Gli omicidi dei funzionari di Polizia Cassarà e Montana (bis)

Ecco le critiche attacca grato diamo atto che è arrivato l'avvocato per troviamo
Per cui conservatore si Paolo Petrolo Veltroni sui prezzi oggi era previsto il video collegamento mi scusi Presidente c'è anche l'avvocato Ceuta fiducia dall'avvocato Giuseppe hutu verrà assolutamente
Viene previsto il video collegamento per l'audizione delle dell'imputato
Dell'imputato Ferrante Giovambattista che perdiamo presente nella postazione esterna con un giorno
Prenotazione nome del collaboratore per favore sono colava sconto di cui
Ricordato ero basta cuoco Nicola Mastrantonio Nicola buongiorno chi è presente davanti a lei dottore Marcantonio
è presente il collaboratore vorrà Giovan Battista lo ha identificato
Del Benfica quando esco chi via vi sono altre della sorella intorno in quella stanza
Se nessun altro nessun'altro
Allora il signor Ferrante buongiorno
Buongiorno
Lei è imputato in questo processo che riguarda la strage inviare Lazio ed altre cose al quale alle quali lei non è interessato lei è l'imputato e nella sua qualità di imputato o anche non rispondere alle domande che le verranno fatte intende rispondere alle domande che le farà il Pubblico le faranno il Pubblico ministero i difensori
Per quanto riguarda la strage via Croce Rossa no no no relazione stavo chiedendo siccome nella sua facoltà anche di astenersi dal rispondere se lei vuole rispondere o meno
Si vuole avvalere di questa facoltà
Volete che interrogato in poche parole
Sì voglio s'interroga va bene basta così allora presente sul secondo diverbio come ho già fatto per le sale videoconferenza degli imputati che Alice Anzelmo anche per Ferrante mi oppongo all'audizione in videoconferenza
La Corte ampiamente riconferma i provvedimenti adottati dando atto che Ferrante oltreché imputata anche collaboratore di chiamo allora la parola al Pubblico ministero per l'esame dell'imputato
Ferrante buongiorno dopo un
Ed allora cominciamo
Forme secondo il suo esame per quanto riguarda
Il processo in cui
Sono gli imputati
Dei soggetti chiamati a rispondere bella alla cosiddetta straccetti viale Croce Rossa ma privati porre delle domande che riguardano boh esattamente questo
Fatto dobbiamo o inquadrare la sua fa personalità
All'interno della associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
E cominciamo con questa prima domanda lei ha mai fatto parte di Cosa Nostra
E ho fatto parte di Cosa Nostra
Di quale famiglia
Il quale mandamento ha fatto parte
Da quando
Allora
Sì in tarda del mille novecentottanta ho fatto parte
Appunto all'organizzazione Cosa Nostra
Ed ero nella famiglia di San Lorenzo
Dal dal mille novecentottanta serata diversa Parenzo mandamento che Partanna Mondello perché ancora facendo al mandamento Partanna Mondello
Nel momento per la sua mi scusi dal momento della sua farà affiliazione chi era il capo famiglia di San Lorenzo e chi era il rappresentante del mandamento di Partanna Mondello
Allora il capo famiglia era Salvatore puffa sottoposto ha detto Nerone
Rappresentante
Capo mandamento vede Partanna Mondello era Rosario Riccobono era Rosario Riccobono
In maniera molto sintetica nuove riferire sulla sua affiliazione dove è avvenuta chi la proposta chi è stato quindi il suo padrino
Chi era presente a questa cerimonia sempre in maniera sintetica eventualmente sarò io a farle delle domande di approfondimento
Allora e io sono stato materialmente affiliato con il territorio della
Bella Santina e delle Tito cuccato con largo proprio a casa di Salvatore buffa detto Nerone come ho detto poco fa era il rappresentante
Ne ha proposto praticamente mio padre perché anche mio padre faceva parte di Cosa Nostra
Assieme ad altri miei sì
Poi ripeto sono stato affiliato di c'era come altre persone c'erano praticamente tutte tutta la famiglia di salvo Renzo al completo
Del mio padrino è stato proprio Rosario ricco pongo c'è stato poiché ne ha materialmente ho capito poi come altre persone
Che non facevano parte del della nostra famiglia di San Lorenzo c'era
Chiede greco Totuccio serico
Appunto Saro Riccobono
Con altre persone perché erano in quattro perché siamo stati comminati nello stesso giorno in quattro
E gli altri tre che erano ora
Ho detto Rosario Riccobono Totuccio serico no c'ero solo gli altri tre che vennero combinati insieme a lei
Allora Salvatore del biondino
Girolamo Piombino
L'immobile andino che fratello Teddy Salvatore più grande di Salvatore
Un altro uomo d'onore
Del San Lorenzo
Isidoro si chiama
Il corpo corriamo ma se lo ricorda
Sì farà una Isidoro faraone
Quindi stava dicendo un attimo chi erano le persone presenti a questa cerimonia eravamo arrivati a Rosario Riccobono Michele Greco Salvatore Inzerillo
La ricorda altri
C'era un'altra persona ma adesso non non ricordo di il cognome
Appellarla miglior piazzamento come scusi era un capo mandamento però non non ricordo adesso il il cognome
Senta è della famiglia di San Lorenzo perché lei ha detto dice oltre alla famiglia di San Lorenzo quasi al completo chi c'era della famiglia di San Lorenzo
No alla famiglia di San Lorenzo era al completo e e già chi c'era presente nel mio padre è il padre di Salvatore Biondino
Perché quando vengono affiliati e dieci non non possono essere presente materialmente all'affiliazione poi c'era tutta la famiglia di di sabato
E appunto della famiglia di San Lorenzo chi c'era proprio nominativamente
Va be'io magari che può darsi che adesso qualcuno posso di quelli che ricorda ecco ancora c'era Pippo Gambino che era il sottocampo allora
Salvatore buffa
Giuseppe buffa Salvatore
Salvatore Cuffaro sempre vale però patente tornerò un'azione
Suo poi c'è un furgoncino omonimo sempre Salvatore Rebuffa
Poi c'è c'è il sette un fantino puffa che fratello dei Totò Cuffaro Nerone
Poi c'era Mario Troia
Ma io Troia e Mariano Troia sì cioè quello che si chiama Riano Tullio Troia come come nome completo esatto sì Mariano Tullio Troia che poi chiamarle ma io trovo io
Mario troverà poi c'è del fratello c'era il fratello Enzo penso Troia
Poi poi c'era
Io Zio Salvatore
Mio zio Giovanni scrisse questi si chiamano Ferrante tutti di cognome sì quindi Salvatore Ferrante Giovanni Ferrante
Poi
Poiché
Gli altri eccetera
Cerca nuove però
Giuseppe Giacalone
Poi e c'erano i fratelli Michele
Michele Pedone
Poi c'era gli altri due fratelli
Pedone
Gli altri
Persone della famiglia
Il padre che Pippo Gambino Giacomo Giuseppe Gambino
Suo padre che anche lui faceva parte di Cosa Nostra
Quindi Nino Cinà
Nino Cinà e struzzi io Toto in scena lavoro fanno parte della famiglia di Cosa Nostra
Forza ricordi non non ricordo qualche altro così adesso però presso proposto tutti i loro c'era convinti eravate
Moltissime persone senta il luogo in cui avvenne questa cerimonia lo ricorda
Allora praticamente diciamo che a casa di
Salvatore Puff ecco cioè o meglio lei aveva detto a casa di Salvatore Cuffaro aveva detto dove si trova sta a casa
Quale praticamente si trova nei pressi dove attualmente eccetera commissariato per la pubblica sicurezza di San Lorenzo praticamente una stanza che si trova proprio sopra casa sua al primo piano abbastanza datati volare molto grande compagno dei eravamo
Nell'Azzone anche voi definita alte del compito
Sì al convitto al compito era primo ospedale adesso c'è attualmente cella diciamo commissariato di pubblica sicurezza di San Lorenzo
No capi
Senta nella sua famiglia di sangue a parte
Suo padre
I due sì che ha menzionato ci sono stati altri uomini d'onore
Guardi io io ho chiaramente ho conosciuto soltanto mio padre temi si perché diamo un nome e i suoi fratelli e non più conosciuti ma solo che anche Moro facevano parte
Cosa Nostra quindi diciamo che la sua è un'altra una famiglia tradizionalmente facente parte di Cosa Nostra così
A questo proposito
Lei per quale motivo
Ha deciso di collaborare con la giustizia e quando è iniziato questa sua collaborazione
Allora la mia collaborazione è iniziata
Nel luglio dello scorso anno del novantasei no siamo nel novantotto attenzione quindi a luglio nel novanta seppure più parti poi rettificato vanta sei perché materialmente foto capitale comunque nel luglio per novantasei
E i motivi per i quali lei ha deciso di collaborare quali sono
Uno dei motivi fondamentali proprio questo qui evitare a qualsiasi costo l'affiliazione e benefiche appunto Cosa Nostra
Ma i suoi figli che
I suoi figli che età
Avevano nel luglio del novantasei
Quindici anni
Undici anni e mezzo e già si profilava la possibilità che venissero affiliati
No materialmente c'è a quell'età no ma
Sono certo che
Essendo figli miei io tra l'altro sembra in carcere sarebbero state molto più o molto più vicine o molto più avvicinabili da altre persone e che facevano parte in Cosa Nostra anche perché ripeto
Definiti erano conosciuti da da tutti
Quindi la mia preoccupazione era proprio quella di
Cioè questa tradizione familiare si sarebbe estesa addirittura i suoi figli
Si sarebbe sicuramente estesa anche ai miei figli
Lei aveva già avuto qualche segnale in questo senso di di di diciamo di predisposizione di qualcuno dei suoi figli
Ad essere anche lui affiliato
Il segnale ardua voto esattamente lo stesso giorno c'è la prima volta che ho visto dopo dopo avere cominciato a collaborare i miei figli perché proprio il grande mi ha detto questa parola neppure tutti i sei fatto spiccio
Ciò significa che aveva già assunto è recepito proprio quella mentalità che noi purtroppo avevamo
Quindi questa è stata per me è una conferma che proprio mio figlio aveva aveva capito qual era la strada
Ho capito
Senta signora Ferrante nel momento in cui lei viene affiliato o aveva già connesso per reati e se sì che tipo di
No o quando sono stato affiliato mondo avevo commesso reati di sangue non non ne avevo no no io dico reattiva genere no no solo di sangue
No no reati in genere nove poco tempo prima dell'applicazione
Al livello di qualche piccola estorsione che ci veniva sempre
Età di fare proprio per Piero poco fa era Maria propria ma prima no prima reati dovuta solo uno ne avevo ma infatti
Ho capito quindi diciamo al suo praticantato era stato bella campo dell'estorsione a quel punto giusto
Sì ma sempre diciamo sotto diciamo sottordine per la dalla famiglia di San Lorenzo esisti omesso sicuramente avrà insomma evidentemente il reato lo commetteva lei
Senta lei ha già fatto cenno se ho ben capito al fatto che in quel momento dice cui venni combinato il mandamento era di Partanna Mondello perché successivamente è avvenuto qualche cambiamento
Sì praticamente nel nell'ottanta credo che sia stato attorno nell'ottantatré
Rosario Riccobono assieme ad altri è stato ucciso
Dopodiché si è sciolta la fa di impianti del San Lorenzo
è stata data per un brevissimo periodo di tempo la reggenza a Salvatore buffa il cugino di Nerone
Dopo si sono rifatte beh elezione
D'elezione che praticamente hanno portato al voto Pippo Gambino come rappresentante
Della famiglia di San Lorenzo
Mario Troia come consigliere
Pino uffa come il Sottocapo da ancora è rimasta sempre questa questa composizione
è il mandamento era sempre di Partanna Mondello
Va benissimo voi
Praticamente essendo voi e della famiglia di
Che sapore Enzo il mandamento cominciò a prendere nuovamente il MoMA di il mandamento di San Lorenzo come so che era stato praticamente da sempre e soltanto con Saro Riccobono non era stato più il mandamento nella famiglia di San Lorenzo
Capomandamento Titti viene a seguito di queste elezioni perché lei mi pare che abbia parlato di elezione all'interno della famiglia no
Nel mandamento all'interno della famiglia capo mandamento poi è stato fatto Pippo Gambino quindi Pippo Gambino contemporaneamente capofamiglia e capo mandamento
Restando a Pippo Gambino o è rimasto in questa carica fino a quando per quello che lei sa
Guardi la carica moglie mamma in tutta nessuno
Sino al momento della sua morte
Anche se materialmente diciamo dopo il suo arresto
Sì
Diciamo che
C'era Salvatore
è un vino che materialmente
Diciamo gestiva
Il mandamento va be poi su questo rapporto le farò per le domande più specifiche
Sempre a proposito di
Gambino Giacomo Giuseppe Di Pippo Gambino il suo rapporto personale con lui quale è stato
Guardi è a parte il rapporto eravamo tutti e due nella famiglia di San Lorenzo ma c'era un rapporto i amicizia
Personale
Ci conoscevamo praticamente da eccetera mi conosce da sempre per chiedere un po'più grande
Di mente quindi c'era molta molta stima parecchio amicizia
E come mi ha riferito il fatto che eravamo in Cosa Nostra tutti e due nella stessa famiglia quindi a parte diciamo il rapporto mafioso c'era anche un rapporto di amicizia di frequentazione personale così
Se
Senta e con Salvatore Piombino
Con Salvatore Biondino posso dir vecchie praticamente siamo nati tutte e due nello stesso quartiere a cinquanta metri
Differenza
Da premettere che del padre di Salvatore quindici o se di almeno
è il mio padre erano erano compari
Io sono compare prettamente voti Mimmo Girolamo Biondi eloquenti fratello di Salvatore
Conoscono tutti i fratelli Salvatore conosco tutti degli ordini
Bombe ripeto da adesso ma da da sempre siamo avanti
Praticamente dallo stesso quartiere
Ho capito quindi anche con lui c'era rapportato ad intensa chiaramente a parte il rapporto che anche lui era nella famiglia di San Lorenzo ma anche con lui c'erano rapporti di amicizia perché si usciva fondate famiglie
Sì neanche per passare le vacanze
Ho capito
Senta durante la sua permanenza in Cosa Nostra lei ha sentito parlare della commissione provinciale di Palermo
Ne ho sentito parlare
Praticamente di questo me ne reparto parvo praticamente Pippo Gambino
Ma così in aria ma anche da Salvatore piani di un piombino negli ultimi tempi ve ne parlo
Che cosa che cosa intende con Pippo Gambino che gliene parlo così dinari a tra virgolette
Pippo Candela praticamente mi disse un poco mera combinata alla struttura perché io ripeto conoscevo soltanto quelle persone che erano e all'interno cioè quando sono praticamente è stato affiliato poi lui spiego un poco come era diciamo organigramma completo Tecla
E di Cosa Nostra
Che cosa le disse che cosa ricorda di avere ha preso da Pippo Gambino
Sempre impepata dalla persino intesi eventualmente facciamo approfondimento
Allora praticamente mi disse che ogni famiglia a un un suo rappresentante ogni praticamente almeno tre famiglie
Compongono un mandamento
Il mandamento ha un suo rappresentante di tutte e tre
Tre o più fra amiche
E questo rappresentante c'è questo capo mandamento fa parte della commissione
Provincia addetti alla commissione di Palermo provinciale dalla commissione provinciale di Palermo
A casa sua
Personale qui
Si sono mai tenute riunioni sia pure
Ristretta eventualmente
Di questa convinzione essersi che cosa colpirci
Sì
A Catania ci sono state tantissime riunione fatte
Soprattutto soprattutto nel diciamo nell'ultimo periodo quando Pippo Gambino era praticamente è stato arrestato ma sicuramente vanno dal dall'ottantotto fino al novanta prego
Novantadue tutto il novantadue praticamente a casa mia veniva spesso Salvatore Rina
Si facevano delle riunioni anche a casa mia
Quando lei dice tantissime riunioni che cosa significa grossomodo riesce nato il darci però una indicazione quantitativa
Quantitativa guardi generalmente si facevano sempre il sabato pomeriggio comunque
Posso dirle che
Non tutti i sabati pomeriggio ma almeno una due al mese
Si facevano quindi non lo so
Forse anche un centinaio ma non saprei materialmente quantificarle
Ho capito ma
Tantissimi cioè tenga conto dall'ottantotto al novantadue tutto il novantadue per
Una due al mese
Quante riunioni ci sono state senta
Perché si facevano a casa sua e comunque lei che ruolo aveva queste riunioni
Si facevano a casa mia
Perché
Praticamente come ho detto poco fa non solo a casa mia e generalmente sì sì o no però ora parliamo di quelle di casa sua poi eventualmente le chiederò dalle altre
E ancora a Catania
Perché semplice io momento completamente
Diciamo conosciuto dalle forze dell'ordine il posto era tranquillo io avevo credo rispetto mi conoscevano bene all'interno di Cosa Nostra Salvatore Riina Salvatore Biondino che conoscevamo bene quindi approfittavano per fare unioni a Catania
Lei li prendeva parte
No materialmente gli oppone entravo mai
Nella stanza dove dove si facevano queste riunioni io diciamo che metteva a disposizione
Casa casalinga
Era dal grado di vedere chi arrivava a casa sua oppure metteva a disposizione la casa e lei andava via
No io mettevo a disposizione casa mia dal punta andavo a prendere
Talvolta andavo a prendere anche persone che sette persone che dovevano venire
A casa mia ore andava a prendere Salvatore Piombino o Salvatore piovuto comunque io da tempo ritenuta
Nel corso di queste riunioni chi ha visto partecipare
A queste
A questi incontri a casa sua chi ricorda
Cioè latte Salvatore Riina è Salvatore Biondino viaggia menzionati
Altre persone chi ricorda Bernardo Provenzano ad esempio avvenuto un paio di volte almeno due o tre punte
Voi
Matteo Messina Denaro suo padre Mastro Ciccio
Discussioni stante di cognomi quindi Matteo Messina Denaro
Matteo Messina Denaro da dove veniva
Castelvetrano da Castelvetrano suo padre sa come si chiama
Col padre
Francesco precludersi così Cioffi Francesco Francesco poi lei ha menzionato la Mastro Ciccio Piera Mastronardi che va progetto
Era di Mazara del Vallo
Sempre fa parte faceva parte di Cosa Nostra coi è il cognome se lo ricorda di questo Mastro Ciccio
Si chiama sempre si chiamava sempre Messina Messina Francesco Messina Francesco
Poi
O i Vincenzo Virga che rappresentante
Di Trapani
Voi poi tanti altri tanti altri che nel corso degli anni tu mi scusi questi che lei fino a questo momento ha menzionato appartengono tutti alla provincia di Trapani della Provincia i Palermo chi ricorda
Per la Provincia di Palermo talvolta nei primi periodi detenuto Raffaele Raffaele Ganci
Voi qualche
Per la Provincia di Palermo
Capelliana
Al tante persone Nicola Di Trapani
Salvo una volta Franco Madonia
Ma alle prostitute ai piedi non non saprei chiaramente indicare
Guardi senza particolare fretta se riesce a
Sforzare i suoi ricordi perché
è importante
Che lei ci dica tutto quello che è in grado di rievocare questo momento di queste riunioni o di questi incontri utile Angelo Angelo la Barbera
Porterà voi gli altri
Sicuramente venuto Nino Madonia
Non adesso Montgomery colto altri non è ricordato
è lei diceva che queste erano o era incontri o comunque riunioni di Commissione
Guardi
Che magari
Poi come lo diceva nessuno però essendo essendo dei capi mandamenti e altre altre zone capivo che la notte del riunioni di Commissione anche perché molto tempo prima si era deciso che
Riunione con parecchie persone non se ne dovevano fare per evitare di dare
Breve per evitare al voto quindi si facevano facevamo per due riunioni con con poche persone
Quindi queste persone che lei ha menzionato potrebbero non essere state tutte presenti contemporaneamente a casa sua ho capito bene
Sì venivano
Di volta in volta o appunto o altro non non contemporaneamente ho capito al lei gli dava carico di mettere a disposizione la casa oppure di andare a prendere questi ospiti che arrivavano
Me lo diceva sempre Salvatore Biondino
Quindi il suo diretto porre Ferente era Salvatore Biondino sente a queste riunioni era sempre presente Salvatore Riina oppure no
Sì quando si facevano queste riunioni era perché si facevano proprio perché doveva Daniele Salvatore Riina ho capito quindi diciamo l'elemento unificante era Salvatore Riina e gli altri poi si alternavano ho capito bene
Eh sì
Senta lei ha fatto cenno anche ad altre riunioni che non si teneva a casa sua e io l'ho interrotta dicendo le poi ci arriveremo ci siamo arrivati che cosa sa di queste altre riunioni dove si tenevano e chi eventualmente i prendeva parte
Allora
Nel Palio biondo
L'abbaglio biondo a casa diciamo dei furgoncini Salvatore Biondo
Che si trova in via regione siciliana
Proprio alle spalle della dell'otto Silvia
Si facevano tantissime riunioni mi scusi un attimo questi cugini Salvatore Biondo hanno dei soprannomi e se sì quali
Allora poco fa utilmente dato a a dire che anche loro sono come d'onore della famiglia di San Lorenzo e quando sono stato affiliato erano presente anche loro perché loro forzati collegati
Parecchi anni prima di noi ho capito sono otto cucine omonime e piombo Salvatore uno lo chiamiamo il corto dell'altro lungo per distinguerli
Ho capito quindi si facevano queste riunioni praticamente nel Palio e Salvatore
Diciamo dei cugini Salvatore del biondo perché tutte e due cugini abitano le abitazione all'interno di questo Palio
Quando
Sì
Da quando diciamo Salvatore biondo il corto si è sposato chiaramente romantica più che il ma quand'era scapolo abitava anche in quel quel gruppo di casa in quel Palio ho capito è in queste riunioni presso il cosiddetto Palio piovuto chiedi
Vi prendeva parte per quello che lei acquisto o ha saputo
Guardi dei spesso si facevano anche lì si facevano molto spesso ed ebbe riunioni diciamo il perno principale era sempre Salvatore Riina diede vita
Riunione se ne facevano veniva molto spesso li Angelo la pervenire
Raffaele Ganci Nino Madonia veniva molto spesso lì
Poi poi Giuseppe turchese
Giuseppe
Graviano
Altri che io nominato sempre della trovati
Dei trattamenti
Cioè quelli che lei ha visto a casa sua
I anche quelli che venivano a casa mia
Tante altre persone che magari a questo mondo
Non ricordo proprio
Senta composto era un posto dove venivano ho fatto e molto più riunioni che casalinga ho capito senta lei
Cous cous prego allora stavo precisando questo anche prima c'è anche quando per praticamente Pippo Gambino era era libero perché anche prima dell'ottantasei in quel sbaglio si facevano parecchie riunioni
Senta lei poc'anzi attento che dice a partire da un certo momento se ho ben capito le riunioni divenne Rocco a gruppi ristretti per evitare di dare nell'occhio
Riesce grossomodo a collocare nel tempo l'inizio di questa abitudine oppure no
Guardi quando quando sino a quando c'era Pippo bambino fuori praticamente c'erano queste attitudine poi quali quali quei no quindi sino all'ottantasei sicuramente si faceva previsto ad esempio poco fortemente databile veniva cargo greco
Poi derivare Pietro Aglieri
Persone gente magari venivano contemporaneamente anche e due tre persone quattro persone poi magari aspettavano a turno di parlare con con Totò Riina o precedentemente con Pippo Gambino però praticamente fino al a quando Pippo Gambino era fuori noi a
Salvatore prima poca davamo molto poco perché praticamente da sempre Pippo Gambino concordato con cui stavamo assieme
è non ho capito però l'abitudine diciamo delle riunioni ristrette
Se
Comincia quando già Pippo Gambino
Ancora libero o inizia dopo o l'arresto di Pippo Gambino dell'ottantasei
Prima o dopo l'arresto PPP Pippo Gambino dal dall'ottantasei
Quindi dopo questo periodo dell'arresto di Pippo Gambino
Senta a parte queste riunioni al Palio biondo o lei ha avuto
Notizia ho cognizione diretta altre riunioni in altri luoghi
Sì qualche volta si accompagnava a qualcuno anche D'Angelo D'Angelo Angelo la Barbera praticamente al
Invece a volte dal pollaio noi lo chiamavamo rimandando al pollaio praticamente alle spalle dedicata persone se
Poi
E alle spalle di piazza del solo sì corto la figlia gomma come si chiama
Comunque luogo che è già stato indicato da altri quindi alle spalle della alla Casa del Sole
Altri altri luoghi di incontro che e ad esempio in questo cosiddetto pollaio lei c'è andato personalmente
Vecchia dato che ci altri altri avevo e altri luoghi al
Altri luoghi ad esempio qualche riunione è stata fatta h papista al al proprio H materialmente a casa di Salvatore biondo corto
Capita Tommaso atto ma fatale
Poi a casa ad esempio molto spesso prima prima dell'ottantasei se ne facevano tantissime a casa di Mario primario Troia via Chiusagrande
Che ci fa mostrata dal cervello lei prima dell'ottantasei si facevano tantissime riunioni in quel periodo prima nell'ottantasei erano dei le riunione molto frequenti che
Che si facevano e quindi essendo prima dell'ottantasei erano o riunioni allargate no
Ricorda persone che
Prendevano parte presero parte a queste riunioni diversa da quelle che lei ha già indicato
Ma guardi appare a parte le persone che io che ho nominato e a casa di Mario Troia venivano tante di quelle persone per esempio le persone che non ho mai visto magari posso dirle no no io
Mi scusi per essere chiari la domanda intendo riferirmi a riunioni che lei per la sua esperienza di uomo d'onore
Sapeva capiva che erano riunioni di Commissione più o meno allargate quindi non lo
Non poter persone che lei vedeva frequentare quella luogo cioè fondo Chiusagrande ma riunioni di commissione o incontri tra capi mandamento opposizione
Qual erano capo
Funzione
Il pubblico ministero ha chiesto qualche erano quelle che secondo l'interpretazione dato con Ferrante la domanda precisa era quella che lei Capps va erano riunioni di Commissione
Queste cose è un'opinione quelle che per la sua esperienza di uomo d'onore per l'esattezza erano due anche questa è un'opera
Le domande si pongono su forti non opinioni l'opinione dal Ferrante in concreto che posso avere articolano spero anche chiesto i clienti erano presenti sino a ieri erano presenti e quindi sotto erano presenti non c'è opposizione Fini
L'opposizione dignità alla parte si dell'Italia verrà al limite
Qua parteciperanno al torneo milioni Mario ministeri rivolgerle in maniera diversa presente era un modo per accorciare i tempi ci arriveremo allo stesso signor Ferrante allora affondo Chiusagrande quali persone vite incontrarsi
Poi magari le farò la domanda chiedendo le chi erano queste persone rete tre investivano cariche Cosa Nostra oppure no
Guardi io le persone che ho fino adesso menzionate cioè quelle che venivano a casa mia sì Honneur nel vaglio biondo erano tutte persone che prima dell'ottantasei impedivano e frequentavano
Casa Casati Mario toglie quindi
Io quando parla dei riunioni della convenzione nove mi che qualcuno mi diceva oggi c'è una riunione della commissione era soltanto per un'esperienza personale perché sapendo che erano umilmente evento Moretti erano capi mandamento
Per me era naturale capire che si trattava di una
I alcune riunioni che si facevano ho capito quindi lei sapeva che quella persona
Avevano una funzione di capi mandamento ho capito bene costruito
Sostituto che cosa significa un termine che sta usando per la prima volta
Piuttosto perché costituisce materialmente il capo mandamento
Che che non c'era
Impossibilitato a venire o perché motivo forma magari perché era detenuto come ho detto poco fa nel caso di Salvatore
Cercate di Salvatore Biondino nel caso di Salvatore Biondino rispetto a chi
Ha detto cambino una piroga vi serve davvero senta e il rapporto fra il sostituto e il capo mandamento che era impedito a partecipare
Di che natura era per quello che lei sa
Ma guardi io cioè Como mai come ho detto poco fa assistito materialmente ad un incontro quando magari ho cercato un discorso quando c'era il sostituto o il materialmente capo mandamento quindi non posso fare questa questa differenza ma se teneva un sostituto è chiaro che doveva venire
La stessa
Doveva essere la stessa cosa altrimenti non vedo la presenza del
Sostituto senta sempre con riferimento ad esempio suo mandamento no
A Pippo Gambino e a Salvatore Biondino persone che lei come ci ha detto
Conosce bene o conosceva bene anche per motivi personali quando Pippo Gambino o era detenuto fu detenuto Pippo Gambino era a conoscenza dei fatti del suo mandamento oppure no
Pippo Gambino era a conoscenza dei fatti
Nostro del diciamo dal mostro mandamento
Non solo chiaramente c'era a conoscenza di tutto quello che succedeva Odin qualcosa in particolare che diveniva
Fatto arrivare
Tramite magari
Tramite suo cognato Calogero Ruggero Spina glielo andava a trovare comunque ripeto non non so se era a conoscenza di tutto o oppure no questo mondo lo posso dire questo per esperienza diretta Conforti
Non so come dirlo ma non posso
Sì sì dico non sa dirlo perché non
Non lo sa
Se a Ferrante
Lei ha mai detenuto armi per conto di Cosa Nostra
Sì
Praticamente
Sempre abbiamo avuto nella nostra disponibilità anni
Vostra che cosa significa vostra come Cosa Nostra o come fanno indica come mandamento
O no non come mandamento come famiglia di sapore sua quindi come fa a mitigare le armi come diciamo come famiglia di San Lorenzo abbiamo sempre avuto delle armi
Diciamo che poiché
Sono sempre state divise N voti distinti e separati
Diciamo era erano un po'difese tutte queste armi cioè chi erano più possibili per la famiglia erano sì erano tutte positive per la famiglia
Diciamo che i due e quelli più grandi che io conosco che avevo Avatar avevamo diciamo come famiglia di San Lorenzo la disponibilità
Io io indicati
è in vigore con il più alto deontologia professionale vorrebbero che telefonini siano spenti e soprattutto che non ci sia acqua conversare
Perché l'Olanda dove stiamo celebrando il dibattimento e stiamo tutti tesi ad ascoltare quello che ci dice ci dicono il vecchio comunque nella specie l'imputato
Verrà il generale hanno aggiunto APG raccoglie quindi cortesemente spegnete i telefonini o quanto meno andando a parlare fuori grazie chiedo scusa poi proseguire il suo Ferrante
Signor Ferrante le volevo chiedere quindi
Questi
Questi depositi che lei ha indicato e poi ci dirà dove si trovavano etiche natura erano è chi deteneva lei era lei il responsabile del deposito o lei nera semplicemente a conoscenza
Allora e
Non soltanto io perché praticamente chi eravamo a conoscenza di quel e deposito è conoscevamo tutti quel deposito eravamo io Salvatore Piombino
I due cugini Salvatore piovuto
Mimmo Mimmo Piombino anche lui conosceva quei depositi
Altri anche loro conoscerci e sapevano che c'era questo deposito però dopo diciamo poco
Dopo l'arresto di Pippo Gambino
A Mario Troiano Appino Cuffaro Monti abbiamo fatto diciamo materialmente più sapere
Anche quindi abbiamo portato le armi e anche soltanto presidente per mostre conoscenze comunque eravamo in cinque a sapere dove si trovavano e queste armi tutti quasi tutti avevamo le chiavi
Diciamo che fosse
Ed allora questi depositi ai quali lei sta facendo riferimento dove si trovavano
Eccolo dove c'erano delle piccole quantità ER né si trovava rende contrada case case per ferie
Piccole quantità di armi che significa intanto che tipo di aree erano
Il quantitativo di queste
E questo va be lì era c'era praticamente sotterrato un un idonei con ecco credo qualche cannocchiale delle pistole cedere delle pistole a tamburo delle persone
Automatiche
Anche lì avevamo delle dei dei fucili
Carmen box
Poi c'erano alcuni documenti conservate
Questo diciamo era quello piccolo poi c'erano c'erano c'era un altro deposito che praticamente si trova si trovava vicino all'ospedale cervello la contrada se la ricorda
Ora la contrada la località
La località
Pensate praticamente dove le chiamiamo contrada pensate che ama la targa malata trattava la targa pensate e in questa contrada Malacca questo preposito che cosa conteneva
Questo deposito conteneva
Dell'esplosivo
Che tipo di esplosivo solo ricorda
E non esplosivo al al plastico
Poiché comunque Lecce ne avevamo un altro tipo di esplosivo che avevamo distrutto
Diverse centinaia di chili che avevamo distrutto proprio dieci giorni prima dieci quindici giorni prima al massimo di essere arrestato lei ecco a questo proposito quando viene arrestato
L'undici novembre del novantatré e fino a quel momento non era mai stato arrestato prima
No mai mai quindi avevate distrutto
Questo quantitativo non indifferente di esplosivo dice lei una diecina di giorni prima che lei venisse arrestato quindi diciamo fino all'ottobre del novantatré c'era no
Sì ottobre del novantatré c'era sicuramente assieme ad altri ad altre con un'altra coppia due coppie di telecomandi che avevamo a nostra disposizione telecomandi per autopompe occhiali voi
No no dicevo ho capito poi che cos'altro c'era oltre che l'esplosivo questione annosa dei lancia missili siano fucili mitragliatori di Diversity fucili a pompa fucili di precisione
Bombe diverse bombe a mano
C'è da tanto di quel materiale che non si riusciva neanche a capire e a quantificare quantificare quanto quanto c'era lì dentro
Senta è dal punto di vista quantitativo per darci un'idea
Quante armi c'erano dieci venti cento il quante cioè
No guardi non posso quantificare le armi perché ripeto c'erano diverse diversi tipi io dico complessivamente di qualsiasi tipo fossero le armi quanti quanti erano per dare un ordine di grandezza perché tantissime permetta Artissima possono essere anche dieci per lei tantissime cosa significa
Tantissime nel senso che c'era diversi diversi tipi di armi colto e quant'quantificarle
Non molto non ne ho idea ma sicuramente
Purtroppo forse più di un centinaio fratture fucili Pistone
I tra
Lancia visite ma non non posso quantificarle perché c'erano diverse forse più di una dozzina di pitoni e di quelli grossi in plastica perché le armi erano tutte tutte chiuse in mente alcuni i toni in plastica ricoperti con la carta la carta trasparente tipo deserto parte e magari pure la paglia
All'interno poi c'erano tante tante munizioni però non posso quantificare ho capito senta e per quello che riguarda questo esplosivo al plastico poi il quantitativo riesce a ricordare grossomodo
Quale fosse
No ricordo che ce n'erano diverse diverse confezioni
Ma quantificarle veniva difficile lì sotto
Non saprei quantificarle qua ecco lei dice Rizzotto perché com'era costituito questo questo preposito e chi lo aveva impiantato chi lo aveva costruito per primo
Allora questo deposito era stato costruito
Da un tizio che conosceva Salvatore Biondo il il corto perché faceva alcuni lavori al al suocero che tra l'altro è c'è Salvatore Biondo il corto
Suo suocero sono sottovoci nella nella società di costruzione
Che hanno e quindi era era una persona che gli faceva
Mi faceva alcuni lavori e sbancamento terra
Piccoli lavori di Tiscali d'accordo dico com'era costituito questo questo deposito era hanno sì sono praticamente due stanze è un piccolo bagno
Una stanza ecco con mille cemento sotto l'altra stanza dove appunto c'era il il deposito tutta la parte sotto la stanza c'era una un'altra stanza
Diciamo che doveva servire tipo raccolta dell'acqua quindi una cisterna per la raccolta dell'acqua teoricamente ma in verità era stato fatto diciamo per nascondere
E proprio le armi ed era quarantacinque circa quaranta centimetri sotto il il livello diciamo della terra quindi si accedeva da una botola in in ferro che c'era
Coperta con con la terra
Ho capito è questo preposito ricorda grosso modo quando venne costituito
Ma credo che sia stato sicuramente stato dopo l'arresto di Pippo Gambino comunque credo verso ottantotto credo verso il mille novecentottantotto ho capito
Per quella che è la sua conoscenza personale questo deposito era il più grosso o dal più grande dei depositi nella disponibilità della famiglia oppure no
Questo era
E era il più grande praticamente che aveva era il più chiari qualcuno c'è il singolo uomo d'onore magari aveva la pistola no no lasci stare lasci stare le quotazioni personale io intendo parlare proprio delle dotazioni di famiglia no
O c'ero esploderà comunicò l'unico grande che che avevamo Brunello
Sento un'altra un'altra domanda
La vera depositi di armi di questo tipo o che lei ha finito di indicare era una caratteristica esclusi USA
Della vostra famiglia oppure per quello che lei sa anche le altre famiglie avevano
Uguali depositi o comunque dotazione di armi di questo tipo
Perché io non posso sapere
Onestamente le altre famiglia o gli altri mandamenti o qualche famiglia di altro mandamento se aveva un deposito o diciamo una grossa quantità di Garmin come il il nostro però so soltanto che ad esempio se si doveva andare in qualche altro posto a fare
Dell'omicidio noi non potevamo le armi ma portava appunto dove materialmente si doveva commettere l'omicidio quindi e tutte le altre famiglie hanno è chiaro che i depositi di Yardeni ma non saprei quantificare se gli altri hanno costruttore Potito per vostro oppure no
Quindi per quella che è la sua esperienza comunque quando ha partecipato a episodi delittuosi all'esterno del suo territorio le armi le trovava sul posto giusto
Sì quasi sempre sì quasi sempre sì
A proposito di fatti delittuosi
Lei quanti ne ha commessi approssimativamente è poi le farò per le domande più specifiche
Va be'approssimata veramente non non saprei rispondere perché voglio mai quantificate infatti gli ho chiesto approssimativamente
La prossima penalmente potranno essere che
Non non è o assolutamente idea anche perché Momo
Non mi sembrava il caso proprio quantificare questo questo genere di operazioni
E all'interno quindi di questi trenta quaranta OVV quanti sono stati
Che tipo di
I periti lei ha commesso proprio dal punto di vista qualitativo semplicemente omicidi
Stragi esplosivo che cosa ci può dire
Allora praticamente capisce sono sempre omicidi
Comunque ne abbiamo fatte
Ci sono state alcune stragi che abbiamo commesso
Semplice omicidi
Con con con magari fucili Ho visto un re
Tantissimi strangolamento e quindi i diversi i diversi tipi
Cerchiamo o un attimo sia pure in maniera sintetica di
Capire meglio o di dare contezza di quella che è stata la sua personale responsabilità
Stracci
A quali stragi ha preso parte lei
Quella dal Garda prima credo che sia è stata e quella di via Pipitone
Federico in cui venne ucciso chi se lo ricorda
Dottore del dottore che dice
L'agente del della scorsa
Ogni invece è stata proprio quella di via
In via Croce Rossa
Cioè quella per la quale procediamo in questo processo
Sì
Poi c'è stata ci sono state le stragi che mica facile devi da me io
Anche a quelle ho partecipato
Quindi questo per quanto riguarda le stragi
Omicidi omicidi di particolare rilievo ammesso che si possa fare una classificazione
All'interno degli omicidi ma comunque omicidi che hanno destato particolare scalpore nella opinione pubblica
C'è stato l'omicidio dell'onorevole Salvo Lima
Voi poi tanti altri omicidi magari che i nomi non dicono cura dell'imprenditore direi
Tanti altri che non è non dico comunque magari
Molti che nome non non riconosco affatto
Senta Totti questi omicidi o perlomeno tutti questi omicidi parliamo della
Degli omicidi di particolare rilievo le stragi
Ad esempio l'omicidio del l'onorevole Lima
Da chi proveniva ordine di
Compiere questi delitti
Vorrei dire diciamo dipende dal dal Periodo
Perché come no no non intendo parlare di di individui poi agli individui ci arriveremo ai soggetti alle persone giusto io intendo dire chi decideva queste stragi di decideva questi omicidi particolarmente rilevanti all'interno di Cosa nostra posizione domanda suggestiva
Pagava Pubblico ministero le spinte alla questione
Rispondendo al signor verrà
E allora
Da quello che mi era stato detto quando sono state diciamo o illustrate le regole del comportamento
Cosa Nostra
Praticamente Talbot ora ho saputo che per quanto riguardava
Singoli c'è gli omicidi
Il persone che
Diciamo non contavano quelli potevano essere fatti
Anche dalla singola
Dalla dalla famiglia senza che del fumo dovesse sapere
Per quanto riguardava invece
Diciamo Cuminetti accostato o fare anche del singolo anche diciamo uomo d'onore
Per questo doveva essere la commissione ha decidere se si poteva commettere quell'omicidio oppure no
Questo ho saputo io
E lei ha detto ho l'ho saputo da quello che venne illustrato da chi l'ha saputo e da chi le vende illustrata l'esistenza di questa regola
Guardi su questo materialmente chi sia stato a dirmelo
Perché può darsi che sia stato
Può darsi ma non non ne sono certo su questo perché è stato chiaramente perché il centottanta egli oppone il tempo è passato ma non non posso essere certo Festival è stato Pippo Gambino il vero o Piro uffa
Comunque erano persone che a parte a parte diciamo a parte che erano persone della stessa famiglia di San Lorenzo erano anche
Ai erano loro due persone che conoscevo c'era prima
Quindi diciamo questa è una esperienza conoscitiva che lei ha acquisito entrando già in Cosa Nostra ho capito bene oppure no
Esatto quando mi mi sono state illustrate un po'le regole diciamo del comportamento del Werther uomo d'onore
Ho capito
Con una riferimento
Con riferimento
Alla sua
Posizione complessiva prima di
Iniziare la collaborazione
Lei
Perché cosa era stato arrestato nel novembre del mille novecentonovantatré
Associazione
Questa può più sovente quattrocentosedici bis
Per la strage di Capaci e per la strage di Capaci
Di tutti gli altri fatti dei quali sia pure sinteticamente chattato contezza stamattina
Aveva erano stati allevati sospetti nei suoi confronti aveva ricevuto informazione di garanzia era in corso processi
Oppure no opposizione euro presidente lavori pubblicitari arrotolato questa opposizione posizione limitatamente alla parola sospetti
Per informazioni di garanzia non vi può essere opposizione va be'aprirò il ritiro sospetto e prendo atto del precisazione
Da accademico della Crusca vada avanti per piacere
Allora complimentò usati come ministero avvocato è chiaro che il sospetto significa prego di non ritorno
Non coniò la prego di non passare almeno triennale ma ora dello riallineare ed è la seconda volta in altezza non gliela faccio arrivare
La voce va mantenuta in tono pacato e il tono pacato si tecniche gagliarda lavorio
Ripeto che non continuerà la seconda volta a rate davanti all'università grazie prego prego ricordava la decima volta dell'altro il tono dalla voce non bassa deve dare una regolata abbiano detto da quelli compresi nel tono della voce sia ben chiaro presidente
Il tono della voce e sei proporzionale ha un tono della voce del
Se il Pubblico ministero vi interrompe io devo necessariamente alzare di almeno un po'avvocato cupa dica quello che vuole
Non consento Pubblico ministero di fare battute di quel genere accademico della Crusca otto io esperto va via professione qua vengo vuole farà legge denuncia quello che vuole Jacopo Guarana
Allora signor signor Ferrante le dicevo per tutti questi fatti diversi dal quattrocentosedici bis dalla strage di capaci che lei c'ha indicato stamattina
Aveva ricevuto informazioni di garanzia erano in corso indagini preliminari ovvero processi a suo carico oppure no
No nessuno di questa nessuno di questi
Per la strage di Capaci lei è già stato condannato
Se
In che stato di
Libertà o di ipertensione si trova in questo momento
Così ripartita ed in stato di libertà
Lei è stato ho concesso spontaneamente o è stato a seguito di sue richieste al tribunale della libertà
Sì
A seguito di una richiesta al tribunale del della libertà del tribunale libertà le è stato riconosciuto tra in quella sentenza di primo grado per la strage capaci la speciale
Attenuante di cui all'articolo otto della legge sui collaboratori di giustizia oppure no
A quanti anni è stato condannato
Diciassette
Sono in corso processi a suo carico pochi indagine preliminari a suo carico per gli altri fatti da lei denunciati
Guardi che questo mondo ab Ovo questo ad esempio questo processo
In questo è imputato per l'omicidio Lima imputato oppure io sì per l'omicidio Lima
Sono
L'imputato
Anche lì
Per la strage chimici
Sì per la strage Chinnici ma non
Non lo fosse cominciato oppure no no io dico sei indagini preliminari io processo non non non è questo intendo dire dico eh perseguito dalla legge oppure no
Sì chiaramente mi sono
Autoaccusato anche di questo avvocato lo si deve fare opposizione la pace non non è che turnover la vita come mostra qual è l'opposizione
Nella domani
Venne sentito
Viene presidente abbiano perché non è banane combattuto diciamo a formalizzare ne farò presidente se mi consente di spiegarlo se interrogarsi
Malauguratamente l'avvocato otto evidentemente è infatti ho detto malauguratamente mi esprimerei mi esprimerei in termini tecnici nel momento in cui parlo con il signor Ferrante devo necessariamente esprimermi in maniera che mi consenta
Di fare capire il senso della mia domanda siccome non sono cento anzi sono sicuro del contrario che non distingue tra indagine preliminare processo tra informazione di garanzia e quant'altro teco
Evidentemente esprimervi in maniera tale che il signor Ferrante capisca la mia domanda è già una risposta che sia adeguata segue diversamente dicevo questi così cominciamo a formalizzare le parole
Firema mezzanotte perlomeno delle regole quella vecchia disobbedendo all'inizio da ora vorrei dire alla collega in mattinata non ce la faccio
No come malauguratamente dicevo può essere non mettiamo trovarla al Pubblico ministero quello che cosa che non ha leale perché da una parte
Non stiamo parlando Dominioni tecnici o avvocato perché non stiamo facendo questo o per fare ombra al gesto non regola le cure pervenute le o facendo però sapevo di non ricorrere anche all'avvocato Andrea anche alle periferie Forrester dedicato soltanto per un anno Verona doverosa raccomandazione che proviene dalla FIAT
Qualità di decano del foro di Palermo
E io invito il Pubblico ministero non Paris più sigle appositamente con gli avvocati
Gli avvocati a deporre possono onore tanto della Sicilia credo il passo pretorio
Per rispetto a quello che il pubblico amico Carlos via Pacinotti slava assolutamente dicendo questo emettono non era nelle sue intenzioni non solo non era nelle mie intenzioni ma non era nelle mie parole
Stavo semplicemente semplificando che non trovandomi di fronte ad un tecnico del diritto
Non potevo esprimermi ammesso che io sia in grado di esprimermi
In maniera tecnicamente corretta il che è tutto da dimostrare in maniera da soddisfare le esigenze dell'avvocato resterò parlava andiamo avanti Scott parlando con il signor Ferrante
E per averlo interrogato ripetutamente soli evidentemente che vi sono dei limiti di conoscenza
Terminologica che bello tenere presente quando voi cari ripetere di nuovo la domanda signor Ferrante perché credo che l'abbia smentita sì sicuramente presidente
Signor Ferrante le chiedevo
A parte la imputazione di
Partecipazione ad associazione mafiosa quattrocentosedici bis è imputazione per la strage di Capaci lei nel momento in cui ha iniziato a collaborare
Aveva altre pendenze giudiziarie ecco usiamo questo termine
No nessuno nessuno
Dopo che lei ha fatto le sue confessioni autoaccusatorie quindi cioè ha confessato di avere commesso o i delitti dei quali stamattina ci ha dato un'indicazione
Per quello che lei sa sono in corso a suo carico dibattimenti o sono in corso indagini preliminari sempre a suo carico per questi fatti oppure no
Per quanto riguarda alcuni omicidi sì c'erano degli omicidi diciamo del
Dei processi in corso
E per indagini preliminari sa se ce ne sono a suo carico oppure no
Indagini preliminari
No poco ricorso non lo ricordo
Passiamo all'ora se è in grado di di di farlo immediatamente altrimenti eventualmente possiamo fare un attimo di sospensione col permesso del la Corte in grado di andare avanti perché vorrei cominciare a sentirla per la cosiddetta strage di viale Croce Rossa
Pubblico ministero facciamo una pensione no lui come come vuole fare chiama riprendere fiato Guglielmo va be ritengo che è sospesa per dieci minuti
Una rinuncia però le daranno all'antologica
Vedo che il collegamento è già avviato se il Pubblico ministero ritiene può riprendere di nuovo l'esame presidente nazionale
E allora signora Ferrante
Strage
E a me Croce Rossa in cui
Sono stati uccisi il dottore Cassarà
L'agente Roberto Antiochia
è rimasto ferito
L'altro agente
Che si trovava con dottore Cassarà cioè Natale Bondo
Lei quando ha sentito parlare per la prima volta di questa strage
Ora io credo
E al sentito parlare della strage
Circa una settimana prima
Da Pippo Gambino
Perché
Ci chiese che tipo di autovetture avevamo a disposizione noi conservate non non garage
Che si trova
Cartello
Scusi scusi un attimo quando lei dice si chiese
Per evitare che io intervenga frequentemente
Dica chi eravate
Allora quindi e anzi prima di questo discorso dice ne sento parlare da Pippo Gambino dove vi trovavate
Allora praticamente noi eravamo
Ricostruiscono un attimo l'ambiente e le persone che erano presenti quando lei sente parlare per la prima volta di questa dei preparativi di questa strage
Il posto era casse
Cacciati Mario Troia praticamente si trova Ilicic vicino all'ospedale cervello cioè quella via giusta grande ha detto prima
Via chiusa grandezza allora celebre magazzino dove abitava vede fratello Enzo Troia perché il fratello abita al primo piano
Sotto c'è un magazzino ed era quello di un luogo di ritrovo dove appunto si facevano
Tanti c'erano altrettanti appuntamenti estivi appuntamenti si facevano sempre lì quindi era il posto di
Ritrovo il posto di ritrovo di voi diciamo di San Lorenzo giusto
Sì noi San Lorenzo dico che siamo Lorenzo chi è presente quindi questa riunione Pippo Gambino lo ha già detto lei poi chiamiamo
Eravamo sicuramente io Salvatore più o meno
Salvatore Biondo e il corto
Pippo Gambino
Ci chiese vecchie macchine avevamo come a disposizione
Perché disse che si doveva che Renzi doveva fare un un lavoro non
Non ci disse cosa si doveva fare
Comunque
Questo abbiamo sentito parlare alchemici disappunto mi scusi con questo termine lavoro che cosa
Intendevate
Da voi nel vostro linguaggio quando dicevate che c'è da fare un lavoro che cosa significa
Generalmente
Interviene e andare a fare un lavoro era che si doveva commettere qualche qualche omicidio ho capito e comunque Pippo Gambino in questo momento non dice chi è la persona
Interessata giusto la vittima designata
No io non non mollo saputo io credo di averlo saputo proprio dopo
Dopo che è stato commesso l'omicidio ok degli altri lo hanno saputo ma io l'ho saputo materialmente dopo che è stato commesso l'omicidio e allora andiamo avanti quindi Pippo Gambino chiede
A voi tre che macchine avete a disposizione perché c'è da fare un lavoro dopodiché è cosa i
Dopodiché ci disse appunto di andar bene a preparare normalmente il preparare prepara nella macchina e consisteva di appunto fare il Nobel Salvatori
Mettere sempre della carta di giornale o qualche
Qualche diciamo scatole di Sceriman comma con dell'alcol
Sempre all'interno delle autovetture che poi si dovevano dare fuoco generalmente era questo quello che si intendeva noi per preparare le auto
E voi un un lavoro che che si faceva era quello di
Sostituire tentare di ma non sostituì inventata una macchina prendete da una macchina all'altra a quelle di tagliare le targhe e specialmente quando si trattava del Depardieu quelle e Dunga
E quindi questa targa praticamente si tagliava in
In due parti o in due o in tre parti e poi si rimetteva nel
Diciamo cambiando alternando i numeri
E si metteva anche del
Diciamo dice e nero in modo che non non si vedeva diciamo l'amore manomissione della dell'area questo e e ricordo che nella temo che abbiamo usato questo lavoro si è fatto lo stesso
Quindi lei già sta anticipando una domanda le macchine sulle quali che avete preparato quali erano una Ritmo Agorà era cuvette poche credo fossero di colore celeste
Ho chiesto le non non ricordo non ricordo esattamente comunque dovrebbe essere neutrale rispetto comunque si trattava sicuramente di una Ritmo ma quattro sportelli
Voi abbiamo preparato un furgone
Nel fulgore che Tentorio furgone era riesce a ricordarlo
Credo che era un furgone di colore chiaro comunque si trattava di un furgone tipo ottocentocinquanta chiuso
Ricordo questo in particolare che era chiuso perché siccome dovevamo starci alcune persone
Curante del tutto il il tempo che si doveva commettere questo omicidio quindi ad aspettare
Mancanza di viaria si sono fatti alcuni buchi nella carrozzeria
E varie prendere per cercare di fare respirare meglio queste persone che dovevano aspettare proprio all'interno del verde del furgone
Ho capito quindi ricordo che è stato fatto questo lavoro nel
Del furgone appunto a questo pure questo lavoro di preparazione chi lo fa lei e chi altri
Quartetti lavoro di di diciamo di queste piccole modifiche centralmente
Le faceva Salvatore Biondino perché lui era carrozziere
E quindi gli veniva ce l'aveva diciamo più dimestichezza nel fare questo tipo di i lavori comunque anche io Salvatore il lungo Salvatore corto andavamo ad ad aiutarlo
Garage a fare questo cioè di lavoro questi due automezzi erano automezzi
Tirano o rubati o erano erano dette degli automezzi rubate
Rubati
Rubati questo questo diciamo questa fornitura di queste auto rubate praticamente mai trovavamo queste autovetture
All'interno delle garanzie spesso che il garage era di Giuseppe coperte dal morso Giuseppe quindi il governo
Che non è un va be'formalmente affiliato non è un uomo veto Mauriac però è molto vicino a
Giuseppe Lucchese
Arrivo Spatola
Che sono come dolore
Ho fatto la Sferracavallo
Quindi diciamo lui rubava queste auto ce li faceva trovare nel nel garage non so se il garage risulta intestato altrui o a suo padre comunque era in in sua
Insua
Suo possesso diciamo in garage opera ci si trova proprio nella curva che c'è e nella strada via San Lorenzo ma strada che scende Carpineto credo che si chiama dia di apprendista o qualcosa del genere comunque c'è una farmacia
Una farmacia un elettrauto
Nello scantinato si trova proprio questo questo garantisce e quindi era praticante un garage di a automezzi che voi ritenevate a disposizione per lavori vari giusto
Lavori lavori lavori intesi come li ha spiegati lei
Esatto sì
Praticamente si possa diciamo soltanto le auto rubate in quel dogma Casini e quindi all'approvvigionamento cioè a rubare queste auto per questi fini provvedeva a questo Giuseppe Lo Verde e così potervelo verde
Sì comunque
Credo che questo sia stato forse attorno al al novanta complessiva attorno al novanta abbiamo avuto una no no mi scusi io sto parlando mi interessa per ora il lo
Periodo anteriore al sei agosto ottantacinque cioè al giorno della strage di via Croce Rossa
Cioè questi furgoni questo furgone è questa FIAT Ritmo li aveva rubati ho capito bene oppure lei mi correggerà li aveva rubati per conto vostro o di nuovo verde oppure no
Se si per conto vostro Pino modernità Pino
Allora sapeva novecento uomo d'onore lui non sapeva cosa dovevano servire quelli quelli automatici
Ho capito
Quindi fatti questi lavori di preparazione dei due Antimo prego dottore
E tengo a precisare questo io materialmente il primo verde che ha rubato le autovetture non non l'ho visto ma solo che era che era lui avrebbe per queste
Queste auto ho capito
Quindi dico ho fatto questo lavoro di preparazione che cosa attiene
Dopo dopo poco tempo che io onestamente non saprei quantificare quanti giorni siamo passati da quel da quel del primo l'incontro anche perché a casa di Mario Troia ci si vedeva molto molto spesso
Mi scusi atta a questo proposito per cercare di sollecitare eventualmente il suo ricordo le pongo una domanda con riferimento ad un fatto o ben preciso
L'omicidio del commissario Beppe Montana c'era già stato oppure no quando voi vi siete visti quando lei perlomeno boh per la prima volta sente parlare di questi preparativi di via Croce Rossa
Lei lo sa che è stato ucciso l'avvocato Pepe montare l'avvocato il commissario Beppe Montana a orticello
Sì lo so
Credo che sia stato prima di questo di questo episodio per quindi la prima volta partecipato il ricorso materialmente lombarde diciamo che quell'omicidio ma credo che sia stato prima
Quindi questo questo primo incontro quale lei fa riferimento è anteriore
Alla l'omicidio montana
Ho capito appena nati
Se si tratta di questione di giorni ebbene non non non saprei essere
E preciso comunque credo che sia stato prima però quanto tempo non non ne ho assoluta anzi si su quanto tempo siamo d'accordo dico comunque prima dell'omicidio montana
Credo proprio di sì sì
Quindi dicevo fatta questa preparazione che cosa avviene
Dopo questa preparazione
Sempre a casa diciamo a casa
Di Mario Troia ho visto sempre Pippo Gambino
Meno Madonia
Praticamente il discorso era
Ho sentito però francamente non ricordo chi me lo abbia detto comunque e si doveva per rubare una borsa comunque si doveva fare uno scippo
Ad una signora che abitava in di atroce rossa
Salvatore Biondo il Ugo avrebbe eventualmente dovuto fare questo scippo per prendere delle chiavi perché avevano dei problemi ad entrare
In un palazzo in via Croce Rossa
Poi non so se questo scippo sia stato fatto oppure no
Non lo ricordo quindi Biffi capitoli un attimo o questo questo episodio
Questo episodio in un altro in un altro incontro quindi sempre a casa di Mario Troiano
Sono presenti Pippo Gambino fu davvero Nino Madonia
Diciamo sempre noi noi io intendo Salvatore piombino Salvatore Biondo il lungo
Sì ricordo in quell'occasione non ricordo se c'era pure Mimmo
Girolamo io abito scusatemi se qualche volta dico Mimmo biondino ma mi riferisco a Girolamo va bene va bene può dire Mimmo biondino sappiamo che il nome di battesimo esatto Girolamo quindi
In quest'occasione che cosa sa embrioni non ricordo molte effettivamente in questa occasione c'era pure Mimmo biondino comunque in quest'occasione ho sentito
Che si doveva rubare compare esce pare una possa ad una signora che abitava in via Croce Rossa
Diciamo per per rubare per prendere delle chiavi di una di un di un androne per entrare in un palazzo
Questo eventuale esce uno avrebbe dovuto fare Salvatore
Insomma Salvatore pongo Salvatore Biondo il pubblico e lungo e lei non sa se lo scippo fu voi fatto o no fatto
Giusto non lo ricordo no non non credo
Dopo queste
Due prime riunioni ve ne furono delle altre
Dopo queste dopo questo riunioni
Ci siamo visti
Praticamente a casa di esistono dall'altro
Perché mi è stato detto che dovevamo andare
Appunto a casa di di Enzo Galatolo dove sulla casa penso Gramado dov'era
Un località
Praticamente si chiama un palchi cerchio
Diciamo vicino al all'aria e all'acqua santa dice no all'Armani fatturata pacchi non solo la strada è fatta come si chiama comunque vicino la manifattura K
E quindi ci siamo ci siamo visti praticamente ci siamo visti le
Dicevano tante altre persone ecco cinica quindi chi è presente a questa riunione Enzo calato era presente
Russo gravato mossi era eravamo a casa eravamo a casa sua e quindi Enzo calato lei poi chi autrice
Poi c'era meno Madonia
E poi c'era Pippo Gambino
Salvatore Biondi o i due Guccini Salvatore di otto quindi lungo il corto
Poi c'era
Con certezza Calogero Ganci
Paolo Anselmo occorso affermò Paolo saremmo
Di altre persone c'erano per le altre persone però però non non riesco a ricordare il ponte certezza e non e non vorrei sbagliare
Queste sono io io ma inviterei mi scusi io la inviterei a sforzare il suo ricordo diversamente procederò avvocato contestazione lei ha detto fino a questo momento che eravate presenti Enzo calato mo'che era il padrone di casa lei
Calogero Ganci Nino Madonia nasce Paolo Anselmo
Salvatore Biondo il lungo e Salvatore Biondo il corto Salvatore posizione è un vino e Pippo Gambino ricorda se ce n'era qualche altro
Dunque ricordo con certezza ricordo Giovanni emottisi Giovanni è un qualche ove Giovanni non
Il giovane Monticelli non ricordo che avevamo UPA chiude se
Come soprannome
E poi iter di altre persone però le altre persone c'è il ricordo che c'erano delle altre persone
Ma non
Non non vorrei sbagliare quelle che sono le persone in certe che io ricorso senta alla persona porta perché non non l'ho più rivista da Buora però non nuova ricordo comunque senta e le altre persone
Per le quali lei ricordava presenza ma Nonda ricorda i nomi quante quante erano
All'incirca ovviamente
Ma guardi sicuramente saremmo stati
Almeno una dozzina
Quindi sicuramente dieci dodici persone
Però anche anche su questo potrei sbagliare il numero ma credo almeno una dozzina
Guardi lei ha già fatto i nomi di dieci persone
Quindi oltre a queste dieci persone probatorio e sicuramente il più qua altre tre o quattro persone albero altre tre o quattro persone però
Però non posso cielo
Non ricorda effettivamente Chiti di chi si trattava
En e scusi un attimo c'era anche no
In quell'occasione ma in quei giorni ha partecipato anche Memmo biondino che non è venuto al diciamo a casa di Enzo calato mo'perché aspettava che in un altro posto ma anche Mimmo più di Manila era lì
Anche immobile
Quindi in questa riunione in questa prima riunione
E affondo nel nel vaglio o nome credo che chiare ecco Pipitone comunque o comunque nel nella nella casa di Enzo calato nei pressi della Manifattura Tabacchi
Che cosa che cosa avviene perché vi riunite e c'è qualcuno che Parma e se sì che cosa dice
Le praticamente
è successo che il Pippo Gambino
Nino Madonia hanno assegnato un po'i compiti a tutti
E quindi io ho praticamente recepito quello che dovevo fare degli altri non lo so fonda con esattezza almeno ricordo in parte quello che hanno fatto gli altri comunque io ho ascoltato il quello che dovevo fare io
Ecco e quindi Alley questo incarico e poi ci dirà che tipo di incarico era chi glielo dà
Nino Madonia
E Pippo Gambino e che cosa le dicono che cosa avrebbe dovuto fare
Ecco io ho fatto quello che mi hanno detto loro cioè
Praticamente dovevo stare osteggiato nei pressi del letizia Croce Rossa
A bordo dell'autovettura
Ritmo
Quella che avevate preparato no
Quella che era stata preparata sì
Appena avrei sentito
Gli spari
E avrei dovuto posteggiare
La macchina
Davanti a alta ingresso del del cancello reti via Croce Rossa
In modo da impedire qualsiasi tipo di diciamo di fuga
Diciamo
Proprio da dalle persone che dovevano e subire l'agguato ho capito e lei dove doveva parcheggiare
Le danno un'indicazione
Precisa oppure no
No ai chiaramente io ho tempo c'est pire
Gestirmi da me comunque io dovevo essere fermo all'altezza di un rifornimento dei il carburante che si trovava credo che o su un rifornimento di carburante della Esso
Comunque che si trovava sul lato testi troppo
Sì sul lato destro della strada che va diciamo dalla statua
Verso verso le sottane abbassato verso risultati
Senta
Affondo Pipitone
Rispetto al giorno in cui poi avvenne l'agguato cioè il sei di agosto ricorda quando è stata
Infatti
Credo che sia stata il giorno precedente però su questo quante volte quante volte praticamente noi abbiamo montato
Diciamo proprio per
Per commettere l'omicidio io ricordo che sono state due ed è stata il giorno il giorno precedente e l'indomani voi cioè quello la la esecuzione della strage
Sì quindi lei ha ricordo preciso di due
I due occasioni no in cui lei nato al sì per due volte sono verso un certo una volta perché ricordo che siamo
Cioè praticamente poi il e credo che sia stato proprio il giorno prima
Il tempo un bambino che tra l'altro era l'unica persona che io vedevo quando ero praticamente fermo il Pippo Gambino mi mi fece segnale i ritornare
Diciamo in via Pipitone Federico a casa di Enzo Galatolo non rinviabili non è Federico scusi
Espulsi in via vicolo Pipitone piccolo chilometro a casa di Enzo cavato l'ho sempre così non non facciamo abbiamo
Non incorriamo in equivoci quindi lei se ho ben capito a ricordo certo di almeno due occasioni non esclude che ve ne possa essere stata qualche altre così oppure no
No io non non lo ricordo ma al sicuramente almeno due occasioni almeno due attenzione di persone o assoluto ricordo di queste zone assoluto rigore svolge
Senta certo per qualche particolare sì sì sì sì poi poi ci spiega questo particolare
Volevo chiederle lei dice io appena sentivo gli spari dovevo spostarmi e andare a collocare la FIAT Ritmo davanti al cancello potente no concerto numero civico via Croce Rossa ricorda se oltre a questa indicazione tiene venne data qualche altra
Sì io praticamente dovevo aspettare il passaggio ecco di che cosa di un'auto di un'auto che io tra l'altro non conoscevo
Comunque si trattava di una macchina blindata di colore se non ricordo male di colore dichiaro ma una fetta di colore chiaro però io quell'auto prima non non vada non l'avevo mai vista
Quindi quindi lei viene detto semplicemente passerà un'altra età blindata di colore chiaro dare un altrettanto in data se eventualmente non
Chiaramente io non non non la conoscevo quindi passava inosservata io
Appena avrei sentito gli spari avrei ugualmente e messo in moto immediatamente
Avrei posteggiato la macchina di come poi del resto è successo ho capito quindi diciamo c'era una doppia indicazione prima deve passare ottobre per passare uno spettatore data di colore chiaro in ogni caso se senti il rumore di spari fai lo stesso
L'operazione di andare a mettere
La FIAT Ritmo lì davanti e così
Sì esattamente era allora
Andiamo alla a parte queste indicazione che riguarda personalmente lei lei è a conoscenza di altre indicazioni che furono date agli altri per predisporre questa operazione
Delittuosa oppure no
Va detto io ricordo
Ricordo che Salvatore
Salvatore Biondino
Poi Giovanni Montesi
Salvatore è uno dei Salvatore di Salvatore però su questo punto non posso essere certo sera Salvatore biondo il lungo
Quell'urto che dovevamo stare appunto nel nel furgone
Anche lei c'era un'altra persona che io non lo ricordo ricordo che era una persona abbastanza robusta molto robusta però non non ho la certezza di e che possa essere perché sono sicuro che erano in quattro le persone che dovevano stare appunto nel del furgone anche questo furgone il furgone usato doveva servire da diciamo
Dando vale qualsiasi può sapere possibilità di fuga
Da parte delle persone che dovevano subire evacuato
Ho capito perché appunto perché queste persone che erano che ho elencato attimo fa che erano nascoste dentro il furgone appena avrebbero sentito dispari dovevano scendere
E appostarsi davanti all'ingresso del Palazzo
Che tra l'altro proprio quasi di fronte all'ingresso del palazzo c'era una piccola stradina
Dateci storia di circo ma quindicina di metri quindici venti metri dovevano mettersi proprio il di di fronte
Ricordo che
Salvatore Salvatore Piombino
è uno dei due Salvatore il lungo il corto non non ricordo con esattezza avevano due fucili a poppa Giovanni Montesi aveva un capaci Coffa
L'altro l'altro non non me lo ricordo
Anche loro dovevano dovevano stare lì davanti a diciamo ad eliminare qualsiasi tipo di fuga
Dalle persone che dovevano subire l'attentato l'agguato
E questo lo ha preso sempre che invia
Diciamo a casa di Enzo Galatolo quindi siamo nella fase siamo nella fase dei preparativi giusto nella fase in cui vengono dati incarichi
Sì
Senta lei è a conoscenza di chi venne incaricato quindi parliamo di chi venne incaricato poi ci dirà se effettivamente
Lo ferisce di chi venne incaricato materialmente di sparare
Allora e le persone che dovevano sparare e quindi che dovevano andare praticamente diciamo a sparare dovevano essere e Nino Madonia
Poi con certezza
C'era Paolo
Paolo Anselmo e Calogero Ganci
L'uomo dei pulcini uomo dei pulcini ripeto non non sono certo se si trattava del borgo
O del corto perché uno dei due quindi uno dei cugini il il nome o il cognome
I cugini Salvatore Biondo c'è e non è certo se era anche un corto il lungo
Perché o doveva stare dentro il furgone l'altro doveva andare praticamente nel nel palazzo però adesso una certezza di chi sia andato nel furgone e dell'altro non non ce l'ho
Siamo per chiarezza siamo ancora nel momento in cui vistate solo stanno per essere assegnati compiti giusto
Sì
Sì voi
E poi ripeto effettivamente come siano andate le cose non non lo so perché voi poi noi ci andiamo a come sono andate le cose però ora parliamo di questi suoi ricordi del momento in cui vengono
Assegnati i compiti giusto
Quindi devono essere quattro persone per quello che è il suo ricordo oppure lei ne ricorda soltanto quattro brave persone potevano essere di più
No guardi io ricordo queste quattro queste quattro persone sicuramente
Poi le altre gli altri che ruolo che ruolo hanno avuto non
Non è solo certo quindi non escludo che altri possano essere stati pure li ho capito
A parte a parte questo che ha già riferito ricorda altro di compiti che vennero assegnati
In questa riunione di fondo Pipitone oppure no
Se e poi tratti no no del fondo Pipitone no perché come ho detto c'era e Mimmo quel biondino che doveva aspettare
Diciamo un arrivo del furgone dopo l'agguato però non non ricordo se se Mimmo biondino avvenuto in diciamo a casa di Enzo Galatolo oppure gli è stato detto che tu poteva andare direttamente di ed aspettare ed aspettare
è aspettare aspettare lì dove dove gli era stato detto che il ripetersi Memmo Mimmo biondino doveva aspettare indica regione siciliana
Adesso via Ugo la Malfa con propria regione siciliana vicino al sbarre cenno va diciamo quasi di fronte alla concessionaria lancia allora e Nadia credo che si chiami in via Sardegna
Allora la via Sardegna dove comunicata con la via regione siciliana perché c'era loro come un vivaio mi pare questo lo ricordo perché io frequentavo quella strada la facevo molte volte al giorno quindi ricordo questi particolare per questo motivo
E quindi limbo piombino che cosa avrebbe dovuto fare avrebbe dovuto aspettare dovuto aspettare che i componenti diciamo gli occupanti del furgone
E arrivassero e dovevano consegnare le e diciamo il borsone con delle armi
Non ricordo senso e consegnarlo fermo nel consegnare il borsone delle armi a Luís Mimmo Piombino
è ovvio che non sia esatto dovevano consegnare il borsone delle armi
Che avrebbero dovuto diciamo coprire
Diciamo che avrebbero dovuto servire eventualmente per evitare la fuga diciamo dei delle persone che dovevano subire appunto l'agguato
E dare un diciamo un passaggio a Salvatore Biondino
Quindi dare un passaggio a salvaguardare il proprio odio erano due accompagnare il fratello a casa
E e portarsi le armi che
Che dovevano eventualmente servire comunque le armi del borsone ho capito
Con questo la predisposizione Stella
Dell'agguato
E conclusa per quelli che sono i suoi ricordi e possiamo passare alla fase esecutiva oppure ricorda qualche altra cosa
No non credo di ricordare altri particolari ricorda per caso seppur tetto o come
Ci si dovesse recare come ciascuno di voi si doveva recare sul luogo o dell'agguato cioè in via Croce Rossa oppure no
Guardi io ricordo che
E quindi
Diciamo a casa di Enzo calato lo c'era mi pare due espone credo che erano sei proprio due esponenti
E io avevo una mia autovettura che era posteggiata diciamo nei paraggi
E poi gli altri come dovevano dovevano spostarsi non
Non me lo ricordo ho capito ovunque eccetto che in rue de esponi dovevano essere utilizzati per recarsi
Sì e due da esponenti che si trovavano di diciamo a casa del sollevato ma dovevano servire per andare lì però chi materialmente doveva saldissimo
Ripeto perché poi io
Mi sono occupato soltanto di quello che sì sì poi vedremo di che cosa si è occupato lei stiamo parlando sempre del suo ricordo di quella riunione di fondo Pipitone
C'è dell'altro che lei ricorda oppure no
No non non credo
Con che armi dovevano sparare le quattro persone incaricate di eseguire la strage
Se lo ricorda
Allora io
Ricordo che si trattava di di kalashnikov però non non l'ho visto
I kalashnikov fra quelli che poi materialmente hanno sparato o non capisco un altro kalashnikov no lasci perdere quindi lei sente dire che devono essere usati dai kalashnikov più che però non vede giusto
Sì perché le armi erano a casa di togato no
Quindi lei sa che le armi erano a casa di Enzo calato ma non le vede
No allora guardi ricordo pure questo criterio ecco ricordo un altro particolare adesso
Praticamente di diciamo le armi che abbiamo portato noi
C'è soltanto con noi erano appunto quelle che abbiamo poi utilizzato noi come componenti della diciamo della famiglia di San Lorenzo erano soltanto due fucili a bomba
Le altre armi non le abbiamo portato noi si trovavano erano andati a casa di Enzo dato però materialmente ideate e portate poco
Senta debbo Gambino aveva tra un incarico esecutivo nella nella predisposizione dei mezzi per la strage oppure no
Dico davvero come ha dato disposizione a me di fare quello che
Dovevo fare guardato pure agli altri e poi e poi l'ho visto no dico lui doveva fare qualche cosa in particolare oppure no si è limitato a dare
Ad impartire queste disposizioni
Ieri accasati agevolato lo ha impartito queste disposizioni
Poi materialmente sul posto ma ho visto pure comunque una poi lo vedrà pure sul posto ora passeremo al suo ricordo di quello che avviene ed allora
Dopo questa riunione affondo Pipitone che cosa fate
Quindi riunione che lei colloca se ottenga diciotto aprile giorno giorno prima
Credo che che ci sia stato il giorno prima le stelle
Diciamo del Dell'Acqua nell'acqua quindi questo giorno che cosa che cosa avviene materialmente
Ecco praticamente quello che ho fatto e io con certezza posso dirle
Praticamente ho preso la mia autovettura e mi sono spostato
Diciamo vicino bastato dove avevo precedentemente
Lasciato quell'autovettura rubata quindi la FIAT dall'intimo c'è
Oppresso la mia autovettura
Quindi sono andato dicevo posteggiata nei pressi tendente l'Autoroutes vada mi sono messo i guanti perché utilizzavo dei guanti in Pepe molto molto sottili
Scusi guanti in pelle che intende guanti da passeggio in cuoio impunemente il proprio materialmente quantità motociclista a guanti da motociclista
Dipende molto molto ma penso ma dico da motociclista
Da motociclista se
Quindi mi sono messo dentro l'autovettura questa da dal ritmo e sono andato a parcheggiare vicino al rifornimento di di benzina a quel rifornimento esso del quale ha parlato
Ricorda che ore fossero quando lei arriva lì
Guardi e gli orari su questo non non non posso essere certo degli orari capirai è passato un un po'di tempo e non non sono certo dell'orario di quando siamo arrivati
Ma diciamo era era di mattina era mezzogiorno era di pomeriggio era di sera che ora era approssimativamente il credo che sia stato lender primo pomeriggio quando è stato diciamo ma il giorno precedente stiamo parlando del giorno precedente non faccia confusione quindi al suo ricordo stiamo parlando del giorno precedente
Cioè il giorno nel quale secondo quello che ha detto avete avuto la riunione a fondo Pipitone è chiaro
Quindi è stata e ed è stata di mattina
La riunione quindi
Se
Quindi
Dopo nono certezza di quando sono arrivato c'è l'orario
Non non sarei in grado di di dire quando sono arrivato signor Ferrante non le chiedo l'orario le chiedo la parte della giornata approssimativamente ripeto
Era mattina che sia stato credo che sia stato nel primo pomeriggio nel primo pomeriggio
E lei resta fino a che ora
Io il primo giorno che punto credo che sia stato proprio quello lì quindi il giorno precedente
Resto sicuramente visiva tarda sera tarda sera credo che sia stato proprio appunto le undici
Dieci le undici quindi le ventidue e ventitré di di sera
è sicuramente molto tardi era molto tardi e
Perché decide di andarsene
Non ho deciso di volontà mia è stato Pippo Gambino
Che ha fatto segnale di ritornare
Praticamente alla pace quindi piccolo Pepito
Lei quel giorno
Mentre di appostato
Vede qualcun altro dei suoi correi oppure no
Io la persona a parte Pippo Gambino chiaramente che le dice poi in ritornare a fondo credito
O di altri no
E quando ritorna affondo Pipitone trova altre persone oppure no
Sì trovo tutte le altre persone che la mattina erano erano
Erano erano lì assieme a nuove che precedentemente c'eravamo c'eravamo divisi e prima appunto per andare a fare i conti ho capito ecco grati
Sente dire a qualcuno che cosa era accaduto quel giorno per cui non era arrivata all'altrettanto limitata e quindi non si era potuta
Non c'era posto potuta portare a compimento la strage oppure no
Non non me la ricordo non se lo ricorda
Che cosa avviene quella sera vi salutate e via oppure
I dati appuntamento per qualche altro momento
La sera ci siamo salutati e siamo andati via anche se poi credo che si sia fatta
Chiaramente ancora più tardi comunque siamo andati via ci siamo c'è stato detto che l'indomani mattina dovevamo ritornare
Credo proprio di può ora e quelle ritornare dove ritornare sempre a casa di Enzo Galatolo senza casa di Enzo Carra
E ricordo ricorda il particolare che è stato che è stato appunto di sera tardi che siamo andati via e che ci siamo visti la mattina
Perché
Per una battuta che ha fatto Paolo Paolo Anselmo praticamente siccome mi ha visto la mattina
Con la barba sfatta
Dice solo solo Uto Ughi in quest'occasione qui puoi fare la barba ecco perché ricordo che
è stato molto molto presto perché siamo andati la sera tardi perché lui appunto non aveva neanche avuto il tempo materiale in contropiede di farsi da parte
Ed allora vi rivedete l'indomani mattina e quindi dovremmo essere al sei di agosto dell'ottantacinque così
Se e dove si perché è stato lo stesso giorno che poi
Succede in cui è avvenuta la strage giusto è avvenuta la strage si quindi la mattina
Chi crede e chi siete affondo Pipitone
Dunque io ricordo praticamente sempre le stesse persone che ho detto
E ha detto prima
Quindi quelle dieci persone che ha ricordato io ho le tre o quattro che probabilmente c'erano ma di cui non ricordo il nome giusto
Esatto sì
Questi
Praticamente io ho fatto nuovamente quello che mi era stato detto di fare tutto il giorno prima se sono andato ecco sposi un istante
Il sei di agosto quand'è che
Partite da fondo Pipitone
Noi e ce ne siamo andati reti
I migliori cui Martina che significa come orario che significa
No guardi come orario io non non c'è proprio non non riesco a non ho proprio modo che ricordare l'orario ma sicuramente stato di mattina
Lei per Martina che cosa intende ponga un limite temporale alla fine della mattina nel
Guardi credo che sia stato pure
Perché appunto c'è nel particolare per la battuta del della pampa che soltanto io di mattina presto
E in quelle condizioni mi mi sono fatto la barba per il periodo credo che sia stato dono sorprese alle sette alle otto
Cioè lei va avviata al fondo Pipitone alle sette alle otto
Credo di sì però ripeto non ho un un ricordo per preciso tentato orario ma è stato sicuramente dei fatti
Ho capito quando lei va via e il primo ad andare via e lascia gli altri li oppure altri già se n'era andato
Allora siccome abitualmente ci si allontanava pochi per volta credo di essere stato uno dei primi ad ad andare sia da da quel posto
Ho capito
Questo questa mattina del del sei agosto ricorda se i vescovoni erano o dia fondo Pipitone oppure no
Partiti o il ricordo dei Viespoli e ce l'ho però o uomo forse se li abbia visti in diciamo in tutti e due le occasioni o poco il ricordo dello sport e dei vescovi Cherio però non so se è stato il cinque e il sei ma ho capito del ricordo tende per dei trasporti e la mora ritorniamo dice io
Venerato tra i temi e sostanzialmente faccio le stesse cose del giorno precedente cioè si va a parcheggiare lì dove al petto vicino alla pompa
Allora io diciamo in quel caso anche perché diciamo avevo possibilità di spostarmi a mio piacimento perché cosa succedeva stando per parecchie ore
Sempre fermo nello stesso punto tra l'altro ripeto c'era un distributore di carburante
Potevo essere scambiato per un ladro che dovevo avrei dovuto fare una rapina appunto al distributore quindi mi spostavo mi spostavo mi sono spostato diverse porte
Ecco quindi quando lei Manzione mi scusi signor Ferrante quando lei arriva quindi distributore e affetto
Sì il distributore era era Alberto
Perché appunto c'era sempre il problema di questo distributore
Quindi per quello che lei ricorda il distributore la Berto e lei però si sposta si sposta significa si sposta con la macchina o lasciare macchine si sposta a piedi
No no no io mi spostavo sempre con la macchina nel senso che magari mi spostavo cinquanta metri e prima o subito dopo il il distributore o mi mettevo nell'altro nell'altro lato del marciapiede comunque netto Bacon necessariamente a spostarmi perché c'erano parecchie persone
Che i vedeva non è che mi notavano tra queste persone nel ricorda ne ricorda qualcuno in particolare
Ho saltarci Simona
C'era una ragazza che
Abitava proprio in in quelle persiane appunto che le ho detto io circa venti metri prima delle distributore e questa ragazza io mi sento posso Kiernan posteggiato proprio sopra il marciapiede e guardava mi guardava con insistenza
Voi c'era come ho detto insetti distribuirle gestore del distributore di benzina che guardava che guardava molto spesso
Nelle vicinanze c'era un
Un un'officina
Officina anche lui mi pare mi pare che si trattava di un'officina che riparavano frigoriferi però non non sono certo di questo
Poi c'era un'altra persona che mi guardava dal dal balcone perché capirà era una è una borgata quella e quella lì quindi tutte persone che si conoscevano è una persona estranea afferma per parecchie parecchie ore è chiaro che da sospetto e quindi la mia preoccupazione diciamo che innanzitutto era quella che poi potesse
Che qualcuno poteva successivamente riconosce ho capito senta lei è stato arrestato a novembre del mille novecentonovantatré giusto
Rispetto all'agosto del mille novecento ottantacinque quella zona di via Croce Rossa è rimasta l'imputata o è cambiata per quello che è il suo ricordo
No è completamente cambiata perché
Recentemente c'è nel mille novecentottantacinque come ho detto
Dieci minuti fa
C'era la strada proprio da diarrea sottana che era molto molto piccola
Proprio quasi di fronte al cancello di via Croce Rossa dove ci siamo fermati c'era una piccola stradina
Piccola senza era stata non lo so almeno dieci credo cinque metri ai piedi larghezza
Circa quindici non non più di quindici quindici venti metri di lunghezza che e portava diciamo nella parte posteriore
Diciamo nella nella zona del viale Campania ho capito e quando lei parla di di di di persiane sparse dove c'era la ragazza che la guardava eccetera eccetera queste persiane dov'erano sul lato destro sul lato sinistro
Sempre cullato sul lato destro materiale soltanto non di questa strada perché in questa sede anche sullo stesso marcio del distributore di benzina
Peccato dallo stesso lato del distributore di benzina senta questo distributore di benzina ce lo sa descrivere cioè era una stazione di servizio ampia c'era la possibilità di parcheggiare comodamente oppure no
No il distributore di benzina
E praticamente era non soltanto mi pare mi pare che erano soltanto due due colonne in del perché neanche il da soli non si poteva fare in quella in quel distributore tra l'altro non aveva neanche lo spazio dove
Dove il potere posteggiare fermare le macchine per fare perché le macchine praticamente se fermammo diciamo quasi sopra e sulla strada era un piccolissimo distributore
E quindi lei quando parcheggia nei pressi del distributore si mette prima di giungere al distributore o dopo
Sono stato volto prima del distributore e sul lato destro quindi sullo stesso lato del terzo distributore andando dalla statua
E
Si ricorda proprio in quel punto scusi prego prego il marciapiede il marciapiede era un po'più grande anche perché ricordo che c'erano punti dove il marciapiede era abbastanza alto
Per una discesa diciamo un po'più rapida avrei fatto
Avrei fatto fatica anche se non mi può non mi importava che anche a rompere la macchina però avrei avuto sicuramente della noia quindi avevo dei punti diciamo già stabilite dove per parte
Ho capito
Quindi lei sta lì a partire da un certo orario che non riesce a collocare meglio nel tempo e che cosa avviene vada avanti nel suo ricordo
Allora io ricordo che c'era c'era parecchio cauto
E poi ricorda appunto ad un certo punto che ho visto
Passare questa questa autovettura
Subito dopo ho visto passare l'auto i Pippo cambi no che era una Renault cinque
E il tempo praticamente di mettere in moto ed avvicinare me al al posto dove dovevo parcheggiare la macchina quindi proprio davanti al cancello ho cominciato a sentire e gli spari
Senta quando vede passare Pippo Gambino Pippo Gambino e da solo o in compagnia
Parte
Non
Io ho visto o presso è stato questione di attimi ho visto passare quella macchina subito dopo quella di Pippo Gambino e quindi ho fatto quello che dovevo fare ma si sta
Che non non sono in grado di dire se c'era qualcuno in macchina con con voi
è sicuro di questo
Guardi chi c'era dentro la macchina non lavori no non le sto dicendo chi c'era le sto dicendo ricorda se Pippo Gambino fosse da solo o insieme a qualcuno lasciamo stare poi l'identità
Epoca invero precedentemente era con un'altra persona dentro la macchina perché come le ho detto poco fa era l'unica l'unica persona con con la macchina che io vedevo però proprio in quel momento sera se era in compagnia
O o lo avevo visto magari qualche ora prima in compagnia non
Non lo ricordo ma ed è sicuramente era stato in compagnia con con qualcuno quindi significa questo che prima che arrivasse la fetta quel giorno lei aveva visto passare altre volte Pippo Gambino in compagnia di qualcuno
Altre volte Pippo Gambino si in compagnia di qualcuno ho capito però proprio quali subito dopo l'autovettura questo non
Non non so non ricordo non ricordo certo no
Ed allora quindi al spetta blindata la Renault cinque di Pippo Gambino
Lei sente gli spari e che cosa fa
Io praticamente quello che ho fatto è stato quello di mettere immediatamente in moto la la Ritmo
Posteggiare con il davanti
Nella diciamo nella scarpata
Per l'ingresso perché viene leggermente in salita conclusiva la scarpata che cosa è perché la scarpata dell'ingresso non la capisco
Dunque praticamente doveri dello stesso livello della della strada ed leggermente leggermente in salita il
Dicevo l'ingresso del del cancello ho capito e quindi alto lei la macchina come la lascia
Io l'ho posteggiata praticamente di traverso in modo da evitare qualsiasi tipo di
Di fuga od anche di entrata da parte di di qualsiasi tipo di macchina cosa ho detto quindi lei doveva locare il cancello praticamente
Dovevo bloccare il cancello dei fatti ho lasciato la macchina come ripeto di traverso sì levato le chiavi della macchina
Ho levato le chiavi della macchina dei fatti le chiavi della macchina alle otto voi buttate nella parte dove dove praticamente poi sono passato perché poi praticamente cosa ho fatto ecco lasciato la macchina
Ho lasciato la macchina e lì
Otto della chiave ho attraversato la strada
Attraversando la strada ho visto e quattro persone che erano con con i fucili e Giovanni Giovanni modificherà con il cacicco fra può quindi scusi scusi a questo punto è importante che
Ricordi bene ogni particolare e dica i nomi quindi lei esce da una FIAT Ritmo si porta le chiavi attraversa la strada decadente attraverso la strada mi scusi non parliamo contemporaneamente perché il verbale
Poi sarà illeggibile altrimenti
Quindi dopo che ha attraversato la strada ci vede da questo momento cerchi di essere preciso nei ricordi erbacce i nomi con cui compiuti
Io le persone che materialmente onesto
Con certezza Memmo Salvatore e più indietro
Giovanni emotivi si è poi un'altra persona che era abbastanza robusta
Non non mi ricordo quella che non non ricordo che era
Poi li ho il dubbio se c'era Salvatore Biondo
Il lungo o il corto però credo che sia stato il lungo ma non poco o una certezza non ho una certezza assoluta qualcuno era uno dei dei dei due
Questi qua dentro questi quattro sono armati oppure no
I quattro come ho detto poco fa erano armati ed erano con due fucili a pompa che avevamo portato noi
Diciamo che erano armi nostre quindi della famiglia di San Lorenzo erano appunto due fucili a pompa che avevano Salvatore Biondino
è uno dei due cugini Salvatore biondo l'altro Giovanni Mocci aveva il capaci conto del perché di questo me ne ricordo con assoluta certezza per per quello che è successo dopo scusi un istante
Queste quattro persone da dove provenivano
E queste quattro persone praticamente erano scese dal dal furgone che era possibile osteggiato proprio nei pressi è un particolare cioè in quella stradina che lei ha descritto
Se forse erano posto e ci attende proprio non ha appena finisce la stradina credo turbato sull'atto sinistro e quindi diciamo sull'atto verso la statua
Ho capito
Senta queste quattro persone ricorda come fossero vestite
Ricordo che
Ricordo che si erano comprati i con si erano comprati dei camici
Dei camici tipo da meccanico qualcosa del genere anche perché eventualmente diciamo i fucili a pompa si potevano nascondere
Pene sotto i carpacci
Cosa che quindi per camicie impiego mi scusi per cani cita meccanico che cosa intende tutela meccanico o o un altro tipo di DTT vestiario erano scusi nella notte le
Tipo dei grembiuli ed ha tipo dei tre priorità da meccanico ho capito perché
Perché si dovevano appunto nascondere eventualmente questi fucili sotto il
Sotto appunto queste queste tutte
Particolare mi scusi eh quando lei rileva i signor Ferrando quando lei rivede quando lei di incrocia i fucili ce li hanno nascosti sotto questi campioni oppure le animano
No no proprio in quell'occasione quando sono passato erano Totti con eco di fucili dell'inchiesta pronti eventualmente a a sparare senta un'altra un'altra domanda
A parte questi grembiuli il colore di questi crebbe come lo ricorda
Ricordo che era scuro ma non
Ricordo scuro ma non non ricordo con precisione colore
Ricorda se avessero qualche altra cosa oltre i grembiuli non le posso fare
Una domanda più precisa per evitare di suggerirle la risposta
No io ricordo il particolare dei grembiuli perché e Giovanni Giovanni molti di essi
Essendo abbastanza robusto dentro il furgone sentiva parecchio caldo
E si era lamentato anche precedente
Perciò ricorda il particolare dei grembiuli ma di altro non non ricordo quindi a questo punto la domanda gliela posso fare direttamente perché tanto non lo ricorda
Cappellini in testa di qualsiasi Foggia ne vede onore erede
Ho dovuto ma ricordo non se ne ricorda
Sì andiamo oltre quindi incontra queste quattro persone dopodiché e cosa avviene
Anche perché
Come le stavo dicendo il tempo di vedere queste persone è stato materialmente quello di attraversare famoso saranno stati cinque sei metri di strada forse sette
E poi
E poi un altro paio di metri diciamo quattro per i membri
L'olio perché vita con le spalle perché d'accordo punta concordo è andando avanti quindi lei va in direzione dove a questo punto sta andando verso
Io sto andando verso oriente
Viale Campania
Quindi direzione direzione del viale Campania perché avevo posteggiata la mia autovettura da quelle parti
E quindi scusi direzione statua Presutti Tana
Giusto quindi salendo dalla statua verso re Sultana
Se prendendo questa direzione come punto di riferimento lei che direzione a a piedi
Io a e e
No non è nella direzione di Stato ha presentata e nella direzione da Monte Pellegrino a a monte Montepulciano perché praticamente siamo di fronte e quindi lei allora che passa attraverso quella stradina piccola che ha indicato
Sì io attraverso la strada quindi la gabbia sottana e attraverso questa stradina anche in senso praticamente a centottanta gradi rispetto al all'Adr società a novanta gradi forse non ha cioè novanta gradi a novanta gradi di dirla tutta ho capito quindi lei
A prende questa stradina età quindi in direzione iniziale campagna d'accordo
è queste sono allora le quattro persone le uniche quattro persone che lei vede in quel momento giusto
Io io come persone o pesto quelle di voi ho chiesto ho visto così ti succeda un testo sicuramente diversi buoni credo che ne hanno i cui da esponente Daspo dei bianchi ombre scuole una una vespa avuto ed espone non non posso essere preciso su questo Ettore livello erano due due vescovi
Che ha reso Tana che andavano per sesso la statua
C'è quindi allora sa dice Gould mi scusi se l'ho afferrato
Allora ricapitolando perché mi era sembrato di capire che il suo frammento di ricordo e di qualche istante lei dice scendo dalla macchina da una FIAT Ritmo attraverso la strada giusto
Mi avvio verso questa stradina che era quasi di fronte all'ingresso del palazzo mi corregga se glielo ricordo esatto
è è inesatto nel frattempo vedo le quattro persone che ha indicato biondino moltissimo una persona robusta Salvatore Luongo Salvatore biondo Villongo o il corto giusto
Esatto sì è
Contemporaneamente vede Edward esponiamo risate espone la Vespa oppure dopo
Quasi contemporaneamente perché ripeto è stato nel nel nel frattempo che ho fatto io quella quella strada quindi quasi contemporaneamente ho visto con rispetto ed espone i che andavano verso diciamo da nella direzione è stato in direzione è stato su questi dunque motoveicoli chi vede ricorda
No no io ricordo soltanto di avere chiesto quattro persone perché erano due terzi due persone per ogni per ogni
Però
Discutere però che il motore sì ma non saprei indicare chi erano
Materialmente
Delle quattro persone ho capito
Che tempo è passato se riesce a ricordarlo tra quando lei sente l'esplosione dei colpi e quando incontra le quattro i suoi quattro correi e potete i due
I due motori
Parte dal dall'esplosione dei conti
Al
Ma sicuramente non non lo so ma sarà stato qualche minuto uno due minuti al massimo ma sicuramente questione di diminutivo
Sicuramente questione di minuti
Dopodiché quindi lei attraverso questa stradina va in direzione di viale Campania è che cosa avviene
Allora andando in una direzione viale Campania
Io non avevo nient'altro a fare quello appunto soltanto quello di andarmene allontanarmi e piano piano da quella zona quindi sono andato a prendere la mia autovettura che era posteggiata nei paraggi
Dopo avere buttato le chiavi
Ho preso come ho detto la mia autovettura e sono ritornato verso casa mia quindi in direzione chiave Strasburgo
Incontra qualcuno in questo viaggio di ritorno
Se proprio in direzione del viale Strasburgo proprio all'inizio all'inizio diciamo dalla dalla parte di asciutti
Ho incontrato
Giuseppe
Giuseppe
Nuzzo contro Giuseppe
Comunque la persona che ci aveva fornito le autovetture quindi nuove
Però solo verde esatto se scusi Giosetta movente
E che ci faceva lei Giuseppe Romele
No era lì per caso senza senza alcun motivo
Gli ho fatto gli ho detto che c'era soltanto avevo sentito della compassione ed era meglio che se ne ritornava per i fatti suoi lui modesto qualità allo specchio che Ciro
Colpito nella stessa nella stessa
Dallo stesso viale Strasburgo e ritorno verso ritornò poi verso casa ma io non non ho più visto comunque lei non l'ha giovanissimo
Gli ho detto che era era meglio che si allontanasse da quella zona
Basta
Senta quel giorno sei agosto riesce a ricordare
Il momento sia pure per grandi linee ripeto mattina pomeriggio sera in cui attiene alla strage cioè di cui
Vengono esplosi il cognato praticamente è stata fatta la strage sì allora credo che sia stato proprio nel nelle prime ore delle del pomeriggio non so se è stato attorno alle due o le tre
Ricordo che
E c'era un caldo terribile non c'era nessuno per per le strade cosa tipica di tutti quell'ora quindi credo che sia stato proprio attorno alle due le tre del pomeriggio ho capito
Quello stesso giorno dopo che se ne ritorna a casa
Lei ha modo di incontrare
Altri suoi correi oppure no
No lo stesso giorno non non non credo non credo proprio o comunque non non mi ricordo se così è stato per
Per caso
Può e ci siamo ci siamo visti qualche altro giorno credo proprio l'indomani
Di nuovo a casa di ET Mario Troia
Chi è che stavolta ho ho visto perché era
Perché era infuriato
Perché era infuriato del fatto diciamo che non aveva saputo niente di quelle di quell'agguato che si doveva fare e quindi di quella strage
Perché perché a quanto pare abitava M. in quel periodo proprio nella nella zona
Proprio nel
Diciamo la strage quindi via Croce Rossa però che effettivamente il palazzo il palazzo preciso dove abitava in quel periodo Mario Troia non non lo so perché si stava ultimando da la casa quindi abitava
In un palazzo e credo che era proprio nelle vicinanze di via Croce Rossa e quindi lei lei che non e quindi lei il giorno successivo ricorda
Questa questo questo incontro
Perché Mario Troiano si lamenta di non essere stato avvisato mentre si trovava proprio nei pressi del luogo della strage così tentato perché diceva che altrimenti serio avrebbe saputo prima si sarebbe
Almeno si sarebbe allontanato da dalla cioè se ne sarebbe andato andato prima
Senta è quindi nei giorni precedenti nelle occasioni precedenti in questa casa di Mario Troiano Mario Troiano non era presente
Mario Troiano non era sempre presente anche perché come ho detto un attimo fa Mario Troiano in quel periodo non abitava
Non abitata di l'ho capita quindi la casa come che ne avevate dalla disponibilità restava sempre aperta o c'era qualcuno che per la prima
No noi stessi avevamo avevamo tutti le chiavi del del cancello e per entrare a casa di diciamo nel non vacanza nel magazzino di Mario Troiano a opera molto utile chiave
Senta è quindi il giorno successivo alla strage dovrebbe essere il sette di agosto Mario Troia si lamenta materialmente con chi
Mario Troia si lamentava un po'
Un Natale si lamentava perché appunto non aveva non aveva l'abbiamo capito perché si lamentava sto dicendo si lamentava con chi
Si è lamentato con lei o con qualche altro
O si lamentava con Pippo Gambino
E quindi oltre a Pippo Gambino e a lei chi c'era
Ma ricordo con certezza che c'era Salvatore Biondino e Salvatore Biondo il corto ho capito
Senta
Lei ha detto stamattina di non avere saputo sin dall'inizio chi era l'obiettivo bella l'obiettivo da uccidere no la vittima predestinata
Quanto apprende che questa persona che
Avete ucciso era il tutore Cassarà la gente Antiochia
Oddio lo ha preso dopo avere
Commesso il fatto quindi ho appreso soltanto credo proprio dagli organi di vede e stampo d'informazione comunque lo apprezzo ma quando la stessa la stessa sera del sei oppure successivamente se lo ricorda
No guardi non non posso essere preciso su questo comunque io la persona c'è chi materialmente erano saputo dopo dopo la strage non non prima ho capito
Andiamo ad un altro boh passaggio lei nel corso di questi preparativi
Oppure anche successivamente ha mai saputo ha mai avuto detto da qualcuno Donati
Prego
Un particolare ricordo dopo dopo qualche settimana credo che sia stata almeno una settimana però non posso quantificare con esattezza
Poi è successo che c'è stato un appuntamento con Giovanni e
Giovanni modi sì
Riconsegnarli il kalashnikov
Come l'incontro con gli altri correi in quel in quel periodo ma non abbiamo commentato assolutamente niente che abbiamo soltanto consegnato il cacicco che si era portato
Assieme al alle diciamo e due fucili a pompa
Chi si era portato
Che ha portato Mimmo Mimmo Biondi
è e lei come sa che Mimmo biondino o si era portati due fucili a pompa il kalashnikov
Ricchi e poveri praticamente quando dovevamo riconsegnati e
Di apportati e Mimmo biondino queste queste armi perché li aveva conservati duri ma questa è una sua deduzione o è invece una cosa che lei sente dire a qualcuno
Che le armi quel giorno Serena prese tempo biondino
Guardi io so che doveva aspettare le perché doveva portarsi e questo lei lo ha detto cioè nei preparativi Mimmo biondino aveva questo incarico ma anche effettivamente sia andato poi a prendere le armi
Lei lo sente dire da qualcuno lo apprende da qualcuno oppure no
No
Diciamo che la mia è una certezza perché Salvatore Riina Salvatore Biondino poi doveva ritornare
Aveva avrebbe avuto un di bisogno di qualcuno che che lo portava diciamo a casa sua quindi il discorso diciamo che è rimasto fermo per come per come era prima quindi cioè per come era stato programmato
Ora è stato programmato voi ricordo proprio che Memmo Piombino
Prese
E le armi perché si dovevano consegnare appunto a il kalashnikov perché si doveva consegnare a Giovanni moltissima questo sicuramente almeno una settimana dopo e dove fu consegnato dovevo pur restituito quest'auto
Dove fu restituito questo kalashnikov
è stato Giovanni motivi sia effettuare ritirare dove credo che sia stato credo che sia stato proprio al al si conosce
E lei era presente
E quando tenuto Giovanni Montesi no però poi abbiamo portato le altre cioè gli altri due fucili li abbiamo spostati da altri grosse perché abbiamo più vivo aveva osteggiato al silos
Quando è ritornato diciamo dal
Da prendere le armi dalla via dall'aria
Sardegna dal da via Sardegna quindi quindi per quello che lei vede scusi Mimmo biondino aveva parcheggiato all'interno dell'azienda Ross che in macchina a
Ha detto no no lavorava quindi non lui aveva non ricordo se me lo lascia in una centoventisette bianca in quel periodo credo che si però però c'era il posto dove nascondere proprio dentro il sidro se c'era il posto dove nascondere questi fucili quanto il giovane modesti
è tenuto a ritirare il cacicco io materialmente non l'ho visto Giovanni modifiche veniva ritirare il cacicco è chi glielo dice che era venuta a ritirarlo
E doveva venire a ritirarlo me lo dice proprio Salvatore Gambino no scusi doveva avvenire utile dice che era venuto parli per fatti avvenuti non per fatti pensare che meno che Giovanni mobili si era venuta a ritirarsi kalashnikov perché glielo dice se lei lo sa
Salvatore Biondino perché subito dopo
E visto che erano rimaste soltanto le armi nostre cioè quelle della nostra e famiglia quindi due fucili a pompa dovevamo spostare di fucilieri da un
Dal sei grosse e portarla nel posto dove normalmente avevamo e conservato
Cioè dove le altre le ha le altre armi cioè dove
Café Perrelli a casa Ferreri
è a questo spostamento partecipa a lei ed è lei e chi
Eravamo io Salvatore il biondino c'era l'immobile Piero perché
Chiaramente lui doveva prender le dal dal silos verde e le abbiamo portate al a casa aperte Perrelli tocca avevamo altre armi questo deposito all'interno del silos dov'era
Guardi non era un vero e proprio deposito era
Praticamente il magazzino del sì grosse
è composto in prefabbricati
Sopra prefabbricati c'è diciamo fra le fra le travi prefabbricato
Ci sono delle intercapedini e si possono nascondere
Degli oggetti in quel caso avevamo nascosto ma corsa
Senta quella era la prima volta che lei vedeva utilizzato quel luogo come ricovero di armi oppure Mimmo Piombino lo aveva già fatto altre volte
O no di altri non sono era soltanto una cosa quella cosa è stata è stata così occasionale non ho capito
Cioè non è una cosa che si ripeteva o che era venuto altre volte
Senta le stavo chiedendo prima che lei spontaneamente ricordasse questo particolare se ha mai saputo da qualcuno prima o dopo la strage il motivo della strage spesso
No va
Ha mai saputo prima o dopo la strage
Come
Poi per poi intendo dire tutto il gruppo o qualcuno del gruppo
Per doveva venire a conoscenza per il momento per il giorno in cui il dottore Cassarà stava ritornando a casa
No io questo no non lo so io
Ha mai sentito prima o dopo parlare di un
Coinvolgimento
In questa opera d'informazione o comunque sia coinvolgimento a qualsiasi titolo per il la gente Natale Mondo
Nella così nella predisposizione
Ripeto a qualsiasi titolo dei strumenti necessari a preparare la strage
No guardi in atto nel mondo io ne ho sentito parlare ma non non mancherà una
La talpa e quindi in che termini ne sente parlare quando e da chi
Io sento parlare imbrattata è morto soltanto il il giorno precedente all'oscuro omicidio credo che si
è stato qualche anno dopo al alla strage di via Croce Rossa e il dodici o il tredici gennaio dell'ottantotto infatti e quindi ne sente parlare il giorno precedente
Esattamente il giorno precedente esce dall'acqua dai canali italiani ne sente parlare
Ne sento parlare da
Praticamente da Salvatore Rina
Età
Da Nicola Di Trapani in questi termini
Praticamente Nicola Di Trapani e tenuto a casa mia
Salvatore Riina lo aveva mandato a chiamare quindi Nicola Di Trapani è venuto a casa mia si sono chiusi
A parte separatamente venti noi non abbiamo almeno io non ho ascoltato quello che e si diceva
E quando è uscito proprio davanti la porta il Rina di continuava a dire mi raccomando state attenti state attente scomporsi faceva del una serie di raccomandazioni
E l Nicola che Trapani
Lo rassicurava dicendo non non si preoccupi che andava andrà tutto apposto
Quindi ne sento parlare questa occasione però
Precedentemente c'era stata un'altra un altro un altro
Un altro giorno che l'avevo sentito parlare praticamente si tratta
Perché sempre il Salvatore Riina aveva mandato a chiamare
Praticamente uno dei fidanzati
Che abitavano Thynne in quella zona
Gli aveva detto NBA scusi la zona qual era per non lasciare cose sospeso la zona è praticamente l'acqua santa l'acqua santa quindi aveva mandato a chiamare uno dei fidanzati gli aveva detto
E gli aveva detto di allontanarsi dal e da quelle di allontanarsi e dal
Diciamo da dalla sua tomba perché a quanto pare abitava di anche se poi salti e questo mi è stato detto dal Salvatore e Piombino perché io non non conoscevo il le fidanzate
Poi Salvatore Biondino praticamente mi ha spiegato Del fidanzati abitava in quella zona ma non era in quella e famiglia perché era e di un altro di un altro c'è proprio di un altro mandamento
Senta ma ancora non ho capito ancora non ho capito come lei collega questa riunione questi incontra casa sua tra Riina e Nicola Di Trapani in cui uno dice stai attento ad un altro che dice stia tranquillo andrà tutto a posto con una l'omicidio di Natale Mondo
L'omicidio di Natale volto Che per me attenzione non è solo mi ha detto
C'è il
Mi ha detto che Salvatore Biondino mi disse che si doveva fare un omicidio non si parlò
Espressamente in quella occasione di di Nicola Di Trapani che si doveva fare l'omicidio Di Natale Mondo si ma precedentemente mi scusi ma da quando avviene questa riunione all'omicidio di Natale Mondo quanto tempo passa
E passato esattamente un giorno e quindi lei nato facile ricollegare che è stato è stato in qualche modo contiguo almeno complice ho cambiato quindi è una sua o collegamento logico perché il giorno prima sente queste parole e poi il giorno dopo apprende che è stato ucciso Natale noto ho capito bene
Senta in questa riunione a casa sua per essere precisi l'incontro è rapina e Nicola Di Trapani oppure c'è qualche altro
C'era piena Nicola Di Trapani
Dentro che hanno hanno parlato comunque
Generalmente c'era comunque c'era già lasci stare il generalmente io le sto dicendo
Notte però detto erano tutti e due Nicola Di Trapani Salvatore Riina fuori c'era Salvatore Biondino quindi come e Salvatore Biondo
Sempre con me Salvatore Biondo il corto ho capito quindi voi eravate fuori e allora il suo o è solo un collegamento sì per questo è solo un collegamento mi scusi andiamo o rapidamente avanti perché ancora non abbiamo concluso
La decisione della strage lei ha detto che per le regole che le sono state insegnate
Da quando è entrato in Cosa Nostra
è decisione della commissione è così
Queste queste sono stati queste mi sono state tette come come come regola che quando una persona punto che appartiene allo Stato deve essere decisa dalla Commissione
Andiamo o alla andiamo invece a ricordare un attimo la provenienza per mandamenti delle persone che insieme a lei hanno partecipato alle varie fasi della strage
Quindi indotte le occasioni no lei ha indicato dieci nomi seppe ricordo e poi dice c'erano forse tre o quattro persone
Su cui non mi voglio avventurare nel fare nomi
Acquario mandamenti appartenevate quindi intanto tra queste persone che hanno partecipato a queste riunioni c'erano dei capi mandamento o dei sostituti di capi mandamento
Queste riunioni e diciamo del
Da quelle preparatorie contattare alla fase esecutiva
Gore ha detto che almeno era un capo mandamento di quale mandamento
E il mandamento di San Lorenzo di San Lorenzo poi chi c'era
Meno Madonia che
A quell'epoca francamente non non ricordo se era il padre era già detenuto o comunque in ogni caso era sempre la persona che si vedeva
Diciamo ad avere degli appuntamenti quindi e credo che era lui a quelle in quel periodo appunto il recente della
Del del loro mandamento quel giornale Fontana mandamento di presunta poi chi altri c'era poi c'era Paolo Paolo al secondo che era il Sottocapo
Della della voce a parte c'era anche Calogero Ganci che era uomo d'onore della stessa famiglia appunto del comunque per nel mandamento della Noce ecco
Lei bella Noce vede soltanto queste persone ho ricordato soltanto queste persone
Io ricordo Paolo Paolo Anselmo e Calogero Ganci non ricordavo precisava ricordo ricordo Moro
Ed allora se
Il ricordo con precisione solo questo non è il caso di fare altri nomi
Poi ci sono appartenenti ad altri mandamenti
E poi c'è Giovanni Giovanni moti sì Giovanni molti esseri mandamento di di Pagliarelli aveva a cariche Giovanni notizia oppure no
Barbieri il
Era Giovanni Montesi che aveva personalmente delle cariche questo non non lo so con certezza però posso dirle che
Per quanto per quanto riguardava diciamo Pagliarelli veniva sempre Giovanni motrice per Pagliarelli veniva sempre Giovanni Modina
Quindi per quelli che sono i suoi ricordi ci sono uomini d'onore appartenenti quattro a quattro mandamenti almeno con certezza quattro mandamenti
Lei ha detto che la Commissione e costituita dai capi mandamento della provincia di Palermo è così
Con riferimento al mille novecento ottantacinque è particolarmente alla costo del mille novecento ottantacinque
Per quelle che sono le sue conoscenze
Dirette o indirette e ci preciserà eventualmente
I singoli casi
Chi sono i componenti occhi erano meglio i componenti della commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
Allora
Io ancora perdevo frequentare e quindi vedevo incontri che si facevano con con Pippo Gambino appunto due Pippo Gambino
E poi suo cognato Raffaele Ganci
Poi
Angelo la parte era che era
Sostituto del
Del mandamento
Sostituto picchi
Sostituiva comunque era il sostituto del mandamento di tipo cari Falco io dette passa del regalo scosse se non
Non conoscevo il diciamo
Il vero
Rappresenta certo il vero capo mandamento
Dodici alla capo mandamento di di Pasadena ho capito sapeva soltanto che la Barbera era il sostituto di Passo di Rigano poi batteria
Voi della zona di Palermo
Dunque
Lei in quel periodo per Puccio cappuccio lucchese che veniva
Veniva a parlare con con Pippo Gambino per quanto riguardava
Lento
Gli altri non
Gli altri non mi ricordo
E Nino Madonia come si ma credo di averlo già detto no pro ripeta in questo caso quindi innovato ninja
Io non vado via come
Come sostituto del padre
In sostanza del padre che si chiama come
Cc Francesco Madonia io non ricordo se il padre in quel periodo era era
Arrestato con latitante pongo con me lo ricordo quindi Nino Madonia come sostituto del padre per il mandamento di
Lo ripeto anche perché
Per il mandamento discussi
Ed è totale il respinta
Poi
Quindi queste persone lei che ha indicato lei le conosce
O le ha conosciute personalmente
Sai inveisce
Per averlo appreso da qualcuno e Civita eventualmente da chi
Chi erano gli altri capi mandamento che facevano parte della Commissione a quel tempo
Allora
Io
Conosciuto c'è sapevo che
Emergerà ac faceva parte da della commissione vera nel mandamento di di Partinico anche sei
Non non è mai venuto a Catania perché per tutto quello che riguardava Partinico veniva Francesco Loiacono foto Ciccio voglia
Per tutto quello che riguardava il mandamento di partendo
Poi poi
Quindi Francesco Lojacono in questa veste lei lo ha conosciuto personalmente
No non ricordo se in quel periodo lui era
Nell'ottantacinque era era qui a Palermo perché c'è stato un periodo che si trovava invece Magna perché lavorava lavorava lì
Voi come persone come altri capi mandamenti che ho conosciuto
Ho detto di aver riconosciuto ma
Soltanto l'ho soltanto visto una punta Pippo Calò
Che mi è stato detto che era il capo mandamento che Portanova
Da chi le è stato detto
Praticamente c'è stato ma scena che è stata fatta in orbita e tenta Pippo Gambino
Ma penso soltanto una una porta basta
Mi scusi non ho capito non ho capito se la scena no organizzativo Gambino o se Pippo Gambino che le dice che Carlo e capo mandamento di Porta Nuova voler il rispondere più chiaramente
No il discorso o coi ciottoli o Pippo Calò soltanto chi non ha occasione durante una cena è che a deporre aiutato Pippo Gambino
E siamo in che epoca
Sì al periodo sicuramente dopo il mille novecento ottantatré dopo il mille novecentottantatré
E prima della strage di questa strage di via Croce Rossa
Sì perché credo che sia stato proprio credo poco tempo dopo a quando Pippo Gambino è stato fatto capo
Quindi rappresentante quindi capo mandamento ricorda questa scena dove l'avete fatta
Perché è stata fatta in un ristorante isolata da femmine
A quindi è una cena in un ristorante dico non è una mangiata tra vuol rimanere in un ristorante ritrovata da te ho capito è calore viene presentato come capomandamento in questa circostanza oppure
Però mi viene presentato come un uomo d'onore però in base ad alcuni ad alcuni argomenti che avevamo a proposito per il i Giuseppe ripeto le Giuseppe Pellico
Chi è un uomo d'onore della famiglia di Pippo calo sì vecchie lavora e nel praticamente a San Lorenzo quindi nel nostro territorio invase alcuni argomenti che avevamo spesso proprio per il pelli qualche appunto che il Peppo cambino diceva che se non era stato raccomandato da Pippo da Pippo Calò
E adesso rappresentate quindi il capo mandamento dove avrebbero dovuto uccidere adesso che si è comportata in modo in malo modo ho capito quindi lei praticamente apprende di questa qualità da
E poi Gambino in occasione di questa storia ricorda i nomi di altri capi mandamento eventualmente oppure no
No no
Ed allora se abbiamo concluso su questo punto
Io passerò a indicarle i nomi dei gli imputati o meglio
Degli imputati di questo processo i quindi i suoi coimputati questo processo
E tranne che non si tratti di persone delle quali già lei ha parlato mi dovrà dire se li conosce se li conosce come uomini d'onore ed eventualmente che che li ha presentati e in che occasione d'accordo
Quindi Madonia Antonino ne ha già parlato e non c'è motivo il ritornarci
Gambino Giacomo Giuseppe ne ha già parlato e tra l'altro e deceduto Buscemi Salvatore lei lo ha mai conosciuto ha mai sentito parlare
Io mi riferisco alle conoscenze che ho avuto prima del del carcere quindi
No Buscemi Salvatore non scusi conoscenze avute prima del carcere o conoscenze avute anche in carcere prima che lei inizia se a collaborare perché lei in carcere continuava ad essere un uomo d'onore
Sì lo conoscevo otto mentre ero in carcere ma non mi è mai stato presentato da questo quindi
Non lei è stato presago prosciutto soltanto in carcere come persona ma mai stato presentato come uomo comodità adesso tacco ed allora non sa nulla sostanzialmente di Luigi Carlo Giuseppe ha già parlato
Promotore Antonino
Anche questo l'ho conosciuto soltanto in carcere ma non sono mentre pure
Quindi lo ha conosciuto da ad alta con detenuto e basta giusto
Geraci Antonino
E allora Geraci Antonino detto bene
Allora io ne ho conosciuti due
Io le sto parlando del del vecchio classe mille novecentodiciassette quindi oggi sarebbero ottanta umani
Allora mi è stato detto che era il capo mandamento e parte di come ho detto poco fa ma non ci ho mai avuto a che fare
Quindi sa soltanto di quel discorso siccome lei lo ha indicato come capo mandamento di Partinico sa soltanto che Francesco Lojacono veniva in sua rappresentanza e così
Però Giuseppe
No
Non l'ho mai conosciuto
Montalto Salvatore
No
Infine Francesco e deceduto quindi non ci interessa Farinella Giuseppe
Ho conosciuto in carcere ma soltanto il carcere così non vi è stato presentato Ganci Raffaele ne ha già parlato
Una cosa volevo chiederle sa per caso Ganci Raffaele
Quando diventa capo mandamento
Non a meditare di non ricordare che avesse detto che fossero comandamento Ganci comporta il solo aspetto poc'anzi
Che fossero comandamento evitare di indossare che sbagliare perché scrissi quando ha parlato di Calogero Ganci e di Paolo Anselmo
Comunque
Le risulta che Ganci Raffaele poi ha detto che Ganci Raffaele era cognato di Pippo Gambino comunque le risulta che Ganci Raffaele abbiamo una carica in Cosa Nostra e stessi come le risulta e che carica aveva o a
Comunque mi scusi che scusi signor Franco soltanto per la forma fisica rimane traccia il tornante c'è opposizione perché suggestiva tanto tanto sia dell'inutilizzabilità la disponga verrà
Allora calici in Raffaele
Praticamente noi io l'ho cominciato a frequentare
Diciamo mi scusi signor Ferrante dovrebbe avere la cortesia di rispondere alle mie domande non secondo la sua logica secondo l'ANIA Ganci Raffaele le risulta che abbia a voto o abbia cariche in Cosa Nostra e stessi che cariche e come le risulta risponda in maniera secca
Allora capomandamento della voce come le risultava è stato presentato voluto e mi è stato presentato come uomo d'onore edili svolta per averlo appreso più volte anche da suo cognato suo cognato chi era
Giacomo Giuseppe Gambino che con l'arrivo
Tacchini lei è stato presentato come uomo d'onore
Da chi da chi non ma credo proprio sia stato presentato da Pippo Gambino da piccola
Lucchese Giuseppe ne ha già parlato
Le risulta che
Abbia avuto
O abbia cariche in Cosa Nostra e stessi come le risulta e che cariche ha rivestito
Lucchese cappuccio Lucchese veniva
E a parlare dello stato mai detto che che carica avesse Peroni dalla persona che
Riteneva ma a parlare con Pippo Gambino o successivamente con Totò Riina e per il mandamento per il suo mandamento quindi però che carica avesse esclusi e per il suo mandamento quale il mandamento mandamento perché allora credo che mandamento era quello di
Rammento di
E per questo i Croce Verde comunque o Branca ciò procedete comunque era un unico mandamento allora
Anselmo Francesco Paolo ne ha già parlato e ha detto pure che carica rivestiva Ganci Calogero
Se lei ne ha già parlato sa se Ganci Calogero rivestiva cariche oppure no
No solo che era un uomo d'onore del della famiglia della voce
Piombino Salvatore lo ha già ampiamente
Tetto
Biondo Salvatore classe cinquantacinque
L'asse cinquantacinque dovrebbe essere il
Lungo
Non glielo so dire perché non non lo so
Dopotutto Ettore uomini d'onore della famiglia di alle ore diciotto e persistente da della Panico
Sono tutte e due scusi mi sono distratto
Soldati soldati della famiglia e San Lorenzo
Biondo Salvatore classe cinquantasei
Ho detto che sono tutti e due ho capito quindi o è il lungo il corto lei non è in grado di dirlo
Dite appenninico
Si tratta le Nicolazzi lo conosco come uomo d'onore della famiglia di sottana
So che era
So che ai fini figlio Gigio vetrata
Decisione di Trapani ma non non so se rivestiva cariche c'è soldi io lo conosco come come soldato come uomo d'onore della famiglia di
Il risultato ho capito
Fontana Stefàno
No Stefano Fontana conosciuto in carcere ma ritualmente non mi è stato mai presentato anche se abbiamo avuto modo di petecchie
Precedentemente molto tempo prima però non non mi ricordo se ne è stato mai presentato
Calato Mutu sette
Giuseppe
Sette credo che sia il fratello maggiore
Seguì che aveva una Carnezzeria
Il fratello maggiore di chi
Di Enzo vecchi diciamo dei fratelli calato non
Io non siccome l'ho frequentato ho frequentato pochissimo
Non non so se seduti comunque se se la persona che aveva una Carnezzeria
L'ho conosciuto come uomo d'onore
Ed è una cosa che come Carnezzeria siano dei fratelli avevo una carpenteria dove
In una traversa di via Don Orione
Quindi sei gol questo lo ha conosciuto come uomo d'onore come lo ha conosciuto perché lo ha conosciuto come uomo d'onore
L'ho conosciuto come un uomo d'onore in occasione inventario occasioni che affronto Firenze se frequentava o una Carnezzeria o o diciamo o cacciati insomma a lato
Galatolo Raffaele
Ricadono Raffaele
No l'ho conosciuto in carcere
Sempre riconosciuto non ritualmente chiaramente giusto no ritualmente che tormentano
Galatolo Vincenzo
Sì Enzo Vincenzo Galatolo l'ho conosciuto come uomo d'onore di quella famiglia
Ed era ripeto la persona
Normalmente si andava a trovare
Era l'unico angolo conosciuto come un uomo muore non non ricordo che lo abbia presentato comunque lo conosco come uomo d'onore
Ganci Domenico
Scusi non le ho chiesto uomo d'onore di quale famiglia
Uomo d'onore della famiglia di
Prende l'acqua santa dell'abbazia
Ganci Domenico
Memmo si Ganci Domenico lo conosco come uomo d'onore della famiglia Della Noce
Parecchio tempo l'ho lo conosce come le è stato presentato da chi e quando
è stato presentato come uomo d'onore data vecchi non
Va poi c'è proprio non me lo ricordo ma almeno almeno dal almeno dall'ottantatré
Almeno dall'ottantatré
Potessi Giovanni
Ma Odyssey Nerone abbiamo ne abbiamo già parlato
Giusto che ne ha già parlato di Montisi Giovanni
Se Montesi Giovanni inteso Pacchioni se
E niente l'ho conosciuto come un uomo d'onore della famiglia di Pagliarelli
Senta per caso ricorda bicchieri figlio voti si Giovanni
No io conosco soltanto lui
Conosce soltanto
Lo venete Giuseppe un altro conosco mi pare pure uno sì io uno zio suo ma il padre non non lo conosco e questo sì io come si chieda un nuovo è un uomo d'onore noi dove non non me lo ricordo comunque faceva da da quale piano Hammond in un deposito della ditta Catania che loro territorio
Però il nome non dopo lo ricordo
Lo Verde Giuseppe
Dovrebbe Giuseppe sì lo conosco ma e gli ho detto che non è non è un uomo d'onore
Non è formalmente affiliato a
Nessuna famiglia
E quindi che significa molto molto vicino signor
Ferrante allora significa che
Praticamente gli venivano fatte del delle confidenze tali che lo ritenevano cioè come se fosse un uomo d'onore ma formalmente non è mai stato
Affiliato
Ho capito
Senta un'ultima domanda almeno in questa fase
Francesco
La marca
Ciccio Urso la marca lei lo ha mai visto lo conosce
Sa nulla di lui
Va bene io non no non me la ricordo
Condono presente non ho presente chiede che abbiamo sentito parlare vanno uomo presente che sia
Okavango non ricordo tra l'altro neanche in quale occasione
Senta un ultimo chiarimento
Se è in grado di di Dardano
Con riferimento quindi torniamo o un attimo alla strage di via Croce Rossa
Sa quali mezzi intendo dire
Auto qui con i o
Otto piccoli
A parte quelli che lei ha già indicato sono stati usati
Allora con con certezza le le auto che le avevo detto prima quindi cioè la sera la Ritmo e il furgone chiuso la rete voglio furgone
è sicuramente un brutto ed espone un un vascone è un amministratore almeno almeno due almeno due
Motori
Voi
Poi il ricordo qualche altra macchina c'è ricordo che c'era un'altra macchina però non
Non me lo ricordo
Cos'hanno fatto con con quella macchina dei
Non non non ricordo c'era un mondo ma una certezza di quello che sia stata fatto con un'altra macchina neanche che tipo di macchina era ho capito
Ricorda altro
No
Va bene allora
Per il momento ho concluso Presidente va bene allora data l'ora tarda Jalel plebisciti udienze appartiene momentaneamente sospese riprenderà alle ore diciassette di oggi
L'avvocato paranza
Poi comincia il
Insistono
Beh non
Abbina anche l'aria che sorreggono parla ragione e le parti qualcuno deve controesaminare bisogna afferrare
Va bene grazie allora di nuovo a lei la parola avvocato Marrazza
Signor Ferrante buonasera solo avvocato marasma voterà
Lei la domanda dal pubblico ministero
Ha detto che prima di iniziare di essere iniziali iniziato a Cosa Nostra
Si è occupato estorsione cioè il suo praticantato è stato costituito tale distorsione ci può dire nei confronti di chi
Allora
Queste estorsioni chiaramente erano
Erano fatte a
Da alcune ditte della nostra diciamo del nostro territorio quindi nel territorio di San Lorenzo praticamente estorsione riguardavano alcuni danneggiamenti che poi
Mi scusi se la interrompo patteggiamenti fatti da lei
E danneggiamenti infatti tant'è assieme ad altri
Ad altri soggetti o appena qualche altro si
E nei confronti di chi i nomi del i nomi home indicazioni specifiche al fine di verificare eventualmente
Guardi verrebbe le diete che abbiamo che abbiamo diciamo punta matchate erano erano diverse
Adesso una opinione bastano un paio ricordare per come me ne bastano un paio nota voglio conoscere tutto o paghi o quanto meno per verificare e sull'attendibilità le serrande conto per
Sei perfettamente citati
Alcune alcune adesso adesso nello adesso magari non me ne viene in mente nessuna comunque si tratta di e di niente che come le ho detto poco fa erano nel nel nostro nel nostro territorio adesso così ma quelle che abbiamo ma io desidero sapere non se l'è il lavoro dire quali erano queste
Se lei non lo ricordo mi dice non ricordo ed evitiamo di perdere tempo ulteriore signor Terranova adesso adesso così non l'hanno con ricordo benissimo passiamo avanti
Lei ha parlato delle elezioni a San Lorenzo
Ricorda di aver parlato di relazioni per cui è stato detto che abbina a San Lorenzo
Un po'più forte per favore perché io non consenso e anzi grazie e allora io desidero sapere in relazione a questa elezioni lei ha detto che subito dopo la forte di Riccobono sono state effettuate delle elezioni
Ho capito bene o no
E ha capito bene e perché questa elezione visto che già Gambino era capofamiglia di San Lorenzo
No non è così e allora ci può spiegare il
Sì perché cambino prima del per l'uccisione di Riccobono era Sottocapo della famiglia di San Lorenzo
O i dopo le elezioni dopo la morte di Riccobono se sciolta la famiglia di San Lorenzo
E per voi rifare nuovamente le elezioni perché mi scusi se la interrompo perché Gambino era cioè Gambino Riccobono era capo della famiglia di San Lorenzo
No era capo della famiglia di Partanna Mondello
E allora che c'entra a San Lorenzo con Partanna Mondello visto che morto Riccobono SIS si scioglie la famiglia di San Lorenzo
Doveva sciogliersi almeno sembrerebbe che tempaccio diversi la famiglia di Partanna Mondello non quella di San Lorenzo devono e spiegare come coordinata la questione
E per quale motivo il giorno di Natale deve per quel che è a sua conoscenza naturalmente
La famiglia di Partanna Mondello noi non abbiamo parlato io Barbato della famiglia di e San Lorenzo nella famiglia di San Lorenzo si era deciso che e si dovevano nuovamente fare le elezioni perché doveva essere votato Pippo Gambino come
Rappresentante della famiglia di San Lorenzo mi scusi che significa dovevate scioglieva precedentemente la la famiglia voi non ci sarebbe potuto cioè non si poteva fare una nuova elezione se se la composizione della famiglia
Restava sempre la stessa certo ma io desidero sapere che significano la parodia lei ha detto
Si dovevano fare delle elezioni perché Pippo Gambino dove
Dopo della famiglia di San Lorenzo vuole spiegare la funzione dell'elezione
Ha spiegato altre no inoltre due quello che lui ha spiegato percorso per cui se la forse ospita nella medesima composizione e cioè collocata Sottocapo non avrebbero potuto farsi l'elezione
Io questo che ho chiesto e cosa ben diversa e cioè visto che già si sapeva ex Gambino doveva essere capo della famiglia di San Lorenzo
E la famiglia era già sciolta la funzione delle elezioni quale era perché lezioni secondo quello che conclude
Il senso della parola sarebbe ben altra cosa cioè organetto io vorrei sapere da voi che significa elezioni visto che
Già si sapeva che doveva essere meritocratica piccole di come si doveva
Eleggere
Appunto il nuovo il nuovo sottocapi il nuovo capo c'è di nuovo la composizione della famiglia si deve necessariamente sciogliere alla famiglia e siccome le d'elezione
Come ho detto poco fa si devono fare devono essere libere
E non non si poteva accedere necessariamente riunire tutta la famiglia fare nuovamente le elezioni perché quindi se ho ben capito vista così summit mi scusi se mi permetto di
Diciamo di fare una
Un riepilogo di quello che lei ha detto che dica se sbaglio oppure no
E cioè la paziente è stata sciolta in quanto bisognava fare nuove elezioni dopodiché poi componenti della famiglia per vostra libera scelta avete eletto Gambino è così ho sbagliato
Per vostra libera scelta si abbiamo poi ha detto D'Arpino quindi Gambino non gli è stato imposto fatica
Ora cambino non vi è stato posto
L'elezione di Gambino gli è stata imposta o no
No nove non c'è stata impostata nessuno ho capito praticamente spiego altre appieno il significato dallo domanda perché è un valore
Finora ci è stato detto da altri collaboratori che Gambino è stato nominato KB
Non per elezione comunque e adesso è una nuova versione quindi una accetto quello che l'edificio d'altronde lei voce un attimo non è una nuova versione fatta da me io otto questa
E ora con affetto sto dicendo vecchie può era uno degli elettori staccando una versione reale di questo che cadde per Thabo dato sotto la sua diretta percezione e così o sbaglio
Ho
Lei ha parlato di commissione Pari provinciale stamane quando il pubblico ministero aveva chiesto e lei ha detto che lei ha avuto notizia della commissione provinciale da Gambino è davvero
Che tipo di notizie ha avuto in relazione alla commissione provinciale e che circostanza e sesso Guzzo o a richiesta oppure iniziativa di Gardini
No praticamente è successo che come ho detto poco fa e quando io ho cominciato ad avere le prime notizie del primo dice chiaramente sono state ne sono state dette dopo che io sono stato materialmente e affiliato quindi mi è è stata diciamo prospettata una una visione più ampia di quello che era realmente costa mostra come era composta anche alle figurine diciamo della della famiglia di San Lorenzo
E quindi lei è stato detto nel momento subito dopo l'affiliazione qualche erano di diciamo le regole di Cosa Nostra
Sì o no
E fra queste regole oltre all'esistenza di una commissione provinciale Vespa va detto beh è stato detto che vi erano altre regole essenziali per Cosa Nostra
Regole Pippo il comportamento i diciamo che regole generali di Cosa Nostra
Sì qualche regola generale di consone ad esempio data mi è stata pure detta per esempio
Per esempio che si doveva si doveva riuscito non rispettare le persone più anziane donne bambini che è una persona
Sposata non doveva
Permunian farebbero inutili revocare l'avanguardia colta e allora per propone allora una strada ha detto che c'era l'obbligo tra uomini d'onore di dire la verità
Sì mi è stato detto che c'era l'obbligo tra uomini d'onore di dire la verità così come le è stato detto che per gli omicidi eccellenti
Oppure di uomini d'onore bisognava interpellare la Commissione
Bisognava che decide se la Commissione sì
Queste regole le risulta personalmente che sono state rispettate
No personalmente no
In particolare lei stamane ha detto di avere partecipato all'omicidio prima a richiesta dal Pubblico ministero e così o no
Lei è stato colui il quale materialmente ha sparato supporre come prima
No materialmente ho sparato no
Le risulta che ha sparato chi ha sparato amoroso come vittime ci interessa saperlo avvocato in quel
Non ricorda carro
Per la verrà
Lei in quella circostanza ha detto ma per i tagli sui tacchi sul sul suo comportamento su quello che lei aveva fatto entrano quello che aveva visto in quella circostanza
Il quale si trattava omicidio Lima
Nessuno mi ha chiesto niente dedicati nei Comuni gestori
Lei ha detto stamattina che Gambino
Era colui il quale teneva il rapporti per l'organizzazione di Cosa Nostra almeno per quel che a sua conosce
Se ho ben capito lei ha detto che prima per l'arresto di Gambino l'unico interlocutore
Per Rina era Gambino almeno per quel che riguarda lei ho capito bene
No l'unico interlocutore perché intratteneva tutti i rapporti di Cosa Nostra per quanto riguardava tutto il mandamento
Quindi solo per il mandamento nel senso che si quello che ha detto lei allora significa che poi uomini d'onore del mandamento di cui era a capo Gambino non potevate avere rapporti con Riina
Ho rapporti i rettili naturalmente e doveva perseguire la via gerarchica
Io non avevo nessun rapporto con con Riina i rapporti che avevo con Pippo Gambino
E successivamente all'arresto di Gambino
Successivamente all'arresto di Calvino le cose sono cambiate l'inchiesta
Lei aveva rapporti diretti con Riina
Rapporti diretti con Lina
Sì anche nel senso che lo vedevo molto ma molto più spesso
E di di quando c'era Pippo Gambino libero perché lei aveva una carica particolare nell'ambito di Cosa Nostra in relazione alla sua famiglia di cui già era stato capo Pippo Gambino
No non ho non ho mai avuto un un rapporto un una carica
Specifica alta nel nel nell'organizzazione del pendolo da tramite il Kosovo tra e allora questa o psichica per quale motivo appende sei Kozak naturalmente
Circa i rapporti tra lei è il tuo capo del mandamento oppure tra lei e Totò Riina direttamente
Allora il fatto è che Salvatore il biondino
Essendo molto vicino a Pippo Gambino perché praticamente lo accompagnava e quasi sempre duri
Conosceva molto più di Noemi
Salvatore Riina dopo l'arresto di tempo cambino Salvatore Riina evitiamo Salvatore Biondino è e gli disse
Chiede doveva stare a sua disposizione
D'altronde da premettere che Salvatore Biondino
Credo verso ottantaquattro ottantacinque era stato fatto capo decina della famiglia di San Lorenzo
E mi dica una cosa lei ha parlato di riunioni con Riina in vari ruoli
Per risolta che Riina teneva riunioni sono esclusivamente
Presso Ganci
Cioè che l'ha che le riunioni con Riina erano gestite da Calogero Ganci
Guardi io posso dire quello che ho vissuto io l'esordio Calogero Ganci idoneo
Non ne ho mai parlato detto che si sono fatte tantissime riunioni anche a Catania e in altri luoghi
Lei poiché erano autore le riunioni Azzali d'accordo ma io sto dicendo avvenuto il venticinque ecco non no perché lo sputo sottozero cavallo a poca cosa quello che io desideravo sapere
Se per quello che le risulta
Ganci gestiva incontri con Riina nel senso che lei e per mai ad accompagnare qualcuno della sua famiglia o recarsi all'Espresso presso l'abitazione o in luoghi di cui Ganci era sopito far riunire i soggetti con Totò Riina
Cioè lei ha mai incontrato Totò Riina per il tramite di ganci Calogero
No io personalmente mai
Per quel che è a sua conoscenza
Il Piombino ha mai incontrato Ganci ha mai incontrato Riina per il tramite dei ganci
Guardi Salvatore Biondino in contrada spessissimo Totò Riina
Parecchi diverse volte è stato tramite il Ganci questo non dopo no dico perché a me risulta a me non risulta
Avvengono Gomorra di Matteo Salvatore Biondino con chi aveva che appunto lei ha parlato di riunioni con Carlo Greco e Pietro attivi
Se ho ben capito queste riunioni avvenivano fino all'ottantasei
Ecco sì o no
No regnare venivano fino all'ottantasei con
Commenti poca vino chiaramente fino a quando era libero perché poi credo che dall'ottantasei ottantasette pietosa il mercato
Arrestato ma non necessariamente venivano tutti e due assieme
Nei primi periodi e no no non assieme occuparla detto ho fatto due nomi non ho detto insieme ottetto ho fatto questi due nomi intendendo dire ognuno o altro o entrambi
Quindi fino all'ottantasei sempre in albergo c'era ho capito fuori gli appuntamenti venivano fatti a anche con Carlo Greco e Pietro Aglieri
Come Pippo Gambino e Pietro Aglieri aveva qualche quantifica
Guardi perché vanno tutti e due e assieme sapevo Kyoto era il Sottocapo è uno il rappresentante della
Del lavoro famiglia ma e non sapevo chi era dei due il Sottocapo coi beh rappresentante
Questo va bene però io perfino sapere se le risulta che uno dei due fosse il capo mandamento della guadagna
Io moderno non Torchiera arriverà tra Genova interessa che la domanda venga a sapere se le risulta assai lei è stato detto che uno dei due era il capo mandamento della guadagna
No non non credo e allora rappresentante adeguata famiglia
No non lo so di quale famiglia era però sapevo appunto che era un uomo sottocategorie uno era il ed è rappresentante
Rappresentante nel senso di un rappresentante della famiglia un rappresentante di capo gran barba bianca della famiglia la propria rappresentante della famiglia
Lei ha parlato di riunione
Il riunioni plenarie e ristretta
Per riunioni plenarie prima dall'arresto di Gambino per riunione ristretta dopo l'arresto di Gandhi
Le risulta che queste riunioni erano riunioni della Commissione essere risulta da che cosa e perché
è approvato
Pongo opposizione questa domanda da limare veramente rinveniva
Rispetto a quella già formulate dal Pubblico ministero in televisione ma diverso avvocato per la cena di ieri però inquadrato contabile ecco se mi è consentito e la stessa domanda che apposto scavati dal Pubblico ministero
Alla quale mi sono opposto perché era suggestiva e quindi adesso ma pongo in maniera che la promuove la propria la portano arresti urla posto nella maniera giusta dopo l'avvio pantaloni afferrare
Io avverrà
Allora come ottetto io non ho mai partecipato personalmente ad ad una riunione che la commissione
Però
Dato la mia esperienza
Posso dire che si è trattata di riunione della Commissione soltanto perché sapevo che parecchie e e quelle persone che venivano venivano soltanto chiaramente per e questione e Cosa Nostra è molti erano o i capi mandamenti o i sostituti per dei capi mandamenti quindi è chiaro supporre che si trattava di riunioni
Le e delle condizioni mi scusi di che cosa si occupava la Commissione cioè l'argomentazione serviva sistematicamente o no e se si riuniva per quali motivi si riuniva
Ora non non sono stato chiaro non è stato chiarissimo però vorrei che lei esplicitasse ancora meglio il suo concetto io non ho mai assistito personalmente alle a quello che che dicevano
Giusto ma qualcuno ma ecco allora lo pongo la domanda in maniera diversa
Qualcuno le ha mai detto
Qual era il contenuto o l'ordine del giorno che avevamo pure così impropriamente teller riunioni della Commissione
No di quello che si faceva io non non venivo messo al corrente di quello che dovevano discutere
E allora mi dica una cosa questa mattina ha detto che a domanda del Pubblico ministero
Che ha detto che quando è stato preciso l'omicidio della della strage ivi compresa la strage per la quale ci ho ci occupiamo
Ma deciso alla Commissione
Ci siamo detto
Guardi per me ed è naturale che sia Stato deciso dalla commozione non mi ha detto ne sono che è stato deciso dalla Commissione quelli questo specifico questa questa strage
Però visto che ne è stato detto
All'inizio quando io sono stato affiliato che per quanto riguardava e nomine e
Uomini dello Stato unico amore dovevano
Essere decisi dalla commissione per me è naturale che che sia che sia così dal giorno in cui lei è stato affiliato al giorno in cui è avvenuta la strage vi sono stati dei cambiamenti in Cosa nostra e delle regole di Cosa Nostra
Che io sappia no
Vi sono state delle modificazioni relative a un decisioni adottate da Totò Riina o dai singoli componenti delle varie famiglie
Per quanto riguarda le e si riferisce sempre per quanto riguarda a queste decisioni no questa questa dei mi ha detto che non sa
Sei stata preciso alla commissione o no perché l'ha ventotto in genere su giusto un mandamento di Cosa Nostra
Io le ho chiesto se ci sono state delle modifiche dal giorno in cui lei stato affiliato al giorno per la strage il soccorso in relazione alle regole di Cosa Nostra in relazione ai rapporti interpersonali fra i componenti di Cosa Nostra
Se vi sono state delle modifiche dottor rimasto immutato così come nel giorno in cui lei ha giurato
Che io sappia non è stata apportata nessuna modifica
Nel senso che dal giorno in cui lei ha giurato al giorno in cui è avvenuta la strage sei del dottore Cassarà
Sono state mantenuta talmente tutta per regola di Cosa Nostra perché lei ha potuto verificarlo
No non non io non ho potuto colpe ricercare o o conoscere tutti i dettagli ma non mi è stato e prima mi è stato detto appunto che doveva essere alla commissione decidere e per gli omicidi chiamiamoli eccellenti orchi uomini d'onore però poi se c'è stata qualche modifica non mi è stata comunicata quindi io furono al Princess insieme a papà qualcuno le ha detto
Che omicidio Cassarà era stato deciso da un bar Commissione
No
Qualcuno le ha detto che le riunioni della Commissione per la precisione degli omicidi dovevano essere plenarie o parziali
No mi è stato detto soltanto che dovevano essere decise dalla Commissione in questo me l'ha già detto e ripetuto etiope sarebbero della stessa tribù io desidero sapere se questo lo sapevate ulteriori notizie coperte le faccio le domande
Lei non deve spazientiti essi io ho il diritto a conoscere determinata in gran parte a premetto che non ha mai fatto parte della giusto Maroni ha detto Sella è stato petto nonnina non ho detto se ha verificato se l'è stato le è stato riferito che mordi inetti
Uccidere il dottore Cassarà era stato deciso pochi giorni prima o pochi giorni prima o anni prima o bensì prima rispetto alla data di esecuzione
No mai nessuno mi ha detto niente del genere
Qualcuno me l'ha detto il motivo per cui era stata decisa la eliminazione dal dottore Cassarà
No
Qualcuno le ha detto se l'omicidio Cassarà era connesso con l'omicidio Fontana
No
Lei sa se l'omicidio Montana è stato deciso dalla Commissione
Nessuno me lo ha detto mai
Le risolta che
L'omicidio Cassarà è stato è seguito
Quindi dalle nella potentati partecipe
Su richiesta di Pippo Gambino di
A metà richiesta di partecipare è stata fatta da Tito cambino
Le risulta che Pippo cambi cioè Pippo Gambino me attento che l'ordine per Iva dall'auto oppure le ha detto soltanto tu devi fare questo
I programmi non mi ha detto che si doveva fare questo basta tra l'altro ho detto che non sapevo neanche di che si trattava esatto sì questo no questo non lo ricordo perfettamente
Lei ha detto stamattina che gli uomini d'onore
Che riveste la nuova qualifica di capi mandamento
E che secondo me regola che le erano state impartite partecipavano alle decisioni della commissione
Venivano generalmente informale
Questo Mei come mossa per cento
Per certo da quello che mi è stato detto da Pippo Gambino
E scusi non avrebbe Pippo Gambino che cosa mi attendo esattamente
E quando come ho detto poco fa Pippo Gambino quando mi spiegava che uomini d'onore o
Persone contanti dovevano essere uccise doveva essere dalla commissione a decidere no io ve lo chiedo a domanda era per l'altra la mia domanda era questa
Lei attento che uomini d'onore pervenuti che rivestivano la qualifica di capo mandamento
Venivano informati dei fatti te la famiglia o del mandamento questo verdetto stamattina a specifica domanda del Pubblico ministero
La mia domanda e questa al lei cover risulta questo per certo
Allora io almeno non credo che possa perché l'ho detto per il semplice fatto che se davvero era pervenuto non potevamo guardare con gli avvocati vediamo cosa ci risponde
L'ha capito la domanda di New York necessariamente
Sistematicamente elegantino doveva essere informato di tutto quello che e succedeva nel nel mandamento e ma per certo so che e c'erano diverse idee
Comunicare con nel tempo cambino
Qualora era quando si trattava di cose importanti il veniva assegnato l'incarico a
Al suo cognato Calogero Spina
Lei ha detto che
Le notizie venivano portati poi mi pare scusi poi mi pare di aver sentito e che magari per qualche altra cosa un po'più leggera si usava pure il suo avvocato e chi era il suo vero soltanto non molto
Non lo so lei non sa chi era l'avvocato del suo capo mandamento
No non lo so in che periodo
Ma dall'ottantasei quando è stato detenuto
L'avvocato al suo capo mandamento ero io sono ancora perché imputato in questo processo e mi dica una cosa ci dava le notizie all'avvocato perché le portasse abbia
Calogero
E Calogero Spina era era colui era colui che che portava i soldi all'avvocato perché noi facevamo a per insorti proprio per
Per le spese processuali e quindi pure per per l'avvocato e quindi Calogero Spina Pavan l'avvocato le notizie perché le portasse a Gambino
Un attimo io ho detto dipendeva dal tipo di notizie c'erano queste notizie debbano allarme in una certa maniera quella notizia che poteva riferire all'avvocato il consiglio no
E notizie che poteva riferire l'avvocato per esempio
No io esempi non non diamo altrimenti nella lei fa una distinzione fra notizie che poteva riferire all'avvocato
E quello che poteva risalire travolgerlo Spina deve sapere quali notizie poteva riferire Calogero Spina del quale notizia no no medaglia nel partito riguarda questo processo per rilevare a strappare dei no no per tre volte faranno che lei
Tedeschi lei saprà stamattina verrà il Parma di
Io non ho nessuna intenzione di fare per
Per fatti vanno non specifico consentiva chiacchiera fare queste per me ossia che ha chiamato ad assolvere
Diamo indagine non verde sulle notizie portata dalla bocca
L'indagine dette solo ed esclusivamente sola conosce
Che il capo mandamento tenta belle notizie gara Opel conseguentemente per accertare la veridicità di ciò che dice signor Ferrante è opportuno fare un'indagine su ma Beta per la trasposizione queste no sulle sulle notizie che apporterà qua no perché signor Ferrante anche tecniche trattava tragiche di carattere non avvenga quanto no come non attinente al Parlamento di Cosa Nostra no fa perno se erano di Cosa Nostra o non erano riposano aberrante per favorevole specificare che non che erano quelle per i quali che arriva l'avvocato che l'altra
E notizie chiaramente che potevano e all'avvocato perché per quanto riguardava notizie e di di altro genere sicuramente propongo che se si trattava idea avvisare per qualche notizia
Molto più riservata non vedeva usato l'avvocato ma perché veniva usato Calogero Spina che era che uomo d'onore
E quindi diciamo una vi era quella di
Per il senatore a vita Calogero Spina andava a fare i colloqui regolarmente
Non lo so se veniva fare d'altro canto della cosiddetta prodiano spettacolari quelle che dovevano arrivare articolo appena
Calogero Spinosa non faceva e con poche come faceva da baby dai invoca
Abbiamo forse Calogero MoMA Calogero ordina non ha mai fatto convochi
Portato dietro rifiutava esterni quello che la Liguria avvocato determinare raramente mi faccia completare pagina la prego no è un'indagine seria
Che attiene proprio alla conoscenza da parte del capo mandamento parla ora abbiamo scherzato no perché è un'indagine seria finora abbiamo fatto abbiamo fatto ma parte proprio da una parte capo no Presidente no campanilismo che era una battuta abbiamo fatto una parte prodromica venute poi interrotta nel momento in cui entro nel
Nel perché la ringrazio
E allora si fa fatica
Quali notizie per quel che le risulta erano state datata avvolge lo Spina perché all'Ergife disse direttamente a sfugge il cognato epoca
E quando
Allora io posso dirle è soltanto che e talvolta Salvatore biondino
Mi diceva di andare a chiamare e Calogero Spinal perché doveva parlare con lui opere fissare un appuntamento per farsi trovare alla Carnezzeria perché aveva qualcosa da mandare aprire a a suo cognato
Questo io lo posso dire e benissimo quando tutta tranquillità
Quando l'atto non è stato un discorso di quando in che periodo o che almeno è stato detenuto se è successo nell'ottantasette o nell'ottantanove
O nel novantuno io francamente non non ho non ho idea perché non erano delle cose
Che scusi ma era lei che teneva questi contatti che andava a chiamare travolgerlo Spina
No io qualche volta
E lei questo poco che ci andavo quando
No poco poco idea di c'è poco crediti quando discute il successo l'estate Calogero sarebbe stato meglio dare un ordinario diverse volte e posso dirle che sono andato proprio da D'Angelo Sacchi qualche fondamento perché Salvatore Biondino aveva qualcosa da fare sapere a Pippo Gambino Bensaglia Calogero Spina stato detenuto
Alloggio lo Spina
Non lo so se avesse detto col mondo molto sa steppa è stato trattenuto Calogero ospitavano detto senta tenuto se ma è stato detenuto avvolge rospi
Nel senso che è stato detenuto una volta però non non ho idea di quando sia stato il periodo che è stato detenuto
Sa se era per il processo Kobe Marchetto peraltro processo opti quale processo si trattava ortiche cosa si trattava in relazione alla sua detenzione
Nome Varenne Varenne farebbero qualcosa di estorsione o qualcosa del genere però non non l'ho seguito io
Calogero spiega fa parte della vostra famiglia
No
A me come risulta che un uomo d'onore
è stato presentato come ago d'altro canto andavo a trovare Pippo Gambino a casa di Calogero spicca perché lui
è stato detenuto anche anche lui
In che periodo
Credo verso verso il ottantanove novanta
E poi
Che è successo poi è stato nuovamente arrestato
Adesso ed è stato sottoposto subito al regime di cui all'articolo quarantuno bis del risotto
Credo di sì è stato mandato a Pianosa a il risultato è stato fatto a Pianosa nota però essendo per essere abbiamo sa sicuramente avrà avuto il quarantuno bis
No io ma sto chiedendo se al lei risolta ed è stato l'inviato Appiano che è stato ottenuto atti al nel novanta nel novantadue è stato inviato al piano USA e prima
E prima credo che si trovasse a Spoleto
Quando è morto Pippo Gambino
è come
Presidente scusi era nuovo capofamiglia se non sa questo
Spero al mondo sindacale un ornamento candido ancora imputato imputato del prossimo processo quindi e quindi io faccio vedono i soldi sono io il difensore di tipografi ministero voleva sì presente
Desideravo può fare presente che ad avviso del Pubblico ministero queste domande
In linea astratta probabilmente proficua dimostrare qualche cosa non lo sono in linea concreta con riferimento ad un fatto che si è verificato il cui epilogo e ha ottenuto il sei agosto del mille novecento ottantacinque soltanto questo timore che un'indagine che nel momento in cui spazia al novantadue al novanta o al novantatré mi pare che sia ultronea rispetto al capo di imputazione
Infatti non è un tu ritieni che non ritiene questo meno pesante quello che consente siccome si tratta di una notizia abbastanza notoria questa che lei cerca ieri è stata pubblicata sul giornale qualcosa che anche i bambini cambiamenti bisogna che questa linea ferroviaria venga e può essere afferrata rossa
Va bene per l'Italia è presente scusa Borbone-Francia per le cui conseguenze pratiche verso la credibile io non sto parlando dell'omicidio Cassarà in questo momento
Io per l'omicidio Cassarà detto sul verdetto vanno superficialità saranno già passata le ho già posto in relazione al nulla
Decisione della Commissione come perché io assisto soggetti che sono imputati come mandanti in quanto presunti componenti della Commissione di cosa
Conseguentemente il la l'indagine conoscitiva sulla decisione della Commissione è già stata ed quel che io sto effettuando adesso e domanda sulla credibilità di un soggetto irrigua per il Pubblico ministero per l'accusa viene presentato come altamente atte ed è per questo che mi sto permettendo di porre delle domande specifiche se del caso anche suggestive al fine proprio di verificare Valota non valutare perché poi ossia nel momento in cui sarà possibile valutare l'attendibilità pezzi per Ferrante in relazione alle imputazioni
Poste a carico dei miei assistiti è che io contesterò in sede di Harvard bene avvocato e chi come il presidente non ritiene contingente perché prima di mandarli chiaramente la o
Lei sa
Omessi stato riferito chi era presente se qualcuno era presente ammesso che la Commissione abbia deciso
L'omicidio Cassarà
Chi era presente aula deliberazione
No
Va be'gli altri aveva risposto in linea generale Suppa commissione non sui partecipano lei gli ha chiesto proprio Laffranchi entrate Rio
E lei ha beni patrimoniali
Sì
Ha mai subito sequestri confische di questi tempi
Attualmente al fumo sotto sequestro
Lei ha assurdi fa sul petto un procedimento per l'applicazione di misura di prevenzione dinanzi il tribunale di Palermo
Per risulta che il pubblico ministero ha chiesto non doversi procedere in quanto cessata la pericolosità Ferrante
Lei se non erro mi scusi è opposizione beh scusi un attimo Pubblico ministero che competono domande
Lei è stato sentito a Roma se non erro il venti non ventotto ventinove marzo dello scorso anno
Proprio dal presidente della prima della sezione misure di prevenzione ha reso delle dichiarazioni per l'azione alberi ai beni che le sono stati sequestrati le risulta che il procedimento si è concluso o no SS confuso copre
Guardi in Commissione all'opposizione avuto neanche un attimo soltanto c'era il signor Penta vizi sono all'opposizione
Non vedo quale sia la conducenza di queste domande ai fini della imputazione o ai fini della credibilità ammesso che sia questo il
Cui tende la domanda delle dichiarazioni accusatori ed etero accusatorie rese oggi questo dipartimento da otterrà
La convergenza immigrata Mandracchia continente ai fini anche Fragetta trasparenza la mettiamo risponde dando da fare va bene
Signor Ferrante va bene non era il
Allora l'avvocato le chiedeva che il PPE chissà che questo procedimento igiene prevenzione infinite che esito ha avuto
No non so neanche se sia finito tanto meno lecito
Perché ha deciso di collaborare allega maggio detto stamattina oltre quel motivo perché qualche altro di particolare
Ce ne sono ce ne sono ce ne sono diversi il motivo principale come ho detto era e quell'Ulivo che suo figlio pedaggio per i poveri stamattina
I miei figli per favorire dal programma c'è anche perché due Erebo stato offre l'unica possibilità riuscire da da Cosa Nostra
Stamattina il pubblico ministero aveva chiesto se questo ortogonale
Diciamo
Uno screzio
Forse ma ho capito
Se lei aveva avuto notizie di procedimenti in corso Assur
Io mi pongo una domanda alla medesima domanda che le ha posto il Pubblico ministero in altro modo desidererei che lei mi rispondesse da quando me e imputato lecco è stato notificato un avviso di garanzia per quattrocentosedici bis o per omicidio
Da quando sono imputato da quando lei è stato arrestato ad eccezione per il mandato di cattura delle stato notificato
Con il suo arresto in concomitanza del suo arresto
Le ma è stato notificato un avviso di garanzia con cui lei si comunicava di essere indagato per determinati reati
No
Lei sa per quale motivo o no diventa
Credo come sottolineavo stamattina che ancora una volta proprio questa risposta denoti che il signor Ferrante non capisce il contenuto ove non capisce il contenuto intrinseco del domande che gli vengono poste in questa maniera io documenti che peraltro sono a conoscenza credo
Personale anche di qualche componente togato di codesta forte che questa risposta ecco falsa storica
Dall'ottimo Pubblico ministero io ho fatto una domanda e siccome io vado matto ma questo parco parte poca anche se lei gli ha fatto una domanda sull'omicidio Lima avvocato Presidente mi scusi
E Duilio no no no no presidente io ho fatto una domanda specifica e due ha dato una risposta è stata
L'estradosso non è difficile consumi ha incontrato ad esempio no no no presidente
Quando sarà il mio turno parlano prego e allora presidente secondo la normativa vigente
Per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis per i reati connessi o con mega ho apparve effettuati avvalendosi delle condizioni di cui all'articolo quattrocentosedici bis non può essere notificato l avviso di garanzia né avviso di proroga
E corretta la risposta che ha dato che il signor per la seconda domanda che io dovevo fare e che pongo in questo istante al signor verrà lei sono stati notificati mandati di cattura per reati di omicidio o quattrocentosedici bis o estorsioni e e diverso
Per esempio omicidio vicina
Ecco e verso Varese Marla deferenza e sottile verso un operatore del diritto Punta Penne marche perché Ferrante conosce
E allora le sono state notificate i mandati di cattura
Per esempio quello per l'omicidio Lima
No
E per l'omicidio di IVA com'è che lei è imputato
C'è un processo in corso a suo carico
C'è un processo in corso e io mi sono chiaramente autoaccusato
Ma
Lei che cosa ha ricevuto in relazione all'omicidio che ha che ha ricevuto da parte del
Della procura della Repubblica oppure del città oppure del tribunale oppure della corte d'assise la risposta al signor Roper rampe quando vuole possono documentare queste proprio perché bisogna giuridica a luglio
Benissimo questi atti del dei quadri lei naturalmente non utile il contenuto perché la domanda non è stata ammessa le sono stati notificati prima o dopo il suo pentimento
Ma questa pur con
Avvocato notevolmente la prima non le può rispondere alla seconda perché ovviamente la questi però la posizione la risposta alla prima ecco perché di fronte a queste dei procedimenti e allora questi procedimenti penali a suo carico quali per esempio quello per l'omicidio di
Sono iniziati prima o dopo il suo pentimento
A questa ricorderà queste aberranti fondato
So che iniziato prima del della mia collaborazione processori no
Meno nessun'altra domanda
Scusi Presidente mi perdoni ancora una volta questa risposta prenota che il signor Ferrante non ha capito qual era la domanda dell'avvocato
Ma certo che le documento dunque il contrario avvocato è chiaro che lui diventa viene tratto a giudizio con una hanno ecco e lo sanno edifici pubblici o alcuni giudici di questa corte
Dopo che confessa nel proprio la propria partecipazione quindi se lei pone le domande in maniera tale che il senatore per grandi Lennon lei capisce probabilmente per educazione
Non vuole dire o o per ritrosia non vuol dire che non capisce la domanda ecco perché ritorno alla questione di questa mattina che evidentemente era più importante di quanto non apparisse le domande devono essere poste e questa è una regola fondamentale del Quattrocento ottantanove del codice con lealtà
Baudazzi significa che se io parlo con un non addetto ai lavori i devo esprimere in una lingua il sia comprensibile altra un addetto ai lavori perché è come se uno scienziato
Di medicina uno scienziato tennistica parlasse utilizzando formule
Scientifiche come che sono viceversa un ignorante della materia il signor Ferrante in materia di diritto e di diritto processuale in particolare e ignorante tanto quanto io o altri lo sono di altre materia peculiari queste risposte credo che abbiano dato la prova che quello che io sostenevo stamattina è vero
Ha detto delle cose che sono ripeto storicamente fallite cose che lo riguardano e per le quali noi non apprezza la valenza dal punto di vista procedurale va benissimo
E allora le pongo un'altra domanda
Le solo pentimenti avvenuto prima o dopo quello di ganci
E Piazza del
Prima di quello di Anselmo
Subito dopo questo rilancio quando lei si è pentito sapeva già che Ganci collaborava
Nessun'altra domanda
Bene grazie avvocato amarezza
Avvocato vecchia poche domande
Ma è un tema
Signor Ferrante
Lei stamattina ha domande del Pubblico ministero ha confessato se non ricordo male la strage di Capaci
La strage ER via Daverio
La strage chi io Pipitone Federico
L'omicidio dell'onorevole di l'omicidio dell'ingegnere Ranieri la strage di viale Croce viale Croce Rossa che questa e poi alla fine ha detto uno dei tantissimi altri omicidi e strangolamento per cui l'ente una quarantina di persone io le chiedo a questo punto
Lei quando è stato arrestato
L'undici novembre del novantatré
E quando è stato rimesso in libertà
Il nove in dicembre
Non mancano sette novantasette
E
Praticamente creando quattro anni affatto dedicarci
Tre o quattro da novanta
Quattro di
Lei sa che per ogni delitto che lei ha commesso la penale prevista era l'ergastolo
Quindi da da quello che ha detto stamattina avrebbe dovuto prendere quaranta ergastoli
Lei se n'è uscito con quattro anni di carcere
Ma io non ero uscito attualmente o la pena sospesa originario ebbero luogo non è carcere in questo momento
Questa mattina parlato
Riunioni che avvenivano a casa sua
E ha detto che a queste riunioni partecipavano parecchie persone ha fatto anche il nome e ha fatto il no di
Il biondo due pioppeti otto Salvatore dunque col Madonia Salvatore
Io i nuovi ed altre persone
Ora io le chiedo lei lo sa chi ha diritto di partecipare alla riunione dalla dalla commissione
Della commissione provinciale di Palermo
Io mi pare di non avere mai detto che
Mimmo piombino o curva abbiano partecipato ad alcune riunioni della commissione ha detto che attendevano alle riunioni così ha detto può leggere
La trascrizione io ricordo che lei ha detto che avvenivano
Madonia Yukino minimo ed altri
Allora questo ricorderà sicuramente male
Lei ricorda di aver denunciato questi nomi stamattina
Se e a non lei ha detto che avvenivano in casa la signora lei ha detto che venivano a casa sua
Ma che abbiano partecipato alle riunioni della commissione capite che venivano a fare non ho detto questo e allora che venivano a fare a casa
Compresi i conti non tornano anche
Venivano anche a casa mia alcune di queste persone non tutte quelle che ha nominato lei partecipava
Che io volevo detto soltanto il rossore alcuni di quelli che ha fatto lei
Tecniche degli elementi degli elementi mobili capisco che e dalle che io che si debba se non avevano diritto di partecipare alla Commissione perché andavano a casa sua
Perché assassino anzitutto che io ho detto che non tutti partecipavano alla riunione Abkhazia riunioni ma alcune persone serviranno per andare a prendere
Alcune persone che dovevano entrare parlare con col dottore quindi si deve andare a prendere lo schema generale qualcuno recitava
Resta signor Ferrante lei stamattina ha detto
Che Geraci Antonino
Non è mai venuto a casa sua al a quella riunione
E che al suo posto veniva certo Loiacono Francesco
Ora io le chiedo lei ha mai visto Geraci Antonino
Sì ho visto una volta nell'officina di il toto mormora etiche cultura e credo che il nome di battesimo sia Salvatore Bonura comunque ha una carrozzeria apartitico Pepe i saggi che poca
Ma guardi l'anno esatto non lo so comunque sicuramente è stato diciamo attorno al oppone dall'ottantotto al novanta ma credo in in quel periodo
Va bene vedremo shareholder cioè non è possibile alla Borsa
Debba ora io le chiedo probabilmente in quel periodo
Probabile acide dirò di più mi è stato mi è stato detto che è una persona
Anziana
Completamente cieca e che non si poteva muovere
La figlia lo lo accudiva questo fu soltanto questo ma non non so notizie
Prove lei non ha detto di averlo visto
Telefono fanteria dell'unica proprio quella persona ore sta dicendo che era una persona cieca che non ci può l'accompagnava la figlia infatti è questo che è stato difatti questo mi è stato detto da da tutto Bonura
Non è l'acquisto non l'ha visto
Credo di averlo visto nei primi
Sicuramente dopo dopo l'ottantotto è sicuramente una una volta credo di averlo visto
Crede di averlo visto quando l'ha visto che lo accompagnava
No era era praticamente nel nel piccolo ufficio decentrato dopo lunga va bene nella carrozzeria dato erano con precisione all'anno il mese l'anno
No no perché dato tu pure io ci andavo molto spesso
Lei sa se
Se Geraci ha partecipato alla commissione di allora alla commissione provinciale che ha deciso l'eliminazione del dottor Cassarà
No io come le ho detto con il signor Geraci non ci ho mai avuto a che fare il primo
Ma questo no
Ora non ho altre
Delle porte però qualche libro perché ogni dei deboli
Sottopongo
Prego avvocato avvocato Anania quella sera Ferrante
Buonasera
Senta lei dice di avere partecipato con il suo capo mandamento altrui riunioni nelle quali ebbe l'incarico di trovare il mezzo io mi voglio riferire al furgone
Dai ricordava con precisione ora che tipo e che marca di furgone era
Mi pare di avere detto che si trattava di un furgone
Mi pare FIAT ottocentocinquanta sì ha detto questo perfettamente
Ma è di sicuro un molto probabilità
Ho dovrebbe essere quel tipo di furgone dei
Va bene di che colore era stamattina non era al sicuro ora lo ricorda meglio
Sono mi pare di avere detto che era di colore chiaro però non va bene non ho una certezza nome certezza del colore non non me lo ricordo Orrù horror o conclude con forza al rosso però o ricordo veramente grave
Senta si potrebbe dire qualunque colore tanto io non c'ero non l'ho visto quindi al suo ricordo mi affido
Senta un po'vorrei ha detto che era le spade c'era caldo quindi ha dovuto praticare dei fuori in questo furgone per l'aviazione ne vuole parlare di questa operazione che avrebbe fatto lei personalmente
Allora si trattava innanzitutto di un furgone completamente e chiuso
Non era il tipo con i pezzi e si sono fatti alcuni fori nella carrozzeria
Sarebbe spiegare meglio le persone che erano predetta entro
Ricorda a che altezza quanti ne fece come li fece con quale attrezzo possibilmente
No credo che sia stato usato un un trapano un trapano di quelli a mano perché nel nel garage dove era posteggiato il furgone non c'era l'energia elettrica
Quindi erano dei buchi più piccoli allora
Erano dei buchi
Che servivano a respirare se ne sono fatti idee diversi
E erano quantificate non non non saprei parte da da quando vado riferisce questi questi poche che lo ricorda forse ci siamo fatti un in diversi in diversi posti della della carrozzeria
Cioè sulla destra e sulla sinistra lato posteriore
Guardi avvocato adesso non saprei imperfezione notizie si sono fatti
Soltanto sulla destra o sul lato posteriore ma ricordo che si sono fatti diversi voti proprio per consentire a quelli che erano lì dentro di respirare meglio
Ma quantificarmi utile a che altezza non
Adesso non non non sono in grado di delirio
Finita questa fase che possiamo definire preparatoria lei si incontrò nuovamente
Con altre persone ebbe un incontro a vicolo Pipitone foto Pipitone cucina
No successiva topo quella dopo siamo andati articolo Pipitone sì
Che fu subito dopo subito dopo le due riunioni che aveva avuto prima in in una località in una proprietà di un certo Troia se non ricordo male ha detto no
Questo
Queste riunioni io intendo parlare ora di questa riunione in fondo piccolo foto Pipitone qualche come lo chiama lei da chi ha indicato alcune persone lei in questa ha riferito anche di avere misto dei vescovi in questo locale
Vi dico un poco acquisto dei delle armi lei di
Armeno verde gomma erano erano meno decorso c'erano dei borsoni
C'erano Cerami cala cinque offre dentro dentro i procioni e perché
Anche noi avevamo i nostri i nostri fucili e quindi
C'erano sia quelli nostri che di altri kalashnikov
Infatti posto riguarda dire forse quelli della famiglia di San Lorenzo erano oppure via vicolo Pipitone
Sì se e dove erano contenuti Voltri le vostre armi
Erano noi usavamo anche noi usavamo borsoni e portoni in plastica
Quindi lei articolo Pipitone ha visto sia borsoni contenenti le arrivo oltre il sia il borsoni dico
I borsoni contenenti altre armi
C'erano degli altri posso sì sì c'erano tra gli altri argomenti lei a Pistoia ma quella mentre non non ride
No materialmente non ricordo di avere visto le armi ma c'è proprio materialmente non non credo di averla vista ma visto il borsone nero
Sì perché c'erano degli altri borsoni a far bene al al mostro o vicino al mostro
Va bene sento poco
I cinque Spolli lei dice di aver visto con quanti predisponiamo visto anche in questo locale
Guardi avvocato io ricordo due esponi però non sicuramente uno era espone l'altro non ricordo se era pure ed espone o una una vespa ma sicuramente erano almeno due due mezzi mi ricordo due trasponder
Tu insomma come espone va be con la precisazione che sta dando ora che potremo pensare come l'arresto è uno pone
Nuova espone o Vespa comunque io richiamo tutti i ciclomotori incompetente qui e ne ha visti due di che colore erano
Non ricorda riguardi i vescovi dite sporche non non li abbiamo forniti Noemi no no io dico lei miliardi
Lei li ha visti io con le sto chiedendo se per combinazione lei ricordasse al colore
No prepariamo però che no non non posso essere certo su questo non inutile dire i colori che io effettivamente non non ricordo
Beh non ricordo
E qui quando c'è stata questa nell'Unione porno la ripartizione all'assegnazione degli incarichi perché in questa riunione sarebbe stato giusto
In questa riunione agricolo Pipitone
è stata la tripartizione del ricarica lei ha detto a chiare voi
Venga
Ecco adesso adesso mi pare di ricordare che e c'era il problema è il problema di un altro di un altro espone e diretti reperire un altrove si pone se se poteva essere possibile reperire
Un'altra resta un bel sponde comunque diciamo un'altra un'altra motocicletta però non penso se sia stato fatto pure non
Ok lo abbia detto non non lo ricordo questo comunque e adesso sto ricordando a proposito di so bene espone che c'è stato un discorso cenere
Va bene però ripeto non li abbiamo poi la ringrazio di questa precisazione io le chiedevo solo io colore del mezzi che lei ha visto lì per cento di quelli che lei ha visto per certi di quello eventuale o ipotetico certamente lei non non glielo posso chiedere dal momento che lei non l'ha visto
Quindi
Poi dopo questa riunione suddivisione dei compiti
Che cosa che cosa avete fatto
Come le ho detto poi io o ha preso quello che dovevo fare
Quando siamo andati via
Ho fatto quello che mi era stata bene perfetto quindi apprezzo il suo compito lei è uscito ha lasciato quella riunione via e si è portato mi mi buono o con una certa a me interesserebbe la precisione esatta verso a che ora lei lascio il locale a che ora inizia una riunione a che ora leggo al giorno il locale
Guardi avvocato a me dispiace e non potrebbe essere e preciso anche perché capirà sono passate
Passato più di una decina d'anni quindi
Dare con certezza una precisione sul sull'orario di quando siamo andati via
Non
Non non lo ricordo con corriamo il femminismo ad aiutarla Elio
Lei ha pranzato affatto una collezione riesce a collocarlo prima di pranzo dopo pranzo era già ora di cena riesce a collocarlo nei tre punti fondamentali per la nostra giornata
Avvocato non non non ricordo se se o pranzato abbiamo pranzato e poi siamo andati via
Non non lo ricordo preciso su questo manco ricordo dove ha pranzato quel giorno Josè ha pranzato
No non non ricordo se l'ho precisato ottobre ho pranzato al mondo moderno
E da questo momento non ricordo niente perché sono passati
Come le ho detto più di dieci anni va be'guardi io le potrei dire che lei ricorda la cosa meno importante come se fossero verificate e e cert'altra cosa nove ricordato dal padre a una cosa fare una colpa di questo se dopo Hugo da questo momento quindi lei voi altri siete diventati come si suol dire operativi eravate pronti per eseguire questo attentato questo compito che doveva fare lei giusto
Sì è giusto sì o lei uscendo da quel locale che cosa ha fatto ma con questo non lo ricorda
Uscendo da quel locale io ho preso
Ho preso l'autovettura e sono suo mandato autovetture rapido col
Eravate ritmo l'autovettura
No la mia autovettura la la Ritmo era l'autovettura rubata
Avevo che avevo posteggiato precedentemente nei pressi se
Per riprendere la sua autovettura e si frega
Presso l'autovettura rubata immagino
Credo che
L'abbia portato vicino alla statua o qualcosa del genere non ricordo il punto esatto ma sicuramente dopo dopo la statua comunque nei pressi del della statua
Prego dell'autovettura rubata bottiglie non le devo fare quartiere questo episodio interezza che proporrà Potì lei
è una domanda una semplice domanda una nuova descrizione di tutto il fatto alcun progetto ricette una come prescrizione perché non vuol ripetizione fabbriche quello che lega del
Sono quattro parole fatta
Ha finito avvocato soltanto chiesto allora
Un attimo gli altri particolari lei non può pretendere la pedissequa ripetizione le il russo chiede il prevosto aiutando moltissimo quali Brusamolino Carcano hanno per caso però
Moltissimo desideravo sapere appunto quanto l'UCPI da questo il ritmo del cosa fa dove si va a collocare questo non è che poi soprattutto non l'ha fatto tutta la descrizione ha detto dov'è capitato che cosa che cosa è successo che cosa e a chi ha incontrato così allora siccome l'ha detto io non posso fare su una domanda no votato immensi alla contestazione su quello che ha detto che gli eventi avversi
Va bene terrà e quindi Vecchio non so quello che lei ha detto convento l'ho studiato l'ho sentito stamattina io la volevo fare precisare alcuni punti a volevo che fosse lei stessa fra lei prende questa autovettura è va a posteggiare
In viale Croce Rossa a che distanza
C'era un distributore di benzina lei sì dove si colloca prima o dopo il distributore di benzina porno direzione diciamo verso mare
Allora io stamattina ho detto che mi trovo posizionato all'incirca a circa venti venti trenta metri dal distributore editore benzina
Non in direzione verso Maremma in direzione dalla statua al direzione vere Fontana
Quindi il vero come ho detto siccome sono stato parecchie alcune cose della gang si ma oggi dove va bene se dopo lei era posteggiato dove
Sulla strada fuori dalla strada
Ho detto che più volte ho cambiato
Posto e
Tondato perché alcune volte mi mettevo sul marciapiede alcune volte mi spostavo mi sono detto oggi per la prima volta o però per la verità che si spostava se n'è ricordato oggi ove era sfuggito di dirlo allora
Negli interrogatori precedenti alla creatura contestazioni o no se deve fare una contestano Graham l'appalto è una contestazione per sollecitare
Il suo ricordo non è una conquista portava Salomon seggi nella Po indicare per piacere avvocato dove l'altra è questa
Non ha mai letto
Allora patto di non averlo mai detto significa che può
No no averlo precisato se lei contesta una diversa indicazione dica laddove l'altra la contro
Ma
Controlliamo
Visto che la corte non è in grado di controllarlo autonomamente e poi eventualmente fa la contestazione diciamo dal verbale di interrogatorio
In forma riassuntiva arresa alla Procura della Repubblica di Palermo il ventotto del mese di settembre dell'anno mille novecentonovantasei
Pagina fine tre inizio quattro il giorno successivo
Prima
Quel giorno cinque agosto quindi andammo separatamente ha parcheggiato la prima la FIAT Ritmo mio precari apporto in via corrotto o per rimasi fino circa insorta parcheggiato sul marciapiede circa venti metri da un distributore Esso che vi era insomma adesso in direzione è stata giusta
Durante quella lunga giornata di passare talvolta solo tipo capitano ha detto di essersi mai sposato
Questi sono i riassunti io se lei prende pagina undici della trascrizione integrale dell'interrogatorio probabilmente a metà pagina a una risposta al suo dubbio
E a questo punto credo che Pubblico ministero dovrebbe se i comuni
Cioè e dispiace nel senso latino faccio le contestazioni forse non è nemmeno ovvero una contestazione presume CIPE allocare una stazione negativo non l'altra la prego Pubblico ministero sentiamo adesso
Lei cosa in questo secondo giorno lei che cosa fa riprende la stessa posizione e Ferrante si ho ripreso la stessa posizione del giorno precedente mi sono fermato di nuovo nelle vicinanze del rifornimento di benzina
Le ripeto ogni tanto mi spostavo andavo dieci metri più avanti venti metri più avanti comunque mi spostato
Vita erotica mi scusi punto immaginario pagina undici della tra pubblico nella trascrizione integrale del l'interrogatorio che poi è l'unico ventotto nove novantasei
Al torneo come donna ma piena la rete perché ora cessa nono a un minuto per pubblico il credo che ci siano più cupo e giacche così gentile pubblico ministero lei mi ha detto un secondo giorno giorno sei se per favore rilegge il giorno cinque
Lei ha chiesto di Giordano
Della strage più e star raccontando il giorno la signora esperto passasse al testo uscito dal fondo che vedono per la prima volta lei che cosa fa avvocato stavamo parlando del giorno della strada no io ho detto anzi cinque agosto
Se dai colpi d'aria io non ho la chiamata allora venendo dico partiamo ad altro
Quindi a me risolta dal verbale di interrogatorio che la sua operazione per quanto riguarda il cinque di agosto lei non ha esercito di essersi spostato
Longo o o o sotto o sopra questo marciapiede che cosa mi dice
Dobbiamo molto probabilmente mi soffermai domanda gliela ritardare allocando poi
Vedremo che tipo di contesto relazione era presente no con annessa a me risulta dal verbale atto dell'istruzione tale deve essere data rituale laghetto dell'EUR eliminata per i risultati dice ancora
Allora
L'avvocato finanziati risultati faccia la domanda
Dalla lettura del verbale più risultati data c'era la neve contestare la lettura del verbale e la questione era qua quel giorno cinque agosto lei quel verbale di interrogatorio
Vorrei solo al Pubblico ministero data ventotto settembre del novantasei alle ore quattordici e quarantasette
Quel giorno quindi cinque agosto quindi andammo via separatamente dal fondo Pipitone per recarci in via procedurale io andai via per primo
E non so come si spostarono gli altri
Ricordo che mi portai con la mia auto dietro la spada dove avevo parcheggiato prima guardia più vittime
Birre Gaia a bordo di questa in viale Croce Rossa
Ove rimase fino alle ore ventidue o ventitré circa in sosta parcheggiato sul marciapiede sintomi circa venti metri I want distributore Esso alberghiera sulla destra direzione è stato risulta
Durante tutta quella lunga giornata vidi passare talvolta Fulga fino a tarda sera dopo aver lasciato disse il rientra quindi questa circostanza che lei riferisce
Come il cinque agosto a me mi sorprende che lei non abbia mai riferito che si era spostato durante quella permanenza antichi quella giornata cinque agosto
Duplice profilo prima perché trattasi di verbale in forma riassuntiva quindi non mi pare sposa ritualmente contestare una circostanza adottasse perché questo è quello che è già poi se ci sono tre LEA ci sono quattro irrigazione cos'è successo al reato giustamente che comportate pubblico certamente insomma ufficiale opposizione perché dalle risultanze delle dichiarazioni rese oggi latitante in quanto letto all'avvocato imbarcazione apprezzabile contrasto
Signor Ferrante vuole rispondere a quello che le ha contestato all'avvocato cioè discorso vale solo per il giorno antecedente alla strage
Allora il giorno antecedente alla strage molto probabilmente io non mi sono spostato perché è stato soltanto il primo giorno e nelle diciamo che per ebbene poche ore rispetto al al giorno successivo ripeteva probabilmente non mi sarò uno spostato
Da diciamo tali anche perché sento il primo giorno che montato
Non non avevo grande necessità di di spostarmi
Lei saprebbe descriverli grossomodo quella ragazza che stando al piano terra dietro dietro i vetri la guardava
Scusi no sentito soltanto una parte della della tua Thomas saprebbe descrivervi grosso modo quella ragazza che stanno dietro i vetri ma guardava mentre lei era lì società
Lasci perdere io Ferrante vada avanti avvocato
C'era un patrimonio in pista
Aveva
Per
In questo in questo punto dove lei era situato con l'automobile c'era sul marciapiede su su tutto il lato destro c'è un certo largo la strada fa un certo largo
Sì nel lato destro del marciapiede sì c'è un punto e mi pare che cominciata da dove c'era il occulta iniziatore perché un po'prima credo che c'era un pensatore
Il punto era un po'più largo rispetto a dove finiva diciamo dove c'era il rifornimento di benzina cioè nel rifornimento difensiva detti benzina andava andava a stringere
Ricordo che era più stretto quel quel punto di
Entra per eliminare l'argomento topografico comunque la questo lato la via Croce Rossa che inizia veramente da di una presunta questo lato dalla via Croce Rossa rimasto immutato rispetto alla data dall'ottantacinque per la strage o o è stato buttato
La solo se non hanno svelato dove c'era il rifornimento
Questo tradotto strada
Sulla destra dove era lei osteggiato
Quindi un poco prima perché che sai fare comincia da via da via dall'attraversino il rinvio delle onde se non ricordo male
Fino al palazzo dove è stato commesso l'attentato questo tratto di strada e molto ampio rispetto a come era ancora
Guardi adesso ma credo che sino a quattro anni fa proprio questo piccolo tratto non era non era non era mutato questo breve tratto sino almeno credo di no
E non valorizzato destro perché davanti credo che sia stato abbattuto comunque
Alterato sì
Adesso non non per lei e lei da dove e da lì dove era posteggiato su questo sbarco per la strada faceva una leggera curva lei non riuscivo a vedere gli ingressi del
Palazzo dove poi ha collocato l'automobile
No
Non riuscivo a vederlo questo cancello ma riusciva avvenire il primo palazzo quello di via Croce Rossa
Palazzo Palazzo
Palazzo si vende silente e lei metteva all'ingresso che in questo palazzo
No
Non vedeva l'ingresso
Vedeva se c'erano quindi avevo una visione diretta vicina che era il distributore di benzina vero
Sì diciamo che dipende dal punto dove era omesso ostacolava un po'diciamo
Il piccolo piccolo fabbricato prefabbricato che c'era del distributore
Comunque non si vedeva da non si vedeva molto bene
D'ingresso l'ingresso proprio non non si vedeva
Comunque se tu poco
Lei ha visto arrivare
I suoi complici sul luogo del delitto
No
Non li ho visti
Avveduto sovente quindi il furgone che stava nell'attraversino di fronte a questo palazzo che il civico ottantasei
Settantasei non vedevo il furgone io
E cosa vedeva allora lei le persone
No non ho mai detto che vedevo le persone dalle io non vedevo nessuno ti quelli che che erano posteggiati in quella zona perché appunto dentro il furgone il furgone
Era posteggiato nella parte posteriore e tra l'altro erano dentro il furgone comunque io da dato vero non vedevo nessuno tranne Pippo cambino quando passava
Qualche volta dalla stessa strada
Il giorno sei
A che ora lei parlati dal giorno della strage lei ha detto di essersi fregato i al fondo Pipitone tra le ore sette alle ore otto
Quindi
Cosa fa
Io
Quando siamo arrivati di mattina di Martina
Poi credo che subito ce ne siamo andati nuovamente nel posto appunto dove mi era stato detto di andare
E quindi credo che che subito cerchiamo almeno io me ne sono andato subito e si è andato a completare quindi al solito posto in via Croce Rossa è giusto con quell'autovettura rubata
Anche lei andò via per primo quindi arrivò lui per primo
Lei vede i suoi complici arrivare
Non non ricordo anche perché no non non non me lo ricordo ma non credo di averli di aver divisibile non li ha visti no non non me ne ricordo ma credo credo di no
Quando c'è stata
Lei ha visto passare questa automobile
L'Alfa Romeo mi riferisco blindata ha sentito gli spari
E andata a ostruire il il passaggio l'accesso al palazzo giusto
Ora la pregherei di ripetere nuovamente
Con quali sono state le sue operazioni subito dopo aver posteggiato l'automobile davanti in quel carcere
Diciamo che è quasi e contemporaneamente al
Ai primi e spari
Mi sono mi sono mosso e o lasciato la macchina e lì davanti
Quindi il tempo che dispari erano cominciati io mi sono mosso non so quanto tempo
Sia passato
Perché saranno stati al massimo non lo so credo o uno o due minuti dal dal tempo che ho diciamo messa in moto ho lasciato la macchina lì e poi ho attraversato la strada
Tenga conto che con la macchina
Credo che ci siano al massimo una cinquantina di mente sono d'accordo
E altri e altri venti metri di strada apparve apparve a piedi quindi credo che il tutto sia stato membro nel giro di i tre minuti credo
Perché quali sardo farò io ma scusi un attimo se la interrompo quali sarebbero i venti metri lei dice cinquanta metri da dove era corteggiato fino al luogo dove portò al cancello gli altrimenti mai con l'auto
Quali con quali sono gli altri pentimenti
Gli altri venti metri sono quelli che praticamente ho percorso a piedi e dopo avere lasciato l'auto perché ho attraversato la strada mio percorso una piccola strada e che poi sia più facile nel momento convenzione viale Campania
Sì ma perché all'epoca la via Croce Rossa era largamente metri io ricordo di meno
E infatti ho detto sei sette metri per la strada che da dietro a centrocampo va be'voi ho attraversato un'altra strada che andava da via Croce Rossa
Altre spallate per viale Campania
Questa questa strada saranno dieci quindici venti e quindici rendimenti confermato cose dopo ancora oggi non ci ero arrivato io a questo momento a questo punto quindi per questo non mi trovavo detto poco Najaf quindi a lascia l'automobile buttano chiarisce reputa legali
Attraversava la strada e trovai no non ho buttato le chiavi io prima di discendere o quando sono sceso
Ho attraversato
Ho attraversato de ho visto gli altri incorre
E poi ho buttato le chiavi sì e che i suoi correi dove erano rispetto alla Palazzo rispetto all'automobile rispetto al cancello come come altezza e come dire si
Allora Heaney correi erano praticamente nel nell'atto opposto del cancello comunque in via in via Rosa Croce Rossa
è ed erano ed erano tutti si erano affacciati erano scesi dal furgone si erano affacciati sulla via Croce Rossa
E tenevano le armi dice lei lei in quel a questo documento si mise insieme al ruolo si mise dietro al morosi soffre Ermolli
No io camminavo travolto camminavo non non apparso molto molto veloce cioè non non correvo
Ogni tanto mi giravo è loro continuavano Ascarelli
Diciamo che quasi con tanta contemporaneamente
Ho visto passare i esponi
In ricordo che erano due versioni che sono passati diciamo turbato andavano verso la destra quindi da via reputano avverso elezione
Elezione
Statua e a quel punto io
E sento da solo e a piedi me ne sono andato per i fatti miei anche perché gli altri dovevano andare dovevano fare altre soluzioni ecco va be'un'ultima domanda forse sarà proprio
Questi tre esponenti era nove esponenti ha visto passare lei
Guardi io sicuramente un uomo si trattava di un vascone non ricordo se erano due esponenti o da esporre o è una Vespa però
Sicuramente era volta indolenti poi questi me li ricordo almeno in due show credo di averne visti passare soltanto due dal lato che andavano verso la verso la spada
Io le chiedo questo solamente così usciamo da questo equivoco c'erano queste le sbornie eccetera erano lei via iscrivibile sono passati da vicino ci si predispone davanti da vicino questi due mezzi Vespa o Lambretta che poi ne sono passati vicini
Sì mi sorpassa erano gli stessi che lei aveva visto Lina al fondo del vicolo Pipitone al fondo Pipitone
Sito poco che erano gli stessi motori tallonati quale deve dare una risposta precisa erano gli stessi devo supporre che erano gli stessi
No bombe c'è io ho garantito indossando non ne faccio questione se erano questi polizia erano Vesprini il Verano ciclomotori o quello che fossero
Le ed è già che lei gli aveva chiesto io le chiedo se lei gli ha conosciuti se lei li ha identificati come gli stessi che aveva visto nel vicolo Pipitone ha perso solo politiche
Sì dovevano essere gli stessi
Dove ai posteri l'attaccante
Un
Al cuore come quella del perdono il fedele
Delle vendite dirette ai posteri non è nostra scusate
Pensiamo fervente cavo
Saremo
Il film di
Vi prego grazioso fango
Quante persone c'era non su questi motorini su questi vescovoni
Ma erano due persone per ogni per sport
Due persone per ogni l'aveva lo so che lo avevano
Lei ha detto anche di non aver più riconosciuti va bene senta un poco perché lei dopo
Che che strada fa lei che sarà la percorre per andar via da quel luogo
Dunque io percorso teste viale Campania e sono andato e sono andato in direzione e alle Strasburgo quindi verso verso casa mia
Quindi ha dato da questo fra lei era in via Croce Rossa ma è andato dritto verso a spacco e poi è salito verso via la Campania non ricordo come si chiama via Brigata Verona
No non ho detto questo no io glielo sto chiedendo se lei ha fatto questa strada
No portato questa strada
Mi dica con l'ha fatto
E ho detto che
C'è questa stradina che porta da via Croce Rossa alle spalle del del viale campagna che non non solo questa questa piccola strada come come si chiama comunque questa che ho passato oppure a piedi gli mi sono messo in macchina e
E poi sono proseguito per il viale Campania e poi verso il e adesso la spurgo prima video andando sempre combatto Del Piero a Strasburgo ferrovie
Senta una cosa a quell'epoca siamo nell'agosto dell'ottantacinque che era capomandamento di ridurre tutta
Capo mandamento Sottana sempre stato Ciccio Madonia
Certo poco tutte le riunioni che si sono verificate a casa sua
Erano poco no Salvatore Riina erano tutte sicuramente riunioni della commissione provinciale
No tutte no
Quando per esempio
Venivano messa venivano anche delle persone che non erano
Qualcuna che non era neanche combinato
E siccome stamattina lei ha detto proprio riunire la commissione provinciale che si tenevano
Ogni sabato due per un mese libidine all'altro tempo pochissime erano tutte queste riunioni della commissione provinciale
Suppongo di sì perché è chiaro che essendo come località processo stamattina aprendo questo per via curiosità io non ricordo ha parlato di nella convinzione ma non delle date chiederete cordialmente simbolista in altro processo analogico insomma anche la vedova segua signor Ferrante per favore
Erano tutte le riunioni della commissione provinciale
Essendo essendo otto otto e non posso dire che si trattava tutte di riunioni i Commissioni provinciali ma è chiaro che i partecipanti che venivano a parlare c'era e persone che venivano a parlare con con Salvatore con Salvatore Riina
Ne facevano parte quindi credo credo di sì comunque non composto di Repubblica
Quindi tutte le persone che venivano abbassata parlare con Riina ne facevano parte della commissione provinciale sta dicendo ora
No nuovo tetto
Non lo dica allora
Non tutte le persone che venivano a parlare con Salvatore Riina è la quarta volta che lo ripete nella tutte le persone che si incontravano il piccolo Salvatore Riina necessariamente erano capi mandamento abbia risposto quattro volte
Dopo Messina Franco Secchieri alta avvertendo
Registrato in Francia
C'è voluto
Senta messi Francesco Mastro Ciccio
Con la Commissione provinciale di Palermo che cosa c'entrava
Paolo Novelli c'è una domanda che mi sta facendo
Questa mattina ha detto che avvenivano una delle due signori la Castelvetrano Messina Denaro Matteo e il padre ucciso cinque ha parlato anche di un Ciccio Messina marce oggi cioè
Messina che venivano a incontrare lei durante le odierne alla commissione provinciale venivano incontro Salvatore Riina
E queste persone ora le chiedo avrà che titolo avevano per far parte della Commissione provinciale di Corsano
Sì rimane in Afghanistan domandarsi annualmente dall'esponente avvantaggiate grande stamani
O per terra anche partire sono Antonio Marro
Io non l'ho detto di no non ha parlato comunque ammette che vedono questi signori punte battuta io l'ho pure
Qual è la sua risposta
Non ho detto che quelle persone facevano parte della Commissione di Palermo
Il che grado avevano queste persone separata la chiave servirà perché avevano
Modelli di governo di Castelvetrano uno di Mazara del Vallo ricorda un altro di Trapani clinica ecco l'aveva detto che era oppure capo famiglia dedica battute efficace
Posso fare una
Venivano nella qualità di rappresentante provinciale della provincia di Trapani questi signori
E chiede allora di queste quattro persone al rappresentante pro della provincia di Trapani all'ottantacinque
Nell'ottantacinque sì no no scusi sono impreciso io quando ci sono state le riunioni a casa sua quando c'erano riunioni a casa tua
Quando c'erano le riunioni a casa mia che mi risulta era
Francesco
Messina Denaro di Castelvetrano
Presidente non ho altre domande
Grazie
Avvocato Gian Bruno Colle delle scatolette cinesi ecco faccia in quelle scatole che ha destato curiosità
So soltanto il duplicato nei rilievi medi registrati o anche l'altro procedimento soltanto che mi preparavo capelli vecchia curiosare precedente anche
Data che mi preoccupano Washington questo pacchetto celerità rubando intercambiabile immediatamente dall'architetto va be allora neonata Giambruno apre che molto brevemente lei rimanendo sempre nell'ambito di questo procedimento e di questi fatti
Quando lei ma a riferimento ai Galatolo internazionale recapitati
E a chi si riferisce onda specificatamente
Enzo Galatolo
Quindi
E abbiamo chiuso
Enzo Galatolo sì ho parlato soltanto di Enzo calato
Un'altra domanda grazie
E avvocato chi prosegue poca di Benedetto
Avvocato Di Benedetto e poi
Signor Ferrante lei ha già detto oggi ritenuto dottore Cassarà lei non sapeva era la persona sarebbe stato ucciso che nulla però presto precedenza
Ma a lei il nome del dottore castana era conosciuti
Com'è che il dottore Cassarà enogastronomia in un nome sconosciuto
No io porto la conosce
Un'altra domanda ora lei ha già risposto più volte queste domande quindi cosiddetto non sempre su questo punto è quello che attiene alla sua posizione cioè dopo territorio per cento lo stadio è stato dato l'incarico di andarsi a mettere in quel posto con la ma lei ha detto ricorda che se dico una cosa imprecisa
Che si trovava a circa venti trenta metri dal benzinaio questa sua postazione diciamo il titolare stava fermo con la macchina
E ha detto che non vedeva il furgone e che ha visto soltanto Gambino dico in quei due giorni
Quanto distava all'incirca questa sua postazione dal cancello di accesso allora luogo politico
Spunta la strage
Ora
Credo che
La distanza e dovrebbe essere circa alle circa venti metri venti trenta metri e dal dal benzinaio
E altrettanto diciamo dal benzinaio al al cancello
Comunque si tratta di decine di metri di differenza non sono trenta sono quaranta ma
Verso quella di Stars alle spalle ricordo capisco che
Situazione nell'interrogatorio di arresto innanzi alla Corte d'assise di Parma verbale quello per
Da atto quanta
Scusi è un serrato Verona depositate nessun verbale ancora
Fino a avvenne otto
Il verbale si darebbe la deposizione di Ferrante che insomma
Centrali di prodotti agricoli Termoli Ganci quell'ordinanza lo riterrà sì va be'allora lei sogna vostro dico che ho Portogruaro tirrenica lei si è opposto la corte ne ha dichiarato Liguria pure di capitali privati
Dopo la contestazione ottenne la scorsa volta per i verbali degli anziani dica comunque non l'ha prodotta ancora il Pubblico ministero deve portare Petramala costano Cesare prospetta per ricordarcelo
Purtroppo assente la precedente udienza non ho capito quindi la giurisprudenza che si è formato su un punto
Cioè è stato utilizzato quel verbale per le contestazioni a a chi aveva reso precedente
L'interrogatorio come imputato di reato ancora non parliamo di contestazioni sostanzialmente la corte ammesso alla produzione preannunciata dal pubblico ministero e ancora attivarsi materialmente tra le carte se il contenuto limitato nei riguardi degli imputati che avevano espresso il proprio consenso cioè per quelli nei confronti della quale questa prova non si era formata questo è un atto giacché fa parte del procedimento e adesso la parte che non ha espresso il consenso o anche farla introdurrà cioè a dire rendendo operativa sotto il profilo della contestazione
Questo non glielo vieta credo nessuna norma perché
Non è così cioè seducendo trentotto
Come contestazione
Ma che non è fare qualcosa in più alla produzione questo ho qualche difficoltà considerata l'ora a a assai Micalella a seguire il percorso logico comunque va be'
Quindi lo possiamo utilizzare dopo la correzione centotrentotto ed è diventa e diventa per giunta utilizzabile nella parte contestata la parte che tenne a bada
Non so se sono meno chiaro no no presente sono io che non riesco a seguire questa parte che
è particolarmente particolarmente complessa perché dopo la modifica della
I protocolli per la vita del duecentotrentotto ritengo salvo terrore addirittura mio di di vi ricordo che se il verbale non può essere utilizzare non può essere prodotto non può neppure essere utilizzato
è inesistente perché sconosciuto alle parti ma non è stata modificata la norma che ne ammette la utilizzate dai tagli alla contemplazione tant'è che il quarto comma verbale centotrentotto dice quello che appunto premettevo che
Posso ricordare alle teste d'azione o perplessità no la propria può anche possiamo anche sbagliare no no no sicuramente parlo io difendono non abbiamo la pretesa di essere Cassazione dunque ricorda anche
Altri verbali che vengono dalle indagini preliminari a maggior ragione sono incitare a ricollocare cento mila profili di costituzionalità avvocato coloro che con le società d'accordo quelli per le indagini preliminari ipotizzare perché sono conosciuti da lei
Tra questi verbali non potrebbero essere utilizzati sempre ripeto se la mia ricostruzione sistematiche corretta perché io parte pubblica non li conosco nel momento in cui non sono presentati nel
Perché sono verbali di prova di altro procedimento mentre lei ha un punto di riferimento che il fascicolo del Pubblico ministero e quindi gli atti
Che sono contenuti nel fascicolo dopo il preposito sono da lei conosciuti o conoscibili ritiene Pubblico ministero per non può per consigli avvocato l'ho prodotto prima che venisse modificata la norma
Quando non c'era ma limitazione che potevano essere prodotti soltanto nei confronti degli imputati che erano presenti in quel dibattimento dopo la modifica della norma è chiaro che pur essendo materialmente lidi esistenti
E come se non esistessero più perché gli attuali imputati nel pezzo di dipartimento che ha riguardato la marca erano tutti assenti quindi quei verbali
Sono utilizzabili solo limitatamente a ma mai tranne che non vi fosse un espresso consenso da parte degli imputati ma
Ma comunque il problema il problema troppo data da una carica così come dire l'affronteremo default ritirato rauca il valore bambina il parere globale Riondato
Ma
Questa intolleranza proceduto tradotto diventino e fortunatamente rinascite legislatore finalmente si convinca emanare norme chiare credibilità che però è una torre di Babele al
Lei benissimo quello del dottor Antonino fortunatamente c'è una giurisprudenza che ha sempre ammesso le contestazioni non
Ho capito no ecco
Dalle Corti d'Assise definitiva
Normalmente fino
A quanto sopra convenuti avvocato allora
Peraltro diciamo non dico reintegrato dal pubblico ministero lei si parcheggia rispetto a questo cancello quale stanza quindi parla ma la distanza dal cancello non tanto colto
Conosciuta attualmente l'uno fa riferimento primavera
Come dicevo prima sto consultando il verbale continentale relativo al processo imputato la marca del novantuno
Giorno io mai verbale male manca pratici dunque il giudice Luigi lo sa una pagina ventitré insomma anni giuridico
Ecco lei si parcheggia rispetto a questo cancello uguale fiscale pagano a me la risonanza cioè
Le numerose ossia
Britanniche più lunga fino
Ma
Io suoi appostamenti del giorno cinque allora quindi razionalizzino
Sarebbero stati in luoghi diversi io credo io spero che abbia detto che sia poco sempre nello stesso posto come posto di base a voi la mia domanda è queste oggi abbiamo precisa aperta controdomande se
Il giorno precedente giù nella speranza a tutti i residenti Luciano esclusive mi pare essere diventato diamo Pubblico ministero dovrebbero volontariamente a parlare al microfono perché poi ti metti le parole rimangono solo nell'aula non nel verbale no no Bobo faccio volutamente presidente perché è una richiesta di chiarimenti all'avvocato non volevo lasciarne traccia nel verbale Pubblico ministero se vuole portare presieduto no no no rifarle arbitro non si preoccupi
Ripeto è proprio per riuscire a seguirlo e per rendere sempre comprensibile ai fini del
Delle norme che regolano l'esame anche degli imputati la domanda alla all'imputato stesso ad evitare che poi
Non capisca bene attuale giorno si stia facendo riferimento e crei involontariamente o volontariamente dei contrasti precipitiamo allora era una contestazione avvocato cinque al giorno circa richiama
No è una contestazione per sollecitare il ritmo perché addetto la domanda era questo
Domanda il Pubblico Ministero lei si parcheggia rispetto questo cancello a quale distanza questo
Gliel'ho detto non lo so saranno credo un centinaio in perché mi trovavo fino a trenta metri dal rifornimento di benzina quindi
Ricorda è all'incirca questa la distanza che c'era la cancello dove si trovava il giorno cinque
Credo appunto se se avrò detto un centinaio di metri e perché presumibilmente calcolo tarda e circa trenta venti trenta metri
Dalle rifornimento poi altri dieci metri il rifornimento poi ci saranno calde rifornimento al cancello
Non lo so trenta quaranta metri e quindi se ho detto un centinaio di metri
Diciamo che la distanza dovrebbe essere all'incirca quella lì Carola Mauro Pica villa Ciani Gaetano verbale come seconda lega visivamente dico chiaramente dopo
Dopo nuovo gergo avventurare adesso lucidamente conto ricordo con perfezione la la zone quanta distanza esattamente potrebbe esserci ora mi scusi gli ottanta per sgombrare il campo da ogni equivoco la sua postazione del giorno cinque quella del giorno sei cioè della strage era vasta estate si è messo sempre nello stesso posto per la macchina
Avvocato ho detto che non mi sono messo sempre nello stesso posto da una volta mi sono spostato
E si sposta cioè lei aveva un posto in cui si metteva questo in cui la donna non vedeva di cui parlava prima
Beh ricordo dove si andava a posizionarle come macchina giorno cinque il giorno sei ci sono due posti diversi
No io non ho parlato di due posti diversi parlato di diversi posti che potevano cambiare
Talvolta talvolta anche di decine di metri ma lega di massima era quello lei al massimo credo un gentile
Io ti metti dal dal cancello vecchie saranno stati venti trenta metri magari a volte mi mettevo dalla parte sinistra della strada
Ah no magari magari non le chiedo magari lo ricordo dico quello che le ricorda celebre Foscolo anche talvolta anche nell'alto nel lato sinistro della
Vada comunque era quello lì posto dove io dovevo stare in linea di massima sì all'estero autonomo nel modo nel nel cercare il posto più più adatto ma lei si spostava come con la macchina ci andava la macchina e il TG lo faceva con la macchina quando si spostava
Avvocato possibilmente magari facevo dietrologie giravo
Il testo senza andare avanti o o indietro mi spostavo mi spostavo sempre in quella zona cioè non riesco a te ti devo dire mi spostavo Sgalla capo non andavo non mi allontanavo non andavo a a fare il giro il giro della statua o andavo avanti per favore Fontana ritornavo
Cioè io non potevo allontanare militare dal dal diciamo da quel tratto di via Croce Rossa che andava dal governo dove questo tratto di raggiungerlo
Sottratto nelle gare un'enorme anch'io ci sono stato
Al cancello al massimo verso uno Stato sì verso c'è la la Prato ubicata era quella di fare la statua poi verso il cancello indicano la la strada che niente
Era quella la strada che ne farà che mi era stata indica da dove io dovevo aspettare
Senta una cosa lei ha chiesto ha detto di avere visto queste questi due mezzi poiché si allontanavano con quattro persone a bordo
Ricorda se queste quattro persone indossa storica
Ricordo ricordo che si però tengo a precisare che è stata una cosa così
Diciamo è stato è stato un attimo ma credo che indossa storica lei siccome dice credo sempre in quel verbale dibattimentale faccia ciò allora no porre corto adesso non ricordo esattamente se indossava McAfee
E a pagina cinquantadue al pubblico ministero delle garanzie riconosciuti dicevano riconosciuti no anche perché ricordo che avevano il casco
Adesso la certezza di ricordare se avevano il casco non non ce l'ho perché ripeto è stata una cosa così fulminea
E chiedono un nuovo ma certezza di di ricordare se avevano il il casco anche perché ripeto non li ho riconosciuti quindi per nove riconosce molto probabilmente
Muove i padroni di casa
L'ultima domanda sa sei le persone che materialmente spararono furono informati dell'arrivo del dottore Cassarà
No famoso
Nessun'altra domanda Presidente grazie bene grazie potrebbe del Veneto presenti rilevanti ricordo è rimasto incerto che solidità
Cioè lei cinque le barche a contestati cioè
Esiste
Senta signora ha votato vasca sempre fra tante
Una piccola precisazione su questi punti rispetto alla posizione da lei se ne intende e alla Croce Rossa
Lei vedeva il distributore di richiedere sia sempre
Qualunque età lo spostamento mi riferisco in particolar modo giorno della strage
Si pretende distributore praticamente lo avevo avevo sempre davanti
Lei mite
Il titolare o comunque colui che lavorava presso questo distributore
Quando
Il giorno della strage
Il giorno della strage credo credo di sì però francamente Bondi facevo caso al
Sì sì credo di averlo visto
I pezzi lei era in grado di vedere paese c'è lei ebbe della Bracco pezzi preoccupato del fatto che vedeva della pistola questo perquisita
Io mi sì il benzinaio mi vedeva
Non so se riusciva a distinguere me
Cioè proprio nel vertice ammonimenti faccia e però il benzinaio vi vedeva
Mi osservava
Senta vediamo
Affidato
Lei sa indicare il mediano al furgone
Lei sa indicare anni punto dove ha visto il furgone precisamente dove dove fosse
Cioè siamo nella fase in cui lei ed è passata la macchina va a bussare alla tipico dinanzi al cancello poi scende sanava servire dove era posizionato il furgone
Il furgone era posizionato in questa stradina come ho detto che vada via Croce Rossa
Diciamo alle spalle del viale Campania che non non ricordo cioè non non ricordo come si chiama questa strada era posteggiato diciamo alle spalle di queste queste caffè credo rubato richiami intubato diciamo leggeva performance tatuaggio sul lato della della statua situato alla stato subito dopo a casa c'è poté scrivere mi e come era nei luoghi c'era c'era uno spazio uno spazio che andava dal diciamo dal nel retro di queste carte che si trovano in via per tuttavia al al primo palazzo c'era un c'era un uomo diciamo non piazzale lungo quanto tutto il palazzo comunque del furgone era posteggiato Di Pietro capo posteggiatori dietro senta questa Spalletti è sfumato cullato sull'altro lato non c'era spazio dove posteggiare il furgone
Senta questa stradina quant'era finita da quel punto c'è andata sposa lei dice cioè con la gara viale Croce Rossa a e alla campagna
Questo lei dice poi direttamente al viale Campania ad una stradina che portava al viale Campania non ricordo come si chiama quella quella strada una stradina piccola arrivava arrivava al suo arrivava diciamo a arrivato al viale Campania
E questa stradina che collega la coppia le campagne era piccola o grande
Che tipo di stradine stretta larga servirci a ricordarlo
Queste che il collega vada via Croce Rossa no verdetto questa che collega via Croce Rossa mi alla Campania era una stradina piccola
Sfociare in un'altra strada che portano in viale Campania Riva capito questo
Alla questa strada che collega dalla stradina al e alle campane che tipo di strada e la piccola grande
Transitata tradizionale Campania rispetto al viale Campania più stretta
Del per viale Campania
La distanza che c'è se è in grado di quantificarlo
Tre e alla Croce Rossa il punto dove lei aveva mai chiarita antiche punto alla mezzo e la macchina da gara Campari
Nono posteggiata in una stradina che poi portava al al viale Campania il punto preciso dove era dove avevo lasciato la macchina fonda Tombolo ricorda il punto esatto
Quindi common liquidi dipartimento adesso un po'pacchiano dov'è che la posteggiata in una stradina che porta
Proprio in questa strada che porta al viale Campania in queste stradine secondarie che portano e che attraversano diciamo il poi viale Campania
Non so come si chiama Michele mi pare Biava bemolle o qualcosa del genere
Però non non non sono preciso sui nomi del delle strade cent in questo momento io non ricordo bene ma è la mattina quando è arrivato per fare un po'di chiarezza su questo punto lei posteggia macchina lì
La vittima dov'è che l'aveva lasciato proprio ricordare
Fare dal ritmo la mattina stornare lasciato credo una una volta hanno marciato nei pressi del bar tabacchi e credo che sia stato il primo giorno il secondo giorno credo di averlo lasciato proprio nel posto alle spalle
Diciamo di questa stradina quella che ho detto io che porta verso delle viale campagna
E quindi ritornando la è in grado di quantificare se la distanza tra questa trapianto Certosa il punto dove lei ha lasciato la sua macchina
Saranno non lo so faranno cinquanta cento metri
La tela di nazione su un'altra domanda
Prego né
Avvocato catalana
Se non ho portato andata ne erano signor Ferrante stamattina lei ha detto che la firma di relitti Morpurgo oneroso che rubati al ventisette novembre
E poi ha aggiunto cammei non risulta direttamente questo patto però lo so vuole spiegare come lo sa
A me non risolta perché non ho non ho visto materialmente il vecchio sette cover per truffare questi due questo furgone nell'autovettura
Però sapevamo che era l'UE materialmente a prendere la macchina e a conservatrice nel nel garage
Ecco per quanto riguarda queste macchine per gelato il furgone chi piantato volti perché aveva rubato il furgone che potevate utilizzate per strage
Allora indipendentemente non gli veniva dato un ordine per rubare
Un un'auto per commettere quelle quella strategia perché non gli veniva detto che dovevamo fare questo o quell'omicidio il Josette coperte praticamente quando perché essendo lui il proprietario del del
Dal garage chiaramente che occorre si accorgeva perché mediamente c'erano tavolo una a due macchine
Quando c'erano quando c'era una macchina omogenea diamo più perché appunto che serviva e più di una e lui poi provvedeva a rubargli qualche altra è a posto e ci arriva
Sempre lì ecco in particolare il furgone l'organo ha chiesto qualcuno che aveva bisogno di un furgone
Poi c'era stato rubato
L'ho sicuramente era stato era stato già rubato ma non voglio abbiamo almeno da parte mia non ricordo di averli mai detto né io né Salvatore Biondino c'è anche perché direttamente né io né Salvatore Biondino né nessun altro della nostra famiglia gli diceva direttamente a
Reggio settore operativo pare questo o quel o quel furgone o quella macchina ricordiamoci dell'orario deputato azzurro disinfestazione e comunque non ci fu di furto di furto serviti furto imputato ricordi
Ti ricordi male
Il furto parco va bene grazie sotto il venti sentenziato conti Patagonia
Va bene allora credo che abbiamo eseguito per questa sera l'udienza residente a chi c'è Pubblico ministero forte che fare delle domande nome gli amabili avrebbero sì
Solo
Due precisazioni
Per
Procedere eventualmente
A eventuali contestazioni
Signor Ferrante lei rispondendo alle mie domande questa mattina
Ha detto
Che
Nel furgone poi nel furgone
C'erano Piombino
Salvatore moltissimi e uno dei due biondo il corto o il lungo no e ha pure precisato dice perché erano armati con due fucili a pompa che provenivano dal nostro deposito di San Lorenzo è un kalashnikov che invece era quello di moltissimo
E così pure sempre stamattina nel dire chi erano i quattro che erano stati incaricati di sparare aspetto Nino Madonia Paolo Anselmo Calogero Ganci è uno dei due biondo corto o il lungo
Il suo ricordo è ancora in questi sensi oppure riesce a ricordare meglio con riferimento ai due biondo
Chi era stato incaricato di partecipare
Al gruppo di fuoco e chiede invece era rimasto a fare la copertura nel furgone
Riesce a ricordarlo o no
Dottore io credo cioè non su questo punto che al addio addio al loro hanno partecipato tutti e due su questo dubbi non
Solo venuto a credere
Cioè per una convenzione mia perché conosco diciamo di soggetti che Salvatore e bio del corto abbia potuto partecipare a sparare mentre Salvatori Longo
Abbia potuto restare nel nel furgone per Roma certo dei quindi scusi questa è una sua deduzione basata sulla conoscenza giusto
La comoda però non è in grado certezza
Mi scusi non è un problema cedesse lo ricorda con certezza lo dice diversamente resta sulla posizione di stamattina
No la certezza al cento per cento non c'è uno che siano stati che sia stato Salvatore del biondo corto a a stare diciamo nel del del fabbricato una Salvatore Biondo il lungo
Ed allora io volte contesto che nell'interrogatorio o reso al Pubblico ministero il ventotto settembre del novantasei sopra cento riferimento
Potrei fare riferimento sia al riassuntivo che alla trascrizione integrale preferisco la trascrizione integrale
A pagina sette lei aveva detto
Quando sta rispondendo sulla predisposizione dei ruoli so che c'erano altri quattro che dovevano andare a sparare e il Pubblico ministero richiede e chi erano
Serra erano Salvatore Biondo il lungo Paolo Anselmo
Inova Addonia è Calogero Ganci
Poi nel furgone nel fulgore cena Giovanni moltissimo
Salvatore Biondino e Salvatore Biondo il corto questi qui li ho visti ho visto che armi avevano Giovanni notizia alle con kalashnikov e i suoi uomini d'onore
Diciamo della famiglia di San Lorenzo quindi piombino e biondo Salvatore corto avevano dei fucili apporto fucile a pompa che tra l'altro ero nella nostra disponibilità e questo è la prima volta in cui lei dice
Questo fatto in questo interrogatorio
Poi nell'interrogatorio dibattimentale processo a carico di la marca Francesco il venticinque dieci del mille novecentonovantasei quindi a distanza di poco più di un mese
Ribadisce questa distribuzione di compiti
Dapprima a pagina trentuno
In cui dice
Di questo sono certo cessa sta parlando di quelli del furgone no dice persone che ricorda con certezza decisi Giovanni moltissimo erano tutti armati
E lei appunto erano armati Giovanni moltissimo aveva il kalashnikov
Di questo sono cento Salvatore Biondo corto aveva il fucile a pompa
E credo era Salvatore Biondino l'altro che era e anche noi doveva avere il fucile a poppa perché ripete i fucili a pompa che avevamo portato noi due erano due
Poi ribadisce questa
Questa sua convinzione a pagina cinquantaquattro dove parla e quelli che dovevano sparare
E dice ricapitolando un po'i compiti io ero lì Pippo Gambino era con la sua autovettura gli altri che avevo visto nel furgone e sono quelli di cui Noviglio patto di pagina trentuno
Quindi altri come persone che avevo visto Rieti che dovevano aspettare era Nino Madonia Salvatore Biondo il Longo Paolo Anselmo
è Calogero Ganci queste persone sono sicuro che erano lì anche se materialmente ripeto poi non le ho viste cioè ho visto andare real soltanto i due ed espone i e poi parleremo di Crespo
Quindi le contesto e chiedo l'acquisizione
Per queste parti del l'interrogatorio reso al PM il ventotto settembre del novantasei
L'interrogatorio reso alla Corte d'Assise di Palermo
Il venticinque ottobre del mille novecento novantasei o no rogo ecco e quindi dico
In questa parte ne chiedo l'acquisizione affini di contestazione
Poi sempre stamattina
Lei ha parlato dei vescovoni per la verità anche oggi pomeriggio
E ha detto
Che
I vescovoni o predispone ed una vespa o comunque sia questi ciclomotori erano due
E non ha dato indicazioni
Sulle persone che erano lì
In questo siamo perfettamente d'accordo
Le pongo prima di procedere ad una eventuale contestazione un'altra domanda lei ricorda se queste persone che lei vede su questi due esponi su questi due ciclomotori che vanno verso la statua avevano qualcosa in mano oppure no
Aveva noi avevamo i borsoni uno dei dei due avevano aveva ebbe borsone
Qualcuno ma non ricordo che apre il portone di tutti e due c'è di tutte e due le copie nove sono certo ma un sicuramente uno dei dei due aveva un un borsone
E questo borsone lei l'aveva visto in precedenza volo vede successivamente
No lo avevo visto in precedenza non successivamente poi non povero all'arresto questo corso lo avevo visto a casa di Enzo Galatolo assieme al possono anche avevo che avevamo portato noi dove c'erano i diciamo i nostri fucili
è ricorda se questa cosa che peraltro aveva già dichiarato infatti anticipato una mia eventuale contestazione
La portata sempre in precedenza rispondendo all'interrogatorio al pm o all'interrogatorio dibattimentale in Corte d'Assise a dire qualche altra cosa perché lei guida esponi oggi fino a oggi pomeriggio credo di ricordare che abbia detto a taluno dei difensori che l'ha interrogata sul punto che non era scelto se idea esponi
Erano gli stessi che aveva vista fondo Pipitone così io ricordo male io
è chiaro dovevano essere gli stessi ebbe e dovevano essere gli stessi cioè quello che e passata fino a un attimo fa come una sua apparente deduzioni invece perché non è una deduzione se lo ricorda che tipo di risposta dato in precedenza su questo punto
No non ricordo che tipo di risposta che ho dato
E allora glielo leggo servirà eventualmente come contestazione lei dice
Che agenzia
Siamo a questo punto a pagina tre cinquantatré avvocato una contestazione si si si ha una contestazione fare verbale dibattimentale io non pensavo di poterlo utilizzare lei mi ha dato questa opportunità allora
La sto cogliendo opportunità negata dalla corte
Sì sì no no dicono no non lo sapevo perché ero assente a quell'udienza quindi lei dice vedo Edward espone ingiusto
I due testi Boni che erano
Chi io avevo già visto e quindi sapevo che erano loro
Tra l'altro ho visto ho visto che avevano oppure borsoni con le armi dentro perché in questo caso dei dice che borsoni evidentemente erano più di uno
Qui e non potevano essere persone che con i borsoni e le armi chiaramente dentro i borsoni
E chiaro il tipo di contestazione che le sto muovendo lei ha risposto in Corte d'Assise
Il venticinque ottobre del novantasei dicendo non solo che aveva già visto diversi poni affondo Pipitone
Macché tra l'altro il fatto di vedere che le persone che sono a bordo dei due Testoni portano lei borsoni rapporti sa la sua certezza che quelli sono i suoi correi e a questo punto lei con pesto pure che nel verbale riassuntivo dell'interrogatorio ventotto settembre novantasei
Lei sul punto ha detto mentre eravamo sulla strada siamo a pagina quattro per gli avvocati a pochi metri dalla FIAT Ritmo quindi dopo che lei l'ha lasciata
Di lì passa direzione della statua due Testoni con a bordo i correi gli avevano sparato
Sono certo di avere visto solo due Nespoli che peraltro non son meglio indicare mentre non sottile chili fosse apporto giacché non lo ricordo
Se per ricordo come preciso in sede di verbalizzazione avevo visto ridurre sponde affondo Pipitone uno dei giorni di cui ho detto
Quindi la risposta che fornisce in Corte d'Assise l'aveva già data in precedenza al Pubblico ministero
Quindi su questi punti presidente
Chiedo limitatamente a queste parti
Di essere non autorizzato a produrle per le contestazioni e non ho altre domande va bene grazie Pubblico ministero sin dal novantanove non segue il prodotto sono nel mondo per ora ora abbiamo
No mi scusi
Presidente signor preside Pastore nuove domande
Sì i punti sono stati già trattati dagli avvocati io credo dico io non oppongono problema inferociti faccio presente presidente io chiedo all'onorevole Fiorio che la domanda di approvazione
La domanda che abita che ha fatto il Pubblico ministero e alla risposta che ha dato il signor Ferrara
Il signor Ferrante al esposto alla domanda del Pubblico ministero
Se sapeva chi dei due biondo era tra quelli che avete lo sparatore o quelli che rimangono allo spettatore compare affatto una contestazione il Signore Vito Ferrante ha dato una risposta e a dispetto la conoscenza che io dei soggetti riporta hard
Ospite può ritenere che il chirurgo era non era
è rimasto fuori allora la mia domanda è questa
Qua e questa è la domanda torna a proporre avvocato estive vorrei conoscere lentamente la forte passo perché l'ultimo l'ultimo interrogatorio riesame spetta al pubblico ministero difensori hanno già consumato il loro poté
No Presidente però una domanda che faccio inizia l'azione a una nuova domanda fatta dal pubblico è una nuvola del pubblico ministero ha indagato temi su cui giace in alta pressione affatto un'indagine uova
E ambientato in una cupa risposte avvocato Villani organo gliela mentre lei la può fare
Fanno la corte non gliela mette cioè rimane come cosa a livello di domanda
Per agevolare parallelo domande registrato sia registrato centonovantasette solo una cosa se possibile dovessero otto una contestazione come sempre correttissimo e vorrei però
Che fosse lo dico integrata malfattore tanto licenziamo il signor Rossi senza valore afferrare Ginevra contesto anche perché l'Europa deve avere un appunto la contestazione perché sono ma la fortuna parlato nell'attuare trattato una risposta di carattere generale all'avvocato di legge
No dicevo solo se potrò come cardine riguarda i verbali degradati
Perché appunto non stazione sul verbale dibattimentale sul verbale riassuntivo
La parte che fa riferimento al verbale riassuntivo che riporta dal verbale integrale
Penso molti piccolissima divergenza di gusto artistico mi pare che non non trovo comunque l'esame del signor Ferrante per quanto mi concerne finisce qui possiamo licenziare la postazione esterna
Buonasera la confessione Sterna buonasera espansiva verrà adesso vorrei fare perché vede che vuole per esempio per una due il Pubblico ministero anche hanno
Vediamo così all'asteroide resi buonasera prima superiamo i modi e come disse non ha detto nulla sapevo di poter utilizzare al verbale della corte d'assise terrore e anche io non lo sapevo quindi salvo
Il verbale della corte sta facendo delle domande che pervenne Rosaria io non ho fatto domande su quel verbale ora con rese ordinanza Orengo dalle stesse quote gli allevatori inviare avvocato
Fare
Nicola mi astengo dal commentare per quello che mi dice lei
La violazione fare i giudici superiore avvocato dileggiare allora Unione onorare lavora gli altri precari valutiamo lavorare attorno a noi risolviamo le risolviamo e quindi senza bisogno
Daranno vita detto erano attivi erano già acquisito
Ma è vero che voi relativamente ai quali poi mi chiedo ovvero Galileo utilizzabili presidente albo sparato è un'arma notificata avverrà al momento con l'avvocato Di Benedetto ha fatto una domanda dunque il verbale
Io ho diritto all'ottavo direi che va consumato già dava lei mi pare la domanda deve consentire perché io sapevo che non erano non erano utilizzabili e quindi non lo ha utilizzato comportamento dei tuoi laguna due successivamente al mio interrogatorio ha fatto domanda su quello ed è diventa un alto utilizzabile perché praticamente ha rinunciato all'opposizione io al resto del dottor controesame preside avvocato perpetua completamente fuori strada ma lo è stato anche per approvare ovvero gli è caduta in questo equivoco presidente
Dica presidente esclusivamente per lavoro dall'arte per
Era stiamo parlando avevamo nella perché la cosa non riguarda il viene assistito
Io
L'interesse e subalterne tipicità del soggetto in relazione a tutto il processo riconsegnato estrema dicono riguarda direttamente i miei assistiti
Dice private visti rischia interessa e siccome sono parte del processo hanno interesse a che il processo si svolga in maniera
Non fu mai più del
Io ritengo eccepisco Bastico utilizzabilità della contestazione e mi oppongo alla non all'acquisizione
Perché come ho già avuto modo di praticare arretra circostanza siccome acquisito può essere utilizzato nei confronti del Ferrante hanno nei confronti della pare abbastanza chiaro
Però il fatto è questo la contestazione così come prescrive il nostro complice porta in maniera specifica nel senso che ha sentito per modo viene posto ma contestazione e si attende la risposta interrogato Opeth interrogando
Al fine di chiarire quale delle due risposte sia quei battenti intendeva dare nella fattispecie il Pubblico ministero se ho ben sentito si è limitato a contestare e chiederemo utilizzabilità senza data la possibilità al Ferrante evitare quelle giustificazione
Ho orientare la
Sua risposta nel senso dalla prima o del massacro detto anche Parma in contestazione non ho muovere la forma giuridica della contestazione
Ma soltanto una indicazione per il tribunale ai fini della valutazione delle dichiarazioni del Ferrari non già come contestazione solo questo Parreira per amore dell'arte e basta
Mi fa piacere che provenga dalle saputa residenza da quelle di Londra sentiamo atto che l'avvocato si oppone chiede che belle le contestazioni parte dal Pubblico ministero non facciano parte del materiale probatorio perché ha sostiene l'avvocato irrituali
Presidente scusi di opere convoca come avevo preannunciato prima volevo usando forse un derby infelice integrare la contestazione che fatto il signor Pubblico ministero che come ha dato atto egli stesso ha fatto riferimento al verbale dibattimentale
è al verbale riassuntivo di quello invece volevo che fosse anche in seguito alla parte che riguarda la trascrizione delle dichiarazioni rese da Ferrara nei ha espresso acconsentono poca hanno presente in aula ci sta un poco parlo del Camel interpreta in diventa onda oceanica sportivo parlo di quella specie all'integrale del verbale riassuntivo il Pubblico ministero non ha contestato ha contestato ma sarà quello sarà prodotto e nel caso così sarà cordolo ha capito ha sanato doping per quale riassuntivo perché volessero quello contestato sì
E specie siccome il punto tardavano le dichiarazioni rese al dibattimento no no e decidere azioni no lei si riferisce a quelle rese al pubblico ministero questo Duris
Sarà e vorrei che si inserisse anche la parte che riguarda la trascrizione integrale non sono riassuntiva incendiata produca lei all'integrazione parallele perché problema
Presente problema svelare Gasparri d'altra parte è sospeso il documento in forma integrale in forma riassuntiva
Non è nessuna azienda capita a volte che per errore ancora non ci siamo trovati imprese che è suo diritto farlo avvocato consapevole e la corte lo riterrò utilizzabile anche Salas
Tonetto afferrare no ormai è un esplicativo di quelle lo stesso documento redatto in forma diversa collassarono Gerardo adesso non è che poi produco io sono nel cavartela mette
Per fare ad integrazione esempio del documento dal Pubblico ministero cioè c'è l'udienza allora è rinviata
Aggiornavamo previsto ventotto gennaio ore nove Pubblico ministero cortesemente poi comunicherà quali attività istruttorie intende proseguire
Pubblico ministero ha un problema al ventotto gennaio ha già un altro udienza
Quindi è disponibile
A partire da un certo orario poi della presidente diciamo dalle quattordici in poi pomeriggio siamo impegnati alcunché in un'altra udienza
Pomeriggi abbiamo gestione io in quella in quella settimana udienza il ventisette ne ho due una di mattina o di pomeriggio il ventotto mattina il ventinove mattina
Poi sono sono libero fino a questo momento perlomeno ma comunque a noi interessa sono libero il venerdì e il sabato
è il lunedì ventisei
E la Corte
L'ordine no Rocco confliggono con gli altri processi durerà qualche ventotto un'altra era dodici di febbraio
Di pomeriggio e il dodici di febbraio
Poi libero
Bisogna no anche o meglio perché di mattina fino ad aprile ce ne andammo processo ieri dal dodici o o ricordo male macchina ragioni però questi sarebbe di pomeriggio imputabile Bernardina Gemmo no centonovanta mettere di di di di pomeriggio ci sarebbe a montare Cassarà dodici come va bene presagire previste qua