rapporto agli stessi altri poteri dello Stato una un nuovo equilibrio e una nuova realtà che possa trasformare la giustizia in qualche cosa di più incerto in qualche cosa di il più solido
Questa sera ne parliamo con il compagno Enrico Fierro giornalista dell'Unità
Che intervisterà il compagno Pietro Folena responsabile della giustizia del partito democratico della sinistra do immediatamente la parole Enrico Fierro che farà la prima battuta introduttiva su questo importante tema
Buona sera
Ma prima di entrare
Prima di entrare nel vivo dei problemi
Di cui Pietro Folena si occupa diciamo istituzionalmente come mestiere quotidiano
Credo che sia obbligatorio poi una domanda sulla crisi di governo
Si va verso la crisi di governo del governo Prodi
E su un punto delicatissimo che la riforma del welfare dello stato sociale
Rifondazione comunista come
Si dice in questi giorni è pronta
A sfilarsi dalla maggioranza e nel caso che cosa accadrà Folena
Ma io continuo a essere moderatamente ottimista
C'è continuo a
Credere
Che non sia
Nell'ordine delle cose razionali delle cose che hanno una logica
Il fatto che un Paese come il nostro che da quindici resi
Avviato una straordinaria opera di risanamento
Che ha portato a un deciso raddrizzamento dei conti pubblici
Ha un crollo dell'inflazione ai livelli della metà degli anni Sessanta
A un allineamento rispetta i parametri stabiliti nel Trattato di Maastricht
E recentemente anche a una ripresa economica e industriale
Che non si vedeva da molti anni
Che è un Paese quindi che norme ancora definitivamente uscito dalla crisi
Ma che come quello che cammina ecco in montagna comincia a vedere la vetta
E a sapere che si può scollinare si può passare in un tempo ragionevole la vetta paesi affaticato dopo la salita così lunga
Ma che trova onorevole regia perché stiamo arrivando a un punto straordinaria ma io non posso credere che un Paese messo in queste condizioni
Possa essere portato a una crisi politica
Solo per l'impuntatura del Partito della Rifondazione Comunista
Intendiamoci
è in corso una trattativa da qualche mese fra i sindacati le parti sociali e il governo attorno alla riforma dello Stato sociale
L'oggetto di questa riforma non solo i tagli
L'oggetto di questa riforma
Pensare a uno spaccato sociale che sia in grado non solo di garantire chi oggi è in pensione e ha lavorato tutta la vita
Non solo di garantire chi oggi sta lavorando e acquisito dei diritti e domani sarà in pensione e vuole riavere quei diritti
Ma di garantire anche i giovani che sono senza lavoro
E quella Patria Basca larga di nuove professioni
Di realtà più diffuse di piccola impresa diretta che sfuggono a un controllo diciamo economico legale secondo i parametri che abbiamo conosciuto nel passato
E con i quali i settori della società importanti con i quali la parte più protetta deve stipulare un'alleanza
E quindi la proposta che fa la sinistra è un nuovo stato sociale una nuova
Alleanza
Una nuova politica che Ray distribuisca anche per questi settori che oggi sono tagliati fuori
Ecco io credo che questa trattativa che giunta a buon punto
Tra il governo e sindacati
In un rapporto è buono
Fra noi e il movimento sindacale come testimonia l'incontro di D'Alema
L'altro giorno a Reggio Emilia con i tre leader delle confederazioni sindacali
Tutto questo per calcoli di partito per ragioni di bottega elettorale
Per ora motivazioni che non c'entrano con il bene del Paese non può essere messa in discussione
E allora io per rispondere alla tua domanda dico
Che i passaggi fatti in questi giorni l'incontro che stamattina D'Alema ha avuto con Bertinotti
Le trattative gli incontri di queste ore
Mi auguro possano mettere il Paese nelle condizioni di assicurare quella stabilità che indispensabile
Per salvaguardare
La ripresa che risanamento e anche per lanciare la nuova occupazione e Mezzogiorno
Se poi Rifondazione malgrado tutto questo in nome di un assurdo giacobinismo politico
Vorrei essere aprire la crisi è bene deve sapere che non esistono altre maggioranze se non quella che gli elettori hanno deciso aprile del mille novecentonovantasei cioè
Non ci saranno governissimo i consociazione o così via se Rifondazione apre la crisi e poi gliela
La maggioranza il governo rapidamente questo governo il governo Prodi questa maggioranza all'Ulivo andranno dagli elettori a chiedere
Se si può andare avanti
Se si può procedere una certa strada e se si può dare un colpo non solo
Al rischio di un ritorno de la Destra di quella destra che abbiamo terribilmente conosciuto negli anni passati ma anche a una politica che in quel punto sarebbe diventata avventurista ma io non voglio
Immaginare che si debba aggiungere a questo punto voglio pensare che la ragione la logica
L'amore per il bene del Paese visto che quel partito si chiama comunista dovrebbe avverrà ereditato da un grande partito che io contitolare rischia apicidi Partito Comunista Italiano
La moglie per il bene di questo Paese prima che l'attaccamento al proprio orto elettorale alla propria logica di bottega
Continuiamo a parlare di scenari di crisi di governo
E dell'atteggiamento di bordo di Berlusconi che tende un po'la mano alla maggioranza in difficoltà almeno in queste ore
E ponendo però una condizione essenziale
Io brutalizzo ma il concetto è questo Berlusconi dice sono pronto a dargli una mano a patto che voi governo e in modo particolare il PDS
Fermi atelier procure
E Berlusconi dice questo il giorno dopo che il Parlamento a larghissima maggioranza
Ha rinviato gli atti alla magistratura milanese perché sia rispettato diciamo lite della pratica per intenderci sulla vicenda di Cesare crediti
Ora io chiedo a Folena ma è pensabile che il maggiori leader dell'opposizione
Prolunga questa condizione è pensabile che in un Paese che noi vogliamo fare diventare normale e già questa in Italia è una rivoluzione
Il leader dell'opposizione chieda al governo e chieda alla non partito di maggioranza di bloccare le inchieste giudiziarie che riguardano ambienti a lui vicino si può come dire affrontare un confronto politico con una condizione di questo tipo al centro
Nel modo più assoluto dobbiamo rispondere
Che queste affermazioni
Sono irricevibili
Sono
La dimostrazione di un
Tasso comprensibile di nervosismo
Al quale però muore con pacatezza dobbiamo rispondere dicendo che
Forza Italia il suo leader il leader del Polo
Nuove
Nelle e in grado di dettare condizioni a chicchessia
E l'Ulivo alla maggioranza il governo ma voi
Non siamo disponibili
A
Assumere sotto dettatura le condizioni né di Berlusconi né di altri
Vedete il governo dell'Ulivo l'abisso pugno
Di un rapporto
Di non belligeranza colpevole con Forza Italia
Il governo dell'Ulivo Parodi la nostra maggioranza hanno bisogno
Per poter lavorare
Di un rapporto limpido
La maggioranza contro l'opposizione all'opposizione contro la maggioranza
Ma sulla base di regole chiare nel Parlamento
Invece Berruti era opposizione che ha oscillato in questo anno e mezzo fra
Una linea aventiniana voi ricordate che un anno fa non parteciparono per due mesi ai lavori del Parlamento
Io vi posso assicurare
Che stare seduti sui banchi del Parlamento che per me è un ulteriore com'è una cosa negativa
E stare seduti rappresentando il popolo la gente che mi ha eletto il vedere che l'altra metà di quei banchi sono vuoti è una ferita che nel mio animo sanguina ancora
Per chiarezza e dà il senso
Di una linea politica estremistiche avventure Istica
Che danneggia non solo chi la porta avanti ma proprio il Paese la democrazia
Allora siglato fra quella posizione quelli del Polo
Ed è la totale incapacità di esercitare una coerente azione di lotta di contrasto
Voi da tre mesi opposizione al governo Berlusconi non ci siamo lamentati o come stiamo ma ci siamo riorganizzati
Abbiamo cambiato il segretario del partito va bevuto Vita la nuova strategia di alleanza del centrosinistra
Abbiamo cercato al dividerà la maggioranza di governo abbiamo fatto la nostra parte otto mesi dopo il governo era caduto il governo Berlusconi per il bene del Paese
Il posto non è in grado né di sviluppare un'iniziativa politica interna
Alla maggioranza al nostro interno diciamo di tutta la maggioranza di centrosinistra
Non è un'azione di opposizione sociale che sia visibile parole io di questo non è che mi rallegro io vorrei che vivessimo in un Paese europeo in cui la maggioranza con la maggioranza la posizione proposizione
Ma purtroppo non siamo ancora in un Paese europeo in un Paese normale perché c'è un'opposizione
Che ancora divisa fra una parte che venendo da un'eredità come quello del movimento sociale
Deve completare la propria opera di rinnovamento di rigenerazione democratica
E un'altra parte che
Avendo
Problemi di diversa natura economica giudiziaria e così via
Non è come posso dire serena nei propri atteggiamenti di opposizione politica
Per cui io personalmente ho salutato in in modo positivo il fatto che Prodi il nostro presidente del Consiglio durante l'estate abbia detto al popolo e a Berlusconi a Berlusconi e troviamo delle regole comuni e che ci sia stata la volontà di questo incontro fra Prodi e Berlusconi
è un fatto positivo nel nome di una limpida logica di rapporti fra la maggioranza ed opposizione
Ma quella logica non può essere confusa come la volontà di costruire altre maggioranze l'ho detto prima con chiarezza Serravalle Rifondazione comunista ci togliesse i voti non andremo alla ricerca di
Alleanze col teologo settori del Polo andremmo alle urne
Perché il Paese ha scelto il bipolarismo essendo tra dissi quel bipolarismo il Paese sentirebbe tradito
O si sta con il centrosinistra o si sta con la destra
Però quello che
è più grave delle dichiarazioni chierico fiero la riportava di ieri di Berlusconi
è questo richiamo
Al fatto che per dialogare
Cosa di cui non abbiamo bisogno di cui ha bisogno Berlusconi prima di tutto ha bisogno il paese cioè per avere un rapporto corretto fra maggioranza e opposizione
Per raggiungere l'obiettivo che degli interessi prima di tutto del porto secondo Berlusconi
Bisognerebbe che il PDS
Premesso un pulsante dicesse i magistrati merenda gatte più
Su
Ambienti vicini
A Berlusconi o se lo stesso Berlusconi
Vedete la vostra concezione del diritto e della legge è tale per cui
Quando c'è stato un ufficio giudiziario
Di cui non faccio il nome
Che sistematicamente per anni
Ha dedicato tutta la sua attività
Ad indagare sul PC PDS
Con l'inchiesta e nessuna delle quali si è conclusa
E senza una condanna un elemento di prova ma il grado tutto questo non c'è stata una parola da parte nostra che ha detto quell'ufficio di giudiziaria fatta da mascalzoni ce la persecuzione politica l'abbiamo rispettato
E anzi i nostri leader Occhetto D'Alema e così via sono recati da quei magistrati hanno fatto hanno detto quello che dovevano dire sono sotto e pronostici a un esame
Le nostre federazioni le nostre sezioni della nostra casa del popolo sono state oggetto di perquisizioni visite
Di centinaia migliaia di agenti di polizia giudiziaria che legittimamente o sono stati mandati da quella ufficio giudiziario e indagare su di noi longeva una parola sulla persecuzione politica ne avremmo avuto forse qualche ragione
Ma il nostro rispetta per la legge per la giustizia è tale per cui abbiamo detto no
La giustizia faccia il suo corso prego la devo deterrà nascondere E se domani dovessimo scoprire che c'è una mela marcia qualcosa che non funziona saremmo i primi a intervenire
L'onorevole Berlusconi invece
Dei giorni nei quali
La procura di Milano poi ne parleremo manda
Degli atti sconvolgenti al Parlamento
Sarà pur vero che non la difesa dall'onorevole Previti
Sicuramente lo abbiamo sentito una parola la dichiarazione un atteggiamento teso a dire si faccia piena luce il nostro ex ministro che la difesa
Perché questo è stato Previti si rechi dei magistrati
Lo sospendiamo temporaneamente il nostro movimento è nostro partito mette a disposizione le sue sedi le sue carte e magistrati un atteggiamento del genere avrebbe parlato al Paese
C'è stato prima silenzio e poi a un certo punto dopo l'intervista
Di Borrelli c'è stato un atteggiamento volto a dire
La colpa
Hai dei magistrati la colpa del Governo la colpa del PDS che muove le procure
Allora basta con queste sciocchezze il PDS non non ha mosso un muove
E non muoverà mai alcune procure anzi è stato oggetto a volte anche in modo immotivato di sistematici controlli di legalità da parte delle procure
E malgrado questo oramai debordato dalle sue dichiarazioni
E quindi
Non l'ha fatto e in ogni caso non può accettare che il terreno del dialogo
Del dialogo
Politico fra maggioranza e opposizione del dialogo fra le forze che in Bicamerale devono costruire la riforma dalla Costituzione possa avvenire
Creando nel Paese la sensazione che l'oggetto di quel dialogo solo le inchieste dei giudizi giudiziario nei confronti di qualcuno
Vedete noi siamo per il dialogo e siamo convinti che questo Paese deve essere costruito la Nuova Italia col consenso di tutti anche col consenso di chi chi detesta
Di chi chiodi a di chi sta dall'altra parte
Perché siamo democratici e crediamo nella democrazia e nella libertà
Ma alla base di questo dialogo c'è il confronto sulle idee
Non c'è il mercato dei valori e innumerevoli un accetteremo mai e poi mai di vederla messi sotto un tallone valori elementari di legalità quella questione morale
Che fu la grande intuizione anticipatoria di Enrico Berlinguer che per noi deve essere un fatto costitutivo di una nuova fase della Repubblica
è un cammino abbastanza lungo quello di appunto costruire una nuova Repubblica
Noi pensavamo un po'tutti fosse ingenuamente che finita Tangentopoli fosse finita un'epoca diciamo nella quale la politica
Era fatta di via affari intrecci e cose di questo tipo
Corre il caso Previti abbiamo scoperto da un lato che Tangentopoli non è morta
Che continua forte forse più di prima
E abbiamo scoperto un meccanismo che Folena
Già delineava precedentemente L'Unità pubblicato alcune alcuni verbali alcuni interrogatori che danno il segno di cosa è il caso Previti uno dei più grandi casi scrivono i magistrati di miliardi Milano di corruzione mai vista in Italia e in nessun altro Paese del mondo l'elemento fondamentale diciamo di questa di questo sistema di potere di corruzione era la appunto corruzione giudiziaria cioè per raggiungere l'obiettivo di far incamerare ad un privato a una famiglia privata mille miliardi da una controversia giudiziaria mille miliardi sono diciamo l'equivalente di una parte della manovra finanziaria
Un sistema di di di di di intrecci di relazioni fatte di politici avvocati giudici della capitale
Ha corrotto ha comprato magistrati di altissimo livello e quando non li poteva comprare
Lì eliminava nel senso non fisico Maria eliminava dalla funzione io so che non dovrei fare questa domanda Folena so che è scorretto so che e antipatico so che è poco educato diciamo chiedere ad un parlamentare quando arriverà
La richiesta di arresto per Cesare Previti
Pietro Folena parlamentare della Repubblica come voterà
Ma vedi io
Per rispondere a questa domanda
Voglio tornare un attimo
Sul fatto
Perché io ho potuto leggere
Come adesso anche cittadini perché Cesano settimanale che ha pubblicato l'intera richiesta L'Espresso la scorsa settimana
Qualche giorno prima ho potuto leggere queste trentaquattro pagine
Che la Procura di Milano ha mandato al Parlamento chiedendo l'arresto dell'onorevole Previti
E quello che mi ha colpito di queste pagine
è il fatto che noi eravamo di fronte come era successo nel passato
Alle inchieste giudiziarie basate essenzialmente sulle dichiarazioni rilasciate da qualcuno in questo caso la signora Stefania Ariosto
E ne parla ampiamente in queste pagine
Ma la parte più stringente le dichiarazioni della dell'Ariosto peraltro solo una parte minima del dell'enigma
La parte più stringente di quest'inchiesta
è quella in cui si ricostruiscono in modo documentale con riferimenti quindi a assegni Aversa aventi denaro
Delle vicende incredibili
Per la dimensione finanziaria i mille miliardi di cui parlava Enrico Fierro
E per il meccanismo criminale che si era costruito
Verrebbe da dire che la dimensione finanziaria è tale per cui
I condannati per Tangentopoli da prima Repubblica sembrano dei dilettanti
Rispetto a questi professionisti non foss'altro che per le dimensioni economiche
Penso che per raggiungere quella cifra
Bisogna mettere insieme la maggior parte degli uomini politici che sono stati condannati nei tribunali nel corso degli anni passati sul nascere la vicenda
Giudiziaria quell'appunto
Il mio nome
Ed è quello che è più grave
è che questa vicenda
Non appartiene alla categoria di Tangentopoli in senso stretto Tangentopoli era il meccanismo attraverso il quale un pezzo del mondo economico affaristico
Corrompendo un pezzo del mondo politico e amministrativo
Si spartiva gli appalti lavori pubblici
Cosa di vergognoso
Che ha regolato per un po'una parte importante della storia degli anni ottanta la vicenda italiana
Qui siamo qualcosa di molto più grave sul piano della dei diritti dei cittadini
Perché c'è un gruppo
Che non è solo o di politici gruppo di affaristi
Gli imprenditori affaristi
E uomini politici gli avvocati
Il quali Iran un o costituito secondo la tesi dell'accusa
Un'associazione criminale che si compra le sentenze dei tribunali
Per quella che avesse intenzione Poli
Spero tormentate questo molta gente dopo le sentenze popoli
Si compra le sentenze perché dico che è più grave perché il cittadino che si usa per avere della giustizia per il poeta verso l'arrivo di Roma questi sono episodi che riguardano la città di Roma la citazione al Tribunale di Roma essenzialmente
Gli altri tribunali mi so che fiducia può a vere
Il cittadino che in quegli stessi anni in questo periodo di questi fatti hanno avuto una sentenza non parlo la sentenza penale siamo sempre in campo civile per esempio
Di un tipo o di un altro tipo e si interroga ma scusa se quel giudice che oggi è accusato di essersi venduto la sentenza lo stesso giudice che ha firmato la mia
è la vera vera vera era giusto non era giusta se la prese quattrino sarà presa e quattrini cade lo Stato di diritto cade l'idea stessa di giustizia
Perciò è più grave perché e il potere veramente è la magistratura all'ordine giudiziario che viene attaccato dalla sua autonomia e allora viva dio adesso io tanto a parlare di partito dei giudici in questi anni non vorrei che stesse venendo fuori
Veramente il vero partito dei giudici
Che non è il partito delle Procure ma il partito di quel pezzo di mondo affaristico che si comprava i giudici
Per avere una sentenza domestica
Questo è il punto di enorme gravità
Badate
E il Parlamento questo lo dico perché ieri si era accesa una scomposta e volgare dichiarazione del capogruppo di Rifondazione comunista Oliviero Diliberto
Il quale ha detto che la decisione di ieri già citata Enrico Fierro in base alla quale io avevo rimandato le carte a Mila no era un colpo di spugna è una grandissima sciocchezze
Per il fatto che adesso io vi spiego perché il Parlamento grazie allora lui al PDS nel novantatré abolito l'istituto religioso dell'autorizzazione a procedere
In base a questa abolizione della procura di Milano ha potuto indagare sui predetti senza bisogno di chiederla nessuno erogatore questo papier lo di accuse
Ha lasciato giustamente io dico la richiesta di autorizzazione all'arresto perché non è una cosa così
Di tutti i giorni e arrestare
Uno che comunque gode arrestare prima che sia condannato parliamo dell'arresto prima della condanna noi dopo la condanna in cui può essere arrestato
Ma restate in custodia cautelare uno che è stato eletto da meno decine di migliaia di cittadini ci vogliono delle motivazioni che erano a passare da un filtro del Parlamento
Tuttavia il Senato ha fatto decadere per l'opposizione che c'è stata da parte di molte forze politiche un decreto che stabiliva regole precise per quello che riguarda l'autorizzazione all'arresto
La procura di Milano non per colpa loro grado per colpa di Borrelli
Ha indicato questa carta dicendo apertamente diteci voi se siamo noi come procura dove mandare le carte oppure se deve mandarle un giudice il Gip il CIPE il primo giudice il giudice della
Diciamo della che fa la prima udienza e che cosa è il primo controllo giurisdizionale sull'attività della Procura del Pubblico ministero
Ha mandato queste carte vede ho detto no col voto di ieri deve essere un giudice perché deve essere un giudice perché se il Parlamento decidere sulla possibilità che il pm chiede al giudice condiziona la scelta del giudice perché il giudice che deve autorizzare l'arresto
Allora non è proprio Mariella forzare la magistratura giudicante diciamo il PM chiede al giudice il giudice vede se ci sono i presupposti per l'arresto e secondo la legge sulla custodia cautelare i presupposti sono concreto pericolo di fuga
Inquinamento delle prove e rischio di reiterazione del reato
Il giudice deciderà con una sua prima sentenza con l'ordinanza di chiedere l'arresto e farà richiesta al Parlamento
A quel punto io credo che una richiesta fatta da un giudice che ha verificato la sussistenza di qua e concreti elementi sì alla richiesta Chiavola forzando neutralità perché il giudice è terzo
E rispetta con la forza con la neutralità senza come tu dicevi giustamente vuole anticipare il voto del Parlamento io penso che il Parlamento dovrebbe ripensarci mille volte prima di dire no
Rispetta una richiesta motivata che non viene dall'accusa ma che che viene da un giudice che ha già potuto esaminare ha le carte dell'accusa e le carte della difesa
Io vorrei
Ad mi veniva in mente un diciamo ricordo di carattere personale quando Folena era segretario del PC all'epoca in Sicilia ci incontrammo un giorno a Palermo in una solitaria conferenza stampa fatta dalla dalla da da Folena e dagli avvocati
Della parte civile del PC e della famiglia Latorre
Perché l'inchiesta sull'omicidio
Politico-mafioso di Pio la Torre l'annuiva era praticamente a zero
E la parte civile come si fa in questi casi
Il PC e la famiglia avevano trovato altri elementi che diciamo uno portavano supporto alla tesi ancora tutta in piedi che quell'omicidio l'omicidio di cui il dirigente comunista non fosse un omicidio di Coppola e cioè di piccoli boss mafiosi ma fosse un qualcosa di più
Articolato di più inquietante di più complesso un omicidio appunto politico mafiosa
Ci facemmo era il novanta e il novantuno credo qui non era un secolo fa
Questa a cui facemmo questa iniziativa politica e questa conferenza stampa in perfetta solitudine con scarse poche nessuna solidarietà da parte degli altri partiti
E da parte degli altri giornali poi L'Unità voglio dire e tanto criticabile fate bene a criticarla ma nei momenti diciamo così di stretta politica
E sempre il giornale
Di grande tradizione democratica e di sinistra
E ci facemmo questa conferenza stampa portando qualche risultato poi non so le cose come sono andate
Avanti comunque contribuendo a che su un grande omicidio politico-mafioso sì mettessero diciamo dei punti per la ricerca della verità all'epoca
Lo so che la definizione non piace a Folena Folena era considerato un giustizialista
Io vorrei chiedere
Poi è successo qualcosa diciamo nel nel nel corso degli anni c'è stato un lungo periodo di incomprensione da quando il PDS andato al governo tra Giudici
E PDS la persona che in quel momento rappresentava e rappresenta tuttora la diciamo politica
Istituzionale per la giustizia del del PDS ci sono stati momenti di frizione molto forti no momenti di critica aspra incomprensioni
Poi colmate successivamente ecco che la domanda è questa ma
C'è una altezza via come si diceva una volta tra giustizialismo e garantismo
Con tutti gli eccessi che spesso leggi stiamo c'è un qualcosa di diverso c'è una politica che può diciamo ordinare il tutto
Ma guarda io come tu sai perché ne abbiamo parlato altre volte né come anche ho dichiarato alcune occasioni
Considero molto ingenerosa l'accusa che a quel periodo siciliano
Si è fatto di giustizialismo
Come o considerate considerò se vuoi ancora più ingenerose più sbagliata
La critica a cui per un lungo periodo superiore l'ultimo anno anno e mezzo
Fino a qualche giorno fa
Questo l'ha fatta il PDS in Parma in particolare poi
Alla mia persona
Di avere una politica che andasse invece una direzione opposta contro i magistrati non è la vera prima
E non era vero ora e vorrei provare a dire perché
Quel periodo che tu ricordi
In Sicilia ma anche nel Paese ma dico soprattutto in Sicilia
Era il periodo in cui
La magistratura salvo poche eccezioni
Non lo era indipendente
Anche se
Era scritto nella Costituzione che era indipendente
A Palermo c'era un procuratore della Repubblica
Molto amico degli ambienti che poi sono finiti sotto accusa
Per concorso esterno in associazione di in questa un po'mafioso
E non c'era un'inchiesta un'indagine
Un'attività
Sistematica che andasse in quella direzione anzi Giovanni Falcone
Era a messa ai margini che a un certo punto egli scelse di andarsene a ruba da Palermo
A lavorare con Martelli che era ministro di grazia e giustizia
Proprio perché i suoi spazi nella città di Palermo nella Procura di Palermo si erano venute riduce
Ebbene in quella fase la politica sono dove alcuni momenti drammatici
Ad avvenuta ad è dovuta andare al di là della sua funzione che è quella di fare leggi di governare de amministrare bene ha dovuto anche sostituirsi
Ha un grande bisogno di giustizia
Al quale l'amministrazione e la giustizia in quel momento non dava risposta
Io potrei raccontare la voglio fare
Le giornate dopo le stragi del novantadue di maggio quelle di luglio
Quando fummo alla testa di un movimento veramente di un movimento di piazza potrà sfociare anche in qualcosa di drammatico
Chi chiedeva giustizia e che ottenne il cambiamento del prefetto del questore l'allontanamento di qua il procuratore della Repubblica che c'era allora Pietro Giammanco
E che costrinse il Consiglio sopra la magistratura dopo anni di colpevole inerzia su Palermo
A fare una scelta di grande innovazione a mandare a Palermo nel gennaio del novantatré un uomo come Gian Carlo Caselli
Per cui ero stato dicendo che era tutto giusto quello che abbiamo fatto allora io sto dicendo che la politica
Il momento è drammatico in cui la giustizia non c'era o appariva dovrebbe avere veniva ucciso il simbolo ovvero che la giustizia come fa il coro come Borsellino la politica ha dovuto anche svolgerò la certa funzioni di supplenza
Poi nelle successive è successo qualcosa è avvenuto qualcosa di rovescio nel Paese
A Milano dal resto del Paese
Quando sono scomparsi interi partiti politici perché erano corrotti fino al collo
Quando intere anche gloriosi tradizioni democratiche se non ci sono le cure fatte
Ebbene è successo che la giustizia agli occhi dell'opinione pubblica
Ha assunto in sé anche una qualche funzione politica
Per cui quando parlavano i magistrati e soprattutto i pubblici ministeri non i giudici i pubblici ministeri che non solo dei giudici hanno un'attività o una funzione diversa di promuovere l'accusa
Pur avendo con le prerogative identiche ai giudici di indipendenza
Agli occhi opinione pubblica quali trattava lati qua il Pubblico ministero diventava una parola come posso dire di fiducia della democrazia della giustizia dalla politica del futuro
Guaccero più la classe dirigente di questo Paese
Ma io credo che c'è stato l'eccesso della prima fase c'è stato un eccesso nella seconda fase
Lavorare per un Paese normale vuol dire lavorare per evitare di dover richiederà Borrelli
Di liberare il Paese dalla corruzione o a Caselli di liberare il Paese dalla mafia
Borrelli deve colpire la corruzione dove c'è e Caselli deve
Contrastare la che voi dal realizzato da con tutti gli strumenti ma poi per avere un sistema privo di corruzione o per avere un sistema non condizionata e ci vuole una politica che sappia fare la politica
E la la vera risposta che
La giustizia finalmente faccia la giustizia e lo sia più su subordinata alla politica come è stata la prima fase la Repubblica e la politica
Faccia davvero la politica nun me faccio la tifoseria delle inchieste giudiziarie com'è stato nel corso di questi ultimi anni
Assumere questa posizione so che è stato impopolare per un periodo
Io per un anno io molto più di di me io poi vengo considerato giustamente diciamo
Uno dei tanti dirigenti di una partito che oggi è fortemente come posso dire si riconosce fortemente della leadership di D'Alema io e soprattutto dalle
Siamo stati dipinti dall'Espresso
Ed alcuni altri mezzi d'informazione che hanno una certa influenza sinistra per dodici mesi come coloro che volevamo mettere la mordacchia magistrati Prodi farà la riforma costituzionale
Dopodiché quando si è visto che in Bicamerale
Sulla giustizia non si arrivava un accordo come io avevo ampiamente previsto
Perché l'avevamo un'altra impostazione che era quella di diritti delegati dei cittadini del rapporto fra società e giustizia
Delle cause civili del diritto utili alla giustizia gli altri avevano invece il problema del rapporto fra la politica e la giustizia
Ora si è riservato se aveva un accordo abbiamo subito l'offensiva del pomodoro di chi diceva come l'onorevole Parenti
D'Alema e il PDS al mondo
La pistola dei magistrati puntata lavoro tempia
Non era vero che prima vediamo la mordacchia ai magistrati non è vero che avevo la pistola puntata alla tempia è vero semplicemente che non ci sforziamo di Kerala le condizioni per cui domani
In questo Paese la magistratura se trova un ministro che rubava debba fare la rivoluzione ma possa bloccarla possibilmente prima che faccia troppi danni
Ed è un Paese nel quale se c'è un avvocato che insieme agli imprenditori pagare magistrali per comprare la sentenza lo si può scoprire subito attraverso norme preventive oltre che repressiva
Questo voglia
E vogliamo il paese in cui una causa civile ore quindici anni ma posso augurare tre quattro anni al massimo e io la gente abbia diritto all'accesso alla giustizia il costo fiscale della causa sia proporzionata al valore della lite
E l'esecuzione civile non sia una parvenza oggi in mano alla camorra in larga parte del Paese alla mafia organizzazione che fanno l'esecuzione
Civile in modo alternativo a quello dello Stato
Oggi ho letto L'Espresso voi voi sapete che non so chi di voi leggere stressano questa pagina sull'altare o sulla polvere scoperto che ma hanno rimesso sull'altare quelli dell'Espresso
Io chiedo scusa voglio scriveva lettere al direttore dell'Espresso visto che lui è il giudice riti Salvatore chiedo scusa se con la polvere della lotta ai delle idee del mio partito ho sporcato un po'il suo alta
Noi
Siamo contenti che
Come dire Folena sia ritornato sulla Star che comunque la posizione se nella polvere la posizione più scomoda
Volevo dire questo però che
Il dramma del paese che l'attenzione sui problemi della giustizia
E
Per forza di cose per l'anomalia che prima nel primo intervento citava Folena spesso l'anomalia
Del leader dell'opposizione del partito maggiore partito d'opposizione
Che ha appunto l'anomalia i problemi giudiziari che lento dacie di Berlusconi e per molti aspetti Berlusconi stesso che non si sa più a quante cause debba rispondere nei prossimi tempi e quindi questa anomalia ed edemi un'attenzione sulla giustizia penale in modo particolare sulla controllo dei pubblici ministero mentre quel capitolo ampio di denegata giustizia rimane ancora una materia per pochi addetti ai lavori e per pochi isolati volenterosi che l'affrontano in Parlamento sia pure con no conflitto molte riforme molti passi avanti sono stati fatti
Però è indubbio che soprattutto a partire penso alla Bicamerale alle prime bozze Boato
C'era un forte tentativo
Di limitazione della azione dell'accusa diciamo così
è indubbio che la prima formulazione del cinquecentotredici
Il testimone perché la sua dichiarazione sia valida deve rispondere inaugura
è indubbio che la prima formulazione aveva una caratteristica
Negativa appese per esempio dicevano i magistrati che si occupano del fenomeno per i processi di criminalità
Organizzata la stessa cosa dicasi l'avvocato se sbaglio numero mi mi corregga per il centonovantadue
E cioè che uno due o tre o quattro dichiarazioni di collaboratori di giustizia o pentiti messe assieme non costituiscono più come oggi accade una prova
è indubbio il disagio dei magistrati soprattutto perché poi questo è stato l'Espresso e questo livello che si occupano di criminalità organizzata senza di me n-dimensionale un'altra spada di Damocle che aleggia sulla testa delle procure antimafia
E che il ricorso alla Corte costituzionale per il quarantuno bis
No
Per il carcere duro per la costituzionalità o meno del carcere
Il carcere duro
Di fronte a queste perplessità tempo fa Folena propose l'istituzione di un doppio binario
Un binario per i processi ordinari un binario per i processi di mafia che una strada difficile che è stata attaccata fortemente anche questa
Anche da costituzionalisti emeriti diciamo che pensi di questa cosa
Ma intanto una prima considerazione sulla prima parte della tua domanda
è vero indica morale
Sulla giustizia noi abbiamo avuto due impostazioni molto diverse
E la partita non è assolutamente risolto io prevedo che fra quindici giorni ci sarà un nuovo passaggio drammatico
Siccome finirà con un voto a maggioranza
Io voglio solo curare che la maggioranza sia quella di governo
Ma non ne sono
Totalmente sicuro
E le due impostazioni molto diverse nascevano accennato in recente intervento voglio sottolinearlo
Veramente da due punti di vista diversi un punto di vista quello
Del Polo però presente anche in settori della maggioranza del partito popolare soprattutto
Tesa a vedere il problema della giustizia in Italia come un problema di rapporti fra la politica e la giustizia
Cioè con un eccesso di espansione della sfera della giustizia rispetto alla sfera dalla politica
La nostra impostazione è invece riguardava non del rapporto fra politica e giustizia me rapporto fra società e giustizia
E cioè il fatto di cui ho parlato prima che
Le cause quotidiane di milioni di cittadini non trova la soddisfazione nell'organizzazione attore dalla giustizia
Siamo stati accusati per un certo periodo che la riforma della giustizia con l'andava fatta in Bicamerale con la Costituzione
Che anzi impegnarsi in Bicamerale su questi temi era un modo per non fare le riforme ordinare questi argomenti ormai non vengono più proposte
Un che di giustizia
Il Parlamento ha sfornato una serie di leggi importantissime che si chiamano giudice unico di primo grado
Che si chiamano sezione stralcio per la giustizia civile crudamente di mille magistrati aggregati per smaltire l'arretrato
E tanti altri provvedimenti alcuni già approvati altri in via di approvazione che cominciava a costruire una intelaiatura un'impalcatura al nuovo ha del sistema giudiziario italiano
Lo giustizia più semplice più rapida meno costosa più efficaci
Ma in Bicamerale non poteva dovrà occuparsi di questo problema perché badate
So chi di voi al già letto il libro di D'Alema
La grande occasione ma insomma sito si legge quelle pagine
Posso dirlo sulla base della mia esperienza come membro della commissione bicamerale
Io dico e vi domando il mi domando e domando a tutti come si può pensare nel momento in cui si riformano spartano
Con una radicale scelta federalistica ieri il Parlamento ha deciso l'ordinamento federale dello Stato con lo schiaffo in faccia
A Bossi e a tutti i propositi secessionisti della lega ha deciso una sparatoria più semplice e più vicino al cittadino
Come si può decidere questo assetto come si può decidere uno Stato nel quale chi governa sia eletto direttamente dal popolo
Il quale popolo vuota per il parlamentare ma vuota e sceglie anche il governo informe particolare prosciolto una particolare forma di no con l'elezione diretta del Presidente alla Repubblica
E con una tendenza bipolare che dovrebbe essere molto accentuata come si può pensare che un quadro del genere
Con più potere e cittadini
Nel governo locale e nel governo nazionale non bisogna anche creare le condizioni perché la giustizia e tutte le garanzie diventino più forti
Più neutrali sfuggano cioè alla tentazione Diana sarà addomesticata a seconda di chi vince la giustizia dell'Ulivo se vince l'Ulivo la giustizia posto vince il Polo
Però devastava un problema che della fase della legge proporzionale nella fase passata non la mamma in forma così acuta
Perché allora è vero
Che c'era in tiro io la possibilità di alternanza
Ma era in teoria perché vi vige contro un blocco del sistema politico il partito non poteva andare al governo
E la magistratura sapeva calcolano c'era sempre a quella classe dirigente che ha governato per cinquant'anni
Tutto questo ha creato un certo equilibrio nel sistema
Negativo ma un certo equilibrio del sistema
Nel momento in cui noi andiamo al sistema di tipo europeo di cui oggi favorevoli ma domani se sbagliamo possono governare gli altri
Però che cosa succede in Francia in Gran Bretagna negli altri Paesi ebbene dobbiamo sottrarre la giustizia e tutte le garanzie il processo penale il processo civile la Corte costituzionale
Alla un Fontana della maggioranza politica di turno
Questa è una grande questione democratica nomade la libertà di un Paese
Se proprio ad un Paese come il nostro che ha corso tutto in questo secolo la tragedia di un ventennio di dittatura fascista di compressione del libertà fondamentali della persona umana
Allora se questo l'orizzonte la riforma che si è venuta delineando attraverso la lotta politica dura fra le due impostazioni che ho detto prima via via è diventata una riforma sempre più corrispondente al nostro impianto
Più garanzie per il cittadino forte salvaguardata l'indipendenza dalla magistratura
Sottraendola ogni controllo politico ma non so se ho tempo con principi chiari di responsabilità io mi domando
E domandò
Non era possibile dentro la magistratura
Per esempio a Roma controllare prima se c'erano dei magistrati che si vendevano le sentenze a proposito del caso di cui abbiamo parlato del caso Previti
Perché questo non è successo la risposta è semplice non è successa perché c'era un meccanismo corporativo che premiava
Esattamente lo stesso ad occhi lavorava bene e chi lavora male gli arresti e i disonesti e premiando le tutti allo stesso modo è chiaro che venivano premiati i disonesti
E penalizzati gli onesti
Con questa riserva che oggi noi pensiamo di fare si fa affermare una corte di giustizia dei magistrati di cui i magistrati sono alla maggioranza ma che può dare vita a un processo disciplinare
Che stabilisca precise sanzioni disciplinari per chi commette degli illeciti
E a una risposta un grandissimo problema che non è risolto
Non è finita tutta questa partita ci sono ancora delle cose che dovremmo fare e soprattutto si sentono già sente già rullio
Dei tamburi
Di guerra non diciamoli garantisti non chiamiamoli garantisti
Siamo al nulla di garantista loro che la povera gente che il tossicodipendente vada in carcere che il malato di mente sia rinchiuso in un carcere non gli importa un fico secco gli importa solo se c'è l'uomo potente che finisce dentro le maglie della giustizia garantisti siamo voi che ci stiamo occupando dei malati di mente di ostili degli ospedali psichiatrici giudiziari
Del fatto che in questi anni abbiamo trasformato la tossicodipendenza drammatico problema sociale in un problema carcerario
Del problema dei minori del disagio di tutta questa cosa che a volte sono ai confini fra penale e sociale
Ma rispetto ai quali una forza di sinistra si deve impegnare loro non sono garantista
Loro sono invece
Per l'impunità di un pezzo delle classi dirigenti sono nostalgici di un'altra epoca ebbene lo scontro ci sarà ancora su questa impostazione e noi dobbiamo con convinzione porterà avanti nel Paese la vostra impostazione che è quest'altro
Che è seriamente e sinceramente garantista e vada Enrico anche per cubista ragione noi siamo stati convinti difensori del cinquecentotredici della riforma
Lecito centotredici desta anche uomini come Giancarlo Caselli e come tanti altri che godono di uno straordinario prestigio morale del tutto
Giusto è sacrosanto perché Caselli un nuovo che rischia la vita perché questi magistrati stanno facendo delle cose muore ogni positiva per questo Paese anche loro dicono
Quella norma così come il Parlamento la la modifica del novantadue dopo le stragi di mafia è indifendibile la norma in base alla quale a testimonianza resa da chiamata in correità davanti a un pm ma anche di Al davanti al maresciallo dei carabinieri io la caserma dei carabinieri io riprodotta
Per iscritto e può essere utilizzata come prova nel dibattimento senza chiamare chi dà risalto contraddittorio visto che il nuovo processo penale
Si fonda sul principio della costruzione della prova nel dibattimento dell'accusa della difesa e del giudice terzo che Fatah giudice neutrale è chiaro che la prova si deve formare del dibattimento un mio errore è stato vuole affrontare prima il tema della riforma e arrivarci male
Col rischio che passasse un tentativo di condizionamento
Lo scontro è stato per mesi in Commissione giustizia del Senato fra noi e la destra che voleva un provvedimento che riguardasse non solo dei i processi del futuro mai procedimenti in corso
Con l'obiettivo di cancellare i procedimenti in corso
Noi siamo riusciti a avere una norma ha destato la mediazione comunque li si ottengono in Parlamento che salva i processi in corso permettendo di ricorrere a una particolare procedura il sussidio termini tecnici
Non entriamo troppo nel merito che l'incidente probatorio cioè di far rivivere quell'elemento di prova permettendo al giudice di costruiva le condizioni di una verifica in sede giurisdizionale delle dichiarazioni rese nella fase preliminare senza annullati
La questione che sarà sollevata la Caselli da altri riguardava e riguarda l'intimidazione che il teste proseguire sul subire io pensai di questo è un tema rispetto al quale tutti dobbiamo ragionare
In modo pacato l'ho detto anche agli avvocati intervenendo al congresso nazionale dall'avvocatura a Grado la scorsa settimana
Che contestavano certe nostre dichiarazioni dei mesi passati a proposito del doppio binario
Bisogna riconoscere che esiste un fondamento di questo problema beffardamente rivalsa problema riguarda a mio modo di vedere il fatto che fare l'accusa in un processo di mafia è un'altra cosa rispetto a fra l'accusa in un processo normale
E in generale il fare un processo di mafia
Anche per il difensore o anche per il giudice è un'altra cosa per il tipo di intimidazione che Cosa Nostra che la malattia sistematicamente esercito nel processo
Allora io non l'ho proprio sul cinquecentotredici bis
Cioè non propongono di sospendere le garanzie fondamentali della persona per un detenuto anche se questo schema Totò Riina un paese civile si distingue da un Paese barbaro
Se rispetta le garanzie fondamentali della persona anche per un assassino che pare parastato ed è probabilmente come Totò Riina a barbarie non si risponde con barbarie
La logica dell'occhio per occhio dente per dente e la logica della pena di morte la logica che donizettiano usiamo per rispondere con fermezza
Ma con la democrazia con la civiltà
Non sospensione delle garanzie però regole specifiche per il processo di mafia
E davanti a queste regole specifiche già ce l'abbiamo perché abbiamo delle istituzioni rischiano la Direzione distrettuale antimafia sulle procure antimafia che hanno permesso ad indagare su un territorio di intere regioni
Va be'è un'istituzione come la direzione nazionale antimafia che per
E che di indagare sul territorio nazionale diretta oggi da Pierluigi vigna
Abbiamo il quarantuno bis
Di qua a cui ti riferivi che è quella regime di detenzione vedere particolarmente duro per i boss che non è una tortura per Rina non è pensata con l'obiettivo di dire io torturò ridà è pensata con l'obiettivo di dire io abito che ridà stando insieme a detenuti che non sono Rina
Di sottoponga al dominio mafioso dentro il cancello e ho capito che Riina comunicando in modo troppo facile con l'esperto dall'interno del carcere pastorale degli ordini per fare gli amici
Doppio binario vuol dire tutto questo vuol dire quella legge sulle videoconferenze di cui io sono stato relatore che
Non credo che faccia propriamente piacere a Rina agli altri in base alla quale è rinato Ambra più in giro rimarrà all'Asinara o nel calcio e in cui è ristretto e parteciperà al processo con una ripresa televisiva come quella che c'è qui questa sera nome potrà rendere le proprie dichiarazioni
Con tutto il diritto avere il difensore vicino senza costare un miliardo e mezzo quanto è costato nel novantasei di trasferta lo stato italiano per partecipare alle decine di processi in cui imputato UE anche testimone
E senza costringere il detenuto il povero Cristo
Del carcere XY quindi trasferito ad essere ristretto per tutta la settimana in cui lista in quel carcere a dover rinunciare magari ai colloqui perché per ragioni di sicurezza bisogna
Creare certe misure come spesso le norme che ne abbiamo proposto un testo unico antimafia su cui stiamo lavorando superiamo lavorare coi magistrati con gli avvocati perché vogliamo creare le condizioni
Perché la lotta e l'opposizione alla mafia non sia un fatto episodico durante il governo dell'Ulivo non sia abbassato e di un millimetro la guardia
Lui abbiamo oramai uomini come Arnaldo la Barbera o Antonio Manganelli questori di Napoli
O di Palermo che insieme ai prefetti e ai sindaci di quelle città stanno riportando la legalità
Quando appare Bassolino insieme al prefetto al questore a Napoli a liberato
Le case popolari di pazzi indio
Occupata per un clan camorrista da anni che aveva cacciato it
La paura gente che era legittima assegnataria di quelle case popolari
Cioè ha messo le videocamere
Ma la create una specie di castello dentro queste cose e li ha cacciati con la forza pubblica con sostegno popolare della gente e ci ha riportato ma la legalità bene quello è un modo di fare la lotta alla mafia che si accompagna e che fa il taglio con l'arresto dei grandi latitanti e con l'avvio di una politica di sequestro dei beni
Ebbene noi vogliamo andare avanti con decisione
Dunque questa strana perché
Questo non è un parametro ancora scritto per Maastricht ma io posso assicurare tutti che liberare il Mezzogiorno era la mafia
Un modo concreto per entrare in Europa ancora più importante del tre per cento del rapporto fra debito e prodotto interno lordo
Un'ultima domanda
Che non potevo non o non fare sarò rapidissimo venticinque anni fa migliaia
Di lavoratori e cittadini del Nord andavano a Reggio Calabria una città in rivolta a una città che voleva che si era spaccata che vuole va dividersi dal paese venticinque anni dopo la storia si ripete ma il percorso e dal Sud
Al nord perché l'Italia non si spacchi io
Devo dire personalmente ho un grande timore della involuzione antidemocratica della della lega
Un grande timore di scenari apocalittici Jugoslavi balcanici ma io a Pietro Folena voglio chiedere
Il governo è stato criticato perché qualcuno dice alla mano troppo morbida nei confronti di Bossi e della lega eccetera qual è la tua opinione il Paese rischia di spaccarsi questa volta davvero oppure
Ci sono altri scenari possibili ipotizzabili
Io credo che sarà sottovalutata
La lega e qualche errore politico è stato fatto anche da parte nostra dal passato da rapporti con questo movimento
Guardate non era scritto dal suo meraviglioso un luogo che la Lega dovesse per forza di cose
Impegna al versi in una posizione così eversiva e fascista o idee piccolo simbolo c'erano le tessere del sindacato dei lavoratori in piazza si tocca la corda più profonda di questo Paese
Simina le libertà fondamentali della persona sono cose che in Italia non vedevamo dagli anni Venti
C'è stata una sottovalutazione durante un processo di trasformazione di questo movimento della natura del progetto politico di questo movimento e anche per la possibilità che non concluso impasto
Tendenza di destra presenti in Italia dodici con chiaramente chiaramente promette maggioritario in una parte del Paese
Ma divise fra di loro perché c'è la destra di Alleanza nazionale c'è la destra tecnocratica di Berlusconi c'è la destra della Lega questo impasto confuso potesse prendere una forma più apertamente eversivo c'è stata una sottovalutazione
Io credo che da dodici mesi a questa parte
E
Abbiamo capito la lezione
E si è avviata un'altra politica
Una politica di riforme fatte dal governo io penso alle leggi Bassan ogni che enorme riforma stanno facendo
Una politica di attenzione a questa parte del Paese del governo
Che la politica federalistica della chiamerà Ale e questa è la novità delle ultime settimane sta cominciando a soldi ora nel cuore del Veneto non qua
E nel nord est del cuore della Lombardia una reazione democratica di quella gente
Che ha grandi tradizioni democratiche
Perché è stata un po'incerta perché vedeva incertezza
E che oggi prende coraggio perché vede coraggio
Ma il dovere di questa riscossa la novità di domani
è il fatto che andranno lavoratori di Napoli di Palermo di Catania alla rovescia rispetto a Reggio Calabria nel settantadue
Ma la vita di domani che avremo lo vedrete io voglio fare il profeta un'esplosione di partecipazione di veneti
Di veneziani di Padova di milanesi Tomba di gente che non ne può più di sentire parlare in Italia ed è fondo di queste terre che sono tre terra di grande civiltà democratica
M nel luogo dove c'è gente con Otello è un altro concerne occupò il campanile di San Marco e che l'altro giorno vuole cacciare quelli che parlano in una lingua diversa o che vengono dal Sud del Paese
La riscossa nasce da lì
Più federalisti
Più innovatori più riformatori all'ormai palese ma più decisamente contrapposti culturalmente a quella che è una minoranza
Qui dove se ne avremo questa forza tanta gente che ha da dire la lega ci ripensi era
è successo qualcosa queste stante in due momenti
Quando la lega ha attaccato i sindacati
Bruciando le tessere le quando la lega attaccato il Pontefice e la Chiesa perché allora anche chi non era proprio di sinistra ha cominciato a interrogarsi
Su dove si rischia di andare quindi io la voglio essere troppo ottimista lo siamo un Paese che sta ritrovando fiducia i dati e la ripresa economica l'inflazione tutto il resto ci dice che non ce la possiamo fare
Ma ne abbiamo ancora un male dentro di noi e voi e cosa è male non è solo economico e fiscale tutte cose che sono vere ma culturale e morale
Perché per anni i ragazzi che oggi vota lega nella mia regione il Veneto aveva avuto come esempio la classe dirigente quella dei De Michelis ed è il Bernini che si sono fatti conoscere perché hanno travaso
Semmai i fili il denaro straniero del di quella classe dirigente e per anni il modello che allora stava propose lo Stato moderno a vere almeno a vere l'individualismo la colazione ed è la solidarietà e l'esperto la tolleranza
Per cui sono fenomeni profondi della società i ragazzi che tirano le pietre a Tortona
Vedo a quelli di costume più drammatici
Ci sono queste cose c'è un vuoto in un deserto morale certa accanto a quello poi ci sono tanti ragazzi diciamolo
Che invece senza magari fare politica apertamente passano le loro giornate a raccogliere cibo vestiari medicinali
Ieri per la Bosnia oggi per Paesi africani servono a fare volontariato oppure aiutano semplicemente portatori di handicap
Gli anziani soli
Credo che un qualcosa che ha un fare qualcosa Gianola alta anche fra queste due gioventù per così dire però per un lungo periodo anche voi della sinistra
Diciamoci la verità anche perché sono stati anni drammatici anni in cui siamo stati chiamati dalla lotta politica terribile ricostruiamo di questi anni che cosa rischia per questo Paese vada un po'trascurato
Permettetemi passate lo questa parola una funzione pedagogica
Cioè la funzione morale la funzione di esempio
Ebbene noi vogliamo ricomincia doveva ricominciare da lì dare una speranza Cala Speranza materiale che al patto sociale che la riforma del Welfare che sulle nuove tensioni
Che sono le occasioni di lavoro che è la scuola ma che ha che un orizzonte più vasto
Varata l'ideologia della lega è grave
Perché è un'ideologia che alla fine porta a odiare tutti si comincia con l'odiare
Il nero
E l'albanese poi si prosegue con l'odiare il meridionale
La terza tappa che si odia quello di Padova da quello di vicenza
La quarta che è quello di Cittadella odia quello di Grantorto e la quinta che quello della frazione di città bella Audiard quello dell'altra frazione di Cittadella e si finisce con una sopportare quello del condominio accanto
Si perdono orizzonte una frontiera una speranza comune dei valori che tengono insieme la società guardingo un appello a vecchie logiche sono superate le vecchie ideologie
Un'attenzione comune di questo paese allora anche qualcosa in cui scommettere
E per me questo qualcosa è l'Europa e l'internazionalizzazione e la sovranità della gente solo con i grandi fatti culturali e morali per i quali nel due mila e Salvi sinistra vuol dire non so occuparsi del proprio particulare detti le proprie piccole cose ma anche occuparsi dei paesi e dei popoli più lontani che soffrono di fare a me o pensare alla Palestina via Israele è fare qualcosa
Per questo mondo e cercava di cambiarla perché questa sono cosa è che come diceva Erika per le guardando ragione a una esistenza
Molto di più credono invece questa grande corsa all'oro che è una finta corsa all'oro lo si è visto nel corso di questi anni allora io credo che e grande la grande novità di domani può essere questa la ripresa la battaglia morale e ideale nel cuore della sua ci
Da italiana del Nord di cui la sinistra si fa portatrice che è l'unica forza che può modificare questo Paese dal nord al sud
E poi ricostruita ragione devo stare insieme in un sentire comune della ragazza senza lavoro dico dove che comincia avere fiducia perché viva dio c'ha un sindaco finalmente non un mafioso ma un ragazza di trent'anni del PDS pulito per bene che sta risalendo quella città come il ragazzo che a Venezia
Ah il Massimo Cacciari Gianfranco Bettin o di tanti altri i punti di riferimento di qualcosa che sia deve all'egoismo e all'odio della le ecco io penso che questo Paese arrivato veramente a un bivio forse l'ultimo è l'ultima grande battaglia da fare da vincere sul piano morale
Abbiamo grandi opere materiali da fare come quella di costo del lavoro lo sviluppo del Sud di investire ma siamo sulla buona strada
Io penso che già delle un grande coraggio in via lavorare perché anche quest'ultima importantissima battaglia
Per il periodo che abbiamo di fronte la si possa vincere con e quali imita con compostezza ma anche con la profonda convinzione dalla forza dei nostri valori
Che storia e valori nuovi ma vi sono anche valori antichi sono gli stessi della Resistenza
Perrotta deliberazioni sono gli stessi che crearono le condizioni del patto costituzionale cinquanta anni fa oggi noi dobbiamo rifare la Costituzione come allora
Perché i valori della Costituzione antifascista solo valori per noi irrinunciabili
Il problema dare a quei valori nuove forme istituzionali nuove forme politiche uno stato un nuovo modo di essere per metà questo Paese dopo un travaglio così difficile di saper uscire
Costruì la verità
Sapere cosa è successo negli anni passati conoscere davvero la verità sulla strategia l'attenzione civili
Di politico mafiosi la il Pio la Torre gli parlava Enrico Fierro prima ma anche i delitti del novantadue novantatré i sapere
Se i collaboranti e insieme la mafia c'erano anche altri settori
Dello Stato o delle istituzioni degli atti o devianti che hanno collaborato
Atene questa grande opera per poter girare pagina e sapendo che gira per girare pagina alla base di una nuova repubblica
Noi non vogliamo che stiano il male che hanno inquinato e poi distrutto la storia degli anni passati noi vogliamo che ci sia fino in fondo la legalità
E che la questione morale sia nel PAI
Iseppi e tutto nell'Ulivo della sinistra del nostro partito il fondamento di un modo nuovo di essere noi cambiamo possiamo anche cambiare il nome cambiare allargarci
Ma vorrei dire che in queste feste dell'Unità e in questo mondo
Modo di essere nel rapporto con la gente
C'è qualcosa di antico che però è anche modernissimo alla memoria del futuro è qualcosa che ne vogliamo portare nel Duemila per dare speranza a un'Italia che finalmente a mio giudizio è nelle condizioni per girare definitivamente pagina e per diventare un paese è giusto democratico normale un Paese nel quale si possa essere orgogliosi non solo di quanto lavoro alla gente
I come produce o di come si vive ma anche della sulla classe dirigente delle sue istituzioni e del prestigio che noi per quello che facciamo dell'economia e anche per loro che facciamo civilmente abbiamo a livello internazionale esportiamo oggi antimafia e esportare antimafia esportare la credibilità di Bassolino la credibilità di un Mezzogiorno che cambia è importante tanto quanto esportare buone scarpe buoni pantaloni ho buone automobili
Ringraziamo
A nome degli organizzatori della festa del PDS di Modena l'attenzione e il tempo che ci avete dedicato grazie buonasera