Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vige la regola divergenti per cortesia volete
Sentire Telese deve provvedere brani sensibilissima non non una parte allora possiamo cominciare
Sì
Potete dedicare una un briciolo di attenzione è unico alla presidenza ma i lavori del Consiglio perché finché continuiamo a discutere da allora abbiamo pratiche urgenti
Certo ossa della seconda convenzione Collocamento fuori ruolo del dottor Marini relatore Di Cagno
Il dottor Marini è già collocato fuori ruolo presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Nel nel luglio del novantaquattro il Consiglio superiore fa richiesta del del dottor Marino ne confermò il collocamento fuori ruolo convoca destinazione all'Autorità garante per la concorrenza
A seguito di sopravvenute e intuibili esigenze
Dell'organizzazione giudiziaria del Ministero di Grazia e Giustizia il dottore Marini supportato da una richiesta esplicita
Del direttore dell'organizzazione giudiziaria del ministero chiede al Consiglio superiore di revocare la precedente l'intimità e li compra conferma vendendo il collocamento fuori ruolo presso il ministero in vista della scadenza delle della efficacia delle norme sul giudice unico
Quindi la proposta è quella di revocare la delibera del diciassette luglio vitale del novantotto e di confermare il collocamento Putilov dottor Magrini presidenze di classe i servizi a nelle tue attuali funzioni per un disguido burocratico tende la stessa pratica presso la terza Commissione diciamo retrò al corteo oggi egli è riportato l'ordine del giardino mi pare che la questione cose però risolta diciamo così questi tre
Vuoi mettere un segnale immediato e simboli fornire rappresentare anche in termini di contenuto un aspetto perché i terza commissione noi
Norma mia normalmente non consentiamo la revoca si non sia motivata in relazione a specifiche esigenze come tali qualificati a parte la conoscenza del collega Marini ma nell'ambito della decisione già della seconda questi elementi sono già contenuti quindi noi tende in un atto di questa decisione del Consiglio esauriremo la pratica in commissione vedi non ci sono quote allora correggo salutandolo rispetto alle dizione fatta dal relatore quella datata diciassette sei e che a quello che leggo si tratta di garante per la protezione dei dati personali
Ma era solo per informazione per la verbalizzazione pongo ai voti la proposta credo che non ci siano problemi e approva Mingarelli ex giudiziari
Sempre relatore il consigliere Di Cagno
Qui riguarda la designazione del dottor Martellino
Chiedo l'incarico presso il Coni no
Sì c'è stata rappresentata da parte del presidente del Coni nel corso di specifica audizione l'esigenza di supplire a una vacanza che si è determinata all'interno della corte d'appello federale della Federazione italiana gioco Calcio al seguito di dimissioni
E di un componente alla fine del mese di febbraio
Il presidente del Coni ha rappresentato ma intuibili urgenza della copertura del posto atteso che i campionati sono in corso anzi sono nella fase finale
E la fase finale dei campionati genere sempre quello in cui maggiore e il lavoro o può essere il lavoro degli organi di giustizia sportiva
La commissione ha esaminato ovviamente la pratica ha preso atto della richiesta del presidente del Coni
Ha considerato che naturalmente il cinquanta aziende magistrati che fanno parte anche le leggo inviato dal Coni all'inizio della stagione sportiva sono naturalmente tutti già impegnati in altri incarichi
Del cui stante l'eccezionalità della vicenda ha ritenuto possibile derogare alla circolare che prevede la possibilità di impiegare gli incarichi di giustizia sportiva solo i magistrati che fanno parte dell'elenco inviato a suo tempo dal Coni
Tutto questo anche in considerazione del fatto che come abbiamo espressi motivazione
Il presidente del Coni e si è reso disponibile nel corso della udiva ampia di audizione a valutare congiuntamente al Consiglio la possibilità che per l'avvenire
Incarichi giustizia sportiva sempre in un ambito medico predeterminato vengono assegnati non più diciamo su designazione in qualche modo del Coni ma attraverso una procedura una sorta di interpello che e i cui contorni cioè sarà possibile eventualmente definitive congiuntamente
Per questo proponiamo ecco stante l'urgenza e l'eccezionalità della vicenda una deroga della circolare è il autorizzazione al provvedimento al dottor Martellino della dell'incarico di componente della Commissione d'appello federale della Federazione italiana gioco Calcio
Per senza nessuno spirito polemico ovviamente se ci fosse stato il parco i bianconeri del relatore in ogni caso abilitato
Mi permetto di segnalare a futura memoria appunto per il futuro e qualche perplessità risulta urgenza di trattazione di queste
Dico questo perché secondo me in tutti quanti dobbiamo fare uno sforzo maggiore per i dividendi come più volte abbiamo detto che siano portati all'utilizzo del bene una serie di proposte
Questa regola indico come una di quelle proposte che a mio avviso avrebbe potuto essere trattato tranquillamente da settimane
Comunque non ci solo uso siamo
Allora posta ingorghi che favorevole
Così vediamo
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata ventitré voti a favore un contrario tre astenuti
Terza commissione
Comunque a informazione del Consiglio il presidente del Coni a ancora una volta dichiarato la sua disponibilità per un incontro tanto è vero che io ho preso contatti con il presidente la commissione per a io avevo
Per concordare questo
Va bene
Terza commissione
Un praticamente il relatore il consigliere Colussi si propone di prestare acquiescenza alla sentenza del TAR la siamo in conformità al parere dell'ufficio studi per quanto riguarda il percorso il ricorso interposto al dottor Umberto di Mauro in buona sostanza l'addebito era relativo a rapporti avuti con tale Giovanni De Maio persona che per sua stessa ammissione era dedito abitualmente alla compravendita di beni fallimentari
Era stata avverto una un procedimento disciplinare
In esito il l'interessato era stato assolto
E il TAR Lazio ha dato torto a questo Consiglio sul decisivo rilievo che i fatti storici addebitati non sussistevano così come riconosciuto nella sentenza disciplinare
Quindi noi riteniamo di prestare acquiescenza della
Ci sono osservazioni una sola richiesta di informazione
Al di là dell'assoluzione in sede disciplinare contro il tempo di leggere la proposta vi era stata alcuna pratica prima commissione per il trasferimento d'ufficio il peso del testo questa
E che era stata primogenito dell'impugnazione
è il relatore ci può dire la la relazione tra la sentenza disciplinare la pratica prima come sempre dei fatti de sono stati posti apparse del trasferimento d'ufficio
Per il figlio letti infatti il ricavo dalla dell'azione dell'ufficio studi sì alla stregua di praticamente l'addebito iniziale era che lui aveva rapporti con questo di Mai
E che aveva acquistato questi beni fallimentari proprio in virtù di questi rapporti
Vi era stato un istruttoria in sede disciplinare e e legga il rilievo decisivo è quello che si legge a pagina cinque del parere nel caso di specie ad avviso dell'organo giudicante i comportamenti ascritta ad otto di Mauro leggo testualmente non si palesavano insistenti invero la sezione disciplinare aveva testualmente affermato cioè quello che io ricavo
Dal provvedimento insussistenza ecco in conclusione non sono emerse prove adeguate nel senso che l'acquisto immobiliare effettuato dell'incontro dall'incolpato
Bari inquadrati in un più generale contesto di rapporti di familiarità e di affari che collegavano il dottor Di Mauro a Giovanni De Maio
Per le risultanze valorizzabili testimoniare e documentali sono inoltre nel senso che il Di Mauro non abbia acquistato dal demanio Dimaio
Bensì sia intervenuto nell'acquisto fatto dall'avvocato Sarlo
Dando vita ad un'iniziativa economica non sanzionabili disciplinarmente peraltro adesso adeguata alle condizioni economiche del magistrato beneficiario di una cospicua eredità quindi era anche giustificato
Il provento alla stregua del quale aveva effettuato l'acquisto scusate il trasferimento d'ufficio lo stato disposto al Consiglio prima della questa sentenza decidiamolo stabiliva vi erano stati due trasferimenti d'ufficio un primo trasferimento a Nocera Inferiore
In relazione al quale sì le i lo stesso consiglio aveva disposto una revoca perché a me ciò avrebbe comportato orme uno spostamento della competenza Pepe relativo al procedimento penale e poi un successivo trasferimento a Santa Maria Capua Vetere oggetto della dell'attuale resistenza e secondo trasferimenti per il quale noi disponiamo a crescere effettuarla richiede bisognerebbe per questo secondo trasferimento e anteriore alla sentenza disciplinare ove è avvenuto pur in presenza dalla Liberia anteriore
Ora proposto capisce perché nel caso in cui il gol di doversi posto pur dopo l'assoluzione misure contro eccessivo provvedimento del nove aprile novantasette rese all'allarme novantasette mentre la sentenza
Scoppia la decisione del novanta del ventuno aprile novantacinque
Però è una decisione che è poi divenuta definitiva perfetto dalla conferma delle sezioni unite alla corte di cassazione
Sì quello secondo ora
Su
Questo è stato sospeso ridotta è stata però la Grecia la decisione disciplinare pretese invece
Segnala al momento l'appello che chi voglia chiarire al avrebbe
No ma al sì no no no non c'è no io credo che questo sia la stessa sezione ci va lo assolve benissimo
La se il governo è soggetta è soggetta a impugnazione lo assolve comunque criteri e quindi e quindi ancora non è che ogni singola cellula dopo l'assoluzione vuoi Passerin d'ufficio
Evidentemente ha ritenuto che quei fatti curve non completando invece disciplinare con comunque concreta sulle stride incompatibilità ambientale forme diverse in questo libro il consiglio perché noi non dobbiamo difendere questa scelta impulsiva
Perché ecco ti posso dare una mia giustificazione nel momento in cui il consiglio decide essendo las la sentenza disciplinare ancora assoggettati impugnazione
La non è definitivo l'accertamento fatto in sede disciplinare oggi noi possiamo dire che in questa certamente definitivo e non è più contestabile però questa è una mia interpretazione che permette di proporre un ritorno in Commissione in questa pratica proprio per meglio valutare la relazione fra la decisione della disciplinare e questo provvedimento del segmento ufficio perché magari va anche studiata la motivazione questo inserimento uffici può darsi che i fatti ripeto integrasse o comunque estremi di incompatibilità ambientale
Quindi io precede propongo il probabilismo
Sì dica prego
Presidente intervengo con una certa difficoltà perché ho letto onoraria
Il tutto
Mi pare però ecco avendo letto solo sommariamente che
Insomma si istituisca quasi una sorta di parallelismo obbligato tra la sentenza della disciplinare e il procedimento ex articolo due quasi che i presupposti diciamo delle tue azioni fossero gli stessi
Ora io leggo dall'alto ripeto colleghi o copre poiché contrasto leggeva verso la pratica però io leggo testualmente
La che la che fiorisce legare aveva affermato questo
Le risultanze valorizzabili testimoniali e documentali sono inoltre nel senso che Di Mauro non abbia acquistato dal De Maio
Pensi sia intervenuto per l'acquisto parto dall'avvocato Sarno dando vita a un'iniziativa economica no sanzionabile disciplinarmente è peraltro verso adeguata alle condizioni economiche del magistrato
Dal tetto ora questo però non esclude di cui non escludo che quello nulla conosco della pratica
Non esclude che questo intervento ancorché non abbia comportato l'acquisto per le modalità con cui si è intervenuto eccetera apposta lo dico veramente può condizionarlo
Possa aver dato luogo a problemi dell'ufficio con quindi è eventuale interessa il richiamo a un trasferimento per incompatibilità ambientale ripeto nulla so della vicenda
No tutto bene tuttavia però credo che forse tutto dovrebbe essere approfondito questo aspetto
Noi concorrente la disciplina
Abbiamo avuto un altro procedimento nei confronti di questo magistrato nel quale manco a farlo apposta compariva anche questa poca cosa io credo che voi lo ricordiamo vuol componente la disciplina
Quindi sarebbe forse il caso di approfondire questi questi avvenimenti no noi abbiamo recentemente prosciolto sulla banchina complica
La vicenda sfociata anche in un progetto provvedimento cedimento penale ma abbiamo prosciolto in sede disciplinare questo magistrato
E ma stranamente compariva ancora una volta che sono dall'avvocato USA quindi forse sarebbe opportuno di metterle assieme queste cose valutare vota sì che non ci sia nulla però cerchiamo di tranquillizzarci su questo
Come avviene
Sì presidente volevo far presentare prima cioè
Prego
Lo Presidente dico subito che se c'è un'esigenza di approfondimento ovviamente ben venga un approfondimento sia che esso richiede il ritorno in Commissione sia che come io auspicherei l'approfondimento si possa Padania
Tenendo conto poi degli eventuali in termini di Puglia addio si possa fare in tempi più solleciti così che questa esigenza posso darle soddisfazione anche con un rinvio a domani della comunque ripeto a qualunque richiesta di
Invio ritengo allo Stato
Non mi ricordo di sviluppo che però impatto avendo conoscendo un po'la vicenda di avendo esaminato approfonditamente questo Paride anche se per la verità si sorprende divide volge a bordo il budget del giorno
Pensavo venissero effettivamente quindi battimenti avrebbe urtato qualche altra catacombe però impatto vorrei chiarire determina diversa
Questo collega subisce un procedimento il trasferimento ai sensi dell'articolo due regioni
Per fatti relativi agli anni novantuno novantadue a seguito di questo procedimento il Consiglio superiore il ventuno luglio novantaquattro ne dispone il trasferimento di ufficio dal Napoli a Nocera al tribunale di noce
Il diciamo il capo d'incolpazione sostanzialmente questo di aver acquistato un il immobile
Da dal faccendiere che se ristabilendo in sede di asta presso il tribunale di Napoli e che sarebbe in qualche modo collegato ad ambienti Camus
Sulla base di questi Gorbaciov una conseguenza del trasferimento di ufficio in data ventuno luglio novanta da questa vicenda scaturiscono e un procedimento penale un procedimento disciplina
Il procedimento
Disciplinare si conclude con anzi conclude prima il procedimento penale
Internet novanta persone si conclude prima il procedimento disciplinare in data ventuno aprile dodici luglio novantacinque con sentenza confermata dalle Sezioni Unite della Corte di Cassazione in quella sede
Vengono esclusi infatti materia attribuibili alcol cioè fatto diverse Stevenson acquirente di questo immobile da questo faccendiere di aveva avuto rapporti con questo faccia apro e chiudo per rendersi questo compito per sua fortuna persone estremamente costituente perché il figlio di un imprenditore tralasciando l'opposizione consiste quindi su questo fronte nessun sospetto è illegittima
Successivamente mille novecento novantasette il il cinque del tribunale Salerno emette il decreto di archiviazione eccole qua
Definisce anche quel procedimento escludendo la prova dei fatti materiali attributi
Al al collega in
Nel frattempo il collega Di Mauro aveva impugnato in sede amministrativa quel procedimento di trasferimento di ufficio
E tra l'altro aveva subito immediatamente una modifica perché il Consiglio il Consiglio superiore essendosi reso conto nell'attribuzione della nuova sede avvolgente
Avrebbe influito sulla competenza per il procedimento penale frattempo aperto sul aveva modificato la sede di destinazione da non c'era a Santa Maria Capua
Questi provvedimenti comunque vengono immediatamente in Puglia di calcoli in quale ordine una sospensiva immediata ad alta confermato successivamente dal consiglio vista diventa si pronuncia quindi in via definitiva con la sentenza della quale stiamo discutendo cultura e a nulla il provvedimento nullo il provvedimento del Consiglio soffermandosi in particolare sul fa
è vero che il procedimento ex articolo due presuppone comportamenti anche incolpevoli del magistrato ma presuppone comunque comportamenti del magistrato convenga commesse collegato commesso di Baudo avvio di causalità alla situazioni di incompatibilità sarebbe poiché questi comportamenti sono stati esclusi in sede giurisdizionale o pronunce passate in giudicato sia del giudice penale sia della sezione disciplinare del consiglio adesso automatica l'annullamento del provvedimento per e questo dice il tardo impregiudicato quant'altro si potrebbe anche o penale in ordine alla qualità di quella situazione di incompatibilità efferati da parte del novantuno novantadue laddove il collega ha continuato a prestare il servizio del tribunale anche ai nostri giorni non avendo avuto mai esecuzione dopo il provvedimento di trasferimento
Questi vita
Non so se possono essere esauriente per visitare eventualmente necessari ulteriori accertamenti
Tossico lustri
Perennemente per dire
Quanto peraltro già riferita dal vicepresidente cioè libertà rimaneva
è stata recentemente oggetto di un altro procedimento disciplinare senza era vista di un immobile fatte insieme all'avvocato sa no ben questioni attinenti svariate violazioni urbanistiche
C'è un compenso di questioni precedente cinesi e poi risolto con una assoluzione perché il fatto non costituisce illecito disciplinare e recentissima tuttavia la ricorrenza anche questo rapporto senti Mauro e l'avvocato lasciarlo forse meriterebbe di allontanare un po'più approfonditamente questa casa perché Signac impressione almeno a una prima lettura io non conosco questa vicenda e me ne rammarico perché essendo relatore atrocemente disciplinare venga vista la precedente assoluzione nomi San fatta carico di leggere gli atti
E forse avrei tratto qualche riduzione dal fatto che sembra vicenda immobiliare eccetera eccetera tuttavia pensa di varrebbe opinabili approfondire un po'ecco capire perché dà l'impressione di non essere un fatto occasionale quello che era inserita in questa questione
Sono permesse
Quindi Basile rinvia per valutare per capire
E che si ci sono delle nelle ulteriori reazioni rispetta a quanto
Emerge da una prima valutazione
Toro
Dunque presidente io anche le sue in base all'ultima richiesta non ho nessuna difficoltà dei leader leghisti rinvio volevo solo far presente la questione che è stata no perché la la questione che si è posta inversa attualmente
Sedici
è un silenzio percorsi un attimo solo di di attenzione Giovannini che era Graziella anche era per la questione ultima che è stata posta volevo far presente qui stiamo la in terza si è posto questo problema perché attualmente il collega Di Mauro perfetto del provvedimento del Consiglio di trasferimento d'ufficio
Copre un posto presso Nocera Inferiore dove non è mai andato e dove in base alla sospensiva del TAR non andrà
Quindi la la il problema che abbiamo affrontato era quella di liberare questo posto e per per le esigenze dell'ufficio e poi di valutare tutte le problematiche del merito o in altri contesti cicli in aree prima
Ed eventualmente per la riassegnazione della sede
Cioè volevo far presente questo che in relazione al fatto specifico per cui il Consiglio deliberò l'incompatibilità all'epoca e che quindi blocca questo posto di Nocera Inferiore
C'è un il l'ufficio studi al di là che gli altri contenuti e e richiede che i il TAR è lì che la decisione amministrativi assolutamente corretta
Cosa diversa e vedere dal contesto delle elementi conosciuti nei confronti del collega Di Mauro sei i in ambito di prima o in ambito disciplinare possa avere altri tipi di conseguenze che avranno effetti su nuovi provvedimenti del consiglio
Che cioè quello che volevo rappresentare
è è è è che il nuovo in questo modo lasciamo bloccato un posto senza possibile argomento non perché ci dobbiamo mandare ed in aula perché viene in questo modo facendo acquiescenza
E Fini si cancella quella decisione ma consentiamo di coprire Nocera Inferiore resta salvo che il Consiglio
E prima della terza veri problemi diverse nazioni sete per la prima in sede incombe eventuali incompatibilità e rinnovo iniziative e e poi tutto quello che riguarda disciplinare di sanzionare il collega niente niente le leve dividendi emergono anche da questa discussione e nuovi rispetto a questo vecchia decisione in base al quale comunque il TAR dice non su non può sussistere attualmente l'incompatibilità e questo secondo me il motivo che ha convinto l'ufficio studi a dire non perdiamo tempo su questo fatto non che non possa essere rivalutato in altro contesto
Rossi
Perché io mi associo agli che ha svolto resti carica svolto la collega Tossi Brutti in realtà proprio come membri e la sezione disciplinare notiamo potere di questa memoria adesso vado a memoria quindi sconto una possibili precisione
C'è stata una soluzione nei confronti di questo collega per vicende diverse da quella di cui qui si discute anche lì c'era un'ipotesi di un comportamento disinvolto sotto il profilo edilizio
E e tutto questo era avvenuto su un immobile a e altri e poi abbiamo capito che invece tutto era come dire ma che c'era un ruolo preminente in questa vicenda e l'avvocato sarà che è stato anche testimone
Allora quando mi ritrovo oggi una sentenzia ampiamente assolutorie esibisce che non è stato il magistrato ad acquistare dal faccendiere ma anche diede ritenuto in un acquisto fatto dall'avvocato Sarno scatta in testa nei come agli altri colleghi e amici finale un campanello di allarme perché questo nome ricorrente
Se prestarlo nelle vicende di Di Mauro che in qualche modo qualche discendente collo scagionarlo perché è sempre serve non MD Massimo
è una delle vicende che merita un approfondimento cioè a questo punto la risposta è addirittura ex novo se tutto fosse concluso di forme ex no questo problema allora io sono per il ritorno in Commissione per verificare questo tipo di continuità questo tipo di collegamenti come mai mentre insomma decidiamo di resiste non possiamo no ricorda torniamo in Commissione perché io sto andando a memoria portiamo un elemento ulteriore vicepresidente lo ha detto subito ha detto mi pare proprio pronto collegamento Bondi ma io sono d'accordo con lui dico quelli anche con la collega così che hanno detto per la nostra come dire serenità vediamoci tutte le carte insieme e comprendiamo che cosa dobbiamo fare probabilmente anche resistere se davvero questo allarme non è fugato da una rilettura deve dire
Pastore
Io mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione
Per una ragione
Che attiene alle mie personali specificità
Perché essendo stato distratto dico specificità professionale
Essendo stato distratto e lo dico al mio ottobre
Tu in Commissione quando questa pratica è venuta ed avendo quindi trascurato il collegamento fra questo calcio e uno dei più gravi e spregevoli di Luppi
Di degrado giudiziario quale quello che si è verificato in Campania che credo che a Napoli in particolare perché credo che in parte tuttora nonostante gli sforzi di tanti meritevoli per duri a proposito di beni fallimentari di esecuzioni immobiliari di bande camorristiche che controllano
Questo questo mercato infantili
Che per le gambe spezzate se qualcheduno qualche volta si accinge a rompere il monopolio della camorra sulla sull'affidamento di questi bene che vede in questo caso la commissione disciplinare
E io per carità lo dico con tutto il rispetto trascurare un aspetto fondamentale che cioè a parte
I contatti sentire più trasmessi di questo signore con parlo del giudice o sedicente tale con
E la camorra direttamente o attraverso l'avvocato Sarno questo calcio elementi diciamo importanti da verificare ma trascurabili l'aspetto secondo me più grave e proprio pregiudizialmente più grave quello che vede un magistrato che fa prima parte una sezione della che si occupa di esecuzione immobiliare poiché la fallimentare che acquista sistematicamente utilizzando un patrimonio che si dice è venuto
Da una vita e per e frenano acquistare evidentemente in forma più o meno mascherata da se stesso ora ebreo ripeto in un mercato dominato dalla camorra per cui ripeto settantuno si mette a comprare qualcosa contro contro la camorra a Napoli gli spezzano le gambe a dir poco premesso questo io voglio ricche chiedo di riavere questo procedimento in Commissione poterlo leggere in collaborazione con i miei valorosi colleghi di commissione potere impiantare un diciamo primato accuso specifico per quanto riguarda la questione naturalmente perché tutto va convogliato secondo le norme per quanto riguarda i prima del senza giudizio ma che poi possa servire come indicatore alle commissioni che si dovrà occupare e approfondire il tema delle incompatibilità ambientali eventualmente rimeditare sul terreno disciplinare in occasione di quest'altro giudice anche dare argomenti alla procura generale
Perseguire con maggiore accanimento accusatorio meritorio questo caso grazie
Girardengo
Credo che i tempi i tecnici consentono un rinvio in Commissione mi pare che ci sia la possibilità senza che sia pregiudicato alla l'appello ma mal di gola ma ventitré questo solo per dirlo perché personalmente ritenere che se non fossimo con potessi può contare su questo approfondimento avevo pareva addirittura ci sarebbero gli estremi finora per pronunciarsi nel senso invece dopo un resistore
Per due ragioni fondamentali cioè l'incompatibilità ambientale questa è la fattispecie fu effettivamente legata ad episodi specifici ma il contesto è quella di quei tappi in tale se poi emergono altri fatti che possono approvare un giudizio rito poi da vietare di questi fatti è possibile provvede al conto
La seconda considerazione che il TAR uno dei passaggi fondamentali dello zio del TAR guida che per parere quello che è stato escluso all'attualità
Come dire della situazione di compatibilità noi stiamo parlando di episodi per il quale è stata chiesta una verifica che invece dimostrerebbero che qualcosa dopo la caduta del quindi esposto avrebbero del giudizio solo pulita
In ogni caso mi pare che l'approfondimento in Commissione può essere utile sia per deliberare con maggiore approfondimento sul punto relativo se infatti contentarsi Natale che esclusi non si debba oggi resistere
Sia però per verificare se in ipotesi assoluta questa bisogna resistere se debba eventualmente aprire un procedimento nuovo rispetto ad altri
Quindi io credo ripeto che si debba condividere la richiesta di ritorno in Commissione perché in effetti la vicenda presenta aspetti alquanto inquietante
Per la replica sì io ecco devo dire
Aderisco a quanto rappresentato dalla collega Tossi Brutti perché noi abbiamo verificato soltanto un fatto che si prospettava come occasionale ed eravamo confortati dal parere dell'ufficio studi come ha osservato il consigliere Toro eravamo anche sollecitati dalla necessità dislocare delle sedi e operare dei trasferimenti
Quindi
Pur nella verifica fatta no e abbiamo operato in maniera forse un po'troppo affrettate di questo ne dobbiamo dare atto e quindi ritengo proprio dal relatore di proporre una modifica e dire alla alla luce di quanto oggi noi apprendiamo ritengo che sia opportuno proporre un ritorno in Commissione della pratica per una più puntuale verifica
Allora pongo ai voti la proposta di ritorno in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Credo sia vediamo facciamo la controprova chi è contrario
Chi si astiene
Allora non unanime
Sì secondo l'accusa
Quarta commissione
Quarta commissione un ricorso darla proposto dal dottor Francione attore Smirne
Presidente
Qui
Richiede un intenso
Un ricorso al TAR contro ad un provvedimento che ha rigettato l'istanza di concessione di equo indennizzo
Per causa di servizio che
Profondamente avvalere del piuttosto un rinvio proponiamo di resistere credo vengono ci dovrebbero essere problemi
Sì
Non credo che ci siano problemi e allora e approvata quinta Commissione
Ricorso proposto proposto dal dottor ma fermi per l'annullamento
Lei proprietaria di conferimento d'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di dottorato Tour Carpitella sì mi rimetto alla proposta scritta precedente se non ci sono richieste di AN anche questa posso andare là
è approvata grazie
Tra l'altro quando abbiamo dei provvedimenti d'Orsay sarebbe poi contraddittorio difenderli quando viene in primo grado
Sesta Commissione nota del ministro di Grazia e Giustizia ma questa non l'abbiamo fissato per oggi non altrove magari domani presidente c'è un'altra proposta della Giunta
Dov'è la quinta
Il l'ultimo o con una riduzione entrava
Pubblicazione del Poldi Presidente assicura ripartì con decorrenza bella ragazza da nove sei e una variazione di vacanza relativamente un posto già pubblicato prima variazione variazione conseguente al collocamento a riposo anticipato del manto stradale credo che non ci siano problemi e approvata anche questa
Lui questa proposta urgente della fissata per domani perché sicuramente porterà via un po'di
Passiamo all'ordine del giorno speciale abbiamo a laddove
Sì sì
Passiamo all'ordine del giorno speciale abbiamo pratiche della Prima Seconda e Quarta Quinta Settima e Ottava Commissione come al solito io passo a sapere e se ci sono osservazioni comincia dalla mia testa da cioè da che afferra c'è qualcuno che ha da muovere osservazioni
Allora Mazzamuto clienti
Nessun'altro
Non c'è nessun'altro allora Mazzarri presidente io narrante in prevenzione siccome la parte di qualche collega che manifestato perplessità reciproca difesa evitare
Speciale
Le telegraficamente chiarimento dopodiché se ritenga qual è la e a pagina trentasei
Caso poco Massimo Pompili
Si tratta semplicemente di questo che diciamo dall'esame della nel dossier innovativo nel fascicolo relativo al magistrato
La quarta esaminato per Roma
Ma
Nomina magistrato di Cassazione
Sì no no altrimenti potrei riempire superiore più
E
C'è una scelta diciamo discrasia tra il parere del consiglio giudiziario molto sintetico però normale diciamo
Positivo nei pesci fuori come magistrato che
Sicuramente più
Però noi non abbiamo ritenuto di limitarne Como motivazione rinviare farebbe
Al così giudiziario riesame pare a questioni di metodo che avremmo creato precedente
Di solito avevano di nazionalità araba articolate disposto nonostante si danno fuoco se ci sono argomenti di particolare rilevanza di tutto sommato si trattava semplicemente di aggiungere anche il primo Marra tanto una deliberazione nostra Marco Albarello sui quindi siccome diciamo si può dare atto ai prefetti il profilo di questo magistrato
Sicuramente il fronte più ricco
Apparecchi se questo è superiore perché la pratica cantare recenti
Marra non ci sono state richieste da parte di nessuno prendiamo atto del chiarimento reso dal collega Mazzonetto
Se invece qui sì chiedo la trattazione ordinaria dalla pratica centodieci barra novantanove che la famiglia numero nove pagina sette
L'invenzione di una nuovo dell'onorevole Tiziana Maiolo e sa questa sì Ichino ordinario
C'è nient'altro
Allora tranne
Questa
Pratica con
Come dire
Con l'attenzione che abbiamo dedicato alla precisazione del professor Mazzamuto in relazione alla pratica di pagina trentasei dolente uno speciale e approvato nella in blocco
Abbiamo terminato per la pratica
Passiamo all'ordine del giorno ordinario
Per quanto riguarda l'ordine del giorno ordinario la pratica numero uno e numero due del comitato di presidenza riguarda con limitazioni compensi ai componenti del Comitato scientifico credo che su questo non ci siano problemi la pratica è stata istruita cioè la valutazione della Commissione bilancio e e quindi possiamo sicuramente darla per approvato ci sono osservazioni non ce ne sono approva
Passiamo alla pratica numero tre
Che e riguarda invece la concessione alla personale della e la corte d'erogazione di duecento mila pro capite voi ricordate qui già abbiamo approvato la relativa pratica in in generale questa erogazione che va sostituzione di altre indennità o benefici che non si possono corrispondere è stata fissata in lire cinquecento mila trecento file in occasione delle festività natalizie duecento mila in quelle in occasioni quelle Pasquale quindi credo che anche su questo non ci dovrebbero essere problemi perché abbiamo attuazione no precedente delibera
E approvata e passiamo alla pratica della sesta Commissione
Come vedete sono ben otto pratiche con otto tali elaborati parecchi
Con il
Barriere favorevole eventualmente del presidente la commissione dei relatori io vorrei immediatamente perché avendo letto i vari pareri mi sembra non dovrebbero comportare particolari problemi
Fare in modo che si trattassero le pratiche due
Quattro cinque e otto vi dico questo perché le pratiche due quattro cinque otto mi sembra che non dovrebbero sollevare questi ultimi però se fosse diversamente allora seguiamo l'ordine normale
Due quattro cinque e otto
E se e i relatori sono d'accordo su questa valutazione io le porrei immediatamente in discussione con
La la speranza di arrivare a una sollecita definizione viene adesso nel verde relatori perché proprio certamente concorsi dipende nove secondo luogo anche a questa mia valutazione ce l'avrà
Certo io so perfettamente d'accordo con me che sono quattro pratiche possono essere liberali bovini va be allora
Tentiamo aggiungiamo tendiamo colloco la pratica dunque
La pratica numero due credo che sia Maddoli relatore se vagamente però fondo
E così sì
Sala Consilina presidente richiamo alla relazione perché siccome nelle pratiche successive
Tratteremo approfonditamente il problema questo diciamo che assuma drammatica guerra se voi guardate riguarda problemi prevalentemente di carattere processuale rispetto ai quali e il Consiglio
Ritiene e mi pare correttamente secondo la proposta di non avere ragione per interloquire
Se voi
In questo senso della proposta quindi se voi avete delle osservazioni allora o volete chiedere dei chiarimenti chiede dei chiarimenti il relatore ritardato se non ce ne sono possiamo dire che approvato
D'accordo che approva
Allora andiamo alla pratica numero quattro
La pratica numero quattro anche queste voi vedete che c'è una elabora dissi ma motivazione ma il problema è abbastanza semplice cioè praticamente era stato nominato un magistrato come mi permetto di sostituirmi al relatore e come componente supplente se non ricordo male anzi della commissione per avvocati e procuratori era solita questione sulla utilizzazione di questo magistrato perché il presidente che della sezione
E riteneva che compositiva del rettore ecco il consigliere pretore di poter
Limitare la disponibilità di questo magistrato soltanto quando laddove non fosse in contrasto con le esigenze del dell'uso dell'ufficio
Vi è stato alcun intervento del presidente la corte di appello ambiti indice ritenuto prevalenti le ragioni e le esigenze della commissione il Consiglio sostanzialmente da ragioni nel merito alla posizione del del presidente la corte d'appello anche si ritiene che non suo compito intervenire nella in questo questo tipo di valutazioni però nella sostanza dalla Giunta
E questa più o meno ma sì nell'anche lei lavora perché poi diciamo la massima che si può trarre da questo tra questi molto vestito da questa risposta al quesito che
Vi è una assoluta prevalenza della l'impegno riveniente dalla far parte della Commissione l'esame di avvocato e procuratore cui impegno deve essere ritenuto
E gli ho ordinato un rispetto alla la stessa tenuta delle udienze cosa che invece era stata apposta revocate in dubbio dallo capo dell'ufficio
Che io tra l'altro poi di fatto il problema e e ha perso di l'accenno il problema alle mani è stato già risolto il problema personale connettivali indirizzo per il futuro però è un problema particolarmente
Ricorrente e quindi non si può escludere perlomeno commissione ha ritenuto che non si può escludere che anche in questi giorni
Possano esserci presso qualche distretto di corte d'appello un problema analogo quindi e arriviamo però tu la rinomanza euro all'anno la motivazione molto elaborata e mi sembra anche molto convincente ci sono osservazioni e allora possiamo dare per approvato anche questo pratica numero cinque
Anch'qui che il relatore
E osservazione
Non ci sono osservazioni e allora e approvata anche qui chiedo scusa al dottor però non sono
La la ultima pratica è la numero otto
La numero otto anche qui relatore
Il relatore elegga Pereira che riguarda questa l'assegnazione del personale alle sezioni di polizia giudiziaria istituite presso il tra l'altro si dà atto che il problema dei rapporti io dei rapporti quindi se Capello vuole semplicemente
Sinteticamente dicono gli voglio togliermi avrà un altro per l'assegnazione
Tra
Tra ma
Va bene può verificare
Moderno
L'ultimo
O a
Ci
Dell'ufficio di partenza a interesse interloquire può interloquire Dardano andando incontro non si può prescindere da concerto Ufficio di bambini per tutte le esigenze siamo proprio nell'ufficio fino a quando ufficiale oggi di quelle già è radicato in quell'ufficio soltanto il vostro consenso può passare Mauro sezione di polizia giudiziaria questa è la nostra pubbliche
Ci sono osservazioni credo che anche qui non ci siano osservazioni e allora e approvata anche questa per convenite allora ero stato non ottimista un esatto fondatore della situazione farsi passiamo la pratica numerosi su questo credo che un po'di attenzione dobbiamo spendere perché qui
Chaff ci attendiamo una specie di Somma di diritto processuale penale
Per la che
Evocato il consigliere professor Riccio
Naturalmente non per la sua potenzialità ma solo perché sono relatore di questa pratica
Che prende origine dalla richiesta del ministro di Grazia e giustizia di un parere sul disegno di legge due otto sei e venticinque
Approvato dal Consiglio dei ministri dell'arrivo del tredici febbraio del novantotto
Si tratta
Vi
Quel famoso disegno
Che ha preso
Guarino da Bari nomi
Omnibus Carotti e così via
Per orientarsi tra quella legge riorganizzazione
Del giudice unico
Che naturalmente non potevano produrre riverberi
Sui Barenghi di carattere processuale sui quali mentre per Roma molto brevemente diversamente da come l'avvento del presidente io reputo Venturi questa pratica per il modo nel quale è stata portata qui dal plenum
Potabile brevissima trattazione
Dico questo perché già in altra volta già in altra occasione
Ho avuto l'opportunità di sottolineare
Che quando si tratta di addio normativi cioè di provvedimenti magistrato di Varese istruzioni e così via cioè quando non è l'atto amministrativo in sei
Ma
L'ideologia il punto di vista politico il modo di intendere il processo i diversi rapporti tra le istituzioni e così via la sesta Commissione ha adottato
Una regola ironia escludere nulla del dibattito
Che avviene all'interno della Commissione perché la RAI possibile stabili maggioranze Begin durante gli ideali quindi riporta all'interno dei proprio Paride
Lei eventuali opinioni dissenzienti con la tecnica delle opinioni dissenzienti tutto sommato anche dal punto di vista politico si fa un'operazione estremamente utile va però una brevissima parentesi un'opinione dissenziente testarda quella che poi è risultata vincente a proporsi e occupazione nella pratica precedente duecentonovantaquattro del codice di procedura penale chiusa parentesi
Già salute dello Sferisterio senza Nadia
Data la possibilità di risolvere questo problema quindi dico anche dal punto di vista politico le opinioni dissenzienti risultano in questi casi estremamente utili perché offrono al Parlamento ordine istruttorio ambidestro prima del parlamento Boy
Abbia un quadro
Per
Per la bretella per ora per la loro discussione
Nonostante questo questa pratica viene qui con due astensioni
Non perché le alterazioni riguardassero il merito della pratica
Va bene e siccome la pratica immediata anche con un codicillo ben quello relativo alle irrilevanza del fatto
Ebbene poiché il Parlamento ha ritenuto di espungere almeno allo stato la trattazione di questa parte del disegno di legge
In Commissione tanta la discussione se fosse opportuno o meno dare parere anche sulla irrilevanza del fatto debbo dire che per quanto riguarda le cose che
Rappresenterà più avanti e per quanto riguarda la politica generale
La politica penale in generale di questo Paese parlai rilevando il fardello snodo importantissimo per quanto riguarda me personalmente parlo in prima persona è uno dei passaggi obbligati attraverso i quali il dal legislatori primo buoni si dovrà misura tuttavia la commissione ha ritenuto che questa parte non dovesse essere trattata con questa pratica proprio perché espunta
Proprio perché evidentemente su questo punto il dibattito non è ancora maturo
Allora trattiamo
Dentro fili normativi inerenti al disegno di legge attualmente già emendato da un ramo del Parlamento è attualmente in discussione
Al Senato della Repubblica specificamente attualmente in discussione innanzi alla Commissione giustizia del Senato della Repubblica
Piano ancora licenziato
E debbo dire che questo discorso per quanto riguarda i profili di carattere culturale sui quali naturalmente non mi dilungo parte da molto lontano
Perché Gian ridosso del progetto nel mille novecentosettantotto
Ci si interrogò sulla opportunità o meno della istituzione di un giudice unico adempienza burocratica
Cioè già in quell'epoca parlo di più di venti anni fa già a quell'epoca
C'era chi riteneva lei
Potesse funzionare il processo a condizione che era organizzazione giudiziaria grosse organizzazioni che può diverso rispetto a quella che già era più già perché leggeva a quel momento per cui e si ipotizzava già al lavoro
La contemporanea
Introduzione nel nostro ordinamento in un processo altamente qualificato come in quello del progetto del settantotto il divo accusatorio la ritorna in visione della organizzazione giudiziaria
Sapete la storia che naturalmente non ripeterò che il progetto del settantotto fallito perché estremamente spostato sul dibattimento sapete la reintroduzione del codice del mille novecentottantotto fare corse Donato non soltanto l'ordinamento processuale ma il modo di approccio alla cultura del processo
Cercato di individuare una combinazione
Fra esigenze di garanzia del processo e esigenze di efficienza quello che viene detto Big realisticamente la necessità del riso danno attraverso le cosiddette forme alternative all'azione nel senso che ha previsto dei riti alternativi
Io naturalmente non parleremo del codice di procedura penale dell'ottantotto parlerò benché costoso del cosa vuol dava in sostanza che cosa è successo dopo per quanto riguarda le premesse
Ideali e operative rispetto al disegno di legge di cui discutiamo
Con l'andare del tempo i punti deboli
Dentro l'ATER processo penale attualmente celebrato nel nostro Paese manca bar la vostra sono quelli che risultavano essere i punti forti del modello del mille novecentottantotto cioè la giurisdizione dell'udienza preliminare i riti alternativi nel processo pretorile ed infatti gli oggetti specifici su cui
Il disegno sì intrattiene in particolare sono proprio gli argomenti che ha attualmente ho richiamato
Anche perché lei
Col tempo ecco l'esperienza si è dovuto prendere atto che la mancanza di giurisdizione
Nell'udienza preliminare poteva comportare poteva comportare una forma non è uno slogan
Una forma di appiattimento dei soggetti processuali
D'altra parte e Iride avessero bisogno di una ulteriore riflessione
Perché così come pensati nell'ottantotto non non funzionava bene non funzionano
Neanche al dieci per cento della misura in cui ci si augurava che il funzionassero nel mille novecentottantotto per quanto riguarda il processo cioè dovrebbe la mancanza di garanzie all'interno di quel processo di fornire Giada immediata mentre capacità
Allora quali sono i punti qualificanti del disimpegno
Innanzitutto la siccome
Del la
Competenza del Pubblico ministero durante le indagini preliminari
Ma è stato un punto estremamente travagliato signor presidente signori Consiglieri
Perché rispetto a chi
Data
Proprio la frattura del pubblico ministero di ok
Ha ritenuto che fosse legittimo ed opportuno che nel momento in cui nascesse
O
Ho un dubbio
Sono i limiti di competenza del pubblico ministero si dovesse immediatamente procedere Maglio
Deve il corretto utilizzo dei limiti competenza da parte del pubblico ministero vi è stato chi viceversa visto nell'articolo cinquantaquattro quater sì ricordo bene numero ha visto i pericoli io una retrocessione del Pubblico ministero rispetto all'attuale stato ovvero la attenzione mora
Haley giuridica Piero votiva rispetto alla criminalità organizzata
Faccio questo passaggio perché tutto sommato è un problema
Riguarda non soltanto la criminalità organizzata ma riguarda ma visione generale del processo e dibattiti nel nostro Paese sono portate lei osservazioni e il barile della
Maggioranza immediatamente dopo questa parte seguita
Dalla opinione dissenziente puntualmente e completamente ripetuto per iscritto
Secondo punto l'udienza preliminare
Permettetemi di Gualtieri
Annotazione di più
Perché è stato un passaggio politico più delicato di questa legge fino al punto da far ritenere
Che
Si potesse bloccare il disegno
Proprio perché non si riusciva a trovare all'interno del Parlamento un accordo se l'udienza se questa udienza di chiamiamo
Sempre se semplicemente punibile un attimo l'udienza di passaggio dalla base preliminare dal procedimento al processo in cui dalla base preliminare delle indagini preliminari al dipartimento dovesse essere l'ultima propaggine delle indagini e quindi
Una audience di controllo sull'esercizio l'azione o viceversa dovesse diventare che il primo approccio al dibattimento
Per cui era inserito nel originario disegno di appunto il disegno di legge Carotti prevedeva la seconda ipotesi c'è una un'udienza per dibattimentale
Perdeva all'udienza preliminare del codice uno già nell'ottantotto dopo la sua funzione ricontrollo sull'esercizio la relazione per diventare il primo momento di inizio del dibattimento
Dibattendo ora il barese morto
La Camera dei deputati a render conto che tutte queste disposizioni dovesse essere messe per un attimo da parte
Debbo dire forse con una preoccupazione elevata costante legittima
Quello che è l'anticipazione di determinati problemi all'interno dell'udienza predibattimentale potesse fuori
L'inventario tutte quante al altrettante forme di incompatibilità del giudice del dibattimento ladro mentre non parlerò dell'udienza predibattimentale
Perché di essa è stata fatta gambe perché essa non compare più del disegno di leggi di cui discutiamo parlerò molto brevemente viceversa devo udienza preliminare
E di codicilli che sono stati messi all'udienza preliminare
E dando la struttura rimane tale e quale
L'udienza preliminare in più diventa il punto terminale per la richiesta di giudizi abbreviati del giudizio abbreviato del cosiddetto patteggiamento
C'è qualche cosa in più perché viene il Potenza potenziato del potere giurisdizionale del giudice quest'udienza debbo dire
Molto più per il testo che invitava alla commissione che addirittura prevede una norma del tipo del cinquecentosette parlo al dei tecnici quindi acconsentito il riferimento normativo
Quanto più nella disposizione lato destro liquidato dalla commissione della Camera che non dal testo di guidarlo alla Camera
Perché lì addirittura gli esami dava il momento tra virgolette cognitivo
Di funzione nell'attiva del giudice dell'udienza
Preliminare
Rimangono
Al degrado della udienza preliminare come udienza
Ultima per la richiesta diritti semplificati rimane un'udienza preliminare Del Vecchio di impatto però comporta che
La redazione del fascicolo
E l'accordo sugli atti che le parti ritengono di dover inserire questo fascicolo su questo punto ricordo bene ci fu
Una preoccupazione peraltro riportato delle funzioni del mattone
Su questo punto giuridico più belli in particolare ci fu una sua preoccupazione
Proprio sulla relazione del fascicolo
La opportuna distinzione chiara entro il signore di questi atti del fascicolo non comportano necessariamente l'ammissione della prova anzi fortunatamente contro
Una prassi che spesso su questo tema non si
Dopo talmente
Teresa
Come dire coerente con la norma su questo punto debbo dire che
Il legislatore chiarisce che una cosa è la formazione del fascicolo ma altra cosa è l'ammissione della prova ricordato che negli articoli quattrocentonovantatré quattrocentonovantacinque
Dal Ministro della prova avviene
Avviene per sentite le parti quindi con un termine abusato del contraddittorio delle
Secondo problema la sistemazione di regni collaborativi
Il giudizio abbreviato è stato preso vanno nella prassi
Almeno
A conoscenza non solo di IVA la
Perché pur essendo nato come giudizio nel controllo dell'imputato e viceversa diventato giudizio nel controllo del Pubblico ministero
Perché non è forma di esercizio dell'azione dal berbero che non sa quattrocento i cinque
Eppure nel momento in cui si chiede il giudizio abbreviato
Per coprirli necessario consenso del pubblico ministero tutto sommato affida questo rito al Pubblico ministero percorso dissenso blocca il rito
Legislatore del mille novecentonovantanove Spello perché
Lei lo spero perché questa è la presupposto perché voi si possano il due giugno e perché poi Giulio posso entrare ed era un rigore e una legge che è già importante
Questa legge
Perciò abbiamo ritenuto di dedicare molto contravvenzione
Perché il fallimento di questa legge comporta il fallimento della nuova organizzazione giudiziaria
Molto opportunamente legislatura del novantanove quindi ricordiamolo del novantanove illusioni Zamira il legislatore del novantanove molto opportunamente toglie il Pubblico ministero
Dai soggetti protagonisti verrà richiesta del giudizio abbreviato
Perché il dissenso del Pubblico ministero è un dissenso che non vincola il giudice chiamato a giudizio abbreviato dall'imputato
Ma è il senso indice d'alta liberamente Servello da infondato va avanti e il giudizio abbreviato a fregarci quindi celebra il giudizio abbreviato sulla richiesta del Pubblico
Puntano sulla richiesta dell'imputato
L'altro passaggio importante che era l'elemento di crisi se il secondo elemento di crisi il giudizio abbreviato
è quello relativo al rapporto tra stato degli atti approvati nel senso del giudizio abbreviato bloccava completamente qualsiasi accertamento probatorio
Viceversa il ruolo legislatore vigili addirittura il giudizio abbreviato può essere chiesto se il all'imputato faccia richiesta dei proprietari la portare alla conclusione
Del giudizio per quanto mi riguarda queste presso già quando ciascuno in dibattimento
Su sul progetto Flick cioè cinquecentouno iniziale Progetto sull'altro pacchetto però e poi consulente infatti in questo disegno di legge
Facciamo ora espressi tutto il mio consenso a questa formula
Cui giurisdizionale che certamente in questi otto e questa tipologia può essere uno degli elementi vincenti per quanto riguarda il ricorso a rimedi alternativi
Quanto al patteggiamento
Tutto sommato il problema è molto semplice quello
Per batte già venti dei tempi del processo la novità importante è una sola tragedie giudice del dibattimento a cui viene rivenduto a una richiesta di patteggiamento
Non deve celebrare dibattimento prima di accedere alla richiesta del
Della dell'opzione di vera ma può farlo immediatamente come vedete Argan quando il giudice dell'udienza preliminare ha negato la
La che l'accordo debba in piena applicazione della pena su richiesta col Brescia
Lo convincesse
Ed è questo accordo fosse riveduto innanzi al giudice dibattimento anche in questo caso rimane un giunti dare un giudizio lo so lo stato degli atti che veramente blocca il prosieguo del dibattimento
Ultimo problema la riforma del rito monocratico
C'è poco da dire
Perché è l'unico punto veramente delicato sul quale abbiamo ritenuto di dover richiamare l'attenzione del Parlamento
Questa doppia strada che il legislatore istituisce tra udienza di comparizione per l'udienza preliminare nel senso che
Loro sanno che il giudizio pretorile ronda udienza preliminare
L'avanzata è questo è stato un elemento di grande attenzione
Sin dal primo
Procedere di questo loro gesto non soltanto da parte della dottrina ma soprattutto da parte dell'avvocatura
Perché li riteneva che anche lì può se necessario
Soprattutto dopo il mille novecentonovantaquattro soprattutto dopo l'elevazione della competenza al pretore chiedeva che fosse indispensabile un'udienza di controllo ebbe il legislatore in questo caso
Fa una distinzione tra udienza di comparizione andiamocene subito su richiesta del pubblico ministero a dibattimento innanzi al giudice monocratico e viceversa in determinati casi espressamente previsti
Prevede l'udienza preliminare come forma di controllo
Come forma di controllo sul regolare corretto esercizio del Pubblico ministero mi sia consentita ora osservazione di carattere molto personale
Pioggia rappresentato dalla Commissione Magri naturalmente rimane personale questo pendolarismo per quanto mi riguarda
Voi determinare effetti deterrenti
Nel senso lei per la maggior parte rimane il vecchio rito pretorile che era proprio quello che viceversa si voleva modificare
Peraltro a parte si abituano al giudice dell'udienza preliminare una serie
Dico quindi
Che proprio perché è un diritto ai fini per la conclusione del processo sarebbero opportuni che fosse l'udienza preliminare essa lo smalto del passaggio fra indagini dibattimento anche nella
Anche nel giudice burocratico
Avrei terminato se non dovessi ripeterei signor Presidente
Signori Consiglieri
Signori Consiglieri
Che questa legge a un suo versante ordinamentale
Qui le osservazioni sull'articolo quattro
Di qui le osservazioni sull'articolo cinquantaquattro peggiore ha presentato nell'ultima parte si trova
Questa superiorità ma lì Kabul ostentazione di BreBeMi ordinamentali al legislatore quasi a dire che è stata cotto
Il trecentoventotto
Mentre l'articolo cinquantaquattro all'istituto
Protagonisti soprattutto i Consiglieri Natoli Ackom solo
Che
Solo di diverso avviso da quello ed ha riportato
Il trecentoventotto bis e la restituzione
Del giudice
Delle indagini preliminari il giudice dell'udienza preliminare
Ha richiamato soprattutto l'attenzione del Consigliere Angileri il suo pensiero è riportato in quella parte
Sono sorte perplessità
Ancora da parte del consigliere Natoli sull'aumento
Da la liquidazione in caso di ingiusta detenzione
Sorgono rilevante e opportune
Perplessità per quanto riguarda il trasferimento del contenzioso civile
Per dal soprattutto da parte dei Consiglieri parziali Gilardi la parte dei Consiglieri Gilardi graduale parziale già riportata la parte del Consigliere
Gilardino è emersa
Orientamenti già avete trovato stamattina su questo tema per quanto mi riguarda
Proprio avverte venga di relazione
Dava ingresso difatti sono tutte proposte che il relatore ha fatto proprio perché sono proposte disinserimento
Signor Presidente
La tecnica di relazioni di questo documento ha fatto sì che queste non siano proposte di emendamento secondo me
Da qualche parte sbagliato perché la c'è emendamento
Sono proposte di ulteriori inserimento di un momento riflessivo intorno ad uno dei per cui sono tutti
Sono tutte proposte fatte proprie dal relatore il quale non eredi come forme di emendamento nonostante la dizione
Della forse nella prassi
Rubriche fa utilizzare alle segreterie questo termine non sono emendamenti ma solo proposte aggiuntive ripeto perché relatore soffro
Un ultimo buon ultimo giudizio complessivo mi sia consentito signor Presidente
Io reputo che il Consiglio superiore con questo parere sostanzialmente positivo responsabilmente responsabilmente
Distinto in taluni in taluni passaggi vedo che il Consiglio superiore faccia
Una opera meritoria per quanto riguarda massetto non solo della organizzazione giudiziaria ma anche
Il futuro assetto del codice di procedura penale
Grazie per l'attenzione terminato sono a disposizione degli ulteriori chiarimenti chi ha grazie ringrazio semplice
Apro la discussione chi si è spinto ora io mattoni come insegna come
Commesso non era non non chiede iscritto a parlare allora ma vorrei un attimo mattone
L'atomica
Tossi Brutti
Iacopino
Va bene sì sì
Cosa
Rossi
Allora vorrei dato che siete circa una vicina vorrei pregarvi di contenere gli interventi in una decina di minuti mattone
Nemmeno la via
Non lo so aveva chiamato il commesso io avevo interpellato voi grazie presidente
Io credo di fermarmi su un punto soltanto accogliendo suo giusto invito sul punto soltanto che professore di saluto la cortesia dimensionare
Facendo riferimento alle mie perplessità che voglio qui riproporrebbe che si riferiscono
Ad al adulta la disposizione di cui all'articolo tre quattrocento trentuno comma secondo laddove si stabilisce che nel fascicolo del dibattimento possono essere inseriti o se gli atti indicati nel primo comma
Su autorizzazione del giudice gli atti contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero per i quali vi sia la richiesta ove il consenso del difensore
Dell'imputato
Non trascurò la esigenza di uno svenimento del processo penale terrà in effetti della superfluità talvolta di prove testimoniali che vengono assunte
In relazione a adatti già contenuti nel fascicolo dibattimento il cui contenuto è di fatto accettato dalle parti di abbia esperienza di processo penale infatti a volte le parti sarebbero ad esempio raccordo per acquisiti al fascicolo una perizia che talvolta si attendono passano di alcune udienze per avere la presenza del tecnico quindi mi rendo conto e questa esigenza registi
Tuttavia voglio intanto sottolineare la particolare
Pregnanza di questa norma perché Serra leggo bene attraverso questa questo accordo tra le parti possono confluire nel fascicolo del dibattimento quei verbali
Ad esempio oggi arresto in flagranza di perquisizione
Fermo quali contengono solitamente anche una ampia descrizione del fatto
Voglio dire per sta per abbreviare anche a rischio di essere un po'schematico che a mio giudizio attraverso questa disposizione si configura una sorta di giudizio abbreviato
Sulle Tizio
Nel senso che
Sì appunto si acquisiscono quegli atti delle indagini preliminari che vengono acquisiti sparse egli al
In quel particolare procedimento che il giudizio abbreviato senza di più a garantire in questo caso alcuno sconto battipenna all'imputato
è vero via e l'autorizzazione del giudice è vero vi deve essere aveva richiesto il consenso del difensore ecco ma qui
Sì qui si incentra diciamo la mia grave perplessità
Grave perplessità in riferimento alla circostanza che sufficiente sul consenso del difensore non anche il consenso dell'imputato richieste consento imputa perché come sappiamo una gran parte degli imputati si affida al difensore d'ufficio come sappiamo qui dobbiamo avere presente quale e la condizione di fatto del nostro processo penale e della difesa d'ufficio la difesa di ufficio il più delle volte ma direi la stragrande maggioranza della volte non assicura un esercizio effettivo adeguato diritto intesa io temo fortemente dei difensori di ufficio
Sì accontenta così dire a prestare il consenso che il giudice via giudice indagini della DDA di Sabrina diamo meno avallo a questo consenso per Caracciolo rendere più snello il dibattimento senza più possibile Protti bassi se in quel attraverso questo accordo si stia eventualmente pregiudicando invece motore anche definitivo la io destino dell'imputato
Perché vedete c'è un'osservazione che sempre alle nove nel testo nel nel parere va bene l'amplissimo parere del relatore e non mi pare di poter condividere
Perché è vero che l'articolo cinquecentosette comma primo bis mi riferisco ovviamente sempre a questo disegno di legge
Sente
Posso cercarlo che il giudice può disporre l'assunzione di mezzi di prova Pierattini agli atti in cui è stata concordata l'acquisizione al fascicolo per il dibattito ma questa norma fa riferimento all'articolo quattrocentonovantatré il quale consente diciamo una analogo accorto nella fase dibattimentale mentre la norma la quale mi sono soffermata riguarda evidentemente in udienza preliminare
Io mi chiedo
Se davanti a un fascicolo nel quale siano stati acquisiti appunto gli atti di polizia giudiziaria o quant'altro ai quali ho fatto riferimento
Ove
Mettendo da parte questo potere ufficioso del giudice ove vengano formulate delle richieste e in prosa
Io mi chiedo come sarà interpretato da articolo centonovanta Codice procedura penale che la norma fondamentale
Che come sappiamo stabilisce che il giudice
Provvede
Sulle richieste escludendo le prove
Per quanto ci interessa che sono manifestamente superflue comiche o rilevanti io mi chiedo se un giudice davanti al fascicolo per il dibattimento in cui vi sia già una descrizione dei fatti rilevanti per il giudizio
Derivanti appunto con compresi nei nei verbali ai quali ho fatto riferimento o in altri atti assunti dal pm non possa considerare questa prova super
E qui appunto le tra la la preoccupazione
Per questa norma
E cioè poi voglio dire a un suo copione come Giò accennato dell'articolo quattrocento novantatré comma terzo
Cioè nel senso che in sede di dibattimento Bertacchi questa volta le parti quindi direi l'imputato la necessaria presenza deputato possono fare guardate l'acquisizione al fascicolo degli atti contenuti fascicolo il pubblico ministero
E questa seconda norma la condivido pienamente perché Tintin in dibattimento io credo
Che
Da condivido soprattutto perché far riferimento alle entrate quindi riterrei che
Debba essere necessario il consenso all'imputato sempre che sia presente altrimenti in budget input ecco io volevo volevo
Vorrei lasciare traccia di questa mia riflessione avrei anche preparato un emendamento e al parere emendamento voluta che io di cui vorrei dare lettura l'emendamento che in questi termini ben si inserisce si si inserisce A pagina
Chiedo scusa Renault quarantatré
Si inserisce
A pagina quarantatré quarantaquattro ma è bacerei viene ripeto ringrazio il professor Ricci anzi di aver fatto cenno alla mia opposizione indirizzi suona
Ecco Guerrato apparsi l'ultimo capoverso di pagina quarantatré laddove si dice questa particolare interferenza dovrebbe lasciare tranquilli poche io in piena coscienza tranquillo non so
Scrivere nonostante l'inserzione debba essere autorizzata dal giudice la circostanza che a tal fine sia sufficiente la richiesta il consenso per il difensore dell'imputato appare inadeguata sul piano della garanzia ove si consideri che l'imputato potrebbe essere assistito da un difensore di ufficio e che la sua mera presenza non assicura di solito nell'attuale contesto un effettivo esercizio del diritto di difesa
Tali preoccupazioni sono tanto più fondate ove si tenga presente che l'articolo cinquecentosette comma primo bis CPP nello stabilire che il giudice possa disporre l'esecutivo l'assunzione di mezzi di prova relativi agli atti di questa tra concordata l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento richiama soltanto l'articolo quattrocentonovantatré comma terzo e non anche l'articolo quattrocentotrentuno
Però ora mi fermerei qui perché avveniva e avviene il testo è è un posto poco se ho il tempo di si sieda ovviamente non lo è un po'l'ora la discussione si protrarrà per poterne allora lo ricoprirlo l'appello depositò presso la Presidenza grazie grazie
Solo pensiamo a mezzogiorno a mezzogiorno e dieci abbiamo cominciato questo plenum alle dieci e trentacinque quindi bene noi abbiamo una tendenza ad allungare
I tempi delle nostre discussioni però restringe vengono sono due
Esigenze fanno a cazzotti tra di loro dove comunque
Noi avremmo interrompe comunque
Dato
Grazie presidente
Il la cortesia è sempre di tenersi nei dieci minuti si
Il relatore
Professore Riccio ha già fatto
Molto opportunamente come suo costume riferimento a talune opinioni dissenzienti che sono contenute nella proposta che viene oggi portato all'esame del plenum tra queste ve ne sono alcune che sono stati
Rappresentate da chi vi parla oltre che dal
Consigliere Cozzo quindi io mi limiterò a ad affrontare semplicemente le parti che sono di mia esclusiva pertinenza lasciando invece al consigliere Kosovo la introduzione della della problematica concernente
L'esigenza che si è avvertita solo ed esclusivamente in questo momento storico di regolare anche il problema della competenza territoriale del Pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari sono delle osservazioni che dico subito io condivido appieno e che quindi come se facessi niente
Ancor prima che verranno ulteriormente illustra il problema particolare che intendo
Portare all'attenzione del consiglio e se mi consentite per rassegna lo Stato ad una
Traccia documentale indelebile così come in tante altre occasioni un utile a mio avviso è quella che l'introduzione di questo articolo cinquantaquattro quater lo si debba necessariamente contestualizzare lo sintetizza necessariamente inserire e vedere alla stregua di un tassello che anima tutta una serie di proposte alcune delle quali come questa giunta già alla dignità di disegno di legge altre che invece stanno ancora maturando altre ancora invece che si accingono
A a superare la soglia della dibattito al parlamentare ma che già sono state abbondantemente anticipate
In articoli di stampa in interventi pubblici in tavole rotonde
Se non va benissimo a mio avviso l'articolo cinquantaquattro quater in questo contesto rischieremmo di guardare la realtà dal buco della serratura
Quali sono o questi tasselli che opportunamente
Considerati probabilmente belliniano la trama di un mossa
Quelle secondo le quali quelli secondo i quali meglio
La controllo sulla competenza del territoriale del Pubblico ministero deve essere legato al Progetto non so come me meglio progetto culturale
Costituito dalla
Proposta di impedire che il Pubblico ministero possano attivarsi autonomamente per la ricerca della notitia criminis e quindi si ritiene di ritornare al contempo Cantanna quando il Pubblico ministero e dietro di lui il giudice istruttore quelli giudice istruttore non il giudice istruttore rinnovato degli anni ottanta
Stava dietro la scrivania ad aspettare che qualcuno gli portasse il medico del gioco ed ancora il Progetto culturale che corrette impedire che il Pubblico ministero Possa dirittura delegare attività di indagine a polizia giudiziaria diversa da quella che dipende direttamente dal che si tratti di un disegno complessivo le otto un ulteriore
Momento il riscontro
E lo accenno in questo sono a questo punto dell'intervento facendo rinvio invece alla illustrazione successiva nella cosiddetta questione rogatorie in cui all'articolo quattrocento trentuno
Che non è stata presa in considerazione nel pare aeree
Licenziato dalla sesta
E quando qua
L'abbiamo siamo riusciti a vincere mi scusi allora comunque sia la al problema della l'articolo della modifica dell'articolo quattrocentotrentuno sulla
La spiegazione che è stata data nel mille novecento ottantotto a chi e tra questi sicuramente a chi vi parla per primo aveva rilevato che non viene a un controllo sulla competenza territoriale del Pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari
Fu detto appunto che si trattava di una visione retro il
Codice di procedura penale
Perché alla luce della nuova veste
Del Pubblico ministero
Era assolutamente impensabile
Parlare di un controllo della sua competenza in quanto per parlare di competenza bisognava presupporre l'esistenza della giurisdizione quindi indagini a tutto campo
Indagini laddove avesse voluto ho rinvenuto utile farne il Pubblico ministero tanto queste indagini non avevano alcuna rilevanza nel momento del processo nel momento per il dibattimento il Pubblico ministero poteva anche andare a compiere indagini
Lontano mille chilometri dal territorio della sede presso la quale esercitava la sua funzione il controllo sarebbe avvenuto nel momento in cui
Vi fosse fosse scappata fosse scappato il compra tu umbra Young
Il giudice in quel in quel momento fuori nella fase di una richiesta di carattere incidentale nella fase delle investigazione
Voi alla fine delle investigazioni stesse laddove fosse stata avanzata una richiesta di rinvia a giudizio avrebbe controllato la esistenza della propria competenza oppure in quella fase
Le altre parti processuali avrebbero potuto far constatare la mancanza della competenza che cosa è cambiato dicevo e insisto nella domanda alla quale desidererei che qualcuno anche al di fuori di questo plenum desse una risposta che cosa è cambiato tra il mille novecentottantotto ed il mille novecento novantanove a mio avviso mi sbaglierò ma sono convinto diciotto che sto sto dicendo ciò che è cambiato
E solo ed esclusivamente la dimostrata capacità se il Pubblico ministero sia pure di questo Pubblico ministero parte di questo pubblico ministero i cui attivi investigazione nessuna rilevanza giustamente
Devono avere ai fini della formazione della prova
Di sapere ricercare le fonti di prova a tutto campo
Quello che gli ispiratori
Della Filosofia fondante del Codice del mille novecento ottantotto non avevano previsto la furbizia della storia a realizzato il Pubblico ministero che si muove a tutto campo
Il Pubblico ministero titolare delle maxi indagini collegate ricordarsi dell'altro
Slogan maxi indagini si maxiprocessi no avevamo dimenticato l'esistenza di una qualche realtà criminale che nonostante il mutamento del Codice evidentemente continua a sussistere
Ma questi erano gli slogan del mille novecento ottantotto ed ecco che in diretta conseguenza di quel l'errore di valutazione o di quell'errore di previsione sì mi avvio alla rivoluzione presidente
Ma mi consentirà il dibattito in Commissione siete a mio avviso proficuamente smodato per alcuni immensi siamo in presenza no siamo siamo in presenza
Di una di una questione che altri hanno definito epocale probabilmente affrontare questi problemi e soprattutto consentire alle opinioni dissenzienti la cui validità la correttezza del professore il Riccio ha già ricordato nel corso della sua relazione dovrebbe
Consentire una qualche deroga e comunque dicevo
Concludendo concludendo su questo punto
Si deve spiegare
Qual è la differenza che intervenuta fra la previsione che aveva portato
Al momento della entrata in vigore di questo codice hanno un ritenere necessario controllo sulla competenza del pubblico ministero è il momento a in rapidissima sintesi
Questione rogatorie per la questione delle rogatorie il quattrocento trentuno che attualmente prevede che nel fascicolo per il dibattimento vadano i verbali degli atti assunti nell'incidente probatorio e quelli assunti all'estero a seguito di rogatoria hanno nel tragitto Camera Senato perduta quest'ultima parte
Come abbiamo avuto modo di leggere sulla stampa
Questo fatto ha destato un gravissimo allarme
Io richiamo soltanto il problema elenchiamo pure che a fronte di alcuni alcune interpretazioni minimaliste secondo le quali si sarebbe trattato di una mediata disattenzione
Il o il responsabile l'autore
Del l'emendamento o soppressivo ha detto che viceversa si trattava di una cosa che era stata volutamente inserita io mi limito semplicemente a far rilevare questo passaggio la vostra intelligenza com'era leggera infine la questione
Di cui anti alle modifiche degli articoli trecentoquattordici trecentoquindici del codice di procedura penale articolo sedici dell'arte credo
Il problema apparentemente banale è anche questo opportunamente enfatizzato
In maniera non proprio corretta sotto il profilo dell'informazione sui vari media della l'ampliamento della l'ammontare del possibile risarcimento al Cile un miliardo e considerato che sono già di circa quattro minuti al di fuori del tempo massimo mi vi prego se non l'avete già fatto di leggere le due paginette e mezzo che sono state proposte come emendamento a pagina sessanta dopo la lettera e quindi per questa parte dichiaro la mia il mio conto favorevole alla approvazione del farete sia pure con un'altra questi limiti
Che spero abbiano una certa una fortuna quantomeno nel dibattito che sul punto mi sembra assolutamente lento
Perché gli emendamenti possono sul sulla cosiddetta Carotti potranno essere presentati entro il ventisette aprile così come abbiamo avuto modo di controllare anche stamani dopodiché riprenderà
Il dibattito e purtroppo mi pare abbastanza difficile considerati i tempi e considerati gli impegni del Parlamento che questa legge fondamentale ossa entrare in vigore prima del due giugno del mille novecentonovantanove
Tossi Brutti
Dunque paga innanzitutto esprimere
Ringraziamento domanda presidente della sesta Commissione che si è assunto il compito di redigere materialmente questo parere di raccogliere
Molteplici discussioni ci sono avvenute all'interno della Commissione medesima
E chi l'ha fatto con la consueta bravura e con l'approfondimento che vi sono anche consentiti dalla sua grande competenza in media
Noi siamo consapevoli tutti credo che il processo al processo civile il processo penale ve ne sono in una situazione di vera e propria crisi
Siamo altrettanto consapevoli che che aggiustamenti che questo disegno di legge che il disegno di legge al nostro esame propone sono come dire aggiustamenti non di sistema ma che circolo di muoversi all'interno di una logica che ha la la la valutazione che io ritengo in questo momento positiva cioè non
Forte
Il pragmatismo e uno spirito per così dire costruttivo l'obiettivo è quello di sgombrare il campo da alcune delle più consistenti questioni che renderebbero assai oneroso e difficile
L'entrata in vigore definitiva del giudice unico
E chi l'approntamento di mezzi che siano il più possibile nella direzione dell'agevolare appunto l'introduzione
Della nuova normativa
Dico questo perché non vi è dubbio lo notava professor Riccio
Questo è evidente che i punti più in rottura diciamo
Dell'attuale sistema che erano contenuti nell'originario disegno di legge le questioni attinenti l'udienza preti ma predibattimentale la questione dell'irrilevanza penale del fatto sono stati stralciati io dico opportunamente stralciate
è una questione che richiedeva una fortemente motivate meditazione e che sicuramente
Non sarebbero giunta all'approvazione del Parlamento in tempo utile per la scadenza che ci attende
Anche se debbo dire con una certa insoddisfazione che mi sembra che anche in questo la l'esame di questo disegno di legge ma da molto a rilento se pensiamo che in Commissione giustizia è stata sostanzialmente fatte solo esposto la relazione introduttiva non si sa a quando sia stata rinviata la discussione
E quindi è assai difficile
Pensare alla sua approvazione in tempo utile per il due giugno sempre più due giù costituisca adatta di effettiva
Efficacia
Della istituzioni del decreto legislativo cinquantuno
Dicevo dunque un si tratta di aggiustamenti del sistema il processo sovente necessarie obbligatorio farli
E con soluzioni alcune delle quali questo sono totalmente d'accordo con il professor Ricci erano dovute soluzioni dovute con altre soluzioni e sempre punti mi soffermerò
Che appaiono invece più discutibili e forse non in grado di porre rimedio alla attuale situazioni di congestione
Innanzitutto mi voglio riferire al primi articoli che mi sembra la Commissione abbiamo porta su cui mi sembra pensano abbia un po'sorvolato responsabilità di tutti noi che ci siamo subito rivolti alle norme sul processo penale
Si tratta sostanzialmente di quegli articoli che si riferiscono al contenzioso civile pendente e che perseguono l'obiettivo di alleggerire il carico giudiziario del tribunale a unificazione avvenuta
Tribunale che sarà investito di tutto il contenzioso pendente innanzi al prefetture
Attualmente pendenze innanzi al pretore
All'esame non troppo profondi della Commissione ha fatto sì che su questo punto si concentrassero poi un paio di emendamenti giustificati appunto dal fatto che non si è su questa prima partita sufficientemente ragiona
Esaminando nel dettaglio queste norme noi vi scorgiamo due dire io come avviene questo alleggerimento della lavoro che dovrà caricare sulla Tribunale attualmente in corso presso le preture
Da un lato Attraverso il trasferimento di parte di queste competenze al giudice di pace allargando le competenze del giudice di pace
E dall'altro lato attraverso il trasferimento di parte questo contenzioso alle sezioni stralcio e qui viene il punto perché
In una le normative che sono esaminate costituiscono un pazzo da di difficile definizione sostanzialmente dobbiamo fare riferimento
Allora
Legge ben provvedimenti urgenti per il processo civile e il principio stabilito in via generale e secondo il quale e giudizi civili pendenti alla data del trenta aprile del novantacinque sia bene si apriranno continuano ad applicarsi le disposizioni anteriormente vigenti
In pratica sostanza quei giudizi instaurati anche penalmente alla primo maggio del novantacinque cioè fino al trenta aprile primo maggio quindi al novantacinque continuano ad essere regolati dalle disposizioni del Vecchioni
Questo avuto due riflessi per quanto riguarda il tribunale quei giudizi sono stati congelati
E sono suggestivamente con l'istituzione nel novantasette delle sezioni stralcio sono stati attribuiti alle sezioni straccio
Per quanto riguarda il pretore sia invece stabilito con una legge del novanta ai con la successiva legge poi della
Cinquecentotrentaquattro del novantacinque che i giudizi precedentemente in corso rimane un anno tutti di competenza del Pretore
Mentre quelli successivi subivano la diversificazione per competenza del giudice di pace che veniva di nuova istituzione per cui una parte consistente di quei giudizi instaurati successivamente novantacinque transitavano
Al giudice di pace ora io mi chiedo questa legge circa di rivedere questo punto
E di
Anche i giudizi pendenti al trenta aprile del novantacinque
Che rientrano in quella competenza che successivamente è stata attribuita al giudice di pace e che invece per quel meccanismo anteriore posteriore erano rimaste aperto neanche questi transitano giudice
Quei giudizi pendenti al novantacinque che invece non rientrano neppure nella successiva competenza del giudice di pace ma che comunque per materia Kobe restano di competenza del Pretore quei giudizi vanno trasferiti alle sezioni stralcio
Ecco quello che noi dobbiamo stabilire con riferimento all'emendamento mi dispiace che emerge Gilardi perché viene anche parziale che l'emendamento ai loro a piazza ecco ecco con riferimento all'emendamento che viene quindi posto
E questa osservazione
Cioè si tratta di un completamento di quella normativa l'emendamento mi pare di invece tutti i giudizi tutti giudizi pendenti innanzi al pretore addirittura la data dell'unificazione
Vengono trasferiti alle sezioni stralcio è ovvio che si tratta di due ipotesi molto diverse e che la seconda ipotesi è in una enorme fatica investe un quantitativo molto grande e comunque una i giudizi perentori
Penso che si
In in una ma di e soprattutto va fatta una giudizio di compatibilità nel momento in cui il legislatore fa questa scelta per verificare se le sezioni stralcio come attualmente costituite funzionanti sono in grado di recepire questa enorme massa di contenzioso
Parchi e in buona sostanza rimarrebbe di competenza del Tribunale del suolo nuovi giudizi tutti di competenza cioè c'è anche un altro problema da guardare che il rito essa e c'è anche la questione del piano è quello ora io dico volevo accennare alla complessità del problema Presidente non tanto per tentare una soluzione che francamente non vedo come si possa improvvisare
Ma per sottolineare come anche l'interpretazione che viene data nell'emendamento al quale io avevo aderito in un primo momento cioè emendamento parziale fu fatto in pratica
Io ero no stavo bene diciamo che la casa ma telefonicamente concordato con parziale
Anche quell'emendamento Apple non non danno atto di questa complessità e non si può introdurre sic et simpliciter una data una scriminante ridata di questo genere senza arrivare quindi chiaro quali sono le conseguenze sono invece dell'avviso che vada sottolineato al legislatore
Laddove sia possibile fare oggi ancora un ragionamento di questo fermo rimanendo la necessità delle norme di legge che legislatore approvi propone e disegno di legge propone temo che cioè si definisca per sempre la questione del contenzioso altri dopo
Il trenta aprile del novantacinque la norma proposta negli emendamenti va valutata quanto ai soli effetti in maniera molto più ponderata di quanto non possa essere fatta
Possa essere ma suggerito diciamo di prendere in considerazione questa questione
La seconda questione sulla quale mi vogliono soffermare
E la questione del controllo della competenza il Pubblico ministero la competenza territoriale del Pubblico ministero
Ora qui
è evidente che
Le finalità della legge sono le finalità del disegno di legge della sono
Abbastanza evidenti
Si tratta in buona sostanza da un lato di definire meglio
Cioè di dare una più precisa definizione del criterio della competenza territoriale il Pubblico ministero e dall'altra
Di fornire alla persona sottoposta alle alle indagini il rimedio per contrastare
Un come dire
Una fuoriuscita da
Da questa competenza
Anche su questa norma io ho tenuto una posizione tuttora la mantengo ma alcuni problemi me sono insorti una posizione nettamente favorevole dapprima
A
Alle istituzione di un mezzo di controllo che viene fornito alla persona sottoposta alle indagini
E tuttavia al di là delle osservazioni che vengono di carattere diciamo così di di politica legislativa
E di scelta culturale di scelte ideologiche di vengono poste in campo dalla consigliere Natoli che su questo punto ha fatto una forte battaglia anche in Commissione insieme Anna consigliere consono
E i tuttavia mi sembra che la soluzione fornita è una soluzione
No come dire a sua volta molto pericolosa nomini tu gli occhi esista l'esigenza di garanzia
Che il disegno di legge sottolinea i alla cui soluzione chi la e la presunzione persi
E tuttavia mi sembra che la scelta non sia del tutto felice a cominciare Anna modifica che viene fatta all'articolo cinquantuno che vi prego esaminare
Perché
Perché ed è una è una definizione job l'articolo cinquantuno
Cioè l'articolo cinquanta abili non cinquantuno articolo cinquanta inserisce nel primo comma una precisazione che in un certo senso è impropria ultronea chi e anche per certi aspetti pericolose
Perché sostituisce il comma così che definito il pubblico ministero esercita l'azione penale quando non sussistono i presupposti per la richiesta di archiviazione
In questo modo il Pubblico ministero oppure se nelle indagini preliminari ed esercita l'azione penale quando siete presupposti si definisce con la seconda parte la competenza del giudice e quindi la competenza del PM presso quel giudice
E con questa inseguimento
Della prima frase il Pubblico ministero procede alle indagini preliminari io lo trovo ultima il pericolo soprattutto se confrontato con un articolo reggendo ventisette chi dice invece il Pubblico ministero dice l'indagine e dispone direttamente alla polizia
Cioè è opportuno inserire in questa in questa sede che è la sede chi definisce l'esercizio dell'azione penale e il momento dell'azione penale inserire questa frase Poggi dalle indagini preliminari
Non c'è quindi ponendo un problema ulteriore Rispetto Anna distinzione tra che cosa significa progetta di cosa significa dirige le le indagini quindi io presenterò un emendamento che il presenterà un emendamento soppressivo di questo inciso per ripristinare il testo per l'articolo cinquanta attuale mi sembra che le disposizioni generali del libro quinto sulle indagini preliminari siano sostanzialmente corrette e non abbiano bisogno di essere ulteriormente
Confuse dall'inserimento di questo di questo inciso
Ma detto questo l'altro problema che mi pongo in che momento nelle indagini preliminari può sorgere il problema della competenza del Pubblico ministero
Cioè qui e noi andiamo a toccare ma oltre ai fini pratici e per nulla irrilevante che sono stati fatti dai consiglieri commosso per i tre consiglieri lattoni sulle varie questioni
Ok riguardano come dire
La possibilità di banalizzare lancia dal Pubblico ministero non vi è dubbio che questo rischio può esistere quand'è che la persona sottoposta alle indagini preliminari anch'conoscenza
Nelle indagini che vengono svolte
Nei suoi confronti ed acqua nel momento può porre il problema della competenza territoriale del Pubblico ministero
Ecco questo problema non viene affrontato nel disegno di legge e anche qui io credo che ci siano dei problemi da risolvere se è vero che l'articolo trentacinque comma tre bis di recente istituzione
Prevede a proposito del ventitré notizie reato che se sussistano specifiche esigenze attinenti l'attività d'indagine
Il Pubblico ministero nel decidere può disporre con decreto motivato il segreto sulla istituzione per un periodo non superiore a tre mesi e non rinnovabili come si svolgono queste cui no come si svolgono queste due norme quindici all'approssimazione nella definizione di una di una rimedio a un'esigenza che insegna in sé è un esigenza giustissima di garanzia ma i rimedi imposti appaiono essere dei rimedi che non nella pratica non si capisce come possono evolvere e a quali situazioni possono passa la poi daremo voglio infine ricordare che la questione nel nostro sistema in generale
Il conflitto
Positivo di competenza
è un conflitto che escluso per la fase degli altri è vero qui non siamo nel caso del conflitto
Qui siamo in una sorta di forma di Regolamento Chesini fanno articolo cinquantaquattro e che non è in conflitto vero e proprio un articolo il ventotto com'è noto dice espressamente che nel corso delle indagini preliminari non può essere proposto conflitto positivo fondato su ragioni di competenza per territorio determinati dalla commissione i la dottrina è noto su questo punto allargata la questione anche fuori dai casi della competenza determinata da connessione perché si ritiene improbabile che la la fase indagine preliminare con nella fase del del del conflitto di competenza
è vero che qui nel caso che noi esaminiamo siamo in una fattispecie diversa che è quella sorta di regolamento di competenza che attualmente è previsto solo per il fa Pubblico ministero ho finito Presidente e Pubblico ministero che è stata recentemente ampliata
Al conflitto positivo prevista in un primo tempo solo per il conflitto negativo dal Codice ottantotto ampliata il conflitto positivo con una istituzione della direzione nazionale antimafia ecco ora è vero che qui siamo in una procedura e alla quale oggi si aggancia con questo cinquantaquattro acqua guarda anche la questione la questione
E sollevata dalla persona sottoposta alle indagini
Dico epiloghi quindi non si tratta di conflitto ma si tratta di vi confido in senso tecnico ma si tratta non anche perché non c'è una parte non c'è la parte imputato in questo momento
C'è solo la persona sottoposta alle indagini ma se si tratta quindi di una forma specifica
Particolare vedi di controllo tuttavia non vi è dubbio che i rimedi che sono stati che viene formulato un rimedio che sembra approssimato
Rispetto al sui inseguimento nelle sistema delineata nel sistema delle indagini preliminari e che per qualche aspetto confligge confligge con le esigenze che prima ho richiamato
Quindi sicuramente e presenterà un emendamento per quanto riguarda la soppressione di quell'inciso mi sembra che faccia ulteriore confusione e tuttavia suggerirei di inserirsi
Cioè riavere Binda lesione espressione positiva nel parere per quanto riguarda la tutela di queste specifiche regionali garanzie che non possano essere disconosciute che peraltro e pubblici ministeri molto sovente hanno fatto di tutto per rendere ancora più evidenti questo va anche detto io credo per la verità proprio in onore della verità ma che tuttavia si deve anche sottolineare come il sistema approntato sia un sistema che mal si sposa con l'esigenza complessiva di questa fase processuale
Iacopino
Grazie presidente
Io non condivido l'emendamento proposto dal consigliere Marco le il testo dettagliato approfondito di tale emendamento è stato già distribuito hanno ai Consiglieri quindi tutti noi ne abbiamo preso visione lo conosciamo esso riguarda l'articolo sedici del decreto di cui discutiamo il consigliere D'Antoni quei chiesi
Ora procuratore
Napoletano
Il Consigliere vuole vecchie che si pensa di derivare da cento milioni a un miliardo di lire la somma liquidabile assegnabile titolo di equa riparazione per ingiusta detenzione
Ritiene per potevi limitare la discrezionalità dei giudici di merito nella determinazione di tale somma ritiene che suggerisce insomma di
Di stabilire dei criteri necessariamente di massima per la determinazione dell'indennizzo
Ora questo suggerimento a mio avviso del tutto superfluo perché i criteri ai quali i giudici devono ancorare le loro decisioni sono già contenuti nel Codice di procedura penale
L'articolo trecentotredici già ricordato giustamente dal consigliere nato un lento
E contiene un rinvio in quanto compatibili alle norme sulla riparazione dell'errore giudiziario
E l'articolo seicentoquarantatré del Codice di procedura penale prevede che chi è stato prosciolto in sede di revisione se non abbia dato causa per il dolore colpa grave l'errore giudiziario ha diritto ad una riparazione commisurata alla durata dell'eventuale espiazione della pena e alle conseguenze personale familiare derivanti dalla condanna
Quindi la giurisprudenza non ha fatto altro che frammentare che richiamarsi a questi criteri fissati dal legislatore cioè durata dell'eventuale espiazione della pena della quindi nel caso nostro di equa riparazione per ingiusta detenzione di durata della custodia cautelare
Conseguenze personale familiare derivanti dalla privazione della libertà personale
Quindi le sezioni riunite non hanno fatto altro risolvendo il contrasto giustamente ricordato dal consigliere nato l'hanno fatto altro che fare riferimento a questi criteri cioè la valutazione della nella determinazione della somma una valutazione equitativa che IATA conto e della durata della privazione della libertà e delle conseguenze personale tagliare i derivati dalla questo che cautelari
Logicamente
Tali conseguenze personali
Dario da soggetto a soggetto quindi non deve meravigliare se c'è una
Differenze ci sono differenze dell'entità della somma che viene assegnata perché è stato un ex ministro della Repubblica e chi invece non ha ricoperto questi ruoli importanti ed è appartiene a volte Atm notoriamente ad una famiglia mafiosa
Il problema è uno solo cioè bene
Che si è stata è stato sacrificato ingiustamente il bene della libertà personale bene unico bene uguale per tutti che deve essere tenuto in considerazione
Però non si può nonno anche ricordare che le conseguenze derivanti da questa privazione di libertà personale variano da soggetto a soggetto
Quindi non non posso condividere punto questo emendamento
La laddove si afferma che la valute differenti e ci si possono essere Valerio differenze valutative macroscopiche frequenti risentendo comunque delle obiezioni ideologiche in ciascun collegio in merito al valore del bene libertà
Come ho già detto il valore del bene e unico e il valore cento considerato le ha fatto riferimento al valore economico però insomma la bisogna tenere presente che questo bene e uguale per tutti e che le le conseguenze però necessariamente sì differenze non ha successo
Neanche condivido il punto relativo alla proposta di prendi per introdurre una casistica quanto più possibile dettagliata dell'ipotesi di dolo colpa grave perché non tutti sappiamo quali possono essere queste ipotesi di dolo o colpa grave ed io credo che i giudici del merito abbiano fatto un uso del loro potere discrezionale molto attento ed equilibrato
Dico questo perché io lavorato presso la seconda e la quarta sezione penale della Corte di Cassazione che tratta in via esclusiva la materia delle quali variazioni per ingiusta detenzione
E quindi ho avuto un po'un'emissione completa di vari ricorsi avverso le decisioni delle Corte d'appello e devo dire che questa decisione sono state di cessione molto attente ancora agli atti processualmente acquisiti
Lei valuti le conseguenze economiche derivanti per il soggetto ingiustamente privato dalla libertà
Sono state valutati tenendo presente la documentazione acquisita e nel nei limiti in cui che c'era stato la prova della sussistenza di queste conseguenze
Quindi in questo senso io non non ritengo di poter condividere questo emendamento presentate dal consigliere nato per il resto io condivido il contenuto del parere espresso e devo dare anch'io atto della
Competenze della capacità con cui il professore socio ha saputo svolgere sul lavoro
Grazie province
Perché io ho ascoltato con grande attenzione
Gli interventi che si sono susseguiti stimolati soprattutto dalla
Relazione del professor Riccio
Alla quale mi mi riporto
Dando atto al professor Riccio delle difficoltà
Sì detti
Acrobatici nel siamo questo terzo dietro battesimi
Che ha dovuto utilizzare per cercare di razionalizzare una materia in fieri quale quella del riforma della nostra normativa processuale penale
Probabilmente che lo hanno condotto peraltro a individuare determinati punti
Sui quali non è possibile transigere
Processo penale come tutti sappiamo ha delle sue caratteristiche
Altre due caratteristiche se ha una sua intrinseca drammaticità
Nei confronti di una intera comunità
Impegna tutti quanti
A cominciare dal legislatore
Continuando fino a noi gli abbiamo il compito dare dei pareri impegno tutti quanti a un'attenzione che tenga conto soprattutto delle delle ricadute che sulla comunità hanno nelle norme procedura penale non per nulla il travaglio
E accompagna la procedura del diritto processuale penale italiano dal dal settantotto documentale avventurarmi normale
è un travaglio lungo e io non intendo giustifica ma è un travaglio lungo che ha una sua Fisiologia specie in questi negli anni sono cambiate tantissime cosa delle società hanno mutato caratteristica del contratto
Perché io non voglio farla lunga con il discorso è generale
Ma prendendo atto di quanto professori cioè relatore c'ha detto vorrei sottoporre all'attenzione del del presidente e all'attenzione del del Consiglio una proposta che è di natura operativa noi siamo chiamati qui a dare un parere su qualche cosa che esiste infine perché la materia la materia legislativa è stata trasmessa al Senato recentemente ed è in commissione al Senato il testo del Senato può darsi che sia stato licenziato nelle imprese in queste ore
E allora il la prima necessità e non parlo di dovrebbe la prima necessità che noi abbiamo e di esprimere un parere su un testo che ha abbia almeno ha varato un secondo Ventura e quella del Senato abbia avuto un orientamento conforme di fornire o le modifiche sostanziali profondità eccetera
Quindi noi dovremmo a mio giudizio è questa la proposta sull'ordine dei lavori che io mi permetto di fare dovremmo cercare chiedere una allora iniziare una proroga l'espressione di un parente che si può dare un parere votare un parere su un testo che si conosce ma della
La nostra la richiesta che ci viene dal ministero e su quel testo com'è su questo decesso questo testo non glielo so su questo adesso telefonino ma è un evento che lo stesso ministero leggo ogni giorno era TG non tant'è vero che lo stesso ministero presenta degli emendamenti
Per l'orientamento e la presidenza e per correttezza istituzionale
Io ritengo che non possiamo esprimere pareri ufficio cioè regolamenti
Per ed è già stato chiesto in questa maniera questa formulazione
Va be'dov'è forte però oggettivamente c'è necessità di conoscere il testo guarda mi pare invece noi diamo uno adesso ha un animo questo Danieli sarà valutato al lavoro che sta facendo il Senato comunque c'è detta esigenza oggettiva cioè poi ci sia delle brasserie ci siano delle regole che impediscono al nove i di dare un parere su un prodotto finito
Si impongono di dare un parere su un prodotto che infieri questo è un altro discorso io prendo atto della quello che il presidente mi dice è registrato questa situazione ma sta di fatto che noi abbiamo una materia che Obama non è non è una materia io notizie gli emendamenti che sono in corso d'opera al Senato che che rendono non dico è inutile perché nessuna sul dibattito inutile che oggi il confronto
Ma fatto emergere molti molti problemi che sono molti problemi interessanti a cominciare da quello della competenza nel territorio del pubblico ministero è uno dei degli argomenti più importanti che ci portiamo dietro al mille novecento settantotto dalla pelle ce lo portiamo dietro dalla l'eleganza do solo vent'anni PC ribatte giustamente in dottrina e anche si batte in del in sede legislativa essere normativa su questo su questo problema che non è un problema niente e che è un problema non astratto un problema concreto perché la della Società del settantotto era più ristretta fatte in maniera diversa da quella travolgente la società nella quale viviamo nel quale dovrebbero operare all'esterno quindi io Papaccio questa esigenza alla quale esigenza prassi una è una tempesta da parte nostra in queste condizioni il nostro quaderno può essere che un parere riservato allo stato degli atti diciamo così debellati da sola però allo stato degli atti dobbiamo prendere prende atto a registrare tutti e tutto per me le riserve esplicite e ed implicite che sono contenute nella relazione e che sono contenute negli interventi non ho sentito una parola favorevole perciò Rossettini dura parola favorevole a quanto quanto è sotto i nostri oggi a quanto dovrebbe costituire la riforma tra virgolette per del processo penale
Che nato dal dal legislatore delegato del mille novecentottantotto sono osservazioni otteneva osservazione è vero che il dovere di fare nel merito non è possibile a mio giudizio allo stato dei nostri lavori e delle nostre conoscenze formulato delle ipotesi
Perché il legislatore e al lavoro in queste ore nelle quali noi stiamo parlando mutando molti aspetti della normativa che è sottoposto al nostro esame quindi ci arrendiamo alle alle prassi alle consuetudine e alla tenuta essa che caratterizza i lavori del consiglio o non possiamo fare a meno di non rilevare da oggettiva difficoltà nella quale il consiglio si trova in relazione a un testo che infieri e che è sottoposto a un'evoluzione caratterizzata dal mille cose messo in caso di tassare ritorno è questa la sede ma che continua una tormentata vicenda della della normativa processuale
Del nostro Paese che è oramai invece diventa penso dobbiamo e ci saranno le ragioni si è passati in questi vent'anni
Da da una una impostazione processuale prevalentemente a che sembrava prevalentemente inquisitorio a un tentativo del processo accusatorio che non ha funzionato diciamocelo tutti quanti da tutte le parti e adesso siamo in sede di correttivi
Con la concomitanza dei di una di una di una modifica strutturale che il le regole del settantotto dall'ottantotto non avevano previsto della modifica costituita dal dal Codice unico tutto quello che conforto questo volevo rimanesse a verbale dove come l'appello alla responsabilità che c'è stilistiche il rilevato da tutti i Consiglieri aggiunti gli interventi che sono intervenuti e che dovrebbe continuare come certamente continuerà ad assistere i nostri lavori come emerge del resto dal dal dalla fatica della della sesta Commissione
E dal suo punto di questa fabbrica che è stata fatto nella relazione
Del il professor Ricci
Conso
Ecco in via preliminare io devo sicuramente un chiarimento alla mia astensione in ordine al parere
Cioè il progressivo affermare il lavoro del professore Riccio è stato sicuramente altamente pregevole
Però le mie perplessità i miei dubbi
Oltre dalle ragioni che sono state espletate esplicate professore il pizzo
Derivavano da una lettura dell'articolato in relazione al quale io avverto un'esigenza l'estrema critica e quindi una valutazione
Proprio complessiva aspramente negativa
A questo punto io avrei dovuto elaborare una relazione molto più politica non viene il tempo per ragioni di urgenza
Non ritenevo di aver nemmeno le possibilità atteso che le argomentazioni
Del professore Riggio
Facevano anche riferimento a valutazioni approfondite pregevoli di carattere sistematico e quindi introdurre contro relazioni con argomentazioni di questo tipo sicuramente avrebbe appesantito notevolmente il dibattito allora la scelta che ho fatto è stata quella di incentrare l'attenzione su due punti cioè il cinque l'articolo cinquantaquattro quater e la riforma che in relazione al patteggiamento interessa la magistratura di sorveglianza
Su questi tre punti sono stato quanto mai critico e in esito alla discussione ho ritenuto di astenermi quindi questo per dovere
Di completezza e anche perché per esprimere un riconoscimento a quello che è stato l'impegno il valore dell'attività svolta dal professor
Ora
I tempi del dibattito in plenum sicuramente debbono essere ridotti quindi per quanto riguarda l'articolo cinquantaquattro quater
Essendo stato recepito in Commissione nel testo io mi riporto integralmente alla a al contributo scritto chiodato nulla dirò di più
E dico che vi sono ragioni d'urgenza dal presidente anche perché all'ordine del giorno vi è pure il parere sulle investigazioni difensive pareti stante nostra la l'attività parlamentare ormai inoltrata dico di bisogna anche trattare con una certa urgenza quindi io auspico che
Quanto prima sotto la sua illuminata direzione si possono anche esprimere un parere su questa su questo argomento
Quanto al secondo punto cioè quello il riguardo alla magistratura di sorveglianza
Ecco devo dire che mi dispiace che non sia presente il il consigliere Pastore
Per la magistratura di sorveglianza e quindi abbiamo recepito quelle che sono state le indicazioni gli umori dei magistrati di sorveglianza
Per devo anche dire che il contributo scritto che e e al vostro esame
E principalmente frutto della dottoressa Di Giovanni che recependo tutte quelle che erano state le osservazioni della magistratura di sorveglianza e si è fatto carico di redigerne di tradurle in sintesi in quella contributo scusi
Peraltro a ulteriore chiarimento di quanto già detto dal dal presidente Riggio
Noi in Commissione avevamo già deliberato di inserire nel Paredes questo contributo scritto
Forse per per una svista tutto ciò non è avvenuto e oggi impropriamente viene presentato come emendamento mi pare che questo sia assolutamente pacifico e leggo che
La critica all'articolo quattrocento quarantacinque va inserita fine punto cinque a pagina cinquantatré
Cioè invito il presidente a valutare l'opportunità per ragioni anche di consequenzialità argomentativa di inserire tale scritto alla fine a pagine anziché così come indicati
A affine punto cinque a pagina cinquantatré
A pagina invece cinquantadue alla fine del punto b
Perché proprio su questo punto sì va bene mi pare che sia più opportuno come conseguenza aveva argomentativa dello scritto
Volevo soltanto dire alcune cose cioè questa modifica e dettata da esigenze deflattivo però ritengo che vanno valutate alcune correva
Alcuni aspetti della modifica cioè noi non possiamo un'ombra riguarda quello che è stato il contrasto tra magistratura in ordine alle attribuzioni tra magistratura ordinaria in magistratura di sorveglianza contrasto che si è aperto con nel nel settantacinque
Con l'introduzione del nuovo ordinamento penitenziari
E
Va detto che l'indirizzo costante e della corte costituzionale ed e legislatore è stato quello di aumentare le attribuzioni le competenze della magistratura di sorveglianza
E in questo segno si inserisce anche la legge Simeone
Laddove
Addirittura non soltanto si incrementa nipote nella competenza alla magistratura di sorveglianza armata si introduce un nuovo che dato dalla ampliamento delle ammissione alle misure alternative
Senza preventivo assaggio carcerario questo sotto un profilo operativo determina notevolissimi di saggi professionali alla magistratura di sorveglianza
Ed è
Vanno ricordati anche quelle vanno ricordate anche quelle che sono state le iniziative quanto mai opportuno per esempio quelle del professore commosso laddove sì parlava di distinguere processo di cognizione che processo del Leo processo del vero che doveva iniziare in esito al passaggio in giudicato della sentenza o quantomeno in esito alla definitività in ordine alla determinazione della pena nella sua entità e qualità
Ora specificamente facendo riferimento all'articolato credo che qua non si tratti soltanto di guardare a quella che è la discordanza tra rubriche articolo perché questo è forse cosa di poco momento perché nella rubrica si parla soltanto dell'affidamento in prova al servizio sociale detenzione domiciliare
Comunque noi sappiamo che il ventaglio delle misure alternative quanto mai e tra queste va anche contemplato quello che l'affinamento per caso terapeutici
Anche la semilibertà
Ma si tratta anche di considerare quelli che saranno i disagi alla bella a livello operativo
Nei quali correrà la magistratura ricognizione
Perché nell'articolato non si fa alcun riferimento a quelli che debbano essere i i parametri e i presupposti da rispettare in ordine all'ammissibilità di queste misure alternativo
E quindi quali saranno le fonti di conoscenza del soggetto e quali saranno gli elementi valutativi in ordine alle disponibilità esterne offerte sul piano della risocializzazione
Del lego
Quindi io ritengo che per fini deflattivi non si può derogare a quella che il principio della effettività della pena e guardare alle misure alternative quasi come ad una zona di parcheggio laddove il passaggio
Del decorso del tempo deve essere equiparato a alla espiazione dell'antenna perché così facendo noi contraddire quelli che sono le finalità nel nelle quali si inseriscono le riforme legislativo
E quindi io ritengo che tra l'altro inferiori
Considerazioni che sono contenute nello scritto e quindi ritengo che queste novità troppo procedurali debbono essere qualificate come esplosive che sicuramente prove rispetto alla vantaggio
Così detto deflattivo
Si muove perse quindi per tali considerazioni io sostengo questa parte della critica anche questa parte della critica all'articolo quattrocento quattrocentoquarantacinque ter Codice procedura penale tre anni che per le ragioni innanzi esposto mi asterrò dal votare
Rossi
La batteria e così via
Quindi procedono molto di carriera molto rapidamente le difficoltà di Paride sono innegabili così riflettono le difficoltà del parlamento nell'affrontare questa
Io ringrazio sul bilancio procedo ad esaminare la che lui stesso primo controllo sulla competenza reale
Fantasiose cose erano collocati vi è la provincia più sperduta del nostro Paese fin quando sono stati come dire fruttuosi dal punto di vista giornalistico sono rimasti saldamente nelle mani prima i pubblici ministeri di provincia che li facevano poi sono stati convenire con vari meccanismi spostati a Roma parlo proprio delle esperienze di una procura che i pastori carta pare esce l'immagine evidenziato la sentina diciamo di i processi delle indagini che considero più abbiente che vengono mandati a Roma perché tra l'altro queste associazioni fantasiose tutti hanno OPA dovevano avere il loro cuore
Per carità di patria non faccio i nomi quasi tutti in inglese cioè proprio con un metodo di polizia una serie di nomine temi che comunque tutti ricordiamo di queste proteste allora questa è la realtà che abbiamo di fronte e dobbiamo di conoscere che su questo terreno
Ci sono stati ISU
Il vero problema però da un punto di vista teorico e qui nella fase delle indagini sì la fase dell'indagine ormai cessato cioè da tempo gli esseri una fase degli appunti del Pubblico ministero da verificare dibattimento
E se divenute invece una fase nella quale accadono molte cose deriverà ai fini del futuro processo incidenti sulla sorte di puntate su Gentile è utile e opportuno introdurre un momento di controllo sulla competenza del pubblico ministero io possente ha risposto di sì non ha forse compreso bene interrogativo posto da Natoli su che cosa è cambiato rispetto all'impostazione del codice
Ma se fossero una domanda retorica non aveva domande lì dove potremo passare diciamo un'oretta spiegare che cosa e quanto è cambiato se non altro si è verificata di ormai www uno spostamento del baricentro del processo che tale da internet allora chiudo su questo punto senza diamo essi vogliamo Antonino come come come Consiglio Superiore che venga sottolineato il carattere giurisdizionale del pubblico ministero allora l'idea di un pubblico ministero tra virgolette naturale cioè da intendersi come pubblico ministero che operava presso il giudice naturale vi pare cosa tutt'altro che peregrina i consultori piuttosto e qui vengo al dispositivo perché su ciascuno di questi punti voglio inserire un dispositivo io credo che alcune delle soluzioni procedurali questo progetto si dovrà discutere ne indico due il quinto comma del nuovo articolo cinquantaquattro quater che cosa predilige
Prevede la possibilità di avviso di un orso dilatorio pur legittimo strumento deporre il primo strumento di di sollevarmi sollevazione del conflitto di competenza per definisce che il Pubblico ministero dopo la presentazione della richiesta
Sul diversa l'accertamento e la competenza e la regista può non essere una sola perché anche se la legge dice una poi dice che per fatti nuovi e diversi può esser reiterata di modo che tutti possiamo immaginare anche una reiterazione manterrebbe scusa
Il pubblico ministero può compreso il diario di urgenza e poi c'è la tagliola dell'inutilizzabilità delle ipotesi risoluzione del conflitto inter degli artisti
Per con una dichiarazione di competenza del Pubblico ministero questo apre la via ad un uso dilatorio datare dell'imputato sistematicamente lo strumento contro di competenza abbia atteso quest'anno dovrebbe cancellate
Il imputato detenere questo strumento ma questo non significa che posso attraverso l'uso magari emulativo ritirato di questo strumento
Paralizzare o ridurre la sfera del potere di indagine del Pubblico ministero poi il Pubblico ministero che continua a far rizzare già fatte duramente sotto Porcio Beccaris ci sono dei termini Pubblico ministero che con protervia continuerà a terra
Fatto oggetto di attenzione in tutte le sedi anche disciplinari ci può essere questo effetto perché io credo che farete va detto così come credo che ci dobbiamo porre il problema che attraverso questo strumento si può violare la normativa del segreto cioè si può penetrare perché io posso fare come dire
Tecnico e di maniera esplorativa solenne fittizio conflitto di competenza antibatteriche invece invece con Bernard restante disciplina vuole coperta dal segreto allora una possibilità del Pubblico ministero
E di intervenire in questo modo segretato esattamente come segreta la richiesta di notizia sull'iscrizione deve essere contemplata non possiamo immaginare che indagini delicatissime per fatti gravissimi possano essere come dire penetrate attraverso l'uso di questo strumento
Questi due elementi io vorrei divieti per far secondo cui
Che magicamente sugli accertamenti bancari e sulle testimonianze raccolte all'estero do atto che nel parere cioè menzione di questo problema e di questa omissione però non mi convince l'ambizione che viene utilizzato cioè questo generico riferimento c'è un punto oscuro in realtà noi dobbiamo drammatizzare questo accade c'è un problema di modo di scrittura del barile
Credo che su questo punto bisogna intervenire a modificare a codificare lo scrigno pressoché e troppo discorsi troppo generico dall'idea che il consiglio ha una preoccupazione su questo punto io almeno spero altri Corbis
Per sul punto
Centrale a mio avviso giudice delle indagini preliminari il giudice dell'udienza preliminare
La distinzione che viene operata
Io credo che noi dobbiamo avere presente lo abbiamo detto più volte la specificità di impartire del Consiglio superiore della magistratura e di fornire al Parlamento al legislatore l'indicazione e la fattibilità di alcune cose ci sono principi che possono essere condivisi il prodromo del nostro apporti di dire
Signori questa cosa lo stato della attuale l'organizzazione giudiziaria si può fare delle si può fare così così non si può fare oppure se si farà anche se un principio sacrosanto produce effetti negativi disastrosi
Anche qui dobbiamo dire con maggior intensità
Che questo principio fin quando non ci saranno i mezzi per attuare u Adele praticamente sui piedi introdotto una porta dirompente
Vi è una serie di tribunali non sono in grado di garantire questa distinzione
A meno che poi non vogliamo andare a definire anche alla luce della nuova organizzazione se così dobbiamo dirlo in maniera anche più documentata di quanto detto nel paniere
Senza poi non mi interessa poco che cosa pensa Tizio Caio che cosa penso io su questo punto non dobbiamo lanciare un allarme sulla realizzabilità e concreta di questa in questa affermazione che secondo me il parere si può anche limitare Quarto punto il giudizio abbreviato quarto punto e sono arrivato alla fine perché c'è solo un altro sul giudizio abbreviato io qui davvero dissenso il principio che ho più volte formulato che forse sprovvisto di fondo rappresentato collaborato rispetto all'ultimo assetto del giudizio abbreviato
Perché l'ultimo assente nel giudizio abbreviato dice Guido
Il Pubblico Ministero fa le schizzati che poi si presenta una sorta di
L'imputato imputato può scegliere se farò il giudizio abbreviato prima
Indicare le prove integrative nella sua ottica
Il pubblico ministero non può dissentire rispetto la scelta non può dire momento tu dici che vuoi giudizi abbreviati mi indichi le prove integrative anche io ridico prove integrative per ricostituire un equilibrio no dell'ultima versione questa era l'affetto
Esistente prima della della versione attuale nell'ultima versione il pubblico ministero può chiedere solo l'affissione di prova contraria quindi noi abbiamo un imputato che sceglie
Un imputato che delimita il campo della prove o Pubblico ministero indotto solamente a chiedere la prova contraria
Questo ha un effetto è un costo ancora una volta in termini di lavoro giudiziari di organizzazione giudiziaria significa la rinascita
Della istruzione insomma
Io mi presento come pubblico ministero
Non perché so che ci sono dei testimoni alcuni li ho sentiti dicendo sommariamente poi mi sentivo il dibattimento poi si vedrà posso dissentire sul giudizio abbreviato tra l'altro senza effetti sull'imputato
Alla luce di una giurisprudenza della Corte nove io mi devo presentare con tutte le carte in regola e
Solamente l'altra parte fuori Baggio
Tasso di via Volta un pochino al buio non mi non mi pare che sia diciamo che risponde esigenze di equilibrio l'esigenza di attuazione perché non dobbiamo dei soldi Fazio dibattimentale dobbiamo capire quanto questo principio rifornisce sulle indagini preliminari le renderà sterminate potenzialmente sì è chiaro che ci deve essere un principio di completezza delle indagini preliminari ma non nei termini assoluti che questa questo meccanismo
Precedute io chiedo che su questo punto il Valencia
Chiedo dico poi attraverso quale meccanismo penso
Credo che Varese sia più esplicito di riguardo avvenuto scade infine un'altra norma che ha un rilievo organico ordinamentale organizzativo fondamentale la norma che stabilisce che il tribunale in composizione monocratica è costituita da un magistrato che eserciti la funzione giurisdizionale davvero l'Italia
Ora io credo che senza funzioni giurisdizionali e interpretate come nel senso comune del linguaggio corrente noi dobbiamo avere praticamente questi detentore nel Barese cosa bariletto bassa sorge la messa in onda anche su questo anche su questo è un problema come dire di
Dito cioè io credo che noi su due punti organi ordinamentali dobbiamo lanciare proprio un allarme vediamo di signori forse se così noi oggi
Cioè noi dobbiamo tenere presente che con una riduzione della stella collegiali
No questo significa che tutti i magistrati del pubblico ministero per esempio
Poiché tutti gli uditori non potranno che essere usati per fare tribunali composizione monocratica quindi c'è una platea dei magistrati fattori di rigidità impressionante io lo vedo così non voglio enfatizzare troppo però noi non dobbiamo poi quando io dico che fa drizzare non pensò l'aggettivo in più ora Gentilino penso all'indicazione di qualche cifra di qualche dato possiamo fare calcolo insomma
Oltre tutto questo in un'ottica più personale secondo lei questo chiaramente poi diventa una sorta di Sparvoli insomma è un grosso elemento di separazione di fatto delle carriere perché appunto implica che ci vuole una sorta di depurazione collegiale prima di ritornare a fare il tribunale in composizione monocratica da parte di un magistrato del pubblico ministero
Quindi sollevo questo ora come facciamo raccogliere questi altri rilievi che sono venuti io credo che la capienza dei vari
Ho già detto dell'apprezzamento per il lavoro di Riccione però l'ampiezza vengono proposte operative
Ci deve costringe deve indurre praticamente a fare degli emendamenti ma gli emendamenti non potevano forse per rispetto del dibattito essere preconfezionati
Facciamo una Colosio
Facciamo uno spazio di sarebbe giunta cerchiamo poi lascia uno spazio il sette giugno pure io direttamente direttamente non lo so io penso ritorni in Commissione un pezzo rinvia direttamente al plenum solamente per la presentazione degli emendamenti e per la discussione degli emendamenti
Su alcuni punti che ciascuno altrimenti guardate che questo qui e la riscrittura del processo penale in condizioni di estrema precarietà ed tutti chiederanno conto a tutti di cosa accadrà a ciò che accade delle cose d'investimento in questi termini io vorrei che l'apporto che noi diamo anche perché i lavori parlamentari fondi sembrano proprio vicinissime alla fine fosse il più meditato sostenibilità collettiva
Io debbo esprimere un apprezzamento sincero al lavoro che è stato fatto dalla Commissione in particolare al relatore della proposta
Lo dico perché mi pare che la preoccupazione fondamentale così ispirato in questa proposta di far pervenire come dire alle sedi politiche un'informazione completa ricca della diversità delle posizioni che hanno alimentato il dibattito in seno alla Commissione esprime quindi il seno consiglia di questo credo che si debba dare atto anche se vorrei fare un'indicazione questo non voglio assolutamente sminuire il riconoscimento di un fatto che in qualche punto mi sembra che si sia un po'perduta in omaggio a questa preoccupazione
Quella che la finalità di un parere che deve fare emergere anche con chiarezza una posizione sia pur di maggioranza e di minoranza e che deve anche in qualche modo proporsi come dire uno scopo di orientamento rispetto a residui cui rivolto io credo che questo sia una funzione che si intrinseca
Alla questo questo lo dico in particolare per quanto concerne la questione relativa alla competenza territoriale
Puntualmente la proposta registra la diversità delle posizioni in campo
Ricostruisce una pozione di maggioranza ricostruisce trascrivono consiglio di minoranza
Ebbero mi pare che insomma tra queste due opinioni tra questi due segmenti più grande del Consiglio SIS sia creato una sorta di incomunicabilità che io credo rispecchi esattamente almeno questo dibattito
Voglio dire che le due proposte le due indicazioni vengono fuori solo nel senso di una che c'è una sorta di adesione dico però per interni incondizionata la scelta contenuto articolo cinquecento qua cinquantaquattro quater
L'altro una sorta di fiuto altrettanti incondizionato io credo che la questione potrà che sia così ha proposto non debba essere vista inflessibile
Solo da quel momento è convinto chiedono sì che la scelta dell'articolo cinquantaquattro quater si pone esattamente nell'ottica di garanzia di legalità del processo non certo perché poi questo modifica alcuni germi della questione sul dubbio che modifica questa è una scelta che implica una prospettiva un cambiamento illustre rispetto all'odierno sistema ma anche rispetto all'originaria impostazione del Codice che per l'appunto considerava le indagini come di influenti
Le indagini del ministero proprio non lo inidoneità ad assumere efficacia promotore e viceversa con questa scelta si rafforza come dire il significato proprio attore in qualche modo le indagini questo insiste
Però io credo che non si possono trascurare qui vedo insomma come la proposta che diciamo di maggioranza forse trascura eccessivamente che ci sono preoccupazioni fondate contenute nella proposta di cui bisogna darsi carico
Nello Rossi lo ha ricordato io aderisco meritiamo verso il cioè non c'è soltanto il rischio di un appesantimento procedurale c'è anche il rischio che mi pare non meno grave forse anche più di possibili strumentalizzazioni dico
Noi pensiamo al fatto che le richieste possono essere formulati da più di un indagato spezziamo come questo come di rivolgersi connesse la rivelazione di quest'inchiesta in un contesto che consente al pm solo di svolgere
Gli atti urgenti ma implica poi la sospensione da in effetti può arrivare a paralizzare può appena del feto di valorizzare lo svolgimento delle indagini processi io credo che di questo ci si debba trattare carico
Tra l'altro vorrei solo segnalare un'altra cosa mi pare io sono però vista mi pare di cogliere ancora qualche incongruenza di questo composto se ho ben capito la possibilità di proporre ricorso al PM ai figli alla competenza potrebbe essere effettuata quando magari un giudice ha emesso qualche provvedimento che implicava implicita pronuncia sulla competenza territoriale
E allora francamente che anche in questo caso si posso prevedere come dire un meccanismo quel feto può essere quello di una paralisi lo trovo quanti incongruo almeno a questo punto quindi ripeto questo rilievo secondo me bisogna considerare quindi quello che suggerivano Rossi cioè che non si abbia che questa richiesta non abbia effetti sospendere indagine credo che debba essere detto
Credo che la proposta di maggioranza condividendo la scelta culturale istituzionale che la tiene cinquantaquattro debba farsi carico però preclude preoccupazione e che lo posso fare senza contraddire verrà giù traduzione
L'altro è quella del rischio di una possibile parziale rispondeva Pietro Grossi io condivido credo che fosse un decreto del PM che indichi ragioni che segreti in certi casi ma forse anche della proconsole di evitare Sato anche la Procura generale credo che possa essere come dire un meccanismo che in qualche modo riduce questi rischi io penso che almeno questi due punti dovrebbe essere considerato probabilmente resteranno le diversità di opinioni ma credo che ridurrebbero le distanze e credo che il Consiglio svolgerebbe su questo punto un utile all'esordio dentro per quanto concerne l'udienza preliminare lo del gettone sappiamo che la scelta della Crotti supera anche la scelta che era contenuta nel decreto legislativo sul giudice unico non c'è dubbio perché per quanto concerne la nuova configurazione la collocazione insomma che viene oggi attuata
Non si va al di là di un meccanismo che nell'ambito del D. legislativo era quello di un'America Company la personalità giuridica arroventati deterioramento del dibattimento si va oltre non c'è dubbio
E anche io credo che sparire qui lo esprime che si possa essere personalmente sono condiviso che questa sia una scelta naturalmente comprensibile anche in prospettiva secondo me felice
E però io credo che si debbano rimarcare che il Consiglio debba rimarcare difficoltà che da questo pozzo icone che queste difficoltà lombardo dev'essere semplicemente indicate
In qualche modo limitate nel contesto alcuno di giorno ritardo ricorsi
Intanto ci sono risvolti processuali cioè questa scelta comporta come dire una sorta di emarginazione del giudice indagini preliminari rispetto al problema dell'attuazione probatori come io credo che questo sia un nomina un cose indifferenti e dunque perché la valutazione probatoria Ponzoni cautelare della prova insomma non può non essere così l'abbiamo quel giudizio penso anche distanti in proiezione e dibattito
Credo che si deve trarre conseguenze una settimana segmentazione diverse funzioni diciamo così giudicanti don competenze in qualche modo a loro volta segmentate Gip Gup Giulia dibattimento con una frantumazione
Sentenzia cognizione piena forse anche con un rafforzamento giù ruolo del PM come protagonista in qualche modo l'abbia parlato più volte dibattimento insomma si va verso questa legge anche questo
E ci sono soprattutto gli effetti di ordine organizzativo e funzionale che viene ridotto la possibilità insomma ogni proposta deve fare i conti con l'organizzazione di questo che stiamo discutendo io credo che soprattutto una scelta di questo tipo non può non farsi dar carico
Delle enormi difficoltà che vi sarebbero rispetta moltissimi uffici
Tra l'altro por mente
Il sistema può debba funzionare con applicazioni di giudice del turismo settore penale questo tra l'altro contraddice a parte altre cose contraddice anche quella logica di specializzazione che proprio la circolare sul giudice dove siamo andati adesso quindi insomma una riformulazione dell'articolo diciotto e cinquantasei che vadano nel senso di una maggiore di flessibilità credo che debba essere in qualche modo socio che il Consiglio non possono sfuggire a rappresentare al Parlamento anche condividere scelte dietetiche certo per quanto concerne fornisco avviando applica l'articolo cinquecentoquarantanove CPP
Cioè la norma che prevede che il tribunale così rimodulati profilo magistrato che esercita le funzioni giurisdizionali dal numero ricreano io credo che qui sono fatti sono contenute nella proposta rilievi critici che io condivido
Tenderebbero ad accentuare alcuni aspetti intanto perché è una scelta di questo tipo significherebbe rendere praticamente impossibile il funzionamento in un contesto nel quale aumenta la cura delle città il funzionamento del servizio almeno in quaranta Tribunale facendo un calcolo approssimativo
E avrebbe anche l'effetto che soprattutto in certe zone a comporre i collegi sarebbe lo soprattutto i magistrati più giovani si tratta Porto Rico lezioni fatte di grande questo credo che dobbiamo cioè esiste anche questo aspetto e insomma se è vero che i giudici John i magistrati sono stati affidati con esiti positivi insomma le funzioni ripuliti fino adesso perché i nell'ambito di questo asceta non possiamo pensare per esempio di limitare questa scelta quella di condotta a reati
Per cui si procede con citazione diretta che sarebbe un modo per far coincidere soprattutto con i reati sono vettori che vuole dire anche qui mi pare che questo di papà ultima cosa che riguarda la proposta di emendamento rispetto alle norme devoluti lire alle sezioni stralcio al giudice di pace dell'arretrato
Io ringrazio la cortesia del professor Riccio che ha raccolto questa indicazione che ho presentato insieme al consigliere Viazzi ha presentato in realtà una settimana fa come contributo al dibattito non era come dica se l'emendamento
Perché credo che però questo non posso stare insieme all'altra bisogna ce n'è già su questo punto una proposta tutte e due non possono essere non lo dico nel senso che se un altro mezzo ma devono essere in qualche modo ordinanze io dico le ragioni per le quali alle quali siamo ispirati riconsideri viaggi ed io nel formulare noi siamo partiamo intanto dal dato di fatto che i giudici di pace sono realtà affermata
Che esistono amoroso tutori Zatti uno indubbiamente una volta sotto il viaggio rispetto agli organici reale ma che soprattutto gli organici raggiunge i baci sono interiore organici effettivi quindi c'è la possibilità come diritti copre questo partiamo dalla considerazione che le sezioni stralcio anche se a ranghi ridotti hanno dato un forte contributo per eliminare l'arretrato io vengo da Milano ha fatto un'analisi dico che ormai le pendenze arretrate a Milano
Si potrebbero esaurire non lo spazio di qualche anno naturalmente questo ribelli dal fatto che sfugga esagerata dalla presentazione degli arretrati pendente a Brera i novantacinque ma certamente c'è ora segue consideriamo delle sezioni stralcio potranno essere se non completate certamente rafforzate con il nuovo nuove procedure concorsuali e abbiamo giudice ma pare che potrebbero stabili ma non senza lavorare allora l'idea di utilizzare le energie che già esistono come fattura può essere devoluto superiore vantato mi pare che sia assolutamente imprescindibile in questo contesto
Allora è sempre sembrato
Che una scelta di devoluzione pressoché integrale dell'arretrato vedeva vetture sarebbe veramente la chiave che fa decollare il giudice unico sarebbe una soluzione strategica di immenso valore
Perché appunto è inutile che lo spieghi cosa significa non per esportare incassandone della carico dell'arretrato
Naturalmente siamo preoccupati fare emendamento del fatto che l'ipotesi di devolvere al giudice di pace tutti gli arretrati pendenti no abbiamo detto al due giugno novantanove è entrata in vigore della riforma abbiamo compreso molto se può comprendere perché il trentuno dicembre novantotto nove situate facendo ricorso all'amante al giudice di pace aprirebbe problemi diritto
E perché al giudice di pace verrebbero attribuiti anche la presenza del pretore che sono competenze grido nuovo
Il Baltico Alison controllati o preclusioni queste prove pulita e certamente questo progressisti ma proprio per questo noi ci siamo preoccupati di indicare un ipotesi di attribuzione al giudice di pace quanto meno delle controversie istaurare anche dopo il trenta aprile novantacinque ma che rientra nel limite la competenza per favore quella di cinque milioni perché qui veramente insomma voglio dire Bilancio
Il passaggio insomma mi sembra molto significativo in questo contesto si potrebbe comunque prevedere una momento di competenza titoli di pace almeno per le cause no perché francamente qui pensare che giuri pace sia competente per le cause di beni mobili solo fino a cinque milioni e non fino al trenta per esempio se diciamo fra capitoli per dire ecco che cosa quindi ripeto c'è una prima ipotesi che dandosi preoccupazione per le performance di questo dato ipotizza la devoluzione al giudice di pace degli arretrati di pretura
L'aumento del Vaticano si stava parlando al pretore dopo trenta aprile novantacinque fino a Rimini con venticinque milioni inserendo contestualmente una previsione di aumento bellezza trentanove le cause nuove tutte le altre verrebbero devolute alle sezioni stralcio
Peraltro con una precisazione
Ci sembra che ovviamente non volessero devolute ne allunga al giudice di pace il suo messaggio non soltanto le controversie in materia di lavoro ma anche quelle controverse di recente attribuzione al pretore quelle prese in materia di immigrazione che francamente insomma richiedono come dire un grado
Vegetazione insomma sono settori delicati controreplica
Questa ripetono proposta alternativa l'altra invece indicata
Prevederebbe la devoluzione al giudice di pace anche delle controversi instaurate davanti al pretore novecento Minolta cinque quanto meno si dà limiti dei trenta quindi ovvero è stato sequestrato ripeto
Non ne ignoriamo affatto che esistono problemi siamo però fermamente convinti
Che il problema dell'adattamento processuale a quale poi si deve poter rispondere anche come dire come istanza di formazione arricchendo i momenti di formazione professionale di gadget
Sia tuttavia un problema come dire un costo sopportabile rispetto agli immensi benefici che derivano da una scelta che veramente ripeto si dimostrerebbe strategico
Concludo con due rilievi di natura puramente formale
Penso che non la si pensi delle una pedanteria di natura veramente formale ecco per quanto concerne la proposta a pagina ventisette
Dove si dice però appare opportuno qui riconoscere che la sbandierata centralità del dibattimento so bene senza esprime una realtà non c'è dubbio
Però siccome in qualche modo è un contesto critico anche verso io metterei fosse prospettata Rubber evitabile mostre ancora in l'antenata rispetto a chi ha un dibattito tuttora Rota visto rispetto al retto lo capisco anche ma indifferenti a pagina trentadue anziché da parte di taluni commissari metterei da parte di alcuni consiglieri insomma ripeto sono tesi coincidono come pedanteria
No no
Verso
Penso che migliore che hanno trattato in questo era quello di essere estremamente sintetica quindi alcune piccole osservazioni
Su alcuni articoli se mi pare non siano stati toccati innanzitutto modifica dell'articolo cinquanta del codice procedura penale ma laddove prevede che il Pubblico ministero procede l'indagine preliminare esercita l'azione penale quando sussistono i presupposti per la richiesta di archiviazione
Per reati di competenza si finisce ai sensi della Sezione terza del Capo secondo del Titolo primo di proibitivo del giudice presso i quali viene esercitare funzioni
Il quindi io alla semplice sezioni intesa del codice semplicemente inventino alle norme che vanno dagli articoli otto e gli articoli undici del Codice di procedura penale che disciplinano unicamente la competenza per territorio
Quindi la modifica della norma così come robusta non si comprende bene come si inseriscano in piena sistematica del codice se cioè il pubblico ministero venga spossessato bene il potere di veto potere dovere di compiere indagini preliminari dei reati che risultino connessi ad altri perché non è affatto alcuna menzione dei reati compresi per le regole della connessione disciplinati dagli articoli da dodici a sei mesi del Codice di procedura penale probabilmente che è una svista dell'estate Romana svista grandi perché penso che se il testo sarà varato in questo modo sì toglierà al pubblico ministero il potere di compiere le indagini
Una serie di ipotesi di reato connesso è ulteriormente mi pare che la modifica proposta sia assolutamente priva di qualunque collegamento sistematico con la disciplina dell'articolo cinquantuno comma tre bis del codice di procedura penale che attribuisce al Pubblico ministero al che fa parte delle direzioni distrettuali antimafia
La competenza funzionale a svolge le indagini per i delitti indicati nell'articolo cinquantuno comma tre bis
Quindi mi sembrerebbe opportuno che impari temi Paris letto bene non le faccia menzione richiamassi resta evidenti asse schematicità che porrà sicuramente e comuni problemi
Secondo gruppo di osservazioni che riguardano un articolo cinquantaquattro quater non torno su quelle che molto opportunamente sono state formulate dal collega Consolo dal collega Rossi mi permetto di osservare ulteriormente questo perché
è un po'alla tematica sottesa
All'intero provvedimento normativo che viene procura
Cioè la assoluta mancanza di coordinamento e sistematico con le altre norme del Codice all'interno delle quali queste si collocano oppure una mancanza di coordinamento sistematico tra
Le norme esistenti uomini delle singole norme di cui si propone la modifica
Io non colgo alcuna accordo sistematico tra cinquantaquattro quarte così come robusto
E per esempio l'attuale ma assento Dell'Atti degli articoli ventotto e seguenti tema di conflitto e e gli articoli cinquantaquattro e seguenti
In tema di conflitto di contrasti positivi o negativi cinquantaquattro cinquantaquattro bis rispettivamente cioè
Con contrasto negative contrasto positivo di competenza tra pubblici ministeri quindi mi sembra che sia talmente evidente la mancanza di sistematicità che sia superfluo illustrare ulteriormente la materia perché non si comprende se poi in un caso di contrasto per esempio
Positivo tra uffici del pubblico ministero dovrà prevalere l'una o l'altra disciplina così pure in questo contesto di mancanza di coordinamento sistematico mi sembra che l'assoluzione della
Utilizzabilità
Degli atti a compiuti dal Pubblico ministero prima che sia intervenuta una decisione sulla competenza sanzione prevista nel quinto comma
Dell'articolo cinquantaquattro quater si ponga in aperto contrasto con quanto previsto dall'articolo cinquantaquattro terzo comma che dovrebbe rimanere in piedi
E l'articolo cinquantaquattro terzo comma del Codice di procedura penale prevede una disciplina molto più o meno rigorosa nei confronti degli arresti invece di validità degli atti di indagine preliminare compiuti prima della trasmissione delle designazioni indicate nei fondi uno e due in altri termini cinquantaquattro
Si oppone a fare meglio case modi previsti dalla legge il questo regime ribadita e in ogni caso contempla sanzioni di luce inutilizzabilità
Mi chiese un domani quale correlazione logica potrà esistere tra un cinquantaquattro quarto e quinto comma cinquantaquattro terzo comma che rimane in piedi
Ulteriormente mi sembra che la filosofia intesa ben cinquantaquattro quater si ponga in aperto contrasto con quella che era la filosofia originaria del codice che tuttora in qualche modo impieghi ossia quindi grazie alla quale la fase delle indagini preliminari è una fase in continua evoluzione finalizzata doverosamente in base proprio al ai principi generali del Codice all'acquisizione le assicurazioni delle fonti di prova e allora io mi chiedo in questo caso come si fa assai introdurre principi così mini cd con sanzioni inutilizzabilità rispetto a tutti i casi ritorno al discorso iniziale per esempio in cui si debba valutare una competenza rispetto quali atti concorsuali o c'è un procedimento in cui esistono una pluralità di soggetti indagati concorrenti o nel medesimo reato o è emblematica di Bercy tra loro messi allora io mi chiedo in questo caso come si farà commessa ravvicinate in concreto la materia perché se la richiesta di controllo della competenza sarà fatta assoluta nato da uno degli indagati il Pubblico ministero per opprimere doverosamente al giudice gli elementi conoscitivi dovrà sottoporre ho inviati soltanto relativi alla posizione decisiva istanza ma si sottopone soltanto quegli atti oltre al giudice materiale conoscitivo incompleto e con una e spetti negativi per quanto riguarda il mantenimento della sua competenza per materia oppure dovrà trasmettere l'intero materiale che riguarda i reati le posizioni di soggetti che non hanno avanzato l'istanza ma in questo caso come in parte dall'opinione di minori l'arrestato è già iniziato nel paniere avremo un sistema di sgomberi che a mio avviso confligge poi apertamente con un'altra norma contenuta in questo articolato con l'articolo quattro diciannove che modifica l'articolo trecentoventinove in materia di segreto
Indagini la guerra prevede in modifica dell'attuale disciplina
Che gli atti di indagine compiuti dal PM dalla PG sono su coperti dal segreto fino alla chiusura delle indagini preliminari ma riteniamo davvero che un sistema dei cinquantaquattro parte con l'obbligo di fornire al giudice in tempo reale un controllo globale sulle ragioni di diritto che fondano una legittimazione del biennio a svolgere delle indagini preliminari soprattutto nelle situazioni più complete
Potrà assicurare questo dispetto dell'articolo trecentoventinove così come modificato
Oppure questa disciplina deve riguardare soltanto gli organi d'informazione e in realtà non ha nessuna valenza per gli indagati ma se così fosse non quanti diventa davvero la ratio complessiva della normativa dell'ordinamento senza contare infine sempre sul cinquantaquattro quarto e quinto comma che il sistema si pone ancora una volta in aperto contrasto
Con i termini per le indagini preliminari articoli quattrocentosei quattrocentosette del codice di procedura penale perché mi chiedo
Se la sanzione come si diceva poc'anzi per gli atti compiuti nelle more delle decisioni del saldo gli atti urgenti e la sanzione dell'inutilizzabilità
Col quale sarà il meccanismo che interromperà decorso dei termini delle indagini preliminari mentre si aspetta la decisione
Dell'autorità giudiziaria in materia di attribuzione di competenza tra sì sì decide di mantenere il cinquantaquattro quarto il quinto comma il Parlamento è sovrano e nelle sue scelte
Dovrà anche toccare inevitabilmente il sistema degli articoli quattrocentosei quattrocentosette prevedere dei meccanismi di sospensioni del decorso dei termini delle indagini preliminari
Per tutto il tempo in cui ebbene adesso a perduta il tempo che è necessario ai fini della decisione da parte degli organi demandato questo controllo
Un'altra cosa che mi ha molto colpito e su cui mi pare sempre molto sommessamente che il parere non si soffermi è l'articolo ventuno dell'articolato
Che modifica l'articolo quattrocentoquindici del codice di procedura penale in materia di reato commesso da persone ignote
Hillary primo comma ultima parte si fa rinvio in quanto applicabili alle disposizioni degli articoli quattrocento cinque sei e sette sei gli articoli che disciplinano la proroga dei termini delle indagini preliminari
Quindi sembrerebbe in altri termini che per i reati commessi da persone ignote ci sia sia giustizia pure tutte le modifiche del caso la disciplinante improrogabilmente nelle indagini preliminari
Però io chiedo in questo caso
Dico e allora con questo sistema si può introdurre surrettiziamente il principio per cui per reati anche per i reati commessi da ignoti percorso un certo periodo di tempo non sindacale
E che cosa accadrà quando noi scopriremo un delitto come spesso accade delitti gravi a distanza di molti anni
C'è il grande nuovo assolvendo ambedue anni massimi durata dell'indagine preliminare sarà tale da impedire comunque al Pubblico ministero di occuparsi di quel reato grave di cui a distanza
Di tanto tempo sono stati commessi Gaffuri e mi sembra che la storia giudiziaria penale sia piena
I casi in cui i reati più gravi tra i reati di strage sono stati ora accertate distanza di moltissimi anni dall'epoca di commissione del fatto quindi io penso che doverosamente barriere
Anche su questo punto dovrebbe soffermarsi e sottolineare le arterie all'ispiratori un'ultima considerazione
Articolo ventisette dell'articolato che modifica l'articolo quattrocentotrentatré del Codice di procedura penale in materia di attività integrativa di indagine
Laddove si prevede una modifica del primo comma nel senso che non si potranno compiere attività
Integrazione dell'indagine
Non solo spetta agli atti cui hanno diritto di partecipare l'imputato suo difensore
Ma rispetto agli anni in cui lo stesso difensore ha facoltà di assistere questo significa per l'intera sistematica del codice che Pubblico ministero non potrà compiere tutta una serie di atti urgenti penso alle perquisizioni ai sequestri va bene
Rispetta è qua che sono atti il difensore ha facoltà di assistere e questo mi sembra che una volta in aperto contrasto con i principi generali in materia di assicurazione delle fonti di prova in una fase quella soprattutto degli atti preliminari al dibattimento che non altri tipi di referenti rispetta queste situazioni connotate da urgenza
E infine viene introdotto sempre dal medesimo articolo ventisette
Comma due bis all'articolo quattrocentotrenta del codice di procedura penale che sancisce un principio a mio avviso altrettanto grave su quel parere
Non mi sento non mi pare si pronunzia ossia stabilisce che è vietata l'assunzione di informazioni dalle persone indicate nella lista prevista dall'articolo quattrocentosessantotto CPP in altri termini si prevede normativamente che nella fase dopo il rinvio a giudizio
E prima che inizi il dibattimento c'è quella zona grigia che talvolta si prolunga anche per anni non potranno essere sentiti da alcuni ministero nei testimoni che poi potranno essere indicati nella lista testi mentre usati di reato Corbis
Mi sembra che questo un assoluto
Sia da parte dei pm sia da parte per il giudice tant'è che c'è addirittura meccanismi salvaguardi l'appello dell'articolo seicento tre del codice di procedura penale proprio per assicurare anche in grado d'appello la raccolta di il nuove impronte ed è non si porrebbe il principio Simone contrastanti quello che è l'orientamento costante della Suprema Corte di Cassazione diabrotica affermato un potere e dovere di indagini del pubblico ministero che si esca addirittura gli hanno detto più volte le sezioni della prima penale della Cassazione incostanza perfino di celebrazioni del dibattimento perché quattrocento ventinove trenta sono anch'essi correlabili insiste ma cinquecento SL cinquecento e sette del codice di procedura penale ultimissima considerazione chiudo mi è sembrato anche qua la previsione dell'articolo quarantasette l'articolato secondo comma laddove addirittura si vuole investire Anna residenti del collegio wow
E il giudice anatemi appena utilizzabilità debba oggi alle domande testimoni periti e consulenti elevati già esaminate dopo la conclusione dell'esame del controesame
Cioè introdurre un meccanismo che è un meccanismo a io sanzione gravissima residente a un semplice ordine il ritmo e le modalità di svolgimento dell'esame spigolo significa con una volta inserire delle rigidità processuali che possono nuocere sondata la giustamente della verità che è uno delle finalità principi del processo penale così come ribadito dalla Corte Costituzionale nelle sue sentenze era un solo vincolo contributo acquisti unisce però il ringraziamento giustificazioni professor Ricciotti a tutti i componenti della sesta Commissione per l'opera non facile che hanno svolto sesta svalutato Conservatorio chiudiamolo
E dunque intanto mi unisco anch'io al coro dei riconoscimenti per il presidente dalla sesta Commissione per i colleghi dalla sesta Commissione anche la fatto che si sia dato atto di opinioni egiziano da ANAS è solitamente ma esattamente ora dico subito che considerato anche l'alto numero di pubblici ministeri che mi hanno preceduto da ultimo Margherita Cassano
Le mie osservazioni sono molto contenuto che condivido praticamente tutto quello che è stato detto vorrei solo che i pubblici resterebbe senza coltissima condannato qualcosa del genere
Chiuse per cercare insiste l'altra tesi
Amatissime siamo d'accordo siamo d'accordo ciononostante siccome il tema delle mie limitatissima conoscenze quello è diciamo
I mezzi a dire che sono d'accordo e quindi sarò veramente sintetico con la possibilità se ci riuscirò di integrare qualche il suggerimento possibile se già detto da parte di Rossi di Margherita Cassano chiuso anche gli altri
Della
Inaccettabilità anche certo non siamo decidere dell'esclusione dal fascicolo dibattimento degli atti raccolti in rogatoria io che volevo dire anche un'altra cosa se la ratio e quello
La mente di garantire il contraddittorio anche rispetto a quelle fonti di prova non si può neppure dimenticare che il contraddittorio può essere garantito anche compiendo attività all'estero voglio dire se vi sono atti
Il difensore deve partecipare ok o atti in cui il difensore Vittorio assistere è ben possibile io personalmente ho fatto sempre maggiore stesso ad un unico dare i relativi avvisi ai difensori per le attività che si compiono all'Est qui sottolineato con il dovuto con la dovuta attenzione come suscitava Rossi la preoccupazione del consiglio si potrebbe sommessamente suggerire al legislatore di tener presente questo che almeno si i chi ha diritto di cittadinanza fascicolo dibattimento a quegli atti compiuti all'estero dinanzi al giudice terzo come normalmente avviene salvo gli ordinamenti che avrebbero espletamento delle rogatorie da parte di forze di polizia locali
E il contraddittorio tra le parti quindi in sostanza la perdita di tempo che ne deriverebbe qualora quegli atti si dovessero ritirare il dibattimento sarebbe totalmente ingiustificata visto che un una forma di controlli voglio ci sarebbe comunque garantita ecco che quindi lato tale cancellazione che il disegno di legge l'opera di questa possibilità dell'inserimento di quegli atti a mio avviso ingiustificato e quindi mi riservo di proporre un una integrazione sotto forma di emendamento che tende appunto far presente questo potrebbero essere inseriti i verbali degli atti assunti all'estero a seguito di rogatoria nell'ipotesi in cui trattandosi di atti per cui è prevista la partecipazione al difensore quali ha diritto di assiste difensore questi sia stato tempestiva avvertito come viene per gli atti che si compiono sul territorio nazionale questa peraltro è realtà condivido il salto a piè pari varie osservazioni che avevo i nani la riforma sul giudizio abbreviato condivido quello che in particolare detto Nello Rossi mi sarebbe piaciuto ma il e può emetteranno quindi forse non non viene più spazio per i inserire queste argomentazioni del parere mi sarebbe piaciuto anche una riflessione da parte del consiglio in ordine alle cause dello scarso successo dei riti alternativi i in particolare in riferimento a quanto rito abbreviato ad una certa Resistenza che talvolta la magistratura giudicante ha mostrato l'adozione di un rito alternativo è un tema delicatissimo tenendo conto ma diciamo anche lo scarso successo di questi riti deriva anche da questo penso rito abbreviato alle piene che talvolta vengono irrogate che non diventano più convenienti per chi chiede il rito abbreviato perché col gioco delle attenuanti spesso o della gravanti spesso si e finisce con l'irrogare delle pene che non sarebbero diverse in sede dibattimentale ma accade più spesso dall'udienza preliminare venga respinto il ricorso rito alternativo con il fatto che l'enorme carico di lavoro che sappiamo grava sui giudici sui jet e giustifica appunto il rigetto magari tecnicamente e diversamente motivati con la conseguenza che si celebra equamente il dibattimento e che poi alla fine il dibattimento egualmente vengono riconosciute le diminuzioni di pena all'imputato che sono previste per ricorso al rito alternativo però questo è a questo punto giovamento accademico abbiamo necessità di licenziare il parere
Pure ancora se poche osservazioni con la riforma dell'articolo cinquecentocinquanta che disciplini casi in cui si può esercitare l'azione penale con citazione diretta a giudizio vengono esclusi da questa procedura sempre di carta che certamente consentirebbe una breve ritento in molti casi vengono esclusi alcuni reati che sono enormemente diffusi rispetto ai quali a mio avviso questa procedura sarebbe ampiamente giustificata
Penso ai reati di omicidio colposo pensa reati di truffa aggravata ai danni dello Stato di reati di maltrattamenti in famiglia anche non aggravati i reati di favoreggiamento reale che prima vi erano ricompresi pensò alla prima stesura ora l'esclusione di questi reati dalla possibilità di ricorso a questa procedura mi avviso determina uno notevolissimo aumento dei procedimenti poi che i tempi i procedimenti quindi mi permettono suggerire un'eventuale integrazione in questo senso del parere licenziato dalla Commissione da ancora è stato già detto è stato già in corso totalmente d'accordo come non sia logicamente accettabile la in utilizzazione degli atti di indagine compiuti dal pubblico ministero dopo la presentazione la diciamo del della no mi riferisco non al al quattrocentotrenta mi riferisco al conflitto di competenza chiamiamolo così alla ricorso per al cinquantaquattro quattro eh qui non aggiungo assolutamente parola devo però di le che questa norma in realtà si inserisce in una serie di altre norme che evidentemente punto ronde potenziamento dell'attività del pubblico ministero per carità accettabile ovviamente come scelta politico legislativa anche se devo dire che nello stesso tempo sì aumento notevolmente i potete l'imputato prema pensare presente l'imputato che può chiedere il la la valutazione degli atti compiuti nel che degli atti presenti nel fascicolo del pubblico ministero senza e Pubblico ministero sia riconosciuta un analogo sia riconosciuto analogo diritto allora tra queste attività volta queste norme che decisamente depotenziano il Pubblico ministero vie poi quella la modifica del quattrocentotrenta
Così come totalmente commentata da Margherita Cassano veramente non aggiungo parole io personalmente quindi sul punto non condivido la relazione perché la relazione al padre quarantatré se non mi sbaglio arriva in qualche modo a definire giustificabili accettabili queste modifiche sì pagina quarantatré della relazione quarantatré dell'ordine del giorno
Io non credo che dell'una nell'altra delle modifiche proposte invece sia condivisibile tenente ricorderete tutti tenete conto per favore dello spirito che arrivò questa norma no scrisse proprio che a fronte di tutte le scelte che il codice dell'ottantotto aveva comunque praticato era egualmente necessario garantire al Pubblico ministero una possibilità di indagine salvo evidentemente può riversare gli atti necessariamente in dibattimento quindi io credo che quelle modifiche sia addirittura elimina del tutto bisognerebbe che quell'articolo ventisette dalla parte più modifiche quattrocentotrenta dovesse addirittura carriere del tutto
Salvo veramente non scardinare ripeto lo stesso senso dell'attività del pubblico ministero Alberto già la cassa forse
Si potrebbe limite accedere al divieto di ascolto delle persone indicate nella lista l'articolo quattrocentosessantotto qualora non si sposassero
Le preoccupazioni della Cassandra collega che sarà io condivido sia ben chiaro molte volte avvengono dei mutamenti di atteggiamento per esempio parte come Crotone processuale che non non possono essere conosciute al pubblico ministero ai fini persi o delle richieste di prova e quindi ma dico certamente non è ammissibile non meno ma logica vieta la pubblicazione di compere con l'attività di integrative relativamente agli atti ai quali difensore addirittura
Sinistra Vasta presidente e tutto il resto è stato già detto mi sembra utile per
Via
Allora per nell'ordine dei lavori riprendiamo alle ore sedici poiché alla ripresa presiederà per qualche
Minuto lo spero lungo il consigliere Di Cagno ballo avverto che in lui primo iscritto a parlare deposizione poi sono iscritti a parlare convocazione pastore e via sì
Voi come fissate in una Commissione alle quattro sei nove quattro alle quattro e fissato il prelievo no non è è mi mi parli di una cosa giuridicamente impossibile ma poi di fatto tutto il possibile
Mentre nello stesso tempo vorrei e pregare il professor Riccio di tener conto degli interventi che già si sono svolti perché eventuali e poi i posso già fin d'ora disporre che aggiustamenti adesso no che nel pomeriggio perché io vorrei ecco qui teniamo conto che e preferibile invadere semmai non per spento ma che si è reso in tempi utili piuttosto dunque dire perfetto riso dopo che la i lavori parlamentari sia un esemplare dell'Atalanta da non avere più nessuna rilevanza volevo dire solo una cosa
La commissione si è proposto sicumera sempre
Cercando di evitare la tentazione esegetica perché non credo che sia un compito di questo Consiglio
Talmente dei casi in cui provvisoria la diretta ritardato rispetto ai problemi dell'Old sezione giurisdizionale questo poi viceversa il dibattere ha dato prova nel senso Jack allora a questo punto io Soro giusta è una difficoltà perché qualunque cosa inserisco ora un po'l'emblema del padre della di nel pomeriggio quello che si può accettare eccetera quella possiamo accettarlo per quanto mi riguarda c'è approfitta di questa Regione per vedere quello che si può accettare
Straniero
Comprese grazie
Quattrocentonovanta
Sei
Come è stato fisico
Evocato va benissimo
D'altronde
Selettivo insomma
Conclude
Esattamente quando
Proprio
In giudizio
Quindi
Sì rileva
Senta
Tanti benissimo
Niente
O se lei comunque ci vuole una
Grazie
Nella sostanza
Comunque
Ecco
Antonio
Appaiono
Così
Però io
Va bene
Mezzo
No
Per
La
Ma circa ridotta un giro
Sì
Sono
Proseguiamo ci sono tre iscritti a parlare ancora
Nella disciplina dei lavori ci sono altre vinti a parlare sulla
Sul pareggio Magarotti
No benissimo allora posso dichiarare chiusa l'iscrizione chiuse le estensioni moneta azzarda salva la replica il diritto di replica naturalmente che non è è un delitto rivolgendo al Regolamento presidente Riggio non può sapere
Allora vengo io in ordine d'intervento prego controllare perché avere strumenti di no mi dà la parola velocissimamente anch'io ovviamente ringrazio il professor regge la sesta Commissione naturalmente il richiamo i aggettivi empatici se usassimo il Lessico dico dei consigli giudiziari debbo dire che c'è stato un immane sforzo del professor Luigi verrebbe per dettare questo questo parere
Con un risultato peraltro eccellente no voglio fare soltanto
Un'osservazione per motivare l'emendamento che è stato presentato
Posto che son d'accordo con le cose dette da diversi componenti del Consiglio sulle incongruenza della previsione dell'articolo trentuno numero tre
Quello che assegna soltanto alle parti la possibilità di chiedere al giudice
Che l'affido che Laio il la camera di consiglio si svolga in seduta pubblica e non assegna lo stesso potere anche al Pubblico ministero e soprattutto chiederei queste cose già chiesto di farlo così e Rossi non ho presentato un emendamento in questo senso
Trovo però che sia forse un po'troppo blanda diciamo così la critica che viene rivolta in ordine a un profilo strettamente organizzativo quindi in qualche modo dimostra effettiva competenza quale quello sulla ripartizione
Rigida di funzioni tragitto cupo e componenti il collegio
Che
Nei piccoli tribunali con tre quattro cinque magistrati
Comporteranno un come previsione ma comporterà ineluttabilmente la impossibilità di comporre i collegi
Allora ho posto che questo è una questione che attiene diciamo al cuore delle nostre competenze
Io mi chiedo se è quella giusta critica che è stata sviluppata
Non possa essere leggermente diciamo così la forzata per far capire al legislatore che c'è un problema proprio oggettivo non si vota in Sardegna abbiamo sentito di presidenti del tribunale
Che ci hanno detto che già oggi molte volte non sono in grado di funzionare perché un tribunale che già tre ma quattro magistrati come quello Tilla russi pare già oggi praticamente e semiparalizzato quasi ogni giorno con questa previsione sarebbe terrorizzato definitivamente detto questo in maniera telegrafica ho proposto un emendamento che ho già fatto vedere al al relatore che si riferisce alla allora il commento sull'articolo quattordici della proposta di legge
L'articolo quattordici sostanzialmente tra ai Lafayette pagina quaranta del parere nonché l'ordine del giorno pagina quaranta pare
L'articolo quattordici sostanzialmente esistente l'ambito di intervento l'ambito di esercizio dei praticanti avvocati cosiddetti con funzioni nel senso coloro cioè che dopo un anno di tirocinio possono esercitare direttamente l'attività professionale
Ora già questa è una norma molto criticata da più parti e soprattutto dalle associazioni forensi
Perché in una scrittura compiutamente la tutela la tutela del cittadino
Non c'è una qualificazione compiuta ancora raggiunta da parte del praticante avvocato che gli consenta un'efficace tutela oggi la tutela e limitata ai giudizi davanti al pretore
Dalla dal testo del disegno di legge invece quest'ambito di esercizio viene ampliato enormemente io dico
Non solo per tutto il potere per quanto riguarda tutte le le controversie di competenza del giudice di pace e questo sarebbe stato forse opportuno segnare come limite ma sia nel campo civile sia nel campo penale si prevedono tutta una serie di possibilità in cui praticante avvocato può tranquillamente esercitare come sapete ovviamente non solo senza aver superato un concorso
Ma anche senza che nessuno abbia certificato
Una una pratica effettivamente svolta per un anno eccetera allora posto che questo contrasta sia con i i profili di garanzia del cittadino
Che non solo sul tanti profili attinenti alle garanzie del cittadino imputato ma sono anche profili di garanzia attinenti all'utente del servizio giustizia
E posto che contrasta con le linee di tutti i progetti di legge
Presentati in tema di riforma dell'ordinamento professionale forense ecco io proponevo che si aggiungesse quel piccolo inciso che avete trovato con cui si richiama il legislatore all'opportunità di limitare l'ambito di esercizio
Dell'attività professionale per il praticante avvocato
Chiudo l'intervento la parola al Consigliere Pastore alienante che è assente quindi passare in coda oppure lo possiamo di definitivamente decideremo dopo
Allora allo stato l'ultimo intervento il consigliere Viazzi Sersale dato il consigliere pastori daremo la parola diversa perché passeremo alla replica del relatore consigliere Dias tra loro o qualcuno
Dato che parecchio è già stato detto
Ma io volevo solo
Fuori le cui riflessioni sulla sui rapporti tra le norme della del progetto Carotti
Sinteticamente chiamato
E quelle norme di carattere ordinamentale che hanno già suscitato diverse perplessità sia nel parere scritto sia nel dibattito di ieri
Io credo che questo sia un punto molto importante da segnalare al Parlamento che rientra a pieno titolo proprio nel anche nel ruolo spesso che deve avere il nostro parere
Come pressione di un punto di vista specifico e specialistico di un organo istituzionale qual è il consiglio che deve in primo luogo evidenziare segnalare al Parlamento tutto ciò che primo luogo può avere ripercussioni
Che si riverbera Casey impatta e sull'organizzazione giudiziaria laddove si toccano in modo forse maldestro comunque disattento norme ordinamentali che hanno poi una ricaduta determinante sull'organizzazione concreta degli uffici sotto questo profilo io credo che Progetto che abbiamo all'attenzione sì a un progetto che si caratterizza proprio per una notevole disattenzione alle implicazioni organizzative delle norme ordinamentali nuove che vengono introdotte
In una sorta di schizofrenia del legislatore che da un lato poco fa scelte tipo la riforma del giudice unico in cui si riducono gli uffici semidirettivi e poi cancella nell'iter finale di approvazione alla Camera la norma che c'era era primo testo della Carotti riguardante la direzione degli uffici Gitti
Così come allo stesso modo schizofrenia legislativa
Laddove sì inseriscono norme di rigidità tabellare notevole
Quali quelle della scissione GIP-GUP e quella del triennio di anzianità per poter svolgere funzioni monocratiche dimenticandosi lo stesso legislatore che poco tempo fa varando la riforma del giudice unico si sono mantenuti tutta una serie di piccoli uffici
Dove queste nuove norme ordinamentali non potranno operare se no determinando uno sconquasso tale da paralizzare l'attività il un numero considerevole di tribunali è segnalare questa disattenzione s'
Dietro schizofrenia legislativa che forse Jessi ma disattenzione al quadro d'insieme che si sta creando visto visto e considerato che poi questo progetto caro dovrà essere parte integrante parte integrante della riforma più ampia del giudice unico secondo me è un buone il fatto abbastanza grave che ma segnalato con la dovuta forza detto questo io credo che quindi sia giusto come già evidenziato nel parere e come è stato già detto da più intervento sia necessario introdurre principi più elastici prevedere deroghe per piccoli uffici dei piccoli uffici
O possano addirittura porsi in radice il problema come diceva
Stamattina
Rossi se la l'astratta bontà di un principio
Se poi la misuriamo nell'impatto concreto e ne constatiamo la l'inefficacia oppure la il fatto di essere produttivo di guasti anziché soluzione di problemi questo avviene anche a porre in discussione la stessa bontà del principio astratto
Detto questo voglio dire ancora una cosa sulla sul problema Brigitte
Chiaro beh nel parere diviene rassegnato dal dal consiglio non si tiene conto ovviamente delle norme che non ci sono nel testo finale approvato dall'amica
E che quindi sarebbe stato sicuramente una una sarebbe stato uno sforzo forse vanno quello di mettersi a discutere anche delle norme che c'erano che sono saltate ospitando meno che vengono reintrodotte nella seconda lettura del Senato però indubbiamente anche sotto questo profilo
Una segnalazione
Che il problema degli uffici Gip non può non essere risolto nel senso che non si può pensare che il problema si accantoni semplicemente facendo scomparire
Come sta come è successo alla carta al testo finale approvato quella norma che stava Progetto Carotti fino a un certo iter della approvazioni nella caccia tra matematica che prevedeva l'abrogazione
Dalla norma speciale sulle dirigenti degli uffici Gibney dodici tribunali più grossa italiani
Che prevedeva come sapete presidente è un aggiunto con particolare quali che anche visto che il grado chi di chi doveva ricoprire questi posti
Ora quando si dice che necessariamente l'unica soluzione debba essere l'abrogazione tout court di quell'anno ci possono essere varie soluzioni intermedie si possono anche adottare qualora legislatore ritenesse
Che non debbano scomparire totalmente queste posizioni
Semidirettive negli uffici nei tribunali più grossa ma che l'attuale norma rimarrebbe qualora anche in Senato
Venissero interrata quella scelta già effettuata la Camera di eliminare questa norma abrogativa conservare lo status quo
Conservare lo status quo significa la sua autovettura altre volte lo ripeto anche in questa sede significa ad esempio dal Tribunale di Trieste che avrà venti due giudici in organico due presidenti di sezione superata vere se rimane l'attuale assetto normativo di PG g due semidirettivi al Gip che dirigerà un giudice un Gip un chip e non si sa neanche se questi due semidirettivi CIPE saranno
Nominati in aggiunta ai presidenti di sezione o addirittura debbano essere i due e unici presidi sezioni di quel cellulare quinto l'esempio paradossale limite di Trieste dovrebbe convincere chiunque che in ogni caso quella norma così come dovrà essere modificato ora lascino è un problema una scelta legislativa rispetto alla quale voi possiamo per obiettività lascino i presidenti gite nei cinque tribunali più grosso
Tolgano gli aggiunti dalle altre parti d'ordine facciano quello che ritengono ma l'unica cosa mentre il Parlamento non dovrà fare sarà quello di mantenere intatta l'attuale no l'ultima considerazione poi chiudo riguarda la quella nota emendamento che abbiamo proposto con Gilardi sul processo civile
Qui mi sembra che tu giustamente oggi nel dibattito primo luogo l'intervento da collegato si brutti Fabi evidenziata la complessità del problema che sicuramente è più complessa di come sia stato risolta nella Progetto carote approvato alla Camera
E come è stato affrontato nel paniere che oggi dobbiamo licenziare
Del Progetto Carotti la norma aveva una sua coerenza sistematica perché essi limitava a riprodurre problema del trenta alla data del trenta aprile novantacinque coerente e sistematica con le norme già adottate
Per il tribunale dividendo vecchio e nuovo ricchi coerenza sistematica ma pratica innesti caccia dal punto di vista poi in concreto
Perché oggi fine novantanove metà novantanove le cause pendenti il vecchio rito in pretura al trenta aprile novantacinque credo che in tutta l'Italia siano ben poca cosa quindi una valenza pratica di questa nuova pressoché pari a zero
Da qui però rimboccare come sta scritto nel nostro parere semplicemente lo spostamento in avanti della data e basta dicendo ha un obiettivo deflattivo è una semplificazione ecco che il problema perché è quindi ecco il senso delle cose che abbiamo che di inserimento
Nel del parente
Perché non si fa carico di due problemi che dire soltanto che al giudice di pace debba andare tutto lo stralcio della Pretura pendente ad oggi al due giugno novantanove o al trentuno dicembre novantotto significa e qui anche in questo caso occorre segnalare giustamente al Parlamento che ci sono dei problemi i problemi processuali sono due uno che significa attribuire al giudice di pace a stralcio
Una competenza superiore a quella che era perché vorrebbe dire attribuire al giudice di pace cause fino a cinquanta milioni per farlo fuori dalla competenza valenze di pace quindi un primo aspetti coerenza dal sistema del del processuale la seconda e certo è la seconda in coerenza al fatto che si attribuirà eppure in questo modo cause che hanno un ritmo diverso sa quello che svolge il giudice di pace
Cioè l'alternativa leggo apprese a sua volta altri problemi perché mentre i giudici di pace hanno un altro rito estivo esercitano la loro funzione solo sulle dal il vecchio rito e quindi anche per i goals sarebbe ricevere sarebbe ricevere uno stralcio di cause che dovranno gestire con un rito diverso da quello che attualmente esclusivo da quello che attualmente si può
Però
In questo senso sta anche l'alternativa che abbiamo evidenziato perdite poi
Scelga il legislatore la soluzione meglio però facendosi carico che può spostare in avanti la data dello stralcio implica
La soluzione o l'aggiustamento di questi problemi proprio perché non è che cambia solo la data cambiano il livello delle competenze
Il territorio che si fa si farà applicare al giudice che siano i giudici di pace se amico che riceveranno auspicabilmente questo stralcio più consistente che potrà permettere alle preture di purificarsi tribunali senza portarsi dietro un contenzioso civile
Ah straccio di notevole entità
Grazie consigliere dinanzi ultimo intervento il consigliere Pastore Alina
Che non abbiamo depennato per cortesia che
Della simpatica episodi signor presidente troppo buono con me spero di cambiarlo con una con un breve intervento volendo prende ma ciò non pertanto su consenso
Io come prima cosa osserva
Che a proposito della del progetto
Per il momento accantonato perché codificare lei rilevanza penale del FAS
La relazione
Presentata oggi contiene un finale
Che ho
Va soppresso
Con riferimento all'accantonamento
Mi riferisco a pagina sessantuno
Al capoverso finale codice all'opportunità fare necessità di accompagnarla con la repentina approvazione di quella parte del disegno di legge originaria che trattava rilevanza il fatto quindi o questa parte sopprimerlo abbellimento per carità ma è in funzione dell'accantonamento
Del progetti segreti su questo punto ma se si lascia se si lasciasse
Occorrerebbe a mio giudizio
E introdurre
Una un suggerimento per legislatore
E precisamente serie basta leggere la pagina ottantuno
E quindi ottantadue il testo del disegno di legge sul punto
Leggerete che
Il fatto il comma dodici fatte penalmente irrilevante
Quando rispetto all'interesse tutelato
L'esiguità del danno o del pericolo che ne deriva
Non che le modalità della condotta dalla sua occasionalità valutata anche in relazione alla capacità delinquere e il grado della colpevolezza non giustifico l'esercizio dell'azione penale
Questa proposizione letta da un rigorista
Quale solo io
Doris senza senso per carità
Logico formale concorrenza buon lavoro del signor logico formale
E Barletta nel senso che si tratta di due condizioni concorrente
Cioè che occorre destra
Più un danno di un pericolo niente esiguo
E che visino quello dalle da parte ma lenti da un l'assista
Per carità sempre logico formale
Posso può essere letta come condizioni disgiunti
Cioè che il giudice vuole credere avanti un fatto Silvia
Quando danno un pericoloso Luis sia quando
Per le particolari modalità condotto all'occasionalità valutato anche l'opzione ecc
Sia da rendere esilarante
A mio giudizio se letto disgiuntamente questa norma ecco una pericolosità estrema
Perché anche un omicidio
Occasionali
Supponiamo un uxoricidio
Commesso da un nuovo perseguita lungo tempo dalla moglie
Che peraltro ha avuto sempre una vita una vita e interverrà e che non è in pericolo di recidiva
Che ha motivazioni gravi potrebbe risposato esasperato Eugenia può esser ritenuto giudice da un giudice
Diciamo ben disposto come un fatto decorrenti dalla
Aldilà a
Al di là delle battute signor Presidente che non soltanto battute se si pensa esempi meno Pellegrini
Prima di costruzione in tema di altre cose
Io propongo che ove non venga soppressa questo capoverso questo riferimento a questo aspetto che il disegno accantonato
Provvidamente si e si chiarisca
Che al posto a Colorina nonché si inserisca i termini tenuto conto
Bene chiarire che si tratta di requisiti congiunti
E che per meglio sul piano lessicali chiarire che si tratta di un inciso aggiuntivo dopo la parola colpevolezza che al penultimo rigo del secondo comma si inseriscono a virgola di modo che il testo sia chiaramente in negativo
Della volontà del legislatore ti Venere le due condizioni congiunte
Poi vorrei sembra imporre estrema rapidità debbo dire che sono consenzienti alla proposta immobili emendamento suggerita dal Consigliere vicario
E sono anche o sono anche d'accordo con la proposta suggerita dal Consigliere Gilardi
Sono anche d'accordo con la proposta di emendamento suggerito dal consigliere così brutti laddove nella chiede la soppressione
Dell'intero paragrafo che inizia con le parole procede alle indagini preliminari ove non sussistano i presupposti l'archiviazione non senza sottolineare che questa proposizione oltre che per le ragioni egregiamente enunciate dal concedendosi brutti è a mio giudizio abominevole perché stabilisce una straordinaria inversione di concettuale
Nel senso che viene ove non sussistano le presupposti archiviazione
Cioè e proprio che informa positivi o una denuncia dico Quartucciu elementi di prova qua non si capisce niente ci sono i presupposti per archiviarla
è solo bene questa indagine conoscitiva mal si giocò diabolica della non esistenza del fatto sia fruttuosa può iniziare a fare un indagine quindi anche sotto questo aspetto si tratta di un emendamento ambiguo e pericoloso per cui io mi associo anche su pressione voglio concludere dicendo
E anche la la non delle osservazioni fatte dal consigliere Martoni a proposito dove servirebbe
Sono osservazioni che io condivido nei in questo nel senso che il
E se noi dobbiamo decidere se questo Pubblico ministero come io mi auguro è un accusatore che non è che non può diciamo la cui attività
Non al
Può può diciamo un po'consiste nell'assunzione di prove utilizzabili
Alla all'intelligenza e la cultura del di questo uditorio quote che io mi riferisco alla costituzionale vere tragedie processuale Giano ma se viene viene restituito alla funzione iniziale nella verso accusatori cioè gli strumenti i dati di ricerca di indagini che poi verranno formalizzata in prova nel dibattimento allora non c'è alcun motivo di stabilire limiti di competenza
E rappresenta soltanto questo un modo perché a tagliare le unghie evidentemente a pubblici ministeri che mostrano infastidite conveniente creare diciamo stanno sull'attività in una raccolta di indizi che non servono due prove ma sembra perlomeno per poter formulare un'accusa così
Infine a sono anche è l'opinione come è stato osservate dal consigliere Cozzo lo che lago spuntoni la possibilità di altri richiedere con vi esplicative un'applicazione della pena sostitutiva in pratica a diciamo liberatorio d'ogni forma e responsabilità penale nel molte idee in un c'è un altro problema che mi veniva sempre come io ho avuto occasione come sempre declamare nelle più varie occasioni che alla tedesca processali vada a questo punto è opportuno che il consiglio proprio poi il successo di questa prova di questa proposta potrà venire oggi o domani ma è una è un progetto ma duro della versione due del processo come è giusto e non c'è il processo che riguardano l'accertamento responsabilità anche Strehler concludere che venne processo fa abuso accusatore angloamericano e vediamo
E come si conclude con l'affermazione concerto fatti avvenuti un certo modo e questo fa dove l'industria che era una certa fattispecie
Peppone mandare tecnici dell'acquisizione
Perché è ovvio che ci sta chi idee giusto che vada in prigione perché cent'anni io sono tra l'altro uno considerare casa dico subito
Chi è chi per lo stesso reato dei bei sufficiente da un anno per l'anno in quindici e c'è chi invece per un altro tipo di fatto può guarire dalla sua malattia
Diciamo criminale e con altri registi gli altri medici ma questo è una è un tv di valutazione ben diversa e molto più sofisticata
Secondo me è molto più importanti che poi può essere mandata un'altra del giudizio credo che il Consiglio farebbe bene a sposare in quest'occasione
Per vera avviare perlomeno questa riflessione che mi sembra che invece produca soltanto l'annichilimento sia del vecchio processo punitivo sia del nuovo risarcitorio grazie
Grazie consigliere se vuol precisare un attimo il suo emendamento perché abbiamo qualche problema
Annunciato l'emendamento però ecco
Per il
è una norma
Perfetto
No punto quindi
è stato presentato un emendamento in questo senso perciò bisogno dunque acquisiamolo formalmente insomma
Pagina sessantuno verbale
Facendo
Cinquanta
Presidente presidente non lo so che è una colonna esso a volte non lo guardano solo su questo punto allora se intendo bene lei presento l'emendamento soppressivo in subordine meglio all'esito del voto c'è un altro emendamento è giusto
Scusa residente solo per delle concordi correzioni in pieno concordato con me
Presidente Riggio
A pagina trentadue
Come emendamento lavora solo c'è un refuso se manca l'azione sull'ultimo grido sostituire la parola potrebbe si potrebbe comporterebbero
Tre pagina trentadue del verbale del verbale
Pagina d'Occidente spesso
Pagina dodici se su si espone primo rigo
Sostituire la parola potrebbe comporterebbero
Voi
Terzo capoverso sempre cioè il secondo capoverso sempre pagina trentadue
Da onde rendere più chiaro il contributo di ciascuno componente in relazione alla posizioni diversificate che ci sono stati in Commissione da dopo da parte di taluni commissioni dei commissari aggiungere tra parentesi Consolo perché poi interviene quella che è la proposta
Del consigliere ma poi bene gravissimo grazie
Allora per la replica la parola Consigliere Riggio
No
Sì ma il rischio mentre a parlare pone
Consigliere quanto ci sono altre replica scusate non ho più dall'altra parte che non è Enzo consigliere maggiore così presente nel suo volume la mozione d'ordine ricordo ed è già stato la proposta di Rossi
Di un rinvio la cui quantità perplessità dovremmo concordare per consentire di presentare degli emendamenti frutto discussione
Buona non so se questa proposta sposa dalla maggioranza dei consensi però forse sottostante del Settecento discorso dovremmo disputò la prima perché altrimenti la replica potrebbe
Essere anche super rosa sulle sopra quello posticiparlo non va scusate io credo che io personalmente ritengo che la proposta del consigliere Rossi sia ragionevole perché questo è un parere importante che in questo momento non ha d'urgenza il come dire
Che pareva avere qualche giorno fa per cui possiamo anche approvarlo formalmente la settimana prossima
Io però chiederei questa opportunità con riferimento diciamo a una collazione a certe agenzie degli emendamenti e quindi io direi che noi potremmo proseguire la discussione
Esaurire anche con la replica perché non escludo che dalla replica possono venire presenti delle assunzioni di emendamenti al centro oppure delle riferimenti che dunque lo qualcuno a ritirare gli emendamenti forse io nella discussione poi se siamo d'accordo con le diamo
Rinvierei a sette giorni di onde consentire entro naturalmente lo possono essere presentati nuovi emendamenti guardate soltanto gli emendamenti già presentati in discussione che devono o dovrebbero essere meglio sistemati rispetto a questi testi
Che sono pervenute la presidenza
Allora Consiglieri ci offre no così elevato
Tra no no no no editato esauriamo la discussione non lo so esaurita la discussione vediamo poi se è necessario o meno
Marocchino richiesti non scusa allora non vedo perché riaprire troviamo nel dibattito può darsi che alla fine ci convinciamo di opportuno perciò dico vediamo il il
La replica del relatore conservatore e allora saluto agilissimo vistoso unico non voglio veramente sottrarre tempo come non lo so fatto stamattina interventi io noi vorremmo
Dire questo ecco vi è stato un emendamento
Del Consigliere Consolo
Seguito anzi da una relazione che riguarda dell'articolo quattrocento quarantacinque bis
Del disegno di legge circa la possibilità di sostituire la pena detentiva in sede di patteggiamento con i benefici previsti ordinamento penitenziario io parlerò solo due-tre minuti però mi sembra che non apposta non sottolinearsi come diversamente da altri qualcuno pensa a mio sommesso avviso
Consigliere Consoli fare anche ora il consigliere Pastore
Questa norma sia invece di estremo interesse data delle prospettive che a mio giudizio uno coltiva anzitutto vorrei dire sul piano pratico di energia un cenno cioè riferimento nella proposta del presidente di ciò va considerato a mio avviso che una norma del genere può effettivamente
Essere incentivante
Nel ricorso a questo pulito speciale perché sono convinto che il timore di dover affrontare un'esperienza carceraria molti casi ettari da dissuadere
L'imputato salda chiedere patteggiamento perché naturalmente l'imputato non potrà sapere poi cosa accadrà in fase di esecuzione in quale sia il pensiero del giudice di sorveglianza e direi anche che oltre che ad incentivare invito non è poco visto che siamo tutti alla ricerca del incentivi commi favore dediti spendete all'esito del processo né speciali
Può anche disincentivare al tempo stesso del delle impugnazioni perché le impugnazioni avverso lei sente di queste le sentenze emesse all'esito del giudizio patteggiamento loro lo sappiamo
Non sono in casa azioni sono ma direi nella stragrande maggioranza dei casi strumentali e hanno la sola finalità come chiaro di evitare che una sentenza divenga divenga esecutivo mi rendo conto della della dell'obiezione che è stata formulata circa mi sembrano la difficoltà di da parte del giudice la punizione di possedere gli strumenti di idonei a valutare l'opportunità di una sostituzione dell'io credo che in questo poi c'è qualche apri App apre prospettive nuove che vadano pensati bastano meditati strumenti di indagine nel corso del dibattimento
Che abbiano anche questa finalità cioè che siano preordinati alla valutazione anche di questa lei la concessione del beneficio vantavate vorrei dire e poiché i nel secondo comma di questo della disposizione di cui parliamo è previsto che vi sia il consenso del pubblico ministero questo è molto importante è evidente che la pubblica accusa non darebbe il consenso
Se non ove non ritenesse che vi siano elementi adeguati sufficienti per valutare la possibilità di tale beneficio che appunto non è né risolversi in una sorta di elemosina brutta espressione ma che intende costituire anch'esso oggetto
Di riflessione di decisione e successivamente anche di motivazione Baldi anche questi aspetti
Pratici corre anche solo far presente che a me sembra molto importante che cominci a introdursi un principio
Che comporti una responsabilizzazione più accentuata del giudice della cognizione che troppo spesso del giudice del dibattimento io credo dimentica quale sia per così dire percorso successivo della sentenza che gli va ad emettere mi sembra che sia molto utile abbattere una separatezza che in termini assoluti non ha ragione di esistere quanto è opportuno anzi secondo me a me estensione a mio giudizio è essenziale Caputo intimistico di della della dibattimento abbia piena consapevolezza del contenuto della sanzione che va ad infliggere della personalità dell'imputato e che quindi senza attendere necessariamente questo il problema la perché la la sentenza passa in giudizio passi in giudicato perché vi è una quasi via seguendo un percorso obbligato altre taluni benefici possano essere appunto anticipati al momento del dibattito mi sembra la diciamo l'enunciazione ancora cauta di un principio che appunto
Può essere molto interessante proprio in considerazione di questo rapporti della ecco della come dire della della della esigenza di evitare questi compartimenti stagni che esistono tra momento della decisione momento della spesa in funzione della
Altri due rilievi richiedente sì le repliche sono di cinque minuti quindi sia terminato avrebbe terminato parte conclude premette non si allora concludo dicendo che
La certamente lo dirà il presidente Riggio che la questione della la la tematica delle garanzie irrilevanza penale il fatto cui ha fatto cui ha abituati impedendo così ai pastori e all'ordine del giorno anzi ho già è stata già oggetto di riflessione da parte della commissione io credo che in questa sede non possiamo andare a valutare nei termini specifici il disegno di legge a difesa della proposta ritengo molto utile questo rinvenimento è stato operato al di rilevanza penale fatto perché appunto
Dieci qui una sorta di segnale disegnare però importante che il Consiglio superiore invidia alla parlamento ai magistrati alla società nel senso un segnale che fa assunti a significare che il processo quali siano gli sforzi che siano disposti per modificare il processo penale questo non potrà mai portare a tempi ragionevoli non potrà mai essere condotto in tempi ragionevoli se non si affronta ripeto la questione della del diritto sostanziale di una sua riduzione di una allentamento delle rigidità delle fattispecie ecco rilevanza penale del patto che possano effettivamente ricondurre l'illecito penale quell'esigenza intenzione generale cui esso Betty ordinato quindi sono per il mantenimento definitiva i tutti due diciamo Lozzi in lieve flessione
Contenuti nel parere la ai quali sono riferimento
Grazie allora discussione chiusa la replica al relatore consigliere vince grazie presidente
Debbo dire che stamattina
Ho volutamente
E vistato ringraziamento alla commissione che gli ha consentito
Ed è appunto questa relazione
Va evitato perché avevo la speranza la convinzione e la certezza
Questo Consiglio nella sua totalità si dovrebbe impegnato in un'opera d'inizio appunto di questo guarire
Non tanto per la delicatezza della materia quanto per la delicatezza non va della materia certamente per l'altro se per l'alto senso istituzionale
Che ciascuno che motiva ciascuno di voi
Quindi se dico grazie lo dico adesso vorrei dico grazie al Consiglio
Avvenuto riversare a questo potere
L'attenzione del padiglione
E perciò per cercare per capire qual è il mio punto di vista sul prosieguo dei lavori
Annuncio ora quale sarà la mia conclusione
Approvare il parere
Approvare l'invio del dibattito che si è svolto oggi
Insieme al barriere o comunque disgiuntamente nel calcio il verbale
Avesse bisogno di tempo per la sua abitazione
Volendo si potrebbe aggiungere a questi due documenti prevede dibattito
Poi la circolare che è stata rappresentata l'altra sera dal consigliere Gallo per richiamare l'attenzione di sui profili sui profili ultimamente da o il parente dell'ufficio studi che ha fatto la sintesi del dibattito di
L'atto è la sintesi del dibattito sul incontro che abbiamo avuto allora
Conti dirigenti degli uffici
Per questo per una serie di motivi di carattere come dire
Non tanto personale quanto per sfuggire alla difficoltà di mettere mano al documento che così come ha un suo equilibrio proprio perché Malesia in corso
Alla tecnica dell'emendamento io non voglio ripetere quello che ho detto stamattina queste Paride con le opinioni dissenzienti
Per cui a questo tutte le opinioni dissenzienti espresse oggi
Risultano utili per i lavori del Parlamento non sceglie l'ente in un piccolo emendamento ma c'è sentite attraverso la voce del Consiglio ecco perché vicino
Parere e verbale resoconto sommario
In questa di questo sì seduta
Anche perché io vedo tutto che gran parte degli emendamenti chiamiamoli così ma non sono così presentati sono già stati accolti rispetto a quelli di stamattina forse è opportuno qua più ulteriore riflessione
I rischi nulla di questo documento
Sono estremamente
Perché se il finalmente siamo riusciti ad andare avanti
Con una certa armonia l'inserimento di un emendamento ci costringerebbe a votazioni per emendamenti
Che per quanto mi riguarda nella Commissione la Commissione ha voluto evitare proprio perché l'espressione del proprio pensiero mal si presta per questa parte ad una posizione tecnica attivo emendamenti
Tanto più che lo dicevo pure stamattina dobbiamo sfuggire
Dalla tentazione
Nell'esegesi tecnica delle singole disposizioni
Nella sostanza il Parlamento opera meglio il ministro vuole sapere che cosa pensiamo di questo in questo disegno di legge
Quindi inizi politici
Ma indirizzi organizzativi per cui mi sembrerebbe forse fare un'opera che non ci è congeniale quello della riscrittura delle disposizioni seno quelle che hanno una ricaduta se non quelle di certamente che certamente mettono in evidenza per le grosse ventisei Gottardi carattere e interpretativo nel già in parete
Si è limitato alle disposizioni di carattere generale anche se non sono sfuggiti al relatore nella commissione una serie di osservazioni che sono state fatte qui stamattina non a caso Barack anche da complotti componenti della Commissione
Allora io eliminerei dal discorso intanto una suggestione
Crea questi da che questo disegno di legge si muove nell'abilità punitiva o come è stato detto del De Ponte Verde potenziamento del pubblico ministero
Talune disposizioni che toccano i poteri del pubblico ministero per quanto mi riguarda hanno all'interno di questo disegno di legge una loro collocazione sistematica sulla quale è opportuno riflettere insieme
Una un attimo cento io preferirei percorrere la strada indicata stamattina consiglieri settanta
Perché no domandarci quali sono prima del fallimento
Però abbiamo rinvenuto che tutto quanto riguarda in generale la risistemazione del processo penale
Debba far parte di una riflessione di carattere generale molto probabilmente del della relazione al Parlamento
Per il mille per la l'anno due mila
Così come direi al consigliere Pastore
Che le sue osservazioni sulla irrilevanza del fatto risultano estremamente utili per la Commissione disinteresse del problema
Certamente più di quello che si è detto più di una denunzia forte così come risulta nell'ultimo paragrafo del barese
Per quanto riguarda la non volontà di affrontare nodi essenziali della riforma del sistema penale nel suo complesso per quanto mi riguarda in questo Barile non pulito
Allora che cosa si vuole da lui oggi
E dopo i verbali consigliere Russo
Pesa la difficoltà
Felicità davanti alla quale ci siamo trovati tutte le volte in cui l'autore ha cercato di alzare il tono
Eppure tutto che i suoi suggerimenti per quanto riguarda pagina trenta alberi pagina trentanove pagina quarantaquattro vantano tutti e tre accorti
Giusto che queste parti e naturalmente
Vorrei essere eseguito sul testo perché non possono pretendere tutte le volte tutti i passaggi ciascuno di noi ricorderà quali sono state le obiezioni considera rosse quindi opportunità di abbordare immediatamente parrocchia il Consigliere
Consigliere Rossi Fardella proposto veri pagina trentatré pagina trentanove a pagina quarantaquattro debba essere accolte ha modificato il pomo del pari il contenuto
Per questi tre passaggi ben diversa diventa il discorso per quanto riguarda per quanto riguarda gli altri interventi
Allora io cercherò di riassumere mi dispiace per certi aspetti
Frammentario ma cercherò di essere guardo più rapido
Impossibile
Del consigliere Cassano non da solo
Per esempio insieme al consigliere Spataro
Denunzia
Così come ha fatto per iscritto il Consigliere mattone
Da una parte
Il depotenziamento del Pubblico ministero in ordine all'articolo quattrocentotré tra le attività successive
Dall'altra parte il la la fatturazione del potere di educando durante l'esame
Al presidente ecco al giudice
Quanto al primo argomento ecco perché dicevo forse giusto concludere il dibattito perché qualche perplessità lucrative
Io mi permetto di ricordare che quando si tratta di compiere un atto urgente del periodo che va da decreto di rinvio a giudizio
Al all'inizio del dibattimento per questo periodo l'articolo quattrocentosessantasette copre tutti gli atti per i quali è necessario contraddittore
E allora mi sembra giusto che ci sia una disposizione che dica al Pubblico ministero
Kahn durante quest'arco di tempo nell'ipocondria qualsiasi attività certamente non puoi che viceversa ha bisogno della partecipazione o dell'assistenza degli esiti
Lo strumento c'è normativamente previsto per cui la norma inserisce perfettamente in quella linea
Normativa
Giacalone è stato detto che per quanto riguarda l'articolo cinquecentosedici
Certamente non si sono non si toglie al giudice del dibattimento il potere di intervenire la differenza sta nel fatto che il giudice ha facoltà di intervenire al termine del sa
Mi sembra una norma testardamente civile
Non tanto ragioni sistematiche
Ma perché il presidente giudice può indirizzare l'esame o dichiararne attraverso la domanda quale vorrebbe essere
Il punto alcolista approvato togliergli l'opportunità di intervenire interrompere un dialogo a due ettari poi il potere di intervenire alla fine secondo me è una norma che è completa il tessuto normativo del codice che certamente con lo scopo cioè
Diverso è la posizione dell'articolo quattrocentotrentuno suscitando le perplessità del Consigliere mature
Al quale io vorrei dire
Non mi sembra
Che per questa parte si possa accogliere l'emendamento soppressivo
Se lo reputano si può accogliere l'opinione dissenziente
Perché dico questo perché anch'egli sembra che sia consequenziale e il rapporto tra quattrocentotrentuno non vuol dire il cinquecentosette
Per cui il fatto che le parti si mettono d'accordo per energica
Una inserzione di un documento di un atto di un verbale che appartiene al fascicolo del Pubblico Ministero nel fascicolo per il dibattimento ma non per questo sottraggono al giudice la facoltà di ascoltare se vuole
E il giudice riascoltare quel particolare soggetto rendendo perciò cioè quella parte sia consequenziale
Se rispetto a questo passaggio consegneremo attore
Conserva qualche perplessità e il suo emendamento così come per tutti quanti gli altri potrà essere sicuramente adesso come opinioni disse come opinioni dissenzienti
Diverso il discorso per quattrocentotrentuno il rapporto alla provocatoria
Da lì l'emendamento è estremamente facile
Perché basta aggiungere l'attuale articolo quattrocentotrentuno
I verbali delle rogatorie assente assunti contraddittore Braibanti punto
Non c'era bisogno di aggiungere
Otto quindi fare emendamenti si tratta soltanto di richiamare l'attenzione del legislatore che peraltro già allertato su questo appunto sull'opportunità di inserire le rogatorie a quale convenzione
Che questi dati siano compiuti con le regole del processo penale italiano
Molto
Diverso per quanto mi riguarda è il discorso sull'articolo cinquanta ragione il consigliere Doshi e certamente opportuna
Certamente l'opportuna quella aggiunta quella Giunta
Aspetto consigliere Cassano per quanto riguarda la seconda parte
Stiamo scrivendo scriviamo che alla fine vuol dire che poi dopo ci regoleremo casomai mettiamo appunto questi personaggi perché Sensi che vogliamo riscrivere se vogliamo riscrivere con aggiungendo una serie di ulteriori emendamenti emendamenti insolventi riconquista Uboldo per quanto mi riguarda questa praticano la decideremo ma scusi
Non dando il consigliere Martoni ho fatto un emendamento scritto va be'uguale del quale mattone
C'è un passaggio della relazione che dice che il perplessità sull'inserimento concordato degli atti del fascicolo del dibattimento
Va bene sanno preoccupazioni Montalbano cancelli cinquecento e sette della nuova nella sua nuova veste io questo è il passaggio che che stavo facendo viceversa per quanto riguarda emendamento Spada
Sono quattrocentotrentuno Antonio Spadaro sono quattrocentotrentuno relativo alle rogatorie basta aggiungere ho detto se assunte in contraddittorio per quattrocentotrentuno il fatto salvo
Diverso è il discorso dell'articolo cinquanta io per la verità
Ritenevo che
Al di là dell'emendamento Bossi certamente mi convince l'emendamento lasciano forse forza poi in termini del problema già ricordato ma naturalmente
Io come dire la replica io ricordavo che quella parte significativa la parte in cui il Pubblico ministero manda gli atti al giudice competente e quello contabile su cui richiesta e chiesto la soppressione desolatamente gestione dovrebbe
Colleghi però scusate non riapriamo il dibattito per favore niente il dibattito religioso anche in ordine alla propria unico appunto decidono arrabbio raccolgono ogni giorno del
Appunto dicevo per la parte della quella parte per quanto riguarda per quanto riguarda la banca per quanto riguarda l'articolo
Per quanto riguarda l'articolo cinquanta alla seconda parte avrei qualche perplessità perché della la la la la nuova edizione della disposizione accoglie una sentenza la Corte costituzionale in materia di competenza territoriale molto opportunamente è sfuggito al legislatore per cui è opportuno che gli venga ricordando
Per cui è opportuno che gli venga ricordato per molto che proprio quella strada molto probabilmente lascia oscuri una serie di competenze per materia così come su quattrocentoquindici sella consigliere abbassarlo
Lo richiede l'emendamento è molto facile perché la nuova disposizione dice va be salvi gli articoli quattrocentocinque a trecentosei quattrocentosette base aggiungere quattrocentoquattordici
Perché si salva la disposizione per quindi ci vuole inserire il proprio sito cinese il simbolo consentire la riapertura della distruzione anche nel caso e in cui vi sia un provvedimento di archiviazione per il per l'imputato
In dall'imputato ignoto
Debbo dirle chiedo scusa gioca a giugno scorso perché solitamente quarto figlio globuli dibattiti c'è sempre la venti dodici non Gerolamo vari
Queste interruzioni pomeridiane per carità mi piacciono le interruzioni
Spesso l'Ecuador circa le proprie virtù evitando l'opportunità di riflettere insieme agli altri balletti eruzioni dal mattino al pomeriggio farlo perdere il figlio discusse quindi prego sopportate questa sull'abitabilità
Ma i punti di maggior conflitto se posso
Usare queste per nulla
Sono quelli legati all'articolo cinquantaquattro quater
Sul quale
Già dire una risposta libanese
Rispetto al quale già vi è stata oggi una pluralità di risposte da quanti in quel paio di autunno sostenuto
Così come un problema lì
Altrettanto conflitto è quello che si annidato nell'articolo sedici della
Dead disegni di legge
Sul quale per certi aspetti già vi è stata una risposta rassicurante sul consigliere aveva tolto da parte della consigliera di Iacopino perché se è possibile
Che si faccia un ricevimento quanto alle lettere a e b della proposta del consigliere Nardoni risulta estremamente difficile che il legislatore voglia impegnarsi
Nella introduzione di una casistica che ha peraltro casistica peraltro è già stata messa appunto dalla giurisprudenza non soltanto dalla corte della Corte di Cassazione
Che cosa resta
Del
Della della del parere delle obiezioni che sono state che sono state
Sollevate
Da una parte
La minore attenzione
Agli articoli uno quattordici
E mi sembra che il documento Gilardi Viazzi
E in parte sottoscritto dal bar si ottenga leggermente diverso dalla consigliere dossier poi fatto proprio anche dal consigliere Pastore
C'era un altro audizione politica di richiamare ed è questo credo che sia la cosa più importante
Alla funzione politica di richiamare l'attenzione del Parlamento sulla necessità di tener presenti i problemi di ricaduta di queste modifiche
Sull'ordinamento sull'ordinamento Urso l'ordinamento sull'organizzazione giudizio l'organizzazione giudiziaria
Per cui Verbund okay l'incenerimento
Di lire terreni degli emendamenti già presentati
Voi dal ricambio torna come la visione che ho detto da parziale dossier Gilardi nella versione già presentate sono certamente tranquillanti perché il Parlamento
Che si appresta a acquistare modifica
Per quanto mi riguarda signor Presidente
Io so che il Parlamento ha spetta questo pare
Sul quale già sta ragionando
Credo che questa parte mossa di per sé prendere il sì collettive esaustiva le per la necessità di rinvigorire l'attenzione del Parlamento sulle singole posizioni
Da ultimo
Mi sia consentito una risposta al consigliere Consolo per quattrocentoquarantacinque
Bis non vere
Cerca di vedere una sorta una sorta di sottrazione al giudice naturale di competenza degli apparterrebbero regioni sorveglianza e non al giudice
Erano giù di merito per la verità io quella norma l'ho letto in senso completamente diversi
Però letta nella direzione dell'articolo trentatré del Codice penale
Perché la valutazione sulla personalità
Certamente un elemento che e tre in ordine alla pagamento ad all'accoglimento della richiesta di applicazione della pena su richiesta fra le chiese
Anzi il problema più delicato non è quello del giudice il problema più delicate certamente quello del pubblico ministero che deve dare consente
Sarà il primo al dovere attivarsi in questa valutazione per stabilire se il consenso delle bestie
Debba essere andato o se viceversa il consenso debba essere debba essere legale ovunque certamente com'è opinione dissenziente così come le altre anche queste ha trovato accoglimento della
Prospettiva nella quale si è posto il relatore il relatore di questa
Vogliamo godere per dire che
Tutto sommato in sesta Commissione
Questa pratica è stata
Esaminata sotto
Tutti i profili
E se non risponde all'ampiezza
Ben tre problematiche qui proposti il parere scritto
Tanto meno la scarpa la relazione
Del consigliere incaricato della pratica
Certamente di impulsi in ordine attenzione e sui temi più delicati il Parlamento deve
Attivare
Perché
Vada il disegno di legge vada in porto senza eccessivi problemi be questi impulsi nel parere scritto ci sono per quanto mi riguarda non solo e impulsi che soddisfano non soltanto la sesta Commissione già presentato
Ma certamente che soddisfano il relatore che ha scritto che ha riportato sulla gara date riflessioni collegiale che sono state fatte del commissione
Come concludere con quello che ho già detto arrivi secondo me il Varenne si può liquidare i soci
Anche perché ritornare su questa vicenda diventa defatigante riprendo a dispersiva per quanto mi riguarda il tema è attuale ed urgente nella misura in cui la Commissione Giustizia del Senato sta ragionando sulle stesse cose
Che sono qui attenzione del Consiglio superiore della magistratura
Allora se fosse soddisfacente per tutti la conclusione e oppure antologia
In maniera da offrire al Parlamento non soltanto del barile ma anche tutte le riflessioni che il parere ha suscitato durante questo dibattito secondo me è la soluzione attraverso la quale il Parlamento alla possibilità di recepire
Tutti tutti tutte le perplessità che il consiglio ha espresso su questa su questa legge per quanto mi riguarda
Certamente non è una legge sulla quale e consentito valide
Negativo comparire che non sia di
A quel cemento delle linee politiche che attraverso questa strada il Parlamento intende perseguire per la riforma del processo penale innanzi al giudice unico
Di primo grado grazie all'attenzione perdonate
Ripeto per la frammentarietà ma a cui si dovrà tanto grazie
Allora colleghi scusatemi c'era una richiesta preliminare se ho capito bene
Di rinvio tecnico soltanto per la votazione
A seguito delle precisazioni del relatore
Io credo che
E con l'accoglimento dell'impostazione del relatore che ci indica se capisco bene a procedere non per l'emendamento
Ma per il sedimento diciamo degli emendamenti del corpo le barriere anche questo credo però che richiederebbe una sorta di con l'azione del testo della del del parente
Ecco perché io mi permetto di dire che
Vedrei difficile cominciare a votare adesso
Io faccio una proposta Briatore visto che lui che avrà rappresentato d'urgenza e che e l'unico club in grado di lavorare su questo testo
Se il relatore ritiene noi potremmo differire l'approvazione addobbati
Prendendosi violato le norme naturalmente di lavorare stasera diversamente siccome vedo difficile
Siccome vedo difficile o
Siccome vedo difficile questi invito il relatore e mi permetterei di dire che forse potremmo consegnare diciamo così tutta la discussione con tutti gli emendamenti al relatore che potrebbe con l'azionario il nuovo testo del parere che potrebbe essere distribuito diciamo verso martedì mercoledì martedì prossimo ai consiglieri se tutti quanti lo riteniamo sorriso agente potremo mettono in votazione mercoledì
Di modo che se qualcuno non sarà soddisfatto potrà sempre presentare un emendamento al testo entrò
La seduta di mercoledì e a quel punto potremo tranquillamente votarlo mercoledì
Siamo americano se mi consente io questa responsabilità per quanto mi riguarda allora Caritas volete farci profitti
Però la responsabilità di questi inserimenti
Tutto sommato pallavolo riassume le spiego subito perché
Perché tutti gli emendamenti presentati sono tutti emendamenti che portano la pagina un punto in cui vanno inseriti ragione per cui è automatico sedici
Nel momento in cui noi approviamo se si riduce con tutti gli emendamenti continuava a chiamare così quelli sinuoso aumentando io ho chiesto soltanto consigliere mattone modificare perché il suo è un emendamento vorrei che fossimo opinioni dissenzienti
Perché anche i Verdi lascerebbe il problema del rapporto tra la parete emendamento e vedevo passaggio difficile perché tornerebbe la struttura per l'aggiornamento su quel punto quindi per il resto non c'è niente da fare perché il Consigliere Gilardi mi chiede di inserire a pagina quarantaquattro appunto ai case emendamento implicito così e io
Sì penso no tocca un'autopompa militare le due consiglieri a nel corso dell'intervento abbiano preannunziato appaiono assai diciamo esposto non è solo cassa e abbiamo pensato testo scusate io non credo che noi poi io a questo punto non me la sento io non metto in votazione un testo le noi non conosciamo che almeno io non conosco scusate
Perché la allora dobbiamo conoscere quello che approviamo seppure in forma di inserimento ogni opinione dissenziente
Purtuttavia dobbiamo con l'occhio a leggerla essere messi in condizione di capire cosa stiamo provando provinciale se alcuni consiglieri stanno ancora diciamo coll'azionando una proposta
Disse di meno inserito possiamo anche decidere scusate che adesso sono le sei e un quarto passiamo avanti e poi a fine serata approviamo un testo definitivo se avremo un testo io continuo a ritenere che sarebbe meglio andare la settimana prossima però sì maggio faccio io una proposta scusa per presidente fa Trevor posso dare siccome il il lavoro della Commissione lavoro proprio apprezzabile
Possiamo testimoniare tutti che siamo stati per molto tempo discutendo con con attenzione anche con diligenza
Per me dispiacerebbe essere poi alla fine per una fretta tutto sommato può anche non essere giustificata
Si sacrifica se anche la ricchezza di questo dibattito per cui io magari offrire insieme a qualche altro membro dalla commissione
Per lavorare insieme allora presidente Riccio per fare un testo che si arrenda nazionalmente rappresentabile credo che la discussione di oggi non mi abbia portato elementi di forte contraddizione anche se va detto che su alcune cose sarà impossibile rimediare bisognerà rappresentarle come opinioni dissenzienti un po'per il modo stesso in cui la discussione si è avviata un po'per la complessità dell'intervento legislativo per tocca tutto è il contrario quindi non ci troviamo in un terreno minato per cui io lavorare chiederei a Ricci Oddi istituire una sottocommissione per lavori per fare una redazione del per il parere definitivo a metterlo in votazione alla prossima settimana mercoledì mattina in maniera definiti
Stiamo parlando su una possibile richiesta di rinvio possibile rigida
Allora la viterbese abbastanza larga
No ma io volevo dire bruciarli in qualche modo a favore del ritorno in Commissione ma voglio chiarire ha ragione versione però e sarà proprio per un ritorno in Commissione richiesta di rinvio ormai in questo senso no se io forse riesco a finire poi posso anche il diario io debbo apprezzare la sintesi che la sintesi la completezza e la Cité sicuri quale relatore ha cercato di raccogliere le indicazioni del dibattito consiliare Tamburi facendo Repo per facilitare parte della proposta che si era offerto al Consiglio tale altre lasciando fare
Per come sono state prospettate in quello spazio dell'opinione dissenziente credo sarà lo spazio che comunque resterà
E io ripeto questo l'apprezzo però io credo che non possiamo sfuggire ordito a un problema di metodo di fondo
Il Consiglio delibera e delibera su proposte su questo non credo che possiamo rispetto a questo si vota anche sulle relazioni che Fasulo solo giustizia odio ma è evidente che queste ineliminabile
Questo se fosse fuori lo dico ma non perché ci siano le parole dell'autore questo deve essere gli atti perquisizioni distinzione
Il Parlamento in questo caso interesse dico il Parlamento ripulite sono interessate acciocché reputa il Consiglio non possono essere certo per quanto alle opinioni che i singoli componenti
Non è interessato alla trasmissione di una copia dei verbali non votiamo su verbali solo a questo punto mandiamo i verbali delle sedute
Cioè su questo credo che questa distinzione debba essere tenuta molto chiara perché milioni comprende l'aspetto le ragioni altrimenti qui inseriremo sicuro logica emergenziale
Per la quale poi di volta in volta non avete pure farlo noi insomma e in qualche modo codifichiamo
Quelli che sono i contenuti e niente quindi anch'io credo che questa debba essere mantenuto allora ecco perché dicevo ritorni in Commissione e poi sarei felice ma mi ricollego a quello che diceva anche il professor resta noi abbiamo avuto chiedo scusa vorrei completare perché ci tengo a me non pare una questione secondaria scusate non mi sembra affatto una questione secondaria
Io voglio dire che abbiamo ad un precedente che non riguardava questa questione riguarda un dibattito sull'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario si discussa ampiamente nel consiglio anche lì ci furono posizioni di maggioranza e minoranza alla fine venne accolta questa proposta di ritorno in Commissione unicamente per raccogliere il contenuto del dibattito trasformando in una proposta criteri secondo e poi si vota esattamente quello che si può fare adesso sono contento per questo ha detto la commissione
Come dire il relatore certamente dopo le parla solo e per lungo davanti uno sforzo eccessivo l'intera Commissione potrebbe oggi dico quello che ha fatto anche il professore stati pare vada benissimo raccogliere il conto di questi fatti mia ferma convinzione che rispetto a ciò che si è detto molte cose possono essere trasfuse in giochetti vedrebbe una proposta unitaria resteranno allora spazi per un possibile di senso in questi mesi
Andranno Offerte come aspetto del dibattito da consigliare
Queste si ma ripeto se noi tempo ingentissimo dovremo arrivarci all'idea che al Parlamento si offre insomma l'opinione già sporco CIPE ieri ripari francamente staremo fuori della logica dell'autorità nessuno l'ha detto ma ha dimostrato come Zuzzurro
D'Antoni si se non dovesse essere accorta parla proposta di un ad una sospensione di un rinvio per collazionare
Gli emendamenti che sono stati proposti
Io desidererei semplicemente precisare in relazione ad una emendamento che avevo proposto io su quattrocentotrentuno insieme alla consigliere Spataro e che il professore Riccio affatto proprio la ulteriore precisazione che il semplice inserimento il semplice ritorno al testo attuale nella quattrocentotrentuno punto riguardante
Gli atti delle rogatorie salvo il contraddittorio come proponeva Spataro andava bene con l'ulteriore aggiunta professore Riccio del secondo le norme dell'ordinamento italiano credo che non sia assolutamente possibile avvenire naturalmente
Quindi l'emendamento arrestato soltanto
Ecco no
No
Emendamento resta l'emendamento Sbarbati virgola scansarsi tornando infine
Nel contraddittorio nel senso di dare avviso alle parti e basta perché in Albania
Ove perché in in alcuni ordinamenti addestrato pure detto salari Alina non è assolutamente previsto neppure alla presenza di un miliardo scusandomi saranno verrà ordine nella discussione non evitiamo i colloqui tra consigli io avevo grosse città
Ad una domanda
Vorrei esporre lo Stato della discussione il relatore ha già replicato quindi quindi siamo a una richiesta di rinvio però sentivo poco fa Gilardi che chiedeva un ritorna in Commissione c'è anche richieste di ritorno in Commissione dello Pretorius devo precisare il mio concerto era
Quindi un differimento per consentire una elaborazione del documento eccolo chiarito non vorrei averti dato che abbiamo nel senso istruttore dove allora l'istruttore del relatore niente accordo
Poiché già da stamattina erano venuti fuori molti emendamenti e se tutti o parte di questi emendamenti ritiene di poter di accogliere e trasfondere nella nel testo del del paniere allora la cosa preferibile sarebbe di rinviare la votazione sul testo affidando al relatore la possibilità di recepire nel testo quegli emendamenti che egli sotto sua responsabilità ritiene recepibili e di ieri presentare ambiti gli emendamenti che non ritiene recepibile in maniera tale che io li bunga in votazione rivolta in questo è il la maniera più corretta per procedere e venne fuori dalla dalla situazioni
Prego Dio in sua assenza ha detto che responsabilità vi convivono aspetti Bigongiari chiedo scusi qui contento soltanto viceministri il mio pensiero perché naturalmente il suo desiderio e già fatto visivo
Volevo richiamare l'attenzione del Consiglio
Su una cosa vuol dire
Nel senso che
Certamente il relatore rombo accogliere in quello che a suo giudizio altrimenti alteriamo completamente Shenzhou della relazione della responsabilità della relazione
Il relatore non può accogliere quello che a suo giudizio non risponde ad una logica non solo del disegno di legge fa del Codice di procedura
Quindi
Tutte le volte in cui io mi dovessi trovare di fronte ad un passaggio di questo genere ed il passaggio è stato offerto come ultimo esempio dal consigliere Rotondi io tutta questa volta dovrà dire no andiamo a votazione
Perché è una cosa inutile virgola sei contraddittorio però venire virgola sei avvertito cioè
Va bene quindi ma credo che questa sia l'unica maniera corretta di procedura quindi il relatore si assume la responsabilità uscire recepire già primavera io marchi emendamenti che ritiene
Commerciabili nella logica finanziaria vorrei che fossero chiare due cose un Gloria gli emendamenti che ricevo stasera
Dovrebbero essere già pronti pervenuti gli ormoni in fase non ho bisogno va bene ma un Romney manca uno corregga nella stabilisse che sono correlatore
Prende in considerazione gli emendamenti che riceve stasi esami tutti quelli pervenuti a questo tavolo diciamo in questo momento accetto solo la prenotazione nella dottoressa Cassano che era già prenotata con il
Consigliera di grande
No non noi adesso la discussione ormai chiusa sì
Il motivo
E non non credo che riavere la discussione perché abbiamo discusso quattro ore cinque ore zone
Più
Le dimensioni dei problemi di di evitare che c'è perché non è che si possano fare gli emendamenti
Ma gli emendamenti sono a lei mi dice dovevano essere già fatti e io questo l'accento allora però mi riservo di valutare l'Italia senza emendamenti oppure abbiamo lo spazio per emendamenti seri diviene presidente Arrigo chiese di essere antisemiti Rosa se apriamo questo ulteriore balzello
Poi ci sarà sempre qualcun altro che vorrà dire qualche cosa ha visto un uomo come e non non non parliamo più purtroppo
C'è un momento in cui dobbiamo decidere cioè di momento della decisione per quanto possa essere difficile per ciascuno di noi arriva no e rigore è l'ora della
Le cinque della sera arrivano per tutti e quindi
Adesso sono le seguenti cioè l'ora legale quindici allora brigadiere quindi allora a questo punto io direi che fermiamo blocchiamo
Negli orologi a questo momento raccogliamo tutti gli emendamenti affidiamo
Al consigliere Riccio questa ulteriore incarico dopodiché ditemi voi quando volete che rinviamo per la sola quotazione col nome con le modalità che io in vigore
Possiamo anche farlo presidente scusa Faggiola giuridico tenuto conto che il suo questo vorrei sul tavolo dei consiglieri non quattro ma del mille novecento novantanove
Va bene guarda con con questa ulteriore vide mi voi
Se volete Exile voti la settimana entrante io non ho difficoltà a fissare fino adesso
Che voteremo mercoledì dell'intera settima però con su questo materiale anche perché il relatore poi deve avere un momento in cui tutto sicuro
Nell'accordo per esempio l'esordio
Validissima sentiva la ecosistemi indumento era con loro la prossima settimana mercoledì martedì al fine di
Funzionando la segreteria martedì
Di condizionando perché lei sa se cognizione di Stasi sta funzionando alla segreteria guardia sul tavolo dei consigli la Claudio non è che un chiarimento chiarimento io penso
Quando penso a un emendamento penso iscrivere un testo sostitutivo aggiuntivo neutrale Zenica
Allora ventotto è che qui presidente relatore Negrini dice Visco ventitré pietra sempre si è invece riprendendo il dibattito possiamo dire a professor Riccio c'è questo punto
Sul quale abbiamo detto queste cose pezzi di inserirlo
Allora questo in questo senso lo possiamo fare sera così oneroso già aveva detto grezze propone consigliere russi chiedo scusa Gerard Richter pagina trentadue pagina trentanove a pagina quaranta lei può chiedetemi proporre saranno da me accertate intorno giusto bellissime Hamilton chiaro
Pericoloso dice verso Praga consigliere tanto uno e visto che non si sposa contesto l'emendamento ma
Se diventa un'opinione dissenziente beni
Se no diventa uno nella di silenziatore ricorda no va bene frane sono credo abbia penso causa perpetua possono è solo quello perché
Non lo so vorrei
Linea
Però eh lo so noi non possiamo poi tra l'altro bisogna anche rendersi conto di una cosa e questo è un consesso in cui ognuno potrebbe scrivere il suo parere
Ora a non non possiamo neppure pretendere di come dire ciascuno di noi di prevaricare sugli altri ventinove cioè il parere è il frutto di un lavoro di collaborazione di tutti c'è un momento in cui dobbiamo decidere anche io avrei una serie di di di punti sui quali potrei in qualche modo avere interesse o la suggestione di intervenire sia perché gli ho letto il barile sia perché ho servito quasi tutta la discussione però mi astengo cioè perché mi rendo conto che cioè il momento in cui dobbiamo
Trovare questo coagulo che
Se mai sarà un poi soddisfacente per tutti però e il massimo letti che può soddisfare io questo è il punto sul quale ci dobbiamo intendere
Io però ho tolto la parola Consigliere parziale che credo che si era iscritto non so che cosa deve pretendere uno per semplificare il dibattito un altro repubblicano pro
Cominciamo da quello che si vede semplifica io ho fatto una proposta che è stato recepita dal professor Riccio inserimento per la parte riguardante il civile al punto otto D. Baggio a quaranta Gilardi Viazzi hanno presentato un loro emendamento
Abbiamo discusso abbiamo modificato leggermente emendamento girati gli Piazzi abbonati risposi che rinuncia io lo spazio questo che presento come formulazione definitiva dovuto di nuovo dovevamo deluso perché sostanzialmente riceviamo
Questa è la parte più semplice perché semplifica il lavoro per la parte invece generale difetti mi sembra di poter dire che però oltre alle indicazioni dal professor Ricci odierno una serie di ulteriori elementi emersi dal dibattito che richiederebbe un obbligo che possono richiedere globalizzazione di alcuni emendamenti che non posso tecnicamente che richiede un minimo di tempo sotto questo profilo mi sembra che abbia ragione anche il consigliere Russo allora se noi vediamo oggi la possibilità stanze mi ed invece per gli emendamenti in effetti perderemo al balere
Una serie di interventi che doveva invece essere accolto sotto questo profilo
E visto che c'è un rinvio io capisco la sua preoccupazione di aprire un dibattito propose il fondo voi vi rendete conto che così si aprirà un nuovo dibattito non credo perché diciamo che egli ha mantenuto siamo e sono una concentrazione dei meno meno imponente è un problema
Di regole di comportamento nostra decisione tenete conto che tra l'altro oggi avremmo dovuto discutere altri feriti egualmente impegnativi se per ognuno di questi
Noi come dire Grasso
Trasformiamo nei nostri lavori una tantum tante ansie si perfezione concordo uno su punizione nella sua Udine vediamo un terzo e per della presentazione di questi emendamenti non c'è discussione siamo d'accordo su questo non si fa all'escussione e si fa la sua valutazione sereni pensa che questa sia una soluzione possibile
è una via di mediazione che consente come dire di migliorarmi sono sicuro che alla fine di questo lavoro ci sarà un miglioramento perché delle due l'una operaio allora quindi io ripeto io ho qui raccolti questi emendamenti che vi leggo
Cioè l'emendamento possibili
In Kosovo
Ma in cambio
Mattone
Coi questo è nato oggi
Natoli
Allora Gilardi grassa a casa
E poi c'era è grave
Ma comunque in ogni miliardi e pensione definitiva adesso accogliamo e casse tutti questi io trasferisco in questo momento al professori
Se il professor Riccio nella nello stendere questo testo definitivo
Vorrà tenere conto anche di alcuni apporti argomentativi che sono emersi nell'ambito della esecuzioni ore di oggi lo potrà fare tranquillamente dico questo perché vorrà dire che cambia la la forma esteriore ma la sostanza su quel punto dovrebbe ribadire in balia chiaro giallo riterrà di poterlo fare Lo Parco
Presidente siccome queste precisazioni vendiamo al la votazione a mercoledì ma
Leggo leggo scusi solo che è presente qui c'è il tempo stasera questo questo spazio che rimane di formulare un altro dove avevo preannunciato vado denunciato dalla collega Cassano nella Corea uno glielo diamo sì già denunciato non argomenti nuovi già discusso già già parlando vorrebbe
Via visse un'anomala no una manciata allora in votazione inglesi vengono già discusso non verrà aggiunta una parola sola contestualizzare quello del
Allora
Su questo punto dell'ordine del giorno siamo d'intesa che la discussione è chiusa rinviamo a mercoledì mattina io metterò in votazione il testo primi sarà predisposto dal professor Reggio e laddove ING non sia riuscito ad inserire gli emendamenti horror in votazione i singoli e le emendamenti senza discussione raccordo
Passiamo all'ulteriore trattazione
Stavo sempre sulla sesta faccia una scelta perché no eh vorrei ecco a questo punto vinile che mi rendo conto che i i parenti della sesta occupano molto spazio ai lavori del Consiglio
Però bisogna anche ci rendiamo conto che essendo organo di armi amministrazione abbiamo un po'di pratiche amministrative da svolgere per cui poiché stamattina abbiamo
In quanto deciso quattro
Proposta della sesta e in a un'altra l'abbiamo avviata assoluzione forse non la più complessa di tutte
Però così faccio tordo alla consigliere Dossi brutti perché ce n'è una e vedo anche abbastanza complessa che Hillary la interessa particolarmente però diciamo io ecco io vorrei proporre dette questi altri rinviamo alla prossima settimana
Se siete d'accordo in maniera tale da fare attività amministrativa anche attività amministrative altrimenti non ne facciamo va bene
Sì della convenzione che c'è una pratica urgente solo questo volevo dire qual è la varietà urgente procedere laddove disciplina transitoria
A questa regola questo sui non soltanto questo volevo un quarantacinque è stato fissato per domani mattina poi mi arrivato adesso un altro quarantacinque che invece senza la trattato questa sera
Comunque quella del consigliere ma attore sarà fissa fissato per domani mattina alle ore dieci
Lo vediamo il quarantacinque che è arrivato questa sera alberghi chiedo scusa governo corre solo numero sei particolarmente replica lei mi deve perdonare presidente
Mi viene suggerito io naturalmente non posso dirlo presentarglielo
Quindi suggerendo la necessità e venga recintato al più presto il parere sulle indagini difensive salva sia possibile farlo questa settimana no parlano e quindi pensiamo alla prossima settimana
Chi siamo visibile fisserò un altro mercoledì mattina per le pratiche residue della sesta Commissione di questo non possiamo
Sì
Allora articolo quarantacinque
Settima Commissione
Mi arriva questo questa richiesta di deliberazione urgente le pratiche sono tre della settima Commissione del della prima è relatore il consigliere parziale non non ne so niente quindi vorrei che brevemente il consigliere di legge che il dirigente GP della Pretura di Milano è anche responsabile nazionale del progetto legge progetto legge un progetto di occupazione di registri delle procure del pensione sul Tribunale presso la le preture
In relazione all'entrata in vigore del giudice riduzione del giudice unico è necessario apportare a questo nuovo programma che già opera di voli mutuabile giudiziari una serie di modifiche se che il ministro ci chiede che il dottor di legge venga esonerato totalmente dal lavoro giudiziario per circa tre mesi sì proprio lo scopo di alle prime dall'attività necessarie per completare Landi formalizzazione del prezzo del settore che strategico
Per consentire una efficace entrata in funzione della della legge sul giudice unico la richiesta è nel senso di consentire l'esonero totale del lavoro ordinario perché resterebbe comunque resterebbero intatte le sue funzioni di referente informatico per il settore penale che è strumentale rispetto alla deposizione e di solo dirigente dell'ufficio Gip in questi sensi la proposta ricordo che il consiglio approva
Proponiamo dalle funzioni del giudice anticipo peraltro che dà sulla situazione attuale
Sulle punizioni che voi di cui non siamo al corrente in settima Commissione io e il consigliere Marmo Manuela pazienti fare una richiesta di monitoraggio la situazione attuale TR
Per verificare se sussistono tutte le condizioni per consentire guidato in funzione del giudice unico anche sotto il profilo limitato di cui oggi si dà notizie della stampa per il suo settore civile
Perché delle sperimentazioni che sono in corso di di esecuzione obblighi giudiziari e dagli Guti che abbiamo avuto con che il ministero ha avuto e alla quale anche anche voi abbiamo partecipato con l'obbligo di giudiziari
Effettivamente sembra che il livello della dell'ordine dell'ATO organizzativo sia piuttosto deficitari i che preoccupa sicuramente in un momento in cui questa riforma che è importantissimo
Dovesse intanto in funzione con la struttura che sicuramente non è allo stato in grado di sostenere ecco ed un atto di responsabilità che il consiglio devo affrontare la Commissione politiche non ci sono interventi ampliato sotto questo profilo farà tutta una serie di proposte proprio al al fine di consentire anche l'utilizzazione di ulteriori risorse tesi a raggiungimento contro l'obiettivo l'esonero giudiziario del lavoro del dottor dirigente si pone giustamente in questa in questa prospettiva e per questo la commissione all'unanimità lo procura
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione e approvata seconda pratica
Neve l'attore il consigliere Gallo che non c'è
C'è qualcuno che può sostituirsi a lui
Sì ed applicazione extradistrettuale
Al
Tribunale dimessi chi ha chiesto un di un magistrati
Abbiamo sono state manifestate vuole quel certificato e l'altra parte concentra sulle dottor Francesco no vorrei il tribunale di Sala Consilina e naturalmente disponibile per mesi sei alle glorie del tre maggio novantanove e il teste della motivazione sono variabili tutte le altre proposte buoni motivi di
Non credo che anche ricezione osservazioni e approvato
Terza pratica
Lei l'attore parziale parziale anche qui si tratta di una pratica molto semplice è un'applicazione extradistrettuale richiesta dalla procura aggiungere altri Milano con riferimento c.t. Locatelli che già pm a Milano è stato trasferito a Brescia la richiesta riguarda esclusivamente il completamento di alcuni processi di cui egli era pubblico ministero della fase soltanto della requisitoria quindi si tratta di un'attività molto limitata è assolutamente indispensabile che si tratta di processi ovviamente di un grande rilievo c'è l'accordo della del consiglio giudiziario di Brescia
Che ha dato il consenso appunto nei limiti della trattazione dello svolgimento la requisitoria
E in questo senso era ci sono osservazioni
Ho presente non osservazione controllo ha proposto al prodotto però successiva all'esigenza di far professione magari lo adesso
Sulla dimensione già assunto l'istituto applicazione se non ci sia un qualche sconfinamento come di un eccesso di per sé o rimozione dei rapporti patologico ecco certamente lo settima Commissione del perdevamo pure consegnava loro in questo senso
Sì sì no però solo una confusa
Di giroconti dirò che avrei avuto maggiori perplessità se si fosse trattato di un giudicante benché avrei avrei avuto qualche
Sì basta
Venduta ad un chiarimento per questo sì proprio perché la preoccupazione era già della settima io in settima Commissione ho chiesto specie se un monitoraggio su tutto l'obiezione che sta distrettuali sicché in commissione perché io voglio è già disponibile
Un un elenco completo d'applicazione disposte dopo una serie di parametri per cui possiamo a Venezia sotto controllo la situazione attuale
E anche reca o del funzionamento e della delle azioni previste vale in questo momento
Brevemente a dei problemi di ernia estremamente a rilento
E per cui credo appartiene appunto Periodo di osservazioni in consiglio dovrà intervenire evitando si profonda in applicazioni bande cioè la possibilità di reperire all'interno della cartella
Affrettata
Comunque su questa pratica non ci sono problemi è approvata
Andiamo all'ordine del giorno fissato per il pomeriggio
La prima pratica
è una richiesta la l'omessa al primo posto dell'ordine del giorno del pomeriggio
Perché è già veniva dalla seduta precedente è una richiesta di inserimento all'ordine del giorno da parte di alcuni consiglieri
E dico un
Modifica di una circolare dato che la richiesta e firma sottoscritta da diversi consiglieri
Io trovo non so adesso chiede primo firmatario ma se il primo firmatario Rossi
Se il Rossiglione ecco chi è che per primo ha stimato che comunque chi la vuole illustrare troppo molto brevemente perché il consiglio di questo tema si è lungamente occupato a proposito di una di una pratica concreta ora
Sostanzialmente noi abbiamo per ricariche universitari una norma Breve che dice che questi possono essere autorizzati con i criteri con riferimento a le esigenze del servizio e alle funzioni concretamente espletate dal magistrato interessato
A condizione che l'espletamento di questo incarico sia compatibile con appunto la la situazione di servizio e la sede del Battista
C'è un criterio aggiunge ed è appunto questo criterio aggiuntivo tirature geografico territoriale che è contenuto nella seconda parte il punto quattordici della circolare quindici duecento e sette
Che si propone si chiede di discutere e di sopprimere
è un criterio puramente geografico territoriale che che sostanzialmente sottolinea la necessità anche della prossimità
Geografica della serie dove si va a svolgere questa attività didattica o con la sede di residenza autorizzata poco la sede dell'ufficio
Ora io non penso che la prossimità
Lo debbano essere valutate non credo che lo pezzi no tutti coloro i quali hanno firmato questa richiesta
Pensano che questo dato geografico territoriale sia pienamente incluso se la valutazione incompatibilità è che il Consiglio fa cioè il Consiglio dell'Ordine fare una valutazione di compatibilità dice
Devo anche valutare se per andare a svolgere questo incarico chiedevi allontanare troppo dalla sede ci permette sostanzialmente sopprimere il riferimento geografico ci permette di evitare l'anacronismo diciamo no dividendi una circolare probabilmente meno attente sono avvenuti un'epoca veramente differenti e una serie di mezzi di trasporto erano meno utilizzabili cioè noi dobbiamo capire che oggi recarsi da Palermo a Milano
Può essere molto piacere che recarsi da Palermo a un altro capo della Sicilia insomma in una località del Centro Italia
Fin qui il cui siccome il criterio non è annullato maestro lottando in una valutazione elastica più dinamica la proposta di sopprimere di sopprimere il criterio geografico delitto carte che ci crea solamente problemi e invece una valutazione e liberare le esigenze del servizio permette al Consiglio ricordi conservare il controllo di questa problematica mi pareva avere altro da dire
Ci sono iscritti a parlare
Dante
Sì
Prego io comprendo le ragioni che hanno determinato questa proposta
Ritengo però indispensabile che sul contenuto di questa proposta
Il Consiglio al nono non soltanto oggi ma possibilmente domani cioè dopo un esame per il Commissione si interroghi expo
Sono cioè debbo dirlo senza mezzi termini totalmente contrario a un loro ridimensionamento rimaneggiamento della circolare
Sono bassi così frammentati
Vorrei ricordare che già questa settimana
E Commissione abbiamo avviato una insanguinata che porterà a una rivalutazione Terna circolare
Quindi c'era
Mettere le mani avanti su questo piano ritengo sia già dal punto di vista stilista sistematico e non proficuo
Io quindi faccio una proposta di ritorno in Commissione anche perché sarebbe stranissimo che sono un punto così rilevante la commissione ripeto nonno
Possa fare un esame preventivo di poggia sul piano metodologico ritengo che questa dovrebbe essere fatto
Tanto più ripeto
Che la commissione ha avviato questo lavoro voglio dire questo
Che la disposizione in questione ha una sua logica perché la materia degli incarichi e disciplinata dalla circolare tenendo conto che l'esigenza a cui ha fatto riferimento il consigliere Rossi e sulle quali io concordo ma anche facendo riferimento anche alla compatibilità tenta dell'incarico con il funzionamento dell'ufficio ora quindi questa norma specifica questa parte della circolare
Se a volgere il tenore contenuto la sostanza di questa disposizione che alla base
Di tutti tutta la disciplina degli incarichi
Quindi io ritengo che noi potremmo anche arrivare a questa conclusione
Ma dopo una rivisitazione complessiva che paludi ripeto nel suo complesso questo sistema
Altrimenti eroi se ci muoviamo in questa logica di modifica frammentata oggi diciamo questo dovrebbe siamo quell'altro io non voglio interferire ripeto su quello che poi sono le le conseguenze che andiamo a legittimare a giustificare
Una sorta di pendolarismo da incarichi guardi verrà assente mi astengo della votazione del medico che sul piano metodologico dobbiamo esaminare la questione invece Commissione
Quindi io solo per una proposta di rinvio in Commissione che poiché è particolare perché in commissione non ci siamo stati male
Fra questi temi io no il rinvio in Commissione
Quattro insopportabile per un rinvio dell'azzardo della discussione su questa pratica affinché se ne parli in un contesto globale se invece si era assente allora una votazione di Reno anche se ripeto a malincuore perché ripeto Boixel manifesteremo tutta la materia potrei anche essere d'accordo questa
Serio
Venti devo dire che questa questa richiesta di modifica senso soppressivo della circolare non vi stupisce anzi in qualche modo era stata da me
Auspicato sollecitata in occasione della discussione relativa allo svolgimento di quell'incarico di insegnamento in sede lontana rispetto a quella della sede di servizio del magistrato anzi
Io stesso a dire che forse uno scatto pensavo di coraggio da parte del Consiglio su questa materia si sarebbe imposto quindi
Gli auspici sotto i quali nasce la proposta mi sembrano particolarmente Fausti
Mi permetto subito di dire che forse nel merito
No del tutto soppressivo dovrebbe essere l'emendamento anche se le ragioni che oggi o dopo il consigliere Rossi contengono sei elementi di di ragionevolezza
Nel senso che è vero che il giudizio sulla compatibilità generale degli incarichi in qualche modo assorbito da una valutazione generale
Scusate rivalutazione di compatibilità della sede dell'incarico in qualche modo assorbito da una valutazione generale della compatibilità dell'incarico
Ma è anche vero che questa valutazione dovrebbe essere resa se non esplicita almeno specifiche i si potrebbe per esempio pensare che debba esserne emendamento tre soppressivo e la Giunta e il modificativo senso proprio prevedendosi per esempio che l'incarico si debba svolgere inserite giudicata compatibile con le esigenze di servizio e unico sì però
Fatta questa premessa che quindi mite che molto sensibile a quelle forme incarico che certamente valorizzano sono destinate a ai guardare le esperienze culturali di magistrati in quelle proprie dell'Accademia della società civile rifatta una premessa di apprezzamento
Per la direzione che sembra prendere il dibattito devo anche dire che per quello che dice il consigliere D'Angelo mi sembra tutt'altro che irragionevole cioè la necessità che anche di questo si discuta in più lo apprendo adesso se non avessi sentito il consigliere Angelo avrei certamente detto che ero d'accordo alla proposta di cui oggi si discute con la la modifiche che che prima o enunciato
Ma non mi sembra irragionevole neri direi superflua
Una una rivisitazione del tema che si inserisca in un contesto di revisione della della circolare proprio per quindi il rischio di disorganicità che appunto il consigliere D'Angelo mi pare opportunamente ha denunciato ecco perché queste ragioni ma con una apprezzamento e davvero sentito per lo spirito che muove
Che muove la politica uno spirito in un senso diciamo veramente della universalità non soltanto delle delle competenze e dei saperi ma soprattutto nel senso della intercambiabilità geografica delle delle culture Jordan sementi rischia di far diventare asfittica la la produzione e la mente dei magistrati con questa carica di apprezzamento che mantengo spero poi di poter produrre
Con gli opportuni aggiustamenti un voto favorevole mi pronuncio a favore del ritorno in Commissione Di Cagno
Io sono tra i firmatari di questa proposta e ho firmato per diciamo coerenza con le riflessioni che avevo svolto qual è il relatore della pratica di questa proposta ha originato
Pratica su cui io ero contrario
Sono le è stato contrario puri minoranza dopo dibattito e mi devo dire che se tornassimo discuterne oggi continue ad essere contraria perché io credo che noi dobbiamo applicare le norme finché ci sono
Avendo tuttavia detto in quella discussione che a malincuore ero contrario diciamo ho ritenuto di sottoscrivere questa proposta
In funzione diciamo così di stimolo a me stesso come componente la commissione per accelerare una rivisitazione io non parlerei di nuova circolare ma una rivisitazione della circolare sugli incarichi che almeno possa salvare le discussioni più macroscopiche di cui ci siamo resi conto in questi primi otto mesi di lavoro
In questo senso devo dire dico consigliere Rossi
Che questa funzione di stimolo diciamo questa proposta in qualche modo avuta perché tutti i conti con parlo per me io per primo
Ci siamo sentiti un po'sollecitati dal plenum e quindi stiamo procedendo speriamo in maniera spedita a rivisitare questa circolare
Detto questo dico questo perché ripeto pur essendo tra i firmatari io però concordo con l'obiezione che ha fatto i costi Dante cioè io sono contrario dico sinceramente al fatto che noi modifichiamo le circolari pezzo per pezzo io credo che le circolari dovrebbero essere modificati in maniera possibilmente organi
Allora siccome la commissione sta ha cominciato a lavorare in maniera incisiva c'è un testo già presentato dal Presidente eccetera
è un lavoro che noi all'INPS circa io penso entro il mese di maggio potremmo concludere io credo che forse noi potremmo usare una norma senza di necessariamente rinvia la pratica in Commissione Giovanni
Forse potremmo utilizzare una norma che pure è presente dal Regolamento che ci consente di fissare la data della discussione su questa proposta diciamo a una
Riunione del plenum determinato diciamo che l'acquisiamo tra quattro prego tra cinque prego prendiamo un calendario va bene a quella data io confido che la commissione potrà aver portato una proposta un po'più organica in cui invece file anche diciamo questi la proposta di cui cinque ci occupiamo in questo caso potremmo diciamo così risolvere tutti i problemi
Detto questo però ecco poi aggiunge una cosa così l'ostica semplice allora mandarla in Commissione perché mister subisca
Ma per carità se se i proponenti son d'accordo così non vorrei che il rinvio in commissione apparisse diciamo così come una dell'unione questo dilatoria diciamo ecco se siamo d'accordo naturalmente la vie più dirette al rinvio in commissione
Ci tengo ad aggiungere però ecco che
Il Emilio rinvio in Commissione ci siamo tutti d'accordo questa è la strada senza senza di essa linking lire in Commissione inviando truppe visti capisce di vi chiedo scusa chiedo scusa l'invio in Commissione Chicago ecco però ad aggiungere che devo dire che concordo con il testo che era stato proposto dal consigliere Rossi non concordo con la motivazione che considero sopporta
Perché che stavano vicino decide su queste circolari soprattutto su queste circolari che riguardano le commissioni un po'più di battaglia diciamo
Tra chi ritiene che noi dobbiamo in qualche modo diciamo perimetrare il il campo del nostro intervento
E chi invece ritiene che la spazialmente possiamo avere una dobbiamo ampliare il campo della discrezionalità francamente io non capisco Mello che cosa significa dire
Che noi eliminiamo l'inciso in località prossimo le precedenti
Però poi ci riserviamo senza di controllare se la località sia prossimo meno reazioni fisiche
Ma ma anche la possibilità ma non abbiamo mica il modo di andare a vedere se il magistrato compra il biglietto per l'aereo per andare meglio va in macchina e sanno quindi è io scorreva di opinione per carità io credo che noto che molte volte non ci sforziamo di o interpretare circolari oggi proporre delle formulazioni che ampliò il campo della nostra discrezionalità
La discrezionalità e proprio dell'agire politico
Questo non è un consenso politico questo in possesso di alta amministrazione per carità di altissima amministrazione ma pur sempre di amministrazione
Quindi io credo che invece noi ci dovremo sborsare per quanto possibile di ridurre il campo della nostra discrezionalità in questo senso credo che la proposta che verrà dalla commissione eccetera
Sede a Rabat da Belgrado all'aglio penso che possiamo possiamo prendere un impegno che entro entro la fine di maggio Pietro
Porre un testo al plenum in questo senso appunto forse se siamo tutti d'accordo tra i proponenti Lin vivo in Commissione della pratica
Potrebbe essere la cosa più opportuna
Mattone
è stato rapidissimo che ormai vi sono stati numerosi interventi poche sono tra i firmatari della proposta volevo precisare catatonico di minima coerenza che la discussione serie iniziata sulla circolare in tema incarichi extragiudiziari in seconda commissione una bozza danneggia depositata
Alcuni mesi fa in realtà investe due profili particolari così approfitto per informarne il Consiglio il primo è quello se debbano essere sempre esclusi gli incarichi conferiti da soggetti privati
Ed il secondo condomini investe la nozione stessa l'incarico perché siccome di terreni insomma quindi prestazioni carattere occasionale non debbano Leppard dovrebbero essere sottratte alla autorizzazione ecco perché mi è sembrato che questa proposta potesse essere discussa in questa sede a prescindere dal lavoro e abbiamo concretamente iniziato in seconda Commissione soltanto la settimana scorsa anche perché a mio giudizio nette di questa questo punto della circolare ha una sua propria autonomia cento giusto figuriamoci che ogni modifica sia considerata in un contesto complessivo però voglio dire la discussione che riguarda questa particolare è il punto secondo me può essere compiuto un po'può essere anche condotta in via autonoma così come è stato oggi si stava iniziando affatto non mi oppongo normale a questo punto certo al rinvio in Commissione e desidero soltanto aggiungere per quanto riguarda il merito proprio un attimo
A proposito anche delle ultime considerazioni del consigliere dica Carmela soppressione è sembrata il sembra sembrate sembra l'unico modo per evitare una rigidità del circolo delle circolari perché se è vero che bene avere delle regole è pur vero che quando vi sono delle rigidità e la circolare sugli incarichi soffre appunto di queste rigidità in qualche modo vorremmo rivolgere siamo poi indotti talvolta a compiere delle acrobazie perché nel caso qui ricordato
Pièce di si è si è dovuti non dico acrobazie acrobazie sul sul piano l'interpretazione testuale si dovuti andare alla ratio della circolare per consentire un in incarico che appunto che si è considerato essere compatibile
Con lavoro giudiziario in quanto non comportava per ragioni di per il ricorso agricoli una lo spostamento comportava una eccessiva perdita di bene
Quindi va be'avvilimento al consiglio per quanto riguarda l'eventuale invio in Commissione voglio soltanto dire che mi sembra questo un opportuno stimolo al alla Commissione stessa alla quale per talvolta travolta dal lavoro di routine per evitare ritardi nelle pratica riguardano singoli magistrati fosse sì in via forse ha sinora rinviato eccessivamente
Di affrontare tematiche di ordine generale quindi penso che anche questo stimolo che io accolgo commenta in termini positivi ci induca ad accelerare
La presentazione DVD una proposta di modifica inni su alcuni punti salienti
Grazie resta
Presidente molto brevemente non fanno andare non entro nel merito la questione voglio soltanto rilevare che
Ci sono alcune decisioni di questo Consiglio coprendo era senza mettere in gioco per sulla filosofia di fondo dei principi di garantismo per carità sacrosanti dello stesso ottanta volta richiamo
Io credo che se c'è una diseconomia per la decisione che noi prendiamo in seconda Commissione ogni volta se ci fa perdere tempo una nozione che può essere benissimo
Rimessa in discussione sotto altre forme beh io credo che abbiamo il dovere di eliminare la normativa che incomprensibile che provoca problemi quindi non vedo nessuno ostacolo alla ridefinizione alla circolare complessiva per il fatto che noi approviamo una una dizione che la voce corale produce più problemi di quanti non è risolto quindi il nome di questa diseconomie io chiedo che noi votiamo Secrets
Facendo salvo il diritto per la commissione di arrivare ad una ridefinizione generale arriverà la circolare
Grazie
Allora non so se Rossi vuol dire qualcosa perché non ci sono altri iscritti a parlare c'è una richiesta di ritorno in Commissione S.r.l. già in crisi economica che ci interessa che si risolva questa questione sarei per il ritorno in Commissione completo io sono d'accordo diciamo
Le ragioni di dire si e rinvio in Commissione impiego Miss sono favorevole perché se no corriamo il rischio che non approviamo ma su queste cose che un minore razionalità
Questo è tutto vorrei ecco prima di porre ai voti vorrei però fare un'osservazione di carattere generale
Noi quando interveniamo le disposizioni in genere siamo portati a pratiche argomenti al contrario nel senso che se c'è un testo che prevede un determinato requisito nel momento in cui da quel testo il requisito espunto con un nuovo intervento normativo se ne trae ragione per dire che quel requisito non è necessario
Quindi da questo punto di vista mi permetterei di suggerire che l'emendamento non dovrebbe essere soppressivo ma modificativo nel senso che si dovrebbe vile si guarda la compatibilità tenendo anche conto dei modi e dei tempi necessari per raggiungere la sede coordinatore bisogna bisognerebbe e questo è un problema di tecnica di normazione
Giorni presidiano le cose che sono rari problema presa all'esterno la proposta non è non è una sanguinosa dobbiamo devono indicare nel modo in cui è scrivere d'orrore quindi va be io pongo in
Votazione Hill invidio quindi io in Commissione della pratica chi è favorevole alzi la mano
Credo che siano tutti favorevoli donne resta che invece no si astiene a
Ma e mattone anche laddove
Così
Eh ma il consiglio si è anche il consigliere Gina quando sì
Allora venne approvata con un quadro astensioni
Velocemente favorevole
Passiamo alle pratiche della terza commissione qui come al solito ho fatto quel controllo preliminare quindi io vi leggerei le pratiche mano a mano se ci sono dei problemi se c'è qualche problema che ho rilevato anche io ve lo sottopongo se ci sono problemi di cui siete voi a conoscenza
Richiamate la attenzione sulla singola pratica
Allora
Sì prego cioè
Allora
Presidente scusi grida però ecco la prima pratica riguarda una signor non non non può rientrare in guerra parlo
No no no era quella di avevo di medio periodo avevo segnato quindi
Non la la prima
La prima pratica invece ci ritorna ci ritorna un in pratica cosiddetta class che io ritenevo che fosse un ridotto attitudine di qualcosa invece che il rinvio ad altra seduta
Il
Consigliere pastore non dovrebbe entrare
Va bene allora la vogliamo posso andiamo allora facciamo invertiamo la mettiamo subito dopo è e cominciamo da pagina trecentoventicinque da pagina trecentoventicinque con quel sistema di cui si parla cioè piazza che vuol dire qualcosa sì presidente volevo chiedere trecento invece via preliminarmente grazie la pratica due
Così come altra pratica successiva del suo popolo Rubarossi
Riguardante nuovamente procura da Repubblica presso la Pretura di Roma sì chiederei se fosse possibile come relatore
Proprio anche per venire incontro alle
Sollecitazioni e richieste di chiarimenti formulata dalla scorsa marzo scorso venuto dal Consigliere attori di rinviarle a una prossima seduta di plenum per il semplice motivo che la risposta anche però quella serie di osservazioni fatto dal dal Consigliere D'Antoni presuppone che la Commissione abbia un minimo di tempo per approfondire un problema generale definire possibilmente un problema generale che riguarda la
Prossima
Proposta relativa a una circolare generale sulla materia degli incentivi che coinvolge anche posizioni sì degli aspiranti
In questi concorsi in ordine ai quali c'è da stabilire in via generale una certa interpretazione in materia di applicabilità di punteggi aggiuntivi per aver operato in servizio già con ulteriori problemi voi avete Stella
Ove si accedesse una certa interpretazione poi anche di destinatari di questa nuova interpretazione perché c'è anche il problema venti battigia Garibaldi già di concorsi già banditi dei prossimi concorsi ecco qui per poter dare una risposta adeguata guardia quegli interrogativi che non porsi l'altra volta io d'accordo il preside la commissione proporre e le due pratiche relative alla Procura Rina di Roma venissero rinviate almeno una quindicina di giorni ecco in modo che così nel frattempo cerchiamo di risolvere i problemi in modo che questo è probabile col possono essere discusse effettuate tutte le verifiche che venivano chieste sollecitato dal collega maturi l'altra allora pratiche la numero ventisei A pagina cinquecentosedici se il titolo ma ce l'ho segnato anche verbale
Allora invece che io adesso le leggo mano mano mano che leggo se c'è questa richiesta
Io credo che non ci siano difficoltà atti la pratica torni in Commissione
La prima cominciamo con la prima che è quella di pagina trecentoventicinque è che appunto riguarda una di quelle pratiche per cui il relatore chiede il ritorno in Commissione quindi
Jonio pagina trecento
Venticinque io ho chiesto più semplicemente un rinvio a un altro plenum presidente Benarrivo al varo di un esempio prova
Mentre il resto è possibile terrestri anche la proposta così come
Fate ai primi di maggio potrebbe andare bene allora quindi io
Puro è semplicemente l'invito a quanto
Ma
La prima dopo la settimana bianca di maggio dobbiamo correre al riparo
Dodici allora il rinvio al dodici maggio
Pagina trecentocinquantuno consigliere Corte di appello di alcuna viene proposto il dottor verboso che quinto in graduatoria è il credo non ci siano problemi ma
Pagina trecento venti trecentocinquantasette vengono proposti mi due magistrati il dottor Salamone il dottor muscolo che sono rispettivamente il secondo
E terzo nella graduatoria il concorso riguarda due dei tre posti di consigliere di Corte d'Appello Reggio Calabria anche qui credo che non ci siano problemi
Pagina trecentosessanta
Uno dei quattro posti a concorso consigliere Corte d'appello di Torino viene proposto il dottor volte Volpe che è l'undicesimo ma per il gioco delle rinunce eccetera e finisce con l'essere il primo
E ma rimane finisce con l'essere il primo valutabile pagina trecentosessantasei
Uno dei tre posti di sostituto Corte di appello di Bologna viene proposto il dottor Mattioli che ha un quarto posto in graduatoria qui per
Per mia ignoranza delle vostre come capelli delle sigle che venne come in genere si indicano questi si accompagnano questi prospetti
Non ho ben capito perché non è preso in considerazione il primo che il dottor il bis quindi vorrei che
Chiede Pastore seggi può dire nel vocale a cappella Chiarini non è una mia ignoranza
Sì allo posso fare Presidente non è presente è semplicissimo perché prima di chiedere il posto cioè in ordine di preferenza e Laterza che ha indicato e perché il posto è lì ed è lasciato libero
Perché sono tre i posti nel proponiamo con quello di oggi due dobbiamo aspettare sul terzo posto detto il presidente aggiungo il procuratore aggiunto di Brescia e il presidente il naso verso S. di Modena cioè i desideri dei primi avete accadono accantonato composto riservato
No
Rapidissimo
Abbiamo Zeman nella motivazione cioè c'è
Una ah ecco mi era sfuggito nome
Senta va bene pagina trecentosettantacinque posto e sostituto Corte Appello Catania viene proposto il giornalismo di Marco che il primo a pagina trecento ottanta Corte di appello Venezia viene ha proposto il dottor Maffeo ricche e il terzo della
Nuove anche qui no no posto abilità a
No no
Primo
Secondo
Nulla
Non
Da pezzi ma se ne dà atto anche qui nella motivazione va
Allora pagina trecento ottantotto viene proposto per presidente sezione tribunale hanno Agrigento il signor meglio il dottor quadro omaggio di ufficio previa acquisizione della sua disponibilità pagina trecentonovantuno giudice tribunali ancora viene proposto
Il dottore o la dottoressa Cimini che undicesima della graduatoria ma a un punto in più in quanto precedentemente ha svolto attività in sede disagiata
A pagina quattrocento abbiamo uno sui due i posti a concorso giudice Tribunale qui pari viene proposto il dottore o la dottoressa Fanizzi che settima nella graduatoria non ci sono anche dei problemi pagina quattrocentosette uno dei tre posti di giudice Tribunale infine Firenze viene proposto alla dottoressa governatori che quindicesima della graduatoria anche qui finisce con l'essere la prima valuta pagina quattrocento venditori al posto di giudice presso il tribunale di latina viene proposto il dottor Calvani secche settimo sesto della graduatoria
La qui tenete conto che c'era un collega che la precede che lo precedeva la agli che però non è proposta per eventuale situazioni incompatibilità in cui si verrebbe a trovare qualora fosse inviata all'antica a un congiunto che esercita attività
Di avvocato
Pagina quattrocento e così la la situazione pagina quattrocentotrentatré che posto giudice di in tribunale Pordenone la viene proposto il dottor Bottelli
Perché sesto della rogatoria a diritto a qualche punto in più per la salvaguardia dell'unità familiare
A pagina quattrocentotrentasette
Tre posti sono nove giudici del tribunale di Roma viene vengono proposti il dottor Pannullo che il ritorno dal Ministero e i dottori infilando dell'erba che sono rispettivamente tredicesimo al ventiduesimo nella graduatoria di potete il contrario e che quando dissoluta sono i i primi valuta quindi
Pagina
A pagina quattrocentosessantatré ieri
Un posto di giudice sezione lavoro Napoli viene proposto il dottor Emilio Pucci che è il quarto della graduatoria detta sembra quello anzi forse la dottoressa valutabile mi sembra che la dottoressa residenti
Ci sono altre osservazioni così sì che ho scritto a mano le avevo viste prima queste strade immaginando cioè Fabio vorrei magari chiedere
Un chiarimento perché io ricordo
Ritengo che questa pratica sulla richiesta
Attorno al tempo addietro in commissione incorporò Napoli pongo presentazione lavoro tribunale Napoli sì
Ora
Quel giorno il sito di su mia richiesta tornò in Commissione quanto io osservai
Che vi è che la dottoressa Michelucci chiedeva di essere destinata alla stessa sezione Lavoro del Tribunale di Napoli nella quale presta servizio da cognata dottoressa Guarino
Acquisita questa notizia il relatore non ebbe problemi a chiede di poter ad ad accettare grammatica tornarsene in Commissione oggi la ripeto chiedo scusa per non l'avevo non avevo visto questa parte dell'ordine del giorno
Devo constatare che si esclude una situazione di incompatibilità che avevo ipotizzato
Quando si
Tiene presente che la sezione lavoro è costituita da collegi plurimi
Ora la
Nella interpretazione della espressione massiccio che figura
Nella nostra ci però da un po'di attenzione per cortesia
Lasciavano erano
In al noi in seconda Commissione abbiamo ritenuto la necessità di operare diciamo delle distinzioni e quindi di ritenere ad esempio e non vi sia incompatibilità linea di massima quando ad esempio un magistrato operi nel settore civile di un avvocato operino nel settore penale
Voglio osservare adesso che non ci si era forse mai spinti
Così in avanti per bandire da da ritenere che si possano operare
Vede distinzioni
Anche nell'ambito di una della sezione cioè non sono venuti insomma delle istituzioni nell'ambito della sezione quindi ritenere che era sia esclusa l'ipotesi di guerra l'articolo diciannove dello sviamento giudiziario
Quando pool
Con me essendo presenti i due magistrati nella medesima sezione e si facciano tuttavia parte in diversi collegi
Scusando diciamo per la improvvisazione perché non mi non avevo considerato
Queste pratiche di trasferimento insomma vorrei chiedermi come si dice a voce alta se sia possibile
Menomante siano ogni silenzio fuori attenzione io chiudo maglietta
Tra vorrei chiedere interrogo volatore Connors e anche
Le opinioni una non è un po'più diciamo articolata il relatore poi eventualmente l'opinione degli altri degli altri componenti del consiglio se non vi sia qui una IVA forzatura considerando che poi la sezione dei momenti per esempio confronti sulle prassi sulle prassi sulla giurisprudenza che portano a diciamo ad unificare anche i diversi colleghi tra l'altro
Ho lavorato sei anni all'interno della sezione
Lavoro poi non dava più parlare parlo vasto quindi e concludo non occorre
Io io sono mortificato verrebbe perché io ho più volte richiamato all'attenzione però il problema è un problema che ha un
La sua importanza perché noi qui ammettiamo Gaynor c'è in situazioni di contrasto di incompatibilità
Quando due magistrati che sono legati da questo rapporto fanno parte la stessa sezione anche se i diversi collegi quindi sarebbe opportuno che su questo punto sì se posso parlare con lui nonostante al collega Marmo
No Consolo che il relatore Sergio
Dopo la laurea una cosa solo coi variabili d'una relazione vorrei dire al collega mattone
Che arte gli approfondimenti di cui spoiler appunto il relatore ma la scelta fatta dalla Commissione viene proprio incontro a questo tipo di problema
Perché come come si vede dalla provenienza l'eventuale incompatibilità si poteva nello stato attuale cioè attualmente questa collega e per il due mila uno e quindi eventuali incompatibilità attualmente da qualche anno ci sono con riferimento al fatto che era giudice di secondo grado quando invece la destiniamo allo stesso ufficio in collegi Diversi eliminiamo in radice la possibilità deve poi il resto e le il relatore in sede d'istruttoria che abbiamo fatto a seguito dell'istanza
Va bene ci sono altre osservazioni
Consono sì no
Scusate un attimo di attenzione mai questa pratica era tornato in Commissione la commissione ha fatto un ulteriore istruttoria e poi ha valutato nel senso che segue l'ufficio del lavoro sezione lavoro di Napoli è uno dei più grandi d Italia
Il rapporto era un rapporto di affinità tra i due magistrati
Sì è considerato che
Si tenga si tengono udienze in più giorni comma collegi diversi e si è considerato che non soltanto la dottoressa Guiducci rispetto alla dottoressa Guarino
Tenete udienza in giorni diversi ma delle udienze con collegi in composizione diversa
Quindi nessuna interferenza da parte della dottoressa quindici con il lavoro che già prevista presso quella Sezione la dottoressa Guarino
Peraltro una visione più rigoristica del criterio della incompatibilità da verificare in concreto credo che porterebbe a conseguenze altamente disfunzionali
Negli uffici giudiziari Italia laddove ci sono rapporti non tanto di affinità quanto dico io Giobbe implicita detto tra magistrati che esercitano funzioni o nel medesimo africano dopo il uffici che sono in i continui quali procura e uffici giudicanti quindi io ritengo che questa proposta dal plenum allo Stato potrebbe essere accolta senza ulteriori specificazioni e certamente
Cioè Di Cagno sì Di Cagno più che altro per Best presidente cioè io credo che noi dovremmo almeno cercare come Consiglio
Di mantenere al di là delle competenze delle diverse commissioni diciamo un equilibrio sulle decisioni che stiamo prendendo ora in seconda Commissione seppure in maniera contrasta altissima nel Consiglio
Ci si è attestati diciamo così su una interpretazione ecco degli articoli diciotto e diciannove che però tenga conto quindi della possibilità in questo caso per parenti magistrati di lavorare all'interno dello stesso ufficio a condizione però che la vogliono in settori differenti
Se qui invece mi sembra di capire e lavorerebbero esattamente dello stesso settore io francamente avrei molti dubbi
Perché questo Jacob comporterebbe per noi la necessità di ritenere una giurisprudenza in tema cui d'incompatibilità in seconda
Quindi io chiederei di questa pratica ritorni un attimo in Commissione
Perché la si approfondisca alla luce di quella che la giurisprudenza tra virgolette
Del Consiglio su almeno di questo Consiglio su questa materia se l'ufficio diciamo e lo stesso anche quanto a settori di attività
Io penso che sia assolutamente inopportuno che i due magistrati parenti nei limiti di cui l'articolo diciannove naturalmente attività ad alimenti di di cui all'articolo diciannove Lolli
Dove ognuno parla dei fatti
Non è corretto nei confronti di coloro i quali in qualche modo è faticosamente vogliono seguire i lavori se si vuole andare a parlare si vada a parlare fuori
Allora
Cioè una richiesta di ritorno in Commissione della pratica chi è favorevole al ritorno in Commissione ausilio a chiusa la discussione tanto è inutile alla discussione perché ognuno parla per conto suo
Una agli enti
Quindi c'è la l'arma pongo in votazione c'è una richiesta dei dichiarazione di voto del consigliere Visconti prego
Sì Presidente o la dichiarazione brevissima io voterò contro il ritorno in Commissione e a favore corde la proposta della commissione io vorrei dire a ulteriore chiarimento di qua unito hanno riferito i dottori i Consiglieri Toro ecco solo anche che l'attenzione il lavoro di Napoli è un'attenzione anche un po'particolare perché dire che composta diversi collegi come giunto a fa anche lei non è implicito e composto da collegi formati da più di tre magistrati ha un po'quindi questa pluralità dei collegi della finzione lavoro con dei ma di fatto una pluralità di frizioni
Ragion per cui questa possibilità che si possono trovare nello stesso pomeriggio Labidi uccide la Guarino e completamente da escludere una volta ha un motivo viene garantito che i collegi sono diversi da configurare diverse esecuzioni tengo l'udienza i giorni completamente diversi fra di loro oltretutto condivido pienamente quello che ha detto il con collega Toro e che cioè veramente una situazione bande era quella più pericolosa da quella che veramente poteva far sussistere una incompatibilità dispetto a quella che si viene a creare attualmente anche se da questo problema sempre esclusa merce il ricorso al meccanismo dell'astensione comunque chi è favorevole al ritorno in Commissione ritorna alzi la mano
Sì
Allora quattro chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è rigettata perché ci sono quattro voti favorevoli favorevoli diciotto contrari Tree astenuti pongo in votazione la proposta così come formulato dichiarazioni di voto prego
Io vorrei richiamare il plenum scusate su quello che stiamo facendo perché personalmente vi dico subito che nel momento in cui dovesse passare questa proposta il sottoscritto chiederà l'apertura di una pratica perché venga valutata la situazione di incompatibilità di questi due magistrati alla luce della incontestata giurisprudenza in questo Consiglio cioè vostra colleghi
Però quindi conto questo contro questa proposta
Allora viene
Chi è favorevole
Chi è favorevole a una proposta alzi la mano
Zecca non avevo chiesto se insomma ecco
Io chiedo scusa io voterò a favore nella proposta perché la lettura l'articolo diciannove lascia nel secondo comma uno spazio ampio a valutazioni stilistiche o meno d'intralcio al regolare andamento del servizio non vi pare Rapisardi la e quindi non è materia di circolare in materia reti dettato normativo per questo io votano a favore della
Chi è favorevole alla proposta anzi alzi la mano
Dini
Ieri contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con venti voti a favore quattro contrari trenta astenuti
Passiamo alla proposta successiva pagina quattrocento sessantasette un posto su due di sostenimento presso il Tribunale Procura presso il Tribunale di Cassino per fortuna c'è una sola domanda Siravo quindi credo che non ci siano problemi
Revocarne poi qualche giorno dopo e quindi pagina quattrocentosessantanove
Tenete sempre allo stesso posto però a Chiavari viene proposta fra il dottore e la dottoressa Ravera terza nella graduatoria sostanzialmente prima valuta pagina quattrocentosettantatré sempre gli stessi posti al Novara viene proposta e dottore o la dottoressa Isaiah che prima nella graduatoria pagina quattrocentosettantacinque Rimini viene proposto il dottore alla dottoressa Gattelli che decima
Nella graduatoria qui a un punteggio aggiuntivo per salvaguardia unità familiare titolo osservazioni Dino allora pagina quattrocentottantadue sempre sesso opposto Siracusa viene proposto il dottor
A lui beh qui io ho scritto ma il all'infinito alibi però io ho scritto bene di ufficio però previa acquisizione nella sua disponibilità Baggina quattrocento ottantatré sostituto eccetera minori Trento viene proposto il dottore la dottoressa crebbe azzardo primo nella graduatoria pagina quattrocentottantacinque posto Pretura Alessandria Giampieri prima o prima della graduatoria pagina quattrocentottantotto Lucca sempre Laura prima della graduatoria pagina quattrocentonovanta pretura lavoro Roma vengono proposti la dottore alla dottoressa orrore che viene dal ministero quindi rientra e il dottor cassare anche sale sessantesimo nella graduatoria però c'è qui un punteggio aggiuntivo per la salvaguardia unità familiare quindi ciò consente di scavalcare un po'di
Pagina cinquecento otto pretura termini IMI Imerese Mazara quarto della graduatoria
Pagina cinquecento undici pretura Torino dotto messa qua o direi
Undicesima della graduatoria A pagina cinquecentosedici abbiamo la richiesta video rinvio al dodici cinque da parte del consigliere sia pagina cinquecento quarantadue sostituto procuratore Trapani viene proposto il dottore con la dottoressa Giannella perché secondo dell'accaduto
Abbiamo chiuso così le pratiche di trasferimento
Adesso a pagina come cinquecento quarantacinque abbiamo due proposte
Una il dottor Vitone al Tribunale Superiore delle Acque l'altra il dottor a dire al tribunale regionale delle acque anche qui credo che non vi debbano essere problemi va bene
Possiamo dare allora
Sì Presidente mi perdoni assurdo immaginare mi ha impedito di chiedere andare redattore tardi al consigliere avviarsi una precisazione per quanto riguarda la copertura dei posti di Pretoria si accennerà a cuore aperto è secondaria e di Roma
Ecco vorrei sapere perché tre medici Teresa Casati e intima e sessantesima se ci siamo intesi allora al di là del fatto suggestivo della provocazioni come sessantesima
Se ci scorretto va bene così attenzione tutto il tabulato si scoprirà le ragioni
E questa sua
Vogliamo chiama nel reparto singolare che la sessantesima venga proposto latini la sessantesima a maturato un punteggio complessivo dodici punti dal frutto i due feci
Ciascuno dei due punti sono stati dati duro ottenuto esercizio di attività giurisdizionale se disagiata Agrigento
L'altro gli altri due punti perfetto
Sottoclassi lettera
Effetti sono i punti zero la stessa identica situazione
Salvaguardia vita familiare quanto va collega si ricongiunge ora venendo a Roma con marito che opera
Dopo la famiglia che a Roma bene e non anche per il fatto che è madre di un bambino minore degli israeliani questa duplice felice circostanza determinate un altro punteggio di due punti e quindi referente era quest'anno verrebbe ventidue concomitanti fenomeni la se c'è sede disagiata del ricongiungimento dei migranti
Queste determina il punteggio globale di dodici punti che ha fatto sì scorre se scorriamo rimane sessantesima ingannatore dicendo allora mi spiego anche questo perché indubbiamente capisco la difficoltà a volte a a comprendere questa cullati noi noi che siamo siamo stati così fortunatamente questi dati in questa Commissione provinciale ammesso qualche tempo per capirli voi per brevi la collocazione che troviamo nel tabulato nella collocazione che viene predisposta per nostra fortuna perché se dovessimo farlo noi non avremmo ancora fatto un trasferimento da quando ci siamo insediati viene predisposto dalla struttura amministrativa sulla base della di una tribù John è già matematica giovedì punteggi i punteggi minimi sulla sulla base del ruolo di anzianità dei dirigenti questo passi che la la Casari si trovasse al sessantesimo posto riguardo questo era la il tabulato che viene fornito dal dal dalla struttura amministrativa sulla base del ruolo di anziani i punteggi che poi vengono attribuiti sono attribuiti dalla Commissione sulla base poi dei dati che vengono forniti a cominciare dai nella certificazione dei carretti dallo stato di famiglia alla residenza prego
E e quindi a questo punto ecco la spiegazione che il tabulato fornisce una graduatoria per ordine di anzianità delle domande pervenute
E poi le proposte possono sicuramente alterare anche significativamente quell'ordine The puramente basato sul ruolo di altre sulla serietà dei richiedenti e questo spiega perché la casa richiederà sessantesima come anzianità per effetto di quei quattro punti che non sono pochi a perché qui parliamo di concorrenti Cam correnti tutti molto giovani e quindi con uno scatto di anzianità minima tra di loro ha fatto si debba sessantesimo nonostante fosse il caso sessantesima qualunque vorrei infine al signor presidente di tossico premio contro
Ho è un controllo fatto sui numeri ora io contro verifico che ci sono che lei ha punteggio di dodici
E quindi sulla base di questo punteggio di due cimitero che esattamente è stata proposta se poi sia esatto questo punteggio di dodici cioè se i numeri interni sono corrispondendo alla situazione reale sicuramente e non ho appena equivoco terra nel bel mezzo di di chi perciò aggiunge perché corrispondono perché il punto non è questo questo bando a uno e PD sono punteggi vediamo a tutti voglio dire con serenità funzioni omologhe aziende i due punti per dare una sede disagiata Ceriolo affatto schierata Agrigento abbiamo festeggiato gliene spettavano i frutti da quattro anni era giudice agrigentini quindi basato sulla base dei suoi di quel buco è servita già i due punti per il congiungimento storia familiare derivano dalla certificazione dalle certificazioni prodotte dalla collega comunque manifestiamo la verità di questi dati non possiamo rimane col risponderò cosa primo ingresso in giunta nessuno numero Scott sul numero finale in quello che lo faccio io quando mi dicono non ci sono problemi quello già controllando il livello grazie presidente
Va bene allora possiamo passare alla pratiche della quarta commissione
Guarda che lassa ripeto
Il Cristo
Il relatore
Uno il relatore volutamente più circolante del del consiglio è presente e allora possiamo trattare la pratica imbavaglia
Mai
Gli
Monza signor presidente
Va
Benissimo signor Presidente abbiamo finalmente riflettuto su questa praticate e ci siamo convinti della non
Della necessità di assumere il provvedimento alla stregua delle motivazioni del resto già ampiamente sviluppata ma ci siamo convinti altresì nella opportunità di inserire prenda provvedimenti nella persino il provvedimento ha una cosiddetta clausola di salvaguardia che senza impegnare il Consiglio in per la verità sarebbero in poltrona un pochino
Decisioni circa la possibilità che in sede disciplinare alluce rigido entravano in sede amministrativa sì prosegua in un accertamento riguardante il profilo disciplinare che abbia poi conseguenze
Quelle di notte cioè dire
La decurtazione del trattamento retributivo oppure
La perdita di anzianità ai fini pensionistici
La clausola di salvaguardia di petto ci consente di dire semplicemente che rimane salva l'eventuale ulteriore determinazione
Eventuali ulteriori determinazioni
Centrali di chi perché potrebbero essere assunte in via amministrativa direttamente dal ministro potrebbe ministro provocarono insomma certamente incidentale
Oppure potrebbe essere anche bassista disciplinare ha proseguito il giudizio reso opportuno quei fra la la clausola salve ulteriori determinazioni
Eventuali ulteriori determinazioni circa il venti sul trattamento retributivo e pensionistico all'intervenuta sospensione cautelare o dell'illecito disciplinare
Così facendo diciamo
Il noi accogliamo le dimissioni ma lasciamo impregiudicata la questione dell'ammontare del trattamento che il cui magistrato in questione altri
Quindi la mia proposta a questo punto è di passare senz'altro albo
Insomma pagina cinquecentonovantanove non è no alla proposta viene raggiunta da parte del relatore è la seguente cioè se voi leggete pagina cinquecentocinquantuno dove è scritto propone l'accettazione delle dimissioni eccetera eccetera fondi Periodo finisce così non colgo il punto iniziale ma con il Walter tra salve eventuali determinazioni circa gli effetti sul trattamento retributivo e pensionistico dell'intervenuta sospensione cautelare
E qui e il testo che mi è stato presentato testo recitato mente venti diceva ho ho bisogno ecco no
E
Attenzione
Numero
Allora aumenta l'Indesit dopo disciplina questa questa etnie testo che io dovrebbe porre al medico ove Chisola interventi
Mo'pastore e pazzia
Allora pastore
Per Fabio Gobbo cinese denuncia
Signor presidente l'ultima volta che ci siamo occupati di questo sciagurato è vigente e stabilimmo di chiarire i motivi dell'opposizione da parte del ministro e chi ne è stabilito di fare i conti con una volta diceva Giancarlo Pajetta rivolgendosi a lui pure il giudizio
A proposito la Federconsorzi incontri signor Presidente cioè vorremmo sapere quale sia la soluzione più dannosa per il portafoglio di questo individuo vorrei domandare si innalzano perché non rastrellamenti a farlo deve far di conto secondo aveva fatto la sua vocazione noi continuiamo sorridere allora prima dell'intervento comunque facciamo un po'di attenzione facciamo ma è intervenuto il consigliere parziale perché il consigliere parziale ha fatto i conti va bene allora consapevole giovanissimo
Ecco dunque già nella precedente seduta aveva dare una forma colleghi consiglieri dell'esito del referendum degli accertamenti svolti secondo i quali e se dovessimo accettare tout-court le dimissioni oggi il trattamento economico che spetterebbe alle conta dottor Palaia per effetto della ricostruzione la carriera
Dell'attribuzione di una serie di da gestori e è valutabile intorno compresa l'indicazione ovviamente viene fornito è valutabile intorno ai cinquecentocinquanta milioni cui vanno aggiunti anche il il maggior raggio pensionistico derivante dalla maggioranza ed ha portato ad alleggerire facciamo sì che è un'ipotesi da cinquanta milioni in più la differenza che c'è mi pare circa dieci milioni l'anno di Baggio le pensioni questo è il dato economico sotto il profilo logiche della questione giuridica che è piuttosto complessa le perché abbiamo valutato la questione con il consigliere azzurro e anche in un sondaggio siamo convinti che la rendendo emendamento che oggi il problema è un emendamento che sostanzialmente consente venti per porre ulteriori strade per evitare che l'amministrazione debba subire un danno economico sotto questo profilo naturalmente sono state che vanno perseguite o dal ministro nelle sedi competenti e quindi di cui c'è uno spazio per questo ma tutto discutibile con molta azione disciplinare che affronterà il problema se la se accettare tugurio dimissioni oppure affrontare la strada del procedimento disciplinare
Per ai ai soli fini prettamente economico
Ci sono su questo punto pendente precedenti assolutamente conformi della delle dell'azione disciplinare elezioni del secondo le quali la richiesta di una citazione del missioni determina automaticamente l'estinzione del procedimento disciplinare però questa discussione sicuramente sarà Cortenuova è la prima volta che viene fatta sarà sicuramente affrontato alla sezione disciplinare che valuterà se non giurisdizionale del tutto autonomamente quale strada seguire questo credo che sia una soluzione possibile ci sono ulteriori profili che vanno forse considerare ne nel senso che il dottor Palaia è stato condannato ma qui c'era stata la relazione l'altra volta otto puntuale del del relatore che se mi permette al si riassume rapidamente conserva la è stato condannato in primo grado
Per
Tentativo per un reato derubricato rispetta Belloni la stampa bolle con la condanna senesi
La il procedimento è pendente in appello su un sua richiesta sì che non sappiamo ancora quale sarà l'esito c'è c'è anche conclude probabilmente c'è anche un alto profilo c'è stata una richiesta credo si possa riferire di sta per scadere il periodo sospensione necessaria
Sì che si chiama sento bene anche sotto profilo che la permanenza in servizio del magistrato
Sotto profilo anche dell'est del del giudizio penale perché serve il giudizio penale dovesse concludersi favorevole favorevolmente al consigliera Panaiia serbatoio del Consiglio quindi collocato al ruolo di comunque vederlo nell'ordine giudiziario sicché valutati
Entrambi le prospettive la soluzione proposta dal relatore oggi mi sembra quella più ragionevole che comunque può consentire uno sviluppo interpretativo sotto vari profili naturalmente lo sviluppo interpretativo che dovremo continuare
Dopo l'ingaggio l'ingaggio crociere parziale professor Mazza punto della loro famiglia però mi domando una cosa qual è la ragione per cui invece di fare salve non possiamo già oggi integrare la proposta è quindi nostro provvedimento dicendo manda al ministro per fare questo questo e questo raccomanda Valastro disciplinare per fare queste questo per farlo io devo fare quello che apparentemente soltanto una una dichiarazione di volontà ma che poi non sembra non ha nemmeno la concretezza delle indicazioni scritte a
Scriviamo
Che è arrivata in retromarcia non scriviamo diciamo non facciamo salvi in genere diciamo
Ma ma dal ministro parziale si riferiva apposite iniziative del ministro del e l'impetuosa metadone si riferì apposito iniziative riduttive in queste somme che costui deve incamerare
E si parla di un'iniziativa dell'azione penale dici stabiliamo fin dove arriva dalla disciplinare
Attiva dal ministero riproporre quell'iniziative questa è la mia vuole applicare le sì sì vorrei solo dire che dalla disciplinare demanda niente dando è una veramente giovanissimi andare ad andarsene diversi servetta ripercorre se seguiamo il ministro il ministro potrebbe adontarsi per mi permette alla lega vagamente di dissentire da parla Menelao incontri elevato nel senso che per ciò che concerne il ministro S e già il ministro che ci ha sollecitati a non accogliere le dimissioni perché il ministro proprio perché il ministro ha diciamo si pone il problema del recupero di quella quota di trattamento retributivo e pensionistico che altrimenti sarebbe bene qui no in bella nell'accogliere le dimissioni facciamo Salza il segretario determinazione senza entrare nel merito proprio perché invitiamo implicitamente il ministro riconsiderare quella che è la sua giurisprudenza diciamo tra virgolette e perché il ministro si uniformi se vai a quelle che sono le prassi invalsa del pubblico impiego
Fuori dell'ordine la magistratura prove sia ormai proceduta questa divaricazione tra al momento delle dimissioni ai fini della continuazione del rapporto è invece il momento della dell'accertamento
Con ai fini del trattamento retributivo sicché illecito disciplinare sopravvive solo a quei fini e l'accertamento sopravvive sola
Il che mi sembra una norma di grande civiltà perché io ripeto al ritorno su quello che erano le premesse del discorso che abbiamo fatto l'altra volta
Mi pare eccessivo che si terrà mantenere in una un magistrato per tanti anni una condizione agli atti del del minuto succedere vicolo riguarda percepisce uno stipendio zavorrare Berardi è
No ma no no imponendo ai e la pensione altro discorso
Inciso ma voi no no va bene la questione il titolo giuridico cedere va be'governare che volevi fare il discorso in merito qui la preoccupazione e l'esito è quella di fare in maniera che in questa decisione non pregiudichi in alcun modo la possibilità per lo Stato
Delle diverse articolazioni che possono essere o la stessa sede disciplinare va bene non abbiamo che cosa dire alla alla alla alla sezione disciplinare del diritto dovrà essere cura del del del titolare dell'azione disciplinare
Procuratore già la cassazione di propone eventualmente non proprio prosecuzione dell'azione ai soli fini se questo sarà ritenuta ammissibile voi dalla Corte medesima sezione disciplinare medesima si provvederà in quel senso
Viceversa è messo da parte sua potrà sommare sua determinazione per esempio non lo so in cui spesso in sede incidentale nel della individuazione del trattamento pensionistico per esempio potrebbe potrebbe ritenere così vero vuole provocare un accertamento dinnanzi anche alla giustizia amministrativa
Sappiamo di cosa non vi è tutte andate a sparare sulle pare francamente ci sembrerebbe eccessivo che il consiglio si trattenesse ecco perché della genericità in questa clausola che vuole essere uno stimolo però nei confronti di tutti hanno tornano a non abbandonare questo punto abbia coltivare eventualmente quelle vie che consentissero fuoco il recupero di quell'esposto che francamente certo sarebbe un po'eccessivo
Consentire al magistrato in questione così come sarebbe ripeto eccessivo costringerlo a rimanere in servizio
Per queste ragioni
Oggi Girardi ispezionati quindi è un tema correva ma ora io non è che noi siamo noi è una cosa per l'amico fuori verbale noi non diamo tanta importanza a questa persona
Non mi sembra pure che no comunque io direi a prenderli mentre proprio abbia provoca proprio sul comunque lei c'è una richiesta di Lococciolo di violazione di voto favorevole proposto per questa ragione
Poiché come di uno dei maggiori di un ripiego delle divisioni
Possono essere collegate al due l'asse prospettico insomma quello è l'interesse a che il pregevole vado avanti affinché sia eventualmente dubitato la società l'altro che sia tutelato l'interesse economico diciamo così cioè gli offrì
Quello che sta dicendo l'ho proposto e che dal punto di Pitti da da entrambi i punti di vista non è questo deliberate Fossò risultano torna in salsa vegetale che valuta solo in sei mesi per andare avanti oppure no questo il progetto per quanto concerne la tutela del prezzo economico ma è il consiglio che si diffonderà si sta dicendo mi pare un quella clausola compreso chi scrive che esistono spazi mezzi strumenti perché nonostante dopo due delle dimissioni iterazione pregiudicato io credo che l'altro lo debba fare questo se quelle sono dunque azioni mi pare che il senso di questa proposta perché la Colli rimesso in un contrasto di per sé né con loro né con lo scopo costitutiva ore precisazione volevo recherà se la presenza del Presidente
La situazione al di là del provvedimenti di sospensione che in questo momento pende esiste capo al dottor Fallani aspersione procedimenti disciplinari
E pendente tuttora il procedimento disciplinare destra SPISAL inattesa del procedimento penale
L'intervenuta cessazione del rapporto
Del del con l'ordine giudiziario
Con le dimissioni Pamuk all'estinzione della procedimento disciplinare c'è una giurisprudenza che in quella sede da casa quindi indubbiamente alla spesa fetta della revoca
Della della della sospensione cioè automaticamente comunque interviene quindi mi domando come possano essere evitati quegli affetti economici Domenico arrivava il dottor Valerio assumere e alla nostra giurisprudenza Weston meno relazione agisce no sulla sospensione qui comunque il meccanismo è tale che se andiamo a dire agisce attraversa l'estinzione del procedimento disciplinare siccome e la indagine la l'Ordine si può difendere non accettando perché questo è previsto alle dimissioni proprio per impedire aumenta sottrarsi al procedimento disciplinare ma nel momento in cui Giulia gli accenti le dimissioni e potresti non farlo proprio per salvare la pendenza
E procedimento disciplinare in questa frase mentre gli agenti diciottesimo che si determini l'estinzione del procedimento disciplinare demmo ma mi pare che questa sia la difesa e la giurisprudenza attuale presidente posso se in questo ragionamento
Consigliere così brutti questo ragionamento abbiamo fatto mutuando lo dal settore pubblico dove ormai pacificamente
Vengono accolte le dimissioni salvo quindi viene sostanzialmente sfuggono al borgo salvo la prosecuzione ed è pacifico nel settore pubblico
Ma le nel settore pubblico come sapete
Questo il Pubblico dalla sanzione la sezione disciplinare nell'azione amministrativa quindi rientra sottovento di
L'ambito vidi un punto e studiare la difficoltà nel nostro modesto e che la sanzione hanno disciplinare viene data da un organo giurisdizionale
Anziché non è lo stesso ente che può dire azione disciplinare fai questo ho capito infatti dalla siccome la prima volta ho capito ma siccome se la prima volta è la prima volta che abbiamo
Questo problema sardi del resto primo difficoltà di tenere l'ordine giudiziario un magistrato di votare subito trovarsi nelle condizioni di promesse di avviso di ipotesi
Dobbiamo valutare quali sono le due
Quindi speriamo di poter affrontare una cosa invase la questione succedanei vediamo quale sarà eventuale diverso lentamente
Perché debba verificare ossia un monumento connessi è matura per la potremmo anche dire che immatura comunque si deve decidere ecco allora chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
E così
Si sta
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Va avanti volgarmente avendolo già accordato allora e alla proposta approvata con diciannove voti a favore astenuti passiamo A pagina cinque centotrentatré infermità per causa di servizio vorrei pregare i relatori vogliamo fare i nomi dei destinatari dei provvedimenti
Primo due R Mazzamuto
Famiglia
Con la pregherei di fare nove guardi regia strana la gestione presente
Cinquecento cinquantatré Benzoni due R
Dunque si tratta di una pratica che
Era ritornata in Commissione
Abbiamo chiesto un parere all'ufficio studi la questione riguardava
Di la tardività della domanda del magistrato l'ufficio studi ci ha rassicurato che
Non c'è nulla da fare cingalese tardività e quindi siamo costretti a confermare l'altra delibera negativa
Negativa significativa
Dovrà
Ci sono osservazioni possiamo approvare
E approvata in pratica tre R
Relatore
Sempre Mazzamuto eccome pagina cinquecento cinquantanove
Qui è un rigetto sia anche quella del getto perché
Per la verità in questa in questa pratica
C'era stata una difformità tra la CPP io e lacci M. ometteva CPP o alla del tutto negativa
Circa la possibilità di ricollegare subiamo eziologico alle cause di servizio all'intervenuta
Malattia cioè consistente in una col caccia Romanova stenosante ah lo so e un carcinoma allo scopo la CM no non la esclude del tutto in fondo però probabilistico
Cioè in astratto in sostanza ma siccome qui si tratta invece di di vedere se c'è un peso specifico procuratore Geologia efficiente in senso specifico e ci serve il governo accettare
Il parere della cipriota ecco quello o che riteniamo assunto del tutto generico della CMO
D'accordo ci sono osservazioni mi pare proprio di no e approvata
Pratica quattro R questa anche questa mi sembra Tears piuttosto semplice qui si propone il riconoscimento praticamente già c'era stato un precedente certamente enormi prego
Vediamo che il relatore il relatore D'Angelo
E la pagina cinquecentosessantuno allora facciamo così dato che Ricasoli ha chiesto di intervenire probabilmente vuole dei chiarimenti
Se vuole vede chiarimenti poi dopo il relatore ieri potrà dare
Posso anche esprimere immediatamente il bisogno di chiarimenti io perché
Ho dei ricordi antichi devo dire su questo ex magistrato il quale subì un attentato a insieme con la propria PGR che credo muri subì un attentato per motivi e cause e che rimasero nel procedimento che poi fu instaurato del questo attentato rimasero
Non birra vino compiutamente chiarite
Io però o purtroppo un ricordo successi
Però dica se leggi il testo della proposta di no allora l'accertamento sulla rapporto
Cioè causa intento e già a suo tempo è stato fatto e quindi è già aggiudicato acquisita così avviando nelle superiori e sviluppo della situazione capisco però io continuano a ricordare forse sbaglia sbaglia quindi perciò bisogno di chiarimenti o magari
Una rapidissima certamente
Che il dottor Lamberti è stato poi successivamente molti anni dopo è stato arrestato
In quanto una serie di pentiti di collaboratori di giustizia affermava che quindi era
Coinvolto corrotto e via discorrendo
E simili espressero in quella sede anche alcune valutazioni sull'originario sull'iniziale sul primo attentato ora io non vorrei che non visibili a la pensione privilegiata
Antin sia stato attinto da colpi d'arma da fuoco per motivi non attinenti al proprio servizio ma semmai a dati contrari al proprio ufficio e chiederei chiederei degli accertamenti mirati al fine di di verificare nel procedimento successivo a quello nel quale il dottor Lamberti subì l'attentato
Verificare ove mai difesi siano evidenziato siano emersi dati elementi prospettazioni di tipo diverso rispetto agli accertamenti fatti originariamente
Pastore
Faccio presente io nella nell'associarmi
Alla richiesta del tutto il Consiglio di Cazzola vorrei però aggiungere un profilo che ulteriore che riguarda proprio specificamente il tema di oggi il tema del Giglio si tratta di questo in buona sostanza noi abbiamo una valutazione medica
Che parla di il una situazione un esito delle gravissime lesioni che subì questo Lamberti in occasione il suo ferimento
E che sono descritti in cui si è triplicato come
E diciamo fattibile pressione ansiosa reattiva e si cifratura colpi col dell'epifisi prossimale loro sinistro ora tutto ciò che riguarda le lesioni organiche per la verità e sono state oggetto della valutazione avvenuta in due occasioni come leggiamo dal provvedimento e perché questi giovani è un qualcosa che avviene vent'anni circa dopo l'evento
Quindi tutto ciò che attiene alle lesioni diciamo così organiche ma nel senso di fisiche nel senso di anatomiche del Lamberti sono state Giorgetti mutazione l'aggravamento dovrebbe riguardare queste conseguenze di tipo nervoso anzi sole attivo ecc che lo hanno permanentemente il riso non idoneo a qualsiasi proficuo lavoro successivamente le riserve ora rompere questo come ricordava il dottor di Cazzola questo Lamberti
Molti anni dopo i fatti è stato fu assegnato alla sezione istruttoria Napoli e e durante l'asta del mezzo che sono in Africa
Proseguì o comprese al svolgerebbe attività delinquenziale che lo portò alla cattura perché costui premi riguardava e la sua presenza e easy facile percepiva compensi dalla banalità
E spendendo il nome di magistrati che faceva parte della Sezione di cui anticipava il giudice che aveva preso percorso camere di consiglio e che prevedeva appunto dicendo che le somme percepite tracce ripartite queste cose le posso dire perché si pranza dirette serbatoio un vecchio diciamo frequentatore del tipo nella bolletta
Ora essendo mi pare che quindi questo giudizio di impossibilità ex portiere
Le funzioni giudiziarie secondo incidente è è un giudizio clienti tanta cospicua opinabilità che è un giudizio selettivo nel senso che noi dobbiamo ritenere che era idoneo a svolgere funzioni corrette giudiziario
Ma non sento bene cioè che era idoneo a svolgere quelle delinquenziale ma non quelle con regolari no dico questo risulta dalla lettura del testo ecco dal confronto quei fatti ecco perché credo che l'approfondimento sotto questo profilo sia estremamente importante cioè è il caso è talmente eclatante cioè lo Stato
Va bene che lo salva quando ritengo parola peggiore Zarrelli ha sottolineato quindi vediamo insomma vediamo e caso per caso in questo caso credo che è un approfondimento serio
E questa questione che di non poco momento dato la sinistra personalità presente del del soggetto andrebbe bene anche questi non fare questo tema grazie
Ci sono altri interventi
Il relatore
Qui viene fuori come dire
Un altro profilo assoluta di quello che di quello che è il tipo di abilità svolge la quarta commissione su questo tipo di
Io non possono che essere sensibile alle indicazioni che pervengono
Dall'avvocato costo
E però
Come l'accertamento che dobbiamo fare e come dire ripetitivo medico-legale
Non credo che che ci compete un accertamento di altro gli approcci o una verifica che tipo di attività svolta dal dal magistrato
Presa
Dal punto di vista che attiene alle competenze del la quarta commissione natura di questa pratica mi sembra che questo fascicolo sia più che in linea
Tanto lineare di lei quando non lineare attenta consigliere pastorale è stata la la deontologia di questo magistrato però ritengo di due profili non siano comparabili in in in questa sede quindi io non posso che ribadire il riportarvi alla alla proposta della commissione ovviamente se poi si riterrà rinviarlo in Commissione lo farà mi stupisce debbo dire che la proposta venga da un componente della commissione Chiesa avvocato Gianfranco
Allora
Ho pongo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione della pratica chi è favorevole a un ritorno in Commissione della pratica alzi la mano
Cioè anche la Jervolino no
Sì ritorni come vi facciamo il conto per cortesia perché se poi camminate mentre perno votate non possibile
Insomma
Ecco Medvedev crescono diminuiscono insomma allora abbiamo fissato un numero che è quattordici sperando che sia quello se esatto e adesso chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Contrario al ritorno in Commissione è volato a volte no
Ma
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta di ritorno e accolta conta sei leader quattordici voti a favore quattro contrari e sei astenuti sempre in maniera approssimativa perché qui
Non vi posso assicurare dalla più o meno la prova di resistenza ci dovrebbe aiutare
Pratica numero cinque R. la preghiera che la stella precedente pratica andata delusa in onda dire in nome della persona perché altrimenti Rodotà citando l'ispettore
Allora
Tanto ad Angelo Siino
No
Abbia una buona quattro R c'è un'asta assai come dire assonanza ecco una nuovo omologhi
Nuovo il miliardo quasi rabbia io mi riporta alla commissione segnalando che in questo caso le domande sono tre
E dove vengono disattese nel senso che viene accolta l'istanza di riconoscimento della causa di servizio di una delle trenta una delle due infermità
Si disconosce il diritto all'equo indennizzo in relazione a questa infermità desideri vestirà per la domanda e se disconosce la causa di servizio per l'assetto
Questo è il senso del
Ci sono vogliamo seguire soltanto che tipo di malattie non solo come dato
Va be'ci sono
Ci sono osservazioni
E approvata
Ci sono osservazioni no c'è l'astensione e approvata
Continua condurre assenza
Pure tre astensioni guardasse allora vogliamo vogliamo votiamo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Ma tutte contrarie naturali ma vorremmo
Tenuta della mano continuamente alzata perché
Camminare
Nessuno chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con sedici voti a favore nessuno contrario al sette astenuti
Pratica numero sei R pratica numero sei R qui la dovrebbe brevemente spiegare il consigliere Mazzamuto pagina cinquecentosessantasette
Dieci
E il dottor Giovanni data dal presidente del tribunale di Castrovillari una deliberazione del Consiglio con la quale dalla quale si censurava in certo senso il la circle danza che costoro avessero negato
A magistrati dell'ufficio la possibilità di partecipare a corsi come obbligatorio del CSM
Motivando poi con l'esigenza dell'ufficio
Entrambi i magistrati in questione hanno
Con atti ulteriori in certa misura corroborate ma la loro decisione devo dire in modo più puntuale per la verità il dottor Paolone professore dirige il grado di reciproca e di Foggia quaranta tutta una serie di elementi elencando anche l'impegno e ad horas che sarebbero stati stravolti dalla partecipazione del magistrato in questione corso facoltativo e adducendo anche la la verità proprio tempestiva comunicazione dell'impegno all'ufficio viceversa il dottor data no espone più che altro ragione di carattere strutturale banche la circostanza della prossimità delle ferie che avrebbero comunque sconsigliato la partecipazione
Alla corso
Processo questa è la ragione per la quale la prima è più motivato nella seconda dove motiva vivono proposte la leggerli doveva essere utili contrario cioè è venuta così di fronte a una giustificazione è maggiore del capo dell'ufficio minore motivazione da parte del consiglio vincere perché l'ordine logico
E la seconda con le motivazioni di provenienza rispetto assolutamente nulla sostanza da dove in effetti è così proprio
E la motivazione della spesa acquisito
Va bene ci sono osserva di Cazzola
Tali sono invece ancora in relazione
Una commissione scorso ma con ironia tantissime relazione Soresa la seconda ebbe relazioni di io no no lei ma a no non la prima cioè secondo e comunque bisogna iberiche sì grazie ai tanti non sono diversi i fatti sono gli stessi di nuovo i
L'argomentare del Mediterraneo
Nel senso che loro non si è preoccupato analiticamente direi alle dieci generata l'udienza tra l'altro di quell'altro magistrato dice nel sabato genericamente riferimento a una situazione di grave di
Saggio
Ebbe
La commissione su questo punto si eclissa nel senso che alcuni
Colleghi hanno ritenuto di no una a due di norma pare questa proposta di espulsione
Tutto qua va bene
LA sette potrebbe criticati momenti modo di avesse per la burocrazia se
Per per lo meno bisogna impedire di che si tratta perché adesso abbiamo appeso difatti sono i testi però altrimenti non non c'era ragione per capirlo dica questione minimale
Presidente tuttavia mi ho il dovere di
Sì spiegare il motivo per cui il mio voto contrario in realtà qui applichiamo una circolare circolare sulla formazione sull'inserimento nel fascicolo personale di negli anfratti che all'articolo tre lettera h dice che devono essere se i vengono inseriti
Ogni altro titolo attori documento che fornisca dati obiettivi rilevanti relativi all'attività professionale ai comportamenti incidenti sulla professionalità del magistrato ora sulla base applicando questo questo comma questa lettera di questo articolo io la consiliatura procedere deliberò di l'inserimento nel fascicolo personale dei magistrati di questi acustico che riguardavano i dirigenti degli uffici giudiziari i quali si componevano acché i magistrati al loro ufficio si recassero a Roma per seguire i corsi di formazione gestiti dal Consiglio superiore dalla magistratura si ritenne importante
L'inserimento sia perché era in tensione
Per le primarie considerata primaria da parte del Consiglio superiore dalla magistratura di gestire correttamente poi era necessario che tutti i magistrati comprendessero l'importanza dell'enorme sforzo di formazione professionale che veniva gestito dal Consiglio superiore della magistratura in terzo luogo vi sono anche ragioni come dire vengono Michele il consiglio si espone enormemente anche a livello economico per favorire la formazione professionale dei magistrati e di conseguenza questa attività che in qualche modo questa ritrosia dei dirigenti nel fornite la disponibilità a questi magistrati per seguire i corsi veniva considerata negativamente
Ora sulla base di questo presupposto al consiglio di la precedente decise no di censurare immediatamente l'immagine dei diritti di genti che operassero in tal modo ma decise puramente e semplicemente l'inserimento di delle loro decisioni su un divieto Vieri partecipare ai corsi dei loro collaboratori nel fascicolo personale in modo tale che poi dopo un domani dovessero queste persone essere rivalutate rimanesse traccia di quest'opera indipendentemente ma in maniera assolutamente neutro neutrali indipendentemente dal fatto che si potesse attribuire a questi comportamenti una con nota sì unì positivo ha una connotazione negativa ora noi quindi oggi non è che decidiamo se questi magistrati hanno fatto bene o hanno fatto male annegare ai loro collaboratori di partecipare
Vogliamo soltanto che che che e rimanga traccia del fatto che questi magistrati in alcune condizioni in alcune circostanze hanno negato da alcuni collaboratori di partecipare punto nessun giudizio nessun nessuna valutazione ulteriori noi vogliamo fare e non ci compete neppure è semplicemente l'inserimento di una
Volendo valutare come fa ha fatto l'en danza voler valutare il tipo di motivazione che il dirigente è andato a forni o la giustificazione sul se si che il dirigente compulsato dal Consiglio superiore alla magistratura è andato a frapporre è un fuor d'opera noi non chiediamo questo se occorre si inseriscano anche le giustificazioni del vigente nel fascicolo personale
Non vedo perché si vuole eliminare una fonte di conoscenza dal fascicolo personale del magistrato ecco quindi che un discorso minimale diventa anche con la questione in qualche modo di indirizzo e di principio nell'applicazione di questa circolare
Sul fascicolo personali Gilardi le io condivido le conclusioni che ha fatto il consigliere Carlo Di Casola tra l'altro con riferimento volto setter devo anche dire ma questo rilievo se vogliamo ancora più minimale apparentemente nel senso che qui poggia amo su qualcosa senza conoscere ma questa è la fine del provvedimento formula secondo proprio non vigeva una motivazione perché voglio dire può darsi che l'essersi opposta che il magistrato partecipa soccorso può essere difesi quella specifica circostanza va fatto mesi e il altrimenti salta un'udienza non so contanti votate non si poteva ma può darsi che una serie di questi atti siano rivelatrici non domani quando dovesse rilevare giudizio no come dire pianista di salvaguardare esigenze di servizio altrimenti Lorini l'argomento a godere di un atteggiamento di contrarietà anche la formazione si è continuato ad un aspetto che noi Consiglio riteniamo doveroso per i magistrati quindi voglio dire l'irrilevanza sarebbe presupposto per cui viene tolto il spunto dal fascicolo l'inserimento presidente io non ce la vedo nel senso che può aver siano diverse oggi con la legge legato bisogno ma un domani quando sarà un altro sede senza che ho oggi abbia senso negativo potrebbe acquistare quindi se il senso di e quello di conservare il fascicolo Memory capito che domani potrebbe può avere significato io credo che allora considerano soluzione dire che invece va espunto perché poteva da queste ragioni non è da quel punto di vista una motivazione
C'è nessun'altro lo
Posso pastore mettere ai voti la Cina proposta sei M cosa chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano a un veterano chimici
Venne quindi
Spiegava che si astiene alzi la mano la proposta è approvata io sto parlando alla Sai ieri
La proposta e approvata con quindici voti a favore otto contrari due astenuti proposta assente R
Io proporrei di integrare questa delibera quantomeno con riferimento al fa do cioè reaganiano spesso verifica ma lo stesso ma poco quantomeno cambiano i nomi insomma quindi no capisco come il via io francamente non mi son
Dire perché la delibera vado in questo però perché altrimenti questa è una delibera che io non potremo argomenterei voti non non c'è nessun riferimento ma una ormai gli estremi di farlo e non si non è identificato
Sì
Se
E così sì forse la è preferibile viene per questa proposta venga rinviato a domani perché il relatore abbia la possibilità di completare la
Ippica la la la proposta con i riferimenti fatti chiederà alla segreteria di completamente e domani lo metteremo ai voti resta quindi questa questa viene rinviata a domani
Caprarica pagina cinquecentosessantanove ancora una infermità per causa di servizio sei livelli professor Mazzamuto sempre loro soli aprire
Si trattava in pensione privilegiata signor Presidente
Sì qui si va c'era un limite temporale sia riconosciuta l'infermità per anni quattro si dice strilla già già trasferiti interi solo dalla misura in cui l'infermità sia destinata a durare
A vita e guida Cdp o ha corretto la precedente Mare e quindi ha mutato la dizione da infermità benvenuto dottor Fraulini infermità vista
Sul punto requisiti ci sono tutti si può confermare la velina o
Intervento interventi prego
Ovvero che il DAP
Nascono sempre coricarsi sembra scusate
Massimo Castri in cui il Consiglio rinuncia totalmente a svolte dell'opera diciamo di di autonoma e si rimette integralmente a valutazioni che in questo caso per esempio sono a dir poco esilarante mi fa piacere che aggregatore forse della stessa opinione evase sono valutazioni esilaranti mobili perché vede più approvare una valutazione che consideriamo esilarante perché questi capisco bene cos'è successo il la commissione medica aveva limitato diciamo con sì il a quattro anni perizie il Ministero ci manda la pratica non già per una correzione ma per dire il beneficio non può essere concesso perché il beneficio viene concesso soltanto laddove non sia limitata temporalmente diciamo rimbambita
Ma sia a vita a questo punto già il Consiglio secondo me ha sbagliato a rimandare la pratica alla commissione medica comunque dopo la pratica la commissione medica la quale dice semplicemente no sono più quattro anni addio alla vita e noi critico il dopo il beneficio età io vi chiedo intanto se sia stato fatto un minimo di accertamento sul perché il la commissione abbia modificato così radicalmente il proprio orientamento perché diversamente io credo che noi dovremmo come dire stare a quello che il ministero ci ha detto cioè il ministero quando ci ha rimandato la pratica va già chiesto mica nuovi accertamenti il ministero già semplicemente detto attenzione perché visto che il riconoscimento della limitato temporalmente non può
Concesso il beneficio non vedo perché non avevo chiesto e li doveva finire tutto problema perché avevo chiesto altri accertamenti non riesco a capire a meno che dalla pratica non risulti qualcosa come la commissione medica abbia potuto così radicalmente dare il proprio intervento per cui io
Bisogna acquisire quote dall'altro la proponiamo lui semplicemente
Destinatari di missive dal ministero
Pagina trasmesso questi campeggi però volume vorrei chiedere una una informazione un attimo solo leggo dalla motivazione rilevato che effettivamente con postilla due dodici novantotto a firma del segretario del CP importanza il ricordato guarire del tre litri novantasei visto il verbale numero quarantanove del criterio novantotto era stato rettificato nel senso della sostituzione della parola alle quattro con a casa quindi lui l'unica diciamo a certificazione che abbiamo è quella di non del segretario del CTO BBC
Non so se in quanto meno accertare se c'è stata una deliberazione un contro
Aveva inviato in Commissione
Impiego a rendere invivibile
Signora indica la parte dei rifiuti dell'iniziativa regionale
Diversamente abili
Aumenta
Per potremmo aprire decidere negativamente che lavora a questo punto bisogna rivale Angelo Giammario tornare in Commissione non abbiamo mai allora ritorno in Commissione De Donno in Commissione
Pratica numero due
Quindi Cassano pagina cinquecentosettantuno incitando saggezza nata tentenna giudice presso il Tribunale
Essendo Venere giusta riconoscimenti delle intrattenimento e veleni minimizzando provenienti da Spagna riconosciuta eliminando entrata in servizio chiazze abbia centrale esposta nella relazione il sulla Tempestini trapelata Maddalena così come abbiamo finiamo degli animali venne investita nell'educazione mantenere oggi parli male moderno comunicazioni assegnate voi
Convincenti possa essere concessa né né quindi la commissione propone al presidente istanza formulata dal presidente
Ci sono osservazioni
Nel generale distinto
Resse nella pratica e approvata
Qua siamo alla quinta Commissione niente
Cioè il
Relatore edile consigliere avviarsi che può
Il proprio lavoro venga all'unanimità depositò alla relazione propone il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Novara del dottor Campora i
Il relatore dottor piazze sì riporta alla relazione so chi sono richieste lì chiarimenti ci sono interventi nessun intervento ma esiste la procura di Novara perché se
Verrebbe no norma esistenti
Esiste poi il Capo dello Stato minimi sparirebbe se stabilisse che io ho dubitato perché mi sembrava che così allora pongo approfittiamo della della situazione favorevole pongo ai voti la proposta della relatore della Queen
La commissione del relatore piazze perché favorevole alzi la mano
Numero
All'unanimità e approva
Condiviso pagina seicento cinque tutti convinti da una dal suo eloquio ovvero
Pagina seicento ci
Cinque pratica numero due ricorso dottor finisco bella riforma della benissimo per la riforma della sentenza del TAR Lazio veri spendevamo un suo precedente ricorso noi vediamo in ministro a resistere e mi sembra sacrosanto non ci sono problemi
Nessuno veniamo a Roma
Pagina seicentotredici richiesta copertura urgente a mezzo ottenne fa cassa detto
La
Posto di magistrati Corvia bene non presidenza Tribunale Avellino vacante dal a far barbiglio ventiquattro sei novantanove credo che anche questa vada verranno e approvata
Botta alla commissione dice il rettore onorari
Quesito proposto dal presidente della corte d'appello il relatore
E senza niente come facciamo Rossi maggiore Barros
Così ritengo generoso
Finora prego
Grande di una risposta al quesito posto dal presidente della corte d'appello diretto a conoscersi vice pretore onorario possono diventare giudice
Il tribunale la proposta sportelli vice pretore onorario sulla base dell'articolo trentacinque decreto legge nel Dl numero cinquantuno e vice pretore onorario sono attenti ai I living le qualità dei giudici onorari di tribunale presso il tribunale di acquisto trasferite le funzioni degli uffici
Queste
L'Assemblea di Strasburgo ventinove tautologico bombe dico io sono sono veramente né Futures ok
Ma sei convinto di questa degli sport Giacoia cosa significa che che un così gravi indizi di grazia indietro no
No no va bene
Allora non ci sono
Osservazioni
E approvata
Andiamo a pagina
Trecento otto
Duecentootto esiste
Puoi dire seicento nozze centoventiquattro
Un uomo no
Sì
Soltanto per sottolineare la benevolenza sovrana della settima che non ha reclamato neppure la trattazione congiunta questo fascicolo i ricava comunque procure di Cappellari acquisto della le sue rappresenta
Per va bene a pagina seicentoventiquattro lo trovate da quest'altro lato la pratica numero
Due la professoressa giù Maria Giuseppa bollata confermata esperto del Tribunale di sorveglianza e Caltanissetta istanza volta a conoscere l'eventuale esistenza incompatibilità presso degli zingari in quello di giudice popolare
Davanti la Corte di Assise di Caltanissetta
Attualmente escutere le funzioni diciannove
E quindi c'è una revoca della professoressa crollare una ricarica a dispetto dei bolognesi vede per effetto di questa mancata presa di posizione va be'che risolve venne approvata risolve di fatto il problema modifiche incarico la dottoressa fai da vice pretore onorario della Pretura circondariale di Foggia revoca
All'incarico
Resta ci sono problemi credo che
Pagina seicentoventicinque dunque la revoca
A carico non è libera solo il sabato silenzio problemi quindi c'è un problema compatibilità rivelatore perché per il resto impiegata comunale
Quindi non ci sono problemi e approvata giudici di pace faggi
La seicentoventisette c'è un ricorso al darla dell'avvocatessa grazie Arcadipane non nominata giudice di pace nella sede di Sassari dissento dica si invita il ministro ha costituirsi in giudizio e a resistere cioè il parere ci sono osservazioni nessuna osservazione
è approvata miracolosamente alle otto e cinque abbiamo esaurito l'ordine del giorno assente come di
La